L'intervista è stata registrata mercoledì 11 febbraio 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Dc, Legge Elettorale, Parlamento, Partiti, Riforme.
La registrazione audio ha una durata di 10 minuti.
18:00
09:30
DC
Siamo alla Camera i deputati siamo con l'onorevole Bartolozzi cardini deputato della Democrazia cristiana e aderente alla lega per la riforma del sistema elettorale che come sappiamo è utile ricordare vede la pre pensa di deputati di senatori e comunque di parlamentari esponenti politici di tutti i partiti e cioè ad eccezione del Partito Comunista democrazia proletari ecco un amo parlare con lui visto che le riforme elettorale comunque le riforme istituzionali in qualche modo ritornano in primo piano con la con le tesi del congresso socialista sono state rese no pubbliche nei giorni scorsi già ieri c'è stata una re sposta in questo senso dell'onorevole Segni dello stesso partito del dell'orrore ci Capin eccola voti per anche nove euro circa vini si un ai rispetto ai problemi che esistono anche della crisi della forma partito ma un pub di tutta la crisi del sistema istituzionale italiano se le sembrano soddisfacenti le proposte di riforma fatte dalla Partito socialista o se invece più d'accordo con l'onorevole Segni che risposte forse di altro tipo comunque beh o con ulteriori a quella che viene proposta al parte solista e possono due fondamentalmente su questo piano la elezione diretta e presenta Repubblica lo sbarramento del cinque per cento per l'elezione sì ma io sono d'accordo con l'onorevole Segni dico al novantanove per cento sono convinto che il problema importante la riforma della riforma elettorale e il collegio uninominale Paolo per risolvere la crisi dei partiti ormai lei
Io ricordo che ho presentato per la prima volta la la la legge per l'elezione del
Del sindaco eletto direttamente dal popolo circa ormai quattordici anni fa e non sono mai riuscito ad ottenere che forse messe in discussione in me in in Commissione ossia questo ro sistema dei partiti non è capace di riformarsi la l'elezione del sindaco poteva essere il primo passo il primo esempio di come si affidava un cittadino proposto dai partiti
Ma è scelto dai cittadini e quindi con una sua autorità che l'orlo loro loro rendesse libero dai condizionamenti di coalizione dai condizionamenti di quello che poi è stato chiamato partito crack sia che oggi di fa fa al terreno bruciato della nostra vita politica e eppure c'è una maggioranza in Parlamento favorevole all'elezione diretta del sindaco cioè una maggioranza nel Paese in tutti i partiti con l'altro giorno mettere l'ex sindaco di Roma parlando dei guasti della della difficoltà di governare i grandi centri eccetera diceva è la soluzione potrebbe essere l'elezione diretta del sindaco
Neppure questo primo passo su cui c'è una maggioranza ormai acquisita
Se i partiti sono riusciti a fare ecco questo questo mi sembra un dato della della situazione ecco perché la necessità di una lega per la riforma litorale perché voglio dire la stessa diffidenza il programma di Craxi provoca e che esso sia un un po'un espediente elettorale più che non che non abbia la volontà Craxi c'era la volontà ma voglio dire domani dovendo ricomporre un governo una coalizione una staffetta una cosa del genere magari questo punto del programma va a finire dove è andato già a finire perché c'era già nel nel nel programma precedente sede prescelta sia di De Meta De Mita arriva la riforma elettorale fra i suoi programmi nemmeno alle alle elezioni del mille novecento ottantatré quindi bisogna puntare su una cosa che scardina i il attuale Marco stub mette il o l'attuale separatezza che c'è fra i partiti i cittadini l'attuale allontanamento dalla vita politica della gran massa dei giovani con un sistema elettorale più più un razionale più dato sono adulte con la scelta diretta dei dei propri rappresentanti lascia il collegio uninominale questo mi sembra il centro della riforma sul resto presidente Repubblica io non son sempre io sono per rileggere tutto sono pregio di magistrati sono per legge degli accalappiacani sono per quindi figure o se non sono per eleggere presidente Repubblica però riconosco che quello che dice segni e molto sensato che non è il centro della crisi dei partiti Bonetti senta Repubblica tutto sommato da Repubblica
Eletto dalle Camere ha sempre funzionato a basta e date le sue date le sue i suoi poteri voglio dire oggi potrebbe essere direi un lusso permettersi anche di elegge tre da e pubblica anche se io sono favorevole intendiamoci non è che che sono sono affatto contrario anzi uno una volta non costituì mo'qui al Parlamento un gruppo Europa settanta che sostituite sosteneva allora le elezioni se da Repubblica
Allora per per evitare il presidenzialismo strisciante allora ma sono d'accordo con Segni Co.Ge. più strategica la la riff forma del collegio elettorale
Facendo coraggio uninominale ecco questo anche perché scusi è stato sempre la propria diceva segnerà credo
Sì anche abbastanza lampante lo sbarramento del cinque per cento di fatto se poi i partiti minori si coalizzano raggiungono un col cinque per cento quasi automaticamente si limiterebbero all'interno della camera di ente poggiata lì non è che anche questo risolve molto il problema della struttura partito così com'
E ora si questo è vero comunque ritengo che oddio se non si riuscisse a fare altro io sarei favorevole anche allo sbarramento
Anche se ritengo che la medicina principale è il collegio uninominale che qualcosa di più dello sbarramento se poi domani mi dicesse presenti il collegio nominale un po'pill allo sbarramento subito ma e va be facciamo brand alla è importante fare qualcosa e in questo non qualcosa di qualche tipo qualcosa nella direzione della razionalizzazione del sistema di governo della razionalizzazione dei partiti e anche lo sbarramento anche se porta come il solo risultato e l'accorpamento il perché badge a questo risultato è un risultato anche se non è un risultato di importanza strategica come quello del collegio uninominale ex articolo fare un'ultima domanda lei prima ha parlato della incapacità di parti di riformare se stessi
In questo senso mi sembra che proprio questa lega che forse è stato anche tenuta un po'sotto non non con il dovuto che dai giornali e comunque l'attenzione pubblica questa lega che si è formata invece può essere un dato propulsore importante il fatto che torni magari a destra rinizia Venezia ed estere un momento in questo momento politico con queste proposte vengono fatte momento importante dibattito noi siamo un comitato di liberazione dei partiti perché non bisogna per
Anche se la cui parte dei partiti non solo sono necessari alla democrazia ma partiti in italiano una storia di tutto rispetto quindi male prendersela con i partiti dobbiamo prendercela comunque quelle lei ormai sono alcune decine di migliaia forse centinaia di migliaia di persone che hanno occupato manu militari parti ci sono degli apparati che considerano politica un secondo lavoro perché fanno delle FS lo so quaranta andare a fare i Consiglieri comunali Consiglieri delle usure e cose e nel migliore dei casi per prendere
La la la la la la il gettone come un un come un secondo stipendio ecco perché per arrotondare le loro entrate nel migliore dei casi
E quali vanno con uno spirito che ormai lo spirito dell'occupazione non c'è più differenza programmatica fra uno di un partito uno di un altro si mettono poi d'accordo per fare le le cose e per spartirsi tutto
è finita la dialettica politica in questi in queste zone di lottizzazione di occupazione bisogna ritornare a un rigore morale e politico perché siano evidenti le differenze fra o un amministratore comunista questo democristiano una mostra socialista lago di Bracciano libri evidenti nei nei programmi perché non ci sono più delle USL non ci sono più programmi evidenti plausibili anche perché non rispondono a
Ad
Sull'elettorato rispondono ai consiglieri comunali che a loro volta rispondono i partiti e e e questa è una deformazione della democrazia perché non solo queste persone se fossero eletti dei malati molte di queste non sarebbero più e le e sarebbe forse la cosa migliore si devono essere governati da cittadini eletti da devono essere letti da da da chi dagli utenti del servizio non dai consiglieri comunali o tanto peggio segreterie di partito ma anche nel casi nei casi migliori
Nei casi migliori c'è l'accordo c'è ormai ciel poiché a Roma
Cambiata da due anni l'amministrazione restano metri nelle ore e nelle aziende comunali i consiglieri di di TV della vecchia amministrazione perché tanto non essendoci differenza tra maggioranza e minoranza Simeto da
Korda avranno corretto secondo i nuovi risultati la spartizione dei dei vari delle varie utilità l'avranno corretta quella ma restano Blakely restano gli stessi amministratori prima se non si ritorna una dialettica in questo campo e questo Travers la contrapposizione delle forze politiche non è vero che questo spacca il Paese questo permette al Paese di scegliere conduttore forze politiche fanno la stessa cosa e uno non sa chi è responsabile il non funzionamento di una USL chi è non lo sa nessuno
Se la DC colpirci orpelli o il Psi perché perché non è non non cede all'autentica essere edificare fanno tutti la stessa cosa manca l'elezione diretta avviene attraverso una serie di mediazioni il partito premia quelli questo questo questo fatto a ormai corrotto i partiti o se i partiti sono in mano non sono i partiti che nominano i consiglieri delle UTAP ce ne contiene in USA Calimani partiti perché avendo del tempo libero avendo a disposizione un piccolo potere
Che trasformano in tientela interesserà extra mine per tutti i partiti teniamo cioè ormai chi dorme ai partiti e questo apparato di persone distaccate dal proprio lavoro tutti godono già alcuni privilegi che amministrano dei piccoli poteri che in questa maniera si fanno una clientela di cinquanta cento persone con le quali si impongono all'interno in un partito all'interno dei partiti ormai sono loro i dominatori dei partiti e per e chi non hanno più questa capacità di di di di di trasmissioni della volontà popolare perché sono in mano ad una nomenclatura io la chiamo così perché nomenclatura perché nell'Unione Sovietica la nomenclatura e la gerarchia di partito che si sovrappone allo stato no questa nomenklatura è questa apparato di partito che si sovrappone alle istituzioni pubbliche che viene nominata miliardi e n negli enti nei Consorzi ribelle nelle USL è ormai proprietaria dei partiti bisogna sbarazzarsi dice ci vuole una grande purga
Staliniana per far fuori questi apparati che oggi dominano i congressi e che dettano delle scelte irresponsabile
Ringrazio
Parliamo del personaggio Baku Anna il leader dei
De esaminarsi un
Un personaggio che sicuramente anche sui giornali ha avuto il suo spazio in questi giorni anche riferimento diretto con ai radicali ma abbiamo come Gianfranco Spadaccia che la storia di questa vicenda corale racconteremo la seguita fin dall'inizio Aqaba qua non voleva non non si voleva all'inizio dare il visto per entrare Italia così come era stato rifiutato il visto per entrare in alcuni Paesi d'Europa già da altre nazioni ecco già fatto innanzitutto prima di entrare con il meglio di quello che il rapporto diretto di questa persona con il partito radicale c'era contrattiamo qual è la storia cioè che cosa che per quale motivo questa da questa persona non era stato riconosciuto la possibilità di entrare in Europa e soprattutto che cosa rappresenta chi è questo bah quanto
Ma io questo non te lo posso dire perché devo confessare che abita a mente che non agricolo tutta la realtà dei semiassi in e pensiero di questo va Guan nasce arriva invece mi sono del tutto sconosciuti
Io sono stato interessato da un vecchio nostro conoscente verso il nostro amico compagno
Per l'inizio degli anni settanta Andrea Valcarenghi
Che è un Sanasi che uno dei responsabili credo della comunità sani Azzinnari che che che da anni vive ed opera in una provincia di Siena
Sono stato interessato a questo problema di un visto richiesto e non concesso dal governo italiano
Aveva carenti era già avvenuto al congresso radicale
Aveva manifestato l'intenzione di riscriversi ma indipendentemente da questo mi mi è parso giusto fare un'interrogazione perché c'erano due associazioni italiane
Un atto l'istituto P energetica
Di
Presieduto da Guido Tassinari e l'altro un'associazione per il controllo delle nascite preceduta da
Tanti educazione democratica demografica presieduta da Luigi De Marchi che avevano chiesto la presenza in Italia
Di Burn One per un ciclo di conferenze
E allora ha presentato un'interrogazione credo già nell'ottobre scorso nel settembre scorso
Per chiedere al ministro degli esteri devoti perché il perché le motivazioni erano della manco cessione del briscola Andreotti mi ha risposto fatto risponde a un sottosegretario al ministero degli esteri che la cosa non dipendeva da luglio non dipende dal suo ministero dipendeva dal ministero degli Interni
Il quale aveva opposto motivi di ordine pubblico
Allora abbiamo cambiato indirizzo nostre richieste mi sono rivolto al ministro negli interni Scalfaro ciò che Scalfaro avvocato se la pratica che ha ordinato una nuova istruttoria
Son passati dei mesi e dopo il congresso nell'ultimo nelle ultime settimane
Io ho suggerito ad Andrea Valcarenghi o cui son sempre rimasto in contatto di far ripresentare Hubbard guarda in in via dove vive praticamente confinato in questa città di Puna
La richiesta di visto per l'Italia allegando le domande di gli inviti delle due associazioni italiane un appello degli intellettuali e personalità della cultura italiana e chiedono che questo visto sia concesso l'appello del Congresso perché nel frattempo presidente Emma Bonino il Congresso aveva approvato per acclamazione un appello al ministro Scalfaro per la concessione del Cristo contemporaneamente ora inviato una lettera molto motivata sia Andreotti che a Scalfaro che avendo comunque nel caso di rifiuto del visto
Fossero motivate le ragioni del rifiuto
Poi la settimana scorsa ho avuto occasione di parlare con Scalfaro Scalfaro mi ha detto testualmente che
C'erano riattamento favorevole a concedere il visto sia pure per un limitato periodo di tempo
Sia parte la Presidenza del Consiglio che da parte del ministero degli Interni per quanto mi riguarda su questa vicenda del biglietto e mie conoscenze si fermano qui poi ho letto dai giornali che Pannella detto che il visto gli è stato concesso dal governo italiano ma io in quei giorni consiglio federale hanno avuto la possibilità di occuparsi accogliamo invece alla rapporto con i radicali
Ma qua non c'era la sua iscrizione annata artista radicale al partito radicale sono già molti iscritti di questo movimento e soprattutto abbiamo letto nei giornali sui giornali nei giorni scorsi della possibilità che in massa molti esponenti di questo movimento
Si iscriveranno al partito radicale su questo va tenuto fuori altre cose la possibilità appunto essere sempre dai giornali che
Il che va quanti enti presidente perché ci siano molti iscritti appunto di questo movimento al al partito radicale vengano in massa congressi e quindi qualche modo si prendono il Congresso questo ad destato preoccupazioni anche all'interno del partito ecco qual è la sua valutazione su questo cioè anzitutto cosa pensi di questa iniziativa di Baku a me e poi che cosa pensi del se se preoccupato ecco da questo arrivo in massa di molti iscritti di questo movimento
Ma io amo parlare delle cose conosco
Io conosco alcuni apprezzamenti positivi che valgono affatto per il partito radicale
Conosco indirettamente perché mi è stato riferito di un invito ai seni asina iscriversi al partito radicale
Che peraltro era stato anticipato perché Molti sani asino italiani si erano accumulati insieme con molte di decine di libri di senesi italiani si erano già iscritti
Fra questi Andrea Valcarenghi
E avessi do il benvenuto al partito radicale come chiunque
Ritenendosi perseguitato a torto o a ragione ritiene di individuare nel Partito radicale nei suoi obiettivi
Nella sua politica uno strumento utile di lotta politica
Non capisco non comprendo perché bisogna avere preoccupazioni di che genere non non è vedo proprio quanto alla questione della candidatura di Papua deputato dell'iscrizione Ebagua né io so che alcuni annovera hanno si sono dichiarati disposti ai suoi avversare tuo milioni per fare scrivere Bakugan al partito radicale però poi l'iscrizione ha fatto persona faccio radicale io non so se ci sia stata una dichiarazione d'iscrizione non dichiarazione di volontà di iscriversi
Bimba uguali non mi risulta non lo so lo so solo indirettamente per averlo letto ai giornali non so quanto ci sia di propaganda quanto ci sia
Di chiede che lui ha come è stato detto che avrebbe accettato una presidenza del partito radicale se è così è stato ma non è evidentemente c'è qualcuno che la madre
Fermato perché non mi risulta che ci sia nessuno che posa per il semplice fatto che non esiste la presidenza del partito radicale offrirgli una presidenza che non esiste
Quindi ho sentito parlare di un movimento radicale internazionale anche su questo probabilmente c'è che
C'è scarsa informazione il partito radicale e sa nella sua composizione un partito noi preferiamo parlare di parlare di partito transnazionale non di partite internazionali partito sovranazionale non di partito internazionale che dà l'idea di e mantenere in vita appunto le barriere affermazione nazione ma questo non non mi pare che mi pare che non ci siano
Che che non ci sia ragione di preoccupazione questo è un partito aperto aperto a tutti
Che anche questi diversi che sono non so come si chiamino se arancione Sami Asi in se si possa parlare chiamare né l'uno né l'altro modo soltanto in uno o nell'altro
Ma quindi non c'è da parte mia assolutamente nessun mancanza di dispetto c'è soltanto a legittima scarsa conosce
Si riprende il trentaduesimo congresso del Partito radicale alla fine di febbraio e ventisei infatti come è stato più volte detto che sta in congresso che è stato interrotto tant'è che si torna a votare con e gli scritti del mille novecentottantasei così il Consiglio federale
Ha stabilito e proprio con il Presidente Consiglio federale con Gianfranco Spadaccia vogliamo parlare così come ha fatto anche con altri dirigenti del partito radicale vogliamo parlare di questo
Di questo congresso di questa fase il congresso del conclude il trentaduesimo Congress partito radicale eravamo arrivati a ottobre dell'anno scorso con ci in quel mille scritti un partito che già si avvertiva essere modificato cambiato rispetto a molte cose arriviamo a questo a questo congresso di adesso di di febbraio con un partito che sicuramente è cambiato è cambiato di molto non solo dal punto di vista quantitativo anche dal punto di vista qualitativo non solo per appunto il numero degli iscritti ma anche per i problemi che pone questo iscritti ecco volevo innanzitutto chiedere subito a Gianfranco Spadaccia quali sono secondo te i problemi che un partito così cambiato sedici mila persone nuove possiamo dirlo da in in due mesi ecco quali problemi poco costituire per un congresso per un partito che affronto congresso fondamentalmente sulle basi di quello che era di quello che è stato voglio dire anche Lush no perderà anche se vogliamo statutariamente ma le esigenze che arrivano dalle dalle diverse anche persone che si sono iscritte prendiamo ad esempio il mondo carcerario e persone che condannata all'ergastolo oppure comunque in galera aspettano qualcosa in termini di impegno sociale e politico dal Partito radicale o persone di altro tipo e comunque sono trovate insieme in questo partita decisione di salvarlo ecco il congresso quali problemi può trovarsi di fronte nel gestire
Appunto un partito che cambia
Ma io credo che il congresso abbia
Due compiti quello di concludere questa fase congressuale
E quindi prendere atto di questa crescita di questo cambiamento di questo elemento di novità
Di diversità non abbiamo un partito indiscutibilmente nuovo e diverso
Pur nella continuità con livello che i trent'anni di storia del Partito Radicale
Deve Kundry chiudere questa sessione quest'congressuale
Con le deliberazioni non nascente e però contemporaneamente deve aprire un periodo di riflessione
Di riflessione profonda
Aprire una fase di Rifondazione che non possiamo pensare di esaurire in tre giorni di sessione congressuale in tre giorni dibattito congressuale
Io credo che questo quindi quello che verrà fuori questo sarà un congresso
Che da una parte ha già della carne al fuoco
Deve riferire ai referendum per esempio
Ha di fronte il problema di impedire una
Chiusura anticipata delle che la del della legislatura che travolgere i più con rinvierebbe
Il referendum
E quindi di difendere la possibilità stessa di portare a conclusione in questa legislatura alcune riforme che altrimenti tornerebbero di nuovo in alto mare
Sarebbero di nuovo rinviate a tempo indeterminato e non si potrebbero con Cuper
E nel caso invece che le forze politiche irresponsabilmente
Evitino la scadenza referendaria vogliono affrettare la chiusura della legislatura
E e prepararci alla risposta da dare questa
Prova di irresponsabilità
E poi credo che il congresso abbia questo sia un congresso
Che ha parte che
Il porta la conclusione il portare a conclusione difendere le battaglie già iniziate
Detta vere debba cominciare a diparte Rea fissare alcuni lineamenti
Io penso a una mozione magari scarna ma che sia evocativa di alcuni terreni di ricerca
Di alcuni terreni una sorta di mozione manifesto
Proprio a partire da alcuni degli elementi più significativi di novità che questo partito
Ha conquistato
Ecco per faccio riferimento alle la diversa composizione del partito così come quella di adesso credo che e questo lo domandate anzi l'acqua aveva Melchiorre fare tu ritieni che il raggiungimento dell'obiettivo che era stato individuato dal Congresso precedente sia di per sé un punto di arrivo e comunque e nel momento in cui è stato raggiunto questo obiettivo le altre analisi erano state individuate in quel congresso vale a dire la costituzione di una prima forza laica e socialista
Un che poi si è se vogliamo concretizzata anche con la critica sta di iscrizione di Marco Pannella ai partiti laici e socialisti
Il Partito internazionale erano sicure è sicuramente un altro degli elementi che amo individuato in quel congresso ecco questi appuntamenti politici questa analisi che erano state fatte che poteva divenire però progetti e realizzati come come dovranno essere affrontati a questo congresso che tipo di margine di possibilità di individuare delle strade a questo congresso
Ha intanto ecco io quello che voglio dire proprio questo questo non è un punto d'arrivo un traguardo raggiunto
Questo è un punto di partenza
Quando io dico che il Congresso chiude una stagione congressuale ma contemporaneamente ampere una fase di Rifondazione una fase di riflessione
Del nuovo partito radicale intendo dire proprio questo
Del resto noi tutte le analisi che erano contenute nella risoluzione che ci aveva indotto a porre all'ordine del giorno la cessazione delle attività del partito radicale quelle non solo sono rimaste utilità
Noi possiamo solo sperare di slancio grazie a questa nuova forza questa immenso accumulo di energie che si è riversato sul partito dal paese con queste migliaia e migliaia di nuove adesione iscrizioni possiamo sperare di avere accumulato anche la forza né nel piano necessaria per tentare di contrastare processi che però rimangono
Processi
Fortemente patologici e gravissimo
Tutte le nostre analisi sulla mancanza di democrazia
Sulla lottizzazione partitocratica e lo stato di degenerazione delle istituzioni
Sulla informazione asservita e praticamente appiattita e qui siamo all'encefalogramma piatto dell'informazione politica come strumento di conoscenza
E quindi anche di scelta del cittadino dell'elettore
L'assenza e l'aggravarsi del Pd tutti i problemi del diritto
Con l'incertezza del diritto che diventa sempre più e la discontinuità assoluta quindi del potere perché all'incertezza del diritto poi corrisponde questo la discrezionalità assoluta del potere dei poteri
Il processo di corpora utilizzazione che attraversa i la magistratura su tutti i fenomeni che si aggravano non non non hanno un e che quindi devono essere con sempre maggiore difficoltà
Contrastati
Questi fenomeni esistono io vorrei che fosse chiaro che quelle che che non non cambiano mutano le nostre analisi basta pensare a ciò che si è verificato
Proprio perché la corte costituzionale sui referendum della caccia e su consiglio superiore magistrature basta pensare ciò che è accaduto in questi giorni che sta accadendo in questi giorni una classe politica una classe politica che invece di legiferare in termini di la responsabilità civile dei giudici e dei magistrati rischia di accentuare i poteri corporativi del Consiglio superiore della magistratura sui magistrati
E qui con attraverso soluzioni di tipo
Ti tipo truffaldino che praticamente alla procedimento per responsabilità nei confronti del singolo giudice
Che sarà giudicato da un giudice sostituiscono praticamente il filtro corporativo del Consiglio Superiore Magistratura aumentandola normalmente il potere corporativo di questo Consiglio su un singolo giudice sulla sua indipendenza
E tutte queste sono elementi gravissimi di preoccupazione
Noi possiamo sperare soltanto del questa è no nuova forza questa Energia che abbiamo accumulato si metta in grado di affrontare questa prova con delle possibilità di successo può è accennato però nel tuo nella tua domanda due altri e le a due elementi di novità
E il primo elemento di novità e quello rappresentato dai doppie persa questo è sempre stato in qualche misura almeno teoricamente un partito unico perplessa
Però era un partito in cui le doppie tessere avevano fino ad oggi un valore un po'eccezionale erano delle testimonianze personali erano quindi delle presenze un po'emblematiche significative ma
Non non non caratterizzavano la vita e l'organizzazione del partito se non con una indicando una potenzialità meramente teorica
Oggi non è più così
Oggi non abbiamo una consistente presenza di doppie tessere al partito
Radicale noi abbiamo centinaia e centinaia di iscritti al Partito Socialista abbiamo decine e decine di scritti al Partito liberale abbiamo iscritti
Cristiani e democristiano abbiamo abbiamo socialdemocratici abbiamo comunisti abbiamo molte decine di comunisti abbiamo qualche missino abbiamo persone che vengono dalla sponda di destra
E quindi è un elemento
è una consistenza numerica che caratterizzava ormai il partito radicale esistono da ogni settore dello schieramento politico persone che ritengono di dover scegliere il partito radicale come secondo partito
Perché riconoscono che senza questo partito anche alcune idealità loro di comunisti liberali di repubblicani di cristiani non troverebbero espressione alcune grandi battaglie riforma alcuni obiettivi non si sarebbero potuti sperare di raggiungere non si potrebbero sperare di raggiungere e quindi lo adottano con un secondo partito lo scelgono come un secondo partito
Con un partito di idee e di valori in cui si riconoscono quanto
Allo stesso titolo in cui si riconoscono nel partito nell'altro partito di appartenenza sia esso il comunista Haller democristiano il socialista illiberale il socialdemocratico e Repubblica
E io credo che questo e una una potenzialità positiva un elemento di novità che va valorizzato al massimo io non credo che queste siano soltanto testimonianza di solidarietà di persone di altri batteri che dicono a b però non è particolari carichi deve scomparire eh sì c'è il rischio che scompaia allora io intanto mi scrivo perché voglio impediscono Paride no c'è qualcosa di più
C'è un riconoscimento che partiva vitale come partito direi di valori come partito movimento ha saputo essere un momento anche di riflessione trasversale la vita politica italiana e anche di unificazione trasversale di persone forze aspirazioni speranze che attraversano uno schieramento politico profondamente tanto immobile quanto frammentato profondamente frazionato dal sistema da questo sistema partitocratico
E qui noi dovremo
Dare una risposta a questo aspetto ha questo carattere di partito tra spartiti comodi secondo partito di partito di idee e di valori
E dovremo tener conto anche certa una breve periodo noi probabilmente saremo costretti a rimanere un partito che si presenta alle elezioni proprio come partito radicale con questo simbolo mando contemporaneamente
Dobbiamo trovare sia nelle forme delle forme di organizzazione
E sia delle accentuare rendere esplicito ciò che è già implicito nel nostro statuto cioè che partiva di Care anche dal punto di vista elettorale non pone vincoli di fedeltà e di
Discipline di di di di di di vincoli di fedeltà disciplinare di alcun genere
Ma che è un partito in cui che assicura il militante radicale la pienezza della propria libertà e autonomia anche nelle scelte nei comportamenti elettorali
E cioè che questo prima di tutto rimane un partito di obiettivi ditemi vive e di valori
E e certo che questo pone problemi anche organizzativi pensiamo se questo fu fosse un partito che si richiude
Che che ha fatto queste cose e poi si dimentica
Tende a espellere queste realtà se ne dimentica tornai rinchiudersi e a ricostituirsi nei fatti al di là delle intenzioni
Come un partito tradizionale cioè organizzato prevalentemente con associazione che sembrano sono assomigliano ad eccezione degli altri partiti o alle federazioni degli altri perché o con partiti mi regionali va evidentemente
Un partito che si organizza così è un partito che espelle le doppie tessere perché doppie tessere
Non possono essere
E interessate a partecipare a una vita politica un'organizzazione politica nel Partito radicale simile a quella che già conoscono nel nei loro partiti vengono al partito radicale che sperano di trovare altro borgo trovare altre
E allora questo partito il partito in cui possono essere interessate doppie tessere perché vi trovano invece tipi di organizzazione verticale
Le campagne e le organizzazioni delle campagne della giustizia giusta le campagne e le organizzazioni de le campagne per la riforma del sistema politico ed elettorale
Per la riforma delle istituzioni in senso democratico
Le campagne per una ecologia che non sia
Banalmente rivolta aspetti secondari e marginali della nostra vita ma che sia
Rivolta i problemi epocali
Al al alle grandi scelte fondamentali la sopravvivenza del pianeta
L'altro aspetto l'altra novità ugualmente consistente e significativa
E anche questa già implicita nel nostro Statuto che non è uno statuto non a caso il partito radicale non si è mai chiamato partito
Radicale italiana non soltanto perché c'era già un primo un pari e bisognava ma male facendo il PRC distinguevano dai repubblicani no non solo per questo
Perché nel nostro Statuto il requisito e cittadinanza italiana non è richiesto quindi chiunque cittadino anche di altri Paesi può essere radicale piloti
Per e però anche qui noi abbiamo avuto soltanto delle cose emblematiche da questo punto di vista cioè è stata la ladra
Anche un po'provocatoria loro emblematici ITA
Ricordiamo tutti i vari segreteria c'è un fattore
Il segretario del partito di cittadinanza francese che veniva lasciato le porte del Quirinale che Pertini si arrabbiava perché io manderà Monni protagonismo alta rifiutava finché ci son voluti anni non si è raggiunto il compromesso che
Non ascoltava fabbro nelle consultazioni riguardavano le crisi di governo invece lo riceveva su questioni che invece riguardavano le tematiche mobile Suardi del Partito Radicale
Ma al di là di questi di queste partecipazioni significative
Non abbiamo avuto dieci qualcuna di decine di compagni spagnoli nel nel in molti anni dispaccio da tutto in Spagna in Belgio qualcuno in Francia meno in Francia
Abbiamo avuto alcune militanza significative riportato guai Jan Fabre
Posso ricordare fra tutte e non voglio mancare di ecco poi tutti in realtà gli iscritti sono importanti ma come militante come come quadro politico come persona che ha investito molto
Di se stesso nell'esperienza radicale in termini anche di non violenza i Suebi in sé civile di carcere ultrà Jan Fabre Olivier di crisi
I compagni questo compagno belga che tanto ha dato anche in termini riflessione politica dall'obiezione alla all'affermazione passaggio teorico molto importante dall'obiezione l'affermazione di coscienza
Però erano sempre delle
Adesioni e delle partecipazioni associative fortissimamente minoritarie e marginali nella vita del partito
E tali ancora purtroppo devo dire rimangono
Anche se siamo passati dalle dieci Neale centinaia e si
Il numero delle adesioni che sono fortemente significative
Penso che alcune adesioni
Israeliani
Penso alla moglie Sharansky presso la libertà il partito dei diritti civili israeliano
Penso amare e ma ci sono parte quelle all'italiana sottovalutare ci sono altre nazioni soltanto una serie di personalità delle associazioni internazionali delle agenzie internazionali che testimoniano
Dell'importanza del partito radicale ha avuto sul piano mondiale nella lotta contro la fame nel mondo
Da Farina
Dell'Unicef
A
Una serie di altre
Personalità
Delle organizzazioni internazionali
Personalità non italiani
Questo è un dato importante ma poi c'è questa adesione certa Ionesco amare caute e quindi da Orizzonti ideali anche diversi noi abbiamo avuto
Delle
Delle iscrizioni che hanno un valore emblematico molto forte
Io credo che questo ci imponga
Un il compito di
Di radicare il partito anche fuori d'Italia
Io non sono d'accordo che il partito deve ritirarsi
Ricca ritirarsi sul piede di casa
Fare le cose che all'altezza di poter fare questo è un partito che ha fatto grandi cose perché ha fatto cose apparentemente impossibile
Perché non è stata a guardare la forza che aveva e anche stava a guardare i problemi che esistevano che bisognava risolvere
La grandezza dei problemi e poi non aveva la forza ma questa forza è andata a cercare e allora questo è un paese è un mondo che ha bisogno di nuovo di essere governato
Quando noi diciamo che l'Italia ha bisogno di certezza del diritto diciamo che il mondo passare il mondo non soltanto l'Italia passare
Dall'assenza del diritto dalla forza i dallo scontro delle forze imperiali
Al diritto internazionale
E e allora un mondo che deve essere governato significa un'Europa che si deve unire perché che che non che la smetta di non di di di PPI smette di dimettersi dalle proprie responsabilità internazionale
Perché la dimissione dell'euro delle res del del delle responsabilità da parte degli stati europei non crea maggiore responsabilità e maggiore libertà e maggiore indipendenza dei Paesi del Terzo Mondo che si sono appena forma che si sono appena liberati Acconelli insomma contrario
Crea un aumento del CNEL crea un vuoto politico
Che fa di questi Paesi di questi continenti penso all'Asia all'Africa i terreni dite il terreno
Virulento di politiche di potenti sfrenate politica di potenza che non hanno alcuna
Alcun
Punto di riferimento ideale e politico e che finiscono per essere spesso anche fortemente condizionate da mercato delle armi e delle nuove tecnologie perché
E allora Europa subito allora lotta allo sterminio versarne e allora lotta
Ai grandi i grandi motivi di dissenso di dissesto del nostro pianeta Pianeta che ne mettono addirittura in pericolo la sopravvivenza
Contrastare il deserto perché fermare il deserto visto in termini sicuramente negativi e passivi è una follia l'unico modo di fermare per il il il
Il deserto e quello di strappare al deserto terre da coltivare e di riportare nel deserto vegetazione e acqua
E quindi che è un grande disegno umanistico la necessità appunto di lì congiungere
Di superare di colmare la scissione che se determinata per sapere che e potere ciascuno dei due va per conto suo e anche il sapere poi finisce per essere a suo modo una
Un per difendersi una forma
Puramente e semplicemente di potere
E credo che questo sia un terreno e aperta a questo noi abbiamo bisogno su alcuni grandi obiettivi ideali di trovare radicamenti associativi e un una un un partito che ha però una componente transnazionale
Abbiamo bisogno di un fronte europeo
E questo ci comporta per esempio dei problemi da subito anche ITT i simboli da usare
Perché un partito che Piva e che voglio operare voglia essere riconoscibile nel simbolo
Anche fuori d'Italia e un partito che non può usare la Rosa nel pugno perché fu una fuori d'Italia la Rosa nel pugno è sindaco Mitterrand Viano
Poi via via adattato agli altri partiti di dell'Internazionale socialista in Europa da quello spagnolo quello danese credo che più più o meno
Non so come capisco ma credo che più grande gran parte dei partiti socialisti quindi fuori d'Italia un simbolo socialista non è un simbolo radicale
Marco Pannella credo che in un
Parcheggio la possibilità d'un partito che abbiano partiva di Kale cambiano non violento
Che cioè si affidi affidi
A questo
è questo
Plusvalore che la non violenza
La possibilità di superare l'inerzia democratica che praticamente rischia di non farcela
A passare delle vecchie abitudini nazionali nazionalistiche degli Stati e staterelli europea processo da unità politica
Vero e proprio processo nel cioè unificare in con la non violenza tentare di anni fa di fare colore cambia fra tre miglia di unifica Lido Elia al liberato l'India la dominazione inglese con la non violenza e ne ha conquistato indipendenza nazionale qui invece
Libri esattamente liberare l'Europa dagli staterelli nazionali unificare l'Europa con la forza e la non violenza
Questo può comportare questione divenne elemento estremamente suggestivo può essere il terreno su cui il vecchio tronco del partito poi non si hanno e pannelli hanno di due generazioni dei radicali si affaccia una terza generazione
Passando dai in fondo al vecchio simbolo Della Minerva siano passati al simbolo e che è anche suggestivo intera sinistra Rosa nel Pugno comunque era già in su un simbolo
Di non violenza prima verso rispetto alla vecchia simbologia
Marxista della falce e martello
Ha perso momento persona un terzo simbolo una terza generazione anche una terza simbolo Kia a una terza generazione
Radicale Candiana e non violento
A Chiuro farsi una penultima domanda mai parlato già prima tu della con quell'analisi dunque arrivata si è arrivati alla congresso precedente sempre quali trentaduesima di ottobre vale a dire l'analisi di una mancanza di spazi di democrazia questa anche all'interno del partito seppure sulle linee fondamentali si era tutti d'accordi alcuni pensavo fosse un po'troppo una forzatura rispetto alla situazione attuale ora volevo dirti questa alcune cose sono successe
Non solo la portata dei referendum quello che ha significato anche molte riforme per l'abbiamo rabbia lo riconoscono tutti ormai solo grazie all'iniziativa referendaria
Ma la stessa costituzione di una lega per la riforma del sistema uninominale che pure è un un momento di spinta propulsiva per ottenere poi con la riforma dei partiti che poi ha procurato a dire di quei partiti che di fatto sono l'elemento principale delle fette della partitocrazia
Ma altre piccole cose piccoli sì e probabilmente anche l'inserimento delle nell'ufficio di presidenza della Camera dei radicali questa sicuramente è stato uno dei motivi centrali anche della decisione del codice di comportamento dei radicali e altre potremmo dire a me fuori ecco per esempio la proposta raccolta poi da Martelli di fatto diventata una proposta rivolta agli altri dei socialisti e socialdemocratici proposte originali di Marco Pannella di una cartello elettorale al Senato che comprenda una serie di partite
Ecco dirti alcune cose alcune piccole cose probabilmente sono successe sono sono accadute questo non dovrebbe portare il congresso radicale a modificare determinate analisi con le quali si è arrivati al Congresso precedente
No no no non io non credo sarebbe uno sbaglio un sarebbe confondere le intenzioni
Con i fatti
Ci sono buone intenzioni cioè se tu parli con ciascuno dei deputati
Condivide le tue analizzi
Poi c'è la enorme inerzia degli apparati
E questa inerzia porta un aggravamento della situazione non a un miglioramento della situazione
Non c'è noi siamo riusciti grazie qua ogni volta che si romperà inerzia
I processi referendari
Sono serviti a far decollare finalmente la riforma del Codice procedura penale
A far modificare sia pure in maniera ancora insufficiente i bilanci della giustizia cioè ogni volta che tu riesce a rompere l'inerzia
Metti in moto dei processi riformatori
Però se tu guardi lo guardi dal punto di vista degli apparati tu sei riuscito a infliggere un colpo cioè il cross la grosse il grosso elemento di resistenza nei confronti delle riforme della giustizia veniva dalla classe politica un altro colosso ride elemento veniva dalla classe giudiziaria infatti un'indagine demoscopica aveva dimostrato che lo su quasi due terzi dei giudici erano contrari al sistema accusatorio la riforma del Codice di procedura penale
Insetto un colpo ha rimesso in moto processi riformatori però poi immediatamente si ricompongono i processi di inerzia
La grande corporazione dei giudici si apre un conflitto di potere intraprende un braccio di ferro ricattatorio con gli altri poteri ricattatorio
Perché di questo si tratta e si Eric tutto rischia di rinchiudersi a riccio intorno avere soluzioni truffaldine delle soluzioni gravissime soluzioni che aggravano la situazione
Per quanto riguarda per esempio la responsabilità
Dei magistrati
A cavallo tra domanda invece volevo farti a questa Marco Pannella nella manifestazione
Sue Ernesto Rossi che si tra domenica scorsa ha annunciato la sua disponibilità o comunque la sua la possibilità che lui sia disponibile ad accettare la candidatura
Alla guida del partito radicale ora tu conosce Marco da inizio da sei tre fondatori del Partito Radicale insieme a pochi altri
E ha vissuto anche pavimenti momenti in cui lui si è candidata la sede partito ecco come vivi e l'ipotesi e quindi la anche la l'annuncio di una sua disponibilità ha candidato il segretario del Partito Radicale
E credo che sia giusto Marco è stato l'autore della di una risoluzione quella che poneva il problema della cessazione del delle attività del partito
Ancorata un'analisi durissima sulle condizioni di assenza di democrazia di certezza del diritto al nostro Paese
è stato poi l'autore della soluzione congressuale a novembre non di compromesso matti unità reale di slancio
Quella che riusciva mettere insieme contemporaneamente la decisione di cessare e addirittura di sciogliere il partito con le due condizioni che ne avrebbero potuto avrebbero
E hanno reso possibile
Di evitare questa
Questa decisione
Questo partito
Oggi su questo per titoli sono io ho detto prima accumulate energie e queste energie sono energie di speranza
Quindi si pone come tutti in primo luogo a Marco ma tutti noi delle responsabilità immense
Con imposta come ogni volta in cui le speranze c'è problema le speranza di tradurle in possibilità in potenzialità e di non consumare
E quindi credo coraggiosa da parte di Marco la decisione di che che è stato colui che ha concepito
Questo diciamo così questa
Questa autoanalisi del partito e quest'analisi e riflessione del partito collettivamente di tanti altri intorno alle condizioni della democrazia italiana
Nella responsabilità di dare una risposta che non sia che non sia una risposta facile
Ai difficili problemi che un partito radicale ancorché più forte come l'attuale
Si trova a dover di nuovo affrontare
Grazie
Cito
L'antico detto spesso contra sperma
Vale anche questa circostanza
In altre circostanze
Quando per esempio per tematica e si pose analoghe scrive quella dei mille iscritti
Niente
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0