Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio a tutti i dati Orena Durso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia e buona pomeriggio alla dottor Riccardo De Vito presidente di Magistratura la democratica alla componente di sinistra della magistratura associata ai giudice di sorveglianza
A Sassari buon pomeriggio dottor De Vito grazie per aver accettato il nostro invito e dunque venerdì scorso erano settecentotrentadue i detenuti positivi alla Covip d'nelle carceri italiane il dato è stato fornito nel report settimanale della garante nazionale dei diritti delle persone private della libertà personale in particolare il il numero dei casi di positività tra le persone detenute e aumentar tu in sette giorni di centosettantadue del ventotto per cento il Garante ha inoltre sottolineato che aumentarla anche il numero dei positivi tra il personale impiegato nelle carceri di cento cinquantasei L'Unità più del diciannove per cento
Si rischia una strage chiediamo un atto di responsabilità a governo e Parlamento per provvedimenti di amnistia indulto si tratta di atti di cui mensa previsti dalla Costituzione e aiuterebbero non solo le carceri ma l'intera giustizia visto che con la pandemia sono aumentati i processi sospesi e l'appello dell'esponente del Partito Radicale e Rita Bernardini presidente di Nessuno tocchi Caino in sciopero della fame dal dieci novembre scorso iniziativa alla quale hanno aderito oltre cinquecento persone la maggior parte dei familiari di detenuti ma anche scrittori quali
Sandro Veronesi a Roberto Saviano il presidente di A buon diritto Luigi Manconi
Ex sobrietà segretario alla Giustizia il deputato d'Italia rivale Roberto Giachetti è la tesoriera del partito radicale Irene e Tessa
Questo dunque diciamo lo stato dell'arme sulle carceri in cui appunto dilaga a questo punto il coni d'dottor delitto dal suo osservatorio lei che cosa ci dire che cosa ne pensa di questa situazione
Ma buonasera sicuramente la seconda fondata del virus travolge il Paese corre rapidamente nel Paese corre altrettanto rapidamente se non più rapidamente nelle carceri a dimostrazione del fatto che magari può fare un po'più difficoltà il virus entra nelle carceri ma quando entra si trova davanti a una prateria
Per così dire in questa seconda ondata di panno
Cadendo una dopo l'altra tutte le finzioni che nel dibattito pubblico si sono imposte
Durante la prima ondata vale a dire il carcere come luogo sicuro più sicuro di piazza Duomo sì e non è vero perché abbiamo una percentuale di detenuti
Positivi che pari o superiore addirittura a quella dei dite no dei cittadini positivi
Ripeto naturalmente al totale della popolazione e rispetto soprattutto totale diciamo o dei tamponi effettuati
E
Cadono anche
Quelle
Osservazioni che si erano fatti sulla sicurezza di alcuni reparti all'interno del carcere sappiamo che il reparti quarantuno bis sono da considerare come il carcere del carcere
Il carcere per così dire più isolato dal resto del mondo per questo si è detto che i reparti quarantuno P erano reparti sicuri perché i detenuti vivevano isolati in una camera detentiva sino a qualcuno sono ha continuato e continua ad affermarlo
E chi continua ad affermarlo in realtà abbiamo tutti i detenuti quarantuno bis sto di Tolmezzo positivi e detenuti positivi
Sottoposti a regime differenziato che contano anche nel carcere di Milano
Sì quindi
Il virus aggredire il carcere locale dice necessariamente perché pochi pilone contaminante per così dire come ricordo non è una delle caratteristiche dell'istituzione totale ritenuto deve venire accontato necessariamente con tantissimi altri compagni di detenzione che per così dire invadono
Il film vado reciprocamente sarà sarà vitale e devo dire al contatto con tantissime persone di staff entrano escono dal carcere
Potendo punto liberamente porta all'ITIS quindi ora che siamo di fronte a una situazione di tanti detenuti positivi alcuni dei quali con sintomi e se non erro circa una ventina o poco più ospedalizzati altrettanto dobbiamo dire delle persone che a vario titolo lavorano all'interno del penitenziario è giunto il momento
Di correre ai ripari altrimenti il virus di là che era che attualmente la situazione è ancora sotto controllo per garantire tutta una serie di misure che la teste amministrazione penitenziaria ha previsto
Vale a dire la creazione di reparti di isolamento per i nuovi ingressi la creazione di zone filtro pertanto oggetti detenuti che sono venuti in contatto con positivi
E poi la possibilità di isolare i reparti anche per così dire di cura sia i detenuti positivi asintomatici
Sia quelli che andrebbe ulteriormente gli apparati dei informatici ecco per garantire tutte queste misure e per garantire richiede anche una cura efficace per tutta la popolazione detenuta
Una diagnosi una prevenzione efficace per tutta la popolazione detenuta è necessario correre ai ripari e ridurre ulteriormente il numero delle presente perché
Quanti cinquantaquattro mila detenuti spetta quarantasette mila posti effettivi con quelle misure di cui ho appena detto da adottare sono troppi
Ecco ma come come fare a questo punto cosa fare
Ma piacerebbe innanzitutto e nonché identica parlare ogni volta di indulto mascherato ogniqualvolta time
Da mettere mani al carcere a dei provvedimenti di carcerazione si unisce perché sentiamo con l'architettura leggere con superficialità lamentare chiariscono i delinquenti chiariscono i mafiosi allora dobbiamo scegliere
Io credo che sia assolutamente importante in questa fase detta in termini estremamente semplici ridurre gli ingressi favorire le uscite naturalmente in un modo che non debba mettere a repentaglio la sicurezza pubblico e questo obiettivo si può raggiungere
Un bilanciamento tra le esigenze di tutela di cadute dei detenuti elenchi clienti di figure come pubblica e sicuramente raggiungibile
Utilizzando degli strumenti che nell'occhio ordinamento sono già presenti faccio degli esempi velocizza impedire ingressi attraverso la sospensione degli ordini e
Di carcerazione
Dell'esecuzione degli ordini di carcerazione per pene io e anche le chiedo inferiore a quattro anni tirando fuori dementi i responsabili di reati gravi come mafia e terrorismo ma è un obiettivo che può favorire non solo la riduzione delle predette perché non un chiuderebbe per così dire il rubinetto degli ingressi in carcere ma tutto sommato favorirebbe anche che
Una miglior controllo dalla sicurezza pubblica perché i soggetti che si trovano con l'ordine
Il Rigoletto spesso sanno che devono rigare dritto hanno che su di loro pende l'aspetto di Lord spada di Damocle dal carcere dalla valutazione da Tor Vergata e quindi
Tendono a non avere in dovranno stare attenti insomma comportatevi bene altri strumenti non la liberazione anticipata speciale sì porterebbe da quarantacinque settantacinque giorni
La riduzione di pena per ogni semestre a questo è quello che che propone mi scusi anche
Rita Bernardini alla liberazione anticipata speciale misura provvisoria lo ricordiamo che venne applicata per un periodo fino al trentuno dicembre due mila quindi vicino
Esattamente è stato una misura che abbiamo già sperimentato nel porto Torregiani per ridurre quella nera il
Sovraffollamento strutturale con la NATO o da quella sentenza pilota della corte Due
Ed è uno strumento che funziona bene e che che
Limitato temporalmente consentirebbe di non andare troppo in affanno riferì sorveglianza
Che non sono a dire il vero devastati dal carico di lavoro di questo periodo la mancanza di risorse perdonare materiali e questa vettura Italia diciamo no no questo mondo in tutta Italia e non solo nelle zone più col service &
Però la libertà ci vado speciale consentirebbe di accelerare per così dire premi qui fine pena di soggetti che comunque uscirebbero dal carcere che inquirenti uscirebbero un po'prima ma dopo una valutazione attenta dalla magistratura di sorveglianza quindi alterabili capisci le persone
Che hanno raggiunto una certa evoluzione della per
Personalità per così dire quindi su un dramma per la sicurezza e pubblicati però impedirebbe qualche ingresso in carcere chi favorirebbe
Qualche uscita come per esempio alti misure usi potrebbe dell'allargamento della detenzione domiciliare attualmente prevista come speciale che addirittura a una platea di beneficiari
Per così dire più ristretta
Di quelle che erano le misure ordinarie sono tutte proposte che sono in campo le hanno messe in campo il Garante nazionale hanno messo in campo i radicali hanno messo in campo alcuni disegni di legge Vito ma si tratta di poter convertire il decreto Ristori il primo decreto riduttori centotrenta date dal due mila venti
Con delle misure legge adottando delle misure appunto delle modifiche che siano delle misure più efficaci per dar modo
Ai giudici agli avvocati chi lavora col carcere di alleggerire il numero delle pendente in maniera garantita per la sicurezza pubblica ma efficace per la tutela di chi sta rimani dentro il carcere perché qui dobbiamo per così dire metterci l'anima in pace se vogliamo che i detenuti più pericolosi
Che normalmente sono quelli che i pocket siamo come i mafiosi terroristi spesso mettendo nel calderone peraltro situazione eterogenea sì ma comunque vogliamo che quei detenuti rimangano dietro le sbarre per così dire
Bene allora vi devono rimanere in condizione che si tali da poter
Consentire la tutela integrale del loro diritto alla salute per la salute non è un diritto che ci tutela abbastanza a sufficienza occhi tutela integralmente Onofri tutela per farlo abbiamo bisogno di spazio all'interno del penitenziario italiano
Fra l'altro c'è anche il problema dei bambini dei bambini detenuti nelle carcere eterne carceri italiane
Se ne contavano trentatré nel mese di ottobre fra questi bambini c'è anche qualche caso di di positività si registrano insomma dei dei casi di di positività anche tra questi trentatré
Minori Lusini e questo non si è mai dal dato dei minori reclusi purtroppo un dato tragico campagna la vittoria del panico
è chiaro che non è stato risolto neppure dall'istituzione degli istituti a custodia attenuata per il tutto in un filmato e quindi i bambini di età inferiore tre anni possono stare
Con le madri naturalmente contando di fatto una pena
Chiaramente non loro
E trovandosi in questa situazione anche a subire le possibilità e i libri che ho del contagio
Ma al di là di tutto una situazione che è gravemente critica all'interno del carcere
L'esperienza che abbiamo come magistrati di sorveglianza come giudici la cognizione come pubblici ministeri quello di un carcere in affanno nei gestire anche gli ingressi semplici ingressi in carcere degli arrestati o dei condannati definitivi
Molti istituti soprattutto delle grandi città si è costretti qualche a liste di attesa per associare un detenuto magari una persona arrestata al carcere magari deve rimanere nelle camere di sicurezza delle forze di polizia perché non è possibile fare entrare persone si oppone un rifiuto per far entrare persone che costituirebbero stante la possibilità isolamenti precauzionale anche come collettivi un vero e proprio pericolo per tutto il carcere ecco non si può arrivare a maneggiare per così dire con così poca cura libertà personale delle persone
Occorre trovare
Delle soluzioni e credo che in questo caso un ruolo decisivo debba giocare il decisore politico certo senta ma di questa iniziativa appunto di Rita Bernardini del partito
Radicale con oltre cinquecento adesioni che che aumentano diciamo di di giorno in giorno
Lei che cosa ne pensa
Penso che sia unimi iniziativa di e trema importante di estremo rilievo per che
A il merito di
Portare all'attenzione del pubblico con a la credibilità della sofferenza per così dire di persone che sono sempre battute
Per un carcere più conforme a Costituzione il dramma tentiamo vivendo non so che spazi più i sia per un provvedimento ragionato e ragionevole di amnistia o di indulto
No però per certi do
Che è arrivato il momento di ridare agibilità democratica
All'interno del nostro ordinamento agli istituti Clementi viali
Naturalmente in questo senso quindi
Spero auspico che ci posso discutere il disegno di legge per esempio dall'onorevole ma anche in materia di
Riforma costituzionale dell'articolo che prevede che la legge di amnistia e di indulto che non votate dai due terzi della Camera
Articolo per articolo e poi nella votazione finale auspico che quel disegno di legge che prevede invece un voto a maggioranza assoluta e che prevede dei Falletti prego situazioni eccezionali e straordinarie per i per rendere per così dire trasparenti i provvedimenti di amnistia e di indulto venga discusso può pubblicamente possibilmente approvato perché la vicenda storica in corso dimostra che di quegli istituti se correttamente utilizzati e rispondenti a paletti costituzionali fissati
O e non farà così con Cecchi esclusivamente per bilanciare il rubinetto d'ingresso dal carcere sono provvedimenti cislini per riportare il carcere ha un volto più umano e più conforme alla Costituzione per fare del carcere un luogo meno violento
Sì senta un'ultima cosa per quanto riguarda sempre il comunque il tema carcere appunto le ne faceva un accenno prima la situazione dei i tribunali di sorveglianza che è una situazione perennemente in affanno potremmo dire ovviamente con l'emergenza
Accor leader ancora di più ecco su cui adesso concretamente c'è una volontà a hanno non sembra insomma che ci sia una volontà politica anche rispetto a a richieste precise no degli stessi
Giudici degli stessi presidenti di di tribunale dei tribunali di sorveglianza
Ma devo dire che allora la situazione è veramente drammatica ma un po'la situazione di più difficili magari il invece alta sono parole angolare il risanamento
A fronte della dell'opera Claudio penitenziario sovraffollamento del crescita dei numeri dei condannati liberi e detenuti
Il ragazzo sono pochi magistrati sorvegliati sono pochi e c'è poco ricambio nazionale sì devo dire che ministero Consiglio Superiore provenuti incontro con l'aumento delle piante organiche che però è ancora di là da venire pure io difendo su carta
E ultimamente potrà anche prorogata il distacco da polizia penitenziaria in alcuni uffici sorvegliato e quindi un qualche passo si muove per rafforzare questi uffici ma sono ancora uffici che vivono una condizione
Che ormai sta diventando ideologica di debolezza rispetto al carico di lavoro anche perché
La responsabilità e così via della procedere con servizi e carcerazione in questo caso
Rimessa ha completamente sulle spalle dei magistrati sorveglia
Ed edifici di conseguenza c'è il rischio di un aumento di tempi di decisioni che non arrivino
Vi in linea temporale con quelle che invece la pressante urgenza di alleggerire le prime mancanti
Allora voltiamo pagina parliamo della della situazione dell'Associazione nazionale magistrati allora diciamo innanzitutto che noi registriamo per motivi organizzativi questa rubrica che venerdì pomeriggio
Sappiamo che sabato sabato ventuno c'è un si riunisce il nuovo comitato direttivo centrale appunto dell'Associazione nazionale magistrati
Per eleggere i vertici la il presidente il segretario nazionale e la nuova aggiunta ma appunto non non sappiamo al al momento chi sarà da a guidare per i prossimi quattro anni l'Associazione nazionale magistrati una cosa però possiamo dirla che la Nm si trova in un momento come dire
Di grande difficoltà di grande e divisione al suo interno dopo il caso Palamara ci sono state appunto le nuove elezioni che hanno eletto il comitato direttivo dell'Associazione composto da trentasei componenti le ricorrenti le correnti tradizionali sono divise appunto al loro interno anche sul nome del del presidente cessata nell'ultima riunione di quindici giorni fa una spaccatura se non che non ha portato appunto a nessun a nessun accordo è ecco la domanda che vorrei farle questa lei non ritiene che ci sia una crisi di rappresentanza che poi si traduce anche in una crisi di rappresentanza politica perché perché per esempio la stessa Anm in questi giorni ha chiesto e poi ottenuto bisogna dire un incontro con la ministro buona fede chiedendo un tavolo di confronto per sollecitare le misure proprio rispetta misure e strumenti per rispetto all'emergenza Caulfield di fatto lei né mi ha chiesto più udienze da dare in moto un intervento del governo sulla normativa processuale ordinamentale allo scopo di consentire appunto la trattazione dei processi e la massima sicurezza possibile ma insomma anche qui è stato notato che e comico come sede Lene me si fosse sentita di fatto scavalcata da quell'accordo lo ricorderà di qualche tempo fa neanche un mese fa fra le principali Procure italiane le dieci procure più importanti e e i penalisti ecco su questo quadro lei appunto lo ricordavamo all'inizio il presidente di una delle correnti storiche della magistratura associata la corrente di sinistra Magistratura
Democratica ecco con come erede insomma questa situazione questa crisi dell'Associazione nazionale magistrati
Ma io credo ripercorrendo un attimo la vicenda storica dell'associazione Maggi nazionale magistrati di questi ultimi due anni di quest'ultimo a scorcio temporale che
Perché l'incantata una grande reazione da parte dell'Associazione nazionale nella Periodo immediatamente successivo all'esclusione dello scandalo parla male di quello che ormai chiamiamo per consuetudine scandalo Palamara
Ma che è uno scandalo rivelato dalle inchieste perugine che ha riguardato come dimostra poi anche l'iniziativa disciplinare della procura generale di cassazione no solo Palamara
Perché ovviamente il clientelismo comporta che ci siano anche tanti clienti quindi non solo fa la massima sistema diffuso potremmo anche ma un sistema un sistema diffuso
Io credo che lei nella dell'ATO buona prova di sé in aprile meramente successivo soprattutto attraverso le assemblee anche auto convocate dei tanti magistrati di base che in ogni Regione in ogni distretto
Si sono incontrati per parlare per indignare fitte per fare proposte concrete per un cambiamento tangibile
Dopodiché credo che questa spinta propulsiva al cambiamento si sia un po'e udita credo che in particolar modo dal Congresso
Di Genova in avanti per così dire lago disse l'anno scorso Grazia dallo scorso dal novembre del due mila diciannove credo che ci sia un po'accontentati di risolvere la questione Palamara con la la mera espulsione dall'Associazione nazionale magistrati di Palamara che compito non era tutto sommato così difficile ma che secondo me ha lasciato insoddisfatta parte della magistratura
E ha determinato un creativamente anche una crisi di rappresentanza dell'Associazione nazionale magistrati per questo ritenevamo con Magistratura democratica che fosse necessario
Andare al voto il prima possibile per ridare corpo la parola a quei magistrati che avevano preso in mano il loro destino con quelle assemblee siamo comunque arrivati alle elezioni di ottobre e adesso quello che c'è da ospitare naturalmente che
Non ci sia una colonna mi scusi un calo notevole dei votanti che anche questo indicativo una con un calo notevole dei votanti che indica
Ivo anche perché abbiamo avuto discreto numero di persone tutto sommato iscritti al voto elettronico ha poi di quel e il mille persone non hanno votato
Il e più di due mila persone non ho votato rispetto al totale dei matti danzavano esso dovrebbe far riflettere dovrebbe far riflettere un problema lo phone
Così come lo pone l'iniziativa delle procure al di là Della Porta per così dire delle procure dell'iniziativa per chi ciclistica della immagine verticistica e gerarchica della magistratura che quell'iniziativa trasmette in realtà ammette anche l'idea di un vuoto che comunicativa colmato
Quello che accadrà c'è un rovinosa esatto quello dello speaker e per ora è che non ci siano accordi politici i cracker saliti all'idea di
Costruire in questa fase ciascun gruppo il proprio orticello di coordinamento la propria egemonia ma che il PTA io in mente l'occasione possibilmente con una giunta unitaria di far rispondere a quello scandalo tutto alla magistratura perché qui non è in gioco la sorte di un gruppo di quell'altro gruppo è in gioco la credibilità della magistratura italiana e quindi necessario fare un un passo avanti di tutti perché
Ci sia una nuovo patto associativo basato su valori etici indefettibili che devono passare per essere credibili attraverso uno Caccavo ancora profondo di quello che era successo
Prima e dopo la vicenda palla ma e soprattutto prima della vicenda Palamara per capire come ha potuto nascere il fenomeno Luca Palamara questa indagine meriterebbe trasversale a tutti i gruppi
Ed è l'unica che potrà ridare linfa all'associazione Ninfa alla credibilità dalla magistratura
Che non è per così dire un affare che interessa solo la magistratura ma è una questione che interessa la democrazia italiana Seat e poi forse
Una come dire una riflessione da parte dell'Anm sulle riforme necessarie non come dire non sarebbe male
Certo e necessaria purtroppo questa prorogatio che abbiamo avuto l'Associazione nazionale magistrati dovuta anche alle ragioni della pandemia apportato per così dire ha comportato anche una Sensi voci dell'Associazione nazionale magistrati va anche detto
Che ecco quello che possiamo auspicare e che nasca appunto una N M unitaria che non ci sia spazio per manovre Giunta di minoranza
Appoggi armi che non ci sia spazio per il tatticismo per il politicismo politico sì che banca un'aggiunta
Forte con idee chiare che possibilmente abbia delle cariche stabili e che non per così dire preordini CRA
Una rotazione quadriennale che sa molto di consociativismo poco di politica e che ha delle idee forti
Per confrontarsi con la politica
Come è successo praticamente nella scorsa consiliatura no con la rotazione annuale che partiva da da Davigo vede
Finita con un con Poniz disabili beatamente una roba milione che però ha comportato di volta in volta la possibilità per un gruppo di poi collocarli all'opposizione può andare al momento opportuno per coltivare per esempio
Logiche di consenso elettorale finalizzate al Consiglio superiore della magistratura
I entrare ed uscire quel cattivo tempo insomma
Io credo che la rotazione è un criterio che POR contrariamente nascerebbe si rende necessario per così dire come ti rende necessario in tutti gli esecutivi del mondo una rivalutazione della situazione dell'impegno delle persone
E via dicendo dei contenuti dei programmi della loro realizzazione Maggia preordinare una divisione aritmetica fin dall'inizio delle cariche una rotazione in queste
Dà più l'idea dell'associazione come luogo di potere antiche come luogo di servizi per i magistrati per il Paese ai fatti senta l'ultima cosa otto
Delitto tornando a quel documento delle delle procure voi proprio come Magistratura democratica avete preso una posizione anche con un documento mi pare no dell'esecutivo nazionale di MD un documento che sostanzialmente era abbastanza critico diciamo su questo su questa presa di posizione delle delle procure
Ma hanno i parlo strano che soltanto alcune procure abbiamo così la nuova categoria delle procure più importante misure generali e le procure da Repubblica abbiamo la categoria delle procure più importanti in Italia
Che peraltro non coincidono con punto né con tutte le procure né con tutte quelle per dire dei tribunali più grandi metropoli tali quindi da questa è una cosa particolare ma
Prendevamo la serie però anche per far capire a chi ci ascolta chiedo venia non non l'ho ricordato io
Parliamo del documento delle procure di alcune appunto procure italiane e dell'Unione delle camere penali italiane
Lei è un documento che sottoscritto al ballo più iniziativa della procura di Milano alla Procura di Roma se non erro FM o da Bennato pura di Napoli
Che ha poi coinvolto altre procure il dialogo con l'Unione delle camere penali che ha comportato l'adozione di un documento sulle sorta di linee guida per le indagini da remoto e per il processo a fare in modo che in realtà poi diventato per lo meno per tutte le parti di contraddittorio
O di dibattimento vere e proprie un progresso in presente a questo documento per così dire di fatto tentato poi recepito dal decreto Ristori di cui parlavamo un po'San Pietro Pacciani dal carcere
Ecco la quello che ci premeva sottolineare è che tutto sommato la critica nei confronti delle procure che mozza in un momento in cui le procure hanno avuto visibilità Lima dando cerca un'immagine gerarchia dalla magistratura no come Marla c'ero intatti Cesc delle procure d'Italia ma in un momento in cui tutto sommato hanno svolto saluto rivolti a agli avvocati per creare un momento di intimità necessaria fondamentale su una materia delicata come quella dell'organizzazione delle indagini
E dei processi in fase di pandemia crediamo che l'analisi debba andare invece più a fondo su questa e generazione per così dire genere intenso verticistico e gerarchico delle procure cosa è successo e le procure a partire dalla riforma dell'ordinamento giudiziario del due mila e sei che ha dato più poteri in capo al procuratore la Repubblica quella riforma che ha costruito un aspetto più verticale delle procure
Dando più poteri al procuratore ripeto i sostituti prevedendo un potere di firma del procuratore sugli atti di indagini più importanti come le misure cautelari personali
Una riforma che culturalmente ha vinto e ha costruito degli uffici gerarchici oppure no
E questo non solo per l'aspetto interno delle procure ma anche per quello che è l'immagine della magistratura all'esterno percepita non più come poteri infuso di tanti giudici ma spesso come potere accentrato su alcuni illustri procuratori che per esempio spesso hanno una sovraesposizione mediatica nel raccontare
Ad esempio vicende di indagini Cindy in questo modo finendo anche a volte per far coincidere tout-court
L'idea dell'indagine con l'idea della responsabilità penale ecco che ci sono dei fenomeni distorti che a fronte di tanti altri invece estremamente positivi di dirigenti che hanno immagina il loro ruolo come un rendere conto con trasparenza di quel potere
Che vorremmo esaminare con calma e proprio per questo
Abbiamo lanciato lanceremo l'iniziativa a livello nazionale di riflessione come Magistratura democratica
Benissimo allora la ringraziamo davvero molto per questo suo contributo termina così anche per questa settimana la puntata di osservatorio giustizia grazie davvero al dottor Riccardo De Vito presidente di Magistratura democratica è giudice di sorveglianza a Sciascia ringrazia tutti per l'ascolto da Lorena D'Urso e ci risentiamo domenica prossima