RadicalNonviolentNews

Buona sera ecco c'era Di Carlo Valentino lo spazio dedicato alle iniziative di venti che riguardano in particolare che interessano il fronte transnazionale del partito radicale
Oggi ci occupiamo di ambiente e democrazia e le due componenti verranno affrontate assieme a due crisi ospiti che sono in collegamento
Dalla Provincia di Milano che sono il senatore Roberto Rampi voci familiare
Senatore eletto nel PD iscritto al partito radicale
La porta del generale sulla risoluzione per il diritto alla conoscenza in esame alcuna l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa
E sarà Brizio Lara archivista di fradici per Fiumicino responsabile ambiente dei giovani democratici della Lombardia buona sera entrambi ciao ciao buona sera
Sì netti allora come detto nella
Emergente Horri emergente a seconda dei punti di vista questioni ecologica spiccano sempre più voci Tess osi autorevoli che fanno sì che questo tema sia sempre più sa sanzionato si è sempre più citato e osservato in tutto il mondo s'in particolare in Europa lo è già da anni sempre più in maniera evidente adesso questa attenzione sta interessando anche l'Italia
Per rimanere in Europa ricordiamo che naturalmente il senatore francese andrete a transistor partito radicale era stato e l'Enzo la prima primo al suo primo mandato come il Kursk come tra i Verdi come rappresentante dei Verdi
Adesso continua all'interno di o mascellari formazione di Marchionne questo impegno
In Italia abbiamo il sindaco beh pensare sindaco di Milano che si riconosce sempre più nel movimento verde europeo e anche a livello istituzionale nella Camera dei deputati se è nata una componente ecologista con un nucleo iniziale all'interno del gruppo misto
Oggi bene siamo a parlare di questo tema anche perché recentemente è ricorso l'anniversario della nascita di un importante di un appassionato intelligente militante e assieme rappresentante parlamentare
Del Sudtirolo mi riferisco naturalmente ad Alexander Langer che è scomparso nel mille novantacinque mille novecentonovantacinque ed era nato
Nel mille novecento quaranta sei sì due febbraio quindi anche se naturalmente non siamo né intenti ma la ricordo dell'Opus auspicare sin da questa da questo spazio e cogliamo l'occasione innanzitutto per partire con una prende un breve contributo dall'attivo di radio radicale che ci racconti ci fa ci ricorda cosa diceva nel mille novecentottantadue Alexander Langer stesso durante un incontro a Trento sull'opportunità o meno della presenza elettorale di un partito verde in Italia
La sua fu una riflessione che poi portò ad una decisione positiva in tal senso hanno durata anche con il sostegno dei radicali perché Langer disse che anche se non si riteneva un un verde perché all'epoca ancora fino a quel momento troppo poco impegnato e preparato
Riconobbe che questa quella verde quell'ambientale era una questione caratterizzante è determinante per il futuro
Di tutto il pianeta si definì quindi più osservatori diciamo che attore dell'azione del venerdì da cui comunque sostenne di essere già un attento allievo e da cui imparo moltissimo accende la che naturalmente è stato anche vicino al partito radicale da cui in qualche modo appunto come accennato nacque questa sua decisione di candidarsi e poi di essere eletto ma sentiamo appunto due minuti e mezzo di questo intervento del dicembre mille novecento ottantadue poi arriviamo ai nostri ospiti Roberto Rampi e sarà Brizio Lara
Veramente ho imparato molte cose dai Verdi credo che se ne possono imparare molte senza per questo dire che tutta la politica sia da imparare da dai Verdi okay tutto sia da diciamo tutto sia da impostare
Come se prima dell'esistenza dei venti macchine non si fossero mai occupati anche di attività politica di attività sociale di attività culturali e di tante altre cose ancora
Esempio io ho imparato sicuramente tra le molte cose questa che mentre noi eravamo in fatto di Taiwan particolare dei compagni della sinistra
Eravamo abituati a mettere al centro della nostra attenzione politica sostanzialmente la lotta tra le classi e quindi in qualche modo che tende diciamo tenevamo a vedere l'universo politico l'universo anche diciamo tout-court in qualche modo cioè il mondo
Principalmente strutturato intorno alla contraddizione di classe tra chi sfruttate da chi è sfruttato
Per chi il produce senza godere sostanzialmente dei frutti di ciò che produce i tre chi invece dispone dei mezzi di produzione e quindi decide le sorti del mondo
O imparato che probabilmente oggi con più urgenza si affaccia in molte forme la stessa questione della sopravvivenza del genere umano
E si affaccia in questo senso anche come questione interclassista
Cioè si affaccia diciamo per molti versi non per tutti ma per molti versi in modo tale da comprendere sia padroni che proletari
Da minacciare anche se spesso in misura diversa sia Petroni che proletari resta vero poi che il padrone potrà avere il suo rifugio antiatomico mentre il proprietario aveva mandato in guerra o lo sterminato più immediatamente resta vero che di fronte ad esempio alla fame
Evidentemente e i proletari tutti senso di quelli che non hanno niente i Paesi del sud del mondo eccetera muoiono di fame
E invece le classi dominanti di questi Paesi si salvano
Resta vero che i anche di fronte allo stesso inquinamento alla alla stessa catastrofe ecologica ci sono poi sempre quelli che possono eventualmente sperare di scappare
In un'altra parte del mondo meno rovinata e quelle che ne ha armi soldi appunto e i i proletari non riescono però sicuramente la questione della sopravvivenza del genere
Un anno
è una diciamo è un approccio il nuovo che in qualche modo tende a mettere in secondo piano
La questione della distribuzione della ricchezza la questione della distribuzione delle risorse emette di più in primo piano l'esistenza stessa delle risorse illuso e il consumo delle risorse la stesa minaccia appunto di li stermina delle più varie forme non solo sette in quella tonica nucleare o comunque della guerra ma appunto anche in altre forme per fame per il disastro ecologico e così via
Ecco terrà Alexander Langer in un suo intervento nel si scende nel mille novecento ottantadue
Naturalmente lui mette in evidenza la questione classista usando anche un vocabolario diverso sicuramente non identico a quello di oggi qualcuno forse lo dirà dello definire anche superato ma mi sembra che
Le diseguaglianze di problemi restino
Come abbiamo sentito anche nel finale del senza senza di questo estratto la questione e delle risorse resta ed è sempre più grave
Abbiamo in collegamento appunto Roberto Rampi senatore Santini Roberto cosa cosa se possiamo dire anche in collegamento alla sia al lavoro che sta andando avanti sulla conoscenza
Beh intanto mi viene da dire che colpiscono le parole di Lang rispetto al tempo in cui vengono pronunciate perché oggi molti dei ci spiega hanno della scoperta
Oggi un drammatica questione climatica e del pericoloso di un'imminente a rischio di sopravvivenza dell'umanità come se fosse un fatto diciamo nuovo di cui nessuno si è mai occupato
E invece grazie appunto a radio radicale grazie alla conoscenza noi scopriamo che c'era chi se ne occupava almeno nel mille novecentottantadue cioè parecchio tempo fa
Ma in realtà anche prima e tra l'altro coglieva
Gli elementi di fondo che sono tuttora gli stessi cioè il tema della prevalenza del tema della sopravvivenza rispetto ad altre frange di conflitto
E quindi della necessità di un'alleanza trasversale comune lo dico per gli anche dentro il movimento ambientalista oggi c'è chi poi dopo senta il bisogno distinguerli sottolineare che sono l'anticapitalismo voti caricarsi di altre bandiere e litigi magari sfruttare anche un'attenzione ambientale
Per caricarla di altre bandiere mentre l'intuizione già dell'ottantadue di Langer
E ancor più forte oggi è quello che questo è un tema che deve interessare riguardare tutti come tema comunque è prioritario e come questo in ricade anche sul tema delle migrazioni
E sì tante altre questioni appunto energetiche eccetera Milan allora io la vedo così
C'è un tema di consapevolezza e di conoscenza che forse parole antiche sarebbe stato anche un tema di coscienza in questo senso in classe avremmo detto allora e questo tema riguarda l'urgenza di cambiare alcuni comportamenti alcuni stili di vita alcuni sistemi mi sembra che ad esempio questo sia il contenuto della scelta diverte sarà di queste ore quando lui dice io voglio mettere la mia figura disposizione
Del fatto che questo sia un tema principale mi sembra che questa sia una scelta di alcuni colleghi parlamentari come Sacchi ha come tramogge come Rossella Muroni
Tutti i colleghi che hanno deciso di costituire un gruppo ambientalista
Però io sono ancora convinto che questo ad esempio è stato uno dei temi fondanti del partito democratico che debba essere un trema trasversale
C'è la questione ambientalista non debba appartenere solo al partito e chi è quindi in questo senso avere partito ambientalista in qualche modo sia un rischio per il tema ambientalista e se vuoi in questo torneo sull'intuizione di quegli anni del partito radicale particolari Marco Pannella si è invece cogliendo come anche in altre occasioni l'esigenza di scegliere un tema per farlo diventare trasversale e dominante di fatto inventarono il Movimento Verde
Io credo che in quel momento quella Marassi pare al momento verde sia stato necessario
Per far diventare il tema trasversale c'è qualche anno fa lo era diventato di più e che oggi siamo di fronte a una rinascita dentro al nostro lavoro nel diritto alla conoscenza è chiaro che tutto ciò
Significa dare ai cittadini gli strumenti di comprensione di quello che sta che sta accadendo cioè l'articolo così
Oggi c'è troppo poca allarmi troppa poca attenzione troppa poca concentrazione rispetto ai temi della transizione ecologiche della sostenibilità
E del cambiamento climatico perché il livello d'informazione e di conoscenza che non è la stessa cosa è troppo scarso altrimenti sarebbe l'emergenza sentita da tutti o quasi da tutti molto più forte di altre questioni non ultimo il fatto che anche la pandemia che stiamo attraversando
In maniera molto significativa passi deriva anche da da un problema Chiatti e vedere con il nostro equilibrio o meglio con il nostro disequilibrio nei confronti dell'ambiente
Sì
A proposito di disequilibri vorrei chiedere assai che ricordo sarebbe isolana attivista di fare degli sforzi vice responsabile ambiente
Per di giovani democratici della Lombardia che in un suo a a recente articolo indizi articolo intitolato alla transizione ecologica è possibile solo con una transizione democratica scrive
Investimento nel campo della transizione ecologica nodo fondamentale per un nuovo modello di sviluppo una straordinaria occasione per nuovi posti di lavoro ma anche una decisiva sfida per gli attuali equilibri e rapporti di forza nel mondo
Garantire la qualità dello sviluppo dei diritti delle persone dei lavoratori si incrocia dunque con gli equilibri geopolitici e passa per un sostanziale investimento sulla capacità transnazionale di investimenti promuove l'innovazione ricerca un'onda verde
Che può trasformare la via della seta assi in una infrastruttura di nuova generazione in cui non passi soltanto che solo le merci ma diritti innovazione e sostenibili Sas farà credo che questo sia appunto soprattutto chiave secondo sensibilizzare radicale una una finale molto interessanti proprio perché al centro tu vali dei diritti
Sì allora io arrivo al punto da il Movimento Verde che a quella differiscono Circe ed è un movimento globale la la la forza del nostro movimento negli ultimi due anni è stata proprio quella di essere stato in movimento diffuso in tutte le parti del mondo quindi anche con manifestazioni in Cina o in altri posti come in Russia dove non si può manifestare per determinati i denti
Secondo me appunto la sfida della tradizione ecologica passa dal fatto che appunto alla fine ne siamo tutti sullo stesso pianeta quindi bisogna agire il modulo globale ma senza dimenticare di del parte del territorio quindi delle sfide che la nostra nazione o anche la nostra città a se avessi diamanti neri le problematiche in più credo che sia fondamentale lavorare sulla sensibilizzazione parlare appunto dei temi della crisi climatica perché la gente Randy consapevoli di queste tematiche io con avrebbe letto e l'hangar Randy desiderabile la trazione ecologica difetti che questa transizione
Venga sentita da tutte le fasce della colazione quindi dalle piccole alle critiche in più appunto sensibilizzando delle persone
Si capisce anche che dietro un singolo prodotto non cesso vogliono appunto un impatto ambientale ma c'è anche un impatto sul lavoratore e quindi maggiore consapevolezza può portare appunto un consumatore a scegliere cosa sta dietro un prodotto quindi a chiedere anche magari i diritti in alcune parti del mondo appunto ad esempio per il litio no no
In molte fabbriche appunto dei paesi membri sterilizzati i diritti dei lavoratori non sono rispettati quindi secondo me è giusto anche capire il perché dietro un prodotto ci sta un pezzo così basso non solo dal punto di vista ambientale però
Come si può fare per
Aumentare la consapevolezza io penso naturalmente alla convenzione di Horus che abbiamo citato perché uno strumento Santesso più
Necessario
Per diffondere la conoscenza specifica ad un tema che è quello dell'ambiente e che riguarda il modo in cui i cittadini
Sono informati e sono tenuti a partecipare a più livelli alla Presa alla maturazione e la decisione di alcune linee politiche e di alcune Investimenti di realizzazione di investimenti
Allora secondo la la convenzione di Aarhus fondamentale è un primo tassello
Secondo me tanto fa la politica perché appunto deve essere una politica partecipativa soprattutto per quanto riguarda le tematiche ambientali citando sino appunto Sala Luigi Serra scrivere Cavaria Kimathi è stato approvato Assirelli Cembre aveva fatto appunto delle degli incontri pubblici con tutte le associazioni nei vari municipi di Milano vi era stata una cosa costruita insieme non giusto calata dall'alto
Però secondo me va di pari passo sia l'informazione che possono fare le associazioni movimenti e gruppi di cittadini
Ma anche appunto i politici e in più capire anche da parte del singolo dove trovare le le informazioni in un'epoca dove sta bombardati appunto dalle notizie è fondamentale spesso soprattutto sul clima c'è una diffusa neanche degni di tante feste zero e quindi dare gli strumenti a un cittadino perché appunto serie quella notizia erano scateni mille o meno
Secondo me la chiave di tutto
Roberto tu naturalmente con l'opportunità di
Istituire un dossier come quello sul diritto alla conoscenza in quanto relatore generale sulla progetto di risoluzione all'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa ha iniziato a osservare ancora più nello specifico questo tema sta particolare relativo alla protezione dell'ambiente
La convenzione di Onlus appunto è uno degli strumenti a disposizione ma quali potrebbero essere
Altri ingredienti per far sì che la
Di progresso
E lo sviluppo sostenibile
E democratico continuino e migliorino anche
Questo lo dico anch'io all'inizio realizzare sempre di più che intanto che la diffusione culturale sia la prima volta Ivo tassello
Quindi che noi dovremo provare anche con questa risoluzione definire alcuni parametri che garantiscono un ecosistema della cultura che possa funzionare e che quindi ci sia una minimo
Dice infrastrutture culturali materiali e immateriali garantiti ai cittadini e in questo senso diritto alla conoscenza
Per cui l'accesso alla scuola all'università ma anche al teatro alla musica al cinema a alla biblioteca la diffusione dei ibridi la qualità dell'informazione e quindi il suo pluralismo questo e col sistema dell'informazione
Indispensabile per garantire una cittadinanza attiva
Partecipante informata consapevole e quindi diventa la precondizione democratica perché la democrazia non sia un fatto formale ma se è un fatto sostanziale anche qui se vuoi vecchia intuizione di Marco che stiamo provando a codificare
Nello specifico dell'ambiente mi veniva mente anche ascoltando sana che forse questo potrebbe anche essere uno
Tema data lanciano anche a questi colleghi con cui si ha raccontato della Camera e con altri che invece al Senato hanno sensibilità anche collega Ferrazzi tanti altri forse noi dovremmo stressare il più ad esempio l'aspetto di
E come normare Ange anche se io come tu sai io sono un appassionato di di normativa in questo senso però ieri informazioni da dare ai cittadini e consumatori rispetto al percorso dei prodotti che hanno in mano
Per cui
Chiarire meglio a livello italiano e meglio ancora a livello europeo a livello mondiale
E il prodotto che tu stai scegliendo che tipo di background da da un punto di vista del suo impatto ambientale ma anche del suo impatto sociale
Secondo me è uno strumento importantissimo per rendere anche il cittadino consapevole nella sua componente di cittadino che sceglie compra esce in una cosa piuttosto che un'altra e in questo tempo in sentieri incrociati con l'apertura di grandi a questo ragionamento perché oggi il tema ambientale dolente ma dentro
Cioè è chiaro
Che
La democrazia che funziona crea dei cittadini che sono in grado di scegliere di condizionare i loro governanti anche sul piano ambientale e chiesa lo sviluppo dei diritti umani e dei diritti dei lavoratori e delle libertà un altare il passo con una società che può permettersi di essere più equa più giuste quindi anche meno violenta in chiave ambientale tangenti il modello del solo profitto è un modello che consuma consuma tanto le persone quanto l'ambiente ed è un modello insostenibile quindi quando si dice sostenibilità si pensa sempre a quello ambientale del bene ma in realtà la sostenibilità insieme
Ambientale e sociale una sostenibilità dal punto di vista che le persone possano vorrei che reggere quel tipo di modello di sviluppo quei quando oggi si usa il concetto di transizione secondo lei è proprio la transizione verso un altro modello e dentro questo altro modello di sviluppo io direi chiede si tratta di un modello di sviluppo ad alto tasso culturale e quindi in realtà proprio un modello di sviluppo fondato sul diritto alla conoscenza e su quella e col sistema democratico che oggi non c'è direi in maniera solida nessun Paese quindi noi invece di accontentarci delle democrazie che ci sono e anzi accettare succedere
Il diciamo il bollino di democrazia a Paesi che oggettivamente democratici non sono travolgere nulla addirittura come è capitato in qualche trattato dove vennero tirati e tu hai sottolineato tante volte forme di democrazia è diverso forme di democrazia partito unico
Addirittura si scrisse una volta nonché ecco invece che diciamo accedere sulla sull'esigenza del modello democratico
Forse bisogna diventare nuovamente esigenti anche da soli la nostra democrazia pensando a una democrazia fondata
Sui diritti
Delle persone in particolare sul diritto alla conoscenza come di rito fondativo
Dunque mi viene in mente ascoltarlo qui che una un segnale una decisione uno sviluppo interessante in questo senso arriva dagli Stati Uniti proprio con la nomina ancora
Essa completare del segretario agli Interni degli Stati Uniti interni dipartimento degli Interni negli Stati Uniti non è il nostro ministero degli Interni mai
Il l'agenzia responsabile della conservazione della gestione e promozione delle risorse naturali del Paese e del mantenimento anche del patrimonio culturale
L'anno l'ha nominata e la persona indicata è una nativa una al congresso romano una un rappresentante della Camera di rappresentanti statunitense
Del falangi che tra l'altro appartenente alla tribù quello del New Mexico del Nuovo Messico allora la sua nomina a
Sollevato diverse speranze proprio per una maggiore attenzione una maggior sensibilità sia nella posizione sia nella divulgazione delle informazioni e quindi la partecipazione dei cittadini
Credo che questo sarebbe un un a mio avviso un esempio di sviluppo sociale e politico
Molto interessante forse Roberto che potremmo anche tenere molto presente nel lavoro a Strasburgo alla Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa per
Stabilire anche dei conti con altri paesi che fuoriescano dal la regione europea
Chi è sicuramente un'idea potremmo tentare di entrare un po'di più in contatto con loro potremmo anche coinvolgere se ci pensi con gli osservatori del Consiglio durata che sono selvagge escano dal Messico
Non sono quelli più vicini come posso essere barocco la Tunisia o Israele
E probabilmente
Inizia nella fase trae chiamiamo ora in cui gli ha
La vostra risoluzione passerà ad Amman commissione per andare verso l'aura forse possiamo essere anche noi
In grado di aggiungere egli sottolineare dare più peso a questi temi ambientali seguendo appunto anche la spinta e dando un po'luogo
Alla spinta che da tante persone soprattutto giovani chiede ci viene adesso
C'è sarà conclusione come
Immagini la prosecuzione dell'iniziativa a livello non solo adesso tu sei più
Occupata a livello regionale ma andando oltre come vedi la prosecuzione di questa iniziativa del del movimento e quali sono le armi non violenta disposizione
Sicuramente continuare a far pressione appunto superando
Ogni venerdì ripetuti Francesco Cecere nascono come venerdì per il futuro quindi dedicando appunto il nostro venerdì sui temi ambientali e climatici quali va be'io a livello personale comunque Ninfa impegnando per per comunicare l'emergenza climatica mai arrivare anche diciamo più persone possibili diciamo che la sfida secondo me proprio far capire che i temi ambientali sono vittime di Popper e non sono dei temi invece elitari come spesso appunto vengono invece percepiti alla fine appunto l'ambiente riguarda ogni e e non solo diciamo quelli un po'più snob cioè possono permettersi appunto determinati prodotti
Sì
Roberto diciamo in chiusura credo che
Possiamo naturalmente continuare a trarre ispirazione sia ad Alexander Langer che abbiamo sentito in apertura da Marco Pannella passi di Roma per proseguire questo
Impegno che speriamo ci porti a intrecciare altri storia ed altre persone anche in chiave e soprattutto si sviluppò per un diritto alla conoscenza che deve proseguire anche in questa in questo campo dove già fatto comunque
Più strada forse che in altri ambiti assolutamente sì ultima sottolineatura risanamento c'è da pensare e in effetti forse io lo dà per scontato ma invece un errore
Cioè troppe persone tante persone di fronte a una situazione difficile sul piano lavorativo economico ma di fronte a problemi traumatici prioritari in qualche modo
Rischia pensare che come dire va be'prima prima portiamo a casa la pagnotta prima portiamo a casa i diritti fondamentali no diritti del lavoro il diritto ad avere un'occupazione soprattutto l'esempio riguarda non è sostenibile sul piano ambientale va be'ci penseremo dopo questa cosa a volte succede anche qui i diritti umani
Succede anche con la democrazia no scudi dei problemi della Cina e ti dicono sì va be'però insomma in questo momento la Cina è un grande investitore porta molti capitani iniziamo a a a tener buono quello poi ci penseremo oppure coglie Vanda no ecco questo teme invece non doppi stinco non del massimalista
Però che queste cose stanno in realtà tutti insieme ed è quindi non si può garantire un diritto sociale diritto
Alla sopravvivenza se non se non è sviluppato insieme agli altri con gli altri sei mesi sviluppati dentro alla possibilità che la sopravvivenza del pianeta è un tema assolutamente non scontato e che forse ci fa chiudere in maniera circolare
Con quell'osservazione che faceva l'hangar nell'ottantadue quando lui
E conosceva molto bene il mondo della sinistra che aveva appena lasciato negli anni settanta che abbiamo avuto quella forza e anche quelle caratteristiche si poneva il tema dirà quelle quel mondo guardate non considerate la nostra idea adesso di occuparci di ambiente di nucleare come se fossimo dei fischietti che hanno considerato il vero ma certe cose sono a posto per tutti e non e non non sorge un problema allora ci occupiamo gli altri no non è altro cioè una parte del tema su cui abbiamo lavorato
Nei quindici anni precedenti questo è molto interessante
Benissimo dobbiamo fermarci qua vi ringrazio ringrazio Roberto Rampi senatore eletto nel Partito Democratico iscritto al partito radicale fissare ad isolare attivista di fare sostituisce la responsabile ambiente
Dei giovani democratici la Lombardia grazie in trame
Grazie grazie
Radicano Valentino torna come sempre settimana prossima