La riforma del regolamento della Camera dei deputati

Novità più recente e più rilevante mi pare alla Camera dei deputati sia il rideposito recentissimo
Del sei maggio due mila e ventuno di una proposta di modificazione Regolamento volti ad iniziativa dei deputati Baldelli Iezzi Di Maio Di Maio Marco e Occhiuto
Che un direi pone un un una chiara almeno direttrice di di intervento la proposta lo dichiari espressamente si propone solo ed esclusivamente di modificare quelle sole disposizioni che contengono quorum per l'attivazione di strumenti procedimentali
Formulati in termini di numero assoluto quindi uno gente Riley minimale
Che appunto si pone nella prospettiva di a consentire semplicemente una minima funzionalità del Regolamento nella prossima legislatura
Dice direi che i diversi i diversi quorum sono io ho fatto ho fatto un controllo sono ridotti
Direi da tra una percentuale oscillante tra il trentasei virgola sei per cento il venticinque per cento in base al numero diciamo presso prese a riferimento
Quindi direi davvero una una proposta a minimale che città comunque necessariamente alcune e scelte alcune scelte di fondo come quella per esempio di non toccare la composizione delle giunte
Dino o toccare la composizione del comitato per per la legislazione di non intervenire sugli uffici di presidenza
E di non toccare
Diciamo poco o comunque siamo apre problematica mente il tema di alcune norme che sarebbero oggetto dice la proposta no di desuetudine
E le quali per le quali come dire si pone il problema sul se e come intervenire nel senso che un intervento su quelle norme farebbe dubitare della della intervenuta desuetudine
All'interno dell'ordinamento parlamentare all'ordinamento parlamentare
Del delle genti quindi si dice
Poiché questo enorme
Non sono più applicate all'interno dell'ordinamento parlamentare non vi è neppure l'esigenza di intervenire di con adeguamento
Rispetto alla modificazione del numero complessivo dei parlamentari
Ora immagino su questa proposta poi la la nostra ospite come dire ci lustra perché questo come dire è il primo è il primo documento almeno mi pare rilevante che cioè riguarda la Camera dei deputati e che appunto prova a delineare uno scenario possibile di intervento rispetto a quello che abbiamo visto la settimana scorsa al Senato direi che qui c'è uno Forte self restraint rispetto alle scelte fatte al Senato con una sostanziale
Intangibilità direi dell'architettura della Camera nel suo complesso quindi non si interviene sul rapporto che se le commissioni non si interviene sulla struttura delle delle commissioni
Sostanzialmente diciamo non si interviene anche sulla dinamica procedimentale del procedimento legislativo ordinario del procedimento legislativi speciali
Sulle altre attività hanno deciso timide quindi si fa solo un intervento puntiforme
Minimale minimale eminentemente già pensando già pensando ad una modifica del Regolamento a due fasi cioè una prima appunto come dire abilitante alla apertura della nuova legislatura ed una seconda come dire che invece
E ipotizzi
Modifiche più Chiurchiù ampie e nella relazione alla proposta si dice anche che attualmente i tempi non sono maturi si ritiene che i tempi non siano maturi per un intervento di più ampio scenario io su questo come dire provando a dare qualche elemento di di riflessione mi mi domando appunto se sia davvero pensabile
La come dire un intervento direi la categoria stessa della modifica minimale cioè se sia possibile davvero intervenire con il bisturi su alcune singole disposizioni
Tralasciando come dire che il Regolamento in realtà un corpus unitario che ha una sua dinamica è una sua direi strutturazione rispetto alla quale la ma variabile numerica non è indifferente e quindi come dire probabilmente la variazione della numero dei parlamentari richiede naturalmente un intervento più ampio di quello come dire semplicemente minimale
E che come dire questa questa opzione fatta propria dai presentatori di questa di questa iniziativa in realtà come dire non rischi di come dire
Io ho questa impressione l'ho anche scritto di recente
Di consegnarci un parlamento nel quale i vizi che già oggi noi conosciamo sono ancor di più amplificati nel senso che come dire in un numero minore di parlamentari e quindi con una
Funzionalità ancora più difficile dell'Assemblea da poter dell'assemblea delle commissioni dell'istituzione nel suo complesso da poter assicurare come dire taluni vizi talune pulsioni dell'attività dell'organizzazione della Camera siano ancor più al confine amplificate
Cioè ora i diciamo mi pare che l'altro tema importanti che la la riforma a minimale così come configurata pone e quella di consegnarci il rischio
Della cosiddetta opzione zero ho visto in in dottrina qualcuno la sta chiamando l'opzione zero
Otto o per esempio visto Claudio Tucciarelli l'ha definita l'inerzia riformatrice cioè di affidare semplicemente l'adeguamento del Regolamento del suo Complesso chiedo professor conti se prospezione microfono perché ogni tanto entra entra nel nel l'audio dicevo la loro l'opzione zero l'inerzia riformatrice cioè quella di affidare
Nella prossima legislatura col dire l'iniziativa della modificazione del regolamento tutta quella serie di strumenti di diritto parlamentare
Come dire possiamo chiamarlo informale non scritto
Derivante dalla prassi derivante coi diede pronunciamenti del presidente derivanti dall'autorità su della Giunta per il Regolamento insomma
A tutto riproponendo ancora una volta in maniera ancora più problematica tutto il rapporto fra il diritto scrittore regolamenti e il diritto non scritta nei regolamenti il quale probabilmente diritto non scritto di regolamenti si dovrà far carico di porre rimedio ad alcune disfunzioni che poi nella prassi si sì presenterà penso soprattutto al al al tema della riconfigurazione
Dei diversi procedimenti procedimenti legislativi soprattutto dei procedimenti legislativi speciali penso alla rilevante
Rilevante parte del Regolamento destinato
Disciplinare la sessione la sessione di bilancio ma penso a procedimenti di conversione dei dei decreti legge
Che sono come dire i due grandi lettori del della della produzione legislativa nel nostro nel nostro Paese ecco ho ho l'impressione che coniglio scegliere oggi una a modifica minimale
Ci apra
La strada anche una serie di interventi
Come dire di di di ricucitura della Regolamento con la prassi attraverso tutta quella serie di strumenti di diritto extra regolamentare chiamiamolo così
Che secondo me porterebbero ad una complessi finché azione notevole del sistema delle fonti e tutto sommato ci consente un Parlamento che pure a ranghi ridotti continua ad a vere quella difficoltà da parte soprattutto degli osservatori esterni nel leggere la dinamica procedimentale nel comprendere la struttura organizzativa e quindi come dire
Riprodurrebbe ancora una volta quella come dire quel senso di carente carente legittimazione del dell'istituzione parlamentare ecco cioè come luogo di oscuri oscuri
Tranne organizzative che risultano inaccessibili allo studioso dei regolamenti e del diritto e del diritto scritto
Su questo diciamo io lascio la parola alla la la nostra alla nostra ospite che ringrazio di aver accettato il nostro invito ovviamente
Nel limite di quello di quello che lei potrà potrà dirci siamo come dire estremamente estremamente interessati a conoscere anche a sia del futuro di questa proposta di modificazione del Regolamento
Che
Cioè recentissime quindi ancora non non sappiamo che sono tra esterni
Se ci potrà dire se ci sono anche altre iniziative che le risulta stia ero stiano per per arrivare o che comunque perseguano finalità finalità diverse
Nel limite di quello che ci potrà dire ovviamente per noi è anche molto interessante avviene uno spaccato sui rapporti con il Senato il senato della rete
Le dico da lì il dalla scorso seminare l'impressione che abbiamo avuto è stata quella di un non forte coordinamento fra fra le iniziative
E quindi una esame delle questioni che non si è svolta in maniera in maniera comune questo direi
Anche contro quella dottrina che per esempio riteneva che la riduzione del numero dei parlamentari avrebbe quasi di per sé condotto ad un Allen come dire ad un monocameralismo nel senso che le due Camere avrebbero dovuto naturalmente trovare delle soluzioni univoche per come dire rafforzare
Nella sommatoria de de dei numeri delle due Camere a ranghi ridotti un
Ciò per trovare una nuova forza soprattutto nei confronti del governo e per riacquisire centralità in realtà mi pare come dire che i sentieri del bicameralismo perfetto stiano perfettamente funzionando anche dopo la riforma del numero del numero dei dei dei parlamentari o almeno questa e l'impressione da da osservatore da osservatore esterno
Io lascio la parola so che lei ha una a una presentazione quindi sì se vuole condividerla vasta che condivida lo schermo con con il tasto in basso a destra
Perfetto grazie a tutti scientifico delle parole poi il miliziano
Appoggerò male laico preparato dal punto di vista anche la complessità del tema intanto ringrazio nell'invito al seminario di oggi a seguito anche precedenti sono veramente tutti direttamente cercando tocca dato nei diversi i limiti però fingiamo che vi sono connessi alla riduzione dei parlamentari della legge elettorale a quello che è appunto il dibattito ai collegi I e poi a quello che è il dibattito in corso sia presso il Senato che verso la carne quindi un passo di assoluta attualità etico che in realtà coinvolgono come vedremo anche con diciamo ecco che predisposti vita parlamentare nel suo complesso e infatti ne sappiamo che la legge costituzionale sulla riduzione dispiegare i propri effetti proprio dalla però si parla di sangue dalla diciannovesima il tempo diciamo trascorrendo e proprio in questi mesi il dibattito passerà in giunta delle elezioni per la Camera sta prendendo forma si sta fanno e quindi una parte centrale e come è stato detto giustamente non si tratta solo di Mary numericamente forse analizzare facendo meno trentasei virgola cinque per cento che nuove restauro
Utilizzato diciamo come farà la riduzione del numero dei parlamentari ma partiamo Cherubini previsione Regolamento racchiude in sé il Creativity garanzie
Destinati poi dispiegare i propri effetti sotto molteplici punti di vista
E che hanno visto anche nel tempo un'applicazione diverso a seconda delle fasi delle fasi storico-politica del nostro paese è stato detto che regolamenti sono stati un po'anche la camera di compensazione a Costituzione in tagliata e quindi chiaramente il mio intervento a titolo personale appunto come detta norma impegna Como all'amministrazione di appartenenza ma appunto vediamo un po'
Ripercorrendo così abilmente le sedute della giunta sia il contenuto della proposta cui fa capo il gradimento che presentata vi sono diciamo per incitare imperativi tematiche vedremo anche cosa sta accadendo per quanto riguarda il rapporto tra Camera e Senato
Allora io tento di condividere conto
Buona
Perfetto
Vedete complesse va benissimo in questa importante allora quindi
Perfetto vedete le aziende della Giunta per il regolamento della questa schermata si passato
Da qui possiamo vedere che com'era stato accennato al punto da Luca Golia tutta la Giunta ha iniziato ad attentare il tema molto tempo fa già il tre ottobre due mila diciannove ed è stata svolta una penalizzazione di carattere generale
E proprio in vista della seconda deliberazione allora siamo partiti da una scenario molto ampio quello che ipotesi di intervento profondo del Regolamento affrontare grazie tematiche e niente no perché poteva essere diciamo un'occasione importante anche considerato che diversamente da quanto avvenuto pagamento del Senato il regolamento della Camera visto una profonda autista da ultimo nel novantasette alcune limitate modifiche nel novantanove
Poi è stata oggetto di interventi San solamente per quanto riguarda il i parlamentari contributi aggiuntivi la scorsa legislatura si giunse nel dicembre due mila tredici a abbiano il testo ipotesi di riforma pubblicato Renzo Conti
Ma anche poi non giunse a compimento quindi diciamo la riforma del Regolamento alla Camera è un tema l'ha sempre ribattuto tante diciamo all'ordine del giorno i che si attende diciamo con da tempo quindi a parte i sacrosanti la dichiarazione si è giunti poi quattro marzo due mila venti con le la santa nuovamente il tema e il presidente della Camera siamo ricordiamo oltretutto nel periodo in cui inizia anche a intrecciarsi
Tutto quello che è il tema del svolgimento delle funzioni parlamentari nel periodo dell'emergenza ormai da quindici anni e due sedute diciamo un sì uniscono sono entrambe della quarta parte brutali intima raggiunta insieme a quel tema che in quel momento è l'assoluto rilievo
E inizia appunto a svolse un'ulteriore di partito e viene però più rappresentata da subito esigenza di raccordarsi con il Senato grado perché sin da allora si appunto comprendeva l'esigenza di affrontare il tema a tutto tondo e questo ancor più diciamo avviene poi il quindici ottobre due mila venti quando viene svolto è stato svolto referendum confermativo e a quel punto il presidente Zaccaria a tranquilla seduta illustrando quelli che sto nei diversi scenari diversi temi che a quel punto si pongono all'attenzione nei componenti della giunta e punto nove demenziale pars tenta l'ipotesi minima è quella intervenire sul può Carlo numeri fissi per passare poi al tema dei gruppi parlamentari fino ad una verifica sulle contestino funzionamento della Camera e nella composizione dei suoi organi giungendovi ma anche al tema delle commissioni parlamentari nelle di cardinali in generale nelle modalità di lavoro utilizzabile e cosa succede in quell'isola dove è importante perché viene annunciata la nomina di un comitato ristretto che infatti e successivamente nominato un comitato in cui partecipano tutti i gruppi e vengono svolte le funzioni affidate le funzioni dell'autore
A una componente del gruppo nella seduta poi del quattro novembre
Vengono anche successivamente viene sempre assicurata la nomina anche ed è rappresentante del gruppo di opposizione quindi adesso so hanno la funzione gli elettori non sono i membri di maggioranza ma anche in attesa di tante regole forti del gruppo di opposizione
Quindi la riscossione e sì consenta diciamo su questi temi il comitato ristretto parallelamente iniziative richiesti dispone appunto di tutti ma gli elementi che magari in una rete mobile niente su quali sono i numeri chiesi quali sono le alternative quali sono i ponti in cui e il Regolamento interviene in maniera più rigida e quanti si testano modifiche più ambienti e con l'impegno assunto nelle varie sedute a riferire quanto prima in periodicamente alla Giunta per il Regolamento in modo da dare anche pubblicità ai lavori la e discussione si concentra da ultimo proprio nella seduta del dieci marzo
è come se ci si rendesse conto che il tempo standard avanti il tempo stringe e quindi da uno scenario più ampio sedersi vengono i diversi interventi si comprende che il primo obiettivo di tutti è messa in sicurezza a questo punto devo ha vinto quello che dicevamo all'inizio quindi assicurare quelle disposizioni che comunque hanno dei numeri che sembra che vadano dei corsi organizzati anche se poi potremo vedere che in attacco essere anche una decisione non assoluta ma singolare rispetto ai monumenti
Poi accompagnare questa eccezione anche in più fasi in più stretto senza escludere
In seguito alla prossima legislatura fino a raccontare e tutte le tematiche si tenevano con sono conseguenti da queste vedremo chi è quella delle commissioni parlamentari
Che se si vuole mantenere diciamo lo stesso numero di adesso circa quarantacinque componenti devono necessariamente a sera parte attinenti chiaramente avranno un numero che punk attrezzate circa sui ventotto ventinove
Componenti ma passiamo quindi appunto del perimetro la cosa importante diciamo di quello che è il dibattito in corso alla Camera questo diverso perimetro che stavamo mettendo quindi modificare ma è stato detto prima scuote la tensione qua si inserisce proprio la proposta di legge e Crisafulli accennarle l'organizzazione quella barocca secondo numero diciannove presentata il sei marzo
Scorso è stato presentato
E ammonitica effettivamente che come vedremo sono matematiche diciamo a tutti i numeri sì sì salvo questi due istituti che ormai la patafisica e solitudine ma su interviene anche sui gruppi gelato ma di particolare interesse la composizione dunque il numero ma in realtà non è che non interviene su tutti gli altri temi impliciti presidenza Commissione parlamentare altri organi ma dice c'è una realtà nella relazione che su questi temi
Lascerà al dibattito lascia quello che sarà poi il confronto in sede parlamentare quindi è come se questa cosa volesse espungere forse era e sollecito a una rarità diciamo decisione su quelli che possono apparire i quorum più facilmente e riproposti analizzabili
Avendo poi quanto prima a un dibattito su tutti gli altri comunisti e quant'è vero che è un po'il mezzo si pone anche e tra Simone dato quello della composizione dei gruppi parlamentari sa qual è il numero per comporre minimo un gruppo parlamentare rivedemmo appunto
Le distinzioni tra Camera e Senato e chiedersi perché poi questo potere ai tempi più delicati più connessi a tutte le arterie e tace durezza evocative poi in via generale sia stato il discorso
Nella composizione degli organi vedremo insieme che appunto ci sono anche nel numero fisso
In cui la composizione non ha chiesto che si chiede diciamo aumentare rottamazione rispetto agli altri quindi è stato detto proprio a darle al presidente nella campagna in una di queste sedute
Di innanzitutto su questo è essenziale su questo so che si stanno svolgendo comunque i conti con il Senato è atteso questa è essenziale e una valutazione d'insieme per comprende se come ridurre il numero degli attuali organi che guardarsi le condizioni d'uso un termine ma ciao intervento come indispensabile rispetto con il Senato le commissioni comitati bicamerali permissiva leggi vigenti chiaramente in questo campo bisogna intervenire poi con la legislazione ordinaria
Immagino nel tempo ma sarà quindi l'occasione di parassitismo in piani per una riflessione su come è stato detto dal presidente della Camera verificare con l'occasione si mantenga la questione l'intento a vita e se non vengono autorità le ragioni che erano state poste alla base dell'istituzione di ciascun organo dopo lo vediamo brevemente io ho fatto una panoramica del terrieri quali organi diciamo si tratta
Quindi come sì chiedevamo la domanda di fondo che emerge in tutte le sedute del dibattito che sentiamo anche in dottrina basta prevedeva una riduzione del trentasei virgola cinque per cento ovviamente se fosse stato così semplice
Nelle vene nella seduta polenta Randy Cohen Alice costituzionale
Si sarebbe potuto tacere chiaramente il dibattito si è arricchito anche ogni attività e militari connesse poi delle sante mettere insieme alla base seicento e questa difficile ponderazione tra i principi fondamentali che sono funzionalità delle assemblee parlamentari insieme al pluralismo tutela garanzie non evidenzia come rilanciare e coniugali in una Camera quattrocento tutti questi principi mantenendo siamo lo stesso equilibrio e magari puntando su alcuni così su alcuni suoi magari istituti che sono stati utilizzati rinunciando ad altezza tutto è una ponderazione una valutazione complessiva
Che i numeri che utilizza cui accennavamo Hellas posta Righetti e che chiamerà vengono fuori da un calcolo matematico
Sono appunto una riduzione da trenta diciannove lo vedremo
Viene fatto dalla proposta di legge una serie di diciamo o previsti attenta venti contee dieci dieci sei addirittura il quattro contee lo vedremo che l'ha chiesta il numero legale quasi carte con riserva quarte deputati in quel caso silente arte però chiaramente di fondo c'è tutto il dibattito che è in corso cioè se è sufficiente questo calcolo matematico è come è stato ricordato agli iscritti la Costituzione proprio perché partiva da numeri non fissi all'origine è impostata sul Marisa azionarie anche su quello che potrebbe ex sì la necessità di una riflessione e una mozione di sfiducia adesso punto la sessantatreesimo agli anta quaranta il monolocale a quattrocento e così per gli altri quando quindi anche valutare l'eventuale cioè posto stazionarietà azionario che viene utilizzato da ultimo nella legge cinquanta uno del due mila diciannove la legge che ha reso applicabile l'attuale sistema elettorale anche a fronte dell'attivazione della riduzione dei parlamentari non attivo numeri chiesi per sappiano dei collegi uninominali un'anima encefalite locali cinque tardive i seggi raccolte diciamo noi frazionario che viene utilizzato anche in questa stanza che brevemente se vogliamo appunto dare un'occhiata quali sono i con assoluti possiamo vedere che sono variegate sicuramente sono costruite come sappiamo nelle logiche negli anni e hanno portato soprattutto alla fine degli anni ottanta a modificare i regolamenti
Assicurando che questo queste prerogative conservare un certo numero di deputati ma anche a un presidente e un più presidenti dopo che avesse la stessa consistenza quindi viene a un certo punto introdotta anche un criterio ponderale che viene mantenuto come vedremo molte disposizioni regolamenti
Anche a disposizione invece danno un potere solo ai presidenti di gruppo a prescindere dalla consistenza e quindi trenta deputati attualmente sono che quindi mentre parametrati guardiamo degli stadi diciannove sono previste notazioni per scrutinio segreto
Che sicuramente aveva diciamo ritenuti rilevanti insieme alla proposta di discutere Marte inserite e presentare interpellanze urgenti quindi la riflessione ritengo settanta deputati interamente su seicentotrenta pari al quattro virgola sette per cento trenta deputati su quattrocento sono circa il sette e mezzo per cento questi numeri sono applicabili diciamo chiaramente come è stato detto a questo parleremo Vietti ci sono anche in base alla legge elettorale in base a quello che e poi la composizione l'articolazione delle Camere venti deputati che vengono internazionalizzarsi sono ad esempio la verifica del numero legale fa proprio un emendamento ritirato sono moltissimi diciamo i meandri regolamenti che citano numeri sì sì così come se un si scuote la proposta di legge presentata appunto
Si vedono tutte queste modifiche una dura e dieci deputati invece sono ad esempio previsti la questione pregiudiziale sospensiva la richiesta d'urgenza non si tratta di urgenza ad esempio passeggia sta anche da un presidente di gruppo
Altre sino alla composizione o la presentazione di mozione fine abbiamo ventiquattro deputati che appunto sono un numero molto limitato ma riguardano le commissioni possono chiedere in Commissione numero uno
Cabine procedure informative distrutta legislativa possono chiedere la verifica quindi diciamo il tema capire come tutti questi però uomo e se cui automatica vadano adeguata ma alla base viene il l'altro tema parallelo perché appunto la proposta di legge affronta ammazza il patron del Tour toh perché modificata venti a quattordici il numero per costi minimo per costituire un gruppo parlamentare alla Camera mente e lasciamo mento al dibattito e lascia invariato quello che attiene ad Asti temi delicatissimi che sono l'autorizzazione in deroga e le componenti nel gruppo misto
Sessant'anni dopo peso sul cui chiaramente è in corso anche un ampio dibattito proprio sulla funzionalità
Nelle componenti degli utili Laura vedendo anche la seguitissima modifica nel senso che è stata trovata al Senato scorso mese quindi tattiche eravate in realtà della costituzione del nuovo la costituzione dei gruppi
Vi sono poi tutte le prerogative che e seguono in capo al gruppo parlamentare
Quindi alla Camera ne sappiamo me sono sufficienti venti deputati può essere autorizzato gruppo in deroga i vedremo poi come è stato fatto viene fatto mi seguente
Anche se poi Regolamento fa riferimento a un criterio che è stata in parte cristallizzato dopo lo vedremo invitarvi riguarda ancora la legge elettorale presidente insieme a quindi anche lì sarebbe valutare una modernizzati un adeguamento quanto meno modifica che riguarda applicabile a scambio anche ai Savoia il contesto normativo il gruppo misto
Esame qualche eco selettivo e possano essere definite componenti di consistenza alcunché non siano inferiori appena imputati
Con una condizione che siano un partito la cui esistenza risulta insorta di elementi certi inequivoci esempio su questo la proposta di legge si legge nella relazione ma italiane perché e ridurre questo numero minimo di tre ulteriormente chiaramente può sembrare una intervento diciamo cosa vuol fare a valutare perché diventa un numero ancora inferiore
L'altra cosa Walter Locatelli statale minoranze linguistiche nei quali è espressamente previsto una considerati istituì una componente politica nel gruppo misto ma anche per quanto riguarda le minoranze bisogna poi vedere quello che è chiaramente l'assetto complessivo da legislazioni elettorali quindi fondamentale questo discorso del dibattito esercita e focalizzato in primo luogo sulla definizione della della CGIL i gruppi perché da lì si irradiano poi tutte le variazioni vecchie competenze oltre che sul singolo
Anche sulla gruppo e funziona anche nel numero tono perché io sia cui possiamo pensare che è la composizione dell'ufficio di presidenza disegni
Che vedremo variabili rassicurante stante la presenza di tutti i gruppi quindi in più idioti sono più il numero è definito in modo da coinvolgenti e gruppi e più aumenta la composizione fece istanza
Mi sono tante funzioni attribuite ai singoli presidenti di gruppo a prescindere dalla consistenza
Per cui la richiesta d'urgenza la partecipazione alla capigruppo piangono discutiamo azioni vi sono buoni anche invece previsione attribuita a un deputato per il gruppo è così come il gruppo ruolo nella composizione delle commissioni parlamentari che sentenziò fosse negli stessi oltre qua tutte le norme sull'organizzazione statuto visite in capo ai gruppi parlamentari quindi sicuramente pormi attivazione esistono anche questo tema strettamente legato al tema anche dei gruppi parlamentari
E quindi è stato ci si è chiesti al super sufficiente prevedere la riduzione dal venti e tredici
E diversi sono gli elementi come vedremo bisogna anche vedere quello che lo scenario che viene fuori dalla legislazione elettorale
Poi questo discorso dei campi inderogabili e se questa cristalizzazione può essere modificato e come dicevamo
L'intervento sul gruppo misto
Facendo una breve panoramica di numeri giusto per ricrea appunto perché i gruppi parlamentari chiaramente quanto sono influenzati da legislazioni elettorali che sono alla base del momento storico la FAO possiamo innanzitutto annunciata quelli che sono i numeri consistenze marzo e a quanto poteva essere conseguenza obietta la proposta di legge ipotizza come nome la minima da venti a quattordici sia tecnici
Per noi stando alla possibilità che comunque siano Autorizzati lasciati ma la possibilità di è una in questo modo da venti a tredici come vediamo in questa legislatura in ogni caso mi sarei o chiaramente da questi numeri vanno in proporzione dati a quelli che numeri futuri non basta fare un rapporto numerico influenzeranno tantissimi fattori quindi grandi numeri noi gruppi vediamo Ravaglia consistenza
Che appunto vada il numero dodici sappiamo che nella quindicesima legislatura è stato utilizzato un fendente anche con cinque deputati quindi su questo regolamentare la Camera grazie negativa è elastico fermo restando il centralino del gesto
Ma bisogna appunto ben cogliere come individuare in questo numero minimo per la formazione dei gruppi che su questo punto mantenuto presente come dicevamo all'inizio in questa dibattito corso quanto bisogna aspettare la cornice elettorale e quanto invece passa decidersi sin d'ora è stata aggiunta
Delle genere con lamenta sappiamo infatti che è in corso una persona condizionata riposizionare l'esame della
Proposta di legge elettorale che attualmente il tasso siamo parte riguarda un sistema proporzionale che quindi interamente proporzionale in un certo senso a una sfera una soglia del cinque per cento quindi ha effetti diversi potrebbe avere effetti diverso lo scenario finale rispetto a quanto previsto dalla legislazione attuale
Su cui possiamo vedere e infatti ne sappiamo che i principali fattori che possono influenzare quello che poi il numero finale dei seggi attribuiti a ciascun partito e quindi poi al gruppo che la sua predicazione in Parlamento neutralizzare ultimo ora le storie di sbarramento e dal sistema quindi dal fatto che ci sia almeno un premio di maggioranza che ci siano elementi di maggior idealizzazione e anche questo chiaramente andrebbe tenuto presente nel discorso complessivo
E chiaramente noi abbiamo cioè farti ai soli può ad esempio si vede il sistema attuale il sei marzo due mila diciotto con il tre virgola tre per cento sono stati ottenuti quattordici seggi
E mentre mettendo il sistema elettorale
E precedente quindi due mila tredici e il due mila otto che Polytechnic maggioranza o il cinque per cento si riteneva cinquantasei seggi diciamo tutto stessa cosa si può quindi cosa dando un sistema come quello attuale che elementi di Magenta interazione
Generalmente attribuisce e diciamo alcuni seggi in più rispetto a quelli che aspetta funzionalmente stessa cosa se ci fosse il sistema previsto attualmente ed alla proposta di cioè con un sistema come quello del due mila tredici e nel due mila otto colpe maggioranza chiaramente vengono dati per centoquaranta seggi in quel caso dall'educazione dare un risposta introdotto in questa data e poi bisognerebbe vedere sugli altri
Partiti gli altri gruppi e soprattutto sui gruppi diciamo minori che appunto sono vicini alla soglia di sbarramento assai sbarramento che come sappiamo influenza grande che attualmente a una soglia al tre per cento che milanese tele è una storia quattro nella legge invece settanta andava dal due al quattro per cento nella proposta di legge attualmente in discussione è una soglia al cinque per cento quelli che effettivamente è difficile attualmente potete vedere anche guardando quelli che sono i nomi di gruppi attuali quali potranno essere i numeri futuri sia perché cambia lo scenario da settantaquattro cento sia perché e deriva moltissimo da quello che sta effettivamente sistema elettorale se quello attuale se uno diverso il quale sarà la soglia quindi da una parte effettivamente l'idea di comunque per seguire il dibattito in giunta e anche in altri punti fermi vedendo poiché eventualmente come altezza vietarlo
Nel caso in cui il foste una modifica acqua elettorale potrebbe diciamo in modo quantomeno privati
Proseguire nella discussione
E accanto a questo chiaramente ne sappiamo che vi sono dei numeri fissi che invece attengono alla composizione degli organici
E quindi accanto a quelli che sono in quote le prerogative si pone l'altro tema che infatti emerge in tutte le sedute della giunta renderà tutto quanto Ostana insomma usando salva banche lato cioè capire se oltre a voi temi affrontare anche quelli che riguardano gli organi e quindi il su questo la proposta di legge presentata non intendiamo intanto perché lascia aperto il tema al dibattito e che ad esempio nel sappiamo che l'ufficio di presidenza c'è una guardia composizione da camera e senato i numeri sono uguali salvo poi l'aumento dovuto rappresentanza di tutti i gruppi a quindi senso in due camere
Che hanno numeri USA grazie alla base e l'altro discorso è quanto viene poi elevato Ufficio di Presidenza a seguito delle diciamo necessità di assicurare la presenza di tutti i gruppi questo possiamo infatti livello dal ad animare l'ingessatura degli outlet attuale ci sono otto gruppi e i segretari Savoncel residenza aumenta
E animano stesse undici segretari perché chiaramente vanno assicurate le presenze dei gruppi in tutte le sedi in tutto l'ufficio dell'ufficio di presidenza stessa cosa nascosta legislatura undici gruppi e alla fine e l'ufficio di presidenza è composto da quindi si segreta e quindi diciamo la determinazione prestata dalla finale determinazioni chiaramente il numero minimo per costituire un gruppo anche sia esso su quello che è la composizione dell'ufficio di presidenza proprio perché deve essere assicurata la presenza di una mente Lassini
E altro tema correlata a quella dei numeri fissi delle giunte ad esempio la Giunta delle elezioni adesso è composta da trenta deputati
E attualmente le commissioni se non si modificassero sarebbero composte da ventotto ventinove deputati l'aggiunta quindi però abbiano col maggior numero di componenti ci si può quindi interrogare se questo numero fisso di trenta parecchie sono internazionalizzate su questo però questa discutendo così come gli altri numeri chissà in giunta per le autorizzazioni Giunta per il Regolamento che comunque viene San su cui viene assicurata la presenza Digint altro tema che regalando Trinacria raccontare quello del comitato della legislazione anche di nonché l'aggressore alla Camera non è presente al Senato
Composta da dieci deputati è stata un'innovazione del novantasette per la legalità qualità della legislazione e c'è una rappresentanza paritaria tra maggioranza e opposizione
E dove appunto il dibattito se badanti è stato riparametrato
E comunque ne sappiamo che per attivare tutte le Saltarelli comitato che può portare anche a condizioni Chianese sessanta delle condizioni nelle condizioni si però le Commissioni competenti possono fare richiesta almeno un quinto dei loro componenti quindi questo è un caso di valenza nazionale obiezione provenienti quindi attualmente sono nove su quarantatré con la riduzione e Selman essere vagliate le commissioni diventerebbero circa sei su ventinove che hanno il potere di attivare questi impotenti
Che intende intervengono sulla qualità della legislazione chiaramente
Regolamento adesso ci dice comunque questi poter in questo caso per quanto riguarda il comitato non possono essere utilizzati per posticipare l'ambientazione in aula quindi con finalità che riguardi anche finalità ostruzionistica però ciascuno di Terni questo punto di organi come il comitato poi l'altro tema che sicuramente come abbiamo visto nascondeva un viso nascosto in conto in corso e in in pieno dibattito anzi è nato e dove chiaramente i numeri sono molto più bus sì quindi duecento una commissione sarebbe composta da un numero
Molto più bassa di senatori nel nostro caso il Libardo dibatto sarà assista soffermando sul fatto appunto
Se sia opportuno lasciando importava dice quindi lasciare il ventotto ventinove imputati con le componenti con tutte le conseguenze che abbiamo ad esempio è la sede legislativa per cui è richiesta la presenza della maggioranza quindi con quindici deputati
Dovrebbe essere approvato un tracciato invece inserisce legislativa
E o se invece sia più opportuno mantenere la composizione attuale quindi circa quarantacinque componenti ma a quel punto anche necessariamente accorpate circa esce l'iniziale tutto il dibattito equo su su come accorpare il fatto dei posteri pensata un po'per il Senato equità tempo diciamo in corso
Al dibattito anche rispetto a cercare ieri fine annunciamo competenze speculari a quelle che il Senato proprio perché abbiamo Commissione molto ambito diversi e possano essere stati fatti aziende niente nella Cananea presentanti americana o più o meno lo stesso numero quattrocento rappresentanti venti commissioni quindi vengono mantenute linci commissioni così come al Senato ma chiaramente tutto è diverso siamo qui in un un Parlamento in cui le commissionano un ruolo centrale come sappiamo nostro Campana nei tom commissioni la spina dorsale e nell'attività legislativa e non solo il settore di contorno
L'indirizzo e quindi diciamo il tema delle commissioni permanenti dalla loro composizione lo vuole un tema sicuramente di primo piano che immagino sta costando anche in discussione che sta costando diciamo a patito centrale
Tre componenti della Giunta per il Regolamento e è stato il congresso
Lasciamo quando perché sappiamo che in base a casa paramento comunque nessuno può partecipanti di una commissione sei concorrenti opzione salvo le sostituzioni quindi diciamo vengono sicuramente in questo modo sagomate che ho anche le commissioni su questo ci sono spunti anche interessantissimi appunto vogliamo pensando diverso assetto delle Commissione come invece avremmo che sia simile tra Camera e Senato sicuramente appunto
Sarebbe quanto mai opportuno abbiamo adesso nove la Commissione trasporti telecomunicazioni mentre al Senato sappiamo che le competenze sono distinte in modo completamente diverso stessa cosa non sempre coincidono e Graziano di e quindi è stato detto o rispecchiando le competenze del ministero ma anche le più complesse perché ne abbiamo viste si mise in questi anni hanno mutato le varie competenze si sono adeguate col tempo
Qualcuno appunto anche ipotizzare un punto i delle maggiormente rispettose delle competenze delle materie indicate ad esempio centodiciassette secondo e terzo comma per poter rispondere nella quello rispetto delle competenze tra Stato insomma
E l'altro diciamo dibattito e a questo punto visto che si rimise in dovesse ridisegnare
Le Commissione allora si può ipotizzare Laura anche nuove commissioni
Commissioni che denunciano adatte ai tanti come una commissione sono centosettantasei gita infrazione sul venticinque Aversa usano la devo invitare o una commissione dell'equilibrio cene anche suggestioni che sappiamo sono in Valtellina state sviluppare valorizziamo gli organismi dica reali di questo ancora nel dibattito parlamentare non c'è una traccia esplicita ma sicuramente è al centro del dibattito
Valutare che tentativi per la strada in commissioni
Congiunte di Camera facendo partendo dalla città in cui afferma anche ipotizzando commissioni invitare anche negli affari non verso altri quindi su questa questione anche delle connessioni sicuramente gli spunti e le suggestioni sono tante e il dibattito è aperto come vediamo appunto
Dalla dalla commissione e poi da ultimo c'è il tema nell'in Commissione a numerosi stop leggeva costituite per la legislatura destituite diciamo del tempo più lungo a cominciare dalla commissione per la vigilanza RAI dalle commissioni consultive commissioni d'inchiesta assenso ma tenere gli attuali numeri appunto quaranta su seicento vediamo quelle più numerose diverso Iraq quarantasei novecentoquarantacinque ma soprattutto a il ruolo diciamo che vengono svolte ancora quello attuale di anni fa punto a si è aperta la seduta della Giunta dicendo facciamo una riflessione anche su questo
Valutiamo se mantenere le si accompagni se definiti altri modi funzioni
Abbiamo su questo un panorama variegato stiamo alcune hanno quaranta componenti venti deputati e venti senatori arte appunto come maturazione federalismo fiscale quindici sanguigna siccome sentiti no no tira Copasir che come sappiamo dieci componenti
Però sicuramente ci teniamo conto della complessità e diciamo la verità
Nell'ampiezza della recessione infine un accenno è stato detto anche a delegazioni parlamentari la storia sembra internazionali anche lipotimia in dubbio sono cinque le delegazioni sale operative e che comunque partecipa notavano indizi in questi assegni
Al numero fisso ad esempio la stellata assatanato sono diciotto parlamentari no deputati Nan senatori sono invece diciotto effettivi diciotto supplente al Consiglio d'Europa
Però lui vedendo diciamo quello che anche i regolamenti piazza assemblee vediamo che la consistenza ma anche in funzione della popolazione dei vari Paesi poi totalmente su questo profilo alla riflessione anche si potesse ma ciò non è così strettamente correlata al numero dei deputati certamente o puntato
Dei deputati e senatori quelli come vediamo la fattuale estrema importanza a cui è stata presentata questa proposta di legge che interviene su alcuni punti ma tre in cene aperto il dibattito su quattro
Targhe sullo sfondo quello che avevamo detto che intervento più all'inizio più profondo che era stato già divenne iniziale ma in questa fase sembra diciamo e cioè sembra tutto più concentrato sulla scena interregno e scandire federazioni quindi capire
Quali violazioni poiché avevano diciamo saranno affrontate in questa prima fase pane saranno rimandate a una fase successiva
Fermo restando queste detto l'asse Maia zero ipotizzata dalla dottrina che spesso ricorda come ad esempio le riforme nel due mila uno costituzionale del due mila uno sul Titolo quinto la riforma del due mila dodici non hanno previsto un conseguente adeguamento dei regolamenti parlamentari che anche in virtù della loro e in certo senso elasticità sono riusciti diciamo a avvocato e far lavorare anche a scenario costituzionale mutato ma chiaramente questa è un'occasione che rende necessaria diciamo una pertanto già a valutare anche magari in più Stato e valutando Pam fase per fase quali sono i gli interventi necessari saprà cambia e un Senato a quattrocento e duecento noi dobbiamo ancora leader abbiamo ancora diciamo apicale vedere quelli che sono poi in tutti i tre figli diciamo che possano emerge sicuramente quindi la fase attuale è fondamentale perché saranno appunto Maurizio cyborg assemblee parlamentari su abbiamo già ricordato che aveva base ci sono tutte banale grazie assottigliamento sappiamo è quello che consente a tutti i deputati di presentare limitato e viene da venti cosa di trovato inquinamenti garantisce quindi attualmente una tutela assoluta nel singole eccetera salvo poi tutte nelle modalità chiusi durante tutte negli anni per garantire lanciano la decisione a quell'appunto che è la funzionalità del Parlamento diciamo anche alla corte che ci dice però che arrivati lì azione non evitare la paralisi è un obiettivo un valore di primo piano
E quindi le modifiche necessari si vedrà bianca bilanciando questi elementi ma sicuramente forte alla Camera ancor più che al Senato il sistema dell'esigenza anche di coniugare questi elementi con quella che è una della funzionalità degli l'assemblea facciamo in poi una certezza
In un certo senso ma per pure oggetti ritenuti prioritari della deliberazione ne parlavamo non c'era bisogno scorso
L'incontro si parlerà il fatto che il Senato già da tempo alla norma che consente di fissare dare un tempo certo per il voto finale anche se quella norma che comunque essere suffragare appoggia una certa base una giunta politica
Alla Camera se ne discute da coltissimo sappiamo già risente la relazione degli Esperti vietati nel due mila tredici sulle modifiche costituzionali ci ricordavano contrari generazione che aveva subito il procedimento legislativo esperto nell'intreccio decreto legge maxiemendamento questioni di fiducia il tema lo troviamo diciamo in tutto questo dibattito regolamentare in questi anni con l'emergenza sappiamo che il decreto legge assunto un ruolo ancora più preponderante e soprattutto buttava
Tenuto presente che il tema delle fonti e del procedimento legislativo della sua efficacia saresti iniziale mi Passignano in con le riforme che accompagnano anche il piano
Nazionale intesa insipienza e rilanci residenza e quindi
Anche una riflessione sui tempi certi siccome un assist acuminati diciamo quello è il dibattito in corso emerso dagli ultimi rapporti che appunto sono stati circa sente che il mezzo contate cento tenti l'ingegner di navi ma soprattutto la questione di fiducia alla camera avendo testamenti è stata posta sull'abilità dei decreti convertiti e il dato che di cui si parla tende che cinquantanove sessantatré hanno visto le modifiche da una sola Camera e quindi anche il tema del monocameralismo di fatto in questo momento storico è l'altro tema
Di grande attualità che fosse evidente
Aveva un senso dopo il riscontro della valorizzazione nelle Commissioni disegni di Camera confronto in questo senso è in questa direzione dei tempi certi ma anche una proposta di legge presentata la stessa data il sei maggio anch'essa mi quella untori che interviene su buona parte legge presentata a tutti i componenti del comitato della legislazione che prevede una sorta di potrà data certa ma passato una corsia preferenziale basata sull'urgenza partendo dalla dichiarazione d'urgenza
Trevisan regolarmente dalla Costituzione elenchi Aminta Ilan integra quindi altro elemento tenuto presente in questo dibattito è quello della funzionalità
La certezza della deliberazione lire dell'indecisionismo intempestività della decisione in una fase oltretutto come quella attuale
Che appunto avviso finora attuare il piano con questi primi decreti legge era quello che ci si attende anche invece accompagnarli buona riforma con riforme che possano coinvolgere il Parlamento e la legislazione nel suo complesso
Quindi attendiamo adesso diciamo quelle che sono soprattutto gli esiti delle riunioni del comitato ristretto tornando alla Giunta per le elezioni per che fissano rimanendo in questo periodo e ci si attende madrina verde una diciamo ritorno in Giunta
Per dare conto di quelli che sono stati i principali eventi sia nel confronto con il Senato che è stato chiesto espressamente che dovrebbe essere in corso sia per quanto riguarda i punti ritenuti maggiormente su cui c'è maggiore convergenza immaginando quelli sono a tutto campo fisico vedevamo ma anche su quelli individuare se tutti o se sono alcuni e capire qual è stata la prima carie ma anche qual è la prima esibizione su quelli che sono i numeri fissi come abbiamo visto nei nei gruppi e soprattutto se alla base c'è anche una riflessione un po'complessi più complessiva su quella che è la contraddizione
Dei gruppi in Domenghini gruppo misto le componenti e e e anche diciamo invece l'evoluzione su quegli atti sul contesto che riguarda gli altri organi parlamentari sia a numerosi sosia numero variabile
E appunto del tutto come abbiamo detto angherie seguendo quello che è il dibattito in corso sulla legislazione elettorale sulle riforme diciamo istituzionali complessa quindici si possa imparare sicuramente
Lei più passaggi su questo diciamo più o meno questo è quello che tendenzialmente si può profilare all'orizzonte
E e quindi che ci accompagnano in cui sicuramente il tema momento e attuale centrale per cercare di definire Chianciano al meglio vanno alla Camera quattrocento su cui appunto
Ci si attende pensavo di vedere quale sarà contro contesta
Su questo adesso chiaramente
Possiamo vedere ci sono domande qualsiasi cosa spontaneo
Grazie grazie davvero questa
Sì dicevo grazie grazie davvero per questa panoramica così ampia
E e affascinante insomma come dire le le variabili che intervengono all'interno all'interno di questa scelta sono
Sono molteplici direi difficilmente anche controllabili sotto il profilo dei missili cause flat di dimessi cronologici inoltre perché in realtà quindi le mancando uno sviluppo mi pare
Ordinato no delle percorso riformatore sul piano costituzionale sul piano della legislazione ordinaria e infine su quello su quello regolamentare è difficile non chiedere anche
Alle Giunte per il Regolamento di muoversi in un contesto no a a in cui diversi fattori che incidono poi sulla qualità sulla delle scelte
Regolamentari del difficile chiedere alle giunte regolamentari dice ad esempio di regolamenti di fare delle scelte di lungo periodo no che ipotizzino una modificazione
Stabile è strutturale e duratura dell'istituzione parlamentare invece spenti organizzativi nei suoi aspetti funziona
Io lascio la parola ai colleghi agli amici agli allievi i presenti ne approfitto però per fare
Prete le domande se clienti mi sono sorte da questa a questa presentazione del
Las la prima
Riguarda la quindi della Camera dei deputati in quanto tale ovvero generalmente mi pare ci sia una non può anche in dottrina leggendo i diversi contributi ci sia una minori preoccupazioni dell'impatto della riduzione dei parlamentari alla Camera dei deputati perché
Tutto sommato anche a come dire struttura invariata i numeri di
Funzionamento dei diversi organi rimangono comunque degli ori dei numeri tutto sommato paragonabili a quelli del Senato attuale poco diciamo poco più alti
E quindi come dire non vi è quella obiezione che spesso viene formulata di una scarsa legittimazione che potrebbero avere degli organi parlamentari a numeri estremamente ridotti che invece una delle critiche che viene spesso rivolta nei confronti dell'altro ramo del Parlamento nel quale effettivamente se no con una riduzione duecento senatori e senza modificazioni strutturali davvero si troverebbe atto il potere Adele si potrebbe avere una commissione in sede legislativa che davvero con una manciata di di senatori riesce so sì non ricordo chi diceva addirittura verso il bar tre delle cinque sei nel poter arrivare però alla maggioranza per poter per poter deliberate
Su questo mi chiedo e e le chiedo non so se ci sono dei dati da questo punto di vista io con alcuni dei colleghi avevo provato
A fare un un una ricognizione sul punto però devo dire che ci siamo incagliati da alcuni problemi di metodo
Se quanto pesa oggi
Nelle Commissioni e nell'assemblea così a quel tasso d'assenteismo fisiologico dei parlamentari
Per il quale siamo si può arrivare a due conclusioni o che come dire la riforma
In qualche modo elimina questo tasso di assenteismo e quindi semplicemente riconduce i numeri nella norma ai numeri reali
Sul presupposto che tutti quattrocento come dire siano stakanovisti della presenza
Oppure se come dire impuro invece proiettando sul numero dei quattrocento non ci si accorge che in realtà anche alla Camera un problema di numeri
In in valore assoluto cioè ti quindi considerando che una x per cioè rituali di parlamentari è strutturalmente assento ferma mandato
Il limite è il governo per a incarichi extra
Ma extra assembleari e così via e quindi come dire che in realtà anche alla Camera un profilo di fragilità da questo punto di vista si possa si Fossa
L'altro il secondo problema che le volevo porre che punto mi è sorto dalla lettura della di questa proposta di modificazione del Regolamento
è quello della se non sia o se non si stia discutendo se se ne sta discutendo in che termini questa l'occasione anche per
Per una
Mi consenta il termine ripulitura del Regolamento appunto da quell'enorme che sembrano affette da o una desuetudine o che hanno avuto un in cura interpretazione nella prassi estremamente diversa
Rispetto al dato niente giuridico letterale
Formale penso per esempio appunto a una norma come quella sulla durata dei cicli di presidenza del comitato per la legislazione no che forse una norma manuale per come diciamo quale sia la la la sorte che una disposizione del regolamento qua viene poi nella nella prassi
E qui diciamo mi mi risultava particolarmente non particolarmente significativa il passaggio che i presentatori della proposta fanno laddove dicono che preferibile non intervenire sulle norme affette da desuetudine per non ingenerare come dire la la il dubbio che in realtà come dire tramite la modificazione si intenda
In qualche misura a Area fermarne la la la vigenza in qualche modo no e quindi che venir meno della della della desuetudine che poi come dire è un un istituto
Da giuridico sarebbe tutto da studiare nei prossimi supposte nei propri e nei propri S
L'ultimo tema sul quale un volevo volevo farle una domanda e quinto quello che diceva della valorizzazione del bicameralismo nostra
Di solito e fetente questo serva della valorizzazione del bicameralismo passa sempre per la creazione di organismi bicamerali no quindi di un luogo terzo
Po'nel quale Camera e senato paritaria mente concorrono all'esercizio di determinate funzioni allo svolgimento di determinate attività ora questo per esempio se si legge anche già il il il manuale di Manzella nella sua edizioni ormai di quasi vent'anni fa la l'ultima perizia del due mila e tre
Siamo l'accento veniva posto non tanto sugli organi in quanto sulle procedure cioè di individuare delle forme di condivisione delle procedure che non necessariamente hanno bisogno poi di un organo ma nel quale per esempio
Le commissioni potrebbero operare congiuntamente tra Camera e Senato
Gli ha le le le burocrazie di supporto potrebbero lavorare lavorare congiuntamente
Al fine di supportare l'attività l'attività istruttoria l'attività istruttoria spessa svolta dalle Commissioni potrebbe essere svolta
Svolta committente senza la necessità di creare nuovi organi la ritiene bicamerali
Il che presuppone ovviamente una serie di deliberazioni gemelle fra i due fra i due regolamenti no che in qualche modo istituiscano queste queste procedure bicamerali
Può essere questa una via una via da perseguire anche perché una delle principali difficoltà somma che che si incontrano nella rom proliferazione degli organismi bicamerali e poi quelli di costruire come dire calendario sostenibile dei lavori no perché spesso questi organi bicamerali come dire se uno scorre un po'le convocazioni vede che sono convocazioni dalle otto alle nove la mattina o dalle diciotto alle venti a o anche posto cena alta la la sera in modo tale perché si inseriscono quindi negli interstizi
Della programmazione dei lavori delle due delle due campi e quindi come dire quindi trasformare più procedimenti per non creare creare nuovi ordini però ecco questa come dire è una suggestione che lancio nella evidentemente presuppone un pensiero di lungo periodo non sulla revisione sulla revisione regolamentare certo no non è quella la sede è quella di di una modificazione esclusivamente limitata alla modificazione dei numeri dei numeri in senso assoluto
Non so se ci sono già delle domande da parte di di altri partecipanti al al seminario
Se no intanto di lei passo possiamo affrontare queste questioni che le ho posto e poi e poi lasciare la parola lascio la parola ad altri
Precisi partendo dall'ultima questa sontuosa e la valorizzazione delle facendo Voisin possiamo sicuramente è una strada che Stancampiano lentamente si sta sa sequenze nuovi rivoluzionari gli ultimi
Dieci quindici anni si vede che per quanto riguarda le tessiture appartiene così sicuramente farà senti
Audizione in conferenza istruttoria partendo dal modello seguito CTP lanciando perché svolgono che vede le due Commissioni bilancio di Camera e Senato svolge le audizioni o
Certamente nell'ultimo periodo soprattutto a fronte di questi cani provvedimenti eventi Inesi anche senta il più di frequente se esistono ancora siamo quanto meno una fase istruttoria l'obiezione di sui grandi temi vengono svolti assente congiuntamente anche se si va a nuove fibrillazioni rinvia il fine sulle linee programmatiche che si svolgono senza inizio proprio la velocità di ogni nuovo governo
Temo anche che rispetta dieci anni fa quando sente quasi sempre si svolgeva segretamente adesso è vado quasi di norma svolgerle congiuntamente e accorpare anche il più condiziona l'abbiamo visto di sapere pari opportunità e ci sono risuonate in Commissione che poteva essere proprio i campetti Senato potenzialmente potevano essere anche libiche un poco perché ci sono rimonta di Danzica cantassero
Distribuito contenta omissioni che questa Vendola sforzo nazionalizzazione eventuale incompetenze ma anche vedono però stando al più Camera Senato avvicinarsi sia conto nelle tutto ciò che riguarda
La fase Dini appunto l'istruttoria legislativa audizioni che come sappiamo Enzo ha avuto un aumento esponenziale negli ultimi anni che soprattutto sa anche qua sembra della pandemia
Col fatto che le audizioni e ora si possano svolge dalle moto comporta più semplicità
L'aumento è stato ancora ulteriori quindi ancora il fatto che il parlamento di è diventato sempre più una serie di consultazioni di confronto televisivo posteriore di tutte quelle che sono poi le istanze della società civile che vede appunto per esempio quindi segue anche Camera e Senato insieme con le Commissioni e senza cosa in parte i costi a partire vocazione che ad esempio servizio assunti in un'altra parte Sempre più faccia sputano insieme tutta la parte di documentazione
L'isterectomia tutti i provvedimenti d'urgenza
Senta ormai sono svolti insieme Camera e Senato che alla fine occultata sicuramente un beneficio sia dovuto al fatto che ordine dei lavori ma un confronto maggiore e anche effettivamente duplicazione inutile che su uno stesso testo prima firma mancante al Senato
E di nuovo si svolgesse tutto un approfondimento istruttorio anche sotto il profilo
No cos'è l'organizzazione e artista inutili ma
Quindi no certamente la strada di eseguire anche a prescindere da quello che è più una suggestione sugli organi sull'equilibrio eccetera ma
Questo era stato l'identità multipla ma perché primo nazionale al presente ma ottocentosei del più e del meno in un certo senso mia nipote di tutte quelle che sono le possibili procedure dei comuni e
In questo anche per quanto riguarda diciamo all'inizio effettivamente alla camera si riscontra un po'meno preoccupazioni il discorso del Senato una sede legislativa con cinque sei senatori chiaramente
Diciamo storie e necessità insomma sembra insistita indulgente intervento la cannabis o anche a seguito di ulteriori modifiche delle discipline delle presenze eccetera
è stato già presenza in Commissione è un caso che comunque consente regolamento mai se si va a vedere la mancanza del numero dei carcinomi fotografata nome lei all'inizio era molto più frequente adesso devo dire
Diciamo succede veramente di rado Casey riscontrati dagli sostituzioni che cosa si può fare con molta facilità e per non parlare poi adesso di tutte le sere in Puglia sono svolte
Quotazioni in cui appunto essendo stata diffusa che valutabili a morte questa fase tra l'altro quando attigua una partecipazione diciamo assoluta
E che crea diciamo sequenza maggiori coinvolgimento e poi c'è il tema si si risaputo non è come quella di residenza
Nel comitato della legislazione che chiaramente scritto senesi Pavia interpretato avviandosi necessiterebbero di un altro
Messa stiamo assistendo quanto nell'intervento in questa fase e che possano Argentieri ne parlano appunto il presentatore della proposta sono più di una diciamo questi punti su cui effettivamente poiché la pena in questa fase anche se si dovesse solo pensare a una messa in sicurezza come staffetta degli anti interventi necessari individuare punto questi interventi appunto di incerta senza anche sistemazione
Razionalizzazione e in Giordania sente l'ostacolo può dire niente non conosciamo ingenuità usa un tipo di intervento e quindi il problema è assente vicine poi a diciamo concluderne che è un punto Ben Ammar prima fase ma sita non intende insomma diciamo anche sui tunisini e enorme che ha avuto comunque lei fa
Ti strattona ad esempio il volto potesse tacevano
La proposta di legge dosa presidente la decisione presidenziale che la delibera dell'Aem tutte quelle parti in cui sono accade che varrebbe la pena di interveniente
La fase però anche lì vedremo soprattutto sebbene disintegra ma indaffarato diciamo è il momento migliore e assecondare insomma grazie Graziosi che saranno seguite però sono tutti temi che sicuramente sono in piena attenzione diciamo di questo dibattito stavo
Di questo periodo che assunta terzo stava giungendo a maturazione quindi
Si si sono tutti interni di grande autorizzare di grande dibattito
Non saprei
Sì ecco non so se ci sono domande da dagli altri colleghi dal del
Del di agli enti degli allievi presenti
Io mi ero prenotato con una domanda se possibile prego
Se non la via non vedo la prenotazione il mondo osai collare Ole von russo perfette perfetto buonasera a tutti innanzitutto ringrazio per per gli interventi insomma per la possibilità di
Di partecipare e di intervenire nel derby presento sono un dottorando a all'Università Tor Sapienza di Roma
Io avevo diciamo due domande una brevissima per la
Romanziere De Cesare diciamo sì
è a conoscenza del fatto che sono vi sono altre altre altre proposte insomma o sono state elaborate o sono in corso di elaborazione ma non ancora presentate altre proposte di modifica del Regolamento
Che hanno diciamo respiro più più ampio
E poi la seconda domanda più aperta diciamo sul rapporto tra commissioni parlamentari gruppi perché la mia impressione c'è una spero di sbagliarmi però mi sembra che si sta andando sempre più verso una modifica come dire una messa in sicurezza dei regolamenti parlamentari ci ci siamo forse progressivamente rinunciando
A diciamo per una riforma complessiva però un diciamo mentre al Senato altri sono due proposte come previsto al seminario della settimana scorsa anche quella diciamo meno
Meno diciamo complessiva cioè quella di Calderoli forse Sant'Angelo
Comunque riduce il numero delle Commissioni a dieci
E mentre invece al al Senato alla Camera rimangono almeno dalla proposta che abbiamo visto oggi
Rimangono quattordici inoltre vi è stato come sappiamo la modifica del Regolamento sul finale di insomma dalla scorsa legislatura che già introdotto un elemento di disparità tra le due camere per quello insomma nella formazione dei gruppi parlamentari
Quindi credo insomma sì sì vai entrambi a in entrambe le Camere a una ritiene minimale che però forse al Senato per i numeri riduttivo obbliga a ridurre anche le commissioni
Diciamo ci sarebbe già disparità sui gruppi parlamentari perché adesso già si vede insomma ci sono il gruppo di libere uguali alla Camera Fingruppo V formato coraggio dalla che non sono formati azionato comincia c'è un c'è una certa disparità e si fa una disparità anche sulle commissioni parlamentari che da una parte sono dice l'altro sono quattordici
Insomma mi sembrerebbe un po'un posto cioè credo che su questa cosa almeno subito deve essere necessariamente un coordinamento tra le due camere
Grazie
Ecco i CCT esigiamo il motivo per cui non ci sono altre proposte di legge la Cardinale proprio perché si sta discutendo discuterne Natalina ricordate di stretta con la terza di tutti i dovuti e con alcuni Fonsai di relatori quindi basta presentare io pure quella Piovani quorum strettamente necessari ma è una proposta di legge che ha assunzione appunto diciamo più di sollecitare perché la riflessione in nel Sud rispetto al molto che ha ecco perfetto non ha come la Giunta esplicita dei lavori e quindi al momento con l'ufficio di presidenza dell'ebollizione diciamo chiuso mezzo mondo ma a si attende appunto vengano inseriti gli esiti esigue riteniamo è un po'un gioco che quella attende chiese il Senato a quel punto accorpare commissioni a dieci e a quel punto intuizione
A Milano in conseguenza per valutare che volle e soprattutto valutare se competenti a quel punto sono le stesse perché dicevamo questo attualmente non è
Così intanto intercity e ateniese appunto ciascuno tira l'altra oppure se diciamo ovviamente era un agente è finita un'urgenza due
Del Parlamento probabilmente ci sarà appunto bisogna sempre ricordare che già adesso le competenze non sono le stesse sia col ministero designata commissioni di Camera e Senato
Quindi diciamo ha visto che ha già usato senza comunque hanno un ruolo in questo campo soprattutto per la composizione delle commissioni e anche l'indice nani sono tutti aperti quindi riguarda sia l'eventuale dieci del Senato o meno aprire come già l'altra volta soprattutto un dibattito transumanze mantenersi ricchezza è opportuno immagino anche alla Camera con il Punto Service tantissimi bar trovarsi in difesa puntute alternate ignoranza razionale sicurezza a targate Matra e a quel punto dove stavolta vede o collocazioni
Quindi alla fine anno saloni validamente ricchi vorrei intanto in conseguenza di ritirare le somme alla fine diventa sempre
Stavano semplice e quello dalla i fatti viste perché il sistema diciamo più simile appunto mettere in sicurezza ma anche diciamo perché valutare ma amano anche le aste e però appunto comunque ma siete andate solo di alcuni gruppi sappiamo e niente diciamo tutti e nessuno sa sa comunque esatto non furono mai attento scontato agli stent quindi realtà
Dobbiamo stare anzi buona legge la realtà in Ungheria in panne
Le perché subito quali saranno i casi più gravi diciamo comprende quella che può essere poi una possibile sono convenzioni i capi anche se anche per quanto riguarda il Senato Sasso un appuntamento sarà anche un invece asset so che delineando materia muoiano di tipo strutture commisero sicché correndo a quel punto compostare ancor più la necessità di una riflessione
Alla Camera però appunto si stanno svuotando questi contatti anche da Camera e Senato componenti dell'uno e dell'altro raggiunta
Quindi sì sicuramente diciamo poi ci sarà un esito quanto ti impossibile siamo coordinato
E ieri il tema ecco che probabilmente come dicevamo è quello più un patente quello della disciplina dei gruppi che contiene a mantenere queste differenze tra Camera e Senato Calabiana rapina statica vedo quanto meno aggiornati con la destra sento ancora inserite a Lecce e Taranto
Per altri vent'anni ritengo irrilevante e coinvolgente un po'come la legge elettorale una volta che viene insignito siccome
In certo senso definisce poi
Quella che è l'offerta politica anche l'assertori tanti principi evitare la frammentazione stabilità e serve anche a tante varianti quindi su questo c'è un retroscena ricoperto Antonio Rossi sicuramente le idee
Appunto contengono sarà molto utile nel suo insieme all'altra anche anche il Parlamento
Sì sì sicuramente molto interessante nell'animo e nel mondo anche cosa accadrà essi appunto ci saranno altri tre posti non si ove si presume sarà invece una proposta poiché il Comitato
Iscritta diciamo che presenterà poi in Giunta agli esiti tesa di lavoro
Nel parco è stato parte del due mila tredici fu potesse aiutare ad una proposta di riforma complessiva pubblicata come il da lì diciamo fu poi svolto tutto l'esame e la discussione quindi e sagome di degli ampi scenari sono aperti e tempo comunque stringe quindi sicuramente diciamo verso la mano aiuteremo nel cuore di queste tematiche
Punto vediamo anche quanto
Sale sentiamo anche questo discorso dell'omogeneizzazione Camera Senato e soprattutto uniformarsi vicina si allenta seppure fieri perché generale o che si dia una costituzionale Silvana Aversa vostra costituzionale valorizzazione anche lì
Si sente dire il Parlamento in seduta comune appunto si può partire anche dalla valorizzazione di forme comuni anche già o da modifiche regolamentari appunto come dicevamo
La prassi procedure tante più stellette e più intense unghia passando però in questo un po'elasticità regolamenti cammino per tutta quella parte perché ecco anche parlando dell'età sicure c'erano
In parte che necessiterebbe ragionamento c'è tutto il mondo delle audizioni che come sappiamo è presente rammenta ancora salvo a a nome dell'anima il Ministry of dirigenti preposti la pubblica amministrazione S novanta nel senso che le audizioni
Riguardano tutt'altro società partecipate società simili a stelle
Quindi e insomma su quello manca curarsi veramente eh
Nel suo sistema tutto una disciplina che consenta Sistina nazionalizzazione perduto tanto timore verso sempre le consultazioni pubbliche e in Parlamento Southeast anche se no
Allora mi ritornando divenne anche incontri internazionali delle assemblee parlamentari generale
è curioso notare come almeno seguendo i lavori in i lavori dall'esterno no quelle stesse forze politiche che hanno fatto della riduzione del numero dei parlamentari quasi una sorta di di bandiera no accompagnata al slogan anche molto poco rispettosi dell'istituzione parlamentare no cioè ricordo
Il l'apriremo con una scatoletta il il Parlamento siano tutto sommato abbastanza silenti sul profilo del seguito regolamentare cioè probabilmente ottenuto il risultato in termini come dire di maggior rilievo cioè l'INPS l'incidenza sul numero
Poi come dire quando si può andare a a a a incidere direttamente sulla qualità sulla modalità di svolgimento dei lavori parlamentari no
E quindi penso a tutte le misure di pubblicità e trasparenza all'interno all'interno del dell'istituzione parlamentare la semplificazione del procedimento legislativo e così via
In realtà da questo punto di vista almeno io registro un singolare Silenzio ecco su questo su questo tema c'è come se la riforma scosse esaurita nel nell'ottenimento di quel risultato più evidente però sul piano costituzionale ma poi come dire una una un un proposta complessiva che porti a compimento quel proposito
Originario dell'Aquila il Parlamento come come una scatoletta alla fine così non ha avuto non mi pare almeno in questo momento abbia prodotto abbia prodotto risultati i risultati significativi almeno questa è la mia dà l'impressione da dall'esterno anche perché qui ci si riprende conto col dire che si tratta di come dire di di di costruire un equilibrio un consenso fra tutte le forze rappresentata in Parlamento anche in soprattutto alla Camera anche in considerazione
Della non del peculiare procedimento no di modifica del Regolamento del regolamento parlamentare che presuppone come dire un ampio consenso un'ampia dialettica fra le fra le forze tra le forze politiche in questa interlocuzione tra Assemblea è giunta e Giunta per il Regolamento quindi ecco probabilmente ci si accorge che serve una cautela molto
Molto significativa per poter portare a compimento a compimento questo
Questo questo percorso non so se ci sono se ci sono altre altre domande
Da parte dei dei colleghi degli agli di presenti
E gli ho dato lettura su effettivamente durante tutto il dibattito che abbiamo visto in Commissione affari costituzionali
La riforma quello che tutti gli avversari sita in tutti gli Stati Uniti hanno sottolineato che non era tanto il nome non sembra valutari
Ma è soprattutto quello che sarebbe stato poi la funzionalità prosegue il modo di operare il nuovo Parlamento dopo quindici effettivamente e verso le nuove regole sono quanto mai importante diciamo come è stato detto da tutti quello che è veramente poco
Diciamo cambiare mai comunque un massima in modo differente monoporzione proprio diciamo una parte che
Volessi
Che sui quali però non vedo quella stessa attenzione da parte delle forze politiche che hanno sostenuto diciamo questo disegno soprattutto ecco lo dico io diciamo il Movimento cinque stelle con ottimo notturni dove ho letto
Una una presa di posizione anche sul versante regolamentare paragonabile a quella preso a su altri su altri temi a partire dalla dalla riforma della riforma costituzionale ecco
Poteva essere l'occasione per come dire ulteriormente dall'attuazione o al proprio al proprio programma politico di modifica delle istituzioni non so se c'era il professor Rossi che voleva fare una domanda ma un po'sulla sull'ultima
Spolli linea indicata ora da Luca Gori ma
Non so se mi sentite rispose parla un po'più vicino secondo me
Più vicino di così lo muoiono ecco va bene così
Allora no perché mi ponevo un Poli lato Panda
Di come cercare di arrivare a modifiche amico con organi che dei due regolamenti ma insomma condivise non vennero paramenti e per far questo mi pare che ci possono essere due strade possibili uno è quella di un accordo interistituzionale
Che mi pare insomma non sia all'orizzonte
Nemmeno lontano insomma delle intenzioni della nostra dei nostri parlamentari
E l'altra dovrebbe essere un ruolo svolto invece dai partiti politici
Che hanno esponenti presenti in entrambi i rami del Parlamento e che potrebbero barra dovrebbero elaborare
Linee di azioni linee di azione in qualche modo comune insomma o comunque e compatibili no coerenti tra le due camere
Ecco questo però dunque questo poi la domanda che le volevo rivolgere ma in questa fase lei avverte che i partiti politici siano interessati e vi sia un'elaborazione
All'interno proprio dei partiti sulle riforme regolamentari
Oppure che il tema sia affidato ad alcuni singoli magari un po'più sensibili un po'più interessati
Nel complessivo disinteresse invece del partito in quanto tale ecco a queste vicende molti modifica dei regolamenti io ripeto la mia impressione è che sia tutta una discussione tra pochi parlamentari e non una discussione all'interno dei partiti
Ma volevo chiedere a lei disse aperte dal suo osservatorio anche lei questa situazione grazie
E si sono storicamente insolita Regolamento si concentra l'attenzione Sandrinelli componenti più assertivi immagine faticosa esitanti componenti rappresentanti dei cattivi dei gruppi di maggiore esperienza presenti e sono quelli che effettivamente il si fanno portatori delle dichiarazioni si è svolta a voi lettori che Agnelli gruppi in cui vengono esentati però forse ancora in questa fase discussione che ancora può essere riguardanti utili ritenuti c'è ancora un po'più tecnici quindi ancora rivalutazione
Iniziano embrionale in cui si sta ottici anzi concertando occhiuta un ruolo il si occupano specificamente del sistema visto che tutto quello che sembra esattamente che ogni partita Nyingmapa in diciamo a focalizzare l'attenzione su alcuni chiusini vi è una chiaramente Tarquinia alcuni gruppi un'incompiuta magari anche cogliere l'occasione per omogeneizzare nuovi istituti Inter Totti nazionale quindi cerchiamo di formarsi anche hanno posto qui l'attenzione sul tema gruppo gruppo misto componenti ha desunto io gli atti quindi diciamo ed è anche un po'una segmentazione poteri terreni
In Basilicata singolari quelli porporati siamo nella fase sicuramente ancora della specializzazione in capo a coloro che rappresentano Dupont Gioconda il canovaccio esperienza forse queste fatiche agli imbarchi ancora diciamo non si sono visti che coinvolgano
Esiti anche ad un po'di tempo lasciato ancora come se fossero passati
Ai tecnici agli esteri per appunto come dicevamo all'inizio Artale nuove regole di questo Parlamento
Quante cerca duecento saranno quelle che poi determinano il quo nelle assediato anche il futuro quindi propone l'assetto istituzionale quindi effettivamente tale da coinvolgere forze
In maniera soprattutto adesso sarà più
E ci sono quello nel metallo il fronte proprio nella fase in cui si pone locandine
Su un contributo di tutti così sarebbe quanto mai auspicabile
Navigano ecosistema in aria dopo degli esiti del comitato ristretto da Lima calanchiva rapito gli indirizzi da che come abbiamo visto prima terza siamo su un universo
Diciamo molto ampio quindi aspettando tranquillizza berlinesi in giunta nel comitato avvocati decisivo iniziatrice magico ogni si contano ieri battiti su cinque livelli anche a livello più ampio
Su questo attendiamo esaltarsi niente di prossimi passaggi
Male grazie
Non so se se ci sono altre domande
Per direi dire di no percettori sul Conticchio con Palazzo
E ma solo per salutare immensamente ringraziare nella più che interessante audizione di oggi
Sì davvero grazie grazie consigliere perché c'ha dato come dire un uno spaccato sulla situazione sulla situazione anche della Camera della Camera dei deputati
Diciamo che come dire le mi mi pare si stia innescando una sorta ora di rincorsa ma fra le due Camere a chi a chi porrà per primo per primo il il maggior numero di Termini di temi sul tappeto l'impressione anche da quello che che diceva lei e che ci sia un certo attendismo non so se se se se questo non lo può consentire un certo attendismo della carne confronti da alcune scelte del Senato probabilmente proprio perché ci si rende conto che l'incidenza della riduzione del numero dei parlamentari a degli affetti di maggiore impatto sul Senato che non che non sulla carne questo è un dato estremamente interessante dell'acquisizione importante
Di questo un di questo ciclo di di seminari perché ci restituisce come dire ovunque un volto diverso no del procedimento di di revisione divisioni regolamentare
Anche tenendo conto appunto io gradi del pronto in quest'anno nel corso di diritto parlamentare lo ha sottolineato con forza delle diverso dei diversi procedimenti
Di modifica dei regolamenti tra Camera e Senato che presuppongono appunto anche dinamiche tra i gruppi parlamentari estremamente diversi fra tra Camera fra Camera e Senato hanno e e che possono portare poi naturalmente ad esiti ad esiti diversi anche sul piano sul piano dei dei risultati
Credo che anche noi dovremmo fare un ciclo di seminari e più più spetta come la revisione dei regolamenti e quindi senz'altro se accetterà il nostro invito sarà sicuramente nostra ospite anche per come dire una seconda tornata che magari dopo l'estate vorrei dovremmo fare
Per fare o update della della situazione in giustappunto di quest'ultimo scorcio della della legislatura perché poi immagino entro l'anno
Intero ipotizzavo io entro l'estate dell'anno prossimo comunque del Domine ventidue
Il il il procedimento dovrà essere concluso considerando nel due mila ventitré come hanno hanno elettorale considerando che il prossimo
Autunno del due mila ventidue sarà impegnato coi dalle dalle sessioni di Bilancio nelle due due due rami del parlamento e quindi immagino che da qui a un anno assolutamente diciamo sì una scelta di modifica regolamentare dovrà essere fatta diciamo avrà assunto dovrà avere assunto una fisionomia una fisionomia più chiare ecco grazie grazie davvero per averle dente averci dedicato questo questo tempo ringrazio tutti coloro che che hanno partecipato
Appuntamento allora alla al prossimo al prossimo appuntamento sulla
Sulla riforma regolamenti dei due rami del Parlamento servono sembrava che avremo gli aggiornamenti sindaco Adriano inseriamo Grazia veicoli nuovi elementi diciamo da potere Venezia nel commentare insieme
Dove grazie anche da parte del mare la dottoressa De Cesare per la sua disponibilità e la sua competenza che ha messo al nostro servizio
Ricordo a tutti il prossimo l'ultimo appuntamento per lunedì prossimo dove esamineremo le riforme costituzionali in corso alla presenza del dell'onorevole Stefano Ceccanti e del professor Tommaso Edoardo Frosini
Lunedì prossimo alle ore diciassette Sempre in presenza perché vuole altrimenti in collegamento sullo stesso link a cui si è svolta anche la riunione di oggi grazie buona sera tutte
Arrivederci e grazie grazie arrivederci
Livelli
Sorprenderci