Sono intervenuti: Manuel Katz (giornalista).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Gerusalemme, Israele, Medio Oriente, Olp, Pace, Palestina, Palestinesi.
La registrazione audio ha una durata di 13 minuti.
Rubrica
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giornalista
Radio radicale siamo collegati con Gerusalemme con Manuel Cazzola con cui parliamo degli ultimi sviluppi della situazione del processo di pace e Comano ENEL
Quali sono questi ultimi sviluppi più Bongiorno dire che il punto caldo degli ultimi giorni riguarda il discorso Gerusalemme scorso Gerusalemme che negli accordi
Discendente veniva affrontato ufficialmente solo a partire dal novantasei ma che di fatto è già sul sul tavolo il futuro della città santa a fare il costo è di pochi giorni fa ha dichiarato è cominciata la battaglia per Gerusalemme
Arafat nel discorso fatto a Johannesburg qualche all'indomani praticamente pochi giorni dopo la firma dall'accordo del Cairo parlo di una lettera che aveva ricevuto dal governo israeliano per la quale il governo israeliano
Delegarla praticamente Lol Pacetti re i luoghi sacri di Gerusalemme lettera la quelli tenterà fatalmente iper in maniera assoluta dal governo israeliano ma negli ultimi effettiva lecito tattili sviluppi fino a che ieri il ministro degli Esteri israeliano Shimon Peres che questo di fatto è la notizia
Riconosciuto che il teste una lettera del genere e la dovuta a pubblicare sulle pressioni fatte dall'opposizione e nell'ambito di una richiesta parlamentare che è stata sollevata la settimana scorsa
Abbiamo quindi il tetto di questa lettera la cui importanza dire come l'inutilità dal governo ma che di fatto è stata nascosta per alcune settimane e che uscita a è stata resa pubblica solo ieri in questa lettera che te l'undici ottobre novantatré peretta Elettra che per far credito al ministro oltre l'ex ministro degli Esteri norvegese qua e là poi passata ad Arafat eh c'è scritto voglio dare la produzione letterale di quel tendere per il testo di questa lettera decresce Montero scrivendo al ministro Costa caro metropoli voglio confermare che le istituzioni palestinesi a Gerusalemme Este e qui ogni parola va soppesata quindi si parla di Gerusalemme è stata una formulazione questa insolita da parte del ministro degli Esteri israeliano dunque che queste istituzioni precedere tenuta Lamberto
Sono di grande importanza e verranno mantenute in istituzioni per cui prosegue la lettera
Tutte le studi palestinese di Gerusalemme comprese quelle economiche sociali educative e culturali e i luoghi tanti cristiani e mussulmani
Stando rivolgendo un un incarico essenziale per la popolazione palestinese
Non c'è bisogno di aggiungere dice Shimon Peres e noi non don o spacco le remore a loro attività al contrario
La mette in pratica in questa importante questione terrestri incoraggiata quindi di fatto cosa dice questa lettera che poi prosegue citando un pezzo di un discorso fatto da Perez alla Knesset
Meno di quanto diceva Arafat a Johannesburg corsi a a differenza di come diceva Arafat non è non è vero che governo israeliano tele che alla gestione dei luoghi sacri a all'Holst ma sicuramente più di quanto riconosceva al governo israeliano che diceva che la lettera non esista di fatto il governo israeliano riconosce tramite gli intermediari norvegesi riconosce l'importanza pay delle istituzioni palestinesi che il testo a Gerusalemme
Non solo collega l'importanza delle istituzioni per l'epidemia con i luoghi sacri cristiani e musulmani questa lettera e del undici ottobre novantatré quindi un mese dopo la firma i Washington ben prima della firma del Cairo
Cosa significa tutto ciò tutto ciò significa che di fatto Gerusalemme e già sul sul tavolo del negoziato e che che agli italiani che i palestinesi stanno facendo di tutto per creare delle realtà nel luogo israeliani vogliono che le istituzioni centrali dell'autonomia palestinese siano eccentrico e non a Gerusalemme
E per ottenere l'accordo su questo punto dai palestinesi hanno dovuto riconoscere l'importanza delle istituzioni che già ci sono Gerusalemme la principale l'Orient House che è praticamente
Il fulcro dell'attività politica palestinese quella che viene definita la Casa Bianca palestinese
Il viaggio vogliono che il il baricentro si sposti a Gerico valori Autodesk per aperte continuerà a funzionare i palestinesi vogliono creare una municipalità vogliono creare un vero e proprio governo già a Gerusalemme cosa cui gli israeliani si oppongono
La comunità europea ha preso vari stati europei scusa precisiamo parità che europea hanno preso già posizione a favore mantenimento dell'attività politica palestinese a Gerusalemme
Quando questa lettera è stata resa nota Arafat ha detto per scusa perfetta ha detto che anche Reuss Fendi Giordania ha da dire la sua sul futuro dei luoghi sacri quindi come dire ad Arafat non sei l'unico interlocutore tu Arafat c'è anche RAI Giordano anche re di Giordania fa parte della partita
Di fatto la sensazione che e questo sta creando una grossa un grosso conflitto di dovere perché il futuro di Gerusalemme è un pochino uno dei tabù
Che ancora rimane vivo sia così come era un tabù che non si può parlare con Arafat non si può parlare col volto così è un po'un tabù che il futuro di Gerusalemme Gerusalemme terribilmente solamente capitale che Israele e nient'altro
Bene l'impressione che anche questo tabù si stia lentamente sgretolando che siano stati fatti dei primi passi a livello politico in questo senso e che il Governo c'è stato un pochino costretto dall'opposizione a riconoscere questi che questi parchi sono stati fatti in una maniera sicuramente
Formalmente tombali
Ecco Manuel proporre con le proprie ecco come sta andando intanto perché non è che se ne sentono ho molte notizie l'autonomia a Jellicoe e a Gaza
Stava andando
Tale lentamente mettendosi in moto direi che la cosa importante
Come come già abbiamo avuto occasione di dire che è stato cambiato ieri il numero uno ti calza ossia batterio soffia dal capo della polizia palestinese e di fatto gravemente che siamo ancora in uno Stato in cui l'importanza le persone che ha visto lo i militari sul campo e non ancora i politici fa da parte palestinese Natta di lusso che il numero uno il poliziotto numero uno a Gaza è stato sostituito ieri
Perché aveva fatto delle dichiarazioni troppo Tura aveva credo degli atteggiamenti troppo dure nei confronti dei fondamentalisti islamici atteggiamento che non è stato apprezzato Tatulli chitarra fatte e quindi alla fata ha deciso di sostituirlo con un altro generale che aveva portato avanti negoziati al Cairo pur di fronte agli israeliani sulle situazioni problemi per la sicurezza
L'altro grosso problema che scottante il futuro dei prigionieri palestinesi secondo la correggere l'avrebbe dovuto liberare altri cinque mila prigionieri palestinesi che sono ancora nelle carceri difatti gemelle da liberati sono due mila cinquecento e anche quelli ha dovuto firmare prima di essere liberati una dichiarazione dalla quale impegno ero a don ad abbandonare l'altra del terrorismo a sostenere l'accordo di pace e per alcuni addirittura che integra non lasciare l'auto radicata oh di Gerico finché non scadrà al periodo che avrebbero dovuto scontare in carcere due mila cinquecento però non sono ancora stati rilasciati e questo è un problema scottante
Piano piano la polizia palestinese si
Va prendendo autorità ti faccio un esempio concreto oggi è stata distrutta una casa che è stata costruita in maniera positiva su un terreno pubblico a casa è un tipo di azione nuovo un tipo diritti diritti ricostruttore di portata del regime che sta in che cantando scritto forte a proposito una una una precisazione
Arafat l'intervista che ha rilasciato l'altro giorno all'ATP ha dichiarato che Israele ha lasciato a terra bruciata praticamente nei territori fiaccata che a Gerico Arafat ha detto che faceva questo discorso nell'ambito di un discorso più ampio in cui diceva sperimentati europea e i gli Stati Uniti Giappone e non danno stolti
Per perché alla all'autonomia io non vado a Gerico dove abbiamo tra un paio di settimane come forse invece arriverà non ancora definita la data era patisce l'abbiamo un bisogno disperato di soldi tre gli abbiano lasciato terra bruciata hanno distrutto le scuole hanno distrutto le calde hanno distrutto le strade hanno distrutto gli ospedali eccetera
Tutto questo un pochino inesatto proprio per usarlo neo femminismo tanto per fare un esempio concreto
I palestinesi hanno ereditato tutto il sistema informatico di computer che usavano gli israeliani per gestire la la la la banca dati della striscia di Gaza e questo sistema è passato così come era ai palestinesi
Di fatto è uno è un è un'autonomia che sta prendendo forma è un potere che sta prendendo forma e direi come tacchetto tenta il tempo fa il rodaggio continua ci sono scontri piccoli scontri ogni giorno tra impianti i palestinesi l'altro giorno accertato una serie di tafferugli
Palestinese volevano impedire agli italiani i piatti Arezzo delle macchine delle quali c'era la bandiera israeliana gli israeliani volevano impedire il Palestine quindi è chiaro insomma che l'in cui c'era la pagherà pareti delle polizie palestinesi e israeliane sono intervenuto per sono intervenute per
Perdere i dimostranti
Di fatto l'impressione qui da parte del delle autorità italiane che ci sia una volontà molto chiara determinata dei
Degli uomini chiave nell'autonomia palestinese di farla funzionare di rispettare i patti ecco che poi però c'è il problema dei territori che invece non sono sottotono mie che
Non solo la questione di Gerusalemme no nei giorni scorsi ci sono stati degli scontri a Hebron nuovamente e poi anche a Ramallah eccetera lì che cosa succede e soprattutto volevo chiederti diciamo il fondamentalismo più radicale non rischia di alimentarsi però che in queste zone
Dunque e proprio continua a essere praticamente curdo un un focolaio che non sistemi gli scontri tra gli ultimi giorni di sospetti molto violenti per miracolo a voler Cappato il morto non sono non sono finiti in maniera più grave mai sempre ad sempre accentua gli osservatori internazionali sono impotenti lo sanno che pesci pigliare
A Ramallah la situazione è simile
La grossa il grosso interrogativo e su questo c'è dibattito quindi tre elette andare avanti subito sul negoziato per allargare l'autonomia e includere quindi anche le zone coperte programma alla scherma eccetera o se invece prendere tempo e vedere prima come come quel rotolo e a prender forma a a Gaza e Gerico indenne dal dentro il Partito laburista ci sono voci contrastanti su ci sono opinioni
Perenti su quest'argomento
Non credo per rispondere alla sua domanda non credo che fondamentalisti portano alimentare all'interno per esempio a qualche prova a Ramallah perché lì c'è ancora più scontento io credo che il problema adesso della mafia decidere
Che che politica dotare cioè se entrare nel cercare di entrare nella gestione dell'autonomia o meno e mi sembra che su questo punto chiave ancora non ci sia una presa di posizione netta
E mi sembra che proprio per evitare di arrivare allo spargimento di sangue o da lotta per saprà oltre Harvard Arafat abbia deciso di sostituire dal Serious tutto il capo della polizia kazako di cui si parlava prima proprio per non avere gli Ubu uomo con atteggiamenti troppo intransigenti nei confronti della marca del tentativo di favorire una decisa terra basti salire sul treno dell'autonomia e non fare opposizione dura a questo esperimento
Non so se hai altro da aggiungere se no io ti ringrazierei però oggi è naturalmente ci sentiamo prossimamente
Ci sentiamo le proprie giuste grazie arrivederci
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