Papa, non più Papa. La rinuncia pontificia nella storia e nel diritto canonico (seconda giornata)

Sembra giornata Pappano accoglie solo Giorgio Zanchini Mario e avevano avuto la generosità di coinvolgerli in questi due giorni io purtroppo ho potuto ascoltare soltanto gli interventi ieri pomeriggio però sia Mario sì Amedeo sia gli altri presenti mi hanno sintetizzato quello che è stato detto so che sono stati interventi qui la giornata di ieri di particolare densità fortunatamente non soltanto sono stati mandati in onda radio radicale quindi sono tutti recuperabili ma sa diventeranno anche a questo convegno di questa due giorni quindi avremo la possibilità di rileggerli
La forma abbiamo pensato per questa tavola rotonda di stamane
Più informale
Nel senso che saranno delle domande che io farò senza cercare interruppe riconquista su undici tempi radiofonici e quali sono abituati ma non nelle relazioni che abbiamo ascoltato che abbiamo ascoltato ieri permettetemi soltanto di presentare anzi anzitutto di che scrivere la farà di nuovo la forma della mattinata più o meno giallo dell'Imu per un'oretta poi si la platea la voglia di rivolgere le domande ai nostri interlocutori saranno più che detenuti infine Massimo Franco chiuderà i lavori poi so che c'è una visita guidata perché la città sentito valga la pena di attendere risarcirà Pellizza da giornata
Dicevo presentare gli interlocutori Agostino Giovagnoli come vedete non c'è perché sta poco bene
C'è Mario a sua volta male in arnese Bozzi verrà
Però però svasata baldanzoso come come lo conosciamo una replica è un collega abbiamo lavorato diversi anni insieme
Ha rovinato degli emarginati essendo mio superiore e ti fa incontrare durante le direttive di anch'io sommergendo Milovan fermassimo capisce vuole dimenticare quello che significa chi richiesto che di quest'altro dire la sua conoscenza della politica italiana
Se posso dire così e Mario come sapete ha pubblicato due libri importanti subacqueo su Giovanni ventitresimo quello su Urbano sesto ai quali tra l'altro l'ho visto lavorare vista impegnarsi anche presentati insieme parlate insieme a Roma alla Feltrinelli e poi con voi ci sono che sarà caricato sapete
Vaticanista ma soprattutto la sua carriera professionale ha assistito ha raccontato visto iscritto i pattini ai loro civile nella nelle loro pastorali nel loro nel loro modo di interpretare interpretare il pontificato i colleghi partiremo
Perché accusato di tentato il titolo dell'incontro di oggi una data undici febbraio due mila tredici la rinuncia quindi partiremo con uno sguardo giornalistico da quella giornata mentre il terzo interlocutore Roberto retorica contemporanei lista insomma che che immagino conosciate tutti tra l'altro biografo
Di Benedetto quindi conosce benissimo il pontificato di Benedetto sedicesimo ma anche quello che è accaduto dopo la rinuncia colui ragioneremo soprattutto soprattutto di quello poi Mario ci teneva secondo me
A cercare di approfondire un aspetto che è molto interessante anche se ovviamente alcune delle voci presenti a questo tavolo non hanno ma la concorrenza degli storici dei canonisti dei teologi per per dire
Una parola
Approfondita e tecnica come quelle che abbiamo ascoltato sinora però ma lui ci teneva a riflettere su un punto che ovviamente molti ipotetico nel senso come gli storici
Racconteranno il periodo che stiamo vivendo questi otto anni oramai dal due mila tredici domanda che alla quale sostanzialmente impossibile rispondere sia particolarmente suggestivo provare invece a entrare nel merito di una di un interrogativo come questo dice pistola incaricato ieri sera chiacchierando Cina abbiamo pensato di pensare
Di partire da quella e tu ricordi perfettamente che tutti ricordiamo ma che lei ha vissuto in un modo trasmessa stagione
Buongiorno tutti non grazie perché ormai ci conosciamo abbiamo vissuto insieme allora credo che la data dell'undici febbraio prima del due mila tredici sia ormai possiamo definirla una data memorabile no subito a caldo sia sprecato l'aggettivo storico credo che questo ormai sia un fatto appurato come nelle grandi giornate ognuno di noi probabilmente può dire dov'era in quel momento quando è stato raggiunto dalla notizia io dovevo andare in piscina avevo anche il costume addosso e invece sono dovuta andare a casa a cambiarmi ritornare prima in televisione pancetta San Pietro comunque partendo dal dato di cronaca
L'undici febbraio vale del due mila tredici alle undici e quarantasette qualcuno alle undici e quarantotto peraltro è già questo è un lasso temporale due minuti che indica però qualcosa di inedito che è accaduto e chiatte creato confusione su un dato incerto che può essere quello appunto della della del dell'orario esatto
La pratica in vista dell'Ansa Giovanna TIR richiama quella che anche un'amica complicate diede per prima al mondo la notizia delle dimissioni di Benedetto sedicesimo che nel Duecento sessantacinque smontata
Esatti non Pontefice tedesco Lotito e dal suo bozza all'interno della sala stampa vaticana insieme a lei c'erano alle rispettive postazioni sono altri tre colleghi uno era Sas de de Schiavon dell'agenzia inedia Andreas del tram bus di in ottime se rossiniane Gardella Shimbun ma già tre nomi sanno capire quanto quella giornata fosse considerata importante da tutto il resto del potremmo dire che l'hanno una mediatico che accompagna il Pontefice in pratica non c'era nessuno perché veniva considerata una giornata ininfluente tra l'altro undici febbraio festa della Madonna di Lourdes quindi festivo impazzita c'era anche
Mino personale all'interno della sala stampa e questo è un dettaglio importante perché fa capire come la notizia fosse assolutamente circolata anche all'interno del del della struttura informativa vaticana pochi secondi dopo due grandi agenzie mondiali alla Reuters la trasferta prima della dichiarazione ufficiale di padre Lombardi rilanciavano la notizia
Data dall'Ansa
E era una notizia che Giovanna racconta così sia nella di rotti ha scritto sul subito dopo quel quell'evento sia nel suo e-book coccodrilli di Ratzinger nel volume appunto l'ultima parola Della Santa
Lei racconta che ha una notizia da far tremare il Punzi è lei racconta atti questa sera letteralmente idea perché lei ha iniziato a tremare soprattutto l'estrema la mano sinistra
E lei è capace di fermare questo tremolio inquilino tutti in cui ha capito che sarà attendendo qualcosa di grande di qualcosa di inaspettato
E a persino avuto malori fisico
E anche una reazione emotiva fortissima nel senso che è scoppiata a piangere subito dopo aver rilanciato una notizia in Rete tra l'altro punto avendo fatto tutto questo senza nessuna conferma ufficiale quindi rischiando confonda confrontandosi col destro ma di fatto rischiando e lei è una donna che possiede una rarissima consueta virtù per i giornalisti c'è quella dell'umiltà
Ha ironizzato anche sulla dinamica ce l'ha portata a fare quella fine di fatto il colpo della vita no perché Giovanna era una grandissima professionista ma diciamo una di quelle che rimane sempre nelle seconde file e ha ironizzato stesso nell'epoca di internet dell'informazione globalizzata quella la diciamo la la il paradosso più grande è il fatto che lei abbia vinto tra virgolette
Perché non ha rinunciato a una formazione classica ormai tutti sanno che lei
Insieme ai colleghi che erano nati nell'unica che ha capito cosa stava accadendo perché era l'unica che conosceva il latino
E che quindi grazie a una conoscenza dei più ormai ritengono solette superflua
In un turno di assoluta routine di scarso appeal mediatico lei ha avuto la meglio
Proprio quegli strumenti professionali CTC culturale che sono indispensabile a decodificare la cronaca no non cioè lei non ha dovuto mettere le parole su Google lei sapeva il latino e ha capito che quelle ingravescente ingravescente aspettate era segnale che importante e che quindi il Papa stava dicendo qualcosa di inaspettato ed imprevedibile
Non non stesso proprio la sua bravura insisto su questo perché lei ha una grandissima donna una grandissima professionista lei ha capito subito
Non solo la grandezza della notizia ma anche l'impatto che avrebbe avuto questa notizia primo perché ha avuto a disse riverbero su se stessa era una pratica di Stato ormai da anni
Seguiva il Pontefice aveva seguito da Giovanni Paolo secondo ed era seguito tutto il pontificato di Benedetto sedicesimo ma anche perché aveva una profonda conoscenza del mondo ecclesiale
E anche del mondo in cui noi siamo immersi
E quindi
Questa la sua cronaca io ritengo sia molto importante anche perché poi ha avuto riscontro per la prima volta oggi nei giorni ieri abbiamo sentito queste cronache medievali
Quello che veniva raccontato anche l'incertezza non su ciò che è realmente successo o insuccesso ne abbiamo anche un altro dato importantissimo noi abbiamo una registrazioni video per cui noi ancora oggi possiamo vedere che cosa è accaduto in quel momento cioè che cosa è accaduto nella sala della la sala Clementina quando Papa Benedetto ha pronunciato quelle parole che venivano alla fine abbiamo detto è un Concistoro ordinario pubblico
Erano stati dovevano essere approvati i decreti i martiri del di Otranto quindi nell'in la notizia pensate per Lanza era una notizia soprattutto di di interesse regionale tant'è vero che il tetto in primis dei di di Giovanna sono finiti sulla rete della Puglia prima ancora di questa nazionale quindi pensate un po'proprio perché c'era questa impostazione no e quindi lei che cosa fa che il Papa quando finisce il il momento con ci sorprende un altro foglio un foglio bianco all'apparenza e dopo dopo aver annunciato la data della canonizzazione e e le parole che Giovanna percepisce fa questo ingravescente ma e parte
Non sono solo l'incipit appunto come lei sapeva di un documento di Paolo sesto ma appunto era qualcosa di nuovo e non vede perché insieme all'altro c'è anche il video
Che poi sarà diffuso
Successivamente ma che in quel momento era a disposizione solo del circuito della sala stampa e lei nota subito
I molti dei cardinali sono impietriti letteralmente cioè si accorge che questi cardinali
Erano completamente attoniti
Segue il discorso del Papa continua a seguire il discorso del Papa percepisce ancora notizia
E poi continua a guardare arrivano infine le parole in italiano del cardinale Sodano che esprime appunto lo stupore a nome del collegio e il fatto che che la notizia ricordi totalmente impreparati dalle cronache le ricostruzioni successive sappiamo che in realtà quattro persone erano al corrente di quello che sarebbe accaduto però possiamo dire con certezza che chi è entrato quella mattina nella sala sta nella sala altrimenti non sapeva che cosa sarebbe accaduto e quindi lo shock è stato inizialmente del Collegio cardinalizio e della chiesa intera ieri ne parlerà ne parlavamo anche ridendo CSU Chang mio collega che molti di voi conosceranno Gianni cardinale vaticanista
Di Avvenire che sosteneva Ratzinger Hassan premetto che si sarebbe dimesso se avesse trovato le condizioni per fare questo gesto se a un certo punto si fosse reso conto che questo gesto
Era necessario ma nessuno di noi ha mai creduto
C'è canonisti storici vaticanisti
Ipotizzavano forse anche come tecnico sedotti fosse anche dalla dal dalla particolarità del gesto ma nessuno realmente avrebbe scommesso un euro sul fatto che il Papa potesse compiere questo
Questo compito perché questa importante perché questo spiega di fatto l'impatto che la notizia ha avuto immediatamente non solo sulla ristretto gruppo dei giornalisti che segue il Papa con il turbinio
Che potete solo immaginare ma a che avete visto poi nelle virate televisive nei nei primi anche concitati resoconti di quel rischia fonti di quello che era successo ma patto che aveva avuto a livello più globale non solo in Italia non solo in Europa ma nel mondo intero
Perché ovviamente c'era in gioco una posizione universale un'autorità universale
E e quindi questo è sicuramente uno dei primi elementi da tenere conto no il fatto che noi e questo in questo gli storici saranno estremamente facilitati possono addirittura accedere a quel video e in genere rivedere come la storia si è fatta
E credo che questo sia appunto certificherà confrontare con precedenti che vanno molto indietro nel tempo addirittura in epoche in cui solo le cronache o o quello che viene riportato dagli storici al bando qui ha un grande vantaggio perlomeno non ci possono essere dubbi o equivoci su quello che è successo in quel momento no quindi quello di cui parlavamo ieri anche la libertà la rinuncia non solo è stata era visibile nelle parole nel discorso il latino pronunciato dal pontefice discorso chiarissimo
Teutonico nella stufa l'UDC sta consequenzialità ma anche poi
Dopo Mele Mele nel racconto che è stato fatto dallo stesso Benedetto
In alcune sue conversazioni sicuramente quello insomma la più nota e ultime conversazioni con Peter Seewald ripercorre quei momenti e ribadisce il tutto quello che più volte aveva già raccontato e di Intini ma che sicuramente aveva generato nonostante appunto la sua posizione aveva generato dubbi equivoci
Sappiamo anche interpretazioni fantasiose è sicuramente aveva scatenato anche una battaglia no Bettoni anche drammatici quindi avevo detto prima tutti hanno usato l'aggettivo storico io credo però e questo fatto subito da comunista
Di aver scelto un altro aggettivo verrà per c'è un altro un altro termine più che legittimo cioè io credo che l'undici febbraio sia stata abbia avuto un'altra cifrate quella della grandezza
Cioè l'atto compiuto da Benedetto che per me è stato subito io giornalisti ce lo possiamo concedere non siamo degli storici
Anche lei Fassino Abel nel sottolineare un momento io credo che Benedetto in quel momento abbiamo doveva essere appellato come Benedetto Magno perché aveva so che le Mannino si dà a posteriori per tutto quello che si è fatto eccetera però in quel momento concludeva
Una fase della sua vita
Che sicuramente già meritava questo aggettivo questo appellativo di Magno
Perché era un gesto che nessuno aveva azzardato da Sacconi
Fatto di fronte a un collegio cardinalizio che fino a quel momento era stato anche abbastanza Sonni chiuso in un momento storico in cui la chiesa viveva un momento di difficoltà io non parlerei a proposito di Benedetto di fase decadente del suo pontificato ma direi fase drammatica del suo pontificato ed è come se l'undici febbraio del mille del due mila tredici si sia arrivati alla climax di questa di questa drammaticità no ricorderete tutti i processi Vatileaks questo Papa
Ingannato
Da chi aveva accolto nella sua casa i racconti fatti dalla famiglia pontificia non mi riferisco al suo segretario
Parlano di un Pontefice estremamente addolorato che a tavola nella prima occasione in cui si ritrova la famiglia pontificia ammette il diavolo entrato in queste stanze
Quindi sappiamo l'affetto che provava per il suo maggiordomo l'ha fatto per i figli come si è comportato perché poi sappiamo anche questo no
Come pura consentendo alla giustizia di fare soccorso abbia mostrato fare una misericordia eccezionale fino all'ultimo giorno potremmo dire di Paolo Gabriele perché ha seguito la sua vicenda umana anche dopo l'allontanamento il licenziamento
Mostrando una reale se ricorda di cui oggi forse si parla molto ma magari non si applica a quel irrealtà mentre il caso Di Benedetto è reale visibile con probabile e quindi questo questo in quel momento
Sia questa percezione in atti l'umile operaio della vigna purché sia rappresentato così
Al mondo nella nel momento al Mont subito dopo la sua elezioni piazzava questo colpo a sorpresa alla storia no
E praticamente diceva smetto di fare il Papa nata ancora da cronista immediatamente la parola perché non Satta lo stesso dimissioni sappiamo benissimo sia con mistiche gli storici canta ne è totalmente inappropriato la stessa Giovanna che molto ferrata in materia nel sottile sull'Amsa scrive la rinuncia rinuncia al ministero petrino nella tweet che manda subito dopo e che di fatto il frittate comunica al mondo la rinuncia parla di dimissioni è lei in tutte le cronache tutti i resoconti sette fatto di quella giornata si scusa ma dice ho dovuto pagare
Il prezzo della immediata comunicabilità e già questo è un'altra cosa importante il termine rinunciare chiede una conoscenza e uno stemma canonico storico che da maggioranza delle
Persone che doveva apprendere quella notizia non ha quindi Giovanna sceglie l'Infanta viene
Inappropriato sicuramente non corretto Maggi immediata comprensione che avrebbe reso subito evidente
La la grandezza e la rivoluzione anche quell'atto stava compiendo Mr Bone così troppo sulle usa il resto
Dolore e quello di Max oggi
Chiuso molto interesse russo
Grazie
Per me l'esigenza di ringraziare il professor finendo finiamo esatto impegno viadana direttore avvocato esistono perché come già è stato detto dopo una prima riflessione del novembre due mila tredici non ci sia più ritrovati a trattare il tema ritenuta la capacità di coinvolgere tutti coloro che mi hanno scritto in questi anni in più modi
E in diversi luoghi quindi complimenti per questa iniziativa
Sono io qui parlo da storico non parlo da giornalista non può farlo da canoni stanno parlo da geologo stand interessa capire quel fenomeno a livello della storia che non avendo per occupazioni teologiche canonisti che cioè fermo alla realtà dei dati tipo avviamenti canonisti teologi devono interpretare secondo dopo discipline come solo ed unico fermare a di fonti capiamo di di quell'evento l'operato dei video però cosa rimarranno da analizzare
La dei Craxi hostess a dell'undici febbraio di fronte ai cardinali e poi il discorso di fronte a tutto il popolo di Dio del ventisette febbraio sono i due momenti in cui Ratzinger chiaramente in funzione piena di papà racconta dice dichiara i presente e il futuro
A fianco di queste due fonti principali
E di abbiamo visto anche in questi giorni sono state soppesate le parole
Abbiamo delle fonti prodotti successivamente nel tempo in cui lui e il Papa emerito sono già citate ultime conversazioni riservate da mancanti interviste conservata pensate da più che la figlia che uscita nel due mila venti che interessante perché alla fine la biografia di Sebald c'è una nuova intervista con Benedetto sedicesimo e tanti i fatti raccontano il di premesse della denuncia che non abbiamo altrove che sono frutto di studi diverse interviste al credo ecologico così per curiosità sappiamo che Benedetto ne parla per la prima volta con cardinali Bertone nel nell'aprile del dodici o nell'agosto degli UDC di nuovo con lui nel settembre del dodici concreti fine sia perché è il seguente
Con monsignor Becciu nel novembre e poi a ridosso Martini a ridosso il cardinale Ravasi
E poi
E un ufficiale alla Segreteria di Stato per la correzione
Della boxe ad Atina
Allora noi dobbiamo queste fonti chiave una gerarchia diversa importanza chiaramente come ha detto papa Francesco la deflagrazione rinuncia di Papa Benedetto è un atto di governo usato questa espressione molto forte che mi ha colpito quindi abbiamo gli atti l'atto di governo
E poi la spiegazione se nel febbraio del venti del ventisette febbraio dove specifica sia nelle interviste successive
Questa di Craxi o
Rientra nella rinuncia che hanno fatto già altri fatti abbiamo visto nel Medioevo soprattutto ma i colleghi ieri hanno fatto notare anche dei nomi differenze che ci sono enormi la vicinanza maggiore quello con Celestino
E sia Celestino sia benedetto serio vedere che la lunga storia danno la stessa casa che il bene della Chiesa motivando diversamente
Ma c'è una differenza il nuovo centrali due il fatto di un cambiamento è fisiologico
E questo bisogna considerare un trentenne che abbiamo avuto in mezzo al Concilio Vaticano primo sulla autorità intimato il dottor ritardi Romano pontifici nella chiesa
Lei fallibilità del suo insegnamento i fede e immorale sotto alcuni determinate condizioni
Che fosse nei social ma forse non ha mai utilizzato in centocinquant'anni
Anche se di ci sono delle discrepanze divisione più dodicesimo l'ho utilizzato per dichiarazioni Sud assunta e Giovanni Paolo secondo sulla lettera sul sacerdozio riservato solamente gli uomini e non alle donne te c'è tifosa del di di piante riflessioni e considerazioni
Comunque ne abbiamo questo concilio Vaticano primo e poi un altro Concilio che ci interessa appunto di secrezione logico che il Vaticano secondo
Quindi la rinuncia di Celestino ed altre rinunce avveniva in un contesto
Di i cani e di creste dolci chi è diverso da quello di Benedetto sedicesimo
Allora voi giornalisti avete dovuto si aggira caldo che è un'opera molto difficile
Noi storici ragioniamo sempre a stretto
E quindi e un po'più agevole attirano sereno altezza canali a volte si accavallano soprattutto nel contemporaneisti perché faccio parte di questo convinti che è importante anche da storia del tempo presente altrimenti raccontò sempre gli altri
E non lo raccontiamo ma e quindi si arriva sempre dopo
Soprattutto noi ci occupiamo issare la Chiesa fra l'altro anche le nostre fonti vengono messe a disposizione molto più ritardato e quindi si scrive una Storia contemporanea
A prescindere dalle nostre fonti una storia con contemporanea che toccante la storia della Chiesa
Questo purtroppo Limited e la mentalità
Che ce n'era disciplina va bene
Torniamo al nove allora c'era cioè di mezzo tutto questo cambiamento allora vediamo questa deflagrazione
Che ha un valore calorico anche un valore
C'è logico
Ieri anche interventi palpiti Pelanda somme trenta toccato una questione
Qual è da fissione
Che c'è degli ministero petrino
Perché se noi vediamo quel testo fattura della stanchezza che ha Benedetto nel portare avanti il munus
Il suo ufficio e poi dice che per questo rinuncia al ministero a Roma
Allora a livello di diritto canonico c'è tutto questa questione già accennata
Munus ufficio un ma ministeri un come vanno considerati coincidono ci sono differenze il dibattito nella nostra disciplina può dare molte sfumature però questo quello basso dire a chi ha competenza non interessa questo fatto che c'è una
Una difficoltà sua nel gestire il munus per questo Pinuccia ministeri di uno e poi di fronte al popolo di Dio parla di un ministero di una
Ministero attivo
In una difficoltà ma noi non parliamo normalmente con questa terminologia non è nostra
Allora cos'è successo c'è stato un momento creativo
Forse a posteriori si potrebbe dire sarebbe stato meglio avere una Costituzione precedente nel sistema il tutto ma non c'è stata
Sarebbe bene Averno così una costituzione a posteriori per il futuro qui c'è la professoressa Geraldine Albonico sul gruppo che sanno ragionando su questo fatto tutto on line
E ci sarebbe utile questo lo dico da anni nelle mie riflessioni da storico del tempo presente
Però noi non abbiamo di di di costituzioni
Un inquadramento canonico preciso particolare ma senza l'inquadramento del Codice di diritto nei canoni aspettando in cui si è parlato già ieri e nei canoni che fanno riferimento alla agli rinunce di vidi uffici ecclesiastici se utilizzando i codici ottantatré che codice diciassette con tutte le differenze
Del caso Dora
Noi abbiamo che in questo
Atto di governo di Benedetto sedicesimo l'impiego di una terminologia non so
E al momento ci fu una prima reazione per tentare di inquadrare mi ricordo una delle prime interviste di padre di Randazzo che suggeriva nel giro di poche ore l'inquadramento come vescovo emerito di Roma
Nel giro di meno di ventiquattro ore trascorse parte compatti come direttore della sala stampa quindi le sue con ufficiale di uffici vaticano che fanno subito di papà né allora ci fu un primo tentativo da parte di di canonisti di sistematizzare quest'atto netta nel quadro del diritto canonico fino ad ora conosciuto però
Resiste visto che il Vaticano o meglio ancora Papa Benedetto passato no quindi Rizzo allora cosa significa quest'altro indirizzo con la creazione di questo papa emerito patate al Papa temendo come istituzione
Va capita
Capita e ieri
Riprende il testo il suo intervento padre di Atlanta perché questo non è giustamente ben a fuoco cosa in gioco
Perché nel momento in cui si considera il ministero petrino ufficio petrino il papato
Soprattutto un ufficio ma
Non negato necessariamente senza una terminologia Fersini correggerete troppo sfumature di errore
Che non dipende da staccamento
Quando uno lasciato in ufficio ha lasciato ufficio per nulla su Ufficio di Parroco
Lascia l'ufficio di prefetto di un dicastero
E quindi non è e emerito palpabile quel medico un ufficio
Devo che c'è stata la volontà di parlare di infissi insistito su questo nonostante alcuni consigli dei pignoli che pubblicità da un'altra direzione anche gare papà il merito
Cosa significa
Canonicamente tre e fisiologicamente
Prima di rispondere un'altra premessa perché non solo ne ha parlato Benedetto destini sardi manchi sperimentato successore papa Francesco ha continuato a impiegare lo stesso Terni anzi addirittura ne in una delle sue interviste sul su un aereo le sue interviste topi spiega durante i suoi viaggi apostolici ha parlato da possibilità teorica di avere due tre o più papi emeriti
In contemporanea
Allora si vede che anche il mediatore successore e molto aperto acquista dimensioni quindi al vertice del papato predecessore successore non hanno difficoltà questa terminologica e più a livello
C'è logico che sia logico entrambi
Nei loro interventi pubblici usano lo stesso esempio paragone che fa difficoltà i camionisti
Che quello del Papa intenda vescovo emerito come con il Vaticano secondo sì avuto negli diverse conseguenze pratiche al secondo da chi le azioni questa figura di vescovo emerito
Sì a Papa Benedetto sia papa Francesco usano queste immagini per spiegare fa parte troppo
E voglio prende un testo una delle diverse fonti capiamo momento l'ultima intervista attente Serra da in cui Benedetto
Spiega nuovamente
Questo suo modo di procedere leggo
Cito
Da un lato nessun mandato giù non vuol parlare mi sta parlando il papato in merito a partire dall'episcopato il merito in un parallelismo molto stretto
Con questa promessa le morbida passato che ci interessa da un lato nessun mandato giuridico concreto dall'altro un incarico spirituale che si mantiene seppure invisibile
Proprio la figura giuridica e spirituali di demerito consente di scongiurare anche solo l'idea evita convivenza di due papi dato che una sede vescovile può avere un solo detentore
Al tempo stesso viennese fareste una connessione spirituale che in nessun caso può essere annullata
Quindi come sta leggendo Benedetto sedicesimo il suo mandato da elemento esclusivamente
Cito queste rispetto a nuove sotto la dimensione spirituale
Cosa significa questo è possibile un è possibile Renzo tutte discusse viene dei canonisti
Che hanno difficoltà
A partire dalla dottrina cabalistica io come storico son più svincolato dei canonisti da archeologi perché a me interessa la carta che accade
Cioè c'è stato questo atto che è stato compiuto con questa coscienza e con questa determinazione cette doveva capirlo va tenuto conto da coscienza di compie l'atto ed il significato che viene dato a quell'atto allora abbiamo visto chiaramente che del tutto che è attivo rispetta la tradizione centenaria e e più della sessant'allora però c'è c'è
Da una come composti inquadrare
Questa domanda per il futuro e più domanda dello sport sta uscendo fuori questo atto
All'interno della compagine Cristian i libri legati al ministero petrino chi l'ultimo e al servizio dell'unità della Chiesa
Questa riflessione che non stanno storici poi il punto è questo partendo da un dato faccio un esempio storico hotel periodo
Io nasco come so che compro otto sentisse occupandomi di ottocento ogni allungo fino ai nostri giorni
E quell'ottocento che sapete c'è stato un concordato timido ottocentouno tra il papa Pio settimo il primo corso Napoleone Bonaparte in quel concordato ci fu la determinazione della dimissioni dell'intero corpo episcopale francese tanto fedele al Papa tanto fedele alla Repubblica e sia deciso che qualora ci fossero state di dimissioni la rinuncia il Papa avrebbe sessuato evitate
Convinto
Questo atto era coerente rispetto all'impostazione della scuola teologica romana dove le papabili riconosciuti patinato di ogni autorità
Ha conficcato indugia più diffusa nella Chiesa cattolica che avevamo richieste nazionali che brutto tanto la trilogia
Per fatica di pianismo pensiamo di fisco pallidissimo
Do vantavano riconoscevano l'autorità così forte e pensa ai privati gli scontri tra il papato e di Siena che riconcilia finissimo
Poco fa succede che papà compie una dimissione
Assistere assicura di fonti da trentacinque a cinquanta vescovi francesi senza un giusto processo
Roma con doccia quest'atto addirittura il cardinale di alcuni oggetti documenti
Dicono che dopo Vietti condividono questo impianto del potere del Papa ma hanno paura perché non sanno come del a percepito dal resto della Chiesa come atto
Dopo tipicamente
Dopo poco ci credono ma se poi negli altri episcopati
Contestano
Non perdiamo autorevoli sa autorità un atto che non ha effetto quindi si indebolisce la pretesa di primato da parte della Chiesa di Roma
Andò bene allora perché Napoleone era forte pochi piccoli si opposero morirono tanti nel frattempo e quando si vedono alla stazione con la monarchia in Francia dopo l'esperienza in preda pozioni si ricomposti quattro che cosa ci interessa di quell'atto per questo sto facendo il parallelismo che venne posto un atto
Giuridico di primato quando il primato del Papa verrà inquadrato per tutta la chiesa fu nel Concilio Vaticano primo
Qui c'è un riconoscimento pieno mentre nei primi dell'ottocento a parziale era come ha che diceva che poteva farlo ma gli altri episcopati camuffati di nomina regia
Forti erano garantiti del nuovo sovrano
Non interessa
L'ora di c'è stato un atto nel mille ottocentouno che poi
è stato inquadrato allora vediamo un atto questi Benedetto sedicesimo che rispetto alle nostre
Conoscenze canonisti inquadramento
Decadi proprio è totalmente creativo
Comico padano massimamente negli anni Sessanta che sono già accennato ieri da parte di Salandra c'erano Cabanel
Che inquadrava il papato certo modo anche quarto piegato le Sacramento sempre forse dopo una lottatori pare non abbia più portato avanti queste tesi quindi è rimasta una riflessione firma quegli anni però vedete come in quel tempo nel mondo tedesco ci fosse una creatività teologica che poi si è fermata la approvato degli sbocchi delle condivisioni successive
Però d'altra parte
C'è stato un atto di un Papa tedesco unificata dal certa creatività degli anni sessanta e settanta che pone un atto creativo io come storico registra il fatto
Poi come andrà il quadrato non dipende più da me dipenderà filiale
Allora
Amico
Rocca dove sarà vista da
Dal parcheggi la seconda procurano atterraggio procedo procedure colui da insistere su quelle degli ultimi storici
Parenzo imposizione ordinata
Ma dunque io sono assolutamente inadeguato Bettola alla alla Sapienza di di don Roberto e all'esperienza di Cristiana
Posso posso dire questo
Che il TG Uno come tutti ovviamente compreso completamente alla sprovvista e talmente tanto alla sprovvista che diciamo il direttore dicendo ma tu non eri amico del direttore l'Osservatore Romano messinesi però Gian Maria Vian che all'epoca dirigeva osservatore
Poverino non ne sapeva assolutamente nulla cade dalle nuvole è c'era anche un po'insomma un po'stranito ecco del fatto che che che uno come lui non non fosse stato avvertito
Il disorientamento fu totale e mi ricordo che
Banalmente racconto questo perché per per per capire forse può essere di qualche interesse anche come come funzionano i meccanismi di una certa informazione
Il direttore del tempo che aveva era Mario Orfeo
Decise che tutte le redazioni tutte le redazioni del TG uno dall'economia alla cultura agli esteri da gli esteri prima di tutto dell'estinzione palpabile il tenente
E dovevano concentrarsi su quello non esisteva più nessun altra notizia e non per venti giorni anche più non abbiamo raccontato altro ovviamente come come ti giuro io all'epoca ero capo della redazione politica la politica proprio fu completamente schiantata data quest'altra notizia e e nuovi a trecentosessanta gradi il telegiornale andò avanti su questi temi
E fu anche un po'complicato riempire il telegiornale pretendeva decise non si dal parlamentare talmente può fosse scoppiato un terremoto è ovvio che che si rivedeva il sommario
E fu anche un po'complicato per cui mi ricordo che andammo a a ripescare antiche conoscenze chi aveva studiato dei gesuiti SIOPE si occupò di andare a ripescare determinati sia chi aveva la passione per la storia d'Italia molti colleghi a insomma ricostruire un po'i tre lontanissimi remoti semisconosciuti precedente a parte quello di Celestino V fu penso che servizi successivamente al TG uno non sono mai stati così abbondante con quel periodo e e credo che alla fine facendo una buona informazione
Ricordo l'emozione del volo di Benedetto sedicesimo da Roma dal Vaticano a Castel Gandolfo che ne debbo indiretta con un elicottero che riprendeva l'elicottero
Di che che trasportava Benedetto
E la gente sui tetti ecco in questi casi è facile fare informazione perché ce l'hai sotto gli occhi proprio non devi fare altro coi se arida
La diciamo la fortuna che le immagini parlino da sole
A a maggior ragione di avere anche l'umiltà far parlare le immagini non la tua voce che insomma tempi sembra mettere in mezzo come giornalisti ne abbiamo presenzialismo che
Che lamenta basterebbe diciamo così
Ecco quello quello fu veramente un momento di informazione televisiva che io ricorderò sempre porterò dentro dalla quale ho imparato molto soprattutto questo le immagini di sguardi e pace le facce della gente le testimonianze quello fu fu veramente
Sconcertante
E molto istruttivo per me
Detto questo però mi vorrei se possibile riallacciare a quello che dice la parte Regoli
Perché il qui si parla di cose gigantesche cioè che cos'è il ministero petrino farmaci
Allora una domanda
Non è viene meglio fare domani perché porre anche proporre risposte e quindi una domanda che giro anche a questo tavolo e poi a chi vuole a domanda che mi viene però forte questa ieri si è parlato molto anche del di precedenti
Papi rispetto a Benedetto sedicesimo che si pose il problema di una possibile rinuncia
A partire credo da Pio dodicesimo non prima non non va be si ci se ci fu il caso di Pio sesto la zona futuro fa comunque nel tempo recente da Pio dodicesimo in cui quasi tutti
Se non tutti credo si sono posti il tema e tutti tranne Benedetto hanno risposto
Ha risposto di no che il Papa deve rimanere lì però la questione che la domanda che mi pongo io questa con una l'allungamento della vita media con il progresso delle scienze mediche
Ecco questi fattori così tipicamente diciamo così
Pragmatici pratici
Molto poco spirituali rischiano
Indirettamente di condizionare di di avere dei riflessi importanti magari sul contenuto stesso del ministero
Perché a un certo punto se il ministero petrino se a causa dell'età che che che si allunga è che ti invaghita
Fa diciamo così autorizzata l'idea che chi è parte di tutta la cristianità da un certo di tipo e smette di essere tale che è una contraddizione è quasi un ossimoro
Allora questo non vuol dire forse che ne stiamo incidendo sulla carne viva di quello che il il ministero così come è stato concepito per dominante in questo senso ha spiegato il suo
è una domanda che boh attribuzione disposto va bene
Cioè applicare la parola il nome vuole tentare rispondevano in arrivano subito poi
Secondo la strumentazione fare assumere Simone prima scusa sarà
La domanda che pone marijuana domanda interessante che credo per abbia già avuto una parziale risposta negli interventi di ieri quando si è parlato di mistica della rinuncia
Cioè e credo anche che il riferimento all'atto creativo Di Benedetto dia in parte una risposta cioè noi per quello che conosciamo di quest'uomo che ha fatto una scelta coraggiosa e lucida rivoluzionaria
Sappiamo anche che è stata una scelta assolutamente libera di un uomo libero
Di un uomo innamorato della Chiesa e in perché innamorato di Cristo che sa una scelta libera per il bene della Chiesa
E questa Minzioni mistica è apparsa da subito evidente e se il ministero petrino radente in qualche modo inglobare metabolizzare lo deve fare a partire dall'esperienza di Josef Ratzinger di Benedetto sedicesimo
Perché abbiamo parlato di dramma all'interno della chiesa il dramma implica sempre una dinamica di libertà no
Ed è una una parola estremamente moderna e questo mi riallaccio la tua seconda domanda questo la gente l'ha capito immediatamente papa Ratzinger fino a quel momento era un pontefice nella migliore delle ipotesi snobbato dalle masse
Nella peggiore anche non compreso e costantemente perdente sul piano del paragone personale con i predecessori perché parliamo non solo di Giovanni Paolo secondo che era un gigante no del del di in umanità in rapporto con alla folla gigante anche della storia lo sappiamo Santo oramai ma aveva dovuto anche
Diciamo mantenere un duello a distanza sul piano teologico contanti i suoi oppositori proprio in Germania dall'altro no dove lui ha vissuto proprio sulla propria pelle anche sofferto una certa incomprensione per alcune sue posizioni a partire dalla dal Concilio Vaticano secondo nella nella preparazione del Concilio Vaticano secondo e poi nell'attuazione del Concilio Vaticano secondo quindi abbiamo assistito anche subito dopo con questo atto a Lucca con il capovolgimento di prospettiva da parte del popolo di Dio che ha per Cicchitto immediatamente
Potremmo dire la stella di santità che c'era in quel gesto ha cambiato la percezione è cambiata la percezione di del Pontefice
E questo posso dire con certezza perché andando in giro per l'Italia facendo conferenze intervistando
La percezione che si aveva prima dell'atto di Benedetto non coincide con quella che si ha dopo
Ancora adesso c'è chi mi dice quando ovviamente la prima domanda che fanno i vaticanisti chiesto papà preferito
Quando io dico senza mezzi il Benedetto sedicesimo mista ancora qualcuno sgrana gli occhi no però non ha motivo quell'astio quella
Diciamo quella saracinesca abbassata che sia nei confronti di una persona che non si comprende
Paradossalmente nel suo atto di rinuncia ha mostrato umanità che sfuggiva
A tutti quelli che prima l'avevano inquadrato esclusivamente come impazza il cardinale il teologo diventato papà nonostante e nonostante quello che è accaduto nella Chiesa nonostante Giovanni Paolo secondo nonostante le dinamiche che si erano aperte con il pontificato precedente
Io invece dirette in cui a impresso un'accelerazione la chiesa e qui mi ritrovo totalmente con quello che diceva molto meglio di me
Don Roberto nel senso che lui ha fatto un atto creativo no anche se c'erano dei precedenti questa creatività evidente unica inedita e
E qui abbiamo a che fare anche con un teologo no che misura le parole e la sua vettura secolare di una lucidità impressionante e mi permetto di dire che invece lo mette dal la catechesi del ventisette febbraio non è una ragionamento teologico ma è un discorso spirituale graditissima
Levatura dove lui buone dice delle frasi di una approfondita e allo stesso tempo di una semplicità perché è una Zatti e chiesi che rivolta al popolo di Dio
Che tende a spiegare un atto che in un mese ancora pazienza non aveva metabolizzato perché ricordiamoci che in piazza San Pietro c'erano gli striscioni ripensarci che qualcosa di veramente incredibile no non stiamo parlando di un premier stiamo parlando di un pontefice c'erano i descrizioni di descrizioni ti abbiamo Amato tantissimo mai comparsi
Mai comparsi
Nelle nelle tante adunate ricordiamo che per numeri Benedetto sedicesimo non ha nulla da invidiare a Giovanni Paolo secondo è sicuramente surclassa papa Francesco complice poi anche tutto quello che che è accaduto negli ultimi anni
Per cui sicuramente
C'è questo elemento che e forse quello può introdurre anche molto meglio di me donna Roberto della croce che richiama la mistica il ventisette lui dice espressamente non scendo dalla Coluccia
No non è una resa alla mia dice è solo uno scatto una massa sorpresa e aggiungo un fidarsi totalmente e completamente Digilio
Sì è stato molto vicino a papa Benedetto mi ha sempre sottolineato la serenità in tutto il periodo che va dal dall'undici febbraio fino all'elezione
Di Papa Francesco e anche dopo mi spiego la serenità nel senso la coscienza di aver agito per il meglio per il bene della Chiesa
Non sono più io al timone della barca ma la barca è sicura perché c'è uno più in alto di me
Che la guida e quindi questo elemento della croce non si scende dal non non scendo dalla croce e poi può essere letta anche come una velata polemica nei confronti del cardinale Egidio cede subito a caldo aveva posto per il paragone con l'esperienza anche quella mistica
Di Giovanni Paolo secondo però in realtà era un modo per dire è questa mia scelta è una scelta consapevole libera ma soprattutto ha fatta di fronte
Addio
E questo elemento gli storici forse i camionisti distali sì forse non dovranno arrendersi potranno o comunque tenerne conto però noi come popolo di Dio ne dobbiamo tener conto
Sull'impatto poi credo che se il fatto che siamo ancora qui a discuterne e credo che il triste sia pensabile il dato più evidente di una di un'azione che ha cambiato la storia della Chiesa
Dopo aver sì il bullismo prima secundum questa Fausto presente questione
L'arbitro con una soprattutto inarrivabili brucianti
I precedenti idea novecento qual è l'aspetto più quale non ha anche significa che abbiamo visto bastardi Carlo pensato partirà dodicesimo la possibilità della Pinuccia sotto alcune condizioni
Arresto da parte interi di o condizioni di infermità governo espropriando voi ma saggiamente niente sei sette settecento ottocento
Non non c'è un'idea rinuncia da parte del nuovo Mario dato distinzioni con gravi dopo come dire per facilitare riduzione comunque
Quello che mi interessa questa idea da da riuscissimo Paolo sesto quasi fra di noi secondo e che e cambiata una un'eccezione cosa che fisiologica Irene rispetto ai casi precedenti proprio questa bella storia il rinunciatario papale
Ma ribadisco
Andava a fare no può eventualmente il successore di avrebbe nominato cardinale invece novecento idea io rinuncio con cardinali
Di e pace se diamo ragione avevano di di viabilità
Stiamo viene certezza
No come abbiamo un'ottantina fuori poi punti-chiave
Forti
Seconda scenetta accusa ora Assessore del codice
Lo Gasparri
Diritto pad
Che aveva staccare sei no dodicesimo jeans comunque del Novecento andiamo
Da parte
Il leader scarsità è stato questo espressione non aveva stile
Un ripensamento obbedienza a come ha denunciato che resta prevenzione plurisecolare
C'è
è un fatto è un fatto
Che poi povera ripensamenti interiore
L'auto quello spirituale Cosimo ma quotidiano missiva grazie sia allora
Quando Benevento sa a
Ministero entrino nuovi e quindi cinquanta speculazioni su che cos'era un attivo rimandando
L'avvocato da restrizione
Come della d'ambito spirituale consente se non era necessario nuovamente lo sappiamo il non gli altri strumenti nei suoi filosofico religioso veterinaria
Però anche in Nigeria e poi interventi di
Di Benedetto sedicesimo dai media un'intervista seria si capisce che anche lui da chiaramente una colluttazione spirituale
Cosa vi ha detto lui tra l'undici febbraio il ventisette febbraio
Due mila e tredici che sarebbe rimasto nel recinto di San Pietro facendo due cose
Lega avrebbe dato il suo contributo con la preghiera di quella riflessione
Lui aveva detto a
E lui spiega può divide diciotto partite Alina il suo ministero spirituale
Poi come questo possa trovare una forma Carlo canonisti con lo scopo vassoi da questioni chi è competente
Però antichi e competenti ritorno fissato occorso allo sguardo da professoressa anche al lupo posta nel gruppo di lavoro contro Costituzione a disciplinare materia fu pagati vescovo emerito di oasi ricordo e quindi Larcara mistica
Non recepisce questa creatività cioè dopo inquadrare secondo i criteri diffusi condivisi e di rimane un po'
Se di un unicum che va compreso va sistematizzato quindi c'è questo aspetto spiritualità come capitolo poi l'altra questione la la la domanda
Un'altra domanda Fulvio attuabile se otto anni
Storicamente sono molto interessanti e anche poi per i camionisti perché
Pongo
Ma in ragione ed assenza di una disciplina particolare
Stanno dando uno stile pratico
Cioè
E spesso io il diritto arriva dopo una citate disciplinare la vita nata prima se la carta che accade bassissima acidità
Spesso accade questo alla recente abbiamo questi otto anni cui abbiamo una pratica di di una materia precedenti
Del modo in cui si va estirpata in merito come l'ha chiamato il rapporto tra l'emerito il successore
Sono tutti i precedenti che non possono essere non considerati
Perché sono messa realtà vita
Quindi questo momento creativo rigorosamente in quell'atto di governo dell'undici febbraio due mila tredici
Mai selettivo anche di una prassi della gestione
Demeritato
Che si è contraddistinta Corioni istogramma sembra a livello d'immagine pubblicata cordialità
Questo stile addio
Ora
Siccome
Sugli otto anni allora
Io credo che a livello di popolo Vigilio
Che per me è facile di cui per me fa si deve registrare emozioni Noale Linux
Toni i sentimenti la presenza di Benedetto sedicesimo questa modalità monacale di non più papà ma in qualche modo ancora né la barca di Pietro
Sia stata origine di conforto per i più cioè le poche
Le poche voci contrastanti quasi sempre mi sembravano molto pretestuose interessate
Avevano Sempre potrei citare il nome e cognome in merito in interesse nella presentare una distanza tra i due pontefici mentre è stata più volte proposto nel Magnetica della continuità con qualche gaffe anche importante però sicuramente sostanziale e i primi due protagonisti di questa unità di fatto sono stati i il Pontefice emerito che il Pontefice attuale
Direi con più disinvoltura del Pontefice attuale cioè di papa Francesco che avrebbe voluto addirittura un una maggiore interventismo
Del papà e mi riferisco ad alcuni episodi particolari l'apertura per esempio della Porta Santa nel Giubileo della Misericordia il Papa voleva che a spingere il portone ci fosse anche Papa Benedetto questo è una cosa risaputa cioè insomma nel nostro ambiente abbastanza risaputa
E e K papa Benedetto supposto ha detto no il Pontefice uno non creiamo confusione
Anche in altre occasioni papà e tanti viaggi che fatto con lui ogni volta che le è stata posta la domanda sul rapporto con il Papa emerito lui ha sempre dichiarato una sostanziale unità
Il fatto che si rivolge al termine momenti più più complessi anche per chiedere un consiglio
Questo insistere sulla saggezza sul bagaglio e e il Tesoro sicuro della sua preghiera cioè lo ha fatto con una continuità che credo non fosse formale almeno in questo papa Francesco Nardi ha tanti difetti ma della sincerità Celant somma è molto e molto chiaro nelle sue prese di posizioni poi ci sono naturalmente gli interventi a cui abbiamo fatto riferimento per chi dice che il Papa emerito interviene troppo
Io oppongo Sartre l'ipotesi di un altro al suo posto cioè credo che sia intervenuto pochissimo
Con una grande puntualità forse spesso usato darsi accesso alla sua persona ancora oggi ha mantenuto una lucidità incredibile quindi l'unico permettetemi la malizia è l'unica cosa che un po'lascia può lasciare un minimo di di dubbio è il fatto che la lucidità intellettuale di papà
Mi basta Benedetto fettine detto sedicesimo non sembra deporre a favore di quella appunto fatica nel fare il papà che sicuramente era nella nel governo
Ma non è sicuramente nella nelle facoltà intellettuali che sono lucide lui continua a fare discorsi anche a chi lo va a trovare
Totalmente abbraccio ormai non non vede quasi più non sente anche quasi più non può scrivere però ha una memoria
Incredibile continua a fare discorsi di una lucidità di una consequenzialità di una logica impressionante con citazioni anni almeno sette lingue
Quindi è evidente che non c'è
Decadenza intellettuale ma probabilmente proprio di forse no le e questo getta secondo me per gli storici un'altra luce su quello sono squali sono state le cause per cui lui ha deciso di di di fare questa cosa e poi ripeto bisogna tornare alle sue parole quello che lui ha dichiarato in queste intervista afferma d'e ma anche in altri interventi
E una in particolare quando questa gli è stato chiesto nell'ultima con con conversazione era depresso
Perché questo è un un ipotesi da prendere in considerazione quando si ha a che fare con una una sede impedita no cioè alla fine ieri mi sembra che ne abbiamo parlato e lui dice chiaramente no stop
Non è non era il personaggio di Moretti ANAS memoria insomma che qualcuno ha voluto vedere cioè non è depresso ma non stavo bene
Quindi c'è da indagare su quello non stavo bene sicuramente abbiamo visto ha perso la vista ha perso l'udito non riesce più a deambulare
Contini ha parlato ne ho parlato con Dio in abbondanza cioè sono tutti elementi che vanno presi perché se di questo anno dobbiamo ancora prendere
Le parole le parole che pronuncia rassegnano un peso enorme nella ricostruzione sia di quello che è accaduto
Che di quello che poi è stato il prosieguo ripeto secondo me anche blindato ci saranno dei limiti dal punto di vista canonico ma interpretato questo ruolo nel modo più secondo consono possibile a quella che era stata la sua storia cioè al popolo di Dio l'idea che c'è un papa emerito che prega per il bene della Chiesa
Con una già rivestito potremmo dire di santità che ha fatto un passo venticinque sulla morte dicendo io mi ritiro sopra il monte perché Luís usa questa immagine biblica non mi ritiro sul monte beh questo da una grande consolazione
Non c'è più che creare problemi al popolo di Dio attenzione da una grande consolazione non provoca scandalo anzi
Dario
Trentanove tra poco fa peggiore la reazione precedente
Dall'apertura di imprenditori i generi
Non è la regola regola da perdono la vita
Allora la vita di Benedetto sedicesimo conosciamo fino a che punto però
Alla Camera
Ma il ritorno a casa fino a che punto imprese il precedente Benedetto sedicesimo mi riferisco all'atto del governo ma al modo di vestirsi chiamarsi comporta
Condizionare il era
Dipenderà qual è decide
Non posso dare una risposta può sicuramente cosa è successo in questi otto anni cappello tipo Digilio Central questa logica
Con difficoltà perché ovviamente l'undici febbraio il fatto sciocca no abbiamo detto anche in questi giorni
Passera registratore
Come
Modifica
Però c'è precedente cioè non è non è com'era fino a pochi anni fa un'ipotesi di
Fammi prevalere riuscito ancora fino pesci Bossi compreso l'arresto che vorrei abbiamo però un'ipotesi di lavoro
Era l'unico che ci credo nell'ambito
Della Repubblica orgogliosa sarà
Sottile informazioni sui suoi possibili la unione vinceremmo in più per il futuro cercare
Era un'ipotesi di scuola molto meno interessante per per fare del sesso degli angeli
Adesso se il capitolo che è qualcosa di più
Vita e gli interventi di ieri
Emersa la necessità prodotti legiferare USA rinuncia anche sulla sede impietrita voglio fare irruzione gradito reso ponga problemi da Repubblica e chiacchiere fuga dalla malattia
Per conquistare la creatività
Sospendiamo
Cioè la sul
E il collega
Parlava di in
Sì un atto innovativo eccetera io a capire piuttosto anomalo
Perché appunto coinvolto il
Come si intende il ministero petrino
Pio dodicesimo in un discorso del mille novecentocinquantasette agli istituti secolari
Dice chiaramente che se un laico eletto papà immediatamente riferite il carisma della infallibilità
E tutto il potere purché abbia l'intenzione di farsi ordinare vescovo di Roma
Quindi una cosa che il punto importante o una cosa e la ordinazione episcopale
E un'altra è il ministero petrino che viene direttamente da Cristo nel momento dell'accettazione delle lezioni e tanto che abbiamo avuto nella storia
Dei Papi non vescovi ma diaconi o pareti in che sono stati eletti al pontificato ma dopo un mese si sono stati poi consacrati vescovi e in quel periodo hanno compiuto attenti suprema giurisdizione
è vero che dai documenti si ricava che sono atti di suprema giurisdizione amministrativa non toccano il magistero e la la la legge ma io lo spiego almeno come ipotesi
Per il principio dell'economia che domina l'esercizio dei ministeri della chiesa
Cioè una coscienza da parte della Chiesa dei di Autun limiti che ognuno e a un ministero deve porsi per il bene della Chiesa
Cioè fino a che non è consacrato vescovo non esercitano allora
Diciamo quella potestà che può avere influsso
Sulla parola di Dio l'interpretazione de la parola di Dio che è l'anima della Chiesa quindi il magistero e le leggi che toccano i sacramenti
Che sono l'altro aspetto fondamentale della vita della Chiesa ma è una auto limitazione perché perché il ministero è un Tautou
O è tutto o e niente e qui la anomalia di e di tutta la la situazione che dobbiamo considerare l'anomalia come che ci fosse un pezzetto del ministero petrino che pur avendo rinunciato all'ufficio petrino allora rinuncia solo a tutto una parte del ministero ma quel pezzettino vi rinuncia
Per questo dico per me l'interpretazione non è tanto sul piano dogmatico e canonico perché farebbe difficoltà
Perché non si possono fare affermazioni teologiche senza considerare che ripercussioni hanno su una istituzione di diritto divino oltretutto ma d'altra parte l'aspetto mistico e spirituali si ritrova in un altro atto di Benedetto sedicesimo che fa apprezzare la sua persona
Se vi ricordate l'atto di togliere la scomunica ai vescovi lefebvriani ora una scomunica si toglie quando c'è il pentimento da parte di chi ha ricevuto la scomunica perché perché la scomunica è un qualcosa viene dato perché c'è un peccato un peccato così grave che viene viene eliminato un delitto e in questo caso il delitto di scisma
Ma
Benedetto sedicesimo diciamo in suo sostegno nel suo slancio di ricucire la possibilità di un legame ha compiuto questo patto che ha creato la reazione dei vescovi
Le ha creato una reazione perché dice ma come se questo non è pentito per noi non sono pentiti per niente
Fa che non ha avuto nessun effetto che sono rimasti e la cosa più strana voi avvenuto un comunicato che pur avendo avuto loro la remissione della pena la comunità rimaneva nella stessa situazione canonica cioè scisma
Come rimane una situazione di scisma se i vescovi che la guidano non sono più scismatico insomma sono inconciliabili
Ma non c'è stata una riconciliazione che loro non hanno chiesta accertamenti di da interpretare nell'animo aperto di Benedetto sedicesimo di stendere una mano per ristabilire un aumento d'altra parte proprio del ministero petrino cercare in tutti i modi L'Unità debbano l'ha avuto effetto che quelli sono rimasti come prima e quelli alla testa nulla cambiano
Ma pure lui da interpretano nel senso canonico per fatti poi lui scrisse quella lettera molto bella ai vescovi in cui spiegava
La ragione di quell'atto perché poi si è reso conto delle difficoltà e e comporta perché io penso che anche in questo caso è veramente da interpretare che nel senso effettivamente mistico spirituale di che poi vi sia applicare perché un pezzettino del ministero petrino o comunque tappe bordate lui prega
Vuole essere un pezzettino del ministero né un pezzettino del ministero lo ha dato questa ma queste interverrà ma penso che non aveva un se non vuole avere un senso
E che il filo logico e un senso canonico perché creerebbe effettivamente delle difficoltà perché il ministero petrino è tutto
Quindi o si rinuncia a tutto Oronte denuncia niente come o si prende tutto o non si vende niente per cui certamente imposta ecco sì quegli atti ha fatto bene a dire no io non apro la Porta Santa insieme perché non sono fa cioè mi sembra che io gli avrei più anomalo che non e innovativa cercava la legislazione poi le proposte certo partono dalla prassi ma appunto sempre è da valutare la prassi
Che significa c'è da consolidare oppure oppure no perché li certamente non c'è un atto Magiste Riale di di Benedetto sedicesimo
Fino
No era
Ma stiamo sangue
Siamo
Ora
Una
Una
Io
Insomma
Torna ma
No
Acquisisce
E
Trenta
Gennaio
Inizia
Scarse era
Come si schiera
Qua
D'sia
Cesare
Vigna
Come ad esempio mai resta a
Già
Grazie
Se
Se anziani
Assente
Vale
Hostess
Sì
Sentire
Sì no
Presenza
Assegnate
Le
A
Casa
Non sia
Va bene
Ma
Ma se
Quaranta
Grazie
Una
Finale
Grazie e
Viene
Sei sette
Ora
A
Camminare no
Sei finale
Guarda
Va
Sa
Non
Quindi
Piccole
Solamente
Forse
Fa
Rilevato
Sa verso il basso verso
La stessa cosa confronti
Allora rappresenta noi vogliamo la Russia
Qual è il punto
No tornerà questo fatto rigato con quelle parole ha spiegato quelle parole il rischio legato anche successivamente
Con precisazioni che dalla prima
Ovviamente oppongono qualcosa che esce fuori se e come si può capire interpretare questo fuori dagli schemi alleviando apparati a di anomalia
Si può fare di questo termine con qualche anomalia un atto di creatività
Cioè lucidamente pensato tenterei i testi
Cosa significa
Per me rimane la domanda è successo questo
Perché c'abbiamo visto Elfo successe tante
Più visti ieri il parallelismo con querce destino molto interessante ma io questione che si pone su tutto cioè al impero fatto di dibatto in reparto la rinuncia ma cosa significa quel tipo della della rinuncia territorio e questo infatti attirato tutto un dibattito il cui sistema che noi oggi ed interessante sapere inquadrare dovutamente termine a partire per fatti dalle parole testi quello e in poco più quei linguaggi sì ma la impiegato comunque ed essere impiegato cosa si intendesse quella visione di cui si parlava post conciliare del legame sacramentale comunque vediamo anche riprendendo cominciato ad ogni domanda che nella chiesa contemporanea abbiamo avuto una criminalizzazione sacralizzazione del governo della Chiesa
Che non era precedente cioè anche quanto Giovanni ventitreesimo decide che tutti i cardinali dovranno essere Vescovi lui nel suo diario pone questo atto in relazione alla riforma di coccio Vaticano secondo ecco noi abbiamo quindi un Novecento con le premesse nell'Ottocento chiaramente la proposta napoleonica una chiede che clericali stazione federalizzazione legato di fatto sette sempre più al sacramento il governo della Chiesa
Ed è un fatto piace non piace quello che è accaduto allora possiamo decisioni da prendere sì conferma questa linea si cambia c'è un ripensamento proprio come storico registro quello che accade posso trovare dei motivi
Delle cause avvolto in anticipo volte province su questo fatto il punto anche legato a questa decisione di Ratzinger si nega come sto mi sedusse bene Chichiarelli acqua della concezione vero posso del ministero petrino Martini misteri servizi della chiesa di governo da Chiesa quanto indicato affatto sacramentale
Quanto deve essere sciolto quella è una questione fondamentale che la base e lo sfondo della discussione però sappiamo lo stesso tempo peraltro già sacramentale quella che soffre di più da decenni
E quindici Mantova strumenti
Per una discussione impiega cioè quando non abbiamo avuto ampie riforme anche del Concilio Vaticano secondo perché c'era una vivacità intellettuale teologica credo anche canonisti casto mica molto interessa
Io ho avuto dei grandi studiosi e in questi ultimi decenni facciamo fatica
Anche su questo punto perché questo punto acquisito già sacramentale ci puoi fare no fare però Barbato ma
Abbiamo difficoltà
Perché una riflessione che deve essere ancora ben approfondita
Stamattina
Sì
Sicuramente un intervento in aliscafo una curiosità
Innanzitutto due punti il primo riguarda la scelta discorso che ha sentito sviluppare in modo molto interessante Delta e nastri colleghi Canis in particolare dal padre Ghirlanda sulla definizione papa emerito vescovo di Roma in merito
Appunto domanda assolutamente nei sette io se transiterà veemente non si è mai del tutto staccato dal mondo accademico
Ricordo solamente l'esempio del discorso famoso la Rebensburg
E nel mondo accademico tedesco quando un professore termina il suo servizio diventa automaticamente in merito
Cosa molto diversa rispetto all'Italia per esempio dove c'è invece nella nostra normativa uno deve essere proposto scelto quindi dal mio punto di vista l'istigazione del questa non delle suggestioni forse più forti che hanno portato a questa a questa scenetta vescovo per me
è proprio quella del professore emerito io la vedo scusate molto banalmente quasi capitolina
Anche ai fini grazie va be'e quindi alla percezione o diffusa tra gli stralci perché se magari questi precedenti più apparentemente non collegabili col ministero petrino che però fanno la mentalità anche di una persona
E la questione ma ripeto è sempre in modo molto per queste contribuire a questo dibattito è molto interessante e ringrazio tutti gli intervenuti è un teste idea della atto creativo
E che e e prendiamo dobbiamo stare attenti veramente la storia nel momento in cui registriamo dei degli avvenimenti sono normato particolari su tutti elementi di rottura di novità
C'è inutilmente me l'ero fotografate invece l'attentissimo la frase di un economista celebre economista tedesco del Novecento Josef Schumpeter
Che cioè queste prima e che è stato in un istituto appunto Wuppertal dove campeggiava questa scritta all'ingresso
Pax strumentista entro il sesto esce ferisce spero cioè la crescita è un processo di rottura creativa l'acquisizione
Sì
Questo appunto diciamo mi ha colpito perché è vero questo fatto cioè come dire noi tendiamo a vedere tutto come eccezione però forse forse è un po'posizione progetti giusto positivista e come diceva prima anche anche la collega
E ultimissima cosa sul fatto che il Papa eletto ecco questo trend della clericale d'azione della Chiesa secondo me è una questione che ondate che si ripropone io presente quella del tredicesimo secolo per cui anche i monaci che erano per lo più laici devono diventare tutti i sacerdoti non c'è questa cambiamento
Non so è come una reazione almeno in quel caso era con una reazione di fronte alla necessità di dare più forza all'istituzione bisogna vedere
Forse c'è qualche
Si può vedere
è infatti esatto adesso gli anni sessanta tredicesimo sì no ma insomma comunque esistono veramente dei temi sempre molto vivi ed interessanti ringrazia ordinanza
Una a
Casa ilarità
Finale
Rinnovamento
Allora
Era
Ma insomma e ma e se
No no
Oscar lui
Quando
Senza
Massimo Franco lui le conclusioni di questa mattina basso
Contesta quindi sottoscritta ovviamente giornalista
Nessuna sono alcuni di loro giudice ordinario in Messico sono ci sono stati testi civilissimo
Istituzioni diverse
Sì sì sulle riserve ancora suona sia
Stato
Ti ringrazio molto Giorgio devo dirti
La prima impressione cornuto venendo qui e sentendo
Questo dibattito e mi sono mangiato le mani per non esserci stato anche ieri
Perché devo dire che
Ho notato una competenza è una la capacità di sviscerare il problema che mi conferma le mie perplessità venire qui perché Mario sa benissimo che
Ritenevo che non fosse la sede giusta per un giornalista rispetto ai Sperti così qualificati
D'altronde
Mi ha divertito molto questa differenza tra storici e giornalisti il fondatore del Washington post diceva che i giornali sono le prime bozze della storia
E le bozze per definizione hanno sbavature errori verità approssimative
E noi giornalisti seguiamo la verità del momento
Non siamo cioè la quando gli chiesero che giudizio dare della Rivoluzione Francese disse troppo presto ancora per dare un giudizio storico
Ecco detto questo
Ascoltando naturalmente parlo da giornalista
Devo dire che
O la confermo
E questo convegno me lo conferma di una chiusa traumatizzante
Io mi permetto intanto citazione moltissimo il rettore dell'università lato Edward valesse il professor Amedeo nello e Mario per quest'invito
Devo dire anche che se Giorgio al problema di fare domande troppo convulse troppo sincopata e
Mi pare sia uno dei giornalisti e fanno le domande i migliori e nel modo più approfondito e preciso ma sempre con grande chiarezza
Dicevo che ho l'impressione che sia un'accisa traumatizzata lo dice questo convegno lo dice la storia di questi anni
è stato un trauma la rinuncia di Benedetto
è stato un trauma l'elezione di un Papa gesuita latinoamericano ed entrano nel suo papato
Quindi questa credo sia la base di partenza quando si parla di Benedetto
E devo dire anche che il vero tabù di questi quasi nove anni non sono sono quasi nove
è stata la rinuncia di Benedetto
Il fatto che se ne parli ancora senza trovare una risposta ci dice molto bene qualora sia stato l'effetto di una scelta non storica giustamente è stato detto da cristiani ma epocale
Una scelta nella quale
L'anomalia con la maiuscola può essere anche sostituita con la creatività con la C maiuscola
Ma rimane un'anomalia
E il fatto che dopo nove anni il Vaticano non abbia ancora regolato la rinuncia
Vuol dire che evidentemente
Non è stato fatto il feticista normali via
Potrebbe la altre a cascata
Perché è vero che non abbia rinunciato
Ma è vero anche che è un'anomalia Paparesta emerito che sta dentro il monastero il Vaticano
Ed è un'anomalia Francesco che è utile a Casa Santa Marta
Quello è il ricordo del trauma dei palazzi dovrebbe via Benedetto sedicesimo Palazzi fonte di corruzione e di invadenza del diario quindi credo che queste siano
Siano elementi sui quali bisogna ragionare gli avvoltoi
Senza pensare
Che si possano risolvere a livello soltanto Carlo
Penso che quando nel gennaio del due mila venti c'è stato il problema del libro il carter Robert Sarah critico verso Francesco sul sacerdozio celibato
Il fatto che fosse confermato da Francesco da Benedetto ha creato tutto quel pasticcio nonostante poi il tentativo di dissociarsi da quella pubblicazione
E anche un comportamento un po'disinvolto da parte del cardinale sarà ma ricordo che in quel in quella circostanza Francesco Margiotta Broglio
Che è presente la commissione della libertà religiosa in Italia
Ha sostenuto in quell'occasione che Benedetto cito testualmente non dovrebbe né scrivere né parlare se continuasse a contrapporsi al Papa regnante potrebbe diventare un altro un antipapa
E ricordo che il sito statunitense religioni Serkis
Ha elencato le regole alle quali si sarebbe dovuto attenere un Pontefice che rinuncia Primo non essere più chiamato papà e nemmeno in merito secondo tornare a nome proprio
Terzo non vestire più di bianco mentre ero quarto concordare con il Papa in carica dove dividere quinto vedere se posso parlare di temi della chiesa
Questo vademecum parte riflette la tentazione che c'è stata nei primi mesi dopo la rinuncia all'interno dello stesso Vaticano particolare la Segreteria di Stato di regolare
Lo status
Di Benedetto
Ricordo che in quei in quei mesi
Si parlò in modo molto informale
Di un motu proprio papale
Per ingabbiare Ratzinger
Si parlava di tre sugli articoli di cui il primo dovrebbe recitare il Papa si chiamerà in merito il secondo stabilire che non dovrebbe mai più parlare di mostrarsi in pubblico e terzo che non dovrebbe più nemmeno viaggiare
Quel documento non è mai stato discusso mentre in primo luogo di Francesco
Che da subito ha chiesto a Benedetto di dargli consigli di essere presente anche a costo di creare confusione
Ma il problema credo sia un alto un altro che promulgare un motu proprio di quel tenore
Significherebbe primo Pierfrancesco smentirsi rispetto a quello che assunto come atteggiamento di grande apertura e di grande continuità quindi smentirebbe se stesso e Benedetto in qualche modo sarebbe
Un gesto che condanna quello che ha fatto Benedetto ma in qualche modo anche contraddirebbe quello che è stato l'atteggiamento dicono che Mario Bergoglio rispetto al suo predecessore ma forse vorrebbe anche dire precludere a Francesco sono vuole essere malizioso un ruolo attivo qualora ci fosse una sua denuncia nel futuro più o meno lontano
E però è vero che questo vuoto legislativo che non è grosso legislativo
Lascia molto perplessi soprattutto all'interno della chiesa diceva organico latinoamericano qualche giorno fa non capisco perché non sia stato ancora regolamentata la rinuncia ve lo spiego solo con un gesto di delicatezza nei confronti di beni
Ma in realtà io credo che il problema non riguardi tanto solo
Che cosa un Papa che ha rinunciato coprono può fare
Ma le sanzioni
Che ci possono essere
Sì papà che ha rinunciato frivola
La consegna e le norme che gli sono state imposte
E questo credo sia il vero tema sul quale si è incagliata qualunque regolamentazione
Devo dire che mi spiego grande gesuita di Civiltà Cattolica
Perché tema era molto spinoso
Mi spiego alcuni anni fa
Ma passati pochi mesi della rinuncia
In modo profetico
Il problema dipenderà molto dal comportamento del successore del patriarca
Perché
Se andranno d'accordo
Non ci sarà problema
Se dovessero entrare tensione in contraddizione perché la loro politica teologica papale riversa lì ci potrebbero essere tensione piuttosto serie gravi
E foriere anche di uno scisma
Io credo che ci sia un altro tema
Che è quello che abbiamo visto all'inizio negli ultimi anni tra i due pacchi così
E cioè
Signor Pinto a patto di Francesco è stato molto forte molto sicuro di sé
Atto tutto non solo tollerare
Ma incoraggiare la presenza di ben
Anche altri la della stessa volontà e delle stesse preoccupazioni di Benitez
Ma quando negli ultimi tre anni
Forse quattro
Si è visto che il papato di Francesco entrare fa
Perdeva colpi tendeva a ripetersi
L'apertura e diventata in in sofferenza non so se di Francesco della sua cerchia ma le parole che diceva Benedetto che prima erano incoraggianti
Sono state percepite in modo diverso quasi con fastidio
Perché
In qualche modo riflettevano un papato non più così sicuro di sé
E quindi quella che è stata
Una convivenza e una coabitazione inizialmente armoniosa e devo dire che faceva bene alla Chiesa perché cercava di superare questo trauma
Ultimamente è diventata qualcosa di diverso
E la cosa che mi colpisce è che quando si va in alcune nel ne parliamo con il professore e con
Con Mario casa mia qualche giorno fa la cosa singolare quando si va in alcune nunziature in Europa nel mondo
Ci sono non si chiama due ritratti
Uno di Francesco e uno di Benedetto
E quando gli si chiede perché neanche due
La risposta è sempre un po'imbarazzata
Mi è capitato negli ultimi giorni incontrare tre cardinali
E ho notato lo stesso nelle loro abitazioni
Allora cosa vuol dire questo
Vuol dire che il trauma non è superato che c'è un rischio di raddoppia fedeltà
Di una doppia
Legittimazione agli occhi del mondo ecclesiastico perché poi quando si parla del popolo di dio bio che sa di più politiche quelle ecclesiastiche Eliseo non il trauma per paradosso è più profondo di quanto non sia tre fedele
E devo dire o anche con fenomeni abbastanza sconcertanti di opportunismo perché a me è capitato una volta andando a Buenos Aires casco hanno indagato indagato termine brutto però voglio dire facevo ricerche
Su su prima di far Papa Francesco alle trovare giurista cattolico questo quartiere bene
Devono stare a casa Recoleta
E questo signore aveva all'ingresso di casa un bellissimo ritratto ad olio di Francesco
E quando uscì dissi al diplomatico argentino che mi accompagnava dico accidenti però è una persona molto strana perché a questo ritratto ad olio di Francesco poi ha parlato di Bergoglio arcivescovo di Buenos Aires in modo molto critico dico quindi mi ha un po'sorpreso questa contraddizione Che ne sai questo suo ritratto ad olio double-face dietro c'è il ritratto di Benedetto sedicesimo e a seconda di chi viene
Metti una parte all'altra e la cosa devo dire
Di seguito mi ha confermato questa doppia questa doppia fedeltà
E credo anche che
Ci sia un problema
Quello che molti tendono a guardare a Benedetto non soltanto come al patto della creatività spirituale ma come una sorta di
Garante dell'ortodossia dottrinale della Chiesa
E questo pone un altro problema se perché come si identità di Francesco fosse sempre stata in qualche modo limitata
E non sempre sulla circa la presenza
Detto e questo pone un altro club
Pone il problema
Che c'è tutto una filiera soprattutto quella super ortodossa conservatrice tradizionalista chiamiamola come vogliamo
Che in modo anche strumentale tende a contrapporre
La correttezza e l'ortodossia dottrinale e la sua superiorità geologica
Benedetto rispetto
Al Papa dell'azione papà della divisione
Che sarebbe Francesco che però appunto sta rovinando la dottrina della Chiesa
Che è una lettura secondo me
Che sento spessissimo
Ma c'è un po'paradossale perché credo che il gesto di rottura principale è fatto Benedetto non l'ha fatto Francesco e quindi è un po'
Paradossale sentire i tradizionalisti che se la prendono con Francesco ma non se la prendono con Benedetto
Con un'ulteriore spaccatura interna perché quello che si capisce soprattutto negli ultimi due tre anni e che mentre è stata in qualche modo accettate su e tollerata dagli ambienti più tradizionalisti la rinuncia
Non è stato digerito
Quello che loro ritengono un eccessivo Silenzio Di Benedetto rispetto alle trasgressioni di Francesco
E questo è un altro tema abbastanza paradossale perché credo che
Benedetto abbia avuto sempre il fronte l'unità della Chiesa e quindi tutti i suoi interventi sono sempre stati fatti
Magari per tentare di correggere una lettura ma sempre con un'attenzione spasmodica
A evitare
Venisse accreditato contrapposizione con Francesco e quindi che ci fosse la possibilità di strumentalizzare le sue parole da questo punto di vista
Io ricordo che naturalmente è stato Benedetto a consolare il cardinale che era il quando è stato liquidato
Da papa Francesco alla scadenza dei cinque anni
Naturalmente era considerato pizzicato dai tradizionalisti
Hanno cercato coinvolgere Müller di fatto in uno schieramento di corrente contro il Papa mi sembra che Müller seppure molto critico sul punto con la cerchia di Casa Santa Marta si sia tenuto fuori da questo ma lì c'è un altro elemento di confusione perché infondo Müller finché è stato Prefetto per la Congregazione della Fede
Con un atteggiamento anche lui molto professorale che qualcuno ha definito di arroganza teologica
Però in realtà era una specie di cuscinetto
Tra
I tifosi papa Francesco i tifosi Benedetto
Nel momento in cui è scomparsa la figura
Almeno come incarico ufficiale
Questa possibile contraddizione sul piano dottrinale tra il Papa emerito e Francesco non ha più avuto diaframmatica
E quindi è emersa in modo più potenzialmente più traumatico e questo credo abbia creato ulteriori confusioni ulteriori
Ma lì che si
E la cosa abbastanza singolare
E che mentre c'è questa
Divisione
Che tende a oscillare tra un'eccessiva continuità e la discontinuità totale in realtà secondo me la rinuncia ha dato vita di fatto a due pontificati paralleli quasi speculare
Perché ognuno si riflette nell'altro
E in fondo sia benedetto sia Francesco sono due potenziali e rivoluzionari
Tanto che ci sono ambienti tedeschi soprattutto tradizionalisti che ritengono sia benedetto sia Francesco due parti complementari nella destrutturazione del papato
A questo proposito vorrei citare
L'articolo che ha fatto
Lo devo proprio
Nello scritto
Fatto giornalista
Sola proprio sulla sulla sul ruolo che hanno avuto entrambi
Nel quale si dice che
Benedetto con la rinuncia
Francesco con questa relativizzazione quelli della figura del Papa abbia in realtà entrambi contribuito alla destabilizzazione di un istituzione
E quindi sarebbero entrambi colpevoli di a vere messo in confusione la chiesa
Ma devo dire però che
Ripeto io quello che chiedo
E soprattutto il tema
Di una questione irrisolta
Di una questione irrisolta che dovrà esserlo perché c'è chi dice
Che le dimissioni il Veneto siano una pare sito ci tornerà alla normalità
Ma in realtà se si parla con la Segreteria di Stato con i collaboratori
Si ha l'impressione che Benedetto abbia aperto una strada e quindi sarà più difficile in futuro escludere che ci sia una rinuncia tanto che se ne parla anche a proposito di Francesco quando si dice le sue riforme saranno irreversibili
Aggettivo abbastanza
Complicato e di difficile interpretazione rispetto alla Chiesa cattolica
Però quello che
Sarà interessante
E sul quale già si stanno interrogando in Vaticano giustamente diceva dovrei con il problema non è certo esatto allora il tema sarà non soltanto la rinuncia ma comune si denuncia
Come viene gestita la rinuncia che effetto fa sì ad esempio la rinuncia non viene spiegata
Con le motivazioni
Di Benedetto sedicesimo motivazioni permettetemi di dirlo nonostante tutto poco convincente
Perché
I suoi collaboratori Unipol non pensava di vivere così a lungo
Certamente dimostra una lucidità che ha dimostrato diversi documenti che ha pubblicato picchiano fatti citare la cerchia di Francesco perché sono stati considerati una sorta di correzioni o comunque sia di alternativa
Il problema sarà quello
Di vedere come cioè perché essi infondo Benedetto ha rinunciato ma poi assecondato aiutato
E cercato di appartarsi
Francesco e tutta la sua linea pontificale
Ma se un domani ci fosse la denuncia di un partito dice mi dimetto perché il Vaticano il riformabile il riformabile
Perché
Questa chiesa purtroppo non mi aiuta
Perché la corruzione qualcosa che non non si può estirpare
Ecco credo che questi siano scenari
Atto cantici diabolici
Ma nel momento in cui si ammette la rinuncia e bisogna anche pensare
Che ci possano essere scenari estremi come questo decreto sullo siano già ponendo il problema e questo rimanderà di nuovo al tema di come regolare un'eventuale rinuncia
Con grande incognite perché ripeto chi sarà in grado di far rispettare eventuali sanzioni che tu vuoi imporrà una persona che fino a poco prima è stato parte
Secondo
Attenzione
Perché se la rinuncia diventa qualcosa
Che viene considerata non più un'anomalia una una creatività istituzionalizzate regolata
Questo vuol dire ci potrebbero essere gruppi vi interessa
L'ottimo che hanno tutta la forza e la volontà di destabilizzante a Pato sapendo che possono costringere un papà la rinuncia
Quindi questi sono tutte domande da giornalista che faccio che alle quali non vedo ancora una risposta ma che penso siano ben presenti nelle persone più avvertite che ci sono in pratica
Quindi
Io penso che Benedetto
Si sia dimesso perché
In qualche modo ha intuito di poter cadere nella sindrome di Giovanni Paolo secondo
Cioè di essere compatta di fatto emarginato
Che poteva ammalarsi seriamente quindi dover consegnare il potere a gruppi e accordato interni che prescindevano dalla sua volontà e quindi da questo punto di vista sì credo sia stato un gesto libero
Però è un gesto che secondo me continua a produrre contraccolpi continua traumatizzare la chiesa
E non sono sicuro che questo trattato
Favorirà alla fine una soluzione chiaro
Penso che per il conclave prossimo venturo quando ci sarà spero tardi papa Francesco
E sia
Qualcosa nella quale saranno chiarite certe cose perché ripeto io ho la sensazione che
Il tema si è ancora apertissimo
E ci siano correnti opposte rispetto alla soluzione che gli va dato
Penso anche Piero questo che in fondo
Sì Benedetto sedicesimo se n'è andato
E anche perché sperava che tutte le visioni della chiesa che ha vissuto il suo pontificato
Potessero essere arginate e sanati dal successore
Ho l'impressione invece è che ci è stato un'occasione storica persa perché oggi la Chiesa mi pare più divisa di quanto non fosse sotto Benedetto sedicesimo
E questo rende ancora più problematico il tema della soluzione di una rinuncia papale prossima
Ma Massimo Franco ascoltare un punto di vista senatori
Giù quando riservato
E corrono
Di
Anzitutto
Oggi
Ma
Governare lo luogo un massiccio
Però
Pubblico
Ma oggi
Guardi
Grazie o
Grano via via luce
L'ultimo nessuno
Allora
Fosse stato