Radio Carcere: "Sovraffollamento & Carceri" - Le parole di Giuliano Amato, nuovo presidente della Corte Costituzionale.

In nome del popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Da cinque affidabilità la voce
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora oggi vogliamo iniziare analizzando le importanti parole pronunciate dal presidente Giuliano Amato
Presidente Amato che sabato scorso è stato eletto presidente della Corte costituzionale
Presidente Amato che rispondendo a una nostra domanda si è soffermato sul crescente sovraffollamento nelle carceri e soprattutto ha sottolineato quanto sia ancora oggi alta l'attenzione della Consulta su questo tema
Tema di cui la corte si è occupata già in passato ricorderete infatti che a proposito del sovraffollamento presenti nelle carceri
Già nel due mila e tredici la Corte costituzionale ha emesso una sentenza monito affermando che non sarebbe stato non sarebbe stato più tollerabile il protrarsi di un ulteriore inerzia legislativa
Poi poi dopo quel provvedimento dopo quella sentenza monito il sovraffollamento scese un po'anche grazie all'approvazione della cosiddetta liberazione anticipata speciale peccato però che oggi non essendoci neanche più
La liberazione anticipata speciale il sovraffollamento
è tornato a documentare e con l'aggiunta dell'emergenza corride che sta letteralmente paralizzando tanti istituti di deliziare i le condizioni detentive
Sono tornate a essere disumani e degradanti come nel due mila e tredici e dunque partiamo da qui e ascoltiamo ciò che ci ha risposto il presidente la Corte costituzionale
Giuliano Amato a proposito del sovraffollamento
Noi sul sovraffollamento addotta amore una delle prime sentenze in cui dicemmo
Guardate quello bisogna promuovere perché ci sono dei diritti fondamentali della persona che sono in gioco a parte che il rispetto di sentenze europee che sono state adottate ma non è solo quello è quello che ci sta solo ora provvedete ONU
Non sarà ulteriormente tollerabile noi siamo a quel punto poi dopo quella sentenza ci fu come lei sa una relativa lire ad azione del sovraffollamento stages o realizzata in più nuovo ecco allora sembra che siamo tornati ben al di sopra dei cinquantadue cinquantatré mila eccetera la questione non c'è stata ancora riproposto ma certo se ci venisse riproposta noi ci troveremmo davanti alla responsabilità che il ricorda
E per analizzare dunque queste importanti parole del presidente Amato sono con noi il presidente Giovanni Pavarin presidente del tribunale di sorveglianza di Trieste
E il nuovo coordinatore nazionale del con Amsa ovvero il coordinamento nazionale dei ma disegni sorveglianza buonasera Presidente Ballarin Bosello tornavo la sera e saluto anche Rita Bernardini presidenti che suo tocchi Caino ciao Rita ora era
Saluta tutti
Allora Presidente Pavarin e il presidente della Corte Costituzionale Giuliano Amato ha detto in sintesi che visto il crescente sovraffollamento se venisse riproposta una questione su questo tema
Ci troveremmo di fronte alla responsabilità di affrontarla ora lei che nel due mila e tredici sollevò la questione di costituzionalità in tema di sovraffollamento come giudica
Queste parole è il nuovo presidente della Consulta bellica non posso che giudica in maniera favorevoli perché sono la testimonianza personale qualche Giuliano Amato presidente viene la precedente il giudice Roberto Della Corte costituzionale si tratta della duecentosettantanove del due mila tredici
Noi avevamo chiesto ma con noi anche i colleghi di Milano Ocean sul camper la richiesta anche l'Unione delle camere penali e l'Associazione Porsche probatorie cambiano sui diritti avevo chiesto la possibilità di consiglieri della detenzione domiciliare in surroga in sostituzione cioè del differimento facoltativo per l'esecuzione
Nel caso in cui la persona non potesse essere più ospitato in carcere a causa dell'assoluta all'indisponibilità dei posti in quell'occasione come giustamente ricordavi tu Giulianova alto Parkour permesso la sentenza monito indicando alla Lillo Ettore Colella rock tour del principio costituzionale e dandogli un po'di tempo
Per per provvederei in quell'occasione la corte ha chiuso la sua sentenza con questa espressione la Corte deve affermare come non sarebbe tollerabile l'eccessivo protrarsi Teri riduttiva
In ordine al grave problema individuato nella precedente pronuncia ora è da dire che il sovraffollamento del due mila tredici è tutt'altra cosa rispetto al sovraffollamento di oggi due mila ventidue
Ora o allora eravamo scopre sessanta la quota alcuni oggi non siamo arrivati
Certo è che sentirti dire dal presidente della Corte costituzionale che c'è un'apertura della corte a fronte della possibile la riproposizione dello stesso problema
Nel caso in cui il sovraffollamento dovesse continuare a crescere è una cosa che tra speranze
Ai magistrati di sorveglianza e che lottano tra le altre cose solo per la difesa sociale chiamiamola così
Ma anche per la tutela dei diritti del detenuto ad avere una esecuzione penale conforme al rispetto dell'articolo tre
Entro il trattato cerco ma soprattutto dall'articolo ventisette della Costituzione presidente vorrei dire è vero che non abbiamo il sovraffollamento e divieti
Ridici però abbiamo l'aggiunta dell'emergenza copie delle carceri corde nelle carceri che sta paralizzando tantissimo tutti degli anziani
Abbiamo una citazione
Diversa ma analoga devo dire che diciamo l'incrocio tra questi due fattori un sovraffollamento magari e anche ogni spiraglio rispetto al due mila tredici con il fattore colpi perché è di assoluta novità non ha più di due anni
Il quale ha cambiato completamente la vita in carcere o mente in cui parlo quasi dappertutto Soro sospese le attività trattamentali non entra evoluta corsi scolastici sono paralizzati
I colloqui con i familiari sono inibiti se non tramite WhatsApp con l'empireo chiamante probabilmente la corte potrete con un ragionamento nuovo e il diverso valutare l'impatto delle piante accordi per sulla sul carattere e sulla qualità diciamo del gradita in carcere
E chissà impaurito dovesse mandare avanti non dovesse migliorare al più dovesse pendolare io penso che sarà oggetto di una riflessione comune da parte nostra ma anche perché la notte il giudice della cognizione quello quindi riproporre sia pure in termini parzialmente diverse la corte
La la valutazione della gravità diciamo della questione molti diritti sono stati confiscati o limitati a causa del Codisa
Ricordo che in carcere lo si può far gli stanziamenti sociale ricordo che tutte le misure dall'uso della mascherina alla tutte le misure igieniche sono gravemente limitati diciamo all'interno di un istituto di pena in cui siamo costretti ad andare a dormire
Tutti insieme con pochissimo spazio posizione presidente Barbarino e quindi seguendo sempre il filo logico del presidente della Corte Costituzionale Giuliano Amato o si interviene come nel due mila tredici
Per farvi mi verso l'affollamento approvando magari la liberazione anticipata speciale oppure interverrà la Corte
Sempre che ovviamente si indizi della missione direi di sì ricordo che la corte ha richiamato la a sua attenzione alla tanto che possibili una pluralità impieghi
Possibili configurazioni che le norme nel senso che quello che noi abbiamo chiesto se detenuti a nessuno non è l'unico strumento possibile
Ci sono anche gli strumenti che l'Italia è tra l'altro a Zambrotta evitando cambiando le norme e quindi evitando eccessive ingressi in carcere facilitando l'uscita dalle cause
Come diciamo a Melfi per ridurre l'imponenza di questo fenomeno impartite siamo riusciti specialmente collassa la rete del piano disperata spettrale in effetti è stata la misura che ha dei costi esternato in carcere
Presso posso sbagliare presidente Pavarin ma del ascoltando le parole del presidente la Corte costituzionale Giuliano Amato
Sembra quasi che perché Giuliano Amato sa bene che nel due mila e tredici il sovraffollamento era più elevato
Però ascoltando le ho avuto la netta sensazione che il presidente della Consulta non solo avesse ben chiaro il quadro attuale della detenzione con l'emergenza covi di in più
Ma ci fosse anche l'intenzione di giocare d'anticipo
Noi siamo sempre appresso al sovraffollamento non riusciamo mai a ad anticiparlo ecco perché il ricorso oggi sarebbe opportuno ma credo che il pressing è un percorso per la prima volta perché non ho mai sentito un discorso del genere
A avvocato uno anche il pianoforte forte di quelli che potrebbero essere gli impedimenti futuri della corte la quale lo ricordo a tutti quelli che ci ascoltano
Piccini sempre la maggioranza dei suoi membri Menzies quindi diciamo sì l'intendimento per quanto autorevole del pressi del presidente sarà condiviso dagli anche gli uffici la giurisprudenza allora in un senso che idea si troveranno delle resistenze ricordo che l'organo conto comunque sia organo giurisdizionale altissimo comunque è un organo composizione politica
Diciamo potrebbe trovare delle avrete tutte le resistenze oppure anche potrebbe scendere lo strato di un ulteriore monito questa volta accompagnato dalla posizione di un termine cioè tuteli provvederei professorino il termine x
Come ha fatto per l'ergastolo ostativo come sappiamo
E potrebbe ho accoltellato il prione omettere
Un ultima altrui con la produzione del periodo il termine Shiffrin Cruccu occorre che un altro Propeller presidente Polverini un'ultima domanda e visto che ogni questione di legittimità costituzionale può essere sollevata anche d'ufficio
Dal giudice che procede non crede che i magistrati di sorveglianza dovrebbero far tesoro delle parole pronunciate dal presidente Amato e rivolgersi
Alla consunta esattamente come di fatto voi né di metri di sì certamente sì avere tutto però che ci siamo visti i numeri bisogna aspettare ancora un po'di tempo prima di essere sufficientemente sicuri
Che la questione sarà accolta lei sa che è una capienza regolamentare regolarmente superata
Poi ce n'è una cosiddetta tollerabile che è rimessa alla discrezione del dato che di volta in volta stabilisse Bartolomei potrebbero Stasi quella per fortuna se ne parla sempre meno da
Per fortuna per fortuna almeno strattonato e per la tutela fa la ringraziando il cielo alla
Tra Consiglieri presidente che molta alcune carcere solo dopo parleremo anche nel carcere di Regina Coeli che sostanzialmente a Roma è chiuso per code che nel senso che non portano più i nuovi arrestati perché son troppi contagiati
Quali siano il blocco degli istituti di pena
Ma è successo anche da noi ripercorrendo dopo terapie che tutti hanno deciso non accogliere più nuovi ingressi
E quindi sappiamo che dice Benedini c'è attenzione si pilotano gli arrestati verso altri istituti perché appunto c'è il reparto isolamento Piero e le le celle sono strapiene
Per cui inquilini credo che quando siamo ancora al punto ma ci manca poco
Perché l'ora attingiamo a quel limite oltre il quale il presidente Giuliano Amato ha invitato a proporre a riproporre la questione o quanto meno si è dichiarato disponibile a riprendere il rame
Con un forte incoraggiamento direi così ben venga questa sensibilità ricavato della corte verso la tutela e i diritti fondamentali del detenuto cui però sottolineo
Deve fare da riscontro il diritto della società a dei periti e dei piloti che escono sì
Ma escono ripromettendosi in pillole la compiere più le azioni e delittuose che li hanno condotti in carcere grazie quindi è un double-face assicura il controllato
Tutela dei diritti del detenuto dall'altra
Sì con poniamo culture diverse e spesso opposte scarpe
Possiamo confidare nel fatto che restituire alla società in emergenza un detenuto intenzione domiciliare purché non leda le ha ragione della sicurezza sociale presto e importanti io vorrei che tutti quelli che ci ascoltano
Per essere in considerazione che l'articolo centoquarantasette su riferimento facoltativo contempla però ultimo comma che pondera che Bilancia
La pericolosità sociale e con le esigenze di umanità della pena
Sì sì ma noi siamo sempre qui a raggio carcere che la vera sicurezza passa attraverso una pena espiata secondo la legge il problema che molto spesso le persone detenute come lei sa sono sì condannate ma son condannarle all'ozio oggi la pena diventa un tempo sospeso qui diventa poi un quasi un miracolo che una persona esca dal carcere estivi faccio una vita onesta ecco questo voglio dire sono anche persone lasciate a loro stesse comunque sia presente va bene grazie bel tempo e ci ha dedicato e speriamo davvero che i suoi colleghi tutti Italia
Della magistrati sorveglianza
Possono cogliere al balzo queste parole importanti pronunciate dal dal Giuliano Amato presidente la Corte costituzionale presente ma ringrazio davvero grazie ad ogni terapia lei dottore gli auguri per il suo lavoro impressionante buona
Può grazie dalla grazie ringraziamo ancora il presidente Giovanni Ballarin glielo ricordo presidente tribunale di sorveglianza di Trieste e nuovo coordinatore nazionale del con Hans ovvero il coordinamento nazionale
Dei magistrati di sorveglianza allora Rita Bernardini Giuseppe Massa silente ad ascoltare le parole del Presidente del cliente ballerine però insomma come dicevamo prima
Giuliano Amato nuovo presidente della Corte costituzionale ha detto in sintesi che visto il crescente sovraffollamento se venisse riproposta
Una questione su questo tema la corte si troverebbe di fronte alla responsabilità di affrontarla tu che ne pensi parole importanti la le parole del presidente
Sicuramente ed
Importante perché vuol dire che la corte costituzionale continua ad essere ancora una e infine la rispetto alla Costituzione che tanta violata bistrattata
In tutti tutti e poi questo appalto dei vari una qualità della nostra democrazia molto molto bah fa banalizziamo attraverso determinati i pareri come dicono quelli di diritti umani Nola la violazione di melomani introvabili costituzione stiamo parlando
Ora la Fanti che diceva la Costituzione per cui uno scudo rivolto ai detenuti
è però questo scudo poco ordina darglielo effettivamente alle persone che tono private della libertà che eh per i privati della libertà o non significa non avere più di tutti no diritti circolano ancora se ecco Giuseppe Massa sorpresa dalle parole di Giuliano Amato quando è diventato presidente
Della corte costituzionale a proposito del sovraffollamento diciamo no conoscendolo però hai fatto definitivo apporre di la domanda e credo che lui
E chi abbia disposto pubblicare pure che l'abbia detto politiche erano tutti d'accordo con te al Pentagono che qualcuno sollevi la questione ma io sono convinta di una cosa in idee voi toga improntato un po'tutta la fusione del partito radicale di Marco Pannella chi nero Pato
Non puoi impedire una Ina illegale e allora
E quello al quale ci troviamo di fronte oggi ma ormai da tempo è evidente involuzione che una pena illegale d'altra parte noi dobbiamo dire che stesso loro recentemente e i rappresentanti del governo hanno ammetto l'esistenza del sovraffollamento perché non dimentichiamoci che all'epoca di Bonafede
C'era Singapore attende che patentini spalleggiati dal fatto quotidiano che dicevano che e c'erano postini in sovrappiù disponibili per i detenuti
E che potevano ospitare altri dieci mila detenuti nelle o
Recarsi per questa avevano commentato anche in maniera molto blanda e gli episodi avvenuti a Santa Maria Capua Vetere avevo detto nulla di straordinario grave Portovenere una tre a
Tenermi al darà loro un lamento
E naturalmente Toussaint Riccardo quanto ci abbiamo messo per togliere dalla capienza regolamentare le le celle inagibili e nei pochi inagibili che pure venivano conteggiati no sì perché la situazione di oggi ed è residente a te andiamo a vedere i detenuti sono cinquantaquattro mila un po'di più
E i i posti disponibili teoricamente sono un po'più di cinquanta mila ma in realtà non è così
Perché ci sono almeno tre quattro mila
Ho esistono un inutilizzabili nella la stessa ministra della Giustizia Cartabia ha detto che lo ha detto riferendo alberghi in Parlamento frustato amministrazione giustizia ha parlato di quarantasette mila cinquecento posti effettivi
Esatto ora questo problema
Come stato approntato passato perché abbiamo anche ricordare quali nonostante le leggi che hanno avuto un maggiore efficacia per ridurre la popolazione penitenziaria
Sicuramente cioè la centonovantanove quella che consente di scontare negli ultimi diciotto mesi ai domiciliari quella Sandonà Satta la appalti fanno c'eravamo noi in Parlamento diciamo che abbiamo poiché dopodiché però poi impavidi conversazione ai che ha escluso coloro che avevano i quattro piste perché era un decreto legge e quando è stato convertito praticamente ha ha cominciato ad avere enormi funzioni eppure insomma ha fatto uscire un bel po'di persone dal carcere poi cercava quella che tu ricordati la liberazione anticipata speciale meglio qui sotto gli occhi una cappella che avevo oppure a stavo e idee che proprio ieri il crollò insomma della popolazione dipendano e siamo arrivati a cinquantadue mila da più Pantano emigra che eravamo alla fine del due mila e dodici
E quelli particolarmente dato una legge oppiacei pace pensato la sentinella Corte costituzionale di quella sinistra contatto omessa volevo dire ma
Grande misura che accontenti lituano dunque anch'egli e migliaia di persone di uscire dal carcere
Persone detenute che hanno presentato incidente di esecuzione la cantante vaghe dichiarato incostituzionale la legge Ninì Giovanardi e fatta quei nella cioè quindi non è adottando il parlamento e il governo
E non per misure che poi alcune erano termine come quella della liberazione anticipato speciale ma papà ancora una volta una giurisdizione superiore la Corte costituzionale ha fatto la corte costituzionale sul fronte del carcere che il Parlamento è arrivato errata e è qui oggi
Io credo che veramente diviene tollerabile accettare questi
Ma restiamo sulle importanti parole e relative alle questione del sovraffollamento e sono state pronunciate dal presidente della Corte Costituzionale Giuliano Amato e questo perché dopo aver ascoltato l'analisi di un magistrato di sorveglianza importante come Giovanni papalina vogliamo anche raccoglie l'opinione degli avvocati penalisti e per questo è con noi l'avvocato Riccardo Polidoro responsabile dell'Osservatorio Carcere dell'Unione delle Camere Penali ciò ricade grazie per essere qui con noi grazie ora era tutto
Allora caro Riccardo Polidoro sabato scorso Giuliano Amato nuovo presidente la Corte costituzionale ha detto in sintesi che visto il crescente sovraffollamento
Sì alla corte venisse riproposto la questione su questo tema la corte si troverebbe di fronte alla responsabilità di affrontarla un'importante apertura
Della Consulta sul fronte del sull'affollamento non credi carichi una grande apertura avevano ricavato sono sicuramente una buona notizia
è una notizia i penalisti avranno sollevare la la questione sicuramente credo che ciò invito ha fatto levare la questione del sovraffollamento poi tocca largamente magistrati
Proporrò alla Corte costituzionale
è un monito alla politica intervenire letto gli era stata anche in passato lo stesso mo'sostitutivo però spetta al problema del sovraffollamento ricordo bene nel due mila tredici ora il problema e tentano spesso e riguarda veramente è la politica che su questo tema assolutamente immobile
Attualmente il mobile oggi siamo al primo febbraio e tu ricorderai gli ascoltatori ricorderanno che amministrare la giustizia Marta Cartabia che sicuramente ha una sensibilità notevole sulle problematiche della definizione dell'esecuzione penale
A chi aveva detto che gennaio sarebbe stato un mese in cui il Caribe intervenuti oggi primo febbraio non mi premeva generale sono fatto molto
Ecco allora abbiamo i lavori che lenisce la commissione che sono stati depositati che
Cariche tutto imbocca come sue le ruote a loro
Papabile loro paritetica mobilitare solo la ministra traduca in un decreto le le le proposte avanza la commissione luogo lo stiamo attendendo domenica all'aurora Martins
Vendute guanti verrà intanto gennaio passato voglio dire dimenticheranno lettere quello in cui bisognava raccogliere qualche Alcock abbiamo raccolto performance poi c'è un altro problema che riguarda il carcere
Non batta quando le norme perché non vogliono per trovare applicazione e cito ad esempio invece la riforma che ci è stata recentemente a settembre del centoventitré di procedura penale fortemente voluta dall'Unione Camere penali
Una norma che riformata impone all'amministrazione penitenziaria di comunicare anche i difensori di fiducia a tutte le richieste compresa la che la nomina che vengono fatte dai detenuti
Questa norma in moltissimi istituti non trova ancora applicazione ecco siamo a febbraio erano ormai entrati in vigore a settembre
Quindi il problema reale e la volontà politica e dell'amministrazione evidenziare a cambiare le cose
Fosse l'unica norma perché se ci pensa il tutore diretto evidenziato il settantacinque pose
Realmente applicato delle carceri in un panorama ben diverso in dentro c'era io volevo dare Milardo aveva fatto man mano fatto bene Riccardo Bonadeo ora andiamo a perdere terreno ad aggredire
Ormai pensa che anche gli ascoltatori sanno bene che l'ordinamento ritentare settantacinque e provare a rischio applicazione noi abbiamo rilevamenti come ha ricordato Rita recentemente al nostro coro al nostro convegno dell'auto dicembre a Roma il Consiglio d'aiuto sociale che pure tre virgola settantacinque che un un'istituzione molto importante dell'inserimento dei detenuti
Non
Ora il Presidente del Tribunale di Palermo ha cominciato a a rispolverare il vecchio iniziativa non lessi intuito Belletti grida di voti speriamo che funziona voglio dire c'era l'istituzione liquidazione per carità già attirava
Richiamo l'idoneità arriverà invitano avendo anche in questo tempio alle abbiamo visto liquidare tutti i presidenti di tribunale
A partire questo decalogo anche al mio sociale tra l'applicazione in tutte le sedi
Ricardo Polidoro ricorderai che nel due mila e tredici dopo la prima sentenza monito della Consulta il sovraffollamento di mine un pochino grazie anche all'introduzione della liberazione anticipata speciale oggi anche se non abbiamo sessantaquattro mila detenuti come erano allora abbiamo il sovraffollamento commenta sempre di più e abbiamo il problema del colpite che paralizza tanti istituti previdenziali fatta alto crea tante preoccupazioni e sofferenze tre persone detenute
Dunque mi sembra che le strade siano due o si interviene sul sovraffollamento o alla luce delle parole del presidente la Corte costituzionale Giuliano Amato si deve i intervenire investendo di nuovo la conta lo consulta della questione intrepidi altre pietre
Allora pie'ce ne sono qui per la consulta una via sicuramente importante però presuppone tempi molto lunghi
E mentre il è necessario intervenire immediatamente ripetiamo Scuba per l'ennesima volta necessario l'indulto stemperare le nostre carceri come necessaria gli abeti Berardino il tribunale
Cioè io celebrato un processo per un fatto avvenuto tredici anni fa cioè voglio dire
è chiaro che venga cenno che colpirebbero i tribunali e continueremo a celebrare processi depresso che inutili ed a parlare le carceri dopo tantissimi anni d'età
Cioè può essere anche ingiusto per una detenuto repliche per un imputato che viene condannato a andare in carcere dopo quindici anni dal fatto per esempio
Quando una persona completamente assolutamente allora ritenute per carità quella chiamata una buonissima notizia come l'abolizione notizia dei regolari del ministro della Giustizia Marta Cartabia
Però ormai alle belle notizie non basta non è che la situazione tempietto allarmante bisogna intervenire
Le norme ci sono le riforme ci sono già scritte di natura applicarle vorrei ricordare che al di là dalla Commissione lavoro recente alla Commissione
Gli otto istituito subito dopo gli stati generali aveva già predisposto delle schede
Pronte per i decreti legislativi Roma e quindi spregevole trova volontà politica di intervenire il problema resta farà sempre politico
Il problema è politico però è anche vero che queste parole del presidente della Corte Costituzionale Giuliano Amato potrebbero anche rappresentare un impulso per il governo perché intervenga sbaglio Rita Bernardini
No ci sono un motivo in più io voglio ricordare che a questo proposito o sospetto l'iniziativa non violenta che in questi giorni è portata avanti da tanti militanti soprattutto della lite della associazione Marco Pannella di Torino
Gli Progetto Torino trovatolo decine di persone che tengano società la fiammella della non violenza però io voglio dire su questo punto Monti può mollare perché ha ragione Polidoro tanto più eccita era poi limita il la riforma della giustizia
E non ti tenta che la classe politica italiana
Non pensa a ad un provvedimento di anni negli anni e poi diciamo di indulto ma su che cosa costruisce la nuova riforma
Tenendo presente che poi ci sono i referendum in primavera insomma io credo che occorre veramente uno Catto cliniche significa poi
Far rientrare parametri della democrazia nel nostro Paese va be'dobbiamo fare i conti con la realtà cara Rita Bernardini la realtà ci dice che questo ultimo anno di legislatura
Sarà Cutter caratterizzato molto probabilmente se tutto va bene da un incessante campagna elettorale capito e quindi vedo difficile che questi si mettono a provare
Un atto di ammissione punto questo il punto it autonomistici impossibile Fred abbiamo previsto anche le subordinate merce cioè
Però che non facciano nemmeno le subordinate vuol dire proprio quello di accertare vuol dire accettare che in Italia
La piena debba continuare ad essere carcerarie criminogena
E dando colpiti meno sicurezza ai cittadini loro quanti erano lati corretta ma in realtà
Vanno meno sicure dai cittadini al modico costo di tre miliardi di euro all'anno presso
E tanto per aggiungere il carico dei nostri ascoltatori che siccome ogni riforma anche quella amministrativa come quelle proposte per la maggior parte proposto la commissione Ruotolo
Hanno necessità che non ci sia sull'affollamento la sesta Commissione Ruotolo ha proposto alla miste d'alta abbia di inserire anche la liberazione anticipata speciali segno evidente
Che non è questa una fissa
Degli avvocati penalisti Odette radio carcere o del Partito Radicale ma Riccardo Polidoro mi permetto un suggerimento Baidu scoop correggimi se sbaglio ma perché dopo aver ascoltato le parole del presidente Amato
Le camere penali non si organizzano ripresentare questioni di legittimità costituzionale nelle citando decisione calci
Più sovraffollata e con una mobilitazione utilizzando gli strumenti del diritto sarebbe interessante
Ottava già pronti mobilitazione è già partita noi che lavoriamo sull'autorità non c'è dubbio che né lo faremo però come dicevo all'inizio
Noi ci mobiliteremo per toccare ai giudici di de relato andata in via Roma massiccia
Va beh però si era Bard Novara va studiata va visto come va scritta perché ricordo noir per chiaramente non si ascolta Dori che il giudice di merito Dedei trasmette la questione alla Corte costituzionale
Se la questione sollevata nel caso di specie dall'avvocato ha rilevanza nella causa e non è manifesta talmente infondata qui se uno la scrive bene il giudice non può far altro che inviato alla Corte costituzionale
Ma i denari perché va be Ivan centriamo ce la faccia penso sarebbe interessante vuole anche lì è una volontà politico-giudiziaria partono sono provvedimenti che hanno loro peso
Ma così dovrà presentare presentato in un giorno x quaranta questi limiti legati alla camorra Candreva figurava insomma fare mi sembra che abbia un'incidenza della solita astensione dalle udienze non lo dico con polemica
E e no no no no quindi alla voce inverte un paragone che non causa
No non essendo non ero io li paragono la misura in cui mise medici un'iniziativa delle camere penali molto più interessante umana libertà Michele iniziative interessanti patologo dirette quelle si tratta di politica giudiziaria decreto
Iniziative che incidano ovviamente sulla libertà degli individui sicuramente era lo faremo perché pari quanto teniamo alla situazione delle carceri posso dire che siamo sicuramente in prima linea anche noi quello che invece volevo diverrà dal fondo anche voi diciamo politico giudiziarie sociale e interessante la comunicazione di oggi della corte costituzionale fatta dall'ufficio stampa
E ha stabilito la parziale incostituzionalità dell'articolo che prevede di investire la Bongiorno di piena contro centocinquanta euro al giorno si quei propriamente è importante perché è una è una norma che crea una disparità rispetto alla forza economica dell'imputato del condannato no
Tris è una sentenza che sarà depositata oggi il relatore è stato il giudice dicano proteso in aula perché esasperata e questo voglio dire importante da un po'di anche dalla Corte costituzionale
Che orientamento sta rendendo più può essere ovviamente interessa anche questo anche perché è una norma che vale che poi andrà attività perché ovviamente c'è un invito alla alla politica provvedere importante o si profila bene
Bene questo è interessante monito che viene dalla corte costituzionale dire anzi ma se voi vi lascio Ricardo Polydor Palma ha fatto venire in mente questa decisione depositata oggi dalla Corte Costituzionale tu ricordare mi ha fatto venire in mente anche quelli spesi per il mantenimento carcerario che vengono
Vengono date vengono inflitte alle persone uscire dal carcere duecentocinquanta euro al giorno più o meno la stessa cifra che sommate a due tre quattro anni
Blocca di fatto le le il il futuro di una persona tra l'altro è una spesa che non corrisponde alla realtà nella misura in cui
Non è il diritto è scadente il trattamento è pessimo quindi voglio dire sembra Sanza di ruberie da parte dello Stato Moretti anche perché come ben sappiamo loro l'amministrazione ricalcare apprende
Due-tre euro al giorno con per colazione pranzo e cena vide biglietti mediaticamente cioè regolazione perciò queste dovrebbe essere ulteriori esorbitante al giorno mi vengono attimo Alpe
Esatto ma anche anch'io ringrazio Riccardo Polidoro avvocato del foro di Napoli è responsabile dell'Osservatorio Carcere doveva legare le penali tra sì Ricardo e buon lavoro Riccardo Cotarella e facci sapere se verbalizzate presentare queste questioni di legittima costituzionale sulla sovraffollamento e
Eravamo già pronti piano scrivendo bene bene Chierici informati grazie ricavano le ore vola basso grazie
è Rita sarebbe interessante se le camere penali si organizzassero
Presentassero un po'in blocco lì e questioni di legittimità costituzionale
Alla luce le parole pronunciate da Giuliano Amato presidente la Consulta sul sovraffollamento no segue come una manifestazione attraverso gli strumenti del diritto certa perché è un po'volevo facemmo all'epoca della penitenza Torre Giannelli o
Potremmo partecipare direttamente anche Nuri
Perché abbiamo mandato dei cachi li abbiamo chiesti attraverso Radio Radicale radio carcere ci sono arrivati li abbiamo presentati alla Corte europea dei diritti dell'uomo voglio ricordarlo che e sul spetti incanti quattro erano i nostri perché ne abbiamo presentate centinaia io mi ricordo ora quest'opera fatta collettivamente ma proprio di fronte all'insensibilità della classe politica fondamentale perché altrimenti posso dire una parola un po'brutta appena il tutto non i non è possibile e questo non è più tollerabile si è una parola brutta ma si intende bene la sintesi
E comunque adesso ci spostiamo invece nelle carceri del Lazio dove come in tante altre regioni è il Cotellessa dilagando tra i detenuti tanto che si contano oltre trecentoventi contagiati dei quali più di duecento sono ristretti nel vecchio carcere romano
Di Regina Coeli e per parlarci di questo è con noi se può Anastasia garante le persone detenute
La Regione Lazio ciao Stefano e grazie per essere qui con noi e COCIV ben trovati
Allora se può Anastasia prima di entrare nel merito vorrei anche da tempo una sintetica analisi
Circa le parole pronunciate al nuovo presidente della Corte Costituzionale Giuliano Amato Giuliano Amato che sabato
Ha detto in sintesi che visto il crescente sovraffollamento se la corte venisse se alla corte venisse riproposta
Una questione su questo tema si troverebbero di fronte alla responsabilità di affrontarla ora tu Stefano essa sia come giudichi queste le affermazioni del presidente Amato beh sono io affermazioni molto importanti
Perché appunto non solo confermano un'attenzione e una sensibilità della Corte costituzionale nei confronti dei diritti dei detenuti che abbiamo visto all'opera venti anni negli anni scorsi ma soprattutto perché torna su una questione che ricordiamo nel due mila e tredici era stata sollevata e da cui la Corte
Come dire con qualche eccesso di prudenza di champagne si era si era chiamata fuori era questione era ricorderete appunto quella ordinanza tribunale di sorveglianza di Venezia che poneva la questione della sospensione della pena laddove appunto ci fossero condizioni di sovraffollamento tali che
Costituissero un trattamento inumano e degradante siete voi ricordato prima con il presidente Pavarin che Basento proprio però adesso Amato di
C'è adesso però la situazione lo ricorda anche Amato questa questa questo precedente cioè sopra il sovraffollamento sa di Nomentana dove la corte
E poi poi diciamo appunto e ricordiamo in quell'occasione
La corte di se tocca al parlamento attesa anzi noi interverremo e quindi giustamente oggi Amato dice
Se ci dovesse essere riproposta
Nove anni dopo quella questione non potremo più rinviare a nessun altro diciamo dovremo decidere punto
Certo sempre che il tre Parlamento intervenga prima con come fece con la liberazione anticipata speciale di ricordi
Certo quello sì però il cioè in questo caso diciamo appunto si tratta anche di un qualche modo
Una decisione strutturale che va resa celebre se nelle nostre carceri poi e negli altri Paesi dove queste questioni sono state poste penso in modo particolare gli Stati Uniti
E in modo particolare in Germania si è arrivati sostanza alla al riconoscimento del principio del numero chiuso questi
E questo bisogna fare c'è bisogna dire che il nostro sistema penitenziario può ottenere tot persone punto poi a quel punto se ne vogliono ammettere dieci mila di più devo decidere chi sono i dieci mila che escono non si può astenere dentro tutti diciamo
Le persone effettivamente pericolose
La come accade negli ospedali poi non è che stiamo dicendo una cosa dell'altro mondo man mano su questo su questo concetto caro Stefano Anastasia purtroppo sembra un concetto così difficile sembra diciamo
Elaborando una formula algebrica va be'bene tutti ci lamentiamo in continuazione noi dico tutti perché lo fanno anche i dirigenti dell'amministrazione penitenziaria
Lo fanno i magistrati quando eccezionalmente entrano in carcere lo fanno gli avvocati lo fa chiunque scrivevo parla di queste cose
Ci lamentiamo del fatto che carcere è una discarica sociale come si dice no ecco e e normale che sia una discarica sociale
è un fenomeno naturale a cui non si può porre rimedio o non è il frutto di scelte politiche del legislatore e di chi le mette in atto
Se noi pensiamo che il carcere non del pezzo una discarica sociale decidiamo che il nostro sistema penitenziario non ha bisogno di otto padiglioni in più
Ma ha bisogno di carceri che abbiano diciamo così in una accettabilità sociale che abbiano numeri più contenuti
Punto fatta di ucciderlo USA c'è se volesse sia veniamo all'emergenza Cofide tre detenuti ristretti negarci del Lazio qual è la situazione era arrivato in è molto molto difficile noi abbiamo nel livellamento che abbiamo avuto ieri dalla direzione regionale
Della sanità della Regione Lazio ieri avevamo trecentoventinove positivi su cinque mila e cinquecento detenuti e trecentoventinove positivi non li abbiamo mai avuti
Tutti insieme questo inquinante d'appello quando anche abbiamo avuto i picchi nelle fasi precedenti e abbiamo avuto fino a un centinaio ritenuti positivi nelle carceri della regione in questo caso ne abbiamo trecentoventinove di cui duecento diciannove sono solo a Regina Coeli
Ecco ricordiamo i nostri ascoltatori che possono sembrare i numeri bassi del Tieste libero certamente lo sono ma questi numeri distribuite in diversi calci del Lazio e d'Italia poi diventò guarda quasi quattro mila se non di più
Bloccarli interi istituti penitenziari
E certamente perché ovviamente delle persone le persone positive vanno separate dal resto della popolazione detenuta come come sappiamo diciamo no e quindi vanno monitorati vanno separate non solo diciamo così
Di di tante vanno andrebbero sempre attenti intenzione per evitare che usino gli stessi servizi che trattino con le terze persone questa cosa è una cosa che invece dai sistema penitenziario nella appunto la criticità di queste settimane nella Regione Lazio nell'abbiamo per esempio misurata sulle sulla criticità di commissariati riempie le piazze arma dei carabinieri che hanno avuto le camere di sicurezza PD venti con persone che sono stati costretti a restare nella camera di sicurezza inattese ed andare in carcere per due tre quattro cinque giorni alla alla faccia della legge Severino e esatto pareggio perché in cui non c'è niente io sono stato la scorsa settimana al commissariato di San Paolo dopo aver avuto questa questa notizia e ho potuto vedere diciamo sì in quell'angolo costruito con e due due pareti di il bar e quindi proprio come si vede quindi in Cuba americani ecco non è niente non è niente Tanini per quattro giorni anche diciamo il dirigente del commissariato e ragioneria perfettamente consapevoli diciamo così quindi anche lui
Diciamo in qualche molto turbato dalla necessità e però il carcere non assorbe più perché perché quando i tre ovviamente le persone entrano in carcere vanno i separate dagli altri vanno verificate nelle loro condizioni di salute carcere ormai è ingessato tempo terra dei soldati compare questo problema dei commissariati
Ma delle della città di Roma la scorsa settimana pertanto praticamente sgomberato un un piano del nove diretti via con persone che sono state portate negli altri piani dove ovviamente sono stati finiti in beh erano in quattro sono finiti in cinque per Santa e ad alcuni naturalmente come succede in queste circostanze sono stati portati in Sardegna
Comico questo succede conclude ovviamente ha meritato datati assicurazione del partner Sardegna sono andati quelli che non facevano colloqui che non faceva attività che non facevano Lourdes eccetera
E premiamo per quotate cosicché accadono dopo un brutto
Sedici persone da un giorno all'altro sono stati presi e portati in Sardegna ma servono spazi separasse sì è vero che nel carcere di Regina Coeli vecchio carcere del mille seicento
Dove un quarto dei detenuti e contagiato ovvero più di duecento su ottanta ottocentonovanta persone
è chiuso per Covito vero il carcere Gia Celli e non ci portano più gli arrestati per questo i commissariati sono pieni di persone
Vecchi così è stato nel in questi in questi giorni quei preti male perché aveva degli e duecentodiciannove positivi sono un quarto dei detenuti di Regina Coeli
Appunto e un quarto Rita Bernardini Regina Coeli chiusa per Cofide sembra sa dell'incredibile però la realtà io da quel dichiarare chiusa vecchio dice con quello che costano
Reggina c'eravamo è pazzesco
No ma è è tempio però sì sì perché effettivamente non l'abbiamo visitato diversamente ci sono delle dei reparti due non è possibile per ad assicurare alcunché per il sovraffollamento
Quindi giustamente chiusa però ecco io esigo tutto questo con richiederebbe un intervento immediato come me vede che
Norwalk imposto a spiegare bene le forze politiche che si oppongono a qualche finitura deflattiva
Senta Venticano da troppo tempo Stefano Anastasia i dati aggiornati che chiedono veramente tante migliaia di persone che sono vicini al fine pena
E che tra l'altro incontrano lo dicevamo prima la difficoltà dei magistrati di sorveglianza che non vanno nemmeno la liberazione normale la liberazione anticipata Romande
Magari potrebbero accedere ad altre misure che non il carcere racconta inglese che
Vengono chiudere carcere e nessuno si ponga questo problema servono avanza sia anche da magistrati di sorveglianza la sua responsabilità in questo caos che è presente nelle carceri
Eccetto la magistratura di sorveglianza in molte realtà ormai da sette a mezzo punto restrittivo molto guardingo nella concessione delle de di misure e fine anche appunto della liberazione della liberazione anticipata questo non aiuta io voglio ricordare che la prima fase
Convitto quella
Su immediatamente successiva alle alle proteste in carcere eccetera chiedo uscita che identiche per una responsabilità no netti
Per diciamo sì tutta la magistratura sia di quelle in cui l'ente che ha invitato arresti il sia di quella di sorveglianza
Responsabilmente e ha messo fuori tutti quelli che poteva mettere fuori anche suscitando le polemiche che sappiamo di Atlanta pagare diciamo Alice ed anche
Ora ci vorrebbe certamente una sensibilità adeguata quella però
A radio e verità
Non basta neanche quelli perché creata di fronte alla situazione in cui siamo io dico di più anche ricorderà qualità promosse a grandi opportunità del PNR cioè come si dice è noi dovremmo mettere fuori
Dieci quindici mila persone
Possibilmente metterle fuori leggi inutili
Uno due mi
Non di più ecco come come come relazioni il PNR R con questa uscita delle persone detenute del carcere io dico perché se vogliamo rendere utile che RR noi dobbiamo fare gli otto padiglioni
E se sono stati progettati francamente del tutto inutili per tenere un altro po'di parchi carità sociale in carcere
Al glicine fissiamo i soldi dell'Europa ci vogliono soldi ed oggetti ma anche soltanto per le strutture cioè noi a Regina Coeli con il problema che abbiamo e che
Le persone che stanno chiuse nelle nel nelle loro stanze isolate non hanno la doccia dentro
Il problema che io ho dovuto affrontare in una settimana fa dieci caduta a Viterbo dove hanno trasferito il centoventi persone da quel Simone e che non hanno l'acqua calda oltre che il riscaldamento
Allora se è uno dei se in carcere noi avessimo trenta quaranta mila di tributi invece dei cinquantaquattro mila chiediamo i soldi perché ne abbiamo si potrebbero utilizzare perda
Ristrutturare adeguare le grazie scesi non a una cosa che non esiste a quando che scritto nel Regolamento penitenziario del poi da non ho alcuna disponiamo di che i quali altre riforme fare ma vogliamo almeno diciamo adeguarci
Alla legalità diventa a applicare la legge esistente questa è la grande rivoluzione se Fornasa sia ieri se non ricordo male già disturbato al telefono perché ero stato contattato da diversi per parenti
Di detenuti ristretti proprio a Regina Coeli che mi diceva Oviesse preoccupati perché lì sembra sembra che i detenuti positivi siano insieme ai detenuti negativi tu hai potuto verificare cosa succede eseguisse preoccupazioni erano fondato no
E ovviamente in quella situazione che abbiamo detto cioè quarto delle persone positive
I testi prima di separazione tra le iscrizioni covi delle sezioni non Covito ovviamente non regge più diciamo quello che gli hanno assicurato i cantari stanno continuammo diciamo sì a garantire la separazione dei positivi dati non positiva i non positivi quindi sostanzialmente e nelle nelle singole tante ci sono i positivi con i positivi non positivo il Coni non fu e dov'è il problema vero
è un problema per resta quello appunto che ricevo un attimo qua i servizi sono comuni cioè lei non c'è sono comuni tra chi è positivo che negativo
E insieme ci sono quelli quindi o diciamo ce la fanno Donna Regina Coeli chi è positivo perché negativo fa la doccia insieme
Io questo all'ordine o diciamo sì non l'ho potuto accertare queste però credo che il risultato sarà che la boccia non si potrà attuare
Ecco io ricordo che qualche mese fa quando è più stato Carso analogo DVD un focolaio a Rebibbia femminile
Un certo punto c'era un un piano di delle donne che erano isolate dagli altri perché non potendo accedere alle docce arrivare una fornitura di una bacinella d'acqua calda
Con cui potersi lavare
E me lo ricordo quel quel focolaio però parlavamo di una trentina di donne detenute sommergono troppo non c'è più generoso potevano accedere comunque le torce che avevano in comune con le altre e invece a Regina Coeli invece Regina Coeli questo per ora è consentito
è questo ma no all'auto dovrei accettarlo però temo diciamo che la situazione già questa quindi temo che nella migliore delle ipotesi alcuni non possono accedere alle docce Cusano altre
No magari guerre ipoteche
Non si può accelerare ma in conclusione se Fornasa sia se non si riduce il numero e delle persone detenute non solo non avremo possibile isolare chi positivo non solo non riusciremo attuare neanche proposta la commissione Ruotolo ma è facile prevedere
Che andrà sempre peggio o sbaglio ma certamente perché appunto
Che lei carcere in questo modo e concepito semplicemente come un deposito temporaneo di persone
Ispanico utile che ci diciamo tutte quelle cose che ci diciamo sull'articolo ventisette della Costituzione
Per fare l'articolo ventisette della Costituzione servono risorse cubane finanziarie spazi di personale tutto con le cosa che non ci sto
E così grazie se farla se sia garante delle persone detenute dalla Regione Lazio grazie Stefano grazie a voi ma insomma Rita Bernardini che la fotografia tinte fosche che ci ha fatto se fanno asse sia per quanto riguarda le carceri del Lazio non voglio pensare le altre regioni
Fa venire la pelle d'oca sbaglio e poi e la c'era anche un angelo una Regione sfortunata adesso non so come
Veramente era anche oggi ospite le altre le cose perché a me risulta quando sono andata a Poggioreale
E c'erano molti detenuti che erano stati trasferiti per sovraffollamento da all'occhio
A Poggioreale che super affollato così tanto per seguire una logica ci sono abituati mamma però però anche loro si lamentavano del fatto diceva perché ce li mandano annulli
E che quindi stiamo scoppiando
Quindi il problema è veramente serio e dovrebbe essere affrontato con un minimo di serietà di raziocinio di sì io spero di fare presto quella di richiedere che mi ha promesso Salvini in una di queste carceri così
Con Venere con i suoi occhi qual è la situazione e quanto perché io voglio puntare molto sul discorso della sicurezza in quanto questa situazione
Abbia ben poco a che fare con la sicurezza dei cittadini anzi ne mette a repentaglio la sicurezza dei cittadini così grazie Rita Bernardini Grassi bel tempo e ha dedicato il buon lavoro a con la cura
E allora come al soldo di ricordo i nostri recapiti ovvero come entra in contatto con noi di radio carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei quattro otto otto sette
Otto uno chiamateci se siete da poco usciti dal carcere e volete raccontare la vostra esperienza
Detentiva chiamateci anche se come imputati o come vittime del reato avete subito un'ingiustizia nell'ambito del processo penale
Vi ricordo anche che siamo presenti su Facebook e su Twitter anche solista grande veramente de ricordo il nostro indirizzo di posta Elettronica ovvero radio carcere chiocciola
Radio radicale punto it ti e poi soprattutto le persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri che per noi sono davvero molto molto importanti questo è l'indirizzo
Per scrivere le vostre lettere qui a Radio Carcere
Radio radicale rubrica radio carcere
Via principe Amedeo V due zero zero o uno otto cinque roba lo ripeto sempre scrivete scrivete scrivete dalle carceri
A Radio Carcere non lasciate che le ingiustizie che subite rimangano protette dal silenzio e da quelle quattro sporche Mura
Bene io ringrazio per l'assistenza in regia e poi grazie davvero grazie
A tutti voi che anche questa sera da una casa dalla macchina da un camion e dall'ascella sporca sovraffollata Petacci su una radio per ascoltare una piccola voce la voce di Radio Carcere l'informazione
Sul processo penale e la detenzione a tutti voi caddero tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Un popolo italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Da cinque affidabilità la voce