La crisi russo-ucraina: intervista al sottosegretario di Stato agli Affari Esteri e alla Cooperazione Internazionale Benedetto Della Vedova

Radio radicale siamo con Benedetto Della Vedova sottosegretario agli esteri per parlare della crisi russo Ucraina che vede
Che è giunto al momento del di di svolta importante allora ieri abbiamo visto due incontri incrociati quello di ma crolla con Putin né quello di Scholes a a a Washington con Comba idee non allora la Germania ha preso una posizione ben precisa Putin ha ribadito le sue richieste che non vuole l'Ucraina nella nato allora dove si può trovare un punto d'incontro e soprattutto a che punto siamo
Ma
Ma innanzitutto
E positivo che ieri in particolare con l'incontro tra Macrone
E Putin l'Europa abbia ripreso un profilo
Lo dico perché è Macron certamente presidente pubblica francese ma in questi mesi dico alla presidenza ricopre anche la presidenza del Consiglio dell'Unione europea quindi
è un pezzo delle istituzioni europee
Ed è importante che questo incontro sia avvenuto con Macron presidente
Con la presidenza di turno dall'Unione Europea
Così come per l'interlocuzione del primo per cancelliere tedesco con convalida questo perché perché fino fino ad ora e poi vedremo in futuro in metallo e ci siamo trovati catapultati indietro di quarant'anni in cui sulla sicurezza in una stagione in cui della sicurezza in Europa
E la sicurezza dell'Ucraina o a oggi è la sicurezza in Europa della sicurezza in Europa si discuteva tra
Washington e Mosca
Certo con la NATO ma saltando
Di fatto
L'Europa l'Unione europea questo vale ripeto in positivo vedremo gli esiti duraturi o no per l'incontro di oggi di furti in Amazzonia e mister vale in generale come monito
All'Unione Europea rispetto all'assoluta
Urgente necessità di Avvenire dotarsi di una capacità di politica internazionale e di difesa comune altrimenti
Non
Altrimenti non saremmo in grado di avere il nostro destino nelle nostre mani difenderemo sempre dalla dalla benevolenza di qualcuno che interviene a difesa nostra facendo però gli interessi propri che non necessariamente coincidono con gli interessi europei l'interesse americano ed europeo coincide nella difesa della democrazia e io credo che Putin tema più che la NATO il più che dall'Ucraina nella NATO tema l'Ucraina democratica
Così come ha tenuto ed è intervenuto
Che in Bielorussia si potesse sviluppare un processo
Non ostile alla Russia ma semplicemente un processo d'epoca questo noi dobbiamo avendo ben presente
Quindi quello che quello che accadrà
L'intento
Prima però Nieri di trovare
Una via
Che porti alla dell'escalation cioè alla fine di questa tensione crescente
Tra Russia e Ucraina
Contro la minaccia di un imminente
Invasione militare quanto imminente discutibile su questo gli americani
Alzato molto Piliego
Le stesse auto autorità ucraine invece hanno cercato Giada da una decina di giorni diritti di di raffreddare gli animi certo dire che non c'è nessuna intenzione poi certo
A fronte di un'ipotesi
Il futuro un'autodeterminazione dell'Ucraina
Rispetto a un potenziale ingresso nella NATO intende rispondere con una mobilitazione straordinaria peraltro anche i costumi
I soldati di oltre cento mila soldati contro le forze spiega
Io credo che non sono sia debba essere possibile trovare una
Via per ridurre le tensioni anche eventualmente considerando qualche accordo multilaterale
Che Tor Gagliardi che di questo settore
La prosecuzione allora
Chi ci rimette dalla chiusura del Nord Stream due ed è stato giusto annunciare questa cosa che aveva come ha fatto Scholes
Ma io credo che
O ovviamente il ricatto energetico va va spezzato la sicurezza in Europa per noi europei non può essere alla mercé
Del gas russo
Non non può essere che l'evoluzione politica
Nelle democrazie
Dell'Unione europea dell'unione europea e delle democrazie degli stati europei sia considerata un
Un pericolo che i russi combattano Armando grazie
Dobbiamo sempre ricordarci che
Noi importiamo noi europei importiamo il trenta quaranta per cento trentotto quaranta per cento del
Che ci serve dalla Russia la Russia esporta circa cinque sessanta per cento di gas in Europa e le infrastrutture non sono così facilmente realizzabili ad esempio per portare
Incassi ICI quindi nostro in due
Può essere un'opportuna Street due rifornisce quali Paesi no nostri in due identico come sappiamo
è una pipeline praticamente
Finita
Mancano una certificazione e di aprire i rubinetti sostanzialmente che arriva in Germania dal mare ingannare dal nord quindi non seguendo la rotta la rotta dei Baltico esatto non non seguendo la rotta
Principale dei gasdotti russi oggi che attraverso mentre
E quindi anche con rischio per l'Ucraina perché è ovvio che non può interrompere il sonno del fornitore all'Ucraina nel momento in cui il gas che passa prendendo il giocatore quindi aver detto però appunti guarda che noi siamo pronti nel caso di un'escalation a mettere sul piatto delle sanzioni ai la non apertura del nostri misure che interesse in piazza probabile delle grandi compagnie del gas russe è è un segno di
è un segno di serietà l'obiettivo però intento deve essere
Arrivare a una delle scale c'è un che garantisca la sovranità territoriale all'integrità territoriale all'Ucraina e che garantisca agli ucraini di poter continuare autodeterminarsi dal punto di vista politico istituzionale e all'Europa e all'Ucraina di stringere i legami
L'ultima questione allora l'adesione della dell'Ucraina alla NATO allora
Si può rinunciare a questa gestione delle dell'Ucraina con
Con un accordo internazionale che permetta questo Paese
Di restare neutrale
Può essere questa una un confronto che può Messer messo nel piatto della trattativa oppure sì sì Putin considera questa condizione come la condizione della guerra che fare
Ma innanzitutto noi
Che come Unione europea come l'Italia abbia una posizione precisa sulla integrità territoriale sulla sovranità per restituzione incredibile tant'è che continuiamo a considerare l'annessione della Crimea un'annessione illegale
Dell'autorità della Russia della funzione di nell'ambito di un negoziato in cui in principio si deve riconoscere il diritto alle istituzioni incredibile di fare le scelte che ritengono di fare anche in termini di al questo è un principio che va mantenuto ma non c'è il principio delle aree di influenza tutti vorrebbe ritornare rischio che sia il primo passo verso Roma la restaurazione del tipo in pratica il principio di autodeterminazione aveva riconosciuto
Ovviamente nell'ambito di un negoziato a cui partecipino
L'Ucraina partecipino convinta
Conferire questa può essere può essere un elemento
Negoziale la democrazia dell'Ucraina aperta parentesi a cui noi continuiamo a chiedere fare progressi che fu combattere la corruzione
Rafforzare ostativi chiusa parentesi fra democrazie dell'Occidente a scegliere nell'ambito di un negoziato
Quale posizione prendere quali impegni assumere ma a partire dal principio che dovrà essere l'impegno induce
Bene la ringrazio grazie come sempre al sottosegretario agli Esteri Benedetto del Della Vedova