Processo Ruby ter

Berlusconi Silvio
Cecconi è presente anche per l'avvocato Coppi
Cipriani dal Torino Francesca che è assente l'avvocato De Giorgio
è assente avvocato Pierrot
Dedico Concetta e assente avvocato Marchal chi frequentarlo un giorno
L'editoria Nora è assente avvocato Marta che per esempio è un album Karima è assente avvocati Boccardi evidente anche per l'avvocato pensa
Fagioli Barbara è assente avvocato Lara Pellegrini perché tutte nella Rocca perché noi cani perfetta
Ferrera Manuela è assente l'avvocato Pierro è presente
Per fare anche per Perera Marianna che è invece assente a Garcia Polanco Maria Esther non è presente è vero che l'allora lei il l'hanno dato alla Spagna linee che segue intuirlo benissimo
Perfetto avvocato Marchal che
Per delega orale Giuliante Lucca non è presente avvocato Giarda è presente anche per l'avvocato Franchini
Guerra Barbara non è presente l'avvocato Gian Antonio è presente
Note Simonetta non è presente avvocato Melegari preferite anche dall'avvocato gioire
Per i treni locali assente avvocati Pantano ai righi
Buongiorno a lei Puricelli Giorgio è assente l'avvocato Raimondo
Non è presente avvocato Pirlo d'ufficio presso Lucca e assente avvocati Tortorelli e costa
Non sono presenti avvocato Pirro d'ufficio
Rossella Carlo ed è assente l'avvocato Malavenda
Non riesco io presidente avvocato avere grande Gari per delega orale Rossi Mariarosaria e attente avvocato noi Alecci
Avvocato Pino sostituito da Marco Farina Bongiorno l'avvocato Alecci Melegari grazie
Grazie a voi sciocchina issa non è presente l'avvocato Palumbo
Sostituito d'ufficio dall'avvocato Pierrot Sorcinelli Alessandra non è presente l'avvocato Liguori
Sostituito dall'avvocato Pierrot apre Varini Silvia
L'assente gli avvocati verrai Ardia
Sono sostituiti
Dall'avvocato Pierrot d'ufficio Bellamio Anna è assente avvocati lauda Arpe Chiesa
Sostituito dall'avvocato Pirlo per delega orale
Benissimo Spinosa sarà e assente avvocato Chiesa sempre sostituito per delega orale dall'avvocato Piero
Rigato Giovanna è assente gli avvocati Viazzo Gerunda Bongiorno sostituiti all'avvocato Caprioglio per delega orale graficamente
Poche migliaia assente avvocato Chiappero vocato borbonico
Per delega orale noto Miriam è assente l'avvocato De Giorgio sostituito d'ufficio dall'avvocato Pier
Buona sia Roberta è assente gli avvocati milanesi sani
Sostituiti dall'avvocato borbonica delle corale per le parti civili Presidente del Consiglio naturalmente nessuno Battilana Ambra
Non è presente nessuno
Va bene
A scuse prego si accomodi anzi prima di accomodarsi
Legga ad alta voce per sottolineare l'importanza del gesto la dichiarazione con cui si impegna a dire la rispondere secondo verità compito del testimone quale le ufficio pubblico che le ricopre prego
Categorie della responsabilità morale e giuridica
Impegno a niente
Grazie si accomodi pure
Le sue generalità per il verbale nome cognome luogo e data di nascita
In arabo nata il quattro gennaio del sessantaquattro affari
Benissimo lei a testimonianza punto significa dire la verità
Rispetto a quella le conoscenze di apprese direttamente ma anche a quelle apprezzo indirettamente cioè se avuto confidenze euro appresa fatte da altri in questo caso ci deve fare capire ora ci deve dire da chi attratto le conoscenze indirette
Deve riferirci
Prego l'avvocato può esaminare la testimone
Buongiorno signora in autunno
Signora innanzitutto può riferire al tribunale quale la sua professione la sua attività
Attualmente in questo momento allora io perché ci sono società sviluppo applicativi di realtà aumentata quindi qualcuno dal due mila venti e la mia attività purtroppo costituita in cinque marzo l'otto marzo siamo entrati in un da un questo diciamo poi il mio guadagno attività diciamo complementare negli ultimi anni parliamo dal due mila sedici due mila diciassette
è questo che fu un codice regionale alla autorizzazione regionale la Regione Lazio per poter affittare una pianta del mio appartamento
Con una diciamo formula fiscale che si chiama altri hanno altri alloggi di tipo turistico un'attrattiva Biondi quindi questo è il mio diciamo le attività in precedenza che svolgeva un'altra critica no in precedenza ma anche attualmente però sono un po'il samba i io ho cantato per tantissimi anni musicista fondi proprio però con il Comune chissà e quindi in via diciamo occasionale saltuario avevo di piccoli contratti eccetera
Poi ho anche lavorato con una produzione ma la RAI
E quindi diciamo mi sono sempre barcamena nell'ambito musicale questo era anche questa società che costituito ora comunque
A che fare con la musica quindi tempra il mio la mia vita
Lei
Ho avuto modo di conoscere FC quando il dottor Silvio Berlusconi allora chi lo ha conosciuto circa vent'anni fa cioè la prima volta che lo incontrai fu vent'anni fa ma non ricordo bene otto due mila due due mila quattro due mila e tre ci poteva arrivare e più o meno però una ventina d'anni fa diciotto vent'anni fa
E in qualche occasione di allora io vi avevamo contro in un locale della Costa Smeralda
Vantavano yacht club e hanno questo locale che non la pensano con un'orchestra questa orchestra un danno si trasferì in una delle ville nelle quali ci chiamavano per fare delle e dimissioni
Un in quella volta non precipitarono accada di chi Stettino andando e ci portarono a casa di del dottor Berlusconi
Concreta richiamava Rumba de Mar e mi ritrovai la in una situazione difetta di una fetta di una cena molto elegante nella quale poi i color creta ti faccio proprio il lo spettacolo per il proprio io cantai no e in quella circostanza
Oltre a conoscere il dottore e i commensali Piccioli conobbi anche e petto amicizia con Mariano Apicella era l'allora chitarrista
E da limiti contattarono per andare a cantare
Dal dottore quindi ebbe modo di conoscerlo in questa occasione perché come lei l'ha presentato non non ho capito era a Milano era in Sardegna di no legna ridargliela torna io lavoravo l'appello lavorava la e non da quella di una da questa grazie la precisazione da questa prima occasione di incontro beni furono poi successivamente altre scritti con quale frequenza allora immediatamente dopo
Non ricordo bene pop l'incontro sicuramente ad agosto però porta pretende
Primi di settembre a fine agosto Mariano mi contatto perché cambia il numero con Mariano Apicella questo fu il contatto diciamo
E mi chiamo per fare portano azzerata perché loro suonavano e cantavano quindi io cantavo musica brasiliana all'epoca mi chiamarono per questo ma io porte proprio quel giorno non non ebbi mi ricordo che mi dispiacque molto perché non ebbe la possibilità perché cantavo in quell'altro locale una sorta di di vincolo
Ogni ricontattarlo successivamente non mi ricordo però se forte ottobre-novembre o giù di là però non era più il fatto è questo sicuro
Terra in affitto dove sempre in Sardegna un fine settimana dove il dottore si recava anche d'inverno comunque c'erano degli altri musicisti e quindi andai via porta il mio repertorio di musica canta I
In maniera assolutamente gratuita perché Antimi chiederò anche ma qual è il suo cachet io non chiede niente perché ho piacere da lì magari eletto anche trenta e prepotenti ipotizzava che potete nascere qualche situazione lavorativa magari più importante c'è inutile ma perché dietro unica normale mi faceva piacere però non so Papalia che nelle casse dello strappo non mi sembrava
Al parco
Contento con il tempo questo rapporto di conoscenza di frequentazione col dottor Berlusconi sì e quindi intensificato
Sì e e da un punto di vista soltanto lavorativo no ma non era ancora Carreri non era dal punto di vista lavorativo perché in realtà io non lavoravo non percepiva uno stipendio non mai percepito lo stipendio quindi ripeto non non è un lavoro magari nel mio immaginario poteva esserci Quetta o che in divenire un futuro però in realtà non è nato come un rapporto lavorativo dove che assumo e ti pago quel cioè questo non è mai successo purtroppo cioè cioè tento non era il tetto e quindi non era così però dal punto di vista quantitativo quello che lei mi ha chiesto una perito nel punto
Sì certo da lì in poi ora non ricordo con quale frequenza matto per in quell'anno sicuramente da lì all'estate successiva
Vari un week-end per non posso quantificare detto perché non ricordo forse un week end al mese eccetera
Comunque andai con a Chicco con Mariana che mi contattava addirittura rimaniamo ci vedevamo anche fuori no a Roma per magari provare un repertorio eccetera
Qualche volta controllata più di una volta perché io cantavo in the località faceva questo anche con un'orchestra quindi non sente io mi candido io ero libero è una dedica poi da le patte dopo indetto trasporto diciamo non tutta le bande ma gran parte delle puntate perché a quel punto mi hanno chiesto di per presente
E cantare verso l'alto
Per effetto di questo rapporto di conoscenza mano a mano son ben compreso intensificato dritti nel corso del tempo col dottor Berlusconi il dottor Berlusconi
Lei ha anche di fornito un supporto economico in termini di proprio niente di vita di di una un aiuto esserci in quali termini allora e
Valide cicoria mentre il dottore ha sempre chiesto a tutti noi non solo me ma proprio anche al ai camerieri avete bisogno di qualcosa alle tempie col patteggiamento qua io inizialmente mi vergognavo tantissimo e quindi non non mi sono mai permessa anche a tutt'oggi non mi sono mai il dottor riconosciuta costano nono non mi sono mai permessa di chiedere niente
Tutto ciò che è di fatto diciamo dato fra virgolette regalato è sempre fatto un'iniziativa spontanea e penso che mi abbia voluto bene anche per questo motivo per dirle che aveva inizialmente io no mi ricordo assolutamente no anzi c'era qualche nevicata diciamo ma come fai a cantare non cioè azioni dal dottor Berlusconi però dicevo mi fa piacere comunque una conoscenza molto importante
Preferisco tenerla così
Sì però a un certo punto e non mi ricordo però esattamente non saprei dirle dopo un anno dopo poco più di un anno però ecco era passato del tempo cioè non immediatamente del tempo
Il dottore mi distrae dei quattro dunque tutta allettate tu hai sempre fatto le stagioni comunque a questo punto tu rinunci stimavano proposto probabilmente delle delle quote della corte una costante
Nel frattempo negli anni pregressi
Ha detto a questo punto se rimani qua con con rimborso spese CPP verrà dato e non mi ricordo esattamente comunque è che ti arriva anche idealmente magari abbia contrattempo vestito più elegante per una situazione legante però in realtà non c'è mai stato
Non c'è mai stato un rapporto di lavoro ecco
No
Al di là dei rimborsi spese ricorda anche degli aiuti
O più sopportiamo svilisce sì gli riesce anche a cristallizzare nel tempo
Perché di perché no no cioè degli aiuti che poi dopo tanti tanti anni ti per un altro accertamento che ha avuto per la gente allentata la Ratti quelli sono veri e propri aiuti annuali ricordo perché
Lì Pato intorno alla vicenda prima di arrivare a questo agli accertamenti né io gli aiuti dice Peppino dico anche popolo in aiuto non è una contestazione
Nel
Termine esatto processualmente parlando signor Presidente
Ricordo alla peste il primo aprile due mila e quindici è stata sentita
Su internet informazioni sommarie da parte di un ufficio di procura lei specificamente sul punto ha detto prima del due mila e otto ho ricevuto un paio di bonifici per un importo totale di cinquanta mila euro
In quegli anni Berlusconi si manifestò preoccupato del fatto che io non avevano scambiato e una fonte di sostentamento entrava
Ricorda questo allora e quel per regolare per coalizione due mi del due mila e quindici sicuramente in quel momento storico molto chiaro medico anche perché è perché hanno fatto la stampa i tutti i miei conti bancari
E quindi lavorato letto probabilmente poco prima quindi cambia Maritati su Unipol perché curano ente reale che però detto reale e quindi probabilmente e importo fatta l'importo totale magari mi hanno aiutato e e non erano che esce assolutamente praticati su quanto porti anche indirette tra ma nell'arco di anni tutto questo prima del due mila il nove due mila due hanno intercettato a cui invece la verifica parroco del prima del due mila otto e due mila dodici per le diciamo i primi primi otto anni forza acché sì sei otto anni
Senta al di là di quelli che sono stati dedicherà una persona mi andava a letto di di ricco sì il dottor Berlusconi
Manifestò anche nei suoi confronti la disponibilità ad aiutarla
Né in termini di un aiuto una una un acquisto
Di un di un immobile per le i allora io forse parla parlando una volta venne fuori ma c'erano varie persone
Sul fatto di prendere il mutuo per acquistare degli immobili si parlava di questo è lui Ditek comunque abbiamo aiutato tante persone acquistare la casa
Disse camerieri detta cantante persone diverse ecco anche Mariano anche Danilo sette è in una circostanza lariano scusi Mariano arriva il e Marino no dal Danilo poiché non mi ricordo per Danilo o forte forse l'aveva ribadito la gli anni in però non mi ricordo del ecco non posso dirlo con certezza però mi ricordo che delle persone
Che stavano insomma comunque intorno all'unica avevano dei rapporti con loro in qualche modo ma anche delle mansioni
Anche un cameriere oppure una persona invece piuttosto aveva un ruolo differente comunque lui parla per più di quattro che ha aiutato tante persone acquistare l'appartamento perché poniamo lui va ribadiva questa cosa ma la picchiava per quando ad ogni tanto che secondo lui la parte la cosa fondamentale perché quand'era piccolo certi aveva avuto avevano avuto dei problemi non so di quale natura
Per un per una casa forte che lo ha coperto da piccole quindi diciamo accada è l'unica cosa che a un essere umano da tranquillità per Evita quando io voglio vedere una persona tranquilla
E penso che l'architetto che posso appare aiutarlo a comprarsi una casa piccola o grande che fa Faglia torniamo a lei per eventuale odorose quindi e mi disse
Dopo tanto tempo
Io mio fratello affrontare un trapianto di midollo osseo
E io ho portato questo periodo nel quale non andavo assolutamente gli perché dovevo preservarli da qualsiasi tipo di di di qualità di quanto non potevo neanche bere da un bicchiere di un bar per esempio perché il midollo otto non glielo ha perdonato io e quindi i medici mi dissero assolutamente fai una vita va be'accada ecco paga caldaie o faceva un accurato lo faccio molto breve per dire da quand'è nata anche la coda del dell'accadano in qualche modo penso che io prendono ricavato da quello perché di fatto una quelli
Io quindi per circa un anno
Non andai assolutamente poco fa anche quando mi chiamava non andai più a né a cantare né a trovare il dottore ne appare magari ad una cena alla nato Pecchi più perché temevo questa cura queste città pianto quindi tutto il posta accanto tutto insomma sulle vicende che di risparmio è il dottore mi disse mi diceva continuamente chiamava continuamente in un anno che proprio serve qualcosa vi serve qualcosa eh non serviva a niente nel senso che non era necessaria aiuti economici era necessario alla mamma che scende dal cielo di di altra natura non di fortuna cioè è comunque questa cosa mi colpì molto perché non aveva nessuna internet alla mia presenza perché non c'è nulla comunque comparabili vent'anni fa o di circa quindici anni fa comunque una bella ragazza poteva anche essere cioè la il piacere di avere una una una bella ragazza che cantava a tavola comunque chiamava come parte va tutto bene disperdono aiuto
Non invitati a birmano continuamente ma questo è un continuo un continuo un continuo veramente c'è quadri io non dico tutti i giorni ma ogni tre quattro giorni questo nata avanti mentre da lì mi dite di terra qualcosa forse io
A chi ha coperto una casetta in affitto a Cagliari perché serviva una situazione di Nakata Finistère rilevava
E poi chi parlava porte di casa quando io sono la prima volta che sono ritornata forte
Ma dà a loro volta in una beh presenziare in una delle scene quindi dopo oltre un anno un anno e mezzo dal trafficante di mio fratello
Mi disse io voglio fare qualcosa per per
E più tranquillo
De Franco
E non sono per farli stare tranquilla
è noto che la testimone si commuove dobbiamo siccome non abbiamo la videoregistrazione no no scusate però allora il problema come li fece il problema del solo darne atto per il verbale no militari vorrei che tutte e tranquilla corretto non
Tribolato in realtà a me la cioè dal punto di vista economico non non mi potevo interessare di benino
Però probabilmente mi ha visto un po'quando io abito ne fu il primo
E porte gli uomini non avendo diciamo qual era la sua e la l'unica cosa che poteva fare e mi disse vorrei che tu stessi tranquilla perché non c'è tratta da parte e io rifiutava i per un anno intero perché non mi sentivo nella posizione di poter accettare una cosa del genere e lui mi disse più volte nell'unica persona acquisto offrendo qualcosa che mi dice no grazie
Porte una delle pochissime persone
è e da lì
Comunque riviste dopo un anno eccetera l'infittirsi sette parecchio varie persone dello ministero mappe Marta fa baracche al dottore non costa niente questa quota l'appalto per tante persone per lui è come veramente pensa la proporzionato patrimonio de comprare invece acquistare un immobile quindi io al dai nel tempo mi comunica questa condanna cercare degli appartamenti e cercavo degli appartamenti e questo lo vorrei raccontare perché sembra poi che io nata da molto bella devo dire per me è un appartamento però per me che sono nato a Pavia povera era carabiniere
Cercava appartamentino piccolo cioè piccolino al mito Trotter palo al centro storico erano custodi comunque pittorico di Topolino ma ok al centro storico perché non cita mai in un futuro dovetti
E affittarlo band Rocchetta mai dovete avere bisogno di qualcosa comunque al centro storico un assegno circolare e cercava appartamentini piccolini nel frattempo dottore cercava anche degli appartamenti da affittare come investimento
E mi disse guarda pittori degli appartamenti un po'più grandi portali comunque le planimetrie parla con la gente immobiliare una signora con la quale io
Mi recavo gli appartamenti per vederli io riportavo degli appartamenti piccoli erano su sui cinquanta metri quadri eccetera culti
E poi una parte degli appartamenti un pochino più grandi perché lui cercava degli appartamenti in centro storico lui diciamo per farla breve vide una di queste planimetria gli appartamenti più grandi che facciamo destinati tornata e disse questo mi piace
Questo fatto a mano aperta per questo però aperte
E quindi nazionali come rimane Pio cerca tutto parte quindi venne acquistato questo appartamento nel due mila arriviamo al due mila otto quindi così giusto per una sintetizzare acquisto nel due mila otto di un appartamento
Che viene tre importato averli
Ubicato a Roma dove è andato a Campo dei Fiori l'attacco dice grande quanto centosettanta metri quadri
Successivamente a questo appartamento ancora nella sua disponibilità così
Lei ha poi
Avviato delle attività lavorative hanno delle collaborazioni professionali
Negli anni successivi allora gli oneri di che tipo nel due mila uno e ricoperte due mila nove due mila dieci però per due o tre anni io ho lavorato per un una società eterna alla RAI con un contratto sotto e sopra la riga comunque diciamo scudetto programmi RAI dove io scrivevo come autore musicale e conservo una parte di questo programma
Pechino che lavoro non è stato diciamo fra virgolette trovato dal dottore nel senso che erano persone di mia conoscenza anzi addirittura visti tutti quando io gli dissi che avrei condotto questo programma mite ma come come cita arrivate in qualche modo è tutta in meno rispetto niente come quindi è del tutto autonoma riteneva che le poteva non è che tu niente ed è contento del due mila otto io non ho mai chiesto niente infatti mi ha detto ma come io affini verbali dalla concorrenza scattava ovviamente
Fate attenta a quel via molto protettivo
Molto protettivo però in quegli anni coi divenne diciamo di o più indipendente economicamente perché guadagnavo anche bene
Questo lavoro come purtroppo questo programma quando c'è stato il processo Ruby che c'è stato un po'il mio la mia fotografia proprio così grande è andata sulla prima pagina di Libero la nuova fidanzata di Berlusconi la sua reggia a Campo de'Fiori quando a pianta per appaltare va be'racconta e quindi da lì
E il non mi vollero più c'è proprio messa è un refrain vuole attimo giusto precisazione di quello che sta dicendo
Lei
Prima è stata coinvolta nel processo Ruby no non non come no no direttamente nominato no no io parlo poco processualmente non mostrare anche sentita come testimone son stata sentita sì
Al magistrato nel due mila quindici mi sa
Però non come testimone non aspettare e poi l'atteso che Salini non non ha concesso come come no fra i pubblici ministeri procurarsi perché penso politica europea insieme che le ho ricordato quella del due mila e quindici sì perché il numero di presenze a Milano io non mi meritavo quasi mai a Milano aveva un altro cane che ha che era malato e non andavo ma mai quasi mai ecco non venivo chiamato la propria
Scusi ancora un attimo giusto a precisazione di quello che ha detto quindi il suo nome è stato impropriamente accostata solamente gli articoli di stampa alla scandalo Ruby e perfetto
Di
Questo indebito accostamento lei non ha avuto più il rinnovo mai solo per il rapporto con problemi veramente gravi ci ha parlato questa in RAI vanno proprio detto chiaramente e mi hanno anche detto purtroppo il tuo nome nel tuo no perché l'atomo posso continua a lavorare come autore visto che la mia immagine comprendo nato purtroppo il tuo nome non deve comparire perché comunque e se vai a digitare su Google ma attualmente se si fa visitare su Google io sono cioè Sedan quella che ha ricevuto dal Berlusconi e quindi non sempre vista in modo insomma bene quindi
Mi disse proprio chiaramente che non potevo neanche il dottor Berlusconi a fronte di questa interruzione del rapporto professionale che la legava alla RAI
Cosa cosa fece se se c'è qualcosa sì suoi confronti sì ma non solo per questo anche perché comunque io ero proprietario di un immobile sono proprietario di un immobile che come potete immaginare un mobile nel Settecento ogni tanto si rompe qualcosa
E comunque è un immobile che fa mantenuto dell'immobile condominio figura da da mancamento in barba a mantenere no ma avere proprio da mantenere in maniera vera e propria perché comunque ci sono sempre delle delle cose da sistemare virtù cioè e il condomino sulle spese straordinarie importantissime quindi in vista di questo fatto anche del fatto che questa espansione sostenevo con lavoro di quel periodo
Io gli dissi forse perché dovevo vendere in qualche modo avrei dovuto venderla questa benedetta casa perché non era per le mie tasche e quindi lui da quel momento in poi che non mi ricordo esattamente forse due mila undici comunque coincide più o meno da quando io non lavoravo più in RAI mi mandò un bonifico mensile
Di due mila cinquecento euro
Che ogni Nese da lì
Ore diciamo che poi tutto un periodo io sparavo le rate dell'agenzia delle entrate quindi denominati che senso pagava l'Iva per essere tale Ramadan poiché suoi credo che nel due mila e dieci proprio per il per il in concomitanza della del del processo Ruby
Ci furono certamente o no un controllo di tutte le idee di tutti di come probabilmente fossero stati utilizzati fondi del dottore non lo so in qualche modo mi hanno fatto un accertamento fiscale no e mi chiedevano semplicemente di dimostrare come Alice acquistato l'immobile di mobilità Puricelli muoverla di Campo de'Fiori questa certo questa richiesta
Venne inviata credo a giugno o luglio io trascorrevo trascorro tuttora tutta l'estate scusi giugno luglio di che anno del due mila e undici credo e soccorso due mila dieci ma non può essere due mila dodici perché già nel due mila e dodici pagavo le prime rate all'agenzia d'entrata quindi credo due mila undici
Questo accertamento venne inviato con raccomandata a casa mia a Campo de'Fiori
A giugno io però non c'ero
Accertamento quindi relativo no era una richiesta di e di vigenti sì un'azione di Saras era una donazione indiretta piuttosto dire comprende ecco perché forse io provviste attraverso le quali si è rasato con la quale io avessi acquistato l'immobile
è arrivato questa certamente aggiungo io questa questo raccomandata
No però vista a fine settembre perché ha destato e come tutti gli anni sto con la mia famiglia tre più o meno c'è quindi te decorso credo settantaduesimo al giorno accertamento si definisce definitivo quindi io nonostante mi sia subito
Recata per dimostrare come fosse una donazione e non fosse un reddito presunto ok
Dimostrando quindi che il denaro non è mai transitato sul mio conto che è andato dai conti del dottor Berlusconi quindi dottor Spinelli nel caso specifico alla signora ricacci
Quindi avendo tutto regia signora ricacci all'Asinara vetraria della vende l'appartamento che ora mi quindi tranquillissima invece la quel puntò l'agenzia delle entrate di Sassari perché l'accertamento partita Sassari mi disse sì tutta Cuba queste belle cose però non valgono niente perché decorso il termine l'atto si l'accertamento si definisce definitivo quindi parte il procedimento
Tributario
E parallelamente a quello penale perché superava un certo importo perché a quel punto loro che hanno fatto dei procedimento tributario per la riscossione e anche il procedimento penale perché avevano presunto un reddito di un milione e seicento mila euro
Pari all'acquisto no non è scusatemi un'evasione fiscale di un milione seicento mila Euro poiché Secondo ragionamento del redditometro io per acquistare un immobile di un milione settecentocinquanta mila euro così come è costato andrei presumibilmente avrei dovuto guadagnare almeno sei milioni di euro ci avrei dovuto guadagnare quindi l'evasione
Relativa si configurava come un milione quattro più altri duecento mila eccetera eccetera ovviamente ci sono sugli interni volevo buttare non poté perché dico come l'affronto questa situazione sta parlando con il dottore sì ho parlato col dottore
Abbiamo provato mi ha detto ma ti preoccupare non è un reddito non è mai transitato sulle toccasse il reddito non ti proporre si risolverà quindi se se io no filato tutto allo studio Foglia
E si sono presentate l'agenzia di Sassari son stati rimbalzati in un attimo dicendo assolutamente non ne vogliamo vedere la documentazione vogliamo procedere poi procedimento tributario e così è durata dieci anni di calvario
Son stata assolta sia dal punto di vista penale che da quello tributario
In che si è chiusa forse un anno e mezzo fa io ho preso un finanziamento attualmente per non chiedere ancora provviste al dottore che in tutto questi anni non ha fatto altro che pagare degli importi che andavano direttamente all'Agenzia delle entrate ma tanti tanti soldi per poter togliere l'ipoteca dalla casa per poter sostenere il a questa situazione anche dal punto di vista professionale no perché gli avvocati vanno pagati tanti bigiare nelle spese legali e dieci anni combatte dieci anni di di spese in realtà sostenute consiglio allo scopo ecco in questo modo loro vi faccio un bonifico io pagavo alle volte hanno pagato direttamente ti devo ripagare direttamente però loro hanno una una procedura loro interna per la quale danno questo denaro come liberalità alla persona che poi si occupa di pagare ciò che deve pagare
Nel mio caso specifico io ci pagavo io tutte le entrate e le uscite pari pari lo stesso giorno erano sole che venivano corrisposte alle in contanti o no no no no contanti nostra tavoli somme altero contanti con una riga con la valigia no ed erano venti mila euro al mese per pagare l'Agenzia delle entrate per non far mettere l'ipoteca sull'immobile che pone l'agenzia ci ha restituito perché non dovuti insomma che i miei conti bancari sono veramente molto colorati da questo punto di vista non entrata e un'uscita Giorgio nello stesso giorno per poi hanno dei rimborsi dell'agenzia eccetera eccetera
Mi hanno quindi sostenuto in questa situazione che si è un po'in Cancrini vita penso è così sommando Emea molto chiaro perché dietro questi assegni c'era il nome del dottore perché io penso che se chiunque altro anonimo mi avesse regalato il l'immobile probabilmente l'Agenzia delle entrate visto che era una donazione avrebbero chiuso il il tutto invece è stato portato avanti per anni e comunque dice voglio attualmente ho chiesto un finanziamento alla posticipato delle rate per non chiede un ulteriore aiuto al dottore che so che mi darebbe però non non basta non
Per anni ha lo ha già fatto
Che comunque lo ha fatto penso perché si è reso conto che tutto questo diciamo fra virgolette ingiustizia tributaria perché poi la piazza è stata assolta quindi era un'ingiustizia tributaria
Ananke rimborsato del denaro dall'Agenzia Entrate eccetera
Penso che ne abbia sostenuto perché si sia reso conto che tutto è nato da quando il mio nome è andato fuori per il processo Ruby anche se non ero coinvolta però sulle testate dei giornali e su internet eccetera
E quindi l'accertamento è partito da lì e l'accanimento è partito da lì
Presidente non ho altre domande grazie
Difensori con alcune domande
Sì avvocato Pellegrini difesa Barbara Faggioli
Lei conosce la signora fagiani sì quella conosciuta e allora e mai una ragazza di Cagli animista Sini nel senso che lei una ragazza bionda di Caio
Allora non ricordo bene mi ricordo che
Che c'era in una forse forse a villa Certosa sicuro a villa Certosa perché alla fine a Milano ci sono nata a ben poco a Roma mi sa di non averla mai vista fondamenta Villa Certosa ricorda in che anni l'ha conosciuta
Sinceramente molti anni fa ecco sicuramente
Prima della
Forse prima del due mila tredici possibile perché se io sto cercando di adesso è un po'complicato diciamo su passati tanti anni sta cercando di capire perché per me il momento dell'accertamento con disastrosa fiscale lì
è un momento che mi sono un po'stranita no per tutta la situazione quindi sta cercando di memorizzare credo quindi prima del due mila dodici prendo può essere due mila otto
Può essere potrebbe essere sì non se lo ricorda esattamente esattamente no sinceramente non l'ho vista tantissime volte la signora fagioli insomma
Va bene la ringrazio ricordo che era
Cioè mi ricordo che la dittatura di Cagliari Fini ricordo file si terrà ritarda di averla conosciuta prima nel processo Ruby
Sì Misamis però sinceramente direi una cosa che della quale non sono certa quindi sinceramente grazie veramente grande
Se non ci sono altri difensori della pubblico ministero
Grazie
Se ora dopo lei quindi ha conosciuto
Silvio Berlusconi diciotto vent'anni fa quindi aveva ventotto trent'anni quando la avevo io quarantotto anni avevo circa forse ventinove anni
Senta
La lei ha si è riferito lotto Berlusconi appunto chiamandolo il dottore poi nella nel Corno nel corso dell'esame e la linea dell'esattore poi riportandoli a lui tra voi parlava
Per riporta una conversazione in cui ci si dava del tu poi ritrovate delle ricoperture a dipendente nel senso che questa cosa molto divertente perché alle volte alle diciamo in presenza di altre persone lei mi parla pure
Circuito spiega serenamente tutto che allora
Alle porte del tuo nel senso magari per nevicava Cristina e io
Diamo del tu spesso
Dal bar in certe età magari alle volte ne capitava di cantare di situazioni dove viene sentito lunedì c'era un tavolo solo di imprenditori e quindi c'eravamo noi da una parte che si cantava assolutamente gli si dava de lei proprio non si
Si sbagliava su questo era quasi quasi un invece in altre situazioni dove magari c'erano sole cantanti c'erano solo i suoi figli eccetera si si poteva dargli del tu tranquillamente era così un anche una regola non scritta nel senso che rappresenta secondo il referto cioè la la
Il rapporto diventato più confidenziale
Via via che passano gli anni e sì certo certo
Il dottor Berlusconi le ha mai manifestato interesse nei suoi confronti ma mi voleva bene in queste salette di altro tipo alla domanda carestie
Allora sì che è un uomo e qui sicuramente mi piacciono le belle donne e io non me la donna ma non ero l'unica quella donna perché è sempre stato
Circondato di tante belle donne e quindi sì certamente mica siamo sicuramente come donna però insomma
Un approccio c'è un restauro male una corteggiamento spesi questo si sa nel senso tutto questo può esserci stato ma molto però non tutti questi vent'anni e soprattutto al mi piace molto corteggiare un po'tutto a tutti ecco donne e uomini certamente con le donne il più semplice ma è un po'il suo modo e c'è stata un'evoluzione troppo qualcosa fra le mani no non c'è stato oggi diciamo niente di
Così importante
Però mi ha voluto bene questo sì no niente di così importante c'è stata una una storia anche un'importante o no poi io ho voluto molto bene la persona a cui ho voluto molto molto bene
Senta
Quando lei ha trovato grazie alle sue competenze per una strada sua insomma questo lavoro in RAI sì lei lo ha detto subito Silvio Berlusconi
Sì va più o meno sì
Ci prese secondo io ho detto subito in rifletta un attimo se non le leggo quel incendi hanno detto quando era cerca con la questione era certa quando era certa
Allora passato un po'di tempo il primo aprile due mila quindici se alla in Procura dal collega
Lei disse
Inizialmente è riferito al al rapporto di lavoro in RAI il lavoro in RAI e l'ho trovato grazie a mia conoscenza sì Berlusconi inizialmente nemmeno lo sapeva
No non lo sapeva infatti all'inizio no
Quando è stato certo nel senso perché comunque per questo lavoro io ho trovato attraverso la sud-ovest produzioni una prodotta attraverso la procura produzione esterna alla RAI che però finché io non ho firmato il contratto quindi lo inizialmente non lo sapeva
Ok aveva piacere telelavoro serrato ma allora mi ha detto lavori per la concorrenza questo è stato un vassoio con sorpresa un po'in questo modo
Ma forse
Non vuole io io ho pensato coi questo mio pensiero con una sensazione un mio pensiero non è una cosa che mi è stata detta lo preciso Mantova forse vuol non vuole perdere mio pensato questo se non mi vuole non vuole perdere il fatto che io posso andare là avere il piacere tra virgolette dalla mia presenza che opposta
Comunque
Cantare la eccetera ho avuto questa sensazione qualche si tratta di una sensazione non mi ha mai detto no non devi andare oppure non non voglio che trova assolutamente non se mi è permesso ma io ho avuto la sensazione e come quasi come
Perdere un po'i giullari di corte ecco una cosa del genere le persone che animano la serata che eravamo fuori io Mariano le persone che cantavano così però una volta poiché io che ha visto anche un po'di una puntata mi ricordo che lui sebbene non c'è male come si trova programma questo Trikala ritratti musicali ritratte in città resistere non c'è male però che Serra in un centro
Ho capito alla sensazione mia in effetti ha ragione fu quella che letto ma quasi quasi ottanta diviso la fossi lo disse un'amica visto che lui vuole che non vuole che io
Lei se poi alla fine non era così perché diciamolo era contento che io fosse indipendente economicamente quindi quello per le Fosse lavoro e mi disse sette piace però mi disse anche ma io o le le come per dire che doveva alle
Ma in questa e in quella fase signora su signora voi in questa fase ci furono degli elementi in base ai quali lei percepite esclusi fosse invaghito
Mo'
S'sono cioè io sinceramente in questo momento allora come adesso
Fosse senso stessi cioè che al clima sebbene che chiedi piace siccome don sicuramente sì ma anche lui piaceva come uomo come persona come uomo la persona assolutamente affascinante a me affascinava molto e quindi sicuramente quello che passa poi fra due persone
Queste sono sensazioni ecco
Mica stiamo la domanda dopo le quando ha iniziato a lavorare in RAI la sua sede di lavoro era a Roma o Milano
No sempre stata Roma io allora lui lavora in Rai era in questo modo le dico perché non c'è una sede di lavoro
Ok la sede di lavoro non c'era perché ne facevamo del delle interviste e quindi ci si spostava esattamente dove lei era l'artista parole dimorava a Roma sempre no non sempre è stato a Roma quando lei ritratto fare questo lavoro a
Ha smesso di suonare resterà alle cere di Silvio Berlusconi no quando quando potevo io andavo forse a me cioè un po'forse un po'meno molto meno perché comunque
Io mi ricordo che ero impegnata durante la settimana forse due-tre giorni perché c'era sia alla registrazione che poi la messa il montaggio eccetera quindi probabilmente tante volte io non non potevo andare
Forse però qua non c'è una c'è una regolarità e non c'è non è che c'era un appuntamento fisso e quindi io non presenziavo in quella data ecco anche
Lo frequentava lo ha frequentato in questa fase RAI chiamiamola così anche al di là di
Per le serate del rapporto lavorativo decapitato rivedervi guarda io non avevo un rapporto lavorativo non voglio precisare io non ho cioè mai lavorato l dottor Berlusconi
Non ho un rapporto lavorativo all'inizio quelle sarà per siano io non so mai se ha allora io penso che se non vengo pagata per cantare
Quello non è un lavoro OCSE io vado per piacere di cantare e poi mi danno un supporto economico un rimborso spese
Che poté può anche prescindere dal fatto che io canti o meno
è un altro discorso il lavoro è che io vengo pagata con un contratto
E vengo remunerata per una prestazione se proprio qui qui non equo capisco che la Regione quindi parlare un attimo non si chiamano fatto una presunzione di Ramstein sancendo di melograno non sia molti discussione o comunque non si preoccupi non Rio può dieci anni comunque un po'
La qualificazione non non era cambiato il legno fragole con riserva la cosa di allora Renzi non si preoccupi quella vicenda anziani aliquote cena così per questo non si preoccupi dividiamo le cose non c'è quel riscattati volevo capire se dopo che lavorava in RAI continuava a suonare
Poi si è Ørsted inutili allora e diminuito per due motivi uno perché c'erano ci impegni che poi aveva un altro provocando un cane
Che era malato endorfine ammalato veramente quindi io tante volte non poteva andare e diminuito però mi sa che io passo non ricordo esattamente sì
Continuato si sente ed anche dal due mila undici davanti allora c'è stato poi un Periodo che dall'accertamento fiscale dal processo Ruby le cose dove io non ho più visto il dottore addirittura cioè quasi rimase un pochino male perché perché
E così per però che si lavora qui dal però dopo l'ho rivisto e cioè negli anni non è che da lì c'è stato un periodo che adesso non mi ricordo un anno due anni tre anni eccetera e poi però quello rincontrato l'ho rivisto eccetera eccetera
Va bene poi non si preoccupi per alla fine domande se poi lei avrà legalmente qualcos'altro le le lo potrà senza e lei prima ha fatto riferimento al lunedì sera anzi sì sì alle serate del lunedì sera no qua e là dagli imprenditori semicerchio spiegando il dato del lei quale sapere di cosa si tratta no se ho capito bene
C'erano c'era una una sorta di Cellino entrambi con imprenditori più istituzionale al lunedì allora lui alle volte per un periodo se non ricordo esattamente tra le fosse negli anni però sicuramente stiamo parlando
Di prima del due mila undici detti nel due mila e due prima che lavorassi in RAI si quindi fino al due mila dieci
E posso che quello sia internet perché prima del due mila undici Prevalle mila e dispone di Alan lanciata Lorena inizia nel due mila dieci il mese inizio fine al minuto
Non ricordo
Cioè c'è tutto sul volendosi risalire ci risalgo
Però in questo momento sinceramente va bene allora io non ritengo di sapere risalirono a quella domanda era su questo ristretto però ricorda di abitudine luglio dissero allora il dottore non sempre faccio c'era musica in questo lunedì cioè
Preciso credo che ci fosse sempre musica nel senso che Mariano Danilo venivano chiamati in modo al
Alternava no bellunesi per un periodo che non è stato un periodo lunghissimo io l'ho presentato sempre
E chiamava degli imprenditori Pignata volata di soli uomini imprenditori quindi non c'era un non c'era non ho visto imprenditrici donne nel senso non mi è capitato soli uomini e che e qui quali discutendo proprio parlava del del
Di questioni spinose di queste le loro ma anche va bene anche invogliarli carenza su che cenavano parlavano di un po'di tutto e poi parlavano anche di questioni di di di lavoro così molto si scambia nella politica nel
In politica non quella la politica sulla politica politica imprenditoriale saldamente esattamente si e io presentato false
Tre quattro volte non ne ho cantato e e una volta a Villa Gernetto
Che è una villa che non è casa del dottore sul sul su uno dei lati esattamente eravamo in quella circostanza ci faccia vedere la villa eccetera cui c'eravamo io Mariano sicuramente Danilo forse anche la moglie e i danni non mi ricordo se c'era Simonetta loggione Tani sanziona Simona
Era un pastore
Ad Arcore si anche ad Arcore ha fatto una cena mi ricordo perché questa cena degli imprenditori perché ad Arcore c'era il pianoforte quindi mi ricorda queste due immagini uno di Villa Gernetto una di sicuramente Arcore anche uno due perché
Perché c'era il pianoforte pelletteria di questo eccedere con imprenditori suonava operiamo cantano cantato ho cantato tutto ed eravamo un pochino diciamo stavamo fra di noi e Mariano che avevano anche un po'fra di noi perché loro
Sì dirà Prodi una cosa molto formale per fare molto molto formale perché era un po'quasi non quello invitavamo a cantare mali era anche diverso ad altre situazioni dove magari c'erano
Degli ospiti che non è uno degli inventori ma degli ospiti ha reso presente d'estate si creavano delle situazioni dove l'ospitava anche
Persone
Che stavano in vacanza suoi amici eccetera siano errori marito Lecce ne imprenditore lei prima ha fatto un accenno a cene eleganti
Si riferiva a questo tipo di cenere no news sia eleganti incassa conseguito formali e ho detto sì non durante l'esame dell'avvocato Cecconi sia eletto che cosa ho detto di eleganze nello scenario viene legato mani se Linate mettersi un vestito per un acceleranti cent'anche il riferiva anche a queste c'è o solo queste cene no ma in realtà e a una sorta di
Est messe stime sito legante inteso come tutti non immobile Fitto Barbera da seguire all'anno lo proprio compresa lancerebbe sostanza avvocatura definire sperano sempre molto
Varie danze non c'era niente di crescere domani sera se no mi permetto può essere ogni tanto di fabbrica riportarla chiudere una volta se invece poi fisico mentale che doveva dire la può dire lo so adesso
Va bene
Le è capitato di partecipare Arcene di tipologia del tutto diversa
Da quelli di cui appena parlato di quelle degli imprenditori si certo fatti che dicevo sia in Sardegna cioè delle cene dove comunque sia scritto sita persone di varia bocconcini
E non c'era e così eterogenei in ceramica di tutto ad Arcore intendo ad Arcore sia una volta o due veramente forse una o due laica primo aprile conforto arborato una volta solo uno uno due cioè io non mi ricordo esattamente c'era Danilo c'era Mariano eh sì
Senta lei aveva detto solo una volta nel due mila sette rifà forse era un po'più vicino ai fatti si ricordava meglio di oggi
No no cioè nel senso io ho partecipato non come una voglio proprio forse una sì salvo sì Domenico io mi ricordo
Una scena ecco qui io posso dire una volta perché forse non lo ama probabilmente da una o perché non so che ce n'era questo ospiti maschili o femminili era misto
C'è una o più ragazze più donne ragazze quante più o meno
Forse quindici dieci
Più o meno non è sorpreso e quindici per una ventina può essere assi soliste false in tutta l'avevamo venti seri adesso io
Mi sembra molto strano che abbia detto il numero preciso venti Nolan grave veramente risanate inattiva sereno Aventina si come ora letto quindi si poteva essere presi per buoni di meno dice no inizieranno c'era c'era c'erano c'era qualche uomo adesso non mi ricordo
Più o meno e non è in questi casi imprese uguale si si ricorda qualcuno li caccerà Mariano Daniela me questi erano erano lì a lavorare parlavo degli ospiti quei tre ospiti oltre Mariella Milani Danilo Cattaneo sana in ogni mio zio le chiedevo se si ricorda qualcuno
Posso farle sei nove Jeremy offese o Carlo Rossella forse niente né c'era una volta sì mi sa che una volta si però sinceramente non ricordo se l'ho visto all'Apollo visto a Roma perché fosse mio fratello visto in più di un'occasione ho visto tante volte a Roma e Sardegna a Palazzo Grazioli o forse in Sardegna di più
Tace
Ha suonato questa serata Simone allagate ho cantato io non soltanto in Spagna si si spacca ha cantato
Sicuro per le dico allora c'era il perché allora a spiega importante ricordare no no io a Roma cantavo sempre in quella serata pure forse ho cantato una canzone però è mi ricordo una cosa ben precisa che Danilo oltre a suonare metteva un pochino di musica alle volte si metteva proprio della musica pendeva un ballato cioè si ballava io insomma ho ballato un po'meno perché non si non soltanto ballerina però ricordo che sia creata una situazione come per ballare che magari non poteva essere
è un pochino io goliardica la situazione nel senso che almeno formale e quindi si è ballato ma ciò che da voi Caravita dichiara di di con quelle temperature di tipologia diversa rispetto al no presente quei tormentoni
Che comunque Mariano suonava anche con i tormentoni la però era musica più per ballare quei balli di gruppo tormentoni così alto
Lei aveva delle volte Mariano suonava molto soft cose anche anni Trenta eccetera facciamo repertorio così in quella circostanza magari volendo ballare erano più appropriati tormentoni e cose del genere
O forse musica un po'più sì ballare
Sì le lei disse quella sera non è stato possibile cantare per l'evidente disinteresse di tutti e quindi esattamente nominavano finivano all'equilibrata vedremo moderna va bene andiamo avanti e ballava affatto vicini ai tre anni intenzionalmente Visentini a
Ha fatto un'eccezione ha avuto modo di parlare o deve sentirsi sicuro al qualcuna di queste ragazze ma indietro io non ho mai tenuto tanti rapporti con le persone solo cercando di memorizzare
Fedeltà alla gola fagioli Ferretto io non ho mai forse neanche ma ha avuto il numero della barbara cioè armi anche se non vista però tenere contatti
No
Si getta in pasto a quella sera che le partecipo se operano in quella sera ad Arcore quella con la ventina di ragazzi lei trovò affinità con qualcuna Paolo non sinceramente non
Non non è non è un'amicizia con queste persone non avevo un rapporto di amicizia una con rapporto cioè non le avevo viste molte non le avevo mai vista
Molte le avevo proprio mai viste
Quindi non lei ci aveva detto che erano persone molto distante da bere sì non le avevo mai non le conoscevo anche Cometa per ore attenzione perché allora c'erano persone molto più grandi di me
è molto più più piccole nel senso forse io avevo trentacinque trentasei anni
La campagna elettorale
Comunque c'era del delle cioè non non almeno non sentivo niente in comune le persone molto più grande erano maschi o femmine no anche nelle donne mi sa che c'era una una signora di una cinquantina d'anni Costantino ma parte l'età cioè io adesso da scudetto così età però in realtà non ha niente in comune come principalmente perché non le conoscevo e non si è creata una situazione nella quale ci potessimo conoscere che alle volte fa capita durante provo le le lei fu suo agio quella sarà però lettera questa verrebbe per io le ho chiesto a mio agio sempre ma in quella serata probabilmente sì come nuovo contatto forse non mi sentivo a mio agio perché magari mia mi avrebbe fatto piacere cantare stavo lì anche perché anche per cantare sto qua
Allora le le le leggo quello che aveva detto il sicuramente quello che mi hai fatto di staccare da questo ambiente Rocco spera che non mi piaceva fra le ragazze quindi a nomi però si stavano serpeggiare invidie rivalità
Telese ricorda questa progressi allora forse non so se era fosse riferito a quella serata
Però probabilmente non non mi piaceva ecco se l'ho detto può dire che non mi piaceva Armida ce l'ha nel senso che io vedevo questa cosa la posso dire
Continuerò dirla che secondo me tante volte quella probabilmente è una delle volte
C'erano tante persone che andavano lì sotto semplicemente per farsi notare è che fra di loro per ore non verso il dottore ma fra di loro talmente erano invidiosi l'uno dell'altro perché volevano primeggiare oppure ballare a farsi vedere magari sperando che che non lo so di avere un lavoro nella nella televisione eccetera quindi ecco questo probabilmente non mi è piaciuto perché non era quello che doveva succedere nel senso che col dottore è sempre stato molto gentile con tutti e non non c'era proprio bisogno
Molte persone sicuramente andavano per mettersi semplicemente mostra però in realtà ballavano cioè questo che ho visto io che ballava basta letti separati dal dottor Berlusconi
Cosa pensava di queste ragazze o espresse perplessità su questa no se io una volta
Forse una volta
Però io lo dissi mi sa che ci trovavamo in Sardegna sì mi ricordo che forse gli dissi che che intorno aveva delle persone che secondo me avrebbero potuto approfittare di lui che non che non erano fra virgolette degna di
Nessuno sotto alla fine son tutte brave persone qua comunque entra ne escono persone son tutte brave persone era molto molto gli oracoli questa ventina di ragazze
Lei venne a sapere se qualcuna di esse al di fuori di quelle sperate esercitasse l'attività di prostituzione alla nello specifico di mia specifico no nel senso però
Ho sentito poi visto immagini sentito eccetera
No non venne da personale no no così nello specifico nello specifico no no no questo non lo posso dire Tarantini le ruvide lo conobbe Tarantini eravamo aspetti alcuno che vendeva le protesi per le gambe perché
Aspetti era Brown anni sa un individuo losco che a me non piaceva per niente
Cioè solo Tarantini abbastanza no sì sì ho capito cioè
Penso che sia proprio lui sia con lui non mi piaceva per niente e questo glielo disse al dottore no una volta più volte
Perché ricordo che però stava per una cena
A Roma non a Milano io non ho mai visto a Milano le ripeto mi hanno veramente c'è stata pochissimo è a Roma mi ricordo questa situazione in cui e c'era questo questo ragazzo perché sto ancora giovane dove fumava tavola e io dissi questa cosa che non era
Non era non era una persona non mi piaceva
Ma io non ho l'asma la nascose questa cosa non mi taccio io non conoscevo niente del signore cioè però qualifica euro del questo signore Tarantini
Ah ho capito delle signorine e signore Cantini c'erano vent'appunto veniva approfitto fa la domanda ma Tarantini era venuto accompagnava porta a
Il Consiglio delle signore che ma allora quando in quella cena io sono arrivata che erano già seduti a tavola c'è più o meno sì quindi io arrivavo magari andavo
Condannino facciano repertorio correvano la persona cantare una canzone quindi c'erano già delle persone io non so con chi esattamente sia arrivato lui
In generale erano erano alcune ramosi Sonica alcune hanno qualche qualcuna Scarante massonica perché ci parlava parlavano e quindi probabilmente le conosceva già in
Lei sta parlando di un'occasione a Roma immagino sì ma io l'ho visto fosse una due volte fosse fosse una volta a Perugia
Sono due volte non mi ricordo però nell'anno che fumava Massimo Doris signora da volle leggo un attimo quello che aveva detto sì questa proprio glielo devo contestare Usseglio rappresenta la prima parte oggi ce l'ha riferito che il repertato Berlusconi
Queste mie perplessità ed in particolar modo gli espresso chiaramente la mia contrarietà verso Tarantini sì per cui il corteggiamento mi piaceva affatto la contestazione questa era solo per introdurre Tarantini si presentava sempre accompagnato da ragazze non particolarmente raffinate faccia un attimo mentre aumentano nato il fratello passarle conoscerla queste ragazze sicuramente perché ci
Ciò che ci parlava come se fossero delle amiche non era no secondo me come diceva il dottore degne che attuerà un po'la frase che ho detto al dottore alcune persone secondo me non sono degni di stare cioè sì capo agli elementi
Ma costante lei perché io non principalmente la sensazione un secolo non pare poeta raffinato una sua valutazione che lascia il tempo che prova dovrebbe poi passiamo oltre dieci di gas no un un elemento una circostanza da cui lei si è fatta
Le ha ritenute non raffinate se non va be
E l'atteggiamento l'atteggiamento l'atteggiamento di alcune secondo me erano poco rispettose anche nei confronti del dottore perché alla una cosa mi aveva colpito ma non gliel'ho mai dettando attore perché no volevo che rimanesse male
Quando se in una tavolata assenti delle chiacchiere dottore magari sta capotavola che mi sentì delle chiacchiere ragazze facevano delle battutine su su facciano delle battutine no troppo carina
E non è un battute brutte però si capiva che stavano un po'sbeffeggiando ecco il dottore la situazione e questo non mi piacque per niente e quindi io mi limitai senza dire qualcosa
Io non si accorse però di questa cosa qua erano battutine a sfondo sessuale no no no dicevano magari se Marini raccontava una barzelletta facciano la battuta sto barzellette tra causate però si capisce sei ospita da una persona
Ma delli somma rispettare quella persona perlomeno a tutte le falle fuori io ero seduta lì di fianco quindi non mi piaceva capito e io risiedevo mi piacciono queste persone più che sul punto prima ho fatto la domanda sulle ragazze terapista o quella volta sino ad Arcore
Invece di queste a Palazzo Grazioli dove c'era Tarantini seppe
Se uno alcune di queste esercita la proprietà e prostituzione no mi sa che lei si dà qualcosa su un giornale qualcosa però demorde non me lo ricordo sinceramente Ornaghi fa bene aggiunge quando leggerà il proprio giornale così sappiamo
Lei ricorda senta lei vince su Google ancora adesso se si clicca
Appare lei legata così uno
A fare il processo a monte ma lei ha mai seme attivata con cumulo legale sì per chiedere la del indicizzazione per togliere il cosa cosa mi hanno detto cosa mi hanno risposto ne ho fatto subito e sa cosa mi hanno risposto
è ma in questo momento che c'è tutto questo fermento non le conviene perché in questo momento non farebbe altro che sollevare un polverone io lì mi sono abbastanza demoralizzata
Sono un attimo ritornata a casa come avevo ritrovato con un'altra boccata che mi disse
Guarda comunque queste sono cose lunghe è in ogni caso coi altera al massimo questo mi ricordo molto bene una smentita
Che sarebbe un articolo dove dice che tu comunque non c'entri con quelle circuito materna ridicolo se il datore che si è sganciata da quelle immagini che stanno questo sarò io avrei dovuto rimettere udienza avvocato a mie spese per fare tutta questa cosa qua ho sperato in Lecce
E venisse fuori la verità che io non conoscendo certe situazioni non le non cent'indiano non venire un po'inglobata in un circuito invece di di altra natura
Signora Silvio Berlusconi le chiese mai
Riservatezza su quella o quelle serate
Con Giampaolo Tarantini a Palazzo Grazioli
No assolutamente nu
C'erano anzi forse come gli feci la battuta che non mi piaceva e che cerca di ragazze non mi piacevano che non erano mi disse no andare ma si è sempre così se ed era con tutti ma sono ragazzi senza ragazzi se lui era è un po'Buonomo Nature sette cioè evitare tutti che tutti stanno lì esoterici sta nella quindi molti pensano Laval profittano e basta
Detta in questo accertamento tributario di switch ha parlato che vedo che ancora perché
Non sto pagando le rate del finanziamento che ho fatto per fare ho pagato l'ultima rata al ventotto novembre pensile la domanda è questa la tra le carte sì
Di quel procedimento tributario e penale da cui è stata assolta poi immagino a Roma era no
Procedimento è stato fatto una parte a Roma è una parte a Sassari quindi parte sulla mi hanno assolto subito l'opera il fatto non sussiste avrà donazione indiretta ma non lo è Assassin's Trapani è stata assolta anche a sansa
Dice no Bonadonna lei avrà le carte di quel procedimenti tributari o processo ha mai visto delle carte che erano intitolate sosta SOS sa sospese o essere no Sons
Cioè le carte che hanno Dutton etico di cosa parla capisco bene no se se si ricorda segnalazioni di operazioni sospette se partite Novelli ma non sapevo che cosa fosse questo sotto no sinceramente no o se c'è no io non nominano visto niente del genere
Però tutto partito dalle donazioni di Silvio Berlusconi e questo che è stato ritenuto sospetto sì no credo mi hanno fatto un accertamento si penso che fosse dal dal processo dal dal momento in cui il mio nome è apparso credo sui giornali
C'è stato un accertamento perché c'era scritto a caratteri cubitali che vola saldamente dal Campo dei Fiori ecco
Era questa la domanda perché lei ha appena detto è stata una donazione partiva dalla donazione di quella casa
Siccome era stata pagata la casa accomunabile assenti con degli assegni circolari sì intestati alla signora Rita sì
Da parte adesso non mi ricordo il segretario come perché l'inaugurale non vietano una casa è casa sì dal dottore
Mi mi ricordo se comunque non sono mai stati sul mio conto sono andati dalla Banca del dottor Berlusconi però mi ricordo saranno firmati dottor Berlusconi o dottor Spinelli però io ce li ho questi assegni quindi è facilmente anche comprende cioè queste informazioni si può fare molto facilmente
Perché ce li ho Celio anzi l'altro giorno stavo guardando l'atto di proprietà perché mi si arriva per un'altra questione
Né non ce l'avessi saputo avrei guardato sì assegni circolari tre assegni circolari tre o quattro
Senta invece dalla Procura di Milano le sono arrivati ad atti di procedimenti penali a suo carico novazione di garanzia vedere con no no mai assolutamente l'unica chiamata che ho avuto
è stata questa del primo ed è quella del quindici basta nessuno mi ha mai visto che abbiamo fatto un sacco di giornalisti a questo sì
Per fare delle dichiarazioni che non ho mai mai
Rilasciato all'Arengario ho finito
Abbiamo terminato ringraziamo Roberto
Adesso chi vuole sentire avvocato
Sì Presidente Carolina Marconi
Carolina Marconi
Greca
Dichiara
La chiama lei o si sono andati adesso grazie grazie a un braccio
Capace con i testimoni verranno tutti avuto delle giustificazioni delle giustificazioni scuse che monoblocco acceso il microfono
La Carolina Marconi e l'ultima e unica ulteriore teste che e oggi presente poi io tutta una serie di comunicazioni di impedimento che evidentemente poi farò oggetto di ostensione al tribunale i
Il novanta per cento forse anche novantacinque io a fronte delle comunicazioni di impedimento
O altre dichiarazioni che mi sono arrivate rinuncerò ai testi o soltanto per un paio
Un
Dubbio riguardo a una notifica che non non abbiamo prova sia stata correttamente ricevuta in relazione al quale poi mi soffermerò un attimo
Va bene
Prego Carolina Marconi prego si avvicini
Si avvicina al banco dei testimoni
Quel giorno lei
Prima di accomodarsi
Per sottolineare l'importanza del gesto deve leggere ad alta voce la formula che prevede il codice con la quale si impegna a dire la verità compito del testimone ufficio pubblico che le ricopre
Prego consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo condanna
Posizione a dire tant'
Nascondere nulla di quanto
Si accomodi pure
Adesso ci dice le sue generalità per il verbale nome cognome luogo e data di nascita
Mi chiamo Carolina Marconi sono nata a Caracas Venezuela il dodici quattro settantotto
Grazie
Poi c'è il compito del testimone quello di dir la verità e rispetto a quello che lei ha ha preso direttamente
Oppure anche ciò che ha appreso indirettamente e né in questo secondo caso ci deve fare capire dove lo ha preso se dalla lettura dei giornali della televisione ad altre persone
Ha capito quindi ci deve dire tutto quello che sa facendoci capire se ovviamente suo conoscenza diretta o indiretta
Grazie prego
Avvocato
Circondi sgominare grazie buongiorno innanzitutto ogni giorno
Signora prima domanda che le volevo fare
Molto banale lei conosce il dottor Silvio Berlusconi
Sì lo conosco quando
Lo ha conosciuto in un matrimonio innanzi dinamica
Penso nel due mila otto nel due mila otto due mila nove
Se non ricordo male
Chi era la l'amica sì Elvira Elvira Savino
Il dopo Berlusconi preghiera tra agli invitati sì lui faceva il testimone e io sono andata a votare l'epoca ero fidanzata con un
Ragazzo che era amico del marito di Elvira Savino e quindi ci siamo trovati nella chiesa
Abbiamo fatto amicizia
Con il mio compagno
Lui di piace tanto scherzare ecco raccontare le barzellette così e poi alla fine è nata questa amicizia siamo andati anche lui è rimasto anche al accetta accennando al matrimonio
Successivamente a questa prima occasione di incontro ha avuto modo di frequentare il dottor Berlusconi e se si anche con quale frequenza di tempo in quali luoghi
Il dottor Berlusconi c'ha invitato diverse volte a me al mio compagno
Nel a cena a casa sua
A casa sua ad Arcore o a Roma o a villa Certosa io
Io vivevo a Roma quindi a Roma
Mi ricordo il mi ricordo che mio compagno stava a Londra per lavoro e quindi io stavo a casa mi chiama il vira mi dice dai Carolina vieni accenna lei era incinta
E gli dicono guarda non c'è il mio compagno magari sa gli sarebbe piaciuto
Venire anche lui sta a Londra e alla fine il totale vieni che stai e alla fine sono andata anch'io
Cena
Divertente mi sono molto divertita è stata ecco una una bella compagnia
Il dottore si interessò tipiche attività lei svolgesse quali erano del caso i suoi progetti andrà in il dottore no sa come l'ho conosciuto io una persona
Io posso che direi un ricordo bello io brevissimo ricordo perché lui si interessava molto ai giovani e mi faceva anche parlare mi diceva Carlina lì dove vieni e comunque sia
Parlavamo anche di tante cose
Io non le ho chiesto che attività svolge le farei questa domanda anche se in ritardo che attività svolge adesso e che attività svolgeva grosso modo nel due mila otto e le nove quando la stabilizzazione
Io ecco sono intelligente diciamo fatto gavetta in televisione ho iniziato con la RAI dal dal novantasei
Fino al due mila
Poi ecco o nel due mila e quattro delle persone mi ricordano con una trasmissione più popolare era grande fratello
E dopodiché io ho fatto anche diverse cose
Dopodiché quanto ecco ho conosciuto ecco Silvio
Era un momento della mia vita in cui io ero fidanzata
Poi alla fine ha avuto una brutta delusione
E niente io continuavo a lavorare nel mondo dello spettacolo
Però Picerno facevo delle cose Conti
Santo e con piccoli ruoli
Poi mi sono innamorata
Di una persona sbagliata
Mi sono sposata
Mio matrimonio è durato nove mesi
Mi ha fatto molto male questa persona infatti io ho avuto una causa e il dottor Berlusconi mi ha aiutato perché questa persona quando mi sono sposata
Facendomi tanto del male senza marcare cosa mi ha fatto tanto
Si sa tutto e
Mi ha le faccio qualche procedimenti penali visite sia ritirato estesi sì sarto conflittualità certa certo tra denunce segretato
Ho subito dei maltrattamenti coi
Sento tradendo all'amore ecco credendo a Luís io ecco l'avevo già perdonato una volta una volta e quindi dopo la seconda volta già dalla prima volta che ho subito violenze
Abbiamo io avevo un'amica in comune con e del dottor Berlusconi
Mi ha chiamato emette toccarlo Lina ciò che sta succedendo cioè e io gli ho raccontato quello che stavo attraversando e quindi stavo traversando che una persona
E mi sono lasciata Mina
Mi ha preso
Mi ha prosciugato tutti i conti correnti mio ex marito quindi io dice separato in difficoltà economiche trovata in una situazione allucinante alle ricerche di queste difficoltà economiche legate a questa sua situazione familiare al dottor Berlusconi
E il dottor Berlusconi mi ha negli ottanta o con l'avvocato dandomi un avvocato bravo il dottor Roscioli e anche il penalista terroni
E loro mi hanno accompagnato San trenta io parlo del due mila e dieci
Da dieci anni ancora apriamo concludere perché
Non sono ancora divorziata ecco
Però lui ha fatto qualcosa per me c'è non è tutto scontato
Se preoccupato
Anche quando è morto mio padre perché nel due mila dieci non non non nonostante tutto ha avuto quella difficoltà con l'ex marito che mi ha fatto di cotte e di crude
Mar morto anche mio padre
Mio padre
Mi ricordo che mio padre mi ha sempre detto
Racconta Silvio che quando eravamo giovani
Perché mio papà ha avuto la fortuna di conoscerlo quando erano ragazzi Ande nel suo HeLa quando dottor Berlusconi cantava alle crociere
E quindi mio papà mi ha raccontato che erano amici tanti anni fa allora vado dal dottor Berlusconi gli racconto questa cosa volevo organizzare una cena perché così finalmente si incontravano i due amici solo con mio padre è morto l'infarto
E quindi non è stato possibile però
La cosa che
Che
Sono rimasta
Anche sono rimasta comunque
Contenta del fatto che lui non ha fatto sentire Sora al dottor Berlusconi perché inno al due mila dieci con tutti gli impegni che aveva
Avuto il tempo un minuto a chiamarmi per farmi le condoglianze
E questo lo fa soltanto una persona che ha un grande cuore
E lui per Necci è stato sempre Pennant personale
Buona
Mi ricordo anche quando lui mi diceva sempre Carolina vedi io col sorriso per tutti nel senso che quando dentro una stanza rito scherzo cioè questa ironia io riesco a capirlo perché offro imparando un tumore
Nel nel ventiquattro febbraio del due mila e uno
Ho affrontato ecco questo tumore cioè sono venuta Spaces coprire a questo seminario è uno o due mila non ventuno scusa avventura Gemina ventuno sono un po'emozionata
Stavo ricercando un bambino e alla fine mi dicono Carolina c'è un tumore e io ho detto cavolo
Niente mentre nel nel San Vito come lezione perché io ho affrontato la mia battaglia più difficile della mia vita col sorriso con
Con grinta col sorriso e devo dire la verità su dieci anni quando ho conosciuto dottor Berlusconi mi hanno insegnato questo
Mi ha insegnato questo ed è
E della persona
Trentin ed è la persona più più buona che io abbia mai conosciuto nella mia vita
Io posso che parlare bene di lui è così
Non è tutto scontato
Mi ricordo che quando andavo nelle cioè nelle cene lui aveva un occhio di riguardo su tutto sulla cameriera sul maggiordomo cioè Luis come sul segretario segretaria sempre grazie gentilezza
Volete un caffè c'è il sente Gentile con la sua ironia anche poi chi non lo conosce
Magari
Può capire male però il biglietto a perquisire le
Lui è un grande comunicatore
E
E che oggi sono qui perdite la verità e la verità io parlo sempre molto forte
Signora
Senta
Vorrei tornare un attimo al
Discorso che ha fatto prima
Quando
Mi ha domandato Berta
Lei arriva esposto al tribunale
Dicendo che si è trovata in situazioni di difficoltà insinuante con denunce contro denunce
Dal nuovo capitolato reciproche del suo ex marito sì
A fronte di questa situazione
Il dottor Berlusconi lei ha anche fornito un aiuto in termini di supporto abitativo
Sì allora io facevo descrivere un attimo meglio sì inchieste mini quarto cosa
Certo allora quando io facevo avanti indietro comunque avevo prosciugato i conti per lavoro faceva avanti e indietro per Roma io avevo un mutuo
Da pagare a Roma
Mi ricordo quell'Hui non me lo potevo permettere tutte le volte che veniva a Milano
L'albergo e allora mi fatta rovina a Torre Velasca c'è una casetta una casetta piccolissima cinquanta metri quadri ma prendi però come buongiorno
E quindi sono dire davamo io e un'altra ragazza
Alla fine io lo usavo come appoggio
Lo intestata a nome mio solo che poi è la fine
Finito il lavoro magari qualcosa televisiva a Milano sono tornata a Roma e sono rimasta a Roma
Il mio contratto la era di sei anni e sei più sei
E io alla fine non mi serviva questa casa però questa ragazza mi fa parolina ci rimango io questa casa tanto sono seicento euro al mese non ti preoccupare pago io l'affitto tutto quanto
Io ero tranquilla quando mi arriva la lettera dall'avvocato da pagare tredici mila euro il fatto cosa
Cioè nonostante tutto che io ho iniziato a lavorare alta anche questa cosa io accetto no
Contatto con il dottor
Berlusconi terre appunto per per vedere questa questo problema del questa casa Luís è stato benissimo a a risolvere il problema
Cioè ha pagato lui si i canoni sì sì di abbattitore tre finta anche anche perché questa ragazza non poté doveva pagarla lei non non potevamo farlo e io nemmeno
Senta al di là del pagamento di questi cannoni
Riguardo all'appartamento di Torre Velasca sì il dottore poi avuto anche manifestazioni di generosità nei suoi confronti corrispondendo alle delle somme di denaro nel corso del tempo tenuto conto della sua situazione particolare che certe scritte
Mi ma allora rinuncia al fatto che mi hanno dato l'avvocato perché paterno avvocato costa tanto e quindi diciamo aiutato veramente tanto io mi ricordo come aveva fatto due bonifici
Uno era due mila e dodici mi sembra l'altro due mila e quindici però erano per pagare sempre questa casa infatti io mancavano tre anni in questa casa io l'ho l'ho l'ho lasciata
Però già il fatto che mi ha aiutato con gli avvocati c'era grazie e tanto veramente tanto
Io ho fatto questa domanda perché noi naturalmente abbiamo poi anche
Incaricato di consulenti tecnici nella interesse del posizione dottor Berlusconi di esaminare anche i conti correnti del dottore sei e lo anticipo e quanto poi verrà fatto oggetto di puntuale deposito da parte mia come consulenza tecnica
Risulta anche tra
Vari soggetti che hanno percepito somme di denaro a diverso titolo in termini di proprio liberalità anche il suo nominativo
Negli anni due mila e dodici due mila e quattordici due mila quindici lei ricorda in quel periodo di aver ricevuto per l'appunto dei bonifici dal dottore sì cialtroni io l'ho detto prima
Era quindi l'arco temporale al quale faceva riferimento sempre a questo dominate dal due mila e dodici euro due mila e quindici scarto
Non ho altre domande Presidente
Ci sono altre difensore che vogliono intervenire si non ce l'hanno allocata Pellegrini difesa Barbara Faggioli lei conosce la signora fagiani
Sì
Quando era conosciuta l'ho conosciuta
Nel due mila
Più tardi c'è un senso più nel due mila e quindi finti no due mila un no no un
Sì più o meno quindi lei
Abitava anche la sera fa già l'Inter elastina ma nell'acqua anche perché sa quindi ed è grave
Io adesso non so esattamente ho conosciuto prima Silvio perché mi ricordo bene per il matrimonio di Elvira poi Barbara l'ho conosciuta dopo
Dopo quanto dopo un anno quindi siamo due mila eravamo insieme sì
E ricorda se in quel periodo anche cassiera Faggiani percepisse degli aiuti economici da Silvio Berlusconi
Allora io come persona sono molto riservata sono veramente molto se riservata quindi o non ho mai chiesto cosa prendi qualcosa non non sono proprio di carattere così quindi se appreso qualcosa lo deve chiedere a lei
Lei non lo sa no io non non lo so io so soltanto che avevamo un problema grande grande grande col fratello
Aveva questo fratello cioè c'era fratello si fa cioè tutta avevamo dei problemi Luini
Ogni tanto mi parlava che voleva non so se mi sembra giusto dirlo
Sancha aveva dei problemi ancor di più pressione sto ragazzo e quindi aveva e bar e mi ricordo che Barbara piangeva soffriva e parlava molto col dottor Berlusconi di questo motivo e quindi li dava dei consigli sito per per questo ragazzo perché questo ragazzo tante volte
Minacciata diceva lui fa infinita tutte queste cose qua mi dispiaceva capito magari era quello che mi ricordo io però dopo diciamo che l'ultima volta che l'ho visti a tutte duello visti benissimo
Lo dissi proprio bene
Non mi vedo data tanto
Va bene la ringrazio non ho altre domande
Diciamo posso dire una cosa so posso dire sia riguardo alla domanda si
Diciamo che chissà dottor Berlusconi era sempre si preoccupava sempre di tutto capito quindi
Alcune volte che se c'è pacca ragazza qualcuno che aveva un problema al voi c'era sempre
Se io vedo comunque un grande Papa per tutti questo
Se non ci sono altri difensori Pubblico ministero
Grazie presidente sulla domanda
Abbiamo terminato la ringraziamo molto fondata fine grazie
Presidente mi scusi volevo solo far presente che la signora era morta mi ha chiesto espressamente di riferire al termine della sua audizioni che non presta il consenso alla diffusione di immagini all'idea della sua persona perché ha visto e c'erano le videoriprese
Ci sono state qualcuno ha ripreso la testimone avete ripreso e testimonianze
Non è stata ripresa
Comunque non è autorizzata
Perfetto
Va bene allora facciamo il punto se il presidente allora proprio citazione alla mano
Noi avevamo citato per l'odierna udienza i seguenti testimoni Zangrillo Gelmini Gaiani di tali paradossi
Straziota Verdi Rosi Marconi era cotto va be le ultime due oramai non c'è più problema con riferimento a Zangrillo alta al professor Zangrillo è al ministro Gelmini ci è arrivata comunicazione di impedimenti
E a fronte comunque di queste comunicazioni impedimento che
Produco
Anche esibisco al signor i pubblici ministeri
Io
Avanzerei richieste di Potter
Farà acquisire i verbali in realtà sono cinque sei pagine ciascuno l'uno delle deposizioni che sono state rese da entrambi nell'ambito del processo VB uno
E a fronte di questa eventuale la produzione laddove vi sia il consenso da parte di tutti
Gli altri
Difensore e naturalmente del pubblico ministero rinuncerei sin da ora
Al
Eventuale ulteriore rinnovazione della citazione
Con riferimento poiché mi sono dimenticato c'era un'altra persona che avevamo citato al all'architetto Biamonti
L'architetto che già aveva rappresentato a mezzo mail una sua situazione di impedimento
Circa quindici giorni fa
Ci ha rappresentato problemi di salute
Aveva avuto recentemente un'ischemia e quindi rinuncerei
Sicché et simpliciter alla discussione dello stesso
Mi è arrivata poi comunicazione di impedimento anche questa naturalmente vado a produrre da parte del dottor strazio cotte
E a fronte di questa dichiaratamente di mento rinuncerei alla
Sua escussione
Così pure con riferimento alle testi Gaiani edittali per le quali quindi vi è rinuncia esplicite
Vi è un problema ulteriore
Legato a strascichi da Covi perché erano già stati
Documentati per la scorsa udienza nell'ambito della quale era era stata messa pura citate la signora para boschi
E mi riserverei sul punto di del caso valutare un'eventuale ricitazione
Recitazione invece che chiederei questo sì
In modo esplicito per la signora Verdi Rosi
Perché la signora per virosi noi abbiamo prova che abbiamo
Fatto oggetto di citazione a testimone
Però la raccomandata che pure non era stata mandata proprio giusto l'altro ieri non è stata ancora processata cioè non sappiamo ancora se quello che era l'Indirizzo
Che pure c'era stato indicato come essere l'indirizzo di attuale residenza in Romania
Abbia per l'appunto
Ha avuto
Una esito positivo per quanto concerne l'inoltro della raccomandata che abbiamo
Presentato quindi
Questo vale per la posizione
Verdi Rosi su cui laddove fosse possibile io riprovevole
Alla citazione
Poi Viera un'altra posizione
Adesso Buontempo
Alla Borsa sulla base troppo della raccomandata che c'è tornata indietro sempre
In relazione alla una posizione omologa dal Gemma cunetta
Nell'ambito del qua nel verde la cui notifica di avere campanile ventidue Roma
C'è tornato
Indietro indirizzo insufficiente francamente tanto insufficiente non mi sembrava questo tipo di
Indicazione
Quindi radiosi cunetta e laddove fosse possibile para boschi
Sono i testi che se fosse confermata quella sorta di udienza Curci Curci netto del
Trenta di marzo proverei a citare
Sperando in un esito più favorevole rispetto quello che per adesso ho avuto con invece rinuncia a tutti gli altri testimoni che ho
Indicato
O che se non ho indicato risultavano residualmente ricompresi in
Lista testi
Do a disposizione ai signori pubblici ministeri
Copia delle
Deposizioni testimoniali rese
Da
Dal professor Zangrillo dall'onorevole Gelmini
Perché possono poi procedere una valutazione ex quattrocentonovantatré comma tre
Sì
Va bene un attimo perché prima di interviene altre parti no volevo chiarire forse un equivoco o un errore del verbale perché nel verbale aveva amore verbalizzato che la scorsa udienza l'avvocato Cecconi denuncio sin d'ora i testi cunetta De Fazio e gira tutta quindi forse cunette era un errore questa rinuncia della scorsa udienza è stato grande
Allora un errore sei cioè non esisteva insisto proprio sulla base di questa di questa comunicazione
Che che c'è arrivata da poco
In ordine a un indirizzo insufficiente naturalmente invece per l'udienza prossima
Otto abbiamo previsto la la l'audizione dei nostri consulenti tecnici e prima che me ne dimentichi chiedere sin d'ora se il preside se il tribunale ci possa autorizzare anche l'approntamento di uno schermo perché dovranno essere sia pur pochi si dice
Anche poi già autorizzato
Trasmessa delle slide grazie presidente
Quindi per essersi pugni a verbale allora la difesa insiste per la citazione dei testi cunette
Para boschi e Dirty Rosi
E Verdi Rossini
Adesso vediamo di risolvere
Con rinuncia a tutti gli altri testimoni
Della lista del ventitré novembre due mila ventuno
Adesso sentiamo
Le altre parti sulle rinunce residente che su l'acquisizione dei verbali con condizionato alla rinuncia
Presidente per quanto riguarda Barbara Faggiani un'estrema disponibile a rinunciare a tutti i testi mani abbiamo condivisa dei documenti o farlo Stratta già il pubblico ministero dei documenti che vorrei produrre il luogo dell'escussione dei testi che
Residui dispiace fare una cosa alla volta nel senso che se sono testimoni comuni va benissimo interviene per per adesso ti chiedo scusa se sono un attimo scolastico pedissequo ma qui per non fare confusioni
Adesso trattiamo solo i testimoni della difesa Berlusconi e testimoni orde eventualmente comuni con altre difensori mente siete chiamati a pronunciarli laddove avete testimoni comuni
Poi dopo esaminiamo uno per uno tutte le altre posizioni mi scusi avvocato sì però per chiarezza assoluta sì volete essere in comune e quindi nel caso in quel quel teste comune rinuncia perfetto
Nessun altro
Quindi ve il silenzio in questo caso equivale non opposizione alla rinuncia
Perfetto possiamo dire che nessuno rinuncia
Suo il l'acquisizione invece sul consenso all'acquisizione dei due verbali
Presidente le chiediamo di poter comunicare questo consenso visto che la prossima udienza si sentono consulenti tecnici alla prossima udienza in modo da avere modo di rileggere ricco e di confrontarci sul consenso a tal proposito settimana scorsa l'avvocato Cecconi sera riservato sul consenso delle sì spinali quelle
Un attimo se sì no però son volevo legare a un sinallagma quest'una ci pensa il tribunale a dirigere il processo i vostri accolte vi potete fare come ho già detto fuori dall'udienza in udienza il tribunale dà
Ha sperato la consentitemi di dare un ordine
Ma le cose non mescoliamo temperare se no non riesco più a venirne fuori certamente allora
Tribunale attese le rinunce revoca
Le testimonianze originariamente ammesse ad eccezione della difesa Berlusconi ad eccezione di Gemma cunetta
Beatrice palla Boschi
Adriano averti Rosi e allo Stato anche Zangrillo e Gelmini
Sul quale si riserva di provvedere all'esito della pronuncia delle parti
Alla prossima udienza sentiremo i consulenti tecnici
Non è che potevano venire anche oggi
Che non solo non so se mi sento che uno dei due aveva un impegno professionale da parte sono tutti e due lì fuori Milano per uno di Torino Rimini ma so che avevano degli impegni professionali perché ah siamo già organizzati nella motivo se lui andasse no né la ragione per la non avevamo posta recato la loro audizione però lei ha
Si era impegnato io da domani dovrei riuscire a depositare la
Coppia della relazione di consulenza tecnica che poi loro faranno oggetto di succinta mi viene da dire forma di commento poco per rendere anche più agile la l'esposizione
E e più sintetica però io opero domani tenderei a confermare che riesco a depositare non le slide
Che sono impegnative anche proprio in termini di volumi documenti mai in cartaceo
Altre al tribunale la copia della relazione di consulenza tecnica a firma di entrambi quindi che ricomprende
Tutte e due le macroaree che ciascuno ha condiviso con l'altro
E la depositò poi la inoltro a mezzo Mela anche naturalmente alle altre parti quindi depositerà una copia cartacea cancelleria e poi ci inoltrerà una copia digitale assolutamente sì perfetta
Va bene allora con i testimoni della difesa Berlusconi abbiamo raggiunto una
Punto della situazione adesso dobbiamo concludere
Ciò che avevamo in mente ciò che è rimasto appeso dalla scorsa udienza e cioè
La acquisizione Delle site di Spinelli
Della richiesta del pubblico ministero di
La difesa Berlusconi aveva già detto di non prestare il consenso
La difesa va ridotto e poi le altre difese hanno però chiesto di interloquire a questa udienza quindi se si vogliono pronunciare
Sulle dichiarazioni delle Cité di Spinelli del sei dicembre due mila sedici
E le spiegazioni difensive presso lo studio dell'avvocato dei Donà
Erano due verbali giusto
Anche la difesa delle sorelle De vivo non presta il consenso
Anche la difesa fior vera non presta il consenso difesa barese Zonta e non presta il consenso
Difesa a Francavilla non pesca facciamo prima vedere se c'è qualcuno che presta il consenso
Nessuno
Va bene a questo punto
Non non ricordo bene se aveva già qualificato il Pubblico ministero come richiesta subordinata al consenso o c'era invece anche una diversa qualificazione della richiesta di acquisizione
Sì volevo che fosse chiarito stavolta però andato leggero una norma per potere troppe col Tribunale se c'era una diversa tipo di di richiesta no se la richiesta perché all'inizio ricordavo un discorso complicato e quindi ora volevo essere sicuro che la richiesta fosse fatta subordina ai sensi articolo quattrocentonovantatré comma tre ice quindi subordinata al consenso delle altre parti e non fosse
Una richiesta di altro tipo
No non la Coop come dice lei per cinquecentododici era ovviamente per Imane Fadil non ho elementi per chiedere che allo stato per fare richiesta di altro tipo
Se non
Se non la richiesta al termine dell'istruttoria precettazione al tribunale di valutare
L'assunzione a testimonianza ragionier Spinelli ai sensi dell'articolo cinquecentosette del Codice di rito in quanto necessaria non ai fini di prova
Di tutte le imputazioni ma ditta con imputazione riguardante quelle imputate la cui posizione era andata a monte tornata e in particolar modo
Si tratta di testi di sommarie informazioni che c'hanno
O che hanno portato a una contestazione quelle imputate
Della corruzione in atti giudiziari sino a data successiva all'entrata in vigore della legge Severino due con conseguente aumento alla pena massima con conseguente diverso termine prescrizionale e in questo con riferimento a questa circostanza purtroppo riteniamo necessario
Va bene quello poi lo esamineremo dopo quindi rinuncia alla richiesta di acquisizione della che aveva fatto la scorsa udienza di questi due verbali o vuole che il tribunale si pronunci
Sulla richiesta subordinata al consenso
S
Per poi la la
L'eventualità di provvedere ai sensi del cinquecentosette può essere comunque attivata anche senza verbalizzare
No no alle richieste l'articolo cinquecentosette in questa sede vengono solo preannunciate se richiesta ex articolo cinquecentosette ufficialmente e formalmente saranno fatte all'esito dell'istruttoria
Quindi ognuno ora
Io presidente devo devo dire la verità se non è stato verbalizzato la scorsa udienza che è stata chiesta l'acquisizione ma credo che sia stato verbalizzato sei andato verbalizzato che è stata chiesta l'acquisizione sezione quattrocentonovantatré comma tre no e che non vi è così
No queste precisazione esso è stato verbalizzato che è stato fatto era sparita aveva azione questi pm dichiara di effettuare formale avviso di deposito e difensori chiedendo ulteriore integrazione in relazione ai verbali visite del ragionier Spinelli del sei dodici due mila sedici anche la Procura Repubblica di Milano
E delle investigazioni difensive rese presso lo Studio avvocato Dedola che prova illustrare come da trascrizione
La difesa Berlusconi non presta il consenso la difesa Panizzon The chiede termine
Questa è la verbalizzazione per questo che io chiedevo i termini giuridici in cui era stata fatta la richiesta l'ossido perché è stata fatta ma non è stata precisata in che
Sotto quale qualificazione giuridica allora chiedere che venisse precisata che la Procura chiede l'acquisizione il consenso se si quattrocentonovantatré comma tre che il consenso non viene prestato
Cioè e quindi il tribunale acquisisce ci pronunciamo
Panico il tribunale ma mancando il consenso
Allo stato respinge la richiesta
Ora procediamo con le altre difese ecco adesso apre abbiamo
La difesa Cipriani l'avvocato De Giorgio ha dato notizia qualcuno la cancelleria
Noi abbiamo neo mandato ci siamo nonostante non fosse
Negli obblighi del tribunale giuridici ci siamo sentiti in dovere diciamo dal punto di vista anche sostanziale di avvisare l'avvocato De Giorgi abbiamo notificato vediamo notificato il verbale della scorsa udienza dove c'erano delle
Come dire intimazione
Chiamiamole così del da parte del tribunale
Non ha dato notizia nessuno l'avvocato De Giorgio
Non so
Mi spiace
Coinvolgere Roccato Pirlo ma solo giusto per darci un'idea darci qualche idea non non voglio ne parlavo
Gravare levi alcuna responsabilità in relazione però se ci aiuta come procedere presidente io ho provato un punto provato a contattarlo in settimana ma non ho ho avuto presso il suo studio non ho avuto alcuna risposta
Quindi non so dalle notizie se se ritiene posso attivarmi ulteriormente ma è difficile mettersi in contatto
Un altro il difensore che ha più avute Strimone comunque va be'
Per ora insomma non so come pensa cosa fare
è una situazione un po'particolare
So
Teniamo ferma posizione
Va bene dal tribunale
Mantiene il programma tenendo il programma già fissato addirittura dicembre del di seguire l'ordine del decreto che dispone il giudizio
Rappresenta
ASS al sostituto ma l'avvocato De Giorgio che i testimoni della difesa Cipriani dovranno essere citati alla prossima udienza
L'orario quanto i consulenti quanto tempo impegneranno per la loro esposizione
Così le diamo anche un orario
Presidente secondo me potenzialmente
Non non meno di un paio di ore io direi che prima di mezzogiorno non è prudente far citare i testi della difesa
De Giorgi beccaccia undici tredici e mezzo c'ha undici e trenta perché suoi avendo già visto il materiale cioè forse no no no va bene
Tanto facciamo alle undici e trenta
Allora la difesa Cipriani dovrà citare i propri testi
L'udienza del due marzo a partire dalle ore
Undici e trenta
Riservandosi sempre il tribunale
Di previa previa di prima di esaminarli di verificarne la
Rilevanza ancora attuale all'esito dell'istruttoria
Ecco poi avevamo detto la difesa Faggioli che adesso può ecco il senso scusi avvocato se elevato innanzi tutto in ordine no però prima chiariamo che avvocato ma scalpita il velivolo qua c'è per io no non a testimonianza no confermo barocca rimane anche fagioli Barbara neanche Ferrera
Fagioli Spagna rinasce Faggioni ecco i fagiolini avrebbe
Senza che rinunciano a Pera chiediamo l'acquisizione di cinque documenti kebab depositario con una nota di De Pace Italia già condivisi col pubblico ministero
Grazie avvocato lei sarebbe anche così cortese di farci una produzione digitale che stiamo digitalizzando noi diciamo artigianalmente tutto il processo quindi se se ci aiuta
Sì grazie
Molto gentile
Allora le parti sono in grado di lì pronunciarsi su una posizione di questi documenti o preferiscono
Un termine
Difesa Faggioli va parliamo adesso relativi dei documenti da difesa fagioli
Non c'è nessuna eccezione
Son già stati società vi sono tutti i documenti citati un proprio documento
Tribunale attesa la natura documentale la rilevanza acquisisce documenti che l'articolo duecentotrentaquattro del codice
Faggioli adesso abbiamo Ferrera Manuela Ferreira Marianna
Avvocato Pilia pronostici non ci sono luci suoni siamo Garcia Polanco
Aveva già rinunciato
Giuliante Luca aveva un testimone quindi il sedici marzo giusto
Due no
Teoricamente dovrebbero essere per l'udienza del due ma verosimilmente rinunceremo così testimoni
è un solo un testimone tra l'altro sarebbe molto molto breve quindi è verosimile che faremo una denuncia magari la faremo pervenire in cancelleria prima dell'udienza del due avvisando vivamente tutte le fa
Del caso dovreste rinunciare sì mi dispiacerebbe citarlo per il sedici perché il due e se la difesa cit Cipriani
Va be'che si è molto breve
Per l'udienza del sedici io avrei problemi ad essere presente personalmente quindi magari la metterà io al ventitré
Se dell'ultima ecco
Se c'è un problema sul due allora Chabrol due proprio
Tanto dubito che
Allora Giuliante guerra avevano già annunciato
Losi ecco José aveva così avevamo detto il sedici presidente la sua la lista comune era quella della Rossi
Eravamo quale visti quanti testimoni avete sono otto presumibilmente a un paio sicuramente rinunceremo
Sono molto lunghi nono assolutamente no
Petrini Lucca ha rinunciato già Puricelli
Anche non aveva neanche lista testi Risso Lucca
Che la scorsa udienza mancavano i difensori non ci sono neanche oggi
Va be nel caso dovranno citare
I testimoni previa interlocuzione sulla residua rilevanza all'udienza del sedici marzo
Rossella
Tra il presidente aveva detto lei trascorso gli ha esordito il sedici marzo io così ho comunicato a
Al collega l'avvocato Malavenda
No non ha voluto notino non ho avuto notizie pensavo che oggi ci fosse qualcuno perché voi non l'ho più sentito
Va bene Lori ribadisco al Colle alla collega il sedici marzo sì per ora facciamo va bene
Rossi abbiamo detto sempre sedici marzo short Chinaglia
Auto Palumbo l'autodichiarazione
Sorcinelli ciò che aveva visto test
Quanti testi
Sì enorme a questo punto abbiamo il ventitré
Ventitré
Sì
Sorcinelli
Sport in
Sono Cipelli l'avvocato di cuore a tre testimoni
Adesso per ora lascerei tutti a sedici marzo sei testimoni della difesa Losi Rossi sono premi
Anche perché bisogna verificare la residua rilevanza
Tra i daini
Ha già rinunciato e quindi posto
Visan
Bisogna dare il teste sì
Presidente per quanto riguarda la difesa Visan l'avvocato che esamina comunicato di non essere riuscito a contattare ancora la sua cliente di avrebbe necessità di poter rinviare la decisione alla prossima udienza se il tribunale lo ritiene
Forza questo è quanto mi è stato riferito va bene
Però allora non impegnerà nell'udienza del ventitré marzo per ora casomai ce la teniamo per altri processi
E Spinosa leader ricatto
Rispetto ai sterile
Non aveva lista testi Totti
Tokyo silente lista testi avevo già preannunciato che avremmo probabilmente rinunciato ai testi le chiedo di poterlo fare all'udienza successiva sul possibile va bene la ringrazio nodo Miriam per l'avvocato De Giorgio quindi
Abbiamo notizia
Buona sia
La teste
Buona sia
Non ho indicazioni
Anche qui insomma cercando di farmi parte diligente cercherò di avere un'indicazione da dal difensore
Va beh
Va be'che entro la prossima udienza però le difese dovranno per la programmazione necessaria dovranno
Dovranno illustrare
Se insistono per audizione dei propri testimoni
E quindi
Vedremo se impiegare udienza del ventitré marzo
Beh comunque potremmo fare così a questo punto potremmo anticipare
Il ventitré marzo per i residui testi per esempio della difesa Berlusconi perché se poi tutti rinunciano
Forse ci teniamo libero il venti il trenta marzo
A questo punto
Forse anticipiamo la la l'udienza di ieri avesse umido per residuale per raccogliere le testimonianze dei difensori appunto oggi non presenti o dei testimoni che non hai erano impediti
Direi di anticipare l'udienza il ventitré marzo
Oppure ci teniamo il ventitré marzo che fa fare quello
Allora poi beh la difesa dei muscoli poi darà le rinunce gli impedimenti odierni poi depositerà adesso a così rimangono a verbale
Per quanto riguarda
Ecco dovevamo dare avviso che il Pubblico ministero non so se ha già avvisato anche e gli altri difensori che è stato effettuato il deposito non solo del fare era e sull'istanza di dissequestro parliamo dell'istanza di dissequestro quella di maggio
Ma ha finalmente prodotto anche gli atti che a questo punto che mancavano e che io avevano impedivano la decisione del tribunale e quindi la la prodotta mi pare
Poi ieri e l'altroieri adesso non mi ricordo ieri ecco ieri mi scuso con la lista ci scusiamo per il ritardo sulle
Però adesso a questo punto il fascicolo da quel punto di vista è completo
Ovviamente visto che ci sono stati depositati in ulteriori documenti documenti e provvedimenti
Ovviamente le difese a
Ho termine per interloquire
Presidente ma sta trattando le mie stanze i sequestro per le e e questi documenti sono disponibili quindi cancelleria possono farne copia quindi sono ulteriori rispetto a quelli depositati dalla sottoscritta se
Soprattutto ci sono i provvedimenti che mancavano proventi di dissequestro insomma adesso è completo il quadro del fascicolo del dibattimento e completo
Carella telai quanto completato dal Pubblico ministero i difensori possono interloquire
Sette
Sì tratto se il Pubblico ministero aveva digitalizzato anche gli allegati
UniCredit con l'otto fisicamente se siccome stiamo facendo il fascicolo digitale
Se per caso sono già digitalizzati magari se ci rinvia digitalizzati
Se se se li avete
Non ve lo possiamo fare presente non non tutti ma entro domani no se non lo facciamo anche noi e non è si erano già fatte nono non sono fatti
La maggior parte in realtà alcuni sono già scansionate produzione l'esposizione del tribunale delle parti già in forma digitale lei intende un pacchettino unico solo con questi possiamo comunque farlo noi
Presidente ce lo fa grazie forestieri noi accettiamo volentieri se potesse mandare anche a me ha visto che in precedenza le comandati al Pubblico ministero vi sarebbe pure una cortesia
Liquidità avvocato giudice metteremo a disposizione sicuramente supereranno il peso
Ma in cancelleria reale e poi la cancelleria
Sì ci rende io mi rendo ci rendiamo disponibili anche con le dico non la difesa ma Scalchi per per fargli avere se passa con la chiave insomma possiamo sentirci con le difese non c'è disponibilità americane che via e-mail per motivi tecnici
Presidente mi scusi
Ha compreso che state facendo un fascicolo digitale dell'intero procedimento
è corretta anche con le produzioni varia nel parere Silvano pardon volgiamo parole grosse perché o artigianale quindi siamo a nostro diciamo nostro uso e consumo
Sì Nacci mi chiedevo se potesse essere anche a nostro uso e consumo nel senso che tutti noi immagina sono un po'preoccupati di avere raccolto tutta la documentazione ad oggi depositata in questo fascicolo dall'inizio del procedimento prima della discussione
Lei pensa che sarà possibile fare una copia integrale di questo non ripete no perché non è ufficiale e nei nostri computer mai e poi mai stivali spiacevole troppo o sperate dove potrebbe aver contratto la mia copia perché per il nostro uso per affrontare meglio noi la discussione poi la decisione è comprensibile grazie quindi è una
Ciao attività artigianale che stiamo compiendo per conto nostro
E quindi purtroppo magari non sarà con può darsi anche che
E poi decidiamo che qualcosa non non è necessario di ha capito non so non sarà completa ma non perché ma per perché noi riteniamo de questo che non è non lo mettiamo neanche a disposizione diciamo in maniera informale perché purtroppo è una nostra selezione
E quindi
Non è esternalizzato Ida
Va bene allora
Abbiamo terminato ci vediamo allora al due marzo in quest'aula sempre medesima ora per i consulenti della difesa Berlusconi e i testi della difesa Cipriani
Grazie