Trasmissione a cura dell'Associazione Non c'è Pace Senza Giustizia

Buona sera o buongiorno gli ascoltatrice io agli ascoltatori di radio radicale a seconda di quando ci ascoltate questo
Il consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione Non c'è pace senza giustizia a cura di Nicola Giovannini che va in onda ogni mercoledì alle ventitré e trenta oppure in replica il venerdì alle sei del mattino
Scopo di questa trasmissione
Di approfondimento e come sempre aggiornarvi sulle nostre
Iniziative in corso e future nonché fornire commenti e analisi su notizie di rilievo rispetto alle nostre e campagne politiche quest'oggi
Dedichiamo la nostra puntata di uno speciale sulla situazione dei diritti umani in Afghanistan ha seguito del ritorno al potere dei talebani ne parliamo in occasione della recente visita in Italia di Sciarra Sat al bar presidente uscente della commissione afgana indipendente per i diritti umani per partecipare a Bari incontri
Ed eventi tra cui una conferenza organizzata a Milano dal gruppo Consiliare
Di Europa più in collaborazione con non c'è pace senza giustizia lo scopo dell'evento che è stato trasmesso anche in live streaming da radio radicale era quello di stimolare un confronto un dibattito sulle sfide attuali affrontate dal popolo afgano e come meglio aiutarlo e sostenerlo in modo concreto ed efficiente oltre ad una discussione sulla l'azione diplomatica e politica da intraprendere
Nei confronti del regime talebano
Proponiamo in questa puntata di dare risalto all'intervento quindi alla testimonianza privilegiata di Sciarra esatto Akbar durante questo incontro
Come di solito diamo per lo spazio prima alle notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles e ci vengono lette quest'oggi da Alessio Incorvaia
Alessio alte la parola
Grazie Nicola e ben ritrovati a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale apriamo la rassegna stampa di questa settimana con una notizia riguardante i tragici eventi in Ucraina
La Russia ha infatti deciso di ritirarsi dal Consiglio d'Europa ha dichiarato l'intenzione di denunciare la Convenzione europea dei diritti umani
La decisione è giunta poco prima anche una sessione di emergenza dell'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa votasse a favore dell'uscita della Russia all'organizzazione
Secondo quanto ritirato da Maris chiudersi direttrice per l'Europa orientale l'asse centrale di Amnesty International questa decisione arriva al culmine dell'aggressione contro l'Ucraina da parte della Russia le truppe hanno commesso probabili crimini di guerra e gravi violazioni dei diritti umani ed una tragedia per le vittime delle violazioni dei diritti umani commesse dal Cremlino
Ponendosi fuori dal Consiglio d'Europa nell'attuale degradazione dello stato di diritto di Russia alcune delle tutele contro le violazioni dei diritti umani saranno fuori dalla portata di coloro che ne avrebbero maggiore bisogno
Occorre fare in modo aggiunto strudel che la Russia non scivoli ancora di più in un abisso di completo disprezzo per i diritti umani
Solo uno Stato si era finora ritirato dal Consiglio d'Europa la Grecia del regime dei colonnelli del mille novecentosessantanove
Dopo la fine del regime militare avvenuta nel mille novecentosettantaquattro la Grecia furia mensa
Ci spostiamo in Medio Oriente
Si riaccendono infatti i riflettori sull'uso della pena di morte in Arabia Saudita
Dove dall'inizio del due mila ventidue le condanne a morte eseguite sono già state novantadue il tredici marzo scorso ottantuno prigionieri hanno subito la pena capitale la più grande esecuzione di massa degli ultimi anni avvenuta nel Paese
C'erano già stati infatti esecuzioni ma sempre di dimensioni inferiori trentanove persone erano state esecutata nel due mila diciannove e quarantasette nel due mila sedici
Tra cui il noto Sceicco membro al Ninfeo
Secondo quanto riferito dal ministero dell'Interno le ottantuno persone messe a morte settantatré sauditi otto stranieri
Erano state condannate dal regime Saudi per un'ampia serie di reati tra cui omicidio Rapino Armano armata traffico di armi terrorismo danno al tessuto sociale alla coesione nazionale
E partecipazione incitamento al sit-in proteste
Secondo le informazioni in possesso da varie organizzazioni umanitarie presenti nel territorio due degli ottantuno prigionieri messi a morte erano stati condannati per aver preso parte a proteste violente contro il Governo
Uno di loro era Mohammad assai crudi
Condannato a morte dal Tribunale Penale speciale l'organo giudiziario che si occupa dei casi di terrorismo il ventuno febbraio due mila ventuno dopo l'arresto non aveva mai potuto incontrare un avvocato io
In tribunale aveva denunciato di essere stato torturato a tal punto d'aver perso la maggior parte dei denti
Almeno trenta persone sono ancora in attesa dell'esecuzione dopo condanne emesse al termine dei processi iniqui
Tra di loro Ciardullo all'Whitey quattordicenne all'epoca del reato già condannato a morte con penna poi commutata
Ai sensi di un Negretto di un decreto reale del due mila e venti e nuovamente processato e condannato a morte per omicidio per rapina a mano armata
Alla fine di marzo riprenderà il processo nei confronti dell'accademico Hassan Al Maliki
Che deve rispondere di quattordici imputazioni tra cui offesa alle otto Rita offesa l'Alto consiglio degli eruditi interviste a quotidiani Occidente a gli e ad altre organizzazioni di informazioni ostili scrittura di numerosi libri e di documenti di ricerca e la loro pro Bin pubblicazione fuori dal premio
E possesso di trecentoquarantotto libri non autorizzati dalle autorità competenti
Per questa settimana la rassegna stampa di non c'è pace senza giustizia finisce qui Nicola a te la parola
Grazie Alessio per questa selezione commentata delle notizie settimanali passiamo ora subito all'argomento principale della puntata odierna come anticipato in apertura dedichiamo questa puntata ad uno speciale sul situazione dei diritti umani in Afghanistan dopo il ritorno al potere dei talebani
E ne parliamo in occasione della recente visita in Italia
Una nostra amica e parte di lunga data Charles ad ad un bar presidente uscente della Commissione afgana indipendente per i diritti umani
Un una visita che è stato un'opportunità per lei per partecipare a vari incontri ed eventi facilitati da Non c'è pace senza giustizia durante questa visita oltre ad interviste con vari media come vanity fair e era il tre una lezione magistrale
Presso l'università di Milano Charlatans bare è stata l'ospite
E di un incontro al Senato promosso da Emma Bonino con membri della Commissione affari esteri nonché di una conferenza organizzata
A Milano dal gruppo consiliare Europa più in collaborazione con non c'è pace senza giustizia lo scopo delle evento che è stato trasmesso anche in in streaming da radio radicale era quello di stimolare un confronto un dibattito sulle sfide attuali
Affrontati dal popolo afgano che vive non solo un dramma umanitario ed economico ma anche uno stato di insicurezza giuridica spaventoso si tratta e quindi anche di capire
Come meglio aiutarlo e sostenerlo in modo concreto
E ed efficace oltre
Quale tipo di azione diplomatica e politica da intraprendere nei confronti del regime talebano proponiamo in questa puntata di dare risalto all'intervento e alla testimonianza privilegiata
è rilasciata da Sciarra dal bar durante questa conferenza
Guida il dibattito oltre a fornire una traduzione sintetica
Dell'intervento dice a Rosate che si esprime in inglese Michele uso duelli consigliere regionale della Regione Lombardia di Europa più ecco vi propongo Ra di ascoltarli
Della Afghanistan indipendente Human Rights Commission noi ci siamo conosciuti giugno dello scorso anno proprio a Kabul della sete
Dell'ufficio dare una mano rotto
Per una situazione molto tesa non solo per l'avanzata progressiva dei talebani ma anche perché il ruolo che ha rivestito che esercitato con molta accortezza è morta convinzione c'era stata compare in questi anni un ruolo difficile perché che esercizio
E la protezione dei diritti umani è sempre stato pubblicato in Afghanistan anche durante la Repubblica islamica l'architettura istituzionale che crollata la metà di agosto ora però siccome non abbiamo tempo per parlare di ciò che è stato ma vogliamo capire che cosa sta avvenendo
Ci prendiamo qualcosa come quindici minuti deve cercare di capire attraverso uno sguardo così privilegiato che cosa sta accadendo in Afghanistan quindi la prima domanda che vorrei fare
Dal nostro interlocutrice ospite
I talebani le autorità di fatto al potere in Afghanistan hanno hanno annunciato un'amnistia generale nessuno gli altri membri delle forze di sicurezza si rappresentanti istituzionali
Impiegati pubblici oppure l'ultimo rapporto presentato la segretario generale delle Nazioni Unite al Consiglio di Sicurezza del due febbraio elenca una serie di abusi incredibili evidenze
Omicidi extragiudiziali di intimidazioni in un clima di paura anche alcuni casi appunto più documentabile ne vorrei per prima cosa chiederle una sorta di Bilancio siamo quasi a sette mesi dal ritorno al potere tra le pare per capire quanto e come si sia ridotto lo spazio di libertà dentro il Paese
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Le istituzioni che erano preposti a tutelare i diritti umani non esistono più pure ci sono stati dei sostituzioni delle figure professionali che se ne occupavano
Ci sono stati tanti evidenze che testimoniano di omicidi extragiudiziali ci sono stati comportamenti aggressivi qualche caso l'arresto appalti forse anche qualche Tuturano i casi delle protetta parte delle donne che hanno protestato per il per le strade e che qua sono state rilasciate in seguito ad una pressione molto forte molto intensa e continua a delle la comunità internazionale i sintesi c'è una forte forte tentativo di impedire qualunque
Formativo e dissenso e nell'ultima questione che citava lasciata da cabaret riguarda il fatto che nella maggior parte delle Province
Il ragazzo non possono frequentare la scuola secondaria anche se i talebani hanno annunciato che alla fine di marzo riapriranno anche le scuole secondarie
Proseguirei con una seconda domanda che ha che fare invece tutto tu
Lei citava il fatto che la la pressione della comunità internazionale che ha contento Pavia rilasciarle gli attivisti che erano state
Questo in prigione oppure presa in custodia
Ora
La comunità internazionale anche nell'opinione pubblica nella stessa comunità scarna della diaspora vibrafono e ci si interroga su come occorra dialogare con i talebani si occorre revocare o meno ci sono due posizioni prevalenti
Cioè la posizione di coloro che dicono no anche al piano perché il dialogo comunque istituzionali sa potere che rischia di diventare ancora più oppressivo che autoritario alla luce di questa forma di legittimità
C'è un'altra posizione faccio molto approssimativa che dice
E indispensabile comunque interloquire con quelle che sono le autorità di fatto perché altrimenti il Paese sprofonda in una crisi umanitaria ed economica ancora più evidenzia il fatto di dover dialogare non politiche riconoscere la legittimità delle di Rato ora
Con l'occhio capire quale fosse la sua posizione
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E certo abbia venga
Questo grosso
Sintetizzo
Punto
Dai fatti alzare che più che chiedersi se W meno interloquire con i talebani questo che sul come vada vada fatta questa interlocuzione
Ce lo stesso avvenuto anche quando ci si chiedeva le truppe vanno ritirate o meno avrebbe solo chiesto come davano ritirasse ora i dati di fatto sono e al al comando paese al governo del Paese c'è un gruppo che esercita un'apartheid di genere sì il definito accertata va uno dei peggiori gruppi con cui ci troviamo avere a che fare ma dobbiamo aprirci a che fare in modo critico e in modo consapevole
Una cosa dobbiamo far capire talebani chi di loro per interlocutori zone diplomatici dalla comunità internazionale ma la popolazione afgana messaggio evidentemente ancora non è arrivato questo dico io anche nell'eventuale ecco in questione delle risorse che chiedono per esempio per pagare gli insegnanti
Pubblicità abbiamo dobbiamo essere consapevoli che questo segnetto pipa condizionati l'ultimo fante che c'è un ampio spettro di opzioni tra i due imponenti che non parlo associato conto dialogare un conto invece a riconoscere la legittimità dell'istituzione
Io fare un'ultima domanda oppure toh volevo permettermi di aggiungere un punto su Dell'Acqua sintesi
Cioè
Che è una precondizione NBA cinque per avere questo livello di dialogo tedesco se Titti parla con loro sappiamo bene cosa viene sul campo
E quindi come dire
Non sono né nella scia ma anche le nostre migliori intelligenze diplomatiche e siano a contatto con le persone che vivono il Paese l'astenia profonda e reale conoscenza di quello che sta avvenendo è precondizione per avere un un un livello di dialogo con i talebani che sia serio
No io sto San d'accordo però non è non c'è diplomazia ufficiale addetto al Paese cui anche difficile poi in questa condizione
Stefano sapere Osaka cioè se
Un'ultima domanda poi passare anche gli occhi relatori c'è una questione fondamentale questi vent'anni
è stata creata una perché tu istituzionale che si reggeva economicamente sulle nostre spalle sulle spalle dei donatori ancora ad agosto prima della presa del potere talebani
Settantacinque per cento della spesa pubblica scarna dipendeva dai donatori internazionali
E quarantacinque per cento del prodotto interno lordo con la presa del potere da Verbania comunità internazionale ha reagito tagliando questi finanziamenti e congelando anche gli asset della banca centrale afgana ce ne sono sette miliardi di dollari
Custoditi dagli americani due miliardi per gli europei ora poche settimane fa presidente pagano annunciato che ti sposto a a dividere i sette miliardi
Che ha congelato nella banca centrale la scala tra i familiari delle vittime dell'undici settembre e l'aiuto umanitario ora vorrei sapere che cosa ebbene sarà nostra interlocutrice e se ritiene che avrà qualche ragione anche i talebani quando dicono che è una sorta di guerra economica non dichiarata come viene fatta
Conto contro la scansione continuano come
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Quei scura fa eccezione street punk cioè panni sporchi raggiunto il rischio pubescens ai Aldiss Solutions ceppi scorte
Recettori agricola stessa cioè c'è o su no trattò propongo
Grazie anche questa un'altra delle questioni su cui ci sono opinioni diverse secche la ragione per cui che ho chiesto avete prima diceva cultura appunto sulla questione della della necessità di avere uno sguardo tetto al Paese ecco perché loro cercano di raccogliere informazioni attraverso i i difensori dei diritti umani tipo il fallo infiltrato arrivare ai diplomatici anche per controbilanciare tale narrativa dei talebani
Spesso poco realistica realistica sugli asset
Cioè che vero quando ha saputo che ha deciso di banca ha avuto una forma di risentimento anche lei
Perché quegli asset appartengo alla popolazione afgana e alla futura generazione afgana il fatto che che decida del loro utilizzo presidente degli Stati Uniti appunto è una cosa che non ha convinto avuto segreta sei afgani fossero stati consultati in questa decisione dice nutro una forma alta di solidarietà verso le vittime le famiglie delle vittime l'undici settembre ma dovremo passare attraverso questo meccanismo per fargli avere giustizia qualità che sulla questione della ed eventuale ieri vi lascio i amari congelati dice importante che avvenga in modo graduale però perché l'economia Scala bisogno di liquidità senza la quale non possono essere fatte attività e senza la quale la popolazione
Continuerà a vivere in una condizione di crisi umanitaria ma nessuno vuole continuare a vivere Combe sto in questo stato di bisogno di molto l'oggetto appunto che che qualcosa vada che cosa sia fatto l'altro punto su cui chiudo la traduzione sintetica che non bisogna accudire e il popolo afgano perché i talebani sono abbattuti
Ecco per riassumere quanto e messo in risalto dalla Sciara Zard al bar durante questa conferenza organizzata a Milano dal gruppo Europa più in cooperazione in collaborazione con Non c'è pace senza giustizia per capire cosa possiamo e dobbiamo fare per aiutare chi è più a rischio sotto il nuovo regime talebano occorre prima di tutto ascoltare le voci
E delle persone sul campo o di chi in esilio sta in stretto contatto con loro e di capire come vedono le loro e necessità impellenti e nel contesto di instabilità totale attuale di sicuro non occorre dare legittimità al regime talebano ma il popolo afgano non va punito e al contrario va sostenuto per uscire
Per uscire dal quadro drammatico nel quale sprofonda l'Afghanistan a livello economico e umanitario
Ecco con questo siamo raggiunti alla fine di questa trasmissione
Non mi resta quindi che ringraziare Alessio Incorvaia che oggi non solo ci ha letto le notizie ma anche curato la redazione e la parte tecnica vi ricordo che le attività di non c'è pace senza giustizia possono essere seguite anche attraverso il nostro sito internet che N piccolo W. J. punto org oppure non c'è pace senza giustizia punto org
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Troverete anche le modalità per sostenere le nostre campagne per la difesa e il riconoscimento di diritti umani fondamentali
Vi ringrazio molto per l'ascolto e vi do appuntamento a mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta oppure in replica il venerdì alle sei del mattino
Intanto vi auguro un buon proseguimento su radio radicale ciao