Speciale Giustizia

Buonasera a tutti la Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia i LEA presidente della Commissione giustizia della Camera Mario per Antonini della Movimento cinque Stelle
Scriverà alla presidente della Camera Oberto Finco chiedendo un posticipo dell'esame in aula della riforma del consiglio superiore della magistratura
E quanto emerso dall'ultimo ufficio di presidenza in seconda commissione l'arrivo in Aula del provvedimento era stato calendarizzato lo ricordiamo per lunedì in ventotto marzo ma già da giorni deputati ipotizzavano uno slittamento dei tempi a fronte dell'elevato
Numero di subemendamenti presentati dai gruppi parlamentari che come ricordato da per Antony in molti confliggono con il testo licenziato da Palazzo Chigi
E intanto il governo ha ha sollevato dubbi di costituzionalità su alcune modifiche proposti dalla maggioranza la riforma il CSM all'esame di Montecitorio
Quanto mi è stato riferito al termine dell'incontro di oggi tra governo e maggioranza
Proprio per fare il punto sugli emendamenti presentati in in Commissione giustizia si tratta dei temi del sorteggio per l'elezione dei membri del CSM e della responsabilità civile
Sia ieri la ministra Marta Cartabia che oggi il sottosegretario alla giustizia Francesco Paolo Sisto hanno ho sottolineato l'incostituzionalità di queste proposte
Ieri intanto dopo sette giorni di i lavori il plenum del consiglio superiore della magistratura già approvato
In alcuni casi con un voto Richey cattivissimo
Il parere alla riforma dell'ordinamento giudiziario e del sistema elettorale del CSM tra non poche lo dicevamo già ieri sera lacerazioni e spaccature al suo interno il testo che evidenzia né rilievi critici alle proposte formulate dalla ministero adusi sia Marta Cartabia
è stato votato approvando singolarmente le cinque sezioni in cui si divide il appare sempre a maggioranza e con i consiglieri Laici contrari o astenuti
Noi vogliamo lo abbiamo già fatto ieri sera vogliamo continuare a proporvi questa sera alla seduta di lunedì discorso di lunedì
Ventuno marzo del plenum del CSM e in quella occasione in quella seduta con diciannove voti a favore cinque contrari il plenum ma approvato prima l'emendamento del relatore del parere il consigliere togato ma Carmelo Celentano che bocciava il sorteggio come possibile metodo di elezione dei componenti togati del CSM e poi ha approvato con quindici voti a a favore l'emendamento con cui i togati di Area democratica per la giustizia a partire dalla relatore Cascini Giuseppe Cascini che sentiremo fra pochissimo
Rilevavano le notevoli criticità dell'estensione dell'illecito disciplinare a tutte le ipotesi di violazione delle disposizioni in materia di rapporti con la stampa introdotte dalla riforma del due mila uno in tema di presunzione di innocenza quindi riprendiamo da dove ci eravamo fermati ieri sera nello Speciale giustizia di ieri sera
Con l'ascolto del plenum del ventuno marzo scorso poi nella prossima settimana ovviamente sentiremo il il voto finale approvazione finale del il dibattito finale e l'approvazione finale della parere dicevamo questa sera invece continuiamo ad ascoltare la seduta del plenum di lunedì scorso e riprendiamo l'ascolto del la seduta di Palazzo dei Marescialli con l'intervento del consigliere Giuseppe Cascini diaria
Aderisco alla proposta del Consiglio Gigliotti di aggiungere quella considerazione
Relativa alla violazione della lettera oggi perché secondo me e chiarificatrice dell'equivoco
Chimiche mi pare sia emerso in alcuni interventi non è che tutto ciò che la legge indica come inopportuno o da evitare possa essere sanzionato disciplina anzi per quanto riguarda l'attività dei magistrati c'è una clausola generale discussione della responsabilità per l'attività di interpretazione del fatto e la valutazione delle norme
Per cui
Quando si legifera per clausole generali cosa consentita anche disciplinare no uno dei dei temi su cui la sezione disciplinare la procura generale sono impegnati e quello che la causa della correttezza nonché una sicuramente una clausola generale squadra cassazione è più volte intervenuta dicendo che è soggetta alle variazioni del costume della contesto sociale e che si riempie di contenuti secondo come dire
Valutazioni di storiche sociologiche
Ci sono altri clausole generali che non sono compatibili col sistema di tassatività e con la clausola di salvaguardia del comma due dell'articolo due
Secondo me è questo il caso
Perché qui vedete
Al netto della violazione di legge
Che come conseguito sapete dice così Gigliotti già sanzionata e quindi la mancata adozione del decreto motivato o altre violazioni della norma di cui all'articolo cinque del decreto legislativo centosei sarebbero già sanzionate
Con il richiamo integrale con dei due due visse tre
Del decreto legislativo centosei Sivieri sostanzialmente a trasferire in sede disciplinare quello che è il cuore della valutazione riservata Plutone pubblica rilevanza pubblica della notizia e specifiche esigenze investigative
Questo tipo di clausola generale questa clausola generale non è compatibile con il principio di tassatività ecco la clausola di salvaguardia
Di cui al comma due perché evidentemente non c'è nulla diciamo così da reperire
Nella campo sociale sociologico per definire agli avanza pubblica una valutazione sostanzialmente soggettiva e io ritengo questo procedimento sia importante ritengo necessario fornire l'informazione
Se la dose senza lesione di diritti fondamentali delle persone interessate non è possibile pensare a una sanzione perché si ritiene invece che non c'era l'interesse pubblico quella a quella comunicazione cioè sarebbe solo su questa la divergenza tra la scelta del produrre la valutazione discrezionale e quindi si farebbe sempre soltanto una valutazione vietata dal comma due
Perché sarebbe sempre una sovrapposizione da parte dell'organo disciplinare delle valutazioni diserbanti al procuratore della
Tanto
Richiamo e faceva la così amici dal fatto che c'è la legge perché non data Avati legislatore non la richiamate tutte le norme ecco dell'articolo cinque
Perché il divieto di di dare nome di fantasia alle indagini
Non è stata di non è stato sanzionato no
Eppure a volte quello può dire
Delle connotazioni lesive degli interessi delle persone coinvolte no le le i nomi di fantasia che vengono dati sono scelte no che si quindi non è vero che ogni legge poi presuppone per forza
La sanzione anzi mi aspettavo dedicano forse ci ricorda sempre che liberale che poi dicesse che ogni legge o con una sanzione dicemmo postale come argomento
Ma in questo caso la regione di più in più un richiamo per questo insisto su questo emendamento
Richiamo la valutazione sul comma tre sul richiamo al comma tre dell'articolo cinque è vero che esisteva divieto dal due mila sei sostanzialmente caduti in desuetudine ma se noi a h accompagniamo ad una sanzione disciplinare un divieto generalizzato di parola per tutti i magistrati del pubblico ministero sugli affari giudiziari trattati dall'ufficio secondo me creiamo una un mostro dal punto di vista dell'dell'illecito disciplinare
Grazie
Ci sono altri allora dà ragione poi D'Amato con viceversa metà alzato la mano contemporanea l'ho fatto solo no praticamente io credo che
Ho ascoltato con attenzione considerazioni del procuratore generale
Ed è certo che è diverso ciò che stabilisce la norma e la sua sanzione non tutte non tutte le norme sono immediatamente sanzionabili però è chiaro che posto che già in questa legge se ne erano alcune cadute in delle turbine evidentemente legislatore vorrebbe richiamare invece all'importanza la centralità di questa normativa sul quale possiamo essere d'accordo non d'accordo ognuno di noi però
Io credo che la critica che già al parere esprimeva c'era c'era già una critica
E personalmente sono anche d'accordo nella direzione dell'emendamento del consigliere Gigliotti
Additivo e non
Venga in coinvolto nell'altro emendamento
Certamente c'è una critica alla necessità di dettagliare meglio di capire meglio non tutte le necessariamente dichiarazione devono essere un illecito non possono esserlo perché c'è anche la libertà di parola
E se rientra nella nella lettera di
Ubu come in realtà c'è già dirette a ledere indebitamente i diritti altrui quindi non ogni dichiarazione necessariamente illecita tanto più se inserita in tutto l'articolo cinque che detta dei cantieri e e informati vita del procuratore che il luogo dei vari sostituti
A come dire questo compito di comunicare alla stampa ciò che è di rilievo pubblico e discernere ciò che invece dovrebbe rimanere
Non pubblico anche se ne ho nel necessariamente segreto per cui io credo che ripeto indipendentemente da le opinioni sulla norma
Possono essere più svariate
La critica ci sia contenuta e con l'aggiunta dell'emendamento
Ottantaquattro che riconduce anche una lettera g dell'articolo due l'illecito sollecita questo tipo di interpretazione peraltro la lettera g realtà è colposa perché parla di negligenza inescusabile non è necessariamente dolosa ma questo poi lo vedrà probabilmente prima alla procura generale poi la sezione disciplinare
Quindi
Criticare totalmente la la la norma come fa il primo emendamento a mio avviso è eccessivo perché sembra quasi dire esitante fatto una norma ma se la sanzioni siamo d'accordo
Nello stesso tempo è una critica che già era contenuta a mio avviso nel parere ma più detta maggiormente dettagliata come ha fatto così Gigliotti secondo me è possibile senza ottenere il risultato paventato dal procuratore generale quindi per concludere io non voterò l'emendamento ventinove ma quello ottantaquattro
Ringrazio consigliere D'Amato prego
Euro prendo la parola sinceramente perché non riesco a comprendere fino in fondo l'utilità di questo emendamento dubbi che mi sembra di capire che ne è stato presentato dai ricordi Zacco ed altri
Il
Il nostro partire quello che e circoscritto alle pagine venti e ventuno già contiene
Degni e riferimenti critici al passo di indeterminatezza della fattispecie e quindi come dire propone un invito al legislature di fare attenzione nel momento al giorno il delegato nel momento in cui scindere sul piano poi della della individuazione concreta
Tutti i riferimenti giuridici io mi ci ritrovo in questo articolo vinti e ventuno
Non riesco a comprendere tutta la portata della della di questo emendamento
Soprattutto nella parte in cui enfatizzando le conseguenze che ne scaturiscono
Vuole
In sostanza stabilire che oggi
Qualsiasi pubblico ministero può intervenire con dichiarazioni su qualsiasi procedimento della proprio ufficio
Compresi anche quelli definiti e quindi non trattare da magistrato e via di seguito cioè e la e la premessa da cui parte questo emendamento che non mi convince
Che non ha non ha queste conseguenze viva e poi perché già da oggi non è possibile che qualunque magistrato farli delle azioni le attività investigative del proprio ufficio a che titolo me lo farebbe
Parla di attività investigative di un altro collega del pubblico ministero io francamente questi questo emendamento e poi perché non lo comprendo io voterò il paniere così come è stato riformulato con quella precisazione dell'emendamento ottantaquattro che è stato formulato dal dal consigliere Gigliotti grazie la ringrazio sarà così a Celentano prego
No invece presidente io voterò convintamente questo emendamento non perché sia esaustivo di tutte le problematiche che presenta questa norma ne sono tantissimi e una parte sono quelle che questo emendamento che abbiamo adesso discusso una parte sono contenute in quelle dell'emendamento del professor Gigliotti in realtà livello di critica se dovesse essere aderente al dato politico di questa norma che queste sono norme manifesto non servono a niente perché tutto l'apparato sanzionatorio del disciplinare consente di attingere determinati comportamenti che queste norme disciplinari vogliono vogliono attingere in realtà e in si è inserito un concetto e non è la prima volta che il legislatore tenta di inserirlo già il legislatore del due mila sei si tentò di farlo
Che quando si tratta di pubblico ministero tutto quello che non è consentito dovrebbe essere discipline disciplinarmente sanzionato ma non è questo
L'atteggiamento che si deve avvenire che il legislatore deve avere di fronte a cui anche perché e l'ho anche detto nella nella parte in cui ho cercato di illustrare la parte del parere che riguardava questa se noi diciamo lo abbiamo detto noi quando abbiamo ha fatto sparire sull'attuazione alla direttiva sulla produzione di di innocenza diciamo che queste sono valutazioni discrezionalità discrezionale di opportunità
Che sono del proprio del procuratore io ho detto provocatoriamente che questo sarebbe un illecito disciplinare potestativo c'è che il che il procuratore da solo Falcon portano che la la la verità è che ci sono
Varie altre norme che potrebbero sanzionare
Di sponde indo al principio di offensività che invocava il procuratore generale e dovrebbero tranquillamente prendere il posto di queste norme che sono
Messi è qui soltanto per fare da manifesto di una riforma per la riforma
Sì ci sono altri allora
Se nessun erede di parlare adesso mettiamo ai voti il ventinove se passa il ventinove viene votato un emendamento aggiuntivo adesso presentato dal consigliere Gigliotti come
Scusate io non ho compreso come prima credo depositasse era additivo al testo originario non additivo al ventinove
No
Ho detto avevo capito ma io sino perché il mio intervento era e inteso se non passa il ventinove
E a seguire al testo originale sì ma infatti se non passa il ventinove si vota ma se no non ci siamo liberamente avevano durante un esame se non passa al ventinove rimane tutto così come
Si vota prima il sub emendamento cascine ad altri e poi l'emendamento ottantaquattro
Del consigliere Gigliotti se passa il ventinove decade tutto ad eccezione dell'aggiuntivo presentato dal consigliere Gigliotti che viene sottoposto sarà sottoposta al voto
Per cui tanto per semplificare i lavori se lei mi autorizza non lo facciamo proprio l'aggiuntivo Gigliotti quindi votiamo solo il ventinove come riformulato
Con l'additivo Giglio ce lo recepiamo nel nostro Paese
Questo di questo dipende da voi se l'organo venne autorizzare no l'autorizzo certo questa perché è una sua allora il nostro prerogative modificato con l'aggiunta di allora quindi il risparmiamo un votiamo il ventinove
Con l'aggiuntivo Gigliotti se passa decade tutto il resto a Malpensa non passa votiamo l'ottantaquattro va bene allora metto ai voti l'emendamento ventinove cascine da altri con l'aggiuntivo Gigliotti
Ottantaquattro bis presentato adesso
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici chi è contrario
Uno due tre chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei alla quindi a questo punto è approvato l'emendamento ventinove con l'aggiuntivo che ha fatto proprio anche l'aggiuntivo ciglio bene andiamo avanti allora a questo punto abbiamo e gli emendamenti ventidue a e ventidue B che sono del consigliere Cavanna votiamo il venti due a
Qualcuno vuole parlare non si era Pepe prego
Grazie presidente così magari sono anche il tempo di ritrovare la pagina allora anche qui il parere si pone nel solco mi sembra anche di quanto ricordato da poco dal procuratore generale ma comunque del nostro precedente parere sa di non sovraccaricare il disciplinare di quelli che sono gli aspetti organizzativi degli uffici cioè l'organizzazione dell'ufficio dovrebbe in teoria un mondo ideale ma realtà che ho anche spesso vista dagli uffici esteri ispirata come possiamo fare in me meriti una cosa insieme non ispirata se non fai quello che ti dico io vedi quello che ti succede
Che invece un poi lo spirito di questa riforme tra cui anche queste questi illeciti disciplinari di omessa segnalazione ma ne è la riprova di quello se a mio avviso di quello che le sto dicendo che il legislatore cosa decide
Di sanzionare lo diciamo l'omessa denuncia delle rive del grande rete del grave ingiustificato ritardo
Non l'omessa adozione di del piano di smaltimento quindi è un sistema completamente folle cosa dovrebbe fare secondo l'emendamento a mio avviso ovviamente non ripeto più scontato cosa dovrebbe fare
I legislatori di va bene se il ritardo
Come scrive indirizzi il Segni presidenti sezione dirigente deve adottare per il predisporre misure organizzative limitare le assegnazioni predisporre il piano di smaltimento se un legislatore avesse previsto
Come è possibile sanzione disciplinare l'omessa segnalazione del mancato rispetto di queste misure di ho cercato di porre in essere per Prodi per proporre il problema avrei tanto tanto brutto capirla ma è schizofrenico un sistema in cui e da un lato io devo cercare di aiutarti a rientrare dei ritardi ma dall'altro ti devo anche immediatamente far partire la segnalazione altrimenti non
Finisco io stesso per essere sanzionato per questa missione e soprattutto in un contesto in cui in un recente intervento legislativo passato un po'sotto traccia il ministero ha detto che accede direttamente a tutti i dati informatici nei nostri uffici
Quindi sinceramente di anche la sentenza se depositata al giorno trenta trentadue trentacinque quarantasette lo può sapere
Con un click e per cui creare questi rapporti da condominio dalla Germania dell'Est tra presidente di sezione e il giudice non può produrre nessun Hans nessun approccio virtuosa perché poi mi dovete dire con quale generosità
Il singolo collega darà scorsa al piano di smaltimento il collega della stanza affianco
Cercherà di caricarsi di più di più causa cerca di dire sto attentissimo perché non si è mai ci si va dal trentunesimo giorno secolo consegnarlo stiamo tutti attenti perfetti poi pazienza se i cittadini arrivano un po'più tardi
E in più anche qui come tecnica legislativa chiede al Presidente di Sezione di di di segnalare la presenza di gravi ritardi quindi dandole una valutazione non so sarà l'entità sarà l'assenza di giustificazioni è praticamente il predisciplinare del tuo presidente di sezione che veramente crea rapporti tossisce non ispirati alla collaborazione rispetto a una finalità che se il ministero volesse perseguire con un clic e lo potrebbe fare senza grossissimi problemi
Spero con questo di aver risposto alle alle sollecitazioni che ci poneva il consigliere Cavanda che giustamente poneva un tema di di discussioni dice mi dite come funziona per fare in modo che questa cosa emerge venga risolta
A mio avviso uno funziona non funziona così casomai avrebbe potuto scegliere di orientarsi diversamente sul cinque
Bis e quindi l'ho messo rispetto del piano di smaltimento l'omessa adozione pantera di smaltimento la tutto quello che vogliamo fare una sanzione fari contemporaneamente con la mano destra il contrario di quello che fa la sinistra
Non porterà ha ha un funzionamento più Serino degli uffici
Ringrazio c'è qualcuno che vuole intervenire sui ventidue a ventidue bis che poi sono la stessa cosa di fatto perché una è sul testo la l'altra sull'astratto
Cioè nessun altro vuole intervenire allora possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro o cinque chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici dei quattordici quindici sedici diciassette
Sedici scusate chi è chi si astiene uno due due gli astenuti respinti sono respinti per di fatto era lo stesso andiamo all'emendamento numero undici
è stato presentato
Dal Consigliere Celentano Cerabona tornati sugli amici che Pepe quindi dalla commissione
Consigliere qualche
Ah no no all'intestazione che è sbagliata vi chiedo scusa vi chiedo scusa qualcuno vuole intervenire la dichiarazione di voto nessuno allora lo possiamo mettere ai voti posso mettono ai voti sì
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici dodici dei quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciassette
Chi è contrario nessuno chi si astiene
Uno due tre quattro approvato passiamo all'emendamento numero tredici emendamento tredici
Anche se è stato diviso sempre consigliere Celentano
La formulazione letterale della disposizione dove batte nella protesta doveva superare Estrafallaces accertata con sentenza definitiva con il seguente è un sostitutivo
Comunque non c'è una dichiarazione di voto dovremo Montreal rivolgiamo perché qua sito chiarisce perché era era inserito atto che la prospettiva per
Petipa di estinguere l'illecito sarebbe il caso che operasse anche prima della possibilità di fare l'azione disciplinare nonché porti prima
Con un'incolpazione o addirittura davanti alla sezione poi vediamo se ci sta un suo piano di dire
è solamente questo un'idea logica da dare al legislatore
Questo
Ho abiti io ho capito
Anche
Quindi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene uno due tu uno due
Tre astenuti approvato
Allora passiamo all'emendamento numero trenta ve lo fa un attimo solo perché lo possiate vedere tutti è quello di Cascini Chinaglia scriviamo Zaccaro Dal Moro Pepe a pagina ventisette da nondimeno condanna un sostitutivo
Posso fare una brevissima dichiarazione di voto prego prego è solo una questione tecnica la la la la la norma dice che con la la riabilitazione
Non può essere più oggetti valutazione il fatto illecito no cessano cessano gli effetti del fatto illecito questo dice scusa diciamo non può essere più gettito dice cessano gli effetti del fatto illecito
Ora a me pare che
Questo tipo di espressione sia ambigua e poco
Conveniente rispetto alla natura degli istituti e la riabilitazione che quello che fa cessare di trazione sono gli effetti della condanna non gli effetti del fatto illecito
Gli effetti del fatto illecito il fatto illecito è stato commesso è stato accertato come commesso
E nei limiti in cui il Consiglio può valutarlo lo potrà sempre valuta così come valutare soluzioni non si vede perché non posso valutare un fatto per il quale intervenuta condanna quelle che vengono meno sono le condizioni ostative derivanti dalla condanna
Cioè quando la norma dice non puoi andare al CSM sei una condanna alla censura non puoi andare in Cassazione non puoi fare il direttivo alla quelle preclusioni vengono meno perché sono gli affetti della condanna
Gli effetti al fatto illecito noi discutiamo
Spesso anche di fatti accertati e escono per i quali è stata esclusa la rilevanza disciplinare coltri bis fatti per i quali è stata esclusa rivalsa disciplinare ma si ritiene che siano suscettibili valutazioni in altre sedi allora sarebbe paradossale che tutti questi si possono valutare quelli per i quali invece c'è stata condanna con la vendetta se non si possono più valutare quindi l'invito e ha esprimersi in maniera più chiare e dire che cessano gli effetti la condanna questo il senso
Dell'emendamento per il quale voterò a favore Sir domati prego
No nell'esprimere il mio favore a questo emendamento chiedo ai presentatori se non fosse possibile anche inserirlo nel quadrato perché sembra una valutazione abbastanza rilevante
Che è poi quello la prima cosa che viene in mente
Ne ne aveva questo maglia tratta ebbe ma sono quelli che poi vanno mi immediatamente no catturano l'attenzione non credo che tutti si mettano a leggere pare una sua interezza
Pare una dichiarazione prego prego
Allora non c'è nell'astratto perché in sede di discussione in commissione abbiamo ragionato nel senso che come ogni volta in sede di circolare l'autogoverno quindi il consiglio valuta di volta in volta ogni fattispecie
Che si possano valutare i fatti così praticamente ponendo il problema abbiamo detto pure nel parere
Questo emendamento si spinge più in là cioè si spinge a dire
Sin da subito dei fatti rigo riguardanti la condanna disciplinare andranno comunque valutati noi avevamo conclude siamo lasciati un passo più indietro lasciando la discussione all'interno del consiglio e non rimettendo la direttamente al legislatore
Questo era il senso della della nostra discussione ecco perché non c'è nell'arte strappato detto questo
è chiaro che come previsto nei casi diciamo da da tante circolari che i fatti che sono stati vagliati dal giudice disciplinare anche se
Il magistrato è stato assolto possono comunque essere valutati ed altri fini delle valutazioni professionalità o ai fini dell'accesso all'incarico direttivo certamente questo dovrebbe essere fatto anche se interviene una riabilitazione quello che avevamo voluto lasciare diciamo lì non precluso era che questa discussione avvenisse nelle con poté nelle competente con commissioni è in sede di riformulazione delle circolati tutto qua
Grazie tutta curatore saldi
Io non ho partecipato alla discussione quindi ho letto l'emendamento diciamo con animo sgombro
Io non credo che sia questo però il senso dell'emendamento che se fosse così sarebbe effettivamente sbagliato quello più compreso e mi sembra giusto e che l'espressione estingue il fatto illecito
Potrebbe nelle interpretazioni che poi dopo non faremo noi che siamo qui va saranno fatto da verrà fatta dei prossimi Consigli che dalla giustizia amministrativa
Potrebbe addirittura essere preclusiva invece del del dell'esame del dell'illecito che per il quale richiesta da riabilitazione quindi a me sembra un opportuna questa precisazione del non va sicuramente ad incidere sulla valutazione caso per caso
Dell'illecito esistente ma per il quale vi è stata la riabilitazione io l'ho intesa così non nel senso di un obbligo di valutazione
La ringrazio non ho altri iscritti a parlare quindi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Uno duri prego qua uno due tre quattro
Cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici sedici chi è contrario
Uno due tre quattro chi si astiene
Uno due tre è approvato passiamo all'emendamento ventitré lei non
Questo sarà secondo me è più da vivi
Perché da coordinamento formale
Ho capito ma allora e tardivo l'emendamento non è stato presente a tra no
Io
Non so emendamento scritto io non lo posso
Va bene andiamo all'emendamento ventitré
Consigliere Cavanda
Pagina ventotto quarto capoverso dopo benefici e prima del periodo che inizia con le bene inserire
Questi i criteri mezzo
Qualcuno vuole intervenire
Numero ventitré il consigliere D'Amato
Del consigliere Cavanna ha trovato
Qualcuno vuole intervenire
Se nessuno chiede di parlare lo mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Uno due terrei quattro cinque sei sette otto nove
Dieci chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei chi si astiene
Uno due tre quattro il consigliere Salvi popolate Salvi non ha partecipato comunque l'emendamento è approvato
Abbiamo finito anche il capitolo due della seconda parte passiamo al capitolo tre
Abbiamo il nove a nove variabili sono entrambi del consigliere Di Matteo
Posso fare una breve discesa sia assolutamente sì stavo contro scusi consigliere stavo solo controllando se passa decadono il ventiquattro a S. passano private dal ventiquattro vi per effetto alla parola non sia di Matteo
Anche nel corso di questa discussione abbiamo più volte ascoltato
Ufficio
Interventi
Diversi consiglieri
Nel senso dell'auspicio che che venga
Meno capp logica che è consistita nella proiezione dell'attività della corrente del gruppo associato all'interno del Consiglio
Anche poi ha determinato
Altre patologie
I capigruppo di incontri e le relazioni i rapporti tra
Vice presidenti e e capigruppo per discutere di determinate questioni e quant'altro conosciamo soprattutto con riferimento alle consiliatura che hanno preceduto questa
Bene io credo che però che di fronte a queste considerazioni che tutti condividiamo tutti dichiarano di condividere
Se c'era un momento del disegno di legge buona fede che costituiva anche nell'espressione
Anche simbolica di questa volontà di liberare il consivo dal dall'influenza impropria dei gruppi era dato dalla previsione
Del divieto per i consiglieri di costituire gruppi all'interno del Consiglio
Nessuno vuole pregiudicare il diritto di associarsi il diritto di associarsi per orientamenti culturali
Che siano omogenei
Ma qui il problema della costituzione del gruppo in consiglio che inevitabilmente
Produrrebbe e produce
Una possibile limitazione
Della
Indipendenza di ciascun Consigliere indipendenza di giudizio indipendenza di voto in di indipendenza di posizione
E invece questo parere addirittura
Apprezza
Questo il senso del mio emendamento nella parte soppressivo
La disposizione che sopprime il divieto per i consiglieri di costituire gruppi all'interno del Consiglio
A me pare che invece
Per riaffermare il principio secondo cui i consiglieri devono svolgere il mandato con indipendenza e imparzialità
Non appare condivisibile la soppressione dell'articolo ventisette del disegno di legge che introduceva il divieto per i consiglieri di costituire gruppi all'interno del Consiglio questo non c'entra nulla
Con la libertà di associazione con la libertà di
Appartenere ad un gruppo associativo questo riguarda altro riguarda la vita all'interno del Consiglio
All'interno del corsivo i gruppi non devono avere la possibilità di esercitare
La loro influenza
Anche attraverso la costituzione di nuclei interni al Consiglio
Ringrazio consigliere Cavanda prego
Grazie presidente il il mio l'emendamento del consigliere Di Matteo
Sullo stesso sulla scorta per del mio emendamento sullo stesso argomento sulla stessa
Passo del parere della sesta Commissione che
Sì compiaccio del fatto che l'emendamento governativo attuale Cartabia
Non confermi la previsione del progetto buona fede di eliminazione degli in relazione al divieto
Di formare gruppi all'interno del consiglio come dice il consigliere Di Matteo
è proprio questo
Chi i qui non si tratta di
Comprimere la libertà associativa dei singoli o di espressione dei singoli consiglieri si tratta di evitare che il il gruppo
Abbia non solo una visibilità fisica e concreta all'interno del Consiglio come è accaduto nelle consigliature precedente che certamente in questa perché come ho detto perché di gruppi sono visibili al consiglio anche fisicamente se non altro per esempio
Sotto il profilo della distribuzione degli uffici che sono divisi per gruppo come disposizione logistico
Ma è proprio il fatto di dare un riconoscimento al gruppo all'interno del Consiglio cioè chi riconoscimento del gruppo ripercorsa nessuno secondo il Progetto buona fede invece
Secondo il emendamento governativo Cartabia che costituisce una restaurazione o no una marcia indietro un ritorno al passato
Bene questa norma non c'è più e quindi si legittima che all'interno del Consiglio anche fisicamente venga riconosciuta dignità al gruppo
Associativo ecco questo secondo me uno regresso
In sostanza a mio parere chi ha scritto questa norma
Per il ministro buona fede o il ministro buona fede direttamente hanno capito che c'era questo problema all'interno del Consiglio
La il Progetto invece Cartabia fa finta che questo problema non ci sia più e non o non ci sia mai stata
E invece il c.t. il parere della sesta a mio parere dovrebbe evidenziare proprio questa criticità
Perché non si capisce come mai se si vuole lottare contro i gruppi consiliari i gruppi associativi e la degenerazione correntizia si debba riconoscere all'interno del Consiglio la possibilità di dare
A spazio ai gruppi stessi
Ringrazio consigliere Gigliotti prego
Grazie presidente io anche devo dire condivido se non altro il valore simbolico diciamo così della
Precisazione che l'emendamento del consigliere Di Matteo vorrebbe introdurre probabilmente la disposizione del dell'articolo ventisette del disegno di legge originaria era diciamo una norma in perfetta io sarei chiamarla una disposizione penale pedagogica diciamo così in qualche modo
Però devo dire
Sarò credo anche abbastanza efficace con questa esemplificazione che probabilmente se fosse esistita una regola del genere a nessuno sarebbe venuto venuto in mente ed è successo
Per esempio di istituire una riunione dei capigruppo che da
Come dire plasticamente
Comma contezza della esistenza di un gruppo se c'è un capogruppo ricevuto diciamo così in una convocazione più o meno formale ci sarà anche il gruppo corrispondente e poiché questo è accaduto
Mi dispiace che il vicepresidente non ascolti
Ed è accaduto all'inizio proprio di questa consiliatura
Vice Presidente lo ricorderà probabilmente
Perché è un elemento che non sfugge
Francamente credo che appunto una disposizione dal carattere pedagogico di questo genere ancorché tecnicamente norma imperfetta sia opportuna quindi sono pienamente d'accordo con
Le i rilievi fatti dal consigliere Di Matteo
Anzi ci sono altri
Se nessuno chiede di parlare automatiche lo scusa no ma a me non è chiaro però divieto di costituire gruppi cosa vuol dire
E se durò tre consiglieri votano sempre nello stesso modo hanno di fatto costituito un gruppo se due consiglieri anche magari non espressivi
Cioè cosa vuol dire per costituire gruppi all'interno del Consiglio e questo sta forse nel dibattito un qualcosa no perché potrebbe essere perché potrebbe no se se no deve diventa difficile comprendere il diversissime ton divieto ci deve essere anche poi una sanzione no perché uno potrebbe essere passibile di un procedimento disciplinare per violazione di legge
Ci sono altri interventi
Consigliera Miccichè prego
L'ascolto tanto l'intervento di di Matteo io colgo che l'unica patologia vera
E quella che si è accennato qua dentro con paragoni più o meno coloriti
Non è quella di essere un gruppo qui dentro perché qui dentro è la nostra attività S abbiamo un progetto comune sull'autogoverno e sui nodi Sully progetti ordinamento giudiziario non c'è veramente nulla di male consigliere Di Matteo
Non è un discorso di libertà di espressione è il discorso della libertà di espressione
Quello che non va che certamente è stato una patologia ma certamente non si risolve con un divieto di questo genere ha ragione Consigliere Donati che non significa proprio niente poi bello il discorso sulla norma pedagogica ma siamo sempre la il problema sono le influenze Esterne ma che non riguardano solo i gruppi certo la patologia c'è stata nelle correnti ma qui ognuno di noi è garanzia di se stesso
Ognuno di noi deve essere come dice la legge che non abbiamo apprezzato positivamente libero e imparziale autonomo e indipendente senza influenza Esterna alcuna che può certamente dire dipendere sia
Da un gruppo associativo Esterna questa è stata la patologia che tutti quanti penso qui ci siamo prefissi
Di abbandonare senza distinzione alcuna è senza paragoni con il passato piuttosto ripeto coloriti
Ma chi me lo garantisce che il singolo qui dentro sia influenzato all'esterno la patologia nera della storia la storia ci ha insegnato e qui non ci sono i buoni cattivi siamo un gruppo di persone qui gruppo tutti insieme dico io che
In parte alcuni associati da una comunanza di idee altri no altri più indipendenti altrimenti non lo so il problema vero e quello si conobbe di secondo me di cui tutti possiamo stare sereni e che qui non ci sono le influenze esterne
E quindi l'unica patologia vera e si vuole eliminare è solo questa certamente non si elimina scrivendo che in Consiglio non si possono fare i gruppi perché io faccio un gruppo e sono contenta di farlo questo poi nemmeno significa e io devo votare si è sempre insieme ai colleghi che sono come me di Magistratura Indipendente spesso e alle volte capita che votiamo anche in modo distinto quindi consigliere Di Matteo secondo me la norma così descritta come abbiamo votato in Commissione farei scienziato va bene rispetta il suo punto di vista ma rilevo e qua dico la verità e del bene che la divide la verità c'era diciamo che le patologie vere non sono resistenza dei gruppi né la costituzione di un gruppo in Consiglio patologie vere sono state le influenze esterne al Consiglio il fatto che delle cose del consiglio si parla fuori ci si confronta solo fuori ci si fa influenzare da fuori perché si può parlare anche fuori è legge anche lì legittimamente con gente che ha più esperienza di noi o che ha un pensiero un'opinione su una cosa non è vietato comprano i tassi
Quello che sicuramente da evitare quello che è stato patologico quello che spero mi auguro non ci sarà più
Sono appunto le influenze esterne alle quali siamo soggetti tutti indipendentemente dall'essere un gruppo o da non esserlo quindi voterò contro l'emendamento
Per essere intanto voi Benedetti aveva c'è chi l'aveva chiesto prima a ecco
Però io non sono fra quelli che ritiene indispensabile costituirsi in gruppo o comunque fare gruppo all'interno del Consiglio quindi o non solo rispetto l'opinione dei Consiglieri Matteo ma ritengo che per fare bene il consiglio e non sia del tutto necessario avere questo gene di collegamento e magari affrontare le cose con la forza del convincimento della ragione in plenum senza apre precostituire vinto senza senza interlocuzioni precedenti
Con nessuno quello che non mi convince nella norma che poi è stata soppressa e appunto un po'la prospettiva del professor Donati che è una norma che non vuol dire niente una norma manifesto
Nella no opera di manutenzione dell'ordinamento giudiziario che è uno strumento normativo particolarmente importante nell'assetto costituzionale non ci devono essere le norme manifesto non è serio per il legislatore mette una norma Fani manifesto che non è assistita dalle su un presidio di rispetto che non ha senso nessuno in nessun ordinamento quindi metterla significa solo mettere una Macchia storica indeterminato momento in cui l'organo di autogoverno è in crisi e quindi io per questo
Che sono d'accordo con il livello di critica alla all'idea che si possa dire che c'è un divieto
Non perché sia indispensabile costituito
Eletti prego
Tor Bella questa discussione vorrei ricordare che la Costituzione consigliere Celentano che qui opinione sempre rispetto perché è sempre molto importante ascoltare però che la la costituzione è fatta di norme
Quasi tutte
Considerate da sempre specie nella parte prima manifesto cioè voglio dire la norma manifesto anche se questo è un contesto evidentemente diverso a Dante talvolta quando nasce come nel caso della Costituzione
Nel senso di dare una direzione di evoluzione all'ordinamento quando nasce viene guardata spesso come constata guardata la Costituzione come qualcosa di estraneo al tempo storico in cui nacque però poi queste norme manifesto programmatiche come dicevano i giuristi dei conservatori degli anni Cinquanta per svilire la Costituzione si sono poi rivelate norme estremamente importanti ma a parte questo io poi son d'accordo
Che questo divieto di costituzione dei gruppi evidentemente non aveva poi alla fine un gran granché un senso giuridico
Ma volevo semplicemente dire alla consigliera Miccichè che ha fatto un intervento importante che la
Proclamazione del principio di autonomia e indipendenza dei consiglieri non è solamente diciamo destinata a proteggere la libertà da fuori
Ma è anche devi avere anche il diciamo il senso di proteggere la libertà del Consigliere qui in questo contesto cioè deve poter garantire al singolo Consigliere che per esempio è stato eletto legittimamente per me sulla base di un programma di un'idea di un signor siglato e che sono elezioni di X in questo contesto deve avere il diritto e sentirsi libero di esprimere un'opinione come ho visto fare spesso
Radicalmente differente da il Co dal dal diciamo da coloro con cui ha condiviso un percorso elettorale non lo voglio chiamar gruppo senza nessun tipo di problema allora non c'è solo l'Inter le indiciamo interferenze esterne e quelle sono le voglio dire già punite anche in per certi aspetti dalla dalla legislazione ma anche il diritto di garantire la libertà all'interno del Consiglio
Tra coloro che sono stati anche magari eletti in un testo in un certo contesto poi dopodiché è evidente che il su un organo di piccole dimensioni e normale capitato anche tra i laici che finisce spesso col concordare con alcuni piuttosto che con altri e questo fa parte però è importante che la libertà del Consigliere sia libertà anche dentro i gruppi non so come dire se vogliamo essere paradossali rispetto alle idee
Dentro le diciamo coloro con cui si è stati eletti al Consiglio e in questo senso trovo molto buona la la norma che è stata diciamo prevista per tutti anche per i laici dalla dalla riforma e quindi sul con l'emendamento del consigliere io mi asterrò sull'emendamento e capisco lo spirito ne abbiamo già discusso su questo discorso del divieto di costituzione dei gruppi ma trovo che la formulazione sia comunque importante per garantire la libertà del consigliere dentro il Consiglio
Ti chiede di parlare
Nessuno allora mettiamo ai voti chi è favorevole all'emendamento nove a alzi la mano
Uno due tre quattro cinque
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici chi si astiene uno due tre quattro quattro astenuti
Respinto passiamo all'emendamento nove bis
No dalla come
Parlava stretta
No stavo chiedendo alla palizzata segretaria sesso sei nove viveva votarla separata
Ah quindi è consequenziale ho capito quindi assorbe quindi ho assorbito
Contrari quanti scusi
Tredici
Allora
Passiamo al a questo punto se passa decade il ventiquattro Aquino ventiquattro a questo punto va votato
Ed è
De il ventiquattro a
E Bindi che sono sì ventiquattro al ventiquattro b
Aspetta un attimo mentre il cinquantuno così dottore socia nello mi faccia seguire le lenti
Ventiquattro e poi c'è il cinquantuno perché il cinquantuno siti se il magistrato ce l'ha messo vuol dire che c'aveva un senso
Dedica
Scusi
Sull'ordine dei lavori
Così per capire a cosa è andato settore si esprimeva così scusi no no
No mi domandavo diciamo parte la previsione su sulla prosecuzione perché mi sembra che di comunque lavoro sia stato fatto sia stato comunque fatto parecchio io io chiedo credo signor presidente che forse sarebbe meglio a un certo punto che il plenum si riconvocarsi domani in tarda mattinata dopo un paio d'ore di lavori delle commissioni per proseguire anche con la giusta riflessione l'esame degli emendamenti a un certo punto che lei intenderà fissare
Io mi rimetto su queste cose il premier sovrano deve anche votare quindi ma ecco acciaio sottoposti non seguo chiedevo solo io seguo seguirà quello che il plenum decide mi stavo solo chiedendo a voi poi volevo chiudere questo discorso scusate allora io dicevo io mercoledì sera amore licenziare il parere allora se domani noi potessimo lavora
Sì certo che andiamo avanti non so che me lo sta dicendo perché non vedono per mascherine allora se noi domani potessimo lavorare
Non so da mezzogiorno dalle undici e mezzo
Dalle undici fino alle tre e le quattro
Anzi uno può anche sospendere un quarto d'ora per mangiare un panino non è un problema
E avessimo lotte per Dior per non uccidere tutte le commissioni questo dicevo
Quindi se ne facesse una delle undici alle sedici facciamo una breve pausa di un quarto d'ora venti minuti per mangiare un sandwich
Ma tutto il pomeriggio e salti le gomme al tutte le commissioni e il pomeriggio e non è giusto
Come
No
Facciamo facciamo le commissioni perché ma l'ha detto in prima ci sono delle delle audizioni
In quinta lo stesso credo
Allora riprendiamo alle undici e mezzo cerchiamo ad andare avanti almeno fino alle sedici sedici e trenta e le commissioni si possano convocare quelle del pomeriggio alle sedici e trenta in modo né riusciamo a a fare tutto
Se poi stringiamo riusciamo a chiudere si può fare anche le cinque voglio dire non è un problema così poi successivamente nel tardo pomeriggio si fanno si fanno le commissioni
Il testo complessivo lavoriamo mercoledì dopo aver fatto l'ordinario si può la discussione generale se vuole
Allora rilievi dicevo il cinquantuno è un un aggiuntivo
Al no al testo a seguire dodici sì
Sì ma il nove a non dopo quello che dovrà essere sostituito Santa adesso sì quindi non c'è più il nove a cinquantuno ventiquattro
Ha esattamente quindi va fatto prima sostitutivo che il ventiquattro a e poi cinquantuno che ha un aggiuntivo allora consigliere Navarra al ventiquattro a è il suo
Riguarda sempre la stesso al momento sotto una parola dichiarazione di voto il consigliere Caforio avrebbe volevo come dichiarazione di voto ovviamente voterò al mio emendamento che sempre sull'eliminazione dei gruppi sulla
Sull'eliminazione del divieto della formazione di gruppi in consiglio per il Consigliere Donati
Faccio presente che questo emendamento spiega
Fra parentesi cosa vuol dire esattamente formare gruppi in consiglio ecco quindi mi credo che dopo che si è chiarissima la spiegazione data dal mio emendamento sarà certamente votato
Allora possiamo mettere ai voti il ventiquattro a consigliere ad Amanda chi è favorevole alzi la mano
Uno due scusate uno due tre quattro cinque sei sette chi è contrario
Uno due tre e quattro cinque sei sette otto noto e dieci undici dodici chi si astiene uno due l'emendamento è respinto
Adesso votiamo il cinquantuno
Chiede al consigliere Benedetti
Che una l'aggiuntivo al periodo che Intel è quello che ha già già già illustrato più volte consigliere Benedetti quello che riguarda la la differenza fra laici e togati per quanto riguarda le eventuali sanzioni
Disciplinari
C'è qualcuno che vuole intervenire per dichiarazione di voto contrario ti prego si posso io ha chiesto prima dati qua no no va revocata uguale
No io volevo soltanto dire che in effetti non ha Commissione avevamo avviato una
Lo scorso anno una riflessione proprio su un codice etico diciamo da scrivere ipoteticamente quindi insomma in qualche modo il questo Consiglio c'aveva già riflettuto grazie Consigliere Donati poi dunque la tema regole ciambelline il tema della CRI della
Di un codice etico per i membri dei consigli tra magistratura oggi discusso a livello ENCJ e stiamo facendo una innanzitutto la raccolta di informazioni l'idea è quella di predisporre delle linee guida per un Codice etico ma un codice etico che riguarderà sì è membri laici ma anche membri togati perché gli obblighi che discendono dalla essere parte del consiglio sopra magistratura sono non del tutto sovrapponibili sono Diversi in parte da quelli che invece
Sono già previsti nei codici etici vigenti comunque fatta questa precisazione annunciò che
Da parte mia senz'altro voto favorevole anche se probabilmente il Codice etico dovrebbe un po'riguardare tutti i componenti del CSM
Grazie Celentano poi ciambelline rinuncio al mio intervento
There ciambelline
Grazie presidente
Ma ammetto che su questo tema nel corso degli anni ha cambiato opinione
Ero convinto ad esempio quando si discuteva di questo tema in campagna elettorale che ha una equiparazione
Fra laici e togati fosse necessaria che la possibilità di riferire ai componenti togati come voi purtroppo accaduto delle condotte
Qualche modo diciamo riconducibile al loro codice disciplinare anche per il tramite del codice etico richiedesse del pari che la stessa cosa dovesse valere per per i laici oggi debbo dirvi la verità ho qualche perplessità
Non tanto perché diciamo gli obblighi morali che ricorrono per la componente togata non valgono per la componente laica ma perché ho rispetto alla
Diciamo responsabilità da Codice etico
Vista nella sua applicazione pratica qualche perplessità
Intanto diciamo così per quel che riguarda l'esperienza dei magistrati c'è un poco la singolarità che alcuni dei creatori del codice etico
Sono stati
Chi l'avrebbe mai detto
Diciamo anche
Colpiti dallo stesso
A dimostrazione che forse non basta nemmeno scrivesse delle norme per poterle poi diciamo sentire propria
Poi c'è da dire anche che ovviamente un Codice etico come dire senza sanzioni non so che significato abbia esse sanzioni vi debbono essere poi vi deve essere qualcuno che le deve applicare e c'è ovviamente un rischio ancora maggiore
E cioè come dire
Una giustizia di maggioranza
Che inevitabilmente si creerebbe e rispetto al Consiglio mi faccia anche la domanda su chi dovrebbe poi valutare cioè quale sarebbe il ci sarebbe il collegio etico del consiglio
Fatto da consiglieri fatto da grandi saggi fatto da una commissione tecnica Bray cose voi devono essere
Diciamo suscettibili di essere istituzionalmente maneggiate altrimenti io penso e spero francamente che ai laici non occorra un codice etico per sapere una serie di cose
Più volte si è rimarcato che sono espressione del Parlamento
E che questo in qualche modo è la loro fonte di legittimazione secondo me anche una fonte di riconoscimento io voglio fare un tributo diciamo ecco invertita ecco non vi voglio coinvolgere in questo riesce necessità di precetto scritto di sanzione di organo giudicante eccetera sono convinto sono diciamo ottimista ostinatamente come diceva più volte Brancher lei nel fatto che il che il Parlamento possano sempre esprimere persone che sia all'altezza di questo compito fra l'altro non vorrei incorre in una diciamo legittimazione involontaria rispetto ad alcune tesi sostenute anche in recenti procedimenti disciplinari e cioè che la previsione di responsabilità disciplinare per alcuni componenti del Consiglio
Sarebbe suscettibile di legittimità costituzionale giacché altrettanto non è previsto con riferimento ai componenti laici del Consiglio stesso
Non è
Non sono convinto della bontà di questa tesi non vorrei che involontariamente anche con questo parere finissimo per legittimarlo e c'è da dire che c'è un buco costituzionalmente intollerabile in questo sistema
Quindi vi ripeto sia per un principio di doverosa fiducia istituzionale sia per così una maturata
Non dico sfiducia ma in qualche modo lo scetticismo nei confronti dell'infallibilità del codice etico
Sia sul fatto che insomma mi ricordo una volta quando ero bambina nella follicolare amava già scritta vietato sputare non c'è scritto più però perché grazie a Dio nessuno lo fa e io sono convinto insomma che i laici abbiano dato buona prova di sé in questa nel nella maggior parte dei casi appunto non non vi è stato mai nemmeno questione ragione per cui proprio di un ulteriore il codice etico io non ne sento il bisogno sento bisogno
Di un'etica condivisa di un'etica della responsabilità credo che appunto sotto questo profilo i passi avanti si facciano in concreto
Colle se empio piuttosto che ripeto con riferimento ad un ulteriore apprezzo molto anche l'intento proprio perché proviene da un laico quindi secondo me è molto apprezzabile però
Credo che non sia diciamo un passaggio indispensabile e ripeto pongo qualche accento lievemente preoccupato sul fatto che questo non apre involontariamente una finestra
Su una diciamo valutazione di illegittimità costituzionale del regime attualmente vigente
Taxi sono altri consigliere alla Di Matteo Lanzi poi Dal Moro anche Benedetti poi Gigliotti e poi anche Celentano bene Lanzi prego
Sì allora premesso che
Qualsiasi tipo di riforma relativa ai contenuti di questo emendamento non riguarderà i presenti
Possiamo quindi parlare tranquillamente mi sembra che è una manifestazione di principio che suona più come un manifesto
E quindi come trovavo un un senso etico
Tutto sommato eccessivo perché da un programma appunto etico e poi entrò i contenuti sfuggono che sono quelli sostanziali che fa che farebbero la consentirebbero di dire qual è la qualità di questa prospettiva
Perché chi lo fa questo Codice etico
Quali previsioni sono soprattutto che sanzioni a la sua inottemperanze chi le chi le giudica che lei eroga e con quali criteri somma mi sembra veramente una una prospettiva fu etica trovando è ovvio se non Codice etico che però va al di là di quello che è la concretezza e la necessità ognuno nel apprezzo quello che ha detto il consigliere ciambelline concordo con lui
La legittimazione dei laici è diversa da quella dei togati e già la prospettiva della legittimazione che hanno e quella che poi chiaramente un problema di ogni persona però garantisce questa eticità del comportamento quindi io sono contrario a questo emendamento non come concetto ma perché potrebbe comportare delle degli equivoci degli equivoci come manifestazione di intenti
Ecco questa è l'ultima parte della seduta del consiglio superiore della magistratura del ventuno marzo scorso di lunedì scorso
Che aveva all'ordine del giorno con l'avete sentito l'esame degli emendamenti alla parere dello stesso CSM sulla riforma a Cartabia
In quell'occasione sono stati approvati due emendamenti il primo che bocciava il sorteggio come possibile metodo di elezione dei componenti togati del Consiglio superiore il secondo emendamento approvato riguardava le notevoli criticità a dell'estensione illecito o disciplinare a tutte le ipotesi di violazione delle disposizioni in materia di rapporti con la stampa introdotte dalla a riforma della due mila ventuno in tema di presunzione di innocenza ieri poi ieri pomeriggio è arrivato il via libera del plenum del CSM
Alla parere sulla riforma a del consiglio superiore della magistratura e dell'ordinamento giudiziario il testo che contiene molti rilievi critici alle proposte formulate dalla amministra Cartabia è stato votato per parti separate approvando singolarmente le cinque e sezioni in cui si divide sempre a maggioranza e con i laici contrari o astenuti ma su questo torneremo nello Speciale giustizia di lunedì prossimo intanto ci fermiamo qui grazie a tutti per l'attenzione da a Lorena Durso
E una buona ascolto coi successivi programmi di radio radicale