Presentazione del libro "Quando prevenire è peggio che punire. Torti e tormenti dell'inquisizione antimafia" (Reality Book e Il Riformista)

Che bene
Romano ancora un minuto anche se noi dobbiamo anche rispettare le esigenze della dirette anche del nostro servizio ha predisposto
Se siamo
Sei ci siamo tutti e iniziamo anche perché c'è una bella
Diciamo tavolata dei relatori questo diciamo preliminarmente diciamo dei corleonesi nei tempi così abbiamo modo di
Esaurire i temi che ci risiamo prefissati tra l'altro siamo alla seconda giornata abbiamo iniziato di ieri Ada prego
Siamo alla vigilia della Liberazione ha d'altronde questa iniziativa ruota intorno a questo con che è un concetto è anche simbolicamente intorno alla data della liberazione però la liberazione di cui si parla Delogu auspichiamo diciamo
La concretizzazione riguarda temi che in questo momento come abbiamo avuto modo di dire anche ieri sono teme di una minoranza che speriamo di fare diventare una minoranza de sia capace di incidere Megan contenuti ieri sera abbiamo iniziato questa grande panoramica
Non solo sulle vicende della giustizia manda con tutti gli altri provvedimenti ovazioni che intorno a questa questione dell'antimafia
Negli ultimi trent'anni si sono consolidati nel paese da cui lei intende dei risarcimenti antimafia insomma
Una una pratica che via via invece di per perfezionarsi in termini di garanzia sa diventando il perfezionamento ha perso l'approssimazione di che cosa dei cardini fondamentali dello Stato di diritto
Abbiamo sentito e poi cominciamo quando con il dibattito dalle cose ieri sera insomma anche l'avvocato simile per esempio ci ha illustrato come è fuori controllo anche la giustizia amministrativa al Consiglio di Stato ormai
Decide sentenzia al di fuori delle norme e ci ha spiegato come perde ma io e dalle che bisogna partire con un intervento più forte
Che insomma ci ha lasciato veramente una traccia di riflessione per oggi molto forte sarà quello dall'onorevole Saverio Zavatti il quale dice in questo momento del Paese strana la struttura vera che abbiamo dalla Presidenza della Repubblica per il resto non c'è più nulla se non una battaglia tra poteri dello Stato che sta producendo danni allo stato di diritto alla democrazia alla libertà
Non indifferente se come il concerto di oggi
Di questa tre giorni simbolica anche nei luoghi in cui si terrà stiamo parlando di una gioco di una Area questa qui che quella più marchiata dal dall'infamia hanno abbiamo sentito ieri le parole di Criaco rispetto ad Africo insomma
Abbiamo motivo che queste tre giornate speriamo di trasformarle in una piattaforma per allargare il dibattito perché questo dibattito spesso e viziato anche dal timore
Di colleghi giornalisti di colleghi professionisti Dial amministratore di politici che l'esperto sollevare alla alla alla discussione di questi temi si guardano la mano e molti declinano l'invito a dibattere anche perché lo abbiamo detto lo diceva io sono tutte quelle che sono che presentano diceva ieri sera il collega Luigi Longo che ha moderato il dibattito di ieri sera
E poi avvengono delle cose no triste sentire un procuratore che in un'altra iniziativa un altro convegno nel definire l'iniziativa questa iniziativa dei radicale di Nessuno tocchi Caino ed i colleghi giornalisti che le partecipano i giornalisti
E anche diciamo i professionisti che lei partecipò sono stati descritti come giornalisti compiacenti è io indiretta l'altra sera il numero formato detto se mi sento convergendo lo sono nei confronti dello Stato di diritto che vedo molto maltrattato la l'unica compiacenza che può emerge da questi dibattiti è quello di prenderci cura di uno Stato di diritto ormai scassato chiudo qui do la parola all'avvocato Pino Mammoliti che introdurrà appunto l'intervento di oggi
Grazie buongiorno a tutti una particolare riconoscenza a chi ha voluto immeritatamente conferirli questo onore
Sì introdurre lavoro di queste sintattico
Dico immeritatamente perché rispetto alla mia vicenda processuale guarda io sono stato fortunato
Tanti altri colleghi
Più di me hanno subito soffrono
Chiedo scusa che soffrono la solitudine hanno subito conta carceraria io questo torto bullo subito però il mio pensiero oggi va prevalentemente a tutti i colleghi a tutti i cittadini che stanno in questo momento combattendo una battaglia giusta
Con particolare affetto ad Armando Veneto Giancarlo Pittelli che rappresentano davvero cardigan importante rispetto al mondo giusto per il momento dei poteri di certa magistratura
Fatta questa breve doverosa premessa ne faccio una il sottotitolo
I relatori e gli astanti siamo tutti contro ogni forma di criminalità organizzata
Questa premessa
Carla
Perché il flebile dibattito che viene animato grazie a questo massaggio cardiaco in alcune aree del Paese
Proposto da Nessuno tocchi Caino da dalle aree più sensibili più avanzata criminale
Di una una storia che non è una storia di retroguardia una storia di diritti che ha conosciuto gli albori con Marco Pannella Mauro Bellini quindi se noi siamo qui perché siamo frutto anche di quelle sofferenze quelle battaglie di soli
Che cosa succede in un'analisi molto sintetica anche molto artigianale
Io ritengo che il primo caso di malagiustizia risalga al due mila ventidue anni fa
Quando Ponzio Pilato delego
Al posto loro
Chi doveva in qualche modo e soddisfare le aspettative dell'opinione pubblica
è chiaro che da allora nel passato tema altri dodici sono stati subiti altri torti sono stati molto ben evidenziati
Dal Manzoni con la Storia della colonna infame sino a Sciascia sino a giungere all'agnello sacrificale più recente dal contesto temporale che Enzo Tortora
Da Enzo Tortora in poi si è aperta una forma di dibattito in Italia che comunque rimane sempre minoritaria perché maggioritaria e l'idea di stare sempre
Con i vincitori mai con i clienti quindi interrompere questo ciclo dei clienti per noi diventa decisivo ma non perché è una presunzione riscatto per chi comunque soffre questo ruolo e perché è doveroso verso gli altri questa allorché sofferenza dev'essere un germoglio di speranze per aprire un'aria critiche in un dibattito nazionale che è sempre più coperto dalle mistificazioni di una di una certa stampa che asservita a potenti e diligente ce ne pensiamo che la azione di discorsi e di riscatto più immediata
Prevista dalla riforma Cartagine sia quella di proporre emendamenti a quella follia la riforma buona fede accendiamo quanto come c'è davvero una caduta verticale di gente che rappresento indegnamente il popolo italiano
Allora l'appuntamento che decisivo che mette da parte quelle che potrebbero essere le arie di compensazioni di regole che rappresentano la sintesi delle convenienze tra certa magistratura certa politica che ormai inaffidabile certa parte di avvocatura che Silente scodinzola ante con un gran parte degli organi di stampa che sono i camerieri di questo sistema
Allora abbiamo duellare e duellare con intelligenza ho fatto la premessa che nessuno qui
E a favore della criminalità perché noi non siamo contro la magistratura non siamo contro
Alcuni
Magistrati che hanno determinato questo questa disintegrazione tra lo stato e la società quindi recuperare
In una analisi in un approfondimento che poi diventa davvero complicato cioè quello di questi pionieri della Resistenza della residenza
Io vedo qui Mimmo Gangemi
Vedo Mario Mazza tanti colleghi
Pare di avere Leporati
Gente che porta dentro le cicatrici di questa solitudine sociale territoriale guardate io chiedo scusa a chi ha sentito già qualche volta questo negoziazione non smetto di credere che noi viviamo in una sorta di Striscia di Gaza
Quello che succede nell'aria ionica non succede in nessuna parte d'Italia
Non possiamo trovare ristoro quando sentiamo Palamara che dice comunque c'era una forma di verminaio nella magistratura perché noi lo sappiamo dobbiamo tre esempi qua nella nostra regione nei nostri stessi
Tutti quasi tutti ricorderanno il giudice Pasquin il giudice Giglio il giudice Petrini
Cioè questi sono i simboli di coloro che hanno determinato le sconfitte le umiliazioni
Le mortificazioni di intere famiglie di interi territori con la stessa disinvoltura aggravata
Dalla partenza lo Stato che avevano rimasto vittima valida magistrati il cinema presto ambienti adesso io destra amico Lina facciamo mandano odierna valga di una io
No allora deve avere gestione no ci manca quando ormai è invece scesa ci sarà spazio invece per sentire questo
Carenza ore restano però il batterista è ancora estate valenza comunale è giusto il gioco delle bocce non creda che io no
Non lo schema
Casi Averara e comunque scusa allora che succede che durante procede
è stato
Ci dovrà prego
Dicevo io per noi è più complicato e difficile intanto è un paradosso per chi
E fa politica
Svolge la Boccassini ha fatto dileggio però va be'ma il nostro richiamo territoriale queste io con questi miei limiti solo suo esprime così non nuovo massimo rispetto per il tuo pensiero
L'avvocatura l'avvocatura è sempre ridotta a a meno e almeno consistenza nel aule di giustizia ne siamo quasi un ingombro non siamo un impedimento
Noi rappresentiamo nella migliore delle condizioni una mera presenza necessaria processuale diversamente non contiamo di più
E allora
Se questo è il vero ed è drammaticamente vero dobbiamo invertire la rotta intanto fare delle proposte
Così come hanno fatto prigionieri i colleghi ci hanno preceduto di rivisitazioni di alcune arie decisionali per esempio non sono solo i magistrati alcuni magistrati perché se io dovessi indicare il sindaco di un magistrato che potrebbe incarnare
Tutta l'idea della riforma auspicata da cittadini da imprenditori da avvocati e ancora magistrato io identifico con la figura di Sergio Malgieri petecchie non ha avuto la fortuna di conoscere quei
Ha avuto il grande merito di essere sempre giudice e giudice terzo noi dobbiamo pure duellare con quell'aria che rappresentava che è stato di questi sistemi che sono gli amministratori giudiziari
Cioè sembra individuiamo sono per sintesi alcuni fenomeni che sono davvero poi strapazzati sia dagli interessi di pochi
Rispetto alla limitazione dei torti subiti nell'antica lo dobbiamo per forza non tacere su quello che il ruolo degli amministratori dice io faccio parte
Degli invisibili ho fatto parte spero di poter recuperare
Per via di un plastico che mi è stato imposto ma immagino che peggio di me stiano gli invisibili contaminati
E contagiosi e mi riferisco chi subisce le interdittive antimafia a chi subisce di scioglimento del consiglio comunale a chi subisce torti senza averne alcuna responsabilità
Quindi la responsabilità civile dei giudici e la separazione delle carriere diventa la questione madre di tutte le vicende
Noi dobbiamo essere protagonisti partecipi essa sul sollecitare quanti ancora non hanno la possibilità perché viene messo da parte questa rubrica da parte degli organi di stampa la partecipazione al referendum del dodici giugno non cambierà tanto però l'appuntamento importante quello perché i partiti politici
E le altre in questo momento duellano l'Associazione nazionale magistrati stanno cercando di fare e che le regole secondo delle convenienze noi dobbiamo proporre che le regole si facciano secondo delle rinunce per favorire una rinascita un riscatto
Di questo sistema giudiziario in Italia
Quindi amici io vi ringrazio davvero per questa pazienza che avete avuto
Ringrazio gli organizzatori
Di questa tre giorni che spero possano servire
Per diffondere un messaggio che davvero in questo momento
Minoritario dal punto di vista verbale ed espressivo ma maggioritario rispetto a quelle che sono le sofferenze dei silenzi
E badate che nulla vale più dell'idea di poter sacrificare parte della propria vita di aver dato di aver dato un tributo
Molto pesante all'idea della solidarietà del riscatto della rinascita civile a questa terra non può conoscere
Rinascita il riscatto se non passa attraverso un sistema di revisione del sistema dei poteri giudiziari in Italia in Calabria in particolare noi abbiamo il diritto di vivere e il dovere di difendere la nostra vita la vita di chi verrà dopo di noi grazie
Grazie
Fuori per la sua introduzione io mi raccomanderei visto che insomma
Gli argomenti su altro solo belli corposi però max dieci minuti interventi a sette rebus o d'accordo così avete la possibilità di concludere a ampiamente io a questo punto visto che sono abbiamo già siamo già entrati nei temi grazie anche alla introduzione dei Mammoliti io darei la parola ad uno dei quelli che ha subito sulla propria pelle
Lo scioglimento Ivankovic Olivetti abbiamo parlato ieri sera in maniera diciamo molto approfondita Domenico vestito che conosco bene perché dal primo giorno di scioglimento
Mostriamo al dibattito televisivo c'era
C'erano altri figli adulti dobbiamo inizia su questa questione appunto dello scioglimento dovevo procura dovrà vestito era sindaco aprirono a questo e Fitto etiopi Marina di Gioiosa all'UE
Per il contributo su questa vicenda
Sì grazie grazie Pasquale Graziano nessuno tocchi Caino grazie al Riviera tutti quelli che
In questo tempo in questi anni stanno animando il dibattito per una seria modifica di tutto l'impianto normativo che riguarda le misure di prevenzione
Nelle quali nel quale si inserisce inevitabilmente anche il tema dello scioglimento dei consigli comunali
Che
Tra tutte
Le
I procedimenti che si inseriscono e che mirerebbe ero alla prevenzione e quello forse più aberrante
Perché non conosce mai in nessun momento
Della sua cadenza procedimentale
Il diritto di difesa dei
Degli interessati
Non conosce mai
La terzietà di chi delibera e giudica sullo scioglimento perché come è noto l'intero iter si sviluppa all'interno dell'amministrazione del ministero dell'Interno nel quale chi nomina i commissari e in capo al quale i commissari poi devono rispondere e a sua volta il prefetto risponde al ministro dal quale dipende
Una cosa che
Regimi alla Air dovranno alla Putin se conoscessero colpirebbero immediatamente per il livello di aberrazione dal punto di vista dello Stato dello stato di diritto
La mia storia
E ampiamente conosciute non mi soffermo particolarmente su di essa ma su un dato in particolare
Lo scioglimento della mia amministrazione comunale risale al ventidue novembre due mila diciassette e si inserisce in pieno delirio Minniti
Minniti
Nominato ministro dell'interno
Utilizza in maniera fortemente strumentale per finalità di visibilità politica
Lo strumento dello scioglimento dei consigli comunali e nella famigerata seduta del Consiglio dei ministri del ventidue novembre due mila diciassette scioglie cinque consigli comunali
Della propria regione di origine tra i quali alcuni particolarmente significativi Lamezia Terme che è la terza città calabrese Cazzano Marina di Gioiosa Pizzo Calabro e Petrovna
Tutti amministrazioni che in qualche modo si erano distinte nei loro ambiti con una copertura regionale
Particolarmente significativa quindi dal Pollino fino fino allo Stretto
Tant'è che alla prima assemblea dell'Anci quel ministro dell'interno vende come un grande risultato l'aver il record di scioglimenti dei consigli comunali attraverso prefetti che da utili idioti si prestavano a questo a questo schema dico questo non per giudicare le persone
Ma perché molto spesso noi ci fossili zia voi ci soffermiamo sull'aspetto normativo ma la sprezzo normativo e freddo
Poi ci sono le persone che applicano quelle norme ed è evidente che una riflessione su questo va fatto
Perché non a caso passata quell'ondata di scioglimento in provincia di Reggio Calabria e in Calabria
In generale sono scemati l'attuale prefetto di Reggio Calabria in tutte le sedi sì dice io non ho sciolto in tre anni e nessun Consiglio comunale quindi o la mafia
E a corrente alternata come le luci di Natale a momenti c'è e a momenti non c'è oppure qualcosa non torna e questo è un ulteriore motivo per rivedere scelte dei uomini e riflettere sulla norma la norma io credo e vado maturando progressivamente questa cosa sullo scioglimento va cancellata non è che va rivista va cancellata e va cancellata per rafforzare la lotta alle mafie come diceva Pino prima
Quindi sono intende favorire consorterie criminali anzi provvedimenti ben fatti
Provvedimenti frutto di un approccio normativo e procedimentale adeguato solido
Favoriscono la lotta alle mafie oggi non è così oggi non è così
Perché
Grazie a questo tipo di impostazione normativa e procedimentale
Buona parte della società per bene sta lontanissima dalla politica
Per quanto riguarda il tema degli scioglimenti ma vale anche per le interdittive
E questa chi favorisce e allora chi è
Che sta contro le mafie realmente
Chi con un posto una manifestazione una volta all'anno sbandiera l'Antimafia o chi si batte per uno Stato di diritto improntate i principi costituzionali ed europei
Per questo è il tema sono d'accordo ci sono le assenze di buona parte del giornalismo ma c'è l'assenza di buona parte della classe politica
E ad eccezione di Jole Santelli e Mimmo Lucano
Nella mia vicenda ma in altre io non ho sentito nessuno esprimere un'opinione ma non la solidarietà a Domenico vestito e alla sua amministrazione o ad altri a Rosario Sergi a Salvatore Valerio Ottilia Paolo ma scarola Gianni passo ma sul tema nessuna interveniente intervenuto sì qualche sms qualche WhatsApp qualche telefonata facendo attenzione a non essere ascoltati ma nulla più
L'associazionismo antimafia dovrebbe essere in prima linea su questo fronte e non c'è
E non c'è
Certo poi sicuramente il Consiglio di Stato e diventato il pied à terre dei ministeri
E così è stato non fa giustizia e penso che i colleghi che siedono a questo tavolo possono confermarlo
E abbiamo rischiato di averlo Presidente della Repubblica l'attuale presidente del Consiglio del del Consiglio di Stato
Perché il Consiglio di Stato si muove secondo le logiche di carriera dei Consiglieri di Stato
Però dobbiamo assolutamente riflettere e batterci
Perché sicuramente la tornata referendaria è fondamentale e stranamente c'è una coltre di silenzio perché copre questo appuntamento
Così come dobbiamo muoverci per un referendum sul tema delle interdittive degli scioglimenti perché non vedo altra strada
Perché i partiti
Non sono interessati
Per ragioni di bieca convenienza perché queste norme tornano utili
A chi vuole un esercizio del potere spregiudicato finalizzato ad abbattere i nemici o a costruirsi una carriera
E quindi non rimane altra strada che quella dei referendum
Sì noi abbiamo avuto la sentenza del tribunale di Locri che definisce generiche ed evanescenti le accuse nei nostri confronti
Quella del TAR del Lazio che parla di travisamento dei fatti ricostruzioni parziali bacchetta la Prefettura di Reggio Calabria ma non è quello il tema non è quello il tema perché poi ci sono casi aberranti come quello di San Giorgio Morgeto
Che
Per un'inchiesta in Valle d'Aosta sciolgono il Comune in Calabria
Il casi aberranti come quello di Platì che dopo otto anni di sciogliere di di commissariamento gestisce il Comune l'amico Rosario Sergi per sedici mesi e lo sciolgono per fatti riconducibile alla gestione commissariale
Sul
E ed è veramente è emblematico questo quindi io credo e chiudo che nessuno i tocchi Caino il Comitato Zona leuco Riviera tutti quelli che siamo qui in questa tre giorni dobbiamo innanzitutto muoverci in maniera seria per i referendum del dodici giugno e avviare una seria riflessione per una tornata referendaria che riguardi le interdittive egli scioglimento
Grazie
Ma
Portato esempi pratici questa del
Io le definisco alcune provvedimenti falso in atto pubblico voi che siete avvocati perché
Però diceva Zavatteri ieri sera non leggono le carte non legge il consiglio dei ministri quando scioglie noleggi al prefetto le famose dall'azione codice questo altro meccanismo la rottura delle carte e allora e introduciamo la trama di un altro avvocato in questo caso Antonino a a Napoli per me sentire appunto anche il suo punto di vista ma c'erano anche altri
Attenzione questo microfono importantissimo
Si ricorda la diretta
Ma io
Io ringrazio per e invito devo dire che
E queste occasioni sono assolutamente fondamentali per farci riflettere
E per farci parlare di argomenti che sono degli argomenti importanti e nel momento in cui si trattano questi argomenti e e un significato da parte anche nostra che facciamo gli avvocati che lo facciamo nelle aule di udienza
Noi e in questi di in queste riunioni in queste assemblee in questi convegni lottiamo e ci battiamo per la legalità
Perché questo è il significato di queste riunioni ci battiamo per una un processo giusto
E poi concluderò sul io non sono d'accordo che la figura del Difensore sia una figura che ormai nel processo
Ha perso gran parte della sua rilevanza
Un problema però è certo che il processo oggi è diventato un process uno strumento di contrasto
Alla illegalità alla criminalità non è più un al luogo come dovrebbe essere di tutela dei diritti
Di tutela del soggetto imputato contro il potere del Leviatano dello Stato che agisce con la propria forza con la propria potenza nei confronti dell'imputato che ha diritto ha delle regole per essere giudicato
E sul punto vorrei rubare un argomento a
Allo scrittore che e più noto
Di me sotto alcuni profili cioè nel senso che si occupa in anche molto spesso di quelle che sono i contrasti ai diritti delle delle persone
E e e scrive anche su testate nazionali ed è quello ad esempio sul la numero delle ingiusta detenzione
Noi abbiamo un numero di ingiuste detenzioni che è enorme in Calabria è il numero più alto in assoluto in tutta Italia
Però attenzione questo numero di ingiuste detenzioni non è non rappresenta le persone assolte che sono già state cautela
Perché e ancora maggiore il numero dei cautelati che sono stati assolti
E molto spesso c'è una giurisprudenza peraltro per fortuna si sta a una via via assottigliando quella ad esempio di non aver reso interrogatorio nella immediatezza dell'arresto a quando costituisce un un diritto nel fatto di aver dato con incolpa ragioni all'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare che è un concetto assolutamente generico e non si comprende bene che cosa significa eppure però molto spesso noi lo ritroviamo nel nei decreti di rigetto delle richieste di ingiustamente detenzione
C'è un testo fondamentale del Novecento che è il processo di Kafka in cui c'è una frase che a me
Piace notevolmente che quello della signora Buback che nel momento in cui viene arrestato ingiustamente Franz Kappa Kappa
Dice ma una vera lei considera non se la deve prendere troppo rispetto a quello che cosa non succede nel mondo per cui nel mondo può succedere tranquillamente di essere arrestato
Nel mondo pur succedere anche di essere sottoposti a processo
E non essere arrestato nel mille novecentoquarantasei un certo Carnelutti diceva attenzione guarda che il processo è pena
L'essere sottoposto ad una indagine hedge appena diverse
E allora quando voi si dice guardate e che noi esiste un ossimoro tra il termine Processo è la presunzione di innocenza
Perché quando noi parliamo di presunzione di innocenza e diciamo Bena nel processo penale esiste un un concetto che la presunzione d'innocenza vaghe diventata legge
Voi però abbiamo alcuni ex magistrati ma non è il solo quell'ex magistrato oggi imputato che dicevo attenzione però gli imputati sono i responsabili che l'hanno fatta franca
Ed allora questo concetto capite che diventa un concetto assolutamente populista
Un concetto che e ci fa diventare noi che parliamo di rispetto delle regole rispetto delle regole nel processo di rispetto delle regole degli imputati
Ne diventiamo delle mosche bianche
E parliamo di cose che è purtroppo la collettività la maggioranza della collettività non condivide
Tranne nel momento in cui non diventa hanno essi stessi indagati o imputati perché nel momento in cui uno entra nel vortice
Della di un indagine e allora lì sì che si ricomincia a parlare di rispetto della legalità di rispetto della dignità di rispetto di tutta una serie di circostanza e anche i nostri politici
Perché di fatto oggi scegliere di parlare sceglierei riparlare di garantismo di parlare di concetti che ci consentono di vivere in modo più sereno nel rispetto dell'altro
E attenzione
Guardate che il rispetto della dignità era una cosa che non si acquista con meriti o si perde con demeriti
Anche una persona condannata all'ergastolo al quarantuno bis hanno diritto al rispetto della sua dignità
Per cui se sta male deve essere curato o le valutazioni devono avvenire nel rispetto delle regole non basta soltanto che e i i precedenti penali o comunque un il nome incida sulla valutazione
Della applicazione di questi principi perché questo è il dato ed allora poi abbiamo anche un'altra cosa il condizionamento mediatico dell'operazione perché Glauco Giostra ci ricorda sempre che esiste un disallineamento mediatico temporale
Tra l'informazione che proviene dall'attività di indagine è poi la a assoluzione la comunicazione che viene data nell'assoluzione
Esempio mai abbiamo un esempio Luigi Longo
è stato sottoposto a misura cautelare
Per un processo per il quale è stato assolto o con con sentenza passata in giudicato immediatamente con la lettura a condensa intensa contestuale eppure la emissione dell'ordinanza di custodia cautelare ha determinato che cosa l'apertura del telegiornale di RAI uno di Canale cinque di tutti i canali di tutti i e i telegiornali più importanti dita
Il momento dell'assoluzione peraltro con un processo che aveva perso gran parte del rilievo mediatico che avevo avuto durante poi la celebrazione è il processo non ha interessato nessuno
Quindi il diritto alla comunicazione della assoluzione non c'è stato
Ed allora quello che dicevo prima Glauco Giostra dice attenzione guardate che questo disallineamento temporale e importantissimo
E anche nella valutazione probatoria
La valutazione probatoria quando noi partecipiamo ai nostri convegni e abbiamo il massimo esponente nato mezzo massimo esponente che era il primo presidente nella Cassazione Giovanni Canzio in cui si dice e Concilio badate che non esiste più con il nuovo codice libero convincimento
Ma esiste una valutazione epistemologica delle prove quindi un rigore nell'applicazione delle prove cosa che noi nei processi purtroppo
E di fatto non vediamo perché se ci deve essere un'applicazione scientifica delle prove ed allora il libero convincimento non c'è ma la maggior parte delle valutazioni avviene sul libero convincimento
Un passaggio veloce sulle misure di prevenzione
Misure di prevenzione ormai hanno abbandonato quel principio di misure e che devono prevenire ante delitto un ma vengono applicate ordinanza di custodia cautelare immediatamente c'è il pubblico ministero o il ma questore che fa la comunicazione al tribunale per le misure di prevenzione che agisce
Ed allora quando noi parliamo di sperequazione
Al di là dell'applicazione delle misure di prevenzione che avviene quindi la mancata valutazione sull'attualità della pericolosità sociale ma questo è un concetto
Che ormai non esiste più perché insomma uno che ha una misura cautelare l'applicazione della valutazione dell'attualità della pericolosità sociale se viene scarcerato fra tre anni lo degli valutare fra tre anni ma non è questo il punto
La sperequazione quando si prendono in considerazione indici Istat nazionali e mi si viene a dire che c'è una sperequazione perché una famiglia di tre persone deve avere tre mila e cinquecento euro
Al mese per vivere significa che della Camera non capiscono nulla
Perché quante famiglie anche con i due stipendi riescono a guadagnare tre mila e cinquecento euro ed ecco che c'è questa e evidente sperequazione
Ed allora poi noi ci ritroviamo a fare tutta una serie di procedimenti e sto per concludere le con la ricostruzione del patrimonio ma alla ricostruzione del patrimonio che viene affidato ha dei tecnici i quali tecnici hanno tutta una serie di metodologie diverse teorie diverso e e quindi ci ritroviamo con non i nostri consulenti ma gli stessi periti che in primo grado CIN dicono importo in secondo grado CIN dicono altro importo se poi c'è per fortuna un annullamento della Cassazione
Ci viene e vengono nominate ancora altri per i vicini che hanno altri importi allora
Capite che queste valutazioni
Sono delle valutazioni assolutamente incerte e come si fa
A a sequestra un patrimonio su questa tipologia di valutazione per non parlare poi dell'attribuzione dell'amministrazione di patrimoni intenti
Importanti ad avvocati
Ora commerciali e commercialisti i quali non hanno le competenze tecniche non sono imprenditori e molto spesso l'attività imprenditoriale e data dalla rapporto di fiducia che sia nelle persone stesse ultima questione è quello della difesa la difesa continua ad essere importante nel processo perché la conferma o la confutazione
Della ipotesi accusatoria deve passare sempre attraverso la difesa però la difesa per essere forte deve essere una difesa che rappresenta un esempio
Noi dobbiamo essere i primi a rispettare le regole dobbiamo avere una preparazione dobbiamo essere adeguati nel processo dobbiamo essere liberi
E allora si che si avremo questa forza di essere veri contraddittori rispetto all'accusa grazie
Napoli che ha toccato punte altrettanto delicatissime dibattuti a questo punto avviciniamo lo lei perché a questo punto io vorrei sentire l'opinione di Mimmo Gangemi non si è risparmiato nei in questi anni
Dirà la sua rispetto a questi temi
Lo ha fatto non solo come scrittore partissimo subendo gravava ipokaliemia non è uno che vive sulla luna
Uno ingegnere uno che ha ha lavorato in un comune sa che cosa vuol dire
Quali sono i meccanismi istituzionale
Di un comune
E il parere dei né a questo punto diventa d'obbligo il
Governo
La strada continuamente quella bene
In questione prego funziona
Bongiorno
Un giorno va bene l'avvocato Napoli mi ha rubato una parte
Io voglio quindi l'altra sera avanti ieri sera c'è stato un festival della giustizia e letteratura a Palmi ospite Gad Lerner intervistato da un magistrato di Palmi fra l'altro amico mio di cui ho stima perché io voglio sfatare
La leggenda che mi muove Gemma un po'tutti siamo nemici della giustizia o della magistratura non è vero noi noi
Contestiamo alcuni personaggi smanioso di protagonismo e di carriera che fanno un grande danno alle persone e alla Calabria in generale
Così
Per cui
Poi personalmente o sui giudicanti
Io mi trovo abbastanza in armonia perché mi accorgo come spesso troppo spesso vengono corretti gli errori che avvengono in fase istruttoria per cui non è una battaglia contro i magistrati la mia e la nostra ma è un puntualizzare che ci sono alcune tra virgolette punte di diamante che fanno grandi danni e ciò nonostante aumentarlo in carriera
E restano alti Carmela delle promozioni ottenute anche dopo che le indagini molto pompa attesi si gonfiano più delle cioè lamelle
Dei nostri Pastore aspro Montani alla chiusura del suo le carriere ne escono inalterate i passi in avanti rimangono immutati nonostante poi di quei processi
Per i quali loro hanno avuto gli avanzamenti si rivelano delle bufale assoluto torna Gad Lerner
La l'argomento la giustizia
Nel pubblico c'erano anche quattro giovani magistrati due della procura e due del Civile
Di fresca nomina conduceva il magistrato che io ripeto apprezzo molto Antonio Salvati del del Civile comunque fa civile fatta sistema civile l'argomento è la giustizia sono sorrette da Gad Lerner talcune cosa alla Coppa oggi un prelato che mi hanno un po'disturbato per cui a un certo punto io che mi ero ripromesso di tacere ho preso al volo
Ho preso la parola il fatto un un un esempio secco attingendo ai numeri perché l'essere ingegnere mi porta ancora a voleva attingere ai numeri e ho analizzato
Una cosa un processo sul quale vi invito a riflettere che è sintomatico della situazione che la Calabria vive ho analizzato il processo infinito crimine infinito si svolge a Milano è un suo e lo stesso processo di fatto mostra la stessa investigazione la stessa operazione di polizia ricorderete la la il collegamento da la Boccassini da Milano e Pignatone da Reggio Calabria stola per le combinazione opportunità centocinquantaquattro arresti il Lombardia centocinquantaquattro arresti in Calabria
Ebbene come è finito questo processo perché lo si è molto sobbalzato e ritrovare i Facci i dati in entrata è facilissimo così perché i media i giornali e i telegiornali battaglia rotte esatte trovare i dati finali e problematico perché quei giornalisti asserviti tendono a non riportare questi dati dicono fermare un'idea anzi anzi partono regolamento cartello viene confermato l'impianto accusatorio della Procura salvo poi leggere
Due nel testo che tre soli colpevoli e venticinque sono gli innocenti va be
Però ormai è un pesce cominciano così allora perché importanza Infinito Crimine ma lo è anche miglia che a risultati simili che è stato che si è svolto in Emilia appunto
Perché
Dei processi tenuti di Lombardia
Ci sono c'è stato un
Otto virgola sette per cento di innocenti
Che io considero per la verità un dato fisiologico accettabile umano perché la perfezione non è di questo mondo certamente l'otto virgola sette per cento hanno subito una gogna un carcere
Una penalizzazione una spesa però voglio dire che io Iliescu ad accettare un dato che è dell'otto virgola sette per cento perché credo che
Perché è chiaro che nella massa ci finiscono anche gli innocenti
Quindi questo è il dato dei processi svolti Lombardia fino al terzo grado di giudizio
Gli stessi processi
Svolto in Calabria e crimine
Sui centocinquantotto imputati hanno riscontrato ultimo una percentuale di innocenza maltrattata del
Quarantasette virgola otto per cento
Ma guardate questo
Rispetto ai grandi processi di Zagrebacka l'abbiamo dato per difetto perché io che mi sono preso la briga di guardare le grandi operazioni degli ultimi trent'anni
Mi accorgo che il dato è sempre superiore al quarantasette virgola otto per cento si attesta mediamente su cinquantacinque per cento con punte anche del novanta e sapete benissimo a cosa
Mi riferisco sua altezza reale che che centoventisei IRI ed è risultato lo quattro colpevole ecco tanto bene oppure su cinquecento
Su cinquecento incriminati gli ambiti di di dipendenti pubblici nessun condannato nessun contatto
Ecco perché dico questo è perché ci metto anche Emilia che ha una percentuale di innocenza maltrattato del tredici per cento perché questo mi induce a pensare che i processi di mafia che si svolgono in Calabria
Tendono ad avere una valenza diversa rispetto ad altre
Territori della nazione
Cioè tendo a credere che in Lombardia ed Emilia si siano accorti a non maltrattare l'innocenza stiano accorta valutare le prove gli indizi quello che il progetto perché i numeri questo mi dicono Pasquale Stia una più accorta di noi quanto meno perché c'è una differenza del quaranta per cento in un in un la stessa operazione di polizia e questo ci deve far pensare
Perché il quarantotto per cento di crimine contrasta fortemente con l'otto per cento di infinito questo mi mi sta a indicare alzare o abbassare l'acquisto Mistral di Cardano è molto più facile finire in galera
Che il solito fatto della rete a strascico pacchi piglia piglia salvo poi
Di attivarle in secca decidere che meritava di restare impigliato e chi no per cui io tendo a
A puntualizzare questo fatto che mi pare un fatto importante diversi tipi di comportamento abbia il atteggiamenti in funzione delle diverse zone d'Italia perché ormai è qua eludere nasconda solo in Calabria si è coniata l'equazione calabrese uguale traghetti sta se anche coniata
Anche coniata degli ultimi anni un'altra equazione l'ho detto prima qualcuno forse Vasco
Garantista uguale entra anche triste
Coppia collusi quantomeno
E ma e questo è terribile perché il l'Italia che tanto si vanta della Costituzione come la più bella del mondo dimentica nel esplicitare
Questi equazioni che è sancito il principio di non colpevolezza se ci sono dei garantisti che
Pretendono che venga applicata non capisco perché debbano invece essere
Pensati dall'altra parte della barricata io sono per la giustizia però sono per una giustizia giusta non per la giustizia
Arruffona malata di carriera che più spara in alto più avanza di notorietà e di e di di discariche allora io non ci sto
Ma torno a ripetere che solo poche punto di Maggi Diamante che però incidono pesantemente sono poche voci che riescono a oltrepassare il Pollino e Mario sono la stragrande maggioranza dei anche di sostituti procuratori che lavora bene nell'ombra in piena coscienza arresta anonimo perché non è il microfono amata perché non alla ribalta nazionale e io
Non ci sto
E allora io non ho guai personali da lamentare non ne ho molti o qualche immagine perché modestamente c'è qualcuno che oggi dibattito pubblico che fa e ne fa tantissime
Incinte chiedo a dire c'è uno scrittore a cui piace la vecchia 'ndrangheta che
E a cui immobili solo quando ambientale
E io non l'ho mai detto ho sempre detto che una peste una come devo distinte onorata Società e 'ndrangheta per perché con argomentazioni precise che ma è inutile spiegare del però condannato le zampe perché una la capisco peste una del fisco Colella ma siccome molte mie interviste sono pubbliche o molti mente mettono sono pubblicati sono inibito chiunque
Ora
Se molte ma ora a entrare in allegato no malevoli colleghi molto agitato non è molto accettiamo quando
No no no invita a guardare invito invito a guardare le mie posizioni io ospitato le altezze reali a
No
Fare nome e cognome perché altrimenti sparando nel mucchio
Si diventa o Bertossi si appartiene a a quella categoria adesso dovrebbe combattere perché se tu leggi c'è uno scrittore e ti rifiuta di fare il nome perché sa che finanzierà perché lo denuncia e lei se Pozzillo
Però se tu continui nei dibattiti pubblici degli interventi televisivi a sparare sul mucchio fare un doppio danno perché tutti possiamo essere quel colpevole che tu Att e il non dirlo ti fa appartenere a un mondo omertoso
A quel mondo che dovresti compatta
Non ho perciò avuto durante i quali ha avuto qualche raccomandazione
Di cui certezza contraria in un quotidiano nazionale
Ho avuto a qualche raccomandazione contraria e qualche casa editrice non è un caso che sia passato dai Navigli a Gazzada Bompiani a pm emanare cambia un'altra non credo che sia un caso certo alcune solo certezze Arcuri sono sospetti
Ma certamente se mi telefonò un nostro amico che oggi non c'è
Uscendo dalla Prefettura e mi dice mi nove GP tu domani pigli un tuo libro e lo porti al prefetto rifaccio scusa perché issare perché ero con lui che parlava il sindaco
Era colui che parlava e mi ha detto e mi ha fatto ascoltare la la registrazione di tutto l'intervento approva Marie a Bovara
Il paesino sopra sopra Bova avrò avuti Barbaro
Errato sfruttare tutte le do la scusa che ho detto io ma non noi parlavamo eravamo io e Lombardi Satriani
Moderati dal giornalista parlavamo di paesi fantasma io avevo scritto un articolo per Italianieuropei il nel cui motivo per il quale ero stato invitato però ma che cosa significa che Mimmo Gangemi venga registrato
Mentre fa un dibattito con un famoso antropologo quale Lombardi Satragni sui paesi fantasma sulla desertificazione delle zone interne che cosa significa che ci addosso a me una pressione
Per cogliendo in castagna perché dotte ottomano dettagliata l'argomento è uno è un altro allora
Solo queste cose che non hanno che il nonno funzionano e che mi fanno dare la ragione a Salvemini Gaetano Salvemini quando scrisse se ti accusano di averlo su tu provato la la Madonnina del Duomo di Milano intanto riparo all'estero che poi si vedrà artigiano ci siamo ora io non riuscirò mai gli appunti che avevo preso molto molto molto striminziti ma
Rigoni
Volete io sono contento intanto che noi vado a finire che noi promettiamo sempre di numero ma non credo che sia merito nostro dei primi promotori Corrado Ilario che abbiamo attizzato a questo fuoco della protesta
Ho Rita Bernardini Elisabetta di Sergio rete via cioè ci sono i loro meriti certamente ma ci sono vivere ti tra virgolette Dickey questi danni sta causando a questa terra perché perché ognuno s'accorge ogni calabrese tendo ad accorgersi che si trova in un regime di libertà condizionata libero finché Kakà piace Piaggia certuni ineguali sapete quando sono iniziati quando io sono stato in due occasioni quando sono stato invitato a rappresentare il popolo le lagnanze del popolo contro tizia dall'Anm reggino e quando sono stato invitato alla presentava almeno le lagnanze del popolo
Conto di quanto la giustizia nella prima colazione l'anno giudiziario di quattro anni fa
La sono iniziati nei guai
Nonostante tutti e due i casi si siano concordati gli interventi e le cose che avrei detto poi si sono alzati abbassa calmi le persone alla all'arrivano all'Anm dovevano fossero resto Romeo c'era pure
Dove
Il cielo tutti i magistrati del reggino e moltissimi avvocati un magistrato
Si alza si è alzato ha gridato perché io sentissi fatelo paciere fatta lotta agire ma voi capite in un dibattito pubblico io dico delle cose che non piacciono alla magistratura con garbo anche le dico e qualcuno si solleva
Si sente colpito di fate lotta cerca democrazia e che è stato diritto ai perché parte lo tacere perché dico delle cose che disturbano de oggi forse quel magistrato
A quel magistrato piacerebbe essere qua perché poi anche lui c'è cascato e me ne dispiace chimici in queste in queste situazioni
E ha della pre inaugurazione dell'anno giudiziario c'era anche Gioacchino Criaco assieme a me nonostante le cose concordato sono solite cose io mi ricordo un aggiunto di legge che si alza e dice queste secche parole dall'autore della signora delle sale ancora
Mi sarei aspettato che dicesse cose sensate
Cioè ma dato dello stupido questo mi ha dato dello stupido
Mamma mi hanno massacrato
Gli altri l'Inter tant'è che i due galantuomini e lo dico a bocca piena perché lo penso veramente che avevano organizzato il dibattito e che si sapevano della le le cose che avrei detto che lo il procuratore Gerardo is due galantuomini davvero
E Petralia oggi che tutti i vigili del carcere per la l'incarico sulle carceri per tanto che mi diedero mi diedero la possibilità di replicare invece debba futura finito dopo l'intermezzo il pubbliche io rifiutai rifiutai di diritti replicare perché va be'
Questo per dirvi come corre come funziona
Un'ultima cosa
Io
Tifo
Per l'azienda
La o procura nazionale antimafia lo dico pubblicamente io tifo per il procuratore gratti gli auguro con tutto il cuore e luogo alla Calabria che venga
Eletto è così si respirava un'Fondiaria diversa forse
Favoriscono accusando nato sei anni fa provocava acquosa
Ma magari trovare eccolo qua le
Responsabile forse farà
No coreografico case Renato
Io esempio infatti
Possiamo allora
Aggregazione
No no no no allora se la vostra autonomia presidente
Arroganza israeliana ben apparato di Torino
Parlava da intellettuale
Decisione giungono sulla questione
Basse raccontare fa parlare questo romanista quello loro operato aziende in un in un ente
A questo punto vederli guarda con la mi pare
Al
Grazie grazie Pasquale
Grazie alla Riviera di questa liberazione in soldi da poco retorica e incisiva grazie radicali a Nessuno tocchi Caino
Cercherò di portare alcuni elementi aggiuntivi alla importanti riflessioni che sono venute fino a questo momento di aggiungere Eddine casolare se ci riesco di fare qualche
Qualche proposto
Sembra oggettivo ma era normale dal tipo di interventi che abbiamo sentito da illustri relatori relatori per dirla con una convenzioni antica che sia in atto una legge dica post moderne attualizzata nei confronti del Sud della Calabria che si vive sulla pelle di numerose persone
Che diventano protagonisti ex e denunciano i soprusi soprattutto quando li vivono in in prima persona
Minimo di contesto del mio itinerario non per narcisismo ma per comprenderci
E anche perché a volte insisto su questo dato anagrafico sono nel sessantadue anni già da fare politica nel settantasei simpatie radicali e stavo per entrare nel movimento di contestazione
A questo stato dialogando con quello che era l'ipotesi armata perché c'è stata in questo Paese ha creato anche il problema che se noi non teniamo conto di quello che è accaduto in Italia non riusciamo a capire perché non è un Paese normale
Lei si film vidi il film la colonna infame ma ben prima
L'avevo visto un avevo letto una novella di di Sciascia una delle prime dolcezza come dove c'è un episodio che emblematico delle questioni che stiamo dicendo
All'epoca gli avvocati ricorderanno insomma nell'immediato dopoguerra ancora il Processo era un contenzioso era anche c'era anche un aspetto teatrale così teatrale che le persone delle città e dei paesi andavano
In tribunale perde del tempo per era un tempo ben recuperato in cui vedevano questo contenzioso su sulle persone che erano chiamate a rispondere nelle preture nelle aule di giustizia
Sciascia si imbatte in un episodio molto clamoroso
All'epoca era molto diffuso come reato il contrabbando di sale contrabbando e lui assiste a queste due udienze di ieri pretura una dietro l'altra nel primo c'è un sacerdote deve rispondere del del reato dove tre dovremmo assolvere subito dopo OPA un povero Cristo che viene condannato non mi ricordo che muta coordinati da Liscate l'idea e la ricerca di Sciascia sulla giustizia
Per questo se San oggi mi trovo posto che ha raccontato che amo vi ospitiamo addirittura io e mia moglie di vivere
Mi ritrovo a casa sentendo queste parole attraverso attraverso questo itinerario delle emergenze che questo paese che non riesce a diventare normale
Abbiamo vissuto tre grandi emerge
Una lo richiama e quella del della della grande insurrezione da parte
Di si dice una generazione in maniera un po'esagerata lo riconosco Pasqual però sicuramente sono state centinaia di morti migliaia di feriti stragi che non si sono verificate nessuno c'è stato una guerra civile in questo Paese
A questa guerra civile c'era chi diceva rispondiamo con la donna li dà delle leggi e invece passò la linea emergenziale che ha creato profondi disastri
E profonde deviazioni da mondo politico la sinistra in quel punto oggettivo in larghissima parte non tutta aderire a un'altra fronde che non era quello di cui solito proveniente
Queste questioni ci sono ancora di più di perpetuata e poi con Mani pulite Tangentopoli c'è la risposta alla corruzione fu una risposta emergenziale ancora una volta e non una risposta normale l'arresto
Come Pulitzer inquisite d'inquisizione i suicidi le leggi violate con un consenso popolare Piera anti partitocratico che aprire la strada o un potere enorme illimitato della magistratura delle forze politiche che Impregilo Successo andando a una risposta del paese è una questione delle mafie ne è stata un'altra enorme applicazione ancora una volta qualcosa di terribile personaggi quest'anno sarà il trentennale c'hanno fatto andare travalicare
Su quello che sono i fondamenti voi mi insegnate della nostra Costituzione e noi non possiamo permettere che Cutolo Rina si chiami come si chiami possa morire in quelle condizioni come sono morti
è in regime di detenzione che c'è in Italia un regime uguale a quello di Guantanamo cioè se se è un democratico devi essere col perché ebbe il nostro fondamento giuridico lo visse posto guru al non voto
Per predato i padri della Costituzione il nostro carcere deve recuperare chicchessia se viene meno questo principio viene meno Beccaria viene tutto
Sono dei fondamentali che oggi noi dobbiamo ripetere dobbiamo ripetere alle giovani generazioni che vivono sui sociale ci sono giallo c'è di cui noi facciamo parte spesso alimentiamo c'è una Vandea enorme mi scusi se qua oppure di destra per queste priva della forchetta di ma di Barabba libero Gesù libero
è determina orientamenti culturali fattuali in quelle che sono le nostre vite sono molto pesanti terzi
Io ho scritto un libro non vengo qui a fare il piazzista di libri non mi appartiene come questione ma mi sembra il luogo adatto per dire perché ho scritto questo libro scritto un libro su Giacomo Mancini
Ho scritto questo libro per trasferire una storia umana e politica alle giovani generazioni ineccepibile per i temi che stiamo trattando cd rom due cose
E anche per ritornare a fare politica a parlare di politica Pasquale no espresso parliamo in maniera unidirezionale come i politici al nostro corpo c'è queste cose mancano
Aggravata e adesso dal copie non so la guerra anche la guerra in altre guerre ci ritrovavamo a parlare a discutere a dividerci oggi siamo attraverso lo schermo di un computer che non sappiamo con chi stiamo dialogando Veloso e quindi c'è bisogno di questo innanzitutto la persone come Rosario e la Riviera sono maestri in questo oggi nel numero che invita a leggere un ottimo giornalista vi fa un tributo e non è Fabrizio ma farci delle marchette ma recupera un mio vecchio articolo che vi invito a leggere l'unica parte solo per una sua vicenda personale
E quindi ancora del giornalismo ATC dire che responsabilità esiste e fa di queste cose le racconta e cerca di portarli d'emergenza è molto difficile
Vi dicevo di mangime agili fu un grandissimo IGP Blair è un socialista un socialista autonomista
Non aveva nulla a che vedere con il nostro mondo quello di autonomia delle Brigate rosse con però veniva da un altro mondo sue dal figlio di un penalista garantista che avevano di peso i giusti subalterni della loro terra
E che erano maturati in quell'idea in cui socialista degli anarchici stavano assieme parliamo non già al secolo scorso forse di due-tre e quindi questi compagni socialisti capivano gli anarchici come volevano
Bruciare nel mondo e quindi li difendevano nelle aule di giustizia nelle piazze questo percorso è continuato
Nell'ambito della sinistra ad avere dei valori questi valori Giacomo Mancini li porto se
è vicino due episodi che riguardano questo territorio che io richiamo nel libro oggi dimenticate che per me sono significativi
Walter Pedro e il compagno di viaggio credo ricordi perseguito un professore originario di queste zone perseguitato e perseguito dal giudice Calogero per le vicende dell'autonomia
Decide di non farsi carcere preventivo che sono stati begli anni in carceri speciali il circuito dei camosci quelli coi capelli bianchi sanno di cosa parlo e decise di darsi alla macchia
Nascondendosi neanche a Parigi dove la latitanza era più facile ma a Trieste una soffiata tipica del gioco di guardie e ladri indica Walter Pedro
Come nascosto a Trieste in un preciso punto la DIGOS
Collegamento fatta quella di Padova è quella di Trieste attendono il latitante perché tale era ricercato che aveva la sfortuna di portare un ombrello perché minacciava
Questo ombrello viene
Percepito come una pistola come un'arma quindi si spara a freddo nei confronti di quest'uomo che muore ucciso in quell'epoca era difficile chi è qua sa a cosa mi riferisco ribaltare questo io Mancini
Che non conosceva Walter già detto Pedro dei suoi compagni
Presenta un'interrogazione motivata in Parlamento in cui chiede
Ragione perché il fermo non non fosse stato adoperato in questa
In quelle condizioni del dell'uccidere Affleck non solo per l'opera come nel personaggio risolta dizione da cui veniva sepolta vuole spegnete la suoneria che mi dà fastidio mi fa perdere il filo
Va nel paese d'origine una piccolissima frazione ora non mi ricordo quale libro bionde segnata by partecipa ai funerali
Di questa persona uccisa si intrattiene con i suoi compagni coi familiari parla e interviene con questa l'altro episodio che voglio riportare mi sembra giusto anche nei confronti di Pasquino Crupi che ci fece una battaglia di non poco conto ha lasciato dei libri e insieme a Mancini sostenne questa vicenda mi riferisco ai fatti di Luino usciti dalla memoria vedo che il mio amico
Annuisce e lo ricordiamo i giovani che per fortuna vedo in sala
A lui no siamo nel pieno periodo della tragica e terribile e che dobbiamo condannare continuano a condannare come calabresi e persone di queste comunità dei sequestri di persona
Reato infame per concezione è R. sottrazione di libertà alle persone quattro sequestratori di San Luca decidono di andare a Luino per il sequestro ad una donna c'è questo piano
I carabinieri intercettano ecco vengono a sapere di questa cosa Halloween o in un periodo in cui la lega comincia a essere montante i carabinieri fanno un'esecuzione a freddo di questi quattro sequestratori e li uccidono sul posto in una mano
Dichiarazioni di convenienza Mancini in televisione quando sente parlare il Pubblico ministero
E i carabinieri ma credo solo il Pubblico ministero
Capisce che è una versione di comodo
E non è che approfondisce un minimo per come poteva essere un uomo di quelle relazioni
è presente a un'interrogazione parlamentare in cui tiene conto perché il pm ha detto quelle cose in televisione perché queste persone sono state uccise e perché è stata fatta in quel modo l'azione voi capirete che in anni di emergenza sia di
Di lotta politica anche con le armi è di lotta alla criminalità organizzata in particolare Marco esegue a un parlamentare Antara prendono iniziative del genere
Che gliene veniva che anni dopo a Palmi in sede di controesame gli sarà chiesto conto perché lui aveva ripreso Walter greca perché aveva difeso
Con con il teorema dell'epoca che evidentemente questa era una una questione di collusione
Ora com'era
Va non si sente ad arrancare arazzi no dico io perché ho capito cosa quindi Mancini Vassallo Duca
Vassallo Luca e prende la parola nella piazza due evidentemente cede ai ricordi
E dice è un reato infame
Ma non solo chiede conto ma dice quello che oggi noi anche qui noi non diciamo più cioè a dire che il prefetto di Reggio Calabria non poteva impedire i funerali di quelle persone che erano persone che merita un curerà Primo Reggiani diciamo è così difficile oggi la volta che noi oggi su questo non riusciamo neanche più a garantire la morte
è il funerale giusto per una persona che si è macchiato di un reato siamo ritornati ai tempi di quando gli attori in Francia come Molière non potevano essere seppelliti dei cimiteri le persone qui non possono avere l'accompagnamento ai funerali delle loro perso e questo è il contesto in cui ci muoviamo
Non è una stampa abbia molto responsabilità enormi il dibattito e il lungo dovremmo portare nelle nostre sedi nelle sedi professionali nel confronto con voi mi limito a dire poche cose forse Pasqual su già ho già rubato troppo tempo
L'informazione la questione difficile c'è un pensiero omologato dei nostri giovani colleghe dei colleghi per convenienza di notizie
Per potere aree nelle ordinanze ed è poi reale le notizie fuori sacco danni la gran parte dei cronisti di giudiziaria sono adagiati sull'accusa questa è una verità
Negli anni Settanta noi avevamo prolissi che andava a cercare le notizie dietro le porte per strada verificarle così come accadeva ai tempi di Matteotti il delitto Matteotti ricordo
è stato sventato dai cronisti che sono andato a chiedere cosa era successo quella dinamica si apre in quel modo siamo nell'altro secco
Si è continuato a qualcuno di noi ha continuato a farlo è un'operazione difficile
Personalmente ci ho provato posso dire porto
Come mia migliore questione quando sono arrivata in Basilicata è una persona di questo territorio che si chiama Michele Cannizzaro mi viene indicato
Dagli apparati e dai miei colleghi giornalisti perché calabrese che aveva fatto sciogliere nell'acido Elisa Claps il più clamoroso caso di cronaca della pacificata forse dita
Col tempo tanto sulle carte con una diaspora cambiato di testa abbiamo scoperto che questo non c'entrava niente Elisa Claps vanno trovate in una chiesa Cannizzaro perché calabrese dove aveva potuto Pasqua gliene nessuno glielo cantate scritto porto questa soddisfazione personale ma non basta questa cosa io però mi devo pure dire che a un certo punto queste battaglie le ho dovute interrompere perché io in un preciso momento per chi non lo sai ho fatto il direttore in più
Testate è sempre al Sud guarda caso oltre un certo punto o come si dice nella boxe gettato la spugna
Perché qua adesso abbia collega e moglie mi correggerà perché io coi soldi mi imbroglio questa vicenda di parlare di magistrati è costata alla mia famiglia
Forse oltre sessanta settanta mila euro che non era in aula ottantacinque mila euro abbiamo insomma abbiamo passato quello che abbiamo passato
A scrivere dei Woodstock di quelli che non gli andava bene ma perché loro politiche abbiamo notato che i loro progetti durano in maniera brevissima hanno delle dinamiche pazzesche quindi non sono ricco di famiglia come altri non posso portare questo gran mai più fare il direttore responsabile
E mi guardo molto la mano in alcune notizie e spesso cronisti dico ci sono magistrati Inter faccia perdere come meglio non scriverlo ahimè è questa la questione
Le assicurazioni non ce le fa io sbaglio per la film Commission sono stato assicurato coi volti di Londra io invio di Londra non assicurano un giornalista in Italia per queste cause né un biglietto
Per né tantomeno in Italia quindi siamo senza difetti e senza garanzie non se ne dibatte come vedete c'è molto da fare bene che ci siamo ritrovati bene andare insieme John voltati a questo referendum ne abbiamo fatti tanti ci ricordiamo quello sulla giustizia giusti referendum si fanno a volte addirittura li vinciamo pure ma ce li depotenzia no è un problema però per fortuna grazie all'esempio dalle foto degli esponenti radicali di altri che non
Passano dallo
Chiudo su un elemento di comunque non abbiamo trattato e che fa parte della vicenda la questione della droga
Che è l'elemento rilevante di molte vicende di cui stiamo parlando capisco che diventa una questione ideologica per qualcuno ma è un dato fonda
Richiamo brevemente le questioni del proibizionismo quando in America la fu proibito è quello che ha ha provocato come richiamo storico ma se vogliamo andare sulla droga
Qualunque invito sempre i giovani a guardare supplente
Quanti Paesi quando i governi americani stanno andando verso la liberalizzazione la legalizzazione della droga in realtà ricreativa terapeutica né di altro
è una questione rilevante perché le Marche su questo continuano a fare denari enormi da reinvestire sullo sul mondo globale
La questione non si risolve ci possono essere pure cento Gratteri che inseguono i brokers non si risolverà ciò va approvata anche un altro calabrese qualcuno ricorderà si chiama Pino Arlacchi
Si era illuso di andare a comprare l'eroina dei talebani insomma ancora oggi un'eroina circola nel mondo delle corse in nessun giornale coltivazioni insomma
Queste è una battaglia giusta che è legata alle vicende all'avvocato alle vicende Pasquale Motta Allevi accese
è perché io faccio il nome e cognome perché quando volevo difendere perché pur un ruolo Giovanni con la grazia di Nicola Gratteri su questo sbaglia perché ritiene che lui Polito e lo Zar della lotta alla droga
Non sarà mai seguendo i cavalli anche media anche quelli che stanno a Bogotà non ce la potrà fare mai e quindi è inutile che ci dice che ci vuole una ancora più repressione da quello che si fa una canna quello che c'ha quaranta grammi
A alla al medio spacciatore che ci vive è un sistema troppo il senso quindi siamo chiamati so che divisivo meglio di me ciclo farlo dopo credo questa è una questione montante
E attaccata al problema di questa legge Pica che abbiamo sulle nostre teste che ci pone al rischio che magari come John accordato cancelli qualcuno ci sta registrando ci chiamerà a a dover tener conto in qualche cosa grazie di quel soprannome
Valsesia Irene M. Carretta siamo così opinione segno
O no racconta dovevano fare c'era esaurito
A torniamo alla storia
Il baccalà o se volete arrivare agli auditi parlavamo epocali gemme siamo estrapolo trattamento vasellame vagava ovvero parlo perfettamente a costo minimo insieme a qualche altro noi andremo insieme a qualche altra a parte questo bene che
Percorsi dentro l'otto
E la rete sono questione glielo suggerisco alla Riviera visto che se se del motore insieme all'associazione reso noto che lei no perché se no approvato tutto questo aspetto giuridico insomma questa sotto delle Giubbe parlava Paride però aveva introdotto un elemento che io sottoscrivo
L'analisi che ha fatto perché sorprendenti parliamo di questo problema delle informazioni astrattamente go correlato agli ai delle che abbia forse è arrivato il momento che si apra un dibattito sei su i temi dell'informazione come sempre informato su quelle che sono le contravvenzione dall'informazione su quello che congedato legge bavaglio e quello che no perché partendo proprio dall'Everton vogliono pagare il bavaglio Palamede ricordo però non solo da un punto di vista allora io credo che sia arrivato il momento porta deve riflettere su un grande confronto pubblico
Su il sistema del del dell'informazione fra la relazione tra giornalismo e procura in questo contesto che è quello che scritto pare io credo che
E il tema del prossimo tema Dolabella sarà proprio questo perché emersa tremare il rumore in epoca di comunicazione di Foggia di tutto questo
Se non mettiamo al centro questa questione usciamo perché attualmente rischiano di parlarci addosso magari con molta gente che condivide le cose che ci diciamo perché qui c'è molta gente quindi debbano dobbiamo allargare anche perché dobbiamo sperare quel mondo e sono d'accordo ancora una volta compare perché si guarda la mano viola lo sintetizzo così politico che il giornalista per tutte le cose che perché sono state dette quindi secondo me potrebbe essere la piattaforma di una prossimo dibattito perché questo o questi temi sono strettamente correlate a questa cosa Sergio detto questo proseguiamo con la sua siamo nei tempi vedo che stava andando velocemente
Penso che adesso possiamo un altro avvocato un altro punto di vista dando la parola all'avvocato Mario Mazza
A avvicinato eterea voce e abbiamo N bisognava restano andò ora conclusione ragione
E buongiorno a tutti
Intanto ringrazio gli organizzatori
Per queste tre giorni che secondo me sono importanti
Quando Rosario con decori mi ha chiamato e mi ha detto se ero disponibile a partecipare
Questo tavolo di i relatori su un tema molto delicato e molto importante
Perché questi temi che noi stiamo trattando ma soprattutto il tema nel libro e cioè quando prevenire peggio che punire è una questione molto molto delicata che riguarda lo stato di diritto riguarda quelle che sono le regole quello che il principio costituzionale debiti della difesa del cittadino nei suoi DeWitt negli aspetti più delicati del vivere quotidiano e civile io quello che mi è piaciuto di questo libro e che più che pare una diciamo con ed esposizioni di quella che è la normativa che riguarda sia le misure di prevenzione
Sia per quanto riguarda le misure interdittive si è riferita molti casi umani vissuti da tanta gente che spesso e ignota nel senso che prima quando succedono le cose vengono messe nelle prime pagine dei giornali poi quando i processi si risolvono positivamente nei soggetti
E in questi vengono assolutamente trascurate parte delle voragini che dice che appunto ad una spugna non credo che ha buttato la spugna dal momento che qua e discute di queste cose io però credo che non è una questione ideologica non c'è un problema di destro di sinistro da quando si tratta di questi il problema di fondo è uno solo
Noi crediamo in uno stato di diritto
Siamo contro la magistratura
Siamo per la 'ndrangheta bene
Noi siamo per uno Stato di diritto non siamo contro la magistratura siamo contro la 'ndrangheta fatta questa premessa
Perché la 'ndrangheta Paschi battuti perché e certamente un problema di una società che negli anni due mila non dovrebbe esserci però c'è ne dobbiamo prendere atto da dobbiamo combattere
Ma la cosa e combattere la grandezza nato a Sepang le misure di prevenzione
Che annullano
Distruggono
Le interdittive antimafia distruggono sentimenti che sono positivi e propositivi di quella che è una società che vuole costruirsi
Quello dell'atterraggio piuttosto ragionamento dal mio punto di vista e che qui siamo in uno stato che si ammanta di essere uno Stato di diritto e invece è diventato uno stato di polizia
Perché dico questo nei momenti in cui le prefetture
Possono
Fare l'interdittiva antimafia verso un'attività imprenditoriale o verso un'attività economica o verso soggetti che operano sul territorio
E lo possono fare non sulla base di atti concreti
Di elementi specifici
Ma lo possono fare solo il semplice sospetto
Su quel prima di prevenzione che da trent'anni si sta operando in Italia scioperi di aprire sempre di più lo Stato di diritto avverso le sue connotazioni di difesa dei diritti dei cittadini
Sacrificando il cittadino a quelle che sono le ragioni di Stato
Qualcuno diceva
Che alcune operazioni sono state fatte dalle prefetture per fare delle carriere
Allora qualcuno diceva che qualcuno ha operato scioglimento dei comuni per mafia per visibilità politica
Qualcuno diceva che se usato lo strumento del potere dello Stato non per esercitare quello che è un atto dovuto di tutela del della collettività della comunità ma quello di esercitare un potere per distruggere l'avversario per limitare l'avversario o per fare
Un simbolo di carriera per quelli che potevano essere strumenti che sostanzialmente potevano favorire un'immagine particolare del soggetto che operava in quel segmento bene
Noi siamo per la presunzione d'innocenza
Non siamo né populiste colpevolisti
Siamo per la difesa dei diritti
E l'avvocato lo sappiamo che la difesa dei diritti alla svolgiamo nelle aule di giustizia anche se siamo spesso viste come un orpello come qualcosa che dà fastidio allora quello che il sistema giustizia noi invece rappresentiamo i diritti
Con correttezza con lealtà con quelli che sono gli strumenti che ci vengono date dal Codice penale dal Codice procedura penale cerchi tante volte siamo fastidiosi
Però non siamo né compiacente né con l'URSS
Ma siamo soggetti che vogliamo sensibilizzare l'opinione pubblica io perché sono venuta a questo incontro
Vedete siamo pochi è inutile che ci diciamo stupidaggini questo tema è così importante così rilevante che ci dovevano essere le masse
Ognuno pensa che succede al dato che non c'è da se stesso poi quanto gli succede si rende conto che Lulli è una vittima sacrificale di un sistema perverso
Un gioco celava ore
Se ce l'hanno e Corace dal giornalista promosse affermato se ce lo hanno invoca GM che è uno scrittore di grandissimo quel livello che conosciuti in Italia e all'estero
Come possiamo pensare che il singolo cittadino questa e Melanie viene sbanda tarchiato tenente del potere del momento possa difendere i propri diritti
A poi abbiamo un problema
Che riguarda tutti noi
La regola e diritto noi siamo per la regola e la difesa dei diritti
Io dodici anni fa lo ricordavo a Rosario con del curi caro amico la cui non mi potevo sottrarre divenire sia per il tema sia per i rapporti che abbiamo docente paio da sindaco di conclude un comune Gioiosa jonica in carica feci delle manifestazioni sullo scioglimento dei comuni perché ritenevo dal mio punto di vista che quello era un discorso aberrante non si potevano sciogliere il Comune perché sostanzialmente c'era un rapporto di parentela
Dove il reato non era stato sancite concretizzato
E sul semplice sospetto che è uno poteva avere una cointeressenza non dimostrate non dimostrabile con elementi di criminalità si sceglievano i comuni non si scioglieva il singolo elemento che aveva casomai un rapporto con il mafioso diciamo
Ma sì c'abbiamo l'intera amministrazione comunale sulla base di un presupposto aberrante che era la responsabilità oggettiva attuale
Addirittura
Diciamo qualcuno mio forniva
Gli elementi che vengono poste a fondamento degli lo scioglimento dei comuni
Il fatto che una apparente con un altro efficienza
Nel nostro Stato di diritto ognuno risponde delle proprie azioni in base a quello che uno fa no perché è un altro parente possa avere un coinvolgimento di qualsiasi tipo a meno che non c'è una cointeressenza allora lì ci sta
Sì l'ammissione interdittiva antimafia perché uno è visto parlare con un altro è un imprenditore non può parlare con qualcuno che è controindicato può succedere il maresciallo dei carabinieri ma segnala diventa interdittiva antimafia
Uno fa parte della black list
Quindi siccome uno non ha fatto una domanda alla black list viene ad essere considerato uno che non è idonea appare a poter avere trattativa con la pubblica amministrazione
Ora
Trent'anni di legislazione antimafia
Dove i diritti dei cittadini sono stati sacrificati per una lotta che ci deve essere che deve essere fatta contro la mafia
Hanno portato a un risultato positivo la Calabria la nostra cala a me fa piacere che c'è praticare radicale che lo sette tutta l'Italia
Noi siamo un popolo che sopra due volte sopra quando c'è l'Amati arte opprime esso soprattutto quando lo Stato reprime in modo sbagliato
Allora la registrazione deve essere cambiata non è possibile lasciare il clima del sospetto l'intuizione del prefetto non è possibile e il predetto Cuomo sciogliere i comuni il predetto può fare misura interdittiva antimafia
Senza dare conto a nessuno perché anche se uno coi ricorre al TAR come spesso succede il TAR dice ma non ci sono i presupposti per andare ad approfondire quelli che sono i criteri che sono scritte ieri che non sono
Diciamo
Criteri oggettivi basta
Non occorre la prova del patriarcato dell'effettiva frazione mafiose nell'impresa né reale condizionamento delle scelte dell'impresa l'interdittiva può essere sorretta da elementi sintomatici indiziari
Con una logica di anticipazioni e di prevenzione rispetto a un ipotetico futuro condizionamento mafioso questo non va bene
Va bene avvocato
è uno Stato di polizia da possiamo una società migliorarla se noi lasciamo che alcuni segmenti dello Stato e nessuno anche sul fatto dello scioglimento dei comuni
Ma perché
Quando si sciolgono i comuni uno non può andare a visionare gli atti che sono presupposti per lo scioglimento perché non c'è un contraddittorio preventivo tra dico il comune e la Prefettura e il ministero dell'Interno
Perché quando Vanni commissari prefettizi e gestire i comuni distruggono spesso l'economia di quei comuni non farà una relazione e ci dicono puntualmente quali sono le iniziative che hanno fatto
Quali sono gli obiettivi raggiunti e come hanno rimosso quelle anomalie che si presuppone che ci siano in quelle realtà
Per poter raggiungere il risultato del dire che lo Stato ha rimosso qualcosa che sostanzialmente Romolo ellade proteste dato come democrazia meglio osserva la legge non lo dice M non lo dice nemmeno la legge purtroppo si lascerà libera interpretazione e nessuno risponde di quello che fa incominciando dai prefetti come magistratura caso Tortora
E il caso Tortora veramente una cosa drammatica chi ha accusato Tortorella portato nell'Agogna l'appalto morire di tumore perché la causa della sua morte è stata quella è stato premiato perché è stato eletto del Consiglio superiore della magistratura è una vergogna dello Stato qualcuno dovrebbe parlare e queste voci inoltre debbono essere penalizzati a dare sensibilità all'opinione pubblica di quello che lo Stato di diritto a cui noi ci richiamiamo e alla legalità a cui non ci richiamiamo e quindi non siamo nel
Misure cautelari di polizia né quelle preventive o interdetti
No è
Non siamo
Soggetti che vogliamo difendere l'antistato anzi io voglio lo Stato io credo in uno stato che debba tutelare i diritti del cittadino io credo che la stampa deve avere
La forza di riprendere quelli che sono i principi di diritto io credo che i giornalisti importanti come voi
Ho scritto importantissimi come Gangemi sono persone che debbono essere tutelati difesa non è solo l'Ucraina che deve difendere i diritti di quel territorio
Rispetto degli abusi
In Italia ognuno di noi è responsabile difesa dei diritti che sono i diritti costituzionali principi veri e la difesa dello Stato non siamo per uno Stato più giusto più
Vicino ai bisogni del cittadino e non voglio essere uno stato che discrimina
Secondo se c'è un potere quel potere assoluto e cittadino nulla no il cittadino deve essere al centro dell'attenzione di tutti
Se no non c'è il potere perché andando avanti così
Il discreto dallo Stato una parte del rispetto della magistratura o una parte del distretto del giornalismo giusto vi approfondisce e competente e che ha il coraggio delle idee l'ha definito certamente no facciamoci una Italia migliore ma saremo un'Italia sempre peggiore e la Calabria e velleitaria l'ultimo dei paesi delle regioni ed è discriminato da tutti
Quasi quasi
Rimpiange il regno borbonico delle due Sicilie grazie
Ecco
Avviciniamo qua certo questo stanza d'albergo
Grazie arroganza
Sarà
Esaurita
Esame il tavolo intervento
Dall'avvocato Pasquale o
E io niente ad operare
Colleghi conclude guardiamo dovrebbe testimonianze dell'epoca Caravà così ma sicuramente al da prima ovunque ritengo
Del sindaco
Buongiorno io ho accolto con grande con grande piacere l'invito che mi hanno fatto Elisabetta Sergio e Rita di intervenire
In in questo contesto però perché se devo sono ne ne faccio parte e mi sento di fare parte dell'attività che svolge Nessuno tocchi Caino con l'attenzione che prestano proprio ai diritti a quei diritti
I diritti costituzionali la la tutela che che ne fanno a volte ne parliamo con Sergio e anche gli altri componenti dell'associazione si parla dei diritti
E sono quei diritti
Che a partire dal dalle carceri che non che non vanno guardati soltanto nella parte limitata o comunque quella che alla all'attenzione pubblica risulta più rilevante cioè la la durata della carcerazione o altro non è che facciamo gli avvocati penalisti entriamo e usciamo
Dal carcere tutti i giorni abbiamo la contezza di come il soggetto l'individuo che deve essere il soggetto principale del nostro ordinamento e leso in tutte le sue
Vicende anche da colpevole anche da condannato a volte c'è il piccolo problema di salute nel carcere che e e un un problema
Di carattere e e e di tutela costituzionale che è assolutamente dimenticato volte anche un tampone come mi negli ultimi periodi sento i i detenuti che mi telefonano in studio fanno queste lamentele perché probabilmente forse siamo in uno
In presenza di un ordinamento che sta funzionando male in tutte le sue sfaccettature in tutti i suoi aspetti
E l'ordinamento giudiziario purtroppo forse sta vivendo il momento peggiore della della della storia della nostra Repubblica perché sta su adesso facendo emergere tutte le lacune che probabilmente negli anni sono stati in parte in parte soltanto nascoste dalla dagli altri poteri dello Stato nel momento in cui invece nel nostro ordinamento è venuta fuori un potere più elevato del potere giudiziario guarda quanti aspetti che sono emersi che fanno comprendere di come male possa funzionare il l'ordinamento giudiziario senza che ci sia l'equilibrio degli altri
E gli altri poteri il potere politico a
Come dire
Rinunciato ad esercitare il proprio ruolo di prima di tutto di legislatore e qui sono venute meno le regole come diceva Oreste prima
Oreste facevo riferimento a quell'osservazione che facevi tu prima sulla
Sul perché sono accadute determinate cose no al di là del fatto che siano accadute per un motivo o per un altro giudice
No no centrista che abbiamo conosciuto
Anche lui congiunti abbiamo conosciuto giustizia sì ma io consentendo intendo che qualunque siano stati qualunque sia stata la causa è stato un problema di violazione di regole
Noi siamo avvocati che per nostra vocazione siamo quelli che andiamo a tutelare a garantire le regole spesse volte non ci riusciamo spesse volte siamo di fronte ad un
Muro che non ci consente di farlo nel in maniera piena ora diceva Tonino Napoli no non è vero che siamo che la la categoria degli avvocati sia non sa non abbia un ruolo non c'era e che è necessario esercitarlo nel modo giusto ma è necessario anche dall'altra parte che ci sia il rispetto delle regole le regole sono prima fra tutte quelle costituzionali i principi costituzionali che
Devo dire
Per esperienza che sto vivendo anche da presidente della camera penale di Reggio Calabria spesse volte mi rendo conto che dall'altra parte il comune cittadino se ne è dimenticato di quali siano i suoi diritti
Rinuncia rinunciato a fronte di quello che è stato il il modo di rappresentare la società oggi da tutto il contesto che il cittadino ha dimenticato di sapere di avere determinati diritti di essere la persona esso stesso individua un centro di tutto l'ordinamento nel momento in cui noi discutiamo di quello che libro di oggi in cui discutiamo oggi e siamo in presenza della violazione di tutte quelle tutti quei principi perché
Se andiamo a considerare il fatto che quella problema dello scioglimento dei comuni di Mai principalmente le misure di prevenzione o le interdittive si sono in palese contrasto con i principi costituzionali primo fra tutti il principio di legalità
Il cittadino deve sapere
Qual è la sua la condotta
Che per lui è evitata piccole e la condotta di chi è concessa con le misure di prevenzione lo sa
Nell'episodio insomma il cittadino non sarà cosa difendersi qual è il fatto tipico da cui dovrebbe difendersi cittadino rispetto alle misure di prevenzione
L'episodio in sé ogni mattina su un mero sospetto Kennan demandato al maresciallo di turno attenzione il problema serio è
Chi è che decide che c'è un sospetto su un determinato soggetto un altro non lo leggiamo nelle carte quotidianamente lo vediamo tutti i giorni nelle carte non si sa da dove viene il sospetto
Il rapporto di parentela l'aver incontrato in un bar un determinato soggetto averlo salutato questi sono gli elementi che spesse volte fanno la differenza nell'applicazione della misura di prevenzione
La problematica quale però che diventa e e esaltata nel nostro territorio il fatto che accanto alla misura di prevenzione personale che ormai come sappiamo noi tecnici e sganciata dà la misura patrimoniali
Nel nostro ordinamento tutti questi interventi stanno provocando una depressione economica esasperante entrare in una azienda
Che dà lavoro non solo alle persone acquisizione e anche in questo caso
Son dal lavoro e anche quello è anche quello diciamo anche quello io intendevo un'altra cosa rispetto la alcune aziende sì non autorizzare e anzi
Andare insomma
Le aziende disavanzi aspetta spazia ascoltarla dovrà cambiare lente
E lo intendevo dire un'altra cosa ancora venne le aziende che vengono sequestrate spesse volte finiscono in decozione e nel finire in devozione che aggiornano la disoccupazione dipendenti di famiglie che rimangono senza reddito
Poi ci sono le problematiche diceva Tonino il come si fanno si fanno anche le valutazioni patrimoniali le interdittive antimafia fondate su quasi sul nulla sul fatto che ci sia un parente che ha avuto delle problematiche
E può esservi mai oggetto di una valutazione di questo gente fortuna
Oggi possiamo dire è stata introdotta ma è stato introdotto attenzione soltanto nel due mila ventidue la possibilità che dell'interdittiva ci sia un contraddittorio anticipato ma prima ti prendevano che gli adempimenti applicavano l'interdittiva
E poi dovevi difenderti ma nel frattempo l'azienda subiva l'impossibilità di poter partecipare ad un ad un bando di gara o tutte le altre conseguenze che non risarcisce nessuno attenzione il problema serio è quali sono le conseguenze legate alla mancata applicazione delle regole
E lì torniamo quei discutevamo quest'estate l'estate scorsa
Anche a a Reggio a Cannitello su su quegli incontri che abbiamo creato proposto anche il partito radicale sulla sui referendum quali sono le conseguenze che che derivano da allora l'aver violato una di queste regole che sono regole giuridiche processuali possono essere e regole e soprattutto norme di natura costituzionale nessuna perché chi le deve applicare o il funzionario per quanto riguarda l'interdittiva o il magistrato
Non è subiscono conseguenze
Ho
Naturalmente sappiamo già che quella relativa alla responsabilità del magistrato dal punto di vista civile non è passata io devo essere sincero anche in quell'occasione espressione altra valutazione
La responsabilità va sulla carriera
Non è possibile che chi commette
E guai enormi finisce con l'essere premiato la responsabilità va appunto da commisurata sulla carriera se due tre volte nell'arco di un come peraltro luci pista facendo sta proponendo in tutti i modi di della modifica di valutazione della carriera del magistrato stiamo cercando di dire attenzione
Una condotta di un magistrato come quello che applica misure e che poi gli vengono annullate posso cede una volta ma non è possibile che abbia una incidenza del venti
Dell'ottanta per cento di errore su un'azione di questo genere allora quello deve essere lo la lo spunto e lo il criterio di valutazione affinché un magistrato che non ha studiato non parliamo di malafede attenzione parliamo di magistrato una studiato che non ha correttamente letto le carte che era che ha svolto la propria attività con superficialità
Avrà la bontà se ne sta a riposo per qualche anno così come tutti quanti noi anche noi professionisti subiamo anche le conseguenze degli errori che commettiamo allora questo questo sistema andrebbe cambia
Colgo uno spunto che diceva poco fa Mario Mazza
E da trent'anni che è intervenuta la legislazione
Antimafia la legislazione d'emergenza bassa
Così dei cosiddette sì cosiddette perché precisa e viola la la
La lo lo l'ho detto già in qualche altro occasione in effetti sono trent'anni che l'ordinamento lo Stato ha deciso di un di utilizzare questo strumento affinché si potesse risolve il problema della macchina
Non non non l'ha risolto lo ha implementato questo tipo di di di soluzione e nel momento in cui la legislazione d'emergenza non ha avuto effetto
Non sarebbe il caso che l'ordinamento statale e quindi lo Stato la politica decidesse di percorrere altre vie per superare il problema
Dell'emergenza perché se solo con la la l'aumento delle pene l'aumento delle delle variazioni no dove tutto questo
Non si è risolto nulla
E allora cosa succede non ci ritroviamo con le misure di prevenzione che non sono penti Hive ma sono sanzionatorie perché adesso l'avviso di prevenzione è una sanzione non si sa cosa sanziona perché il problema serio è la sanzione dove vede deriva essere conseguenza di una condotta illecita la condotta illecita non è provata
Non c'è mai un fatto c'è un sospetto però c'è la sanzione ti prendo tutti i beni
Ti applico la misura della sorveglianza a volte noterà primo perché non si è più pericoloso però che prende bene
E questo può essere lo strumento per risolvere i problemi sociali no se li crea di crediamo in tutti i modi attorno a quello che dicevamo riguardo alla carcerazione come si può pensare di
Dare
Anche qui attuazione ad un principio costituzionale quello della finalità rieducativa della pena se poi gli strumenti non ci sono non ci sono in carcere perché in carcere non ne parliamo ma anche fuori quanti ne abbiamo noi persone che abbiamo difeso che sono uscito dal carcere non trovano un posto di lavoro
Sono emarginati sono bollati
Non hanno la possibilità di andare a lavorare quindi qual è la finalità realizzata da questo nostro ordinamento i principi costituzionali stanno trovando attuazione questo ci dobbiamo domanda ma se lo do la domanda dei cittadini io di questo questo discorso lo faccio in funzione del fatto che quando parliamo degli affetti
Negativi che ci sono nell'ambito della stampa dei comportamenti della stampa io dico la colpa non è la stampa sono la corte dei cittadini di chi si presta a leggere determinati tipi di informazioni io sul suggerivo qualche tempo fa al e ho finito un minuto al con la Camera penale andiamo nei licei a Reggio per parlare di principi costituzionali del processo nei principi e i principi costituzionali
Chiedeva ai ragazzi di farsi una propria indipendenza critica devono essere capace di essere liberi di leggere e valutare le cose per come devono per come la cultura gli deve consentire di fare non per come Facebook per come le varie notizie vengono vengono regolare la circostanza invece che oggi ci siamo adeguati a pensare che l'ordinamento e questo ce ne dobbiamo fare una ragione purtroppo ci ha reso no io
Rivederne fatto venire in mente poco fa il dottore Gangemi un suo omonimo Oreste lo ricorderai quando scriveva scriveva poco popolo bue nel suo titolo
Devi penso il suo giornale e era era un rimprovero Rizzoli era ma Romeo ma lui aveva questo concetto che il Polo che il popolo era fosse fosse bue nel senso che don chiedeva al popolo di e allontanarsi da quel
Sentire populista che Giada in quegli anni stava imperversano ecco io ritengo che questi siano strumenti e torno e chiudo con il libro di cui stiamo discutendo che non possono essere periti o ogni singolo cittadino accettabili perché sono contraria quei principi di cui a cui ha ha ha diritto per ragioni costituzionali e la costituzione gli dice che ha deteneva i diritti
è vero che guardandolo da lontano a volte chi guarda da fuori non se ne rende conto ma
Guardate che chi ci passa anche a uscirne bene non non ha mai detto sono contento di questo sistema giustizia nemmeno l'asso nemmeno a sulla sotto io non ho mai avuto un cliente che pure assolto mi ha detto ma per fortuna funzionato la giustizia non l'ha fatto
Perché non funziona comunque e allora ognuno di noi dobbiamo prendere contezza e consapevolezza del fatto che sui diritti costituzionali non si può tornare indietro non si può né fare un passo indietro bisogna essere sempre di arie criminali e a chiedere che vengano rispettati grazie
Ma allora
Adesso sarà nuovamente diciamo sul finale abbiamo cinque minuti o poco piacevoli diceva
Una informazione avevo numerica su alcuni dati di quello che stiamo combattendo e poi ci sono la testimonianza dal dottor come poi vedremo alle conclusioni alla notorietà Bernardini non
Che l'intervento più atteso
No va Taranto
Qua
Allora gruppo solo pochissimi minuti diciamo cercare di completare l'intervento che ho svolto ieri ad Arrigo durante il quale mi sono occupato di quello che è lo stato dell'arte di interdittive scioglimento dei consigli comunali cercando di portare conoscenza
Maggior numero possibile di persone quali sono realmente sulla base dei dati che si leggono nelle sentenze gli elementi assolutamente inconsistenti del tutto privi di significato che vengono in realtà utilizzati per poter sciogliere il consiglio comunale opere potrà si colpire un angelo con intelligente vittima ma
Vorrei dire ricollegandomi anche agli interventi varie telefonate di Pasquale Motta il manager
In questo momento quello che manca la Calabria e provo un giornalismo che svolga la sua funzione principale che io mi sono innamorato della della essere giornalisti c'ho pensato quando ero ragazzo
Perché guardate il film americana dell'uomo e del Washington Boston le indagini in cui il giornalista svolgeva il ruolo di cane da guardia
Nei confronti del potere oggi qual è il potere Calabria questo bisognerebbe chiedersi innanzitutto eccome
Il giornalismo svolge questo suo funziona nei confronti di chi detiene il potere e allora arrivo in cinque minuti
Sui giornali sono riusciti a ricavare dei dati che mi hanno sconvolto mi domando come mai nessun giornalista
Ha avuto il tempo di intuizione di andare a scaricare dei dati ufficiali pubblici presenti alle banche dati
Il
In questo caso io lo rinviamo anche del dalle banche dati del via e dall'esito di avviso pubblico dove sono raccolte tutte le quindi provvedimenti di scioglimento dei consigli comunali
Perché guardate soltanto leggere i dati e sconvolgente e dimostra come esista all'interno del problema del inquisizione antimafia che colpisce molte parti d'Italia un problema grave che è enorme
E vi leggo questi dati
Allora in base alla banca alle relazioni annua semestrale che l'addio propone al Parlamento
Da quando ha iniziato a tenerne conto perché fino a un certo punto fino al due mila sedici non venivano coltivati dalle sedici del due mila diciassette badia indicato il numero totale l'interdittiva che vengono emesse vitale
Da questa banca dati sappiamo che in Italia dal due mila e diciassette al primo semestre due mila ventuno sono state emesse due mila ottocentosettantaquattro interdittive e come è stato svegliato sono dei provvedimenti che vengono assunti dal prefetto senza contraddittorio tornano sino ad oggi
Senza contraddittorio sulla base di Circosta di elementi di carattere meramente discrezionale e che si pongono come è stato detto prevalentemente su rapporti di quaranta e rotti e indicazioni provenienti da rapporti di polizia o da addirittura è previsto che possono essere utilizzati come elementi
Di il pregiudizio per poterlo Milano incentivarli a sentenza di assoluzione da procedimenti penali questo per
Evidenziare di che cosa stiamo parlando ebbene su due mila ottocentosettantaquattro interdittive su tutto il territorio nazionale bene ottocentoventiquattro circa il ventotto per cento sono state emesse in Calabria stiamo parlando di un dato no perché qui a dire circa un terzo quasi un terzo delle interdittive totali italiana colpito zero aziende calabresi ma questo dato non è mostruoso in questi tre anni questo dato il mostruoso nel momento in cui si rapporta il numero di aziende interdette al numero di aziende presenti nel territorio
Perché è chiaro che
Se noi abbiamo a considerare il tessuto produttivo della regione Calabria non ci accorgiamo che l'incidenza delle interdittive
Ha una dimensione che sproporzionata in maniera enorme rispetto al dato nazionale perché tenendo conto del dell'intero numero di aziende presenti in Italia ricavate dalla sempre da una banca dati Istat che sono quattro milioni trecentosettanta mila circa
Abbiamo un'incidenza di interdittive di sei dieci mila aziende quindi dieci mila aziende in Italia sei sorridente ebbene della Calabria abbiamo dato di sette virgola cinquantanove per millenni quindi non siamo oltre dieci volte di più rispetto al dato nazionale batterci
Poi abbiamo guidato dalla seconda regione italiana per numero vigilanza di interdizione che la Sicilia che si pone al numero due del mille quindi siamo meno di un terzo rispetto alla Calabria
E poi abbiamo sistemi Campania e Puglia che sono meno di uno dei dieci mila
Zero virgola nove per la Lombardia non la consideriamo tre su dieci mila
Questo che cosa i singoli geni filtrazione probabili o no significa che significa che esista un'attenzione molto morboso dire
Di un potere che è governativa di una diciamo struttura di una struttura che dipende dalla politica nei confronti dell'economia calabre
Attenzione anche come tutti quelli che hanno a minimo di esperienza
Determina nel novantanove per cento dei casi la morte dell'impresa perché il tasso di annullamenti dei provvedimenti interdittivi pare quasi allo zero
E
L'esperto delle interdittive sulle aziende che per per lo più colpiscono aziende che operano allora nell'ambito del del degli appalti e quello di causare il fallimento perché la revoca dei contratti il venir meno delle transenne automaticamente l'impossibilità di onorare dire ride quindi la chiusura dell'azienda
E la stessa identica proporzioni non era ritroviamo su un altro provvedimento di carattere esecutivo cioè che che e adottato dalla dalla magistratura ma dal governo che sono di scioglimento
In Italia
Nel corso di tutto questo caso perché abbiamo tutti i dati
Da quando è stato introdotto nel mille novecentonovantuno lo strumento degli scioglimento dei consigli comunali sono state adottate trecentoquarantaquattro esosa dottor Dre centoquarantaquattro provvedimenti di scioglimento definitivi cioè dove sono stati trecentosessanta settimana parte pochissimi sono stati annullati e sono quelli definitivi sono centoquarantaquattro ebbene di questi trecentoquarantaquattro la Regione Calabria come sempre primo posto con centodiciannove decreti anche qui il numero diverse e dal punto di vista assoluto il maggioritario perché poi c'è la Campania con centoquattro
Però non si coglie l'enormità del dato se non si fa paura un raffronto con uno e il numero degli abitanti nove anche il numero dei comuni non è indicativo perché per esempio la Campania a cinquecentocinquanta comuni su cinque milioni di abitanti la Calabria quattrocento quattro comuni su un milione ottocento abitanti quindi il grado di per sé potrebbe essere falsato come ho pensato di poter dare una rappresentazione dell'incidenza della dato sul dato sulla sulla base di una numero di abitanti e allora e quasi capisce
La sul dato nazionale il non possiamo individuare decreto di scioglimento ogni centosettantadue mila abitanti
Il dato della Calabria uno di quindici lire
Il dato della Sicilia che la seconda il numero assoluto di uno dei cinquantasei mila abitanti il dato della Lombardia è uno oggi milioni dieci milioni di abitanti
Perché in Lombardia è sottoposto un solo comune il trenta allora io dico la stanza dal momento in cui noi abbiamo
Comunque
Chi è d'accordo di errori giudiziari con la le Corti d'Appello calabresi che sono le prime l'assoluto sempre per risarcimento dei danni il tasso di disoccupazione più alto il tasso di ITC emigrazione pois semmai posti il problema se esista un rapporto esiste un rapporto economico e politico tra la scelta politica
Di un certo tipo di lotta alla mafia eh
Le desertificazione culturale sociale e politica della Calabria e quindi aspettare che la stampa cominciassero
Questo genere di domande grazie
A un punto interrogativo molto interessante che avrebbe trovare stimoli Asa dovremo
Consigliere Azzi intanto io sento il bisogno di dire veramente grazie ad Oreste Romeo era costanza che oggi mi hanno fatto conoscere questa vostra realtà che io
Disconoscevo pur vivendo in Calabria
E che vide morire mentre sentivo i pareri autorevoli interventi
Per me è un fatto positivo perché mi ha fatto intanto uscire da un concetto undici membri tardività
Che significa che inutile richieste via allontanare perché nulla cambi
Chi vi parla viene
E avrebbero rapidamente in sintesi perché il tempo stancante
Da una scuola di un altro magistrato
Però aveva un magistrato
Che si faceva chiamare il giudice pur essendo presidente del tribunale il magistrato di Cassazione perché il giudice
Racchiude show più un giudice deve fare allora viva della tecnica del diritto domandarsi dell'imputato il fatto che le circostanze ed emettere un giudizio
E a un per piacere e l'onore di accompagnarlo oltre che portare il suo nome da giovane studente era un magistrato crea rifiutato le macchine di rappresentanza lo accompagnavo con la mia allora storica cinquecento e quindi vengo da quell'educazione faccio questa premessa perché per me è stato devastante
E da questa mia vicenda incuriosiscono perché una vicenda che auguro a tutti di non passare ed auguro a tutti di avere
Quella di non avere quella di sentirsi suonare alle tre di mattina casa
Dopo aver fatto in questo territorio
Oltre il quaranta per Assandri io facili facevo faccio il ginecologo
Ordinamento una divisione mi sono interessato sempre di politica facendo scelte giusto anche sbagliate nelle mie scelte devo dire che rende bello votato anche per i radicali non lo dico per l'Algeria ma perché sono libero pensatore e come tale posso fare anche scelte giusta o sbagliata dei padrini dalla futuro questo
Qui dentro
A sentire stampa del
Chiaramente avete degli partire la guardò l'orologio il mio Pendolino che abbaiava
E io la sentenza qualcuno che stava male
Vado al citofono che carabinieri
E a questo punto dico è successo qualcosa in qualche mia campagna qualche attentato riconoscendo subito uscendo
Dico che è successo c'erano cinque sei per carità devo dire con i lati positivi gentilissimi e garbati Issime
Che su un altro appassionate patito di etica
Dobbiamo notificarle un'ordinanza di arresti
Domiciliari
E lei che è successo a me in linea di massima guardo il tutto quando guardo leggo mi sono un po'rasserenato perché ho visto che era basato sull'inesistente sul nulla
Tutta la ritualità di merito va benissimo una cosa simpatica che vengo portato per la foto segnaletica
Per le impronte digitali c'era anche un poliziotto avevo assistito alla Monica Pardo che mi domandavo se ci facevo dico non lo chiede a me dico quanto mi ero mi faccio la fotografia che non esca che dalla metterti degli svegliato alle tre di mattina va be'andiamo a una sintesi rapidamente il tribunale del riesame davanti al Gip gabbie tengo ha visto avuto l'impressione proprio a metà perché poi ci siamo messi a dialogare un magistrato non dialoga come imputato fatto quasi
Duole ridurre il duro colui dopo capito la mia posizione non è tutto sommato
Confermato andiamo al tribunale della libertà che
Descritto Michel di ogni fondamento ciò di cui ero accusato
E ha spento i che il PM archivi
No il pm mi rinvia a giudizio con le stesse motivazioni tanto per dirne una proprio grosse eclatante che mi si dava che ancora svolgevo un ruolo quando ero già in pensione
Va bene andiamo rito abbreviato fortunatamente riconosce queste vicende gli avvocati alla mia fortuna è stata che il tutto si è concluso dall'inizio alla fine in un anno
E questo augura chi dovesse incappare che si chiuda rapidamente
Eccoli andiamo a un dato che io devo dire vedete sono persone quando capitano le cose non stanno dei solamente a valutare il caso ma mi domando e cerco di ammazzarlo con molta serenità
E devo dire che onore al merito in questo caso come si è chiuso all'ufficio di procura
Ed è quello che mi auguro a tutti e dovesse incappare in un'accusa ingiusta
Cioè voi vi aspettate che dopo uno che viene arrestato
Rinviato a giudizio l'ufficio di procura
Le domande persisterà nell'accusa devo dire con questo onore al merito perché ognuno di noi può sbagliare che non sbaglia nella vita
Ma indubbiamente o perché come si diceva non leggono le carte o perché non ne approfondiscono perché sono superficiali o perché vogliono fare che è vero non lo so ne ho sentite tante
In quel momento l'ufficio di procura ed è il reato infamante che mi era stato caricato sulle spalle
Di come si chiamava Oreste d'Inghilterra concorso esterno sono abituata a queste cose l'ufficio di procura chiesto alla mia assolo uccisione per me è una grande soddisfazione allora mi si è aperto un altro scenario perché io circa cinque anni fa
Va be'chiudere ci sarà poi il motivo Costanza mi penso alla persona di azione sarà motivo di ritornarci
Io seduto ad un tavolino Oppido Mamertina non citare cittadino abbastanza calda per contrasti di mafia osso Tobagi strati giornalisti da avvocati
Sul tema il ruolo del giudice fra etica morale responsabilità e quant'altro
E ben venga quanto diceva Pasquale Motta do conosciuta oggi ben venga ad andare a dialogare sull'etica
Del fare giornalismo che un fatto importantissimo perché come si diceva diceva un amico
Mazza fin quando non capita tu pensi che molti capi ed è importante che si esce si esca da un circuito ristretto
Io che vivo sulla delega non conoscevo di questa realtà grazie Oreste grazie Costanza
E allora incominciava a parlare anche del saper fare giornalismo perché io sono stato guardate perché torso resta quella detto incidono tra una consolazione che la Gazzetta del Sud tutti ha dedicato una pagina intera mi hanno massacrato io ero concorse al servizio dei clan
Ma capite bene uno che dopo quarant'anni e passa di onorata carriera nipote di un altro magistrato di cui mi onoro io seguo la scuola e così via dicendo fissato dell'etica della morale dei principi e dell'esperto
Grazie noto anche stavo per dire la stavo per malattie nervose perno lombardo e giornalista la querela per Giulio querelante
E poi nel momento in cui io vengo assolto mi vedo relegato
In una pagina in un articolo di fondo pagina dalla Provincia da parte dalla Gazzetta del quotidiano
Che è stato devo dire onore del vero non perché è presente io conosco Michele Albanese pura cui Budel piacere di fare il ciborio dei suoi figli
è stato molto obiettivo ha fatto un articolo agitato gli arresti
Devo dirvi onore al merito voi la Gazzetta non mi ha massacrato oggi devo dire che il dottor Gaeta giornalista mi ha invitato per un'intervista a cui io adoro perché aveva perché vedete la prima cosa che noi dobbiamo fare e avere il coraggio come dice Mimmo Gangemi non avere paura io ho avuto il piacere di incontrare eravamo ci siamo lasciato un po'che eravamo con capelli dello bianche studenti il coraggio essendo persone eticamente corrette che non abbiamo da temere il confronto quindi io dico e chiudo ben venga questa realtà la mia vicenda si è chiusa a volo di chi dovesse incappare in un anno si dura perché qualcuno mi ha detto che sono stato miracolato perché non si chiude in un anno
Devo dire chi è preposto come per i medici che abbiamo la responsabilità quando operiamo di stare attente perché se sbagliamo paghiamo forse se i magistrati ci mettessero però non so perché io verdetto sentito anche l'intervento dell'inizio dell'anno giudiziario si parla di sotto organico
Perché avete la mia vicenda sono cinque pagine su quattordici mila pagine di indagine
E allora io capisco un GP il CIPE ha avuto una frase che io ho proprio capito Chelli
Mi ha detto meglio da quanto da quanto mi dice ma da quanto ho letto
Come se ci fosse questa discrasia che chiaramente magari fanno anche l'errore allora lì anche gli organici andiamo a vedere se vogliamo come si dice perché noi siamo per la contro la 'ndrangheta ma tutelare la magistratura che deve fare e allora andiamo anche a dire che gli uffici vanno potenziati che siamo una realtà particolare facciamo intanto anche coltura cala cala brano ne andrà anche a terra
Che ci sono persone perbene persone benpensanti persone che vogliono riuscirà a far cambiare questo momento
Riuscirà a portare una cultura nuova
Io entrati in un concetto di ineluttabilità di rinuncia oggi devo dirvi grazie perché grazie ai vostri interventi
Mi avete riaperto veramente alla speranza perché io già dopo la vicenda che è capitato a me via immediatamente ciò che non avevo mai fatto tornando dal lordo da Padova al sud
Nelle se non ritornato in Friuli e continua ad andarci
Ritornano in pianta stabile avendo conosciuto voi siamo pochi stiamo crescendo come dice Costanza io me lo auguro aiutiamo i magistrati per meglio operare aiutiamo la gente a cambiare abbiamo coraggio alle stesse a continuare la lotta
Grazie dopo avere poche banconota esprimiamo componente
Vorrei dire che ha parlato di Costanza è abbastanza il e ricevendo ed è della conoscenza la Costanza Arrighini
Grande testimone di la battaglia garantista navigante vittima anche di una vicenda da aveva dato diciamo corso dalla sua vita
Solo una cosa risponde all'avvocato che conosce presentato costanza
Quello del ruolo piuttosto Todt ora dalla chiusura del quattro per Olbia
Quello che ricoprendo un ruolo dove sposa perché spero anch'io di non fare più perché il direttore sposavano nell'interno
Direttore responsabile di una struttura complessa lungo
Un meccanismo complicato per certi aspetti anche al bar parlerà appunto di una nazione con quello che io mi rifaccio alla descrizione che ha fatto il bene perfetta padre portatile del rapporto tra il direttore e i cronisti giudiziari
Bene allora giornalismo di cui parlava a parte che non è più quel giornalismo dentro vista dietro la porta che stabilisce un rapporto quasi alla pari con il pm ma è un cronista che concessionario
Dell'esclusiva dall'amico informativa che novantanove e lì si vive l'indipendenza molti lo pensano anche con chi
Comacchio a questo tavolo però cercano di Rocco esporsi molto perché il giorno dopo i rubinetti sono chiusi e allora quando io dicevo è necessario aprire una discussione su questi anche di natura pedagogica per un luogo colorismo altrimenti non ne usciamo perché è una scuola che si auto alimenta
Questa la degenerativa e quindi bisogna introdurre degli elementi correttivi ma questo lo possiamo fare solo se abbiamo un grande dibattito da ora chiudiamo con onorevole Veritas Bernardette
Utilizza
Scusa hai detto onorevole poi
Vogliamo agevolabili no scusa allora di fare una telefonata agli uffici della Prefettura fino
Allora avrebbe
Allora pensare una telefonata agli uffici della Prefettura di Roma perché
Secondo i loro criteri io non corrispondo
Ai principi di onorabilità e quindi hanno suggerito alla Fondazione Pannella che è fatta di tre persone io Maurizio Turco
E Aurelio Candido
Hanno suggerito
Che
Io mi mettessi cosa che evidentemente non ho fatto vedremo poi come reagirà
La fondazione Pannella di cui è presidente Maurizio Turco io ho intenzione di fare una battaglia perché Secondo gli uffici della Prefettura di Roma io non corrispondo ai principi di onorabilità
Per le disobbedienza e civili che ho fatto in tutti questi anni caro pari del
Per e la legalizzazione delle sostanze stupefacenti leggere e in particolare negli ultimi anni
Perché i malati
Visto che c'è una legge dal due mila e sette
Possano essere effettivamente curati come al loro diritto in base alla legge come la cannabis terapeutica
Ho fatto coltivazioni immensa una di sessanta di cinquantasei piante
Che sul mio terrazzo ma non è che diciamo io un monolocale però c'è un terrazzo di tutto rispetto
E in quell'occasione fu Pignatone il dottor Pignatone ad archiviare tutto
Anzi appena ma visto perché avevamo chiesto un incontro insieme a Marco Pannella dice Carra Bernardini ho archiviato tutte le sue piante bene però non mi risulta che facciano così nei confronti della terzo del cittadino normale che si trova coltivare due o tre piante quindi c'è anche un po'di vigliaccheria da questo punto di vista
Insomma fatto sta che non corrispondo ai principi di onorabilità
Mi auguro che la Fondazione reagisca in qualche modo comunque devo dare atto alla prefetto di Roma piante Dusi
Che appena gli ho richiesto un incontro ha deciso subito di accordarmi euro perché magari
Il dottor Piantedosi non sa quello che fanno gli uffici della Prefettura
Perché non esiste una legge in base alla quale io debba essere esclusa dalla fondazione nel momento in cui del richiedente
E di essere riconosciuta
Per tutta una serie di nuovo come soggetto giuridico
Non esiste una legge già abbiamo visto il codice civile si parla di tutt'altro tipo di condanne io ho solamente una condanna pensato fatto quaranta disobbedienza civile
In cui io ho chiesto sempre di essere arrestata processata eccetera perché volevo sollevare come ha fatto Pannella nella sua vita lo scandalo del proibizionismo
Ebbene ho avuto solamente una condanna insieme a chi insieme a Marco Pannella
Mille novecentonovantasette infatti il la scissione che facemmo a largo Goldoni
E poi mi sono chiesta ma insomma della Fondazione Pannella non potrebbe far parte nemmeno Marco Palma anche lui avendo avuto ma condanna non corrisponde i principi di onorabilità
Tale dunque sembra un po'strana sta cosa non è niente
Questo entrare nel merito punitivo
Di una fondazione ispirata a Marco Pannella che ha cominciato a fare presume disobbedienza civile nel mille novecentosettantacinque
E nella prefettura si permette questo senza che esista una legge ma per prassi perché loro hanno deciso che usano questo scritte detto questo però siamo siamo o non nei contenuti di questo libro
Che dice quando prevenire è peggio che punire e chi racconta le storie di persone devastante letteralmente devastate Rino loro utilità per il sequestro di patrimoni solamente sulla base di indizi con Assarotti all'esito del procedimento penale però tutto sequestrato e messo nelle mani
Degli amministratori giudiziari uno dice va be'sto nelle mani della giustizia la mia impresa è al sicuro beh gli amministratori giudiziari che prendono parcelle non indifferenti in genere ma credo che accada nell'ottanta novanta forse novantanove per cento dei casi distruggono il patrimonio che hanno in gestione con pontili
Che nessun imprenditore acqua già quasi più poteri perché l'imprenditore link se lo deve pagare
Il l'amministratore giudiziario può non pagarlo
Perché l'imprenditore e si deve far carico dei troppi dipendenti l'amministratore giudiziario può licenziarmi pure tutti e e può e assume Richichi pari al lui magari gli amici degli amici si può dire che si può usare qui in Calabria amici degli amici o no no assume chi vuole può decidere lui spesso la parcella allora siccome noi non siamo semplicemente quelli della denuncia ma come radicali ma ce l'ha insegnato Marco Pannella cerchiamo sempre di trovare le soluzioni no che possano se non altro
Limitare questi scandali
E abbiamo proposto una cosa molto semplice
La magra figura plica degli amministratori giudiziari
Chi richiede semplici fatti che siano resi al pubblico
Chi sono nome e cognome degli amministratori giudiziari da chi hanno avuto l'incarico che dice
Otto ma tutti tutti gli incarichi piccola e addirittura noi chiediamo che tutto questo abilità anche lo storico
Perché non è che iniziano solo oggi a farlo vorrei sapere in passato
Quali incarichi hanno avuto che fine ha fatto l'impresa quanto hanno guadagnato cioè proprio la storia che può essere fatta in sintesi con dei semplici dati io credo che già questo perché spesso vengono nominati amministratori giudiziari non sono sempre gli stessi ma persone che non hanno competenze per quel tipo di impresa giacché non sanno niente
Cioè magari sono semplici commercialisti o anche avvocati perché capita anche per gli avvocati e dice vivibile gestire un'impresa agricola che produce il vino Quinzano manco che
Alzata sono astemia e devono farlo bravo ma però mi in modo hai fatto una proposta
Che ha fatto tremare cioè tu vuoi mandare per liberarsene il signor G alla direzione nazionale antimafia ho capito no ma non ce lo prendiamo un po'noioso lo prendiamo se lo prende tutto il popolo italiano
Già qualcuno incauto in passato voleva nominarlo ministro della giustizia avviene esatto
Insomma Gratteri alla Direzione nazionale antimafia praticamente in per certi versi potrebbe sconvolgere
Proprio ribaltare la politica che la DNA affatto in questi ultimi anni in tema di legalizzazione delle sostanze stupefacenti leggere
Perché la DNA di Roberti e devo dire è stata confermata anche da Cafiero De Raho
E si è espressa in un modo chiarissimo a favore della legalizzazione dei derivati della cannabis ma riportando dati dicendo che è un fenomeno di massa che riguarda sei sette milioni di persone
E che le mafie si arricchiscono in un modo incredibile perché la marijuana i derivati della cannabis sono un veicolo anche per le essendo tanti consumatori per le altre sostanze
Quindi con dati di fatto chi impegna
Le forze di polizia che potrebbero essere dedicate
A reati un po'più seri
In un modo incredibile sono impegnate quasi esclusivamente su quello sul contrastare il
Il fenomeno che ripeto riguarda milioni di italiani
E allora mettiamoci Gratteri che stiamo a posto perché per lui quando viene posta la domanda se a favore per lui risponde la droga fa male
Cioè che non mi sembra anche l'alcol anche le sigarette fanno male però non mi pare che la politica è una politica quella che viene fatta sull'alcol e sul tabacco nicotina è una primo lamentazione una regolamentazione può essere più o meno severa
E ma non con il proibizionismo come c'è
Sulle sostanze stupefacenti illegali
E Gratteri è uno che risolverebbe il problema delle carceri in un modo molto semplice non so se lei vuole tutte in Calabria
Ma lui risolverebbe il problema del sovraffollamento con quattro carceri da cinque mila persone
Ora guardate che in Italia il carcere che contiene più detenuti il più sovraffollato è Poggioreale che un vero e proprio inferno checché ne ha due mila e duecento di detenuti e nel massimo cioè proprio quando esplodeva ne ha avuti due mila e novecento non esiste un altro carcere in Europa
Delle dimensioni di cinque mila lui li fa con i prefabbricati ha detto
In quattro e quattro otto lo fa e e potrebbe mettere dentro tutti debba non so se li vuole tutti qui in Calabria vista la propensione
Tutti guarda venti mila persone cinque per quattro venti e siamo a posto a
E
Insomma però vediamo quali sono le ultime notizie sono oggi
Veramente soci sono stati gli interventi così interessante così belli che io avrei voluto veramente rispondere e notte rispondere prendere spunto da ciascuno degli interventi
E che ci sono stati
Però guardate
La cosa è questa ultima notizia scritta oggi da Repubblica oggi al ventiquattro aprile no domani venticinque celebriamo la liberazione Foggia detenuto trentasei anni trentasei anni si impicca in cella addebiti eliminato la Pina a giugno
Allora ne abbiamo una persona che sta per uscire davo carcere giovane perché insomma trentasei anni non è una persona anziana e che forse sapendo che devo uscire si impicca
Ma lo sapete perché perché e le carceri sono luoghi di illegalità per cui l'ordinamento penitenziario del mille novecento settantacinque
Che prevede l'accompagna mento del detenuto al rientro nella società
Quindi con un un lavoro valutando i problemi sociali della famiglia se ci abbandono scolastico trova tutto una serie di cosa
Non è stato mai applicato nel senso che dall'articolo settantaquattro l'articolo settantotto
è prevista la formazione dei consigli di aiuto sociale in Italia non ci sono
Solamente se n'è istituito uno benedetto il dottor Balsamo di Palermo ma pochi mesi fa
Perché il dottor Balsamo a ascoltato che il russo divida protestavamo di cui sto a Radio Radicale diciamo cavolo però lo faccio io
Questi consigli di aiuto sociale che hanno dovrebbero avere personalità giuridica
Hanno proprio il compito hanno personalità giuridica che hanno il compito dia accompagnare il detenuto e quindi anche entrando nel merito di che cosa fa in carcere perché in carcere il detenuto
Sta nell'ozio in condizioni di sovraffollamento senza essere curato prima veniva ricordato il problema
Delle della mancanza di cure in carcere ingegnere proveniente dal disagio sociale
E qui tipo e spesso accade che si impicca
E così lo Stato ha risolto il problema
E e quando viene sbattuto fuori dal carcere quando
Quando viene liberato perché si trova completamente spaesato
E torna a delinquere cioè chi esce dal carcere dopo quel trattamento all'ottanta per cento torna a delinquere quindi è un luogo criminogeno
Va bene mentre chi viene aiutato anche con le misure alternative alla detenzione si vede matematicamente che non è che sono tutta sta bellezza
Anche perché gli assistenti sociali sono forti eccetera però comunque
Matematicamente scende il tasso di
Recidiva al venti per cento dall'ottanta al venti per cento quindi c'è qualcosa che può funzionare però in Italia come dice Gratteri si preferisce usare lo strumento del carcere
E come pena
E poi c'è Antonio il la salute in carcere già ci siamo occupati con Roberto Giachetti scusate qui io del pubblico ho bisogno posta come impegno quello ogni volta devo fare la lode a
Roberto Giachetti che un parlamentare in Italia viva
Di storia radicale del partito radicale e che sulla giustizia è veramente straordinario perché gli e lei dice
E lui praticamente ogni volta che io gli propongo un caso una
Mi dice scrivi interrogazione chiuse
Il caso e quello che vi voglio ricordare oggi
Di un detenuto che in carcere ha scoperto di essere ammalato di sclerosi laterale ah mio COR Amiotrofica
Di ricordare la malattia di Luca Coscioni in genere viene associata ai calciatori e questo era è un calciatore
Che cos'è questa malattia è una malattia de Neuro degenerativa e praticamente comporta la perdita di tutte le funzioni motorie
E Luca Coscioni la chiamava dice io sono prigioniero in un corpo di pietra cioè via via si perdono tutte
Le funzioni c'è una cosa che funziona benissimo e del cervello
Van mille quello cioè quindi sì alla capacità quindi ci si rende conto via via questo è passato nel giro di pochi mesi dalle stampelle
Cioè prima era normale poi le stampelle è passato alla carrozzella via via sta perdendo tutte le funzioni I medico del carcere stiamo parlando del Don Soria di Alessandria
Ha detto guardate noi qua non siamo in grado di curarlo una persona in queste condizioni quindi ha dichiarato la sua incompatibilità
Con il regime carceraria il Gip più volte si è fatto s'è preso un suo esperto suo consulente
Ha detto no no lui può essere più volte perché quando è passato alle stampelle poi alla carrozzella hanno sempre riproposto la domanda Scilla no può essere curato in carcere
Ma scusate ma se io che sono responsabile ludica te che sei un medico io sono responsabile della struttura sanitaria all'interno del carcere
Tipico io qui non lo posso curare ma io te lo dico perché vive qua come ti permetti tu a dire no
Ci puoi stare in carcere fino a che non Schiatti
Cioè
è è veramente a a limite poi proporre che venga trasferito in un altro carcere se quello ti dice no voglio qui non lo posso curare
Ma è evidente no voi ditemi se questa è la garanzia di diritti minimi dell'estere cubano eppure su questo bisogna presentare
Interrogazione parlamentare e concludo sui referendum allora
Noi tutti quanti lo diciamo apra il dodici giugno dobbiamo andare a votare
A Roma c'è un'espressione che dice ma dei chi
Cioè Durkin di chi che cosa andiamo a votare se il popolo italiano non lo sa
E non lo sa trama non sa oggi c'è un articolo di Renato Farina
Il popolo italiano non sa nemmeno qua nemmeno Renato farinosa abbiamo quando si deve andare a votare ma soprattutto perché cosa
Allora ci sono tanti modi di lottare io questo lo voglio ricordare perché
Cioè Marco Pannella forse qualcuno di voi lo ricorda
Quando si trovava in queste situazioni ma anche nella difficoltà per esempio di raccogliere le firme per promuovere i referendum se ne inventava di tutti i colori
Scioperi della fame scioperi della sintesi
Perché riteneva fondamentale un diritto fondamentale della persona conoscere per deliberare di cavouriana memoria
Si è inventato anche i nudi decisiva indiano già io insieme ad altre persone che facevano lo sciopero della fame
Mi sono spogliata nuda alte Arturo Flaiano al quarantacinquesimo giorno
Dello chef di sciopero della fame
Insieme ad altri miei compagni serve il senatore Sergio Stanzani che già all'epoca era
Insomma un po'anziano e l'onorevole restrittive Erza Mariano Giustino che sentite fare le corrispondenze da radio radicale sulla Turchia
Insomma Paolo vigevano Paolo vigevano ci siamo spogliati nudi al quarantacinquesimo giorno di sciopero della fame insomma non eravamo proprio al meglio un fiore
Però lo sapete che cosa è successo che dopo a parte il fatto che io non avevo detto niente a mia madre
E quella ma vista nudo al telegiornale perché poi
C'è la tribù ribelli mezzi di informazione
Cioè Pannella ne faceva di tutti i colori non se lo filava nessuno appena ci siamo spogliati nudi è passato su tutti i telegiornali e i cittadini sa hanno saputo che stavamo raccogliendo le firme per i referendum
Al da quel giorno si sono scatenate le firme c'avevamo le file ai tavoli
Mia madre chiama alla sede di Torre Argentina e mi sa
Oh ma adesso mangimi cioè non s'è preoccupata degli della figlia Gandhara nuda in televisione ma del fatto che finalmente
Potevo tornare a mangiare aveva capito tutto
Lo lo ha fatto anche in occasione delle altre disobbedienza civile insomma quello che voglio dire
Io trovo un po'stucchevole che in tanti ci si lamenta in tanti consapevoli come noi ci si lamenti che non c'è informazione lo stesso Renato Farina trovato protesta ampi usualmente però forse bisognerebbe fare qualcosa di più
Forse bisognerebbe continuare a credere lo strumento della non violenza non vuoi fare uno sciopero della fame ad oltranza promuove un grande sciopero che coinvolga i cittadini perché già se uno fa
Uno sciopero per due tre giorni lo fa sapere all'altro ci ma perché l'non stai mangiando per tre giorni è perché
Io voglio che la gente gli altri sappiano qual è la posta in gioco perché questi referendum sono importanti già abbiamo terzo a mio avviso troppo tempo
Perché è difficile poi arrivare ad una scadenza sono quesiti anche abbastanza compressi io ringrazio e concludo Otello Lupacchini che credo voi conosciate abbastanza bene
Perché va be'credo che sia andato in pensione
Diciamo che sarà proprio stufato
E insomma ha organizzato una serie di appuntamenti in tutte le Marche
Fai quello che devi accada quello che può Susy referendum che riguardano lo ricordiamo la legge Severino la custodia cautelare la separazione delle funzioni
Lei dal no la responsabilità civile dei magistrati ce l'hanno tolto insieme alla legalizzazione delle sostanze stupefacenti e all'eutanasia che avrebbero avuto portato molta gente
A votare la valutazione e dei magistrati magari chiamiamo pure i gli avvocati no nei consigli giudiziari
E poi qual era il quinto vedi pure io non mi no
No no aspetto aspettavamo adesso trovo subito perché il quinto era allora
La legge Severino abbiamo detta i Consigli giudiziari a ci scordiamo forse mi più importante
Almeno come tema no alle no crollo ricordato l'elezione del CSM giallo tutto sto casino che sta succedendo scioperi
Da parte della magistratura che non può loro non possono devono continuare ad agire così come hanno agito
Adesso l'abbiamo scoperto col caso pallonara ma Pannella quanti anni fa aveva proposto
Il referendum sulle il sistema elettorale del Consiglio superiore la magistratura non è che ce lo siamo inventato adesso con Palamara no era dapprima
Che si spartivano i posti
E in CSM le varie correnti quindi con il connubio degli a dei partiti però l'abbiamo scoperto col caso Palamara
E e quindi questo referendum è importante in un momento in cui la magistratura in undici anni ha perso il trenta punti di popolarità cioè di share è passata dal sessantotto per cento al trentotto per cento di sfiducia
Da parte di fiducia da parte dei cittadini prima tutti dicevano alla magistratura al primo posto sessantotto per cento adesso sta al trentotto per cento e continuano a sbraitare
Ecco perché non ci possiamo fermare e io mi auguro che in tanti sapendo anche lo sforzo che facciamo
Scrive si iscrivano a Nessuno tocchi Caino perché veramente
Già questa è una missione che cerchiamo di portare avanti per noi averi forza ma forza umana
Non solo di testimonianza ma anche di collaborazione fattiva per noi è vitale perché grazie a voi impariamo di più ma soprattutto possiamo delegare
Perché tutto non riusciamo a farlo grazie