"Sindacato e democrazia" Festa dell'Unità

Pani buonasera innanzitutto buonasera a voi tutti mi presento io sono Colturi sono il direttore del Centro per la riforma dello Stato che ha proposto questo dibattito alla festa dell'Unità ringraziamo i compagni che hanno accettato di discutere con noi questo tema sindacato e democrazia è il tema centrale della nostra vita politica degli ultimi anni degli ultimi mesi
Riteniamo di dare così un contributo alla festa ragionando su un tema forte importante sia per lo sviluppo
Del sindacato sia dell'intera nostra democrazia del nostro sistema politico
Il Centro per la riforma dello Stato si è costituito da pochi mesi in associazione faccio un brevissimo riferimento a questa nostra trasformazione poi i compagni gli amici che avessero interesse a conoscere
I temi su cui lavoriamo le nostre pubblicazioni le ragioni di questa scelta possono trovare un opuscolo e anche la scheda per aderire per chiedere di essere anche voi ciascuno di voi nostro socio nell'Ostenda della Libreria c'è un spende dedicato al nostro centro pensiamo che essere associazione significa essere aperti a ogni confronto
E se ne presenti nel dibattito politico culturale intervenire con proposte con uno sforzo di rinnovamento della cultura entro un panorama ampio della sinistra ecco il riferimento alla sinistra in senso ampio
E pensiamo che questo appunto ci obblighi a superare il riferimento a un partito o ad alcuni tradizionali partiti della sinistra nel nostro Paese
C'è un'articolazione molto forte a sinistra e pensiamo che dobbiamo cercare di dare voce e lavorare a un progetto di trasformazione della società e dello Stato
I temi proposti ai nostri interlocutori questa sera anzitutto le ripresento ma non non sarebbe necessario insieme con Pietro Ingrao che il presidente del nostro centro studi e della direzione
Il compagno Sergio Garavini segretario generale della FIOM
I professori Guido Baglioni che il presidente
Studio
Della CISL e il professor Marino Regini che è presidente dell'IRES Lombardia
Il sindacato
Anche la partecipazione così qualificata ciascuno di noi esprime una esperienza diretta di militante di operatore nel mondo politico
Sindacale o della ricerca promossa da questi grossi soggetti collettivi il partito il sindacato
Poche parole per introdurre subito il dibattito chiarisco anche che a me tocca il compito un po'di controllare i tempi abbiamo non moltissimo tempo in questa stessa sala alle ventuno e ci sarà un altro dibattito quindi faremo un giro un quarto d'ora testa ciascuno di dei partecipanti e poi raccoglieremo le domande che è possibile raccogliere in uno spazio di tempo limitato per dare possibilità di una breve replica ciascuno
Le domande essenzialmente vertono su un un tema che è emerso in questo anno
Noi ci troviamo di fronte a grandi trasformazioni nel mondo delle imprese
Si è manifestato anche se vi sono varietà in questo spazio si è manifestata una tendenza a rompere a rompere le tradizionali relazioni industriali
La Confindustria in particolare ha seguito una strategia di delegittimazione del sindacato ha rotto con il confronto quel modo di cercare accordi concertare tra sindacato impresa e autorità politica governo d'altro canto la vicenda mostrato che lo sforzo degli ultimi anni arrivare a un momento centrale di concertazione sindacale
Soffriva
Di una difficoltà pratica e difficile immaginare che momenti centrali riescono a essere largamente partecipati c'è una contraddizione tra concertazione e democrazia sindacale questo il tema che volevamo subito porre e possibile ripensare e ridiscutere anche forme di partecipazione e procedure regole in un processo che è essenziale non solo per garantire la partecipazione non solo per ma per rafforzare il sindacato una delle ragioni fondamentali da non perdere dell'esperienza del sindacato italiano
E che le forme di partecipazione sperimentate negli anni sessanta e settanta
Costituivano la forza stessa del sindacato mobilità vanno pendevano attiva una parte grande della popolazione italiana sul terreno del lavoro e in uno schema in cui questa influenza riusciva a intervenire nel campo della decisione politica generale
In questi anni questo è stato contraddetto e rotto
E possibile ripensare queste esperienze tenete fermo questo punto è una prima domanda
Che io porrei
Una seconda domanda la metto come riferimento a un dibattito che in corso ciascuno di voi ciascuno di noi si interroga queste grandi trasformazioni
Questo ruolo
Centrale o comunque essenziale delle impresa
Tende a far cadere il differimento
Alle relazioni col sindacato tende a porsi come centrale per un progetto di società
C'è una tesi confindustriale c'è una tesi che attribuisce all'impresa la capacità di
Tirare rigenerare riformare la nostra società e cerca spazio libero
Noi non condividiamo questa opinione richiamo che riteniamo che comunque il ruolo dell'impresa abbia un peso e poniamo il problema di come questo interlocutore possa e debba confrontarsi col mondo del lavoro e con tutte le altre parti della società quelle non direttamente legate al lavoro industriale
Conta a questi fini interrogarsi sulla democrazia nel sindacato sul modo come i bisogni della gente vengono espressi raccolti e formano una piattaforma un punto di riferimento per la decisione sia dell'impresa sia del sistema politico
Terza e ultima domanda io con questo termino
E in questi anni si è molto discusso
Sul peso il ruolo che può avere una democrazia nel campo del lavoro ai fini della democrazia politica del cambiamento politico in un Paese come il nostro
Ma questo è un tema
Che ha trovato risposte diverse noi continuiamo a credere un sindacato dimenticare che i Paesi in cui ha vinto la sua scelta
Sul terreno democratico questo asse accompagnata sempre da un peso determinante sul governo
Avuto sempre poi di fronte governi dichiaratamente a favore del lavoro
E che alla occupazioni Allo sviluppo vincolava no ogni altra decisione possiamo accettare una trasformazione delle relazioni sindacali in cui questo riferimento non sia preciso determinante
Ecco io ho terminato
Naturalmente ciascuno di voi può porre altre domande se lo riterrà su queste domande comincerei a interrogare ma lascerei ovviamente anche l'idea che diceva prima il compagno Sergio Garavini voleva anche fare dei riferimenti un po'più larga all'attacco che ora c'è
Allo stato sociale alle conquiste del movimento opera lascia e ciascuno di voi libero di ragionare su questi temi a partire dalle domande che il mio posto
L'ordine dunque questo interverrà per primo Sergio Garavini seguiranno i professori Baglioni e regimi e conclude il primo giro il compagno in grado Garavini atte
Io credo che
Il problema della democrazia sia per il sindacato
Prendendo per democrazia in primo luogo il rapporto democratico del sindacato con i lavoratori
Sia per il sindacato un problema decisivo
E lo sia particolarmente in relazione ai profondi cambiamenti che sono intervenuti
In questi ultimi anni nella situazione economica sociale
Il più delle volte ci si riferisce ai cambiamenti che sono intervenuti nella situazione economica e sociale
Allo straordinario sviluppo tecnologico
Al fatto che la formidabile crescita della produttività
Del lavoro dell'uomo riduce i ruoli della classe operaia tradizionale rispetto al ruolo è di tipo tecnico impiegatizio
E via dicendo
Si parla dicevo di queste novità
Quasi per contrapporre al sindacato
Come se queste novità
Sorsero tali da per così dire sostituire l'esigenza
Per i lavoratori di un collegamento di una solidarietà di una unità
Di una difesa solidale del loro intervento
Io credo invece che
Questi cambiamenti che sono molto profondi
Propongono una nuova esigenza
Di sindacato di modo di organizzarsi dei lavoratori di esprimersi nella società di una organizzazione di lavoratori adeguatamente articolata sui luoghi di produzione
Dei servizi nella società a sostegno delle loro esigenze dei loro interessi
Ieri propone in primo luogo perché
I processi tecnologici
Cambiano ma non annullano presentano in termini nuovi
I problemi della
Estranea azione
Del lavoratore dai prodotti del suo lavoro
Del distacco fra il lavoro e l'esito produttivo del lavoro e parlo di produzione anche se mi riferisco ai servizi
Lo sviluppo tecnologico
Ripresenta con forza enorme quello che è stato definito il feticismo delle merci che sono le merci a comandare sull'uomo e non viceversa
Ripropone cioè in termini più ampi proprio quel bisogno del lavoratore
Di difendere il sesto esso di affermare la sua personalità
E i suoi interessi immediati con una unità solidale intorno degli obiettivi che sono di carattere economico ma che hanno anche riferimento alla condizione di lavoro all'avvenire professionale alla possibilità di realizzare nel lavoro
Le proprie esigenze
Non solo
Ma la caratteristica di questi sviluppi tecnologici sono anche quelli di presentare più acutamente contraddizioni
Che riguardano
Più da vicino le condizioni immediati di esistenza pensate al fatto che lo sviluppo tecnologico accompagnato
Da un larghissimo fenomeno o di disoccupazione
Come in Europa
Ho diciotto occupazione di occupazione cioè a bassissimi livelli di produttività a bassissimi livelli salariali a sotto salario con alta precarietà di occupazione vedete la situazione del Giappone e degli Stati Uniti
E nello stesso tempo poi questo sviluppo si accompagna con il fatto che sia cui escono anche le contraddizioni più generali tra Paesi sviluppati Terzo Mondo che si arriva al punto due norme che sono i Paesi più poveri oggi
A finanziare lo sviluppo del paese più ricco che sono gli Stati Uniti d'America ecco allora che
Questi cambiamenti
Che devono essere certamente quando sono sviluppi tecnologici potenziamento della forza produttiva del lavoro umano passaggio di mansioni del lavoro dalla manualità all'intelligenza dell'uomo che lavora
Certo che questi cambiamenti devono essere non solo accolti con favore ma devono essere considerati come un punto di partenza più avanzato per una lotta di emancipazione dei lavoratori però essi non solo ripresentano il bisogno del sindacato
Valori presentano in termini nuovi
Che non possono essere pienamente colti dal sindacato di cui sindacato non si può impadronirsi e il sindacato non è democraticamente radicato in tutta la nuova articolata composizione delle classi lavoratrici
Ma se il sindacato non sa quali sono le condizioni nuove di lavoro
Del tecnico e dell'operaio che opera negli impianti ad alta automazione automatizzazione
Ma se il sindacato non ha una sua radice democratica fra i lavoratori dei servizi nei quali l'informatica introdotto un cambiamento radicale non sono in servizio spesso ma anche il modo di essere esercita se il sindacato non attraverso la sua organizzazione un rapporto diretto con le grandi masse di emarginati sottoccupati disoccupati che va che viaggiano in parallelo che sono un effetto parallelo dello sviluppo tecnologico
Ma questo sindacato come può pretendere di rappresentare i lavoratori
La sua rappresentazione dei lavoratori la sua modernità deriva dalla sua capacità di aderire democraticamente come organizzazione democratica come capacità di fare esprimere direttamente i lavoratori nell'organizzazione sindacale
Nel fare esprimere direttamente i lavoratori rispetto ai problemi nuovi che le novità della situazione pongono ai lavoratori stessi
E di qui
Una formidabile esigenza di democrazia
Rispetto alla quale parliamoci chiaro
Lo stato attuale del sindacato non offre un apposito una possibilità di essere soddisfatto questo bisogno di democrazia ma in realtà offre una resistenza
Quando io penso alla manifestazione del ventiquattro di marzo e poi al risultato del referendum vinca il punto mi preoccupo più profondamente la mia più grande preoccupazione che quella enorme domanda di partecipazione
Che si sintetizzava loro nella lotta contro il decreto
Ma che era una domanda poi la di lavoratori rivolta al sindacato della necessità che il sindacato risponde ai nuovi problemi alle nuove esigenze che località per località azienda fabbrica ufficio per ufficio
Che occupati o disoccupati hanno ci sia una risposta come oggi che di un sindacato che non riesce a modellarsi democraticamente nel suo rapporto con i lavoratori per dare questa risposta
è questo il punto politico di grandissima importanza perché questa inadeguatezza del Tribeca
Mi pare poi che passi proprio attraverso
Il fatto che il sindacato ha finito col porre
Al centro di se stesso della sua esigenza della sua funzione non l'espressione di questi bisogni e di queste esigenze dal disoccupato all'occupato nei nuovi uffici nelle nuove aziende ma posto ha posto l'esigenza del sindacato di essere protagonista come dire di una sorta di compromesso col Governo
Io non vado avanti pago dei prezzi alla condizione che lo Stato mi dia delle garanzie
Badate che questo discorso il discorso così detto della concertazione dello scambio politico quella che mette al centro del ruolo del sindacato il rapporto sindacato governo
E dice io pago qualche cosa per avere qualche garanzia prima di tutto dallo Stato
E discorso che ha anche avuto i piedi per terra
E non soltanto sul piano sindacale ma anche sul piano politico
Se andate a vedere quel che è successo
Nella grande maggioranza dei paesi sviluppati a cominciare dall'inizio degli anni cinquanta è un processo nel quale in cambio di una collaborazione di classe
Della garanzia prima di tutto del sindacato ma non del sindacato soltanto pensiamo ai grandi partiti socialdemocratici europei al capitalismo che non c'è un'alternativa al capitalismo che la logica capitalistica non sarà toccata
Di ottenere in cambio una sorta di compromesso per cui lo Stato garantisce in compenso ai lavoratori
Delle garanzie di fondo prima di tutto sulla disoccupazione che non ci sia disoccupazione che quando c'è disoccupazione sia interamente assistita e poi sulle pensioni e poi sulla sanità e poi sull'istruzione
E la collaborazione nell'azienda è compensata dal fatto appunto che siamo in un regime di Pier impieghi di piena occupazione
Ma oggi quel compromesso che in Italia è stato perseguito gli ritardo rispetto agli altri Paesi è un compromesso che è stato spezzato
Che non viene più accettato dal sistema delle imprese e nemmeno dalla maggioranza delle forze politiche che sono l'espressione del sistema d'impresa
Non è mica soltanto questione di quello che è avvenuto negli Stati Uniti con ricami pone la Gran Bretagna con la Thatcher ma di quello che è avvenuto
Anche in Germania di quello che è avvenuto una parte dei governi conservatori poi sostituiti nuovamente per fortuna dei socialisti in Svezia è la situazione che si delinea attraverso il ministro Goria il quale terzo chiede cento forse otterrà soltanto cinquanta ma indicato una strada ben precisa
Che è il contrario di quello di compensare un sindacato che paga un prezzo dando attraverso il governo delle garanzie ai lavoratori
Adesso non abbiamo più delle garanzie abbiamo l'opposto abbiamo una disoccupazione abbiamo i tagli della sanità abbiamo i tagli della previdenza
E quello che poi è stato ventilato comunque compromesso che dà delle garanzie ai lavoratori sta diventando una sorta di prigione in cui chi gioca a vincere
è da un lato il Governo e dall'altro il sistema delle imprese sul sindacato perché tutte le garanzie sociali fondamentali vengono meno
E qui allora il punto il punto politico che ci si presenta con grande acutezza che cosa fare oggi Ricuperati
A mio parere in un rapporto potremmo Crati poco i lavoratori una forte capacità di rappresentanza del movimento sindacale
Di rappresentanza dei lavoratori dalle aziende dall'impresa fino al confronto col governo
Accentuando fortemente l'autonomia del movimento sindacale prima di tutto la di carta
In questa effettiva capacità di rappresentanza del movimento sindacale
Si risolve appieno questo problema
Soltanto nei termini della unità fra le organizzazioni sindacali
Io mi permetto su questa questione di presentare un punto interventi
Perché vedete fortunatamente abbiamo ricostituito L'Unità per presentare delle proposte sulla scala mobile
E sull'orario di lavoro
Io mi auguro che sia possibile questo accordo si traduca anche nel fatto che andremo in tutte le aziende in tutti gli uffici a presentare la proposta unitaria delle organizzazioni sindacali ma badate che questa proposta
Questo dico una cosa che vi farà meno piacere
Badate che questa proposta l'andremo a illustrare ai lavoratori perché è chiaro che non si potrà in nessun punto modifica
Quindi la questione badate può essere posta in termini politici corretti se facciamo di questo è il segno di un sindacato che si riapre
Ad una iniziativa che riguarda non solo la scala mobile orario di lavoro ma che riguarda tutti i problemi della contrattazione dell'azienda dei contratti di lavoro una ripresa cioè di iniziativa articolata del movimento sindacale mai certo
è un movimento sindacale il quale non sia in grado di dare al suo discorso unitario il carattere di una articolata rappresentanza degli interessi dei lavoratori di una
Di una capacità appunto ripeto di piena rappresentazione della democrazia è un sindacato che non riesce a sviluppare appieno la sua autonomia è un sindacato che in fin dei conti chi dice può ridursi
A uno ruolo chi è prevalentemente rivolto al Governo prevalentemente nell'ambito dello Stato e che diventa rispetto al governo
Un ruolo che non è appunto di carattere di carattere autonomia
La questione
Non mi sembra che sia di grandissima porta
Perché e qui faccio un discorso che riguarda il sindacato ma che riguarda tutto il movimento operaio
Oggi sta si sta molto discutere sulla questione del riformismo
E come dire su quella che deve essere la nostra prospettiva politica se nella nostra prospettiva politica devono esserci
Io dico rispetto ai profondi cambiamenti che in particolare gli sviluppi tecnologici hanno indotto una prospettiva Chieti correzione di critica e di correzione di superamento
La logica fondamentale del sistema capitalistico io credo questa domanda se di grandissima qualità
Parlato prima di quella sorta di compromesso che non hanno fatto solo le grandi socialdemocrazie europee
In fin dei conti anche una parte della borghesia più avanzata e più illuminata fatta propria da che Pesaro oltre
Ma oggi noi non siamo di fronte al fatto
Che viene messa in discussione proprio quel compromesso
Quello che è l'essenza del programma dei socialdemocratici a golpiste
La rinuncia a una contestazione di fondo del sistema capitalistico come arma per ottenere da attraverso lo Stato
Delle garanzie in primo luogo la garanzia di una disoccupazione poi BTP garanzie lo stato sociale
Che ha creato un certo sistema di relazioni politiche economiche sociali di grande rilievo anche internazionale ha avuto un effetto sul processo di distensione
Su un rapporto che per un certo periodo è parso essere un apporto spinta di sviluppo dai paesi di sviluppo usi rubati verso i Paesi del Terzo Mondo ma questo sistema di relazioni politiche economiche e commerciali
Non è forse adesso messo profondamente in discussione
E non appare evidente che questi risultati parziali e che si sono ottenuti sono sia importantissimo
Ma ci siamo battuti anche noi con tutte le nostre forze e l'estremismo che rifiuta qualsiasi risultato parziale che non incida sulla logica del capitalismo non è questa la strada su cui noi ma ci siamo posti
Non è forse vero nel profondo la critica che noi facciamo riformismo quando diciamo che questo tipo di riforme
Non vorrei cioè perché a un certo punto se non si è corretta la logica fondamentale del sistema capitalistico arriva il momento della vendetta e oggi non siamo a quel punto forse in Italia in tutti i Paesi sviluppati
Allora e finisco non deve nascere qui una riflessione un po'meno superficiale che non riguarda soltanto i comunisti sugli obiettivi del movimento operaio e che lo stesso sindacato
Nel senso cioè che noi abbiamo bisogno di riprendere in mano anche nel rapporto con il Governo e con lo Stato un discorso che sappia camminare con i piedi per terra che sappia per carità fare compromessi sindacali fallì nel rapporto col padrone me la singola impresa come nel rapporto col Governo perché un sindacato che cammina coi piedi che non cammina coi piedi per terra che non sa fare
Nella realizzazione degli interessi dei lavoratori anche dei compromessi un sindacato che non cammina che non va avanti però
Nello stesso tempo riuscì ad essere punto di raccolta di un bisogno di cambiamento più profondo
In cui non basta dire riforme certo non basta nemmeno di restato
Perché quando guardiamo ai servizi ad una parte stessa della produzione è chiaro che tutti i problemi non possono essere risolti dallo Stato che problemi di cooperazione di autogestione di modo diverso di partecipazione si aprono anche come alternativa
Non solo al sistema capitalistico ma in modo comizi e si è organizzati nel corso dell'attuazione dello stato sociale ma ecco
Il problema
I cambiamenti un cambiamento di fondo della società che vada in avanti non indietro che non respinga quel che c'è di nuovo che cominci da quello che c'è di nuovo ma ricordandosi bene
Che quel città che c'è di nuovo è anche strani azioni alienazione feticismo delle merci e anche disoccupazione e anche i Paesi del Terzo Mondo che pagano lo sviluppo degli Stati Uniti e bisogna affrontare insieme queste contraddizioni essere al livello dello scontro del corpo consiglia
Punti più alti dello sviluppo sia nelle aziende dove l'automazione lo sviluppo tecnologico è andata più avanti sia ed esprimere la rivolta che ci deve essere a queste contraddizioni sociali acute che sono più presenti nella società e per queste finisco
Veramente se dovessi dare una risposta all'ultima domanda
Cioè che il governo ha bisogno del sindacato io la rovescerei l'avvocato
Com'è il sindacato deve battersi per cambiare la linea di governo questo mi pare che sia oggi la questione
Grazie che era allora la parola al professor Baglioni
Il tema della democrazia sindacale come la democrazia interna e molto complesso
Che per ragioni di tempo per indicazione
Del centro di studi lo Stato che ha promosso il dibattito lo limitiamo almeno lo limito io né i miei riferimenti
Al rapporto fra democrazia e processi di concertazione quelli a cui ho già accennato carabinieri chi per esempio
Come dire accettati o no per intenderci solo quelli del ventitré gennaio dell'Under per ottantatré del febbraio da ottantaquattro
Ora queste pratiche concertative
Solo vecchi in Europa lo ricordava appunto anche i carabinieri solo datano da decenni e non hanno pagato grandi problemi di democrazia del sindacato soprattutto perché fino agli anni Settanta
Queste pratiche avvenivano in presenza di alcuni elementi molto favorevoli la piena occupazione la creazione dello dello stato sociale
Uno sviluppo economico continuato come abbiamo conosciuto anche nel nostro Paese
I problemi nascono in Italia come negli altri Paesi e mi scuso se farò riferimento anche ad altri paesi ma è importante aver chiaro il quadro di cosa avviene come dire al di là del del della Svizzera al di là dell'Italia nel concerto europeo almeno
Negli anni settanta è diventato più complesso la convivenza fra la logica sindacale e i processi di concertazione proprio perché le condizioni che ho appena detto sono venute meno venuto meno lo sviluppo
Lo Stato interviene di più nel determinare il costo del lavoro o nel richiedere
Una disciplina del costo del lavoro attraverso la politica dei redditi e anche lo stato sociale senza arrivare alle ultime battute italiane però è in fase di revisione in quasi tutti i Paesi europei
Ora sono state fatte delle ricerche su questo tema e in linea di massima le ricerche fatte da studiosi ma anche molto orientati vicini al sindacato
Come hanno dimostrato molto semplicemente hanno dimostrato che non c'è necessariamente incompatibilità fra la democrazia del sindacato
E questi processi di concertazione cioè sul fatto che alcune decisioni
Come quella relativa alla dinamica dei salari vengono decisi a livello centralizzato
Il che non vuol dire che le cose siano andate lisce anche in altri paesi cioè c'è presente un paese come la Svizzera come la Svezia la Svezia
Chi è riuscita spesso trovare un equilibrio fra l'autonomia come dire decisionale del sindacato
E gli esigenze di centralizzazione ci sono altri Paesi come la Gran Bretagna dove questo è stato molto difficile quadro di processi di concertazione non hanno funzionato
Ora però mi sembra che è importante introdurrà una distinzione quando noi parliamo di democrazia dobbiamo distinguere che non so almeno dal mio punto di vista non parliamo necessariamente di democrazia diretta cioè non possiamo non parliamo Rezzo seriamente di quel modo di essere democratico del sindacato
Che passa attraverso lo strumento del referendum cioè il sentire
Direttamente formalmente la base sui risultati sulla premessa di un'azione sindacale
Ora se vogliamo stare con i piedi per terra storicamente a me sembra di poter sostenere che l'uso di questi strumenti di democrazia diretta è inversamente proporzionale alla mezza dei contenuti dell'azione sindacale cioè voglio dire tanto più i tempi sono ampi nazionali Complessi hanno implicazioni economico istituzionale
Come in genere ci sono dei processi di concertazione
Tanto meno mi sembra concretamente possibile realizzare la democrazia diretta quella democrazia che invece va benissimo né per esempio negli accordi aziendali dove c'è una tutela precisa diretta immediata tenetene conto di tanti fattori ma tanti fattori controllabili perché si tratta appunto di un ambito più preciso
Ora io ritengo che norme opportuno nuove precarietà idealmente sarebbe anche bello ma credo che sia facilmente difficilmente fattibile applicare la democrazia diretta ai processi concertativi
Perché perché innanzitutto ho l'impressione che i bisogni generali quelli specifici dall'impresa che ha le sue caratteristiche in questo sono d'accordo con Garavini ma i bisogni generali o i problemi generali che si discutono a livello di concertazione
Sono bisogni che sono abbastanza conosciuti cioè sono i bisogni che attengono a a tipi di esigenze fondamentali del cittadino del lavoratore dalla Bonino
Dell'operato dell'impiegato dal tecnico per cui l'organizzazione sindacale può assumersi la responsabilità di darli per conosciuti
Inoltre in questi processi di concertazione come voi sapete l'organizzazione
Le organizzazioni devono fare la somma la sintesi il filtro di una pluralità di interessi di una pluralità di esigenze del mondo del lavoro che era composti come il passato vorremmo ancora molto più composito verso in terzo luogo c'è un fatto quando il sindacato qua come si dice al tavolo delle trattative col governo ma anche con gli enti locali
è un attore politico abbiamo voluto questo abbiamo Battison le battute fin dal settanta tutti per avrà farà del sindacato un attore politico ora è chiaro che la cura politico deve hai anche il sindacato in quanto pur politico deve stare come dire al gioco deve avere chi va a trattare deve avere un mandato deve poter risponderà per l'autorità il prestigio per dire questo è accettabile questo nuovo ma voi chiederete come urgente il dibattito ma come si forma questo prestigio questa legittimità a parte Lilli capacità personali dell'organizzazione
Innanzitutto di io risponda lei molto semplicemente in due modi innanzitutto facendo funzionare le organizzazioni il sindacato è un insieme di organizzazione è tra le più complesse
Di livelli di strutture cioè quindi noi dobbiamo fare in modo che le linee che emergono e le decisioni che vengono assunte sono il frutto del funzionamento degli organi e dal fatto che gli organi continuamente come si dice in itinere di giorno in giorno
Controllano nel senso Ivan come dire
Di verifica e stimolano comodi e coloro che sono gli attori della trattativa
Quindi io sono per una rivalutazione della democrazia rappresentativa del funzionamento delle organizzazioni per quanto attiene al processi concertativi
Secondo luogo io sono dell'idea che se e come questo non basta come si tratta di scambiare e quindi si chiedono i vantaggi ma anche dei sacrifici a chi il sindacato rappresenta io sono dell'idea come appunto accennava Garavini rispetto alla recentissima piattaforma che il discorso della consultazione della democrazia diretta del referendum degli Wp vada fatto soprattutto prima cioè nel senso di avere il consenso di massima
Di fondo sul meccanismo della concertazione sui temi grossi sugli ordini di grandezza generale lasciando poi alla trattativa come in tutte le trattative di carattere politico ma questo avviene anche come dire da nella logica sindacale tradizionale un quartiere a chi decide
L'altro problema che vuole affrontare è quello che questo discorso della democrazia interna rapporto sindacato rappresentati lavoratori struttura organizzazione lavoratori eccetera
In tema di concertazione di processi di concertazione non può andare disgiunto da il rapporto fra il sindacato sistema democratico e sistema politico in generale
Ora anche qui vorrei ricordare due aspetti che mi sembrano fondamentali ma ce ne sono altri il primo qui dipende molto anche dall'atteggiamento che come dire le organizzazioni hanno rispetto a questi processi
Ci sono degli strati delle zone della della del sindacato in Europa ecco sono allergiche cioè che queste cose le accettano questi processi accettano ma fanno fatica ritenendo che il sindacato
Dovrebbe essere più libero da questi vincoli che sono certamente dei vincoli che implica una i compromessi questo capitato in Italia è capitato in Francia capita in Spagna per esempio ora sottoporre come dire l'uso l'uso della democrazia diretta quando si è un contrasto fra organizzazioni ha poco senso
Perché in effetti più che a scattare questo vale per la CGIL ma vale per l'attivismo alla per l'assise che francese come per gli altri sindacati francesi o spagnoli più per scattare un esame effettivo dalla posta in gioco di ciò che diamo di ciò che riceviamo
Scatta inevitabilmente un'appartenenza di organizzazione uno schieramento politico
Quindi quando c'è contrasto fra le organizzazioni ci sono delle resistenze remote sepolte non espresse che sono legittime tra moda e c'ero io non dico io credo che sia un errore ma dove ci sono fare il il referendum
Come del resto è stato fatto quello di giugno che poi addirittura è arrivato rivolgersi a tutti i cittadini secondo me ha poco senso
Ma c'è l'altra cosa che mi preoccupa di più e che riguarda il passato riguarda quella vendetta cui Ricceri deriva Garavini
Noi parliamo degli accordi concertativi come dire come parlassimo del solo il mese di agosto soprattutto in questo mese di agosto dove di solo il nome manca ma e accordi concertativi son diventati una cosa difficile per il sindacato il tutto con Rocco
Ma non sono diventato una cosa difficile perché non li vuole il sindacato perfino in Inghilterra con un governo come quello della signora di ferro il sindacato è ambivalente nella ricerca come il rifiuto di un colloquio e di una collaborazione col col Governo
Ma diventato difficile perché molti equilibri politici a cominciare dal Paese che vi ho letto la Danimarca la Germania il bel gioco
Lo non non li vogliono più detto proprio in forma padana quasi dialettale soprattutto non li vogliono più questi accorda gli imprenditori non sono più interessati ad avere dei vantaggi ma avere anche dei vincoli
Se mi consentite a un parere di di di specialista ecco guardate che in Europa non parlo per l'America ma in gran parte dei paesi europei gli imprenditori stanno ricercando la decentralizzazione
Dell'azione sindacale vogliono trattare a livello di impresa
Vogliono trattare a livello di gruppo e naturalmente e qui e il discorso dalla vendetta come sta capitando non solo l'Inghilterra ma per esempio in Belgio
E quindi genere è per far fuori il sindacato non subito evidentemente perché la cosa è troppo ma anche in talcune aziende ma in prospettiva e di passare da un rapporto de con i lavoratori tramite il sindacato tramite l'organizzazione ad un rapporto diretto con i lavoratori sapendo benissimo che i rapporti individuali sono rapporti deboli per il lavoratore anche per lo specialista
Nel lungo periodo anche per il tecnico anche per l'esperto di informatica
Ora io dico
Se questa è la situazione potremo dissentire su quello che ho detto ma questi assi pur fondato oggettivo
Tenendo conto delle difficoltà dei problemi strutturali che il sindacato deve affrontare dell'inflazione il debito pubblico competitività tutti questi grandi tre temi che ci vengono continuamente messi al posto che non possiamo eludere
Tenendo anche conto come dire dalla composizione diverso dalla forza lavoro dal fatto di rapporti di forza non sono favorevoli al sindacato
Della disoccupazione cronica che è un un problema drammatico che non è risolvibile anche con un cambiamento di politica economica non è risolvibile con un cambiamento di governo non illudiamoci che un Governo di sinistra
Risolva la la disoccupazione in sei mesi in un anno
Il Partito socialista francese non no non è venuto meno ai suoi ideali così il partito socialista spagnolo però fa una fatica enorme a mantenere l'attuale livello di disoccupazione a non farlo crescere
Quindi rispondendo alla primo vi ricordo la seconda domanda io sostengo che in effetti il sindacato deve fare di tutto unitariamente tenendo conto dalla complessità alla situazione italiana per accendere ulteriormente questi accordi tanto è vero che la piattaforma come dire unitaria
Ecco porta inevitabilmente ad un nuovo ad un nuovo adoro trattativa centralizzata
Ora in Italia lineare con in cui in questi casi o meno era l'ideale era trattare il sindacato tratta con un governo proponevo cioè fatto da partiti dalla sinistra o dove i palpiti dalla sinistra sono in prevalenza anche se ci sono delle coalizioni
Questo non si può più dire che è facile neanche nei con i governi volete Bocconi parco coi i partiti dalla sinistra al potere proprio per le difficoltà drammatico oggettiva di rapporti economici dalla competitività internazionale
In Italia uno potrebbe dire male non è ancora più difficile perché non abbiamo un governo pro labour però è vero che in Italia questo oggettivamente lo posso assicurare non abbiamo assolutamente un Governo contro i lavoratori abbiamo no no no
Allora
Ah diversamente abbiate pazienza la pensiamo diversamente ma questo non significa che siamo in preghiera Paglione di parlare questo non è più
Ora
Anche perché sono molto scrupoloso per il rispetto dei ovviamente preso due minuti che Ricupero
Dicevo in Italia nel quadro europeo poiché soggettivamente mi sembra che la cosa un po'diversa per voi ma oggettivamente non possiamo schierare catalogare classificare il il il governo i governi italiani non questo non mi riferisco a questo mi riferisco al ai governi degli ultimi otto dieci anni ed è
Subiscono oppure voglia capito
Bene comunque c'è un fatto che è un fatto che sul quale credo possiamo possiamo trovare un accordo non per ragioni di diplomazia perché come vedete io sono una con Lombardo spiego
C'è un fatto che in Italia il grado di tenuta del movimento sindacale
Più elevato che in Europa di molti altri Paesi europei
Qua anche se valesse la vostra premessa in Italia non è possibile manifestare quella vendetta che parlava arabili
Se non altro perché prescindendo dal fattore politico in Italia il movimento sindacale è ancora forte ha una grossa rappresentatività e tre ora questo coro vuol dire
L'ordine vuol dire fondamentalmente due copie e se è vera la mia premessa che il il sindacato non può trincerarsi nelle lotte settoriali nelle lotte di fabbrica lo può pensare anche a cosa fondamentale come i contratti di categoria
Ma sulle siccome le poste in gioco interessi voli interessi complessivi dei lavoratori anche perché il cinquanta per cento della ricchezza prodotta viene manovrata dallo Stato di questo ci dobbiamo ricordare
Concludo dicendo che ogni sforzo va fatto in due direzioni
Va fatto nel qui si e il problema la vendetta da fermare per garantire una tutela minima una tutela sindacale
A tutti i lavoratori perché questo è ciò che è in pericolo in Europa che sindacato diventi un sindacato a macchia di leopardo in Inghilterra o in America il sindacato non è disfatto ma è forte in un'azienda e Deborah in un'altra è rappresentativo in un'azienda è scomparso in un'altra in Italia abbiamo la fortuna di avere una rappresentatività sindacale ancora ampia questo è il l'obiettivo da produttori produrre il secondo punto è quello della disoccupazione qui si va fatta la consultazione
Noi dobbiamo decidere se prima dell'occupazione che non si risolve solo con la cresta della ricchezza ma con tutta una serie di iniziative di sperimentazioni parziali specifica di cui alcune già i realizzate nell'esperienza sindacale italiana
è l'obiettivo prioritario o no su questo deve esser fatto una grossa consultazione perché se l'obiettivo è l'occupazione è prioritario
Allora né dicendo tutta una serie di conseguenze
Grazie
Grazie al tema regioni ora la parola al professor reggini
Sono
Sono anche molto d'accordo con me con Garavini che la democrazia cioè il problema
Di uno giusto di un più stretto rapporto con i lavoratori e di un recupero della fiducia dei lavoratori sia un problema decisivo per i sindacati in Italia oggi un problema che il sindacato non può più eludere però corse
Dopo avere ascoltato nella prima parte del decreto di Baglioni è anche il caso di cominciamo intenderci su cosa intendiamo per democrazia perché democrazia può voler dire diverse cose in un'organica azione come sindacato
Può voler dire intanto partecipazione dei lavoratori alla vita del sindacato l'attività del sindacato è questo mi pare quello che intendeva cotture nella sua introduzione sindacato sarebbe democratico quando consente ai lavoratori di parte
Come strumenti per verificare la volontà della base rispetto alle scelte che il sindacato fa ora le due cose non sono affatto necessariamente legate si può benissimo intanto organizzazioni si può avere alta partecipazione senza
Nessuna procedura formale di verifica la volontà della base e d'altra parte si può si possono avere le procedure più elaborate
Di procedure elettorali procedure referendarie eccetera senza per questo avere alta partecipazione sono quindi due concetti di democrazia che noi dobbiamo tener distinti non Pera che sia così bello fare distinzioni ma perché dobbiamo aver chiaro intanto che cosa ci importa di più
Io credo che anche all'interno del sindacato oggi queste sono due esigenze che non vengono sempre dagli stessi soggetti mentre i lavoratori militanti di Dante a me sembra sottolineano di più l'esigenza di maggiore partecipazione
Spesso sono proprio invece i dirigenti sindacali che sottolineano non tanto l'esigenza di maggiore partecipazione quanto le l'esigenza di avere delle procedure certe di verifica dalla volontà della base
Perché senza procedure cerca di verifica come le elezioni come referendum in qualche modo si sentono sempre costretti a verificare il loro mandato di base non si sentono mai sicuri del seguito della base quel campo è un po'il punto mi pare
Ora c'è ancora una terzo il modo di concepire democrazia e questo è quello a cui si riferiva Baglioni quando diceva che diverse ricerche anche in Europa hanno dimostrato
Che non c'è incompatibilità fra democrazia nel sindacato e concertazione centralizzata
E vero ci sono delle ricerche anche di studiosi vicini al sindacato che ha dimostrato questo ma si riferivano a una terza cosa a un terzo concetto di democrazia si riferivano alla possibilità degli iscritti
Di lasciare l'organizzazione o di opporsi alle scelte dall'organizzazione se le cioè per l'organizzazione non gli vanno bene cioè quello che è stato visto è che anche i sindacati molto centralizzati con la con la norvegese svedese e così via gli iscritti hanno possibilità di opporsi o di lasciare o di o o di lasciare organizzazione se le le scelte dall'organizzazione sindacale non sono gradite
Ma questa è una terza cosa che non implica né partecipazione nell'esistenza di procedure di verifica da parte della base della volontà delle delle scelte fatte dal sindacato
A me pare che se questa terza cosa quella cui si riferiva Baglioni è vera è però anche vero che invece laddove c'è stata una preminenza eccessiva dalla concertazione come metodo di azione sindacale
C'è stato effettivamente un calo della partecipazione dei lavoratori
E dirò di più
Vorrei sostenere questo punto
Il manco adesso tenere il punto che fintanto che la concertazione centralizzata
Mantiene il ruolo privilegiato che ha avuto in Italia negli ultimi quattro cinque anni
Nel senso che a a una priorità rispetto ad altre forme di azione sindacale nel senso che viene sovraccaricata di compiti e di funzioni
Di ruoli da parte del del sindacato fintanto che c'è questa situazione a mio parere non è possibile né un aumento della partecipazione dei lavoratori e neanche Primo punto può essere ovvie secondo da dimostrare e neanche sono possibili a mio parere vista neanche possibile del instaurazione di procedure formali di verifica la volontà della base come referendum sì per esempio sugli accordi fatti a livello di governo o o elezioni perché non è possibile
E perché non sia possibile la partecipazione forse abbastanza intuitivo se il se l'azione sindacale molto centralizzata viene tutta tutto si decide
In alcune ore in alcune sale in rapporti più o meno isolati dalle pressioni e di base dalla mobilitazione dei lavoratori
Il fatto che questo processo decisionale solleciti poca partecipazione e abbastanza un previdente
Se i lavoratori sono esclusi i lavoratori ma anche militanti e quadri d'organizzazione sindacale sono esclusi dai momenti decisionali importanti il perché ci sia poca partecipazione abbastanza evidente
Ma a me sembra che sia anche impossibile pensare a forme per esempio referendarie
La rispetto a d'accordi di tipo centralizzato con il governo perché perché per una ragione a cui nessuno dei relatori ha fatto ancora riferimento ma che a me sembra cruciale chi sarebbero
I soggetti i cittadini legittimati a votare
A decidere se la linea del sindacato se le decisioni che il sindacato ha preso con i governi e con gli imprenditori sono da seguire o sono solo da seguire sono d'accettare sono da respingere
Chi è in altre parole l'aria che il sindacato rappresenta nel momento in cui contratta con gli imprenditori come il Governo quando il sindacato contratta come con i padroni di un'azienda è molto chiaro chi rappresenta rappresenta i lavoratori di quell'azienda
Ma quando il sindacato contratta con il Governo in accordi pacchetto come quello delle ventidue gennaio ottantatré o del del febbraio ottantaquattro chi rappresenta
Rappresenta solo i suoi scritti no ovviamente
Rappresenta tutti i lavoratori dipendenti
Certo un sindacato come con l'italiano sostiene di rappresentare tutti i lavoratori dipendenti ma rappresenta solo questi
Bene no tenete presente a quante a ad a quali erano i contenuti vedi un accordo come quello del gennaio ottantatré o del febbraio ottantaquattro riguardava la creazione di posti di lavoro per i giovani
Riguardavano misure per i pensionati
Riguardavano la riduzione del contenimento delle tariffe
E allora in questo caso chi rappresenta sindacato rappresenta non solo i lavoratori rappresenta anche i disoccupati pensionati consumatori
Se è così anche questi gruppi sociali anche questi soggetti dovrebbero essere chiamati a esprimere il proprio parere sull'accordo centralizzato che il sindacato sta
Conducendo sta stipulando con il Governo e con gli imprenditori
Ma è possibile pensare una cosa del genere è possibile delimitare in qualche modo ha l'aria di rappresentanza del sindacato nel momento in cui si fa soggetto politico contratta con i governi a me pare di no
Mi pare francamente di no
E vi immaginate appunto c'è un accordo come quello del gennaio ottantatré avesse dovuto essere sottoposto a referendum
Beh legittimamente avrebbero dovuto votare questo referendum ripeto non soltanto i lavoratori dipendenti ma presumibilmente tutti i giovani in cerca di occupazione i pensionati probabilmente anche tutti gli utenti delle di tariffe pubbliche e così via
Ora
Questo è il punto il punto è a mio parere che se la concertazione come metro di azione sindacale predomina o meglio come negli ultimi anni in Italia diventa praticamente l'unico metodo di azione sindacale
Democrazia non è possibile vocazione sindacato non è possibile a mio parere né sotto forma di partecipi di maggiore partecipazione dei lavoratori nei sotto forma
Di
Creazione di procedure di verifica della contabilità ma allora questo vuol dire che bisogna fare un'inversione di centottanta gradi rispetto a quello che i sindacati italiana fatto negli ultimi quattro-cinque anni cioè abbandonare completamente il la contrattazione centralizzata con i governi e come suggeriva Garavini cercare invece di a radicare l'azione sindacare nuovamente nei luoghi di lavoro diversificare l'articolato la decentrare alla
Io credo che il problema non sia quello di fare un'inversione di centottanta gradi di abbandonare un metodo quello dalla concertazione per a ritornare pienamente ad un metodo alternativo io credo che piuttosto il problema sia quello di trovare un giusto punto di equilibrio fra i due metodi
Concreto cioè che la soluzione stia nell'abbandono puro e semplice alla concertazione ma che stia piuttosto in una sua delimitazione
E soprattutto nel forzare la concertazione a essere qualche cosa di diverso da quello che è stato finora nel forzarla appare da sostegno alla contrattazione decentrata
Anziché ad essere di ostacolo alla contrattazione decentrata come è stata degli ultimi quattro cinque anni in Italia
La cooperazione decentrata io
Condivido
Prati tutte le gli aspetti positivi che Garavini attribuiva contrazione decentrata ma capisco anche
E condivido alcune delle obiezioni che faceva Baglioni la cooperazione decentrata di per sé non è esente da grossi pericoli
Intanto un sindacato più flessibile che cerca di rappresentare le differenziazioni crescenti
Nel mercato del lavoro può anche favorire una cristallizzazione permanente di queste differenziazioni
Può cioè finire col limitarsi a sancire i rapporti di forza i rapporti di mercato con le disuguaglianze che il mercato produce
Non solo ma una
Flessibilità contrattuale non coordinata in qualche modo può produrre una varietà di sindacalismo ivi diverso tipo di sindacalismo autonomi perché no
Nello sforzo di adeguarsi troppo le differenziazioni che esistono nel mercato del lavoro e sui luoghi di lavoro
E comunque anche di fronte ad una ripresa che io auspico della azione articolata relazione decentrata rimarrà io credo aperto il problema di regole comuni di tipo generale
Che assicurino per così dire la producibilità inventati collettivi di quello che viene conquistato ai livelli più micro ai livelli di aziende i livelli di luogo di lavoro
Si tratta dunque io credo di a ripensare non tanto di abbandonare tout-court la la contrattazione centralizzata quanto di ripensare la sua funzione
Come metodo ripeto ancora una volta non già per soffocare come ha fatto fin negli ultimi quattro cinque anni in Italia la contrattazione decentrata ma al contrario perché dare un quadro di coordinamento all'interno del quale la contrattazione decentrata posso avere effetti positivi per il sindacato
Non c'è dubbio son d'accordo con Garavini che l'unica via per un recupero di rappresentanza da parte del sindacato
Passa per lo sviluppo di forme di contrattazione decentrata molto più flessibile molto più aderenti alla eterogeneità crescente delle situazioni lavorative
E tuttavia affinché la contrattazione decentrata risponda almeno a criteri minimi di coerenza e di equità ricordiamoci che un sindacato come quelle italiane un sindacato che e nato all'insegna della solidarietà non del rispecchiamento delle disuguaglianze all'interno del mondo del lavoro e quindi non può non mantenere il problema come centrale il problema di affermare almeno criteri minimi di coerenza nella sua azione diversificate criteri minimi di equità fra i lavoratori
Affinché quindi la contrattazione decentrata possa essere indirizzata verso obiettivi condivisi e non si limiti semplicemente a a riprodurre i rapporti di mercato
Probabilmente deve essere sostenuta da una contrattazione politica centralizzata che fissi delle regole e che indichi dei contenuti
Per esempio tanto per fare un esempio non lasciare tutto nel vago io credo che una contrattazione flessibile capillare addirittura a livello di reparto quote come suggeriva recentemente Pizzinato
Di situazioni di part-time
Cosa che oggi appare sempre più necessaria qualunque sindacalista lo sa
La una contrattazione flessibile delle modalità di erogazione del tempo di lavoro è diventato una necessità non perché lo chiedono le aziende ma perché lo chiedono i lavoratori
Ecco però dicevo una contrattazione flessibile articolata distruzioni di Partanna presuppone perché non ci sia la giungla perché non ci sia la selva presuppone delle regole che vanno continuamente riviste e li contrattata a livello centrale
Quindi per oggetti come l'orario di lavoro come la l'organizzazione tecnica com'era con l'innovazione tecnologica io credo che siano necessarie alcune regole quadro di carattere generale che garantiscano la contrattazione
A livello decentrato
E che occorra poi partire da qui per immaginare iniziative sindacali flessibili e diversificate secondo le situazioni e adattato e quindi anche a segmenti aziendali molto piccoli se vuole
Ora implicazione siccome fa spendono il tempo dico solo questo che implicazioni a questa
In
Stazione ripeto ancora una volta non preclusione a priori
Dell'uno dell'altro metodo l'azione sindacale il non rinnegare la contrattazione mai cercare di forzarla ad essere di sostegno i non rileva rinnegare la concertazione metrica di forzarla densa di sostegno a una nuova iniziativa decentrate articolato
L'indicazione per la democrazia che il nostro tema io credo che sia importante
Perché se la contrattazione la concertazione centralizzata rimane come ho già detto prima come negli ultimi quattro cinque anni il metodo di azioni privilegiato se continua ad essere praticamente l'unico strumento di azione del sindacato quello in cui si esaurisce tutta la sua forza di azione
Se continua di fatto a costituire un'alternativa in un complemento alla contrattazione decentrata allora io credo che la la il problema della democrazia non abbia soluzione
Va bene la democrazia nel sindacato se invece come ho detto la concertazione si trasforma in un quadro di riferimento generale per l'azione decentrata e fornisce un supporto a questo allora la verifica il controllo di base potranno avranno i loro luoghi fisici dove esercitarsi
La contrattazione articolata decentrata a livello di azienda di reparto consentita dalle regole quadro concertate saranno per così dire dei terminali
Determinare in cui i lavoratori avranno la possibilità di dire se l'intero sistema di azione sindacale e non la sola concertazione o non la sola
Azione a livello decentrato se l'intero sistema di azione sindacale sta facendo in modo sta facendo i loro interessi sia a livello generale che a livello articolato o meno
Ci sarà cioè una possibilità di una verifica di un controllo di base che avranno modello citarsi sui momenti di articolazione che questo quadro consentirebbe e il problema quindi
Sia dalla partecipazione che della creazione di procedure di verifica del lavoro della volontà di base si potrà io credo soltanto in questo modo risolto
E quindi grazie e ora la parola Pietro Ingrao
Ma io credo che prima di tutto dobbiamo metterci forse d'accordo
Forse nutrono che stiamo dietro a questo tavolo ma più in generale sull'importante sul valore del tema che avvertiamo pronta
Perché io su questo terreno ritengo che ci sia uno scarto
Ci sia uno scarto tra il modo con cui a mio giudizio il problema della democrazia del sindacato e nel sindacato e sentito oggi da masse enormi di lavoratori e il modo con cui viene ancora approntato nelle pratiche nelle politiche sindacali
Mio padre
No vedo una corrisponde quando io parlo con un lavoratore
Sento dire determinate cose quando parlo con alcuni dirigenti sindacali non sento dire con la stessa potenziato il problema
Per me è un tema centrale ho visto
Mi riferisco a quello che ho letto il resoconto il resoconto di un dibattito che si è tenuto credo in una stessa
Nella stessa luogo dove noi operiamo oggi qui dove erano TV massimi dirigenti sindacali mass lama
Benvenuto e Marini ho detto delle cose interessanti sulla discussione che hanno fatto orletto anche delle parole coraggiose di autocritica soli riflette sugli errori del sindacato
Ma non mi è parso assolutamente per il tema dalla democrazia sindacale colse assunto come il tema centrale con cui noi oggi dobbiamo misurare
E qui avverto
Avverto la drammaticità di questo scarto e anche il pericolo di questo scarto
E qui mi domando anche se prima di tutto noi dobbiamo intenderci sulla diagnosi
E sulla situazione che noi ci troviamo di fronte io vorrei qui voglio essere forse troppo secco troppo asciutto e troppo brutale io credo che noi oggi ci troviamo di fronte a una grave e aggiungo drammatica crisi di democrazia nel sindacato
Sono parole porci forti non penso di attenuarne
Anzi tengo a sottolineare che secondo me noi abbiamo assistito negli ultimi anni alla concentrazione in un vertice ristretto dirigenziale
Di decisioni che diventavano più lontane
E vengono sottratte ai lavoratori opponevano portate ai lavoratori quando praticamente quelle decisioni erano ormai immodificabili su questo tema
E quindi ha fatto bene Garavini a dire
A ricordare la grande manifestazione del ventiquattro marzo in cui si espresse una enorme domanda di partecipazione anche nel modo con cui si giunge a quella manifestazione
Io non posso dimenticare che quella grande domanda di partecipazione democratica fu considerata da alcune componenti sindacali
Come invece qualche cosa addirittura di partitico e di settario e quindi in un modo completamente diverso dal senso per cui la partecipazione aveva
Io mi domando
Ci troviamo è sempre stato così
Voglio dire
Le cose sono andate sembra in questo modo io non credo che sia sempre stato così
Io credo che l'esempio del noi arriviamo oggi a questa situazione di crisi della democrazia sindacale
Dopo un momento di ampia grossa fioritura e in cui ci fu uno sviluppo della democrazia dentro la fabbrica
E in cui il potere padronale di disporre a suo piacimento di una serie di decisioni fu messo in discussione da probanti fonde movimenti di massa
Mi riferisco al sindacato dei consigli e al sindacato della partecipazione
Una grande stagione tra gli anni sessanta e settanta in cui anzi un sindacato unitario
Siamo diciamo un atto di grande significato
Chiamo a decidere al di là delle bandiere dei propri iscritti
Perciò l'ascolto su questo terreno cui
Da una tradizione in cui le decisioni nel sindacato erano prese
Da quelli che avevano la tessera del sindacato
Introdusse una grande innovazione
Che era quello di chiamare a decidere nella fabbrica anche chi non aveva la tessera del sindacato
Assumendo in questo modo molto di rappresentanza delle masse lavoratrici che abbiamo un grande significato in tutta la battaglia in tutto il cammino
Il rabbino
E tentò di costruire una rete di partecipazione che diramava dal basso dal basso verso l'alto
Oggi noi ci troviamo a un'inversione di tendenza rispetto a cui e già sono state dette sia nell'introduzione di cui otto vi sia in alcune cose molto lucide che sono emerse dai vari interventi che hanno percorso il filo dei vari interventi e dobbiamo cercare di capire perché si è prodotta questa situazione
Non c'è dubbio che è un punto essenziale da questo punto di vista è stata la dominanza crescente di una trattativa centralizzata sostanzialmente a tre che ha tentato di concentrare la concertazione sindacale o la contrattazione sindacale
Tra lo Stato un vertice sindacale e le grandi organizzazioni padronali con una crisi
è evidente e anche con un tentativo palese di soffocare di schiacciare la contrattazione articolata e la contrattazione diciamo così diramata per categorie per Agrigento
E quindi con una linea che ha finito per essere lesiva del potere di intervento reale dei lavoratori su decisioni produttive
Oltre che su politiche statali ora qui
Dobbiamo sapere vedere quello che c'è di oggettivo in questa cosa
E severi dodicesimo tutto questo a un Macchiavello ha un trucco un espediente a una volontà di sopraffazione io credo che sbagli giustamente qui sono state ricordate le esperienze di concertazione che si sono venute producendo a livello di tutta Europa e soprattutto noi sentiamo
Che oggi per affrontare le questioni ottante questioni che riguardano le masse lavoratrici alla vita del Paese
Io non mi posso più fermare all'orizzonte dell'azienda o della fabbrica e non mi posso più fermare al tipo di contrattazione che riguarda determinate condizioni e presenze e modi di essere
Dentro questo dentro quella fabbrica e nemmeno dentro quella categoria
Proprio perché sempre più
Noi ci troviamo a a a pari punti con l'influenza che ha sulla vita della fabbrica e sulla vita anche del processo produttivo
Tutta una serie di politiche dei redditi tutta una serie di politiche fiscali tutta una serie di politiche dell'occupazione io credo che a questo quindi non ci possiamo sottrarre non possiamo dire al sindacato per Mati
Non andare a questo tipo di trattativa
Perché significherebbe estraniarsi da voci fondamentali decisiva per la sorte prima di tutto persino non solo dell'organizzazione del lavoro ma della possibilità dell'occupazione
Ma quello è il punto come andare a una trattativa concertata di questo tema giuridiche vivi in questo modo con quali tempi e in quali in quali forme
Io per esempio
Voglio riferirmi anche crea un accordo concreto indubbiamente preparandosi agli appuntamenti che dovranno venire in questa stagione adesso dell'autunno le tre confederazioni sindacali hanno
Hanno elaborato una piattaforma di riforma dalla scala mobile di politica salariale
E l'anno concordata tra di loro se non sbaglio nelle settimane che sono intercorse nei mesi di luglio prima delle ecco ma quell'accordo che significa e quando viene proposto perché io ho sentito da Garavini ma mi diceva che non mi pareva che lo dicesse o del cuore con preoccupazione
Che questo accordo verrà portato alla consultazione dei lavoratori intanto io noto una una una data
Siamo già alla alla all'otto all'otto di settembre siamo già alla ripresa
Ma soprattutto mi preoccupa quando ho sentito dire da Garavini con grande sincerità che ci sarà una consultazione
Ma questa consultazione non consentirà di modificare quell'accordo e allora io domando che tipo di congiunta alcune deve nascere
Che tipo di democrazia sindacale noi costruiamo se noi non possiamo nemmeno modificare
Nemmeno in alcuni momenti fondamentali
Perché
Vanno a trattare i dirigenti sindacali si servono al tavolo del governo e giustamente riceva un mandato che non può essere nei Gato vigila essere uno spazio di negoziato per loro devono poter avere dinanzi a loro se vogliono effettivamente esercitare quel mandato
Ma io domando prima di andare a cui sto e prima di portare quella piattaforma a quel tavolo e io direi ancora prima di considerarla come una piattaforma acquisita e si
Viste o no un momento di democrazia reale in cui lavoratore può dire no sono d'accordo su queste non sono d'accordo su questa sono d'accordo purtroppo sono d'accordo quella
Poi il tempo
Verrà dato il mandato dopo verrà dato il mandato e dopodiché nel gestire questo mandato deve avere anche la libertà di potere manovrare di potere dire sia il certe cose e noi certe altre e io credo che questa libertà e questa fiducia dev'essere data ai dirigenti sindacali e non è questo il punto di decisione io voglio dire Primo qual è il punto di partenza
E poi data la fiducia e dato il mandato qual è il punto d'arrivo
Quando avviene il punto d'arrivo si considera un punto d'arrivo sottoscritto e pare sta oppure è un punto d'arrivo Pierre ritorna alla base del mondo del lavoro per essere esaminato
Io voglio dire che quando sottolinea un'esigenza di questo genere cui e vorrei dirlo anche proprio all'Obama benvenuto a Marini tirandolo Baggio solo in nome di un diritto ha sperato di democrazia
Io faccio anche il nome dell'America trattativa
Perché è molto diverso sembrava andranno a trattare con il ministro Goria e con gli altri ministri oppure con gli uomini della Confindustria e con il dottor Mortillaro avendo alle spalle
Una consultazione che egli abbia detto sì semmai che abbia anche modificato macchiati espresse la volontà dei lavoratori io ritengo che l'erosione hanno molta più forti nella trattativa
Ma domando amalgama benvenuto a Marini
Grazie avrebbe
Nella trattativa spessa
Sì a questa trattativa non ha corrisposto operato di partecipazione di mobilitazione di grandi masse gabbato e vivi diventare la rivendicazioni che voi portate qualche cosa che conta realmente non solo nell'animo tuo compagno lama o in quello di benvenuto in quello di Marini ma nell'animo di milioni e milioni di lavoratori su questo
Questo su questo terreno
Io la trovo cioè che lui nella contrattazione concertata diciamo così c'è una debolezza se manca questo questa riferimento preciso
Anche sui temi della grande concertazione centrale alla alla
Alla consultazione dei lavoratori e io credo che poi ci sia stata una seconda ragione per cui nello sviluppo di questa contrattazione concertata la debolezza
Della democrazia sindacale si è fatta sentire
E questo riguarda il fatto che molto spesso la dirigenza sindacale che andava a contrattare
Con la controparte per esempio politiche politico statale si trova di fronte a uno stato e non era stato assolutamente riformato proprio perché c'era stato non solo una debolezza nella democrazia sindacale ma anche una debolezza nella politica di democratizzazione dello Stato
Io ho assistito tante volte a questi interminabili trattative alcuni forse seggiola avrà anche vissute
Che avvenivano con
Questo ministro quell'altro ministro quell'altro ancora e poi un altro ancora e poi un altro appuntamento oramai è diventato una specie di Rosario quello che sentiamo alla alla
Alla televisione
Di questi appuntamenti che vengono fissati e mi sono trovato poi di fronte alle proteste
Dal sindacato spesso il quale non riusciva nemmeno a identificare l'interlocutore
Ma io ritengo che questo avvenga non per uno gioco e nemmeno per una malizia non so di guerriglia oppure di Craxi o di un altro dirigente del governo attuale e nemmeno per un gioco dalla Confindustria io credo che dipenda dal patto
Che una uno stato di questo genere agisce organicamente come sta stato corporativi Rizzato come è stato per anni fumato
Proprio perché è stata debole la battaglia per democratizzare lo Stato quindi tema della democrazia torna anche sotto quel caffè
Su questo terreno cui noi ci troviamo di fronte a delle cose addirittura paradossali dovremo discutere o i sindacati dovranno discutere la politica del governo ma guardate che tipo di governo ci troviamo di fronte noi oggi in questa situazione
No no no io voglio
No no no no io voglio fare riferimento voglio fare un riferimento a un fatto molto preciso
A un giorno a quello che è stato chiamato il venerdì nero e che ci ricordiamo non solo per il disastro della Val di Fiemme
Ma ci ricordiamo anche perché quello vuol il giorno di vigilia debba svaluta l'azione della lira
Un'impresa dunque una grande decisione che riguardava la sorte della mobilità e l'influenza dalla sorte della comunità sulle politiche economiche di tutto il paese e quindi sulla Isacco cioè dei lavoratori
Da quel momento in qualche modo i soldi che voi avevate nelle saccoccia contare in un modo arriva e diverso rispetto a prima
Bene noi abbiamo sappiamo solo questo ma questo lo sappiamo
La notizia la decisione della svalutazione
Un'impresa in un ambito molto ristretto che comprendeva il Presidente del Consiglio il ministro del Tesoro e poche altre persone penso altre tre e i quattro cinque persone e non c'è bisogno adesso di enumerare
Bene oggi risulta da un rapporto del ministro guerriglia
Che è quella decisione di svalutazione che doveva rimanere segretissima non l'hanno saputa mantenere nemmeno per tenere chiusa in quest'ambito qui perché è arrivata a qualcuno
E se ne è servito bensì peculiare sulla lira il giorno dopo
Prina qualche disastro per i cui sacchetto che tutta l'Europa fece una grande risata alle nostre spalle
Ecco il punto da cui è lo Stato ecco il tipo di Stato che noi ci troviamo di fronte ecco che anche la democrazia nella concertazione a mio parere non può fare dei passi in avanti
Se non va avanti una grande battaglia per la democratizzazione dello Stato so che è andato a coprire un tema che mi preme anche per e il mestiere che faccio in questo centro che ha indotto indetto questo dibattito
Ma ritengo che noi non possiamo pensare
A un processo di sviluppo è avanzata della democrazia sindacale se il sindacato non si va a carico di una battaglia molto più intensa
Molto
Molto più
Più
E pressante per una democratizzazione profonda delle strutture statali che è piena trasparenza e responsabilità e alle decisioni e alle dirlo l'interlocutore Chelli che lui viene preso e infine venga due altre questioni poi concludo
Un'altra causa su cui già Garavini e rigidi si sono soffermati riguarda il carattere del sindacato spesso perché quando parliamo di democrazia sindacale a che cosa ci riferiamo al sindacato oggi degli iscritti
E cioè il sindacato degli occupati o di una parte degli occupati
Noi dobbiamo pensare che oggi
Se noi arrivassimo una decisione che rinchiude avesse nell'ambito dei soli iscritti la democrazia sindacale
Lasceremmo esclusi da una partecipazione masse grandi lavoratori disoccupati o inoccupati
Oggi ogni a donne o lavoratori apartheid anche grande parte del mondo della tecnica che non è oggi organizzata sindacalmente nel sindacato
E allora io credo
E su questo terreno poi
Sorge il problema di come il sindacato si fa carico anche di queste forze che non organizza e se ne vogliamo parlare di una democrazia del sindacato
Noi dobbiamo guardare anche lei come il sindacato si riforma e diventa un altro sindacato non di chi ha potuto salvare soltanto il proprio corpo
Posto di lavoro ma per esempio delle sterminate moltitudini di giovani meridionali che rischiano oggi di essere esclusi un avvenire in modo permanente
Da tutto ma proprio viva
Di lavoro
E come dare una voce a tutto questo io riconosco cui la validità del grande interrogativo che solleva la regina a questo proposito ma io ritengo che questo interrogativo e lo dobbiamo affrontare io dico che noi non possiamo ridurre la democrazia del sindacato solo al voto degli iscritti ma che dobbiamo lavorare per una democrazia che sia tendenzialmente più guasta
è guardare anche se è possibile trovare il modo di per formalizzare a livello dei luoghi di lavoro ma anche non dei luoghi di lavoro innovativi in presenza di una battaglia di questo genere e vengo all'ultima questione poi concludo io credo che nelle non possiamo nasconderci che su tutta la vicenda della democrazia sindacale ha inciso la crisi dell'unità sindacale
E il tipo di modo di concezione dell'unità del sindacato spesso credo che dentro questa problema dell'unità sindacale ci sia una grande questione e che sarebbe uno sbaglio grande
Non tenere conto di tutto questo cioè la tutela del diritto delle minoranze
Se vogliamo evitare una spaccatura in tanti frantumi e se vogliamo evitare
Che è un processo unitario che ha avuto un grande significato nella battaglia democratica e civile del nostro Paese subisca un colpo ho fondamentali credo quindi che io quando ragiono sul sindacato e quando parlo di consultare gli iscritti non voglio e non debbono dimenticare il patto che in quel momento io devo preoccuparmi
Di come tutela le minoranze
E chi come dopo c'è anche alle minoranze
E io non escludo nessuno degli vende le forme degli strumenti e degli espedienti anche con cui garantire questa presenza delle minoranze se la vogliamo camminare insieme
Per tutto il lungo periodo su questo terreno quindi se non vogliamo andare a fratture
E di esiziali
Questo mi sembra un punto essenziale
Però è un punto da pareva avere politicamente attraverso una forte vocazione attraverso una forte discussione dentro il sindacato
Quando però che io non vedo posso sbagliarmi è che alla tutela delle minoranze diventi il diritto di veto il blocco di ogni decisione
Perché rischio significa andare a una paralisi del sindacato
E alla fine andare a un estraneo estraneo azione profonda
Di masse da rapida del sindacato spesso per parlarci fuori dai denti io vedo per esempio che nella CGIL sia un valore da tenere molto alto garantire
La presenza della minoranza della corrente socialista
Caverei e fare tutto quello che è necessario perché questa minoranza socialista possa essere tutelata nei suoi diritti attuali nelle sue posizioni e anche nella sua potenzialità di diventare maggioranza
Non entra e non c'erano più d'accordo quando la tutela della minoranza dei soci del diritto di minoranza i socialisti diventa un parte gli anni decisione tutto il contrario
Perché a quel punto sono oppure non solo la maggioranza che non sia d'accordo con quella minoranza
Ma assorbe tutta l'abilità del sindacato spesso e anche su questo dobbiamo fare chiarezza semmai arrivando anche a dei momenti di formalizzazione tipo quelle al cui accennava Baglioni nel suo intervento concludo dicendo insomma a mio parere noi non possiamo sottrarci arnese sopra il rilancio della democrazia e di tutta la tematica del controllo sociale
Noi non possiamo sfuggire al fatto che se vogliamo rilanciare la democrazia sindacale
Noi dobbiamo aprire un fronte di lotta
E dobbiamo sviluppare una politica che sia il contrario di quella dittatura dell'impresa e del grande padronato che è terrorizzata esplicitamente oggi da uomini come Mortillaro è data da parte della Confindustria
E qui io trovo che il verde il vero c'è il vero punto di scontro certo anch'io penso che sia importante e ne parlava Garavini il ruolo dell'impresa
E anche la novità che stanno assumendo le strutture dell'impresa su scala nazionale e sovranazionale
Ma io penso che questa dilatazione della funzione produttiva e anche del processo di accumulazione quell'andare oramai oltre i confini
E non sono più solo quelli della grande fabbrica e nemmeno dell'impresa singola ma che si allargano accostato e alla società
Schiava sempre più alla questione di una intervento sociale
E di una possibilità di esprimere una presenza di un criterio sociale che a volte anche la logica del profitto e che intende mettere dei limiti alla logica del profitto su questo
Così ecco io vedo la il nesso tra unità e democrazia come pratica come convinzione come ispirata essenzialmente alla socializzazione dell'intervento e della presenza delle grandi masse parliamoci chiaro democrazia
Vuole dire potere vuole dire controllo vuole dire articolazione diffusione di questo potere di questo controllo se io ho cercato un criterio per se dovessi indicare un criterio
Per vedere quando qualche dose di democrazia cioè beh io direi
Che venne indicherei uno
Quanto conta luogo semplice
Vorrei dire a voi se volete misurare il tasso di democrazia domandatevi
Quando comandi tu e tu non solo come comunista ma come lavoratore nelle grandi questioni che riguardano l'attività dello Stato Walter
Terribile socializzazione per mantenere gli operai della grande bandiera e il sindacato per il ponte se vuole ritrovare la forza e l'abilità dell'abbazia
Compagne e compagni amici noi abbiamo previsto e al poter stare insieme ancora non molto tempo in questa stessa sala si farà un dibattito alle ventuno
Se volete porre delle domande c'è qui un microfono preghiamo di porre domande un minuto basta porre non vorremmo degli interventi ne raccogliamo un certo numero e tra venti minuti e diamo la parola ai relatori per le repliche quindi c'è il tempo per alcune domande
Preghiamo coloro che volessero porle di venire avanti c'è un microfono lì
Così sentite tutti
Pronto a pro
Buona sera voleva fare una considerazione diamo quelli che stanno uscendo di farlo in silenzio per dare la possibilità di continuare a discutere
Prima di tutto volevo dire che mi fa piacere fare una domanda onorevole Ingrao perché uno degli uomini politici che io personalmente stimo di più
Ma non credo solo io perché l'accoglienza che ho visto che le è stata data dalla gente evidentemente lui una persona in grado di rispecchiare quello che la gente vuole sentirsi dire questo per un politico molto in
Una cosa che volevo dire era questa ho sentito alcune sere fa il segretario della CDL dire che la classe lavoratrice specialmente sindacato la CGIL ha bisogno di rinnovarsi e quindi non può più far leva su un come faceva un tempo sui braccianti o sugli operai ma ha bisogno di rinnovarsi di far leva sulle nuove categorie emergenti soprattutto quelli che operano nel settore ormai della informatica avanzata io volevo dire che su questo punto non sono fatto d'accordo con il secondo l'onorevole lana per il fatto che non penso che il sindacato abbia bisogno di far leva sui nuovi tecnocrati cioè nuovi tecnocrati in genere sono gente che quando emerge e al servizio della classe dominante e difficilmente a servizio della classe operaia e della lotta di un sindacato non è gente che ah commetteremo obiettivo quello della giustizia sociale quindi non penso come il sindacato la CGIL posso far leva su questi individui oltretutto non vedo come il progresso tecnologico possa essere accettato dal mondo sindacale così in maniera critica chiaramente l'innovazione fondamentale
Ma la maniera critica con cui viene accolta secondo me è pericolosa e può portare a delle malformazioni nel sistema sociale
Al di là di questo
Quali sono spesso funzioni di variabile extra economico e quindi non si può ridurre tutto al numeri quindi non è che la politica economica che deriva anche in ovunque lo metti che sia così fondamentale nel risolvere i problemi del Paese
Oltretutto mi sembra che dietro questi numeri li nasconde in realtà il vero malessere del nostro Paese record al momento sbagliato il sistema di sviluppo e ci tengo a dirlo vagliato prima di tutto perché l'Italia all'OLAF l'età
Dei poli geografici quando era ora di farlo vede il problema delle cattedrali dell'ultima quando alcuni anni fa
In secondo luogo
Il calo degli operanti
No in secondo luogo non a materie prime quindi ha scelto lo sviluppo di tipo industriale preminente a differenza di Paesi come la Danimarca che sono passati direttamente dopo i Mario terziario avanzato seguendo dei principi che sono segnalati anche da famosi economisti
Quindi ecco penso che il malessere di si nascondano in scelte di di sviluppo sbagliate fin dall'origine
E inoltre vorrei dire che il sindacato per avere un futuro dovrebbe far leva soprattutto sui giovani e sulle donne soprattutto le donne perché hanno un'indole pacifista molto maggiore degli uomini e quindi il futuro della società può essere scusa se ti interrompo io credo che sia chiara la sua opinione quest'ombra degli applausi no no io non è che non è che voglia non sono tuttavia qualcuno all'interno e volevo fare la pensionata dal primo intervento prime considerazioni velocissime uno sentivo la domanda pormi delle domande scusa e anche per gli altri
Più che fare un intervento è meglio fare domande no ci tenevo a rispondere perché può essere influente a quello che diceva il signor Baglioni a Caporetto mi hanno abbastanza colpito che in fondo la Francia è rimasto un Paese Dossena idealista e socialista
A parte l'io non credo affatto che il governo di Mitterrand della gente sia d'accordo con me sia un governo socialista prima di tutto perché è un Paese che fa esperimenti nucleari considerando il Pacifico una pattumiera in secondo luogo ancora una colonia la soglia del due mila
Ed è uno dei principali esportatori darmi del mondo quindi non vedo consociativo con rabbia che fare grazie
Prego
Rapidissimo meglio vengono lealtà cioè questo per chiarire la questione tutti il vicentino dove ai referendum ha avuto le fortune a tutti note
Però cioè c'è un problema che mi pongo e è una domanda che voglio porre Baglioni
Cioè il problema è questo riferendomi a quanto diceva Ingrao
Cioè io in questi anni di esperienza sindacale ho notato come sia cresciuta una forte domanda di partecipazione di democrazia in tutti i lavoratori anche quei lavoratori che ha votato contro i referendum nel vicentino
Ora il la domanda le due domande meglio son queste
Primo non bicchieri Baglioni che quei lavoratori ripeto che pur ci sono espressi così nel referendum eppur si esprimono così quando si va alle elezioni non abbiano cioè altri non sentano l'esigenza di democrazia
E pertanto non sia un problema del sindacato farli contare fa contare anche quei lavoratori non iscritti
No che hanno la possibilità di un rapporto e quindi anche l'iscrizione del sindacato e quindi anche quei lavoratori che sono la maggioranza da noi iscritti alla CISL e che hanno vissuto con grande sofferenza la divisione del sindacato ma non solo come divisione tra i vertici sindacali ma cade come loro e strani azione rispetto alla alle questioni delle quali discute del gruppo dirigente sindacale secondo la domanda è questa che riguarda tutti nel perché è un problema che vivo direttamente io credo proletaria molti sentono i gruppi dirigenti cosiddetti intermedi del sindacato noi che siamo quotidianamente a contatto con i lavoratori ecco cioè non pensiamo che almeno per me è stato così ma credo per molti di noi per una grande sofferenza
Trovarci con decisioni prese a livello centrale e non li ha trovati a fare da amplificatori dal ventilatore da chiarificatori di queste decisioni nei confronti dei lavoratori
Ecco anche questo ritengo che non sia poi da risolvere perché e questa ripetono ogni esperienza diretta questa sofferenza non è solo dei militanti dei dirigenti di base della CGIL ma è una sofferenza che non tutti i dirigenti di base del del sindacato
Io vorrei fare una domanda brevissima
A Bagnoli
Lei smaltata in quale delle assemblee nelle fabbriche
Perché il lavoro per lui nelle fabbriche quel referendum se guardiamo i dati dalla ferendo il hanno detto chiaro chiaramente la classe operaia in Italia adottate per per la Spagna bevibile
Come era prima e dopodiché si terrà riformare la Spagna variabile bisogna riportarla come ha detto il Grande riferisco a proprio su questo John riformarla nelle assemblee in fabbrica perché il sindacato ma dibattiti fa assemblee di fabbrica paga il suo morte sicura perché questo è il sistema per fa la depressione natura in un paese
Interventi
Prego
Un meridionale un siciliano
Se o la voce un po'sono siciliano volevo porre due
Questioni per problemi sul piano della democrazia sindacale ho sentito un solo accenno fatto dal compagno in grado sul ruolo dei disoccupati meridionali e quindi del Mezzogiorno
Come peso all'interno dell'organizzazione sindacale e in particolare della CGIL io lo vedo come un momento di democrazia
Però
è pensabile che nel gruppo dirigente nazionale della CGIL i meridionali
Ma hanno a sparire
Ipotizzo per esempio il vitello invenzione all'INPS per dirne una
Ecco come elemento di rafforzamento di presenza del Mezzogiorno laddove si conta compagni pesca prima questione vado cedendo invece se da a un contributo allo sviluppo della democrazia nel sindacato dalle sue scelte politiche generali la seconda questione
La questione del l'apporto da diritto di voto fra levare componente sindacale che si è andato sempre più
Così
Papà energizzante o negli ultimi cinque anni ma è ipotizzabile oggi dovremmo molto diverso li concepito la democrazia sindacale stante i rapporti divaricati al massimo Partito Socialista dal partito comunista
è pensabile cioè la ipotesi di una CGIL fortemente non unitaria validità al suo interno però Pasquale da questo tipo di rapporti questa domanda la pongo al compagno in grado grazie
Io non credo che Militello si senta in pensione
Avrà grappe
Gravi gatte da pelare comunque la domanda rimane chi ancora
Alcune domande può risponde chi chi vuole la prima perché la CGIL io sono una delegata di taglio della CGIL di non di un di un posto di lavoro operaio ma di un posto di lavoro impiegatizio
Quindi voglio dire sono problemi quello della donna più Latona riguardano solo la stabilità
Ma riguardano e più in generale in via posto di lavoro compreso quello impiegatizio campeggia anche nuove professioni eccetera
Allora la prima domanda è questa perché al momento di andare direttamente
Al per verdina che poi è stato perso nella CGIL e nella scelta la via democratica del referendum tra i lavoratori torna la via giusta per quella centrale dei commercianti e degli altri a esprimersi sulla scala mobile
E a non avere il permesso al tant'è vero che pagarono di tasca loro che deve rispondere quindi perché la CGIL non ha scelta la strada non risponde né per la CGIL della consulta il più diretto di tutela per perlustrano di quelli deve avere per i dipendenti
La seconda domanda la paura compagna Ambra e del pianista
Io ho alle spalle una da e drammatica spende per me degradata di base sindacale abbiamo fatte ma penso che un po'tutti sarete nelle stesse condizioni
Ma ammonta a un tratto diciamo una regionale della Regione Lazio era un contratto di quattro anni non è stato ancora applicato in quel drammatico impatto
Comunque voglio dire abbiamo fatta sempre abbiamo fatto e documenti abbiamo fatto causa occasioni per tutti i lavoratori non abbiamo mai detto ormai però Mapelli Masque nel per me non sono il diciamo ai vertici sindacali più elevati ma neanche a livello intermedio è come se l'assemblea dei lavoratori anche se piene anche se permettete anche se permette nei contenuti gli ordini del giorno che in uscita persero semplicemente carta straccia
Donna non si sa perché causa l'ultima cosa commentare del problema e presto si va be'sì ma presto si parlare di democrazia ma come fare di fronte a quello che si sentiva l'altra sera da Rama
Benvenuto e Marini il penali lo stesso onorevole lama e quindi uso rivelano come qualcun altro che lo stesso onorevole lama ha detto che l'unico problema reale e quello dell'unità ma noi passato neanche dall'anticamera del cervello di dire che c'era il problema della consultazione dei lavoratori
Questi tre dirigenti sindacali
Me li passa neanche per l'anticamera del cervello di sentirla per attori allora cosa possiamo fare come altra Assemblea degli ordini del giorno la piattaforma non ci verrà sottoposta positiva la sua proposta non può essere modificata
Presta il problema il che fare per per rendere naturale la democrazia
Io sono un semplice operaio la domanda vuole essere
Una domanda prevede è chiara allo studioso della CISL io mi chiedo non era più democratico
Prima di arrivare a un accordo separato arrivare a una rottura il vero Pizzi andare o non era necessario andare a un confronto a nelle fabbriche primario all'una rottura vera più democratico che più il mare singolarmente io penso io mi immagino come reagirebbe
Però per per supposizione
Gli operai tutti se per caso un domani
Anche il Partito Comunista forse c'è ma altre forze politiche al governo e la CGIL andasse separatamente pertanto accinga degli trasmissioni al Partito Comunista appare un accordo separato collocare quel particolare
A Baglioni nel suo intervento diceva che
In nella concertazione fra governo e sindacato
C'è una parte di questioni cioè una serie di tematiche alcune questioni fondamentali sulle quali è molto difficile
Fare una consultazione diretta per lavoratore cioè avere questo rapporto e Democrazia Diretta e faceva l'esempio del referendum che in questo caso è impossibile se non ho capito male sottintendendo a questo che la complessità oggi è tale per cui occorre avere una gruppo dirigente sindacale
Capace autonomo per poter decidere trattare
E poi tutta una serie di questioni settoriali specifiche sulle quali poi si può avere un contatto diretto con i lavoratori
Allora si teme dissento da questa interpretazione questa visione e duecento anche D'Amato e Fazio mi risulta molto difficile parlare di meccanismi di democrazia e di partecipazione senza chiamare in causa la sostanza stessa della partecipazione
Cioè se noi lavoratori partecipiamo anche qualcosa in un sistema siamo elementi attivi e diventa fondamentale la sostanza di questa nostra azione cioè perché copra cui ci battiamo a che cosa andiamo a chiedere a sostenere allora in grado concludeva il suo intervento dicendo
L'importante è la questione essenziale oggi
Una democrazia dello stato e faceva questo accenno al controllo sociale
A me pare questo è una questione fondamentale chiedeva di ognuno di noi quindi chiederci quanto contiamo oggi dalle questa domanda come tanti altri credo che la stiamo ponendo in modo drammatico in questi ultimi tempi di fronte a certi certi fatti di sintetizza rapidamente la questione di tempo la questione ambientale drammaticamente venuta fuori negli ultimi anni
La questione dei rapporti col Terzo Mondo drammaticamente attuale e lo sarà ancora per tanto tempo e forse occorre ed anche stabilire quante continueremo a far pagare anche lo sviluppo che stiamo trattando oggi ai Paesi del Terzo Mondo in via di sviluppo allora mi chiedo è una domanda rivolta essenzialmente a tutti
Nella democrazia sindacale come passare questi temi e come fare in modo che i lavoratori possono affrontare
Decidere esportare vincolare i dirigenti sindacali su queste questioni che non sono più marginali non sono estranee al salario non sono estranee a che cosa si produce non sono estranee al rapporto tra lavoratore ad altre categorie sociali altre categorie produttive
Questo mi pare un elemento essenziale perché in altro caso qualsiasi meccanismo anche di Pretoria di democrazia che parcheggio perché non sta assolutamente in piedi
Diceva Ingrao
La democrazia nel sindacato Pansa
Attraverso la democrazia anche nelle istituzioni che lo Stato orario
Mi sono posto la domanda
Ma
Noi comunisti
Ognuno di noi
Magari non organizzato nel sindacato perché disoccupato organizzato magari nel partito quale può essere il suo ruolo principale anche nel sindacato magari un disoccupato del Mezzogiorno
Che io non ho riprendo la diciamo tra virgolette la provocazioni che è stata fatta da Baglioni del suo intervento quando
Ha detto che questo governo è un Governo non contro i lavoratori chi sono no non ci sono
No io dico e no guardate che in assoluto che in assoluto ha ragione diciamo in assoluto perché chiaramente questo Governo rispetto ai lavoratori non è come il governo del Cile grazie
Con questo intervento io consiglierei chiuse le domande per ragioni di tempo tre comma molto breve volevo chiedere cosa ne pensate della proposta dell'azionariato fatto dai socialdemocratici svedesi oggetto in questo periodo di scontro sociale in Svezia
E a livello di voti un allargamento della democrazia economica interna processo produttivo e non solo alito nel processo produttivo seconda domanda
Che fine hanno fatto che fine ha fatto la proposta dei piani di impresa della CGIL di qualche anno fa
E terza e ultima domanda se il sindacato a parte la il gruppo dirigente del partito comunista
Considera decisivi per un processo di trasformazione economica e politica i nuovi quadri intermedi che stanno venendo avanti tratta il processo
Di informatizzazione della società queste si e io condivido quest'idea di lana quali strategie intende adottare nei prossimi mesi per coinvolgerli in un processo di trasformazione economica
Allora abbiamo interrotto cui le domande credo che ce ne sarebbero state altre comunque vi ringraziamo
Proporrei di riprendi ripete nell'ordine con cui siamo partiti quindi inizia Garavini
Prima di tutto sul tema della democrazia del sindacato che è stato
Il tema che ha tirato di più certamente l'interesse di tutti noi e anche
Vi è stato l'argomento della maggioranza delle domande
Ma io sono dell'opinione che ho detto nell'introduzione lo ripeto qui per rispondere i compagni che questo tema sia di importanza decisiva
Per il sindacato e anche nelle istituzioni politica del Paese
è inutile nasconderci
La difficoltà è anche l'asprezza della questione
In definitiva nella democrazia istituzionale diciamo così
C'è un punto di riferimento e delle forze politiche con l'insieme dei cittadini limitato parziale ma c'è rappresentato dal suffragio universale a un certo punto
Ci sono le elezioni a livello centrale nazionale a livello locale nella quale i partiti le forze politiche si misurano con tutti con gli elettori sulla base di quello che hanno fatto i loro programmi lasciamo stare i limiti ripeto
Di questo consultazione dei suoi caratteri però questo dato esiste un dato di questo tipo per il sindacato non esiti
E ingenerare via il fatto che tutte le volte che noi siamo in presenza e voi ne avete sentito non ha curato un preciso intervento di Baglioni porre la questione che tutte le volte che noi siamo di fronte a questioni di rilevante significato soprattutto di rilevante significato generale sulle quali vi sia
Una posizione vi siano posizioni diverse vi siano differenze di opinioni di orientamento
Varie organizzazioni ma all'interno delle organizzazioni diventa impossibile proprio su quelle questioni avere una consultazione con i lavoratori nel senso cioè di chiamare i lavoratori a giudicare loro qual è la posizione giusta qua nella posizione corretta
Strade che se questo è vero sulle questioni generali molto vero anche su questioni più concrete più a livello locale di azienda
Io ricordo due grandi referendum su accordi aziendali molto contrastati
Quello che abbiamo fatto
All'acciaieria di Napoli di Bagnoli è quello che abbiamo fatto nelle fabbriche dell'Italtel badate che quel referendum si sono fatti rapidamente per una ragione per tanta precisa che li comunisti erano divisi tra di loro
Perché i referendum chiamavano i lavoratori e noi comunisti l'abbiamo voluto perché essendoci fra noi stessi una diversità di opinione non soltanto per CGIL CISL e UIL
Noi e gli altri a maggior ragione in questo caso naturalmente ritenevamo che dovessero essere i lavoratori a sciogliere quel nodo ma la questione
Che davanti a tutti i problemi che hanno una rilevanza di carattere generale
Si oppone al fatto che siano i lavoratori a sciogliere con loro pronunciamento
La questione la pluralità delle organizzazioni
All'interno dell'organizzazione e naturalmente la presenza di componenti diverse
Finora questa questione non siamo riusciti a scioglierla badate che questi una questione acuta anche in altri paesi perché cosa avviene nel sindacato che quando su una questione importante c'è una diversità di valutazioni si minaccia la scissione
Questo avviene anche in Gran Bretagna hanno fatto un compromesso al Congresso delle Trade Unions
Nelle quali dovevano
Espellere il sindacato dei metalmeccanici che era il sindacato di estrema destra perché aveva accettato determinate norme you curatorie imposte dalla Thatcher nel rapporto coi sindacati lavoratori
All'ultimo momento hanno fatto un pateracchio hanno trovato una soluzione che probabilmente reggerà soltanto qualche mese
La verità è che
Anche in quel caso non c'è riferimento ai lavoratori perché Sky è scattato un meccanismo meccanismo che non funziona soltanto dove c'è
Una forte
Forte presenza egemonica
Di una parte politica del movimento operaio nel movimento sindacale in Germania il detto i sindacati sono cinghia di trasmissione molto netta del partito socialista del partito prevalente del movimento operaio e riescono in quanto tali ad avere una soluzione che in qualche modo trova anche un rapporto diretto con i lavoratori
Però noi anche in una situazione complessa come la nostra
Alla questione dobbiamo via via un passo dopo l'altro una soluzione trovarla una soluzione che deve essere chiaro è questa
Che non basta pensare ad un rapporto coi lavoratori che sia di consenso a quello che dicono le organizzazioni bisogna trovare una porta quei lavoratori che sia tale che consenta ai lavoratori stessi
Non solo di essere consultati in quanto devono esprimere un consenso ma particolarmente di essere il punto di riferimento per sciogliere i nodi per scegliere tra le posizioni diverse tra le opzioni differenziate che sono presenti nel movimento sindacale
E se questo è noi dobbiamo di passi concreti fa intanto generale
Noi proporremo
Tesi del congresso della FIOM alle altre organizzazioni sindacali di formulare almeno uno statuto della democrazia sindacale sui luoghi di lavoro si concordi come si fanno i referendum così come si tengono assemblee
Come si eleggono i rappresentanti di tutti i lavoratori e quindi consigli come essi rappresentano tutti i lavoratori e come questi organismi si rapportano con le organizzazioni sindacali cerchiamo di fare almeno se non tutti i primi passi
E poi cerchiamo cosa che mi sembra di importanza decisiva
Di fare un passo in questa vicenda che oggi concretamente rinviato perché badate
Che
Nello confronto che si è aperto tra le confederazioni e il Governo
Non c'è soltanto un problema che si pone ma ce ne sono almeno tre
Primo si pone ovviamente il problema della scala mobile
E di un'eventuale soluzione sull'orario di lavoro che è quello su cui c'è per i verbali da piattaforma delle confederazioni
Che potrà essere variamente giudicata ma che comunque almeno in quanto tale un punto di riferimento e questo è un punto di forza ma poi c'è un'altra questione
Questa trattativa
Diventa un punto di riferimento per uno sviluppo complessivo dell'iniziativa contrattuale del sindacato
Contrattazione di aziende contratti di lavoro oppure diventa la strada attraverso il quale si pongono degli ostacoli e si impediscono gli sviluppi dell'azione contrattuale del sindacato a livello di impresa a livello di contratto di lavoro perché questo è un punto decisivo
Su cui c'è bisogno nel rapporto con i lavoratori e di una grande chiarezza
Perché non è possibile che al discorso sulla centralità dell'impresa non si contrappongono in concreto un discorso sindacale che rifà l'impresa ceto dell'azione della lotta alla contrattazione del movimento sindacale
Perché altrimenti qui è un cedimento che non possiamo accettare
E questa è una seconda questione e poi si con una terza questione avete parlato giustamente di rappresentatività del sindacato verso i disoccupati basse in questa trattativa si va a parlare soltanto dei tagli proposti da Corvia
Quindi si misura quelli ha chiesto cento magari il governo farà un compromesso al suo interno per cui quei cento diventerà cinquanta dopo una trattativa diventerà quaranta questa la trattativa
Eppure la trattativa fatta per chiedere un rovesciamento della logica del governo a cominciare dalle grandi iniziative per l'occupazione
E allora il rapporto con i lavoratori essenziale non solo per discutere sulla piattaforma
Che così come è stata definita dopo un lungo periodo di rottura è abbastanza evidente che sarà immodificabile nelle assemblee detto i termini concreti di riferimento alla scala mobile l'orario
Ma un rapporto indispensabile perché da questo rapporto coi lavoratori la confederazione il movimento sindacale richiedano la forza necessaria per affrontare il tutti i suoi aspetti il problema
Nel suo aspetto scala mobile orario ma anche nel suo spetta alla ripresa dell'azione di contrattazione di rottura dei limiti che vengono posti e infine anche nell'aspetto di che cos'è questa legge finanziaria
Se sono la sede di un attacco allo stato sociale fosse può anche essere la sede di una ripresa di occupazione di lavoro
Un punto di riferimento per il sindacato se vuole avere un rapporto con il Mezzogiorno con le basi dei disoccupati che sia concreto e non solo propagandistici questa mi pare che sia
Una questione di importanza essenziale essenziale anche per sciogliere quei nodi che qui sono stati proposti
Nuove professionalità
Ma qui il problema non è di sapere che cosa sono oggi determinate nuove figure professionali il problema è un altro
Il problema è che noi siamo di fronte ad una differenziazione troppo ombra nella composizione delle classi lavoratrici
Quindi fra i lavoratori che non sono operai e che sono occupati all'interno delle nuove tecnologie alcuni hanno dei ruoli dirigenti e si possono assimilare degli imprenditori ma la grandissima maggioranza vada svolge dei ruoli esecutivi in cui la ripetitività non è più quella del dell'operaio del film di Charlie o che che chiedere continuamente abitare i dati dei bulloni o dell'operaio che sta sulla tradizionale linea di montaggio
Ma ci sono dei software insisti
Coloro che si occupano di problemi di programmi dei calcolatori che hanno delle condizioni di lavoro che si avvicinano certo non sono più con la tuta blu attaccati alla macchina ma dei problemi di alienazione di estranea azione del lavoro Ceriano eccome
E quindi nuove questioni bisogna affrontare in un'articolazione dell'azione del sindacato che faccio un'analisi di queste condizioni di lavoro ma pensate cosa sta cambiando per imbarcare l'informatica e per i lavoratori di altri servizi ancor di più di quello che succederà nel triennio
E allora qui al punto cioè un'azione del sindacato che non sia tutta chiusa nel rapporto con il governo che è indispensabile
In una concertazione centrale ma che sia capace di assumere questi problemi in termini che siano corre ponendo un problema di potere contrattuale del sindacato che sia vicino e concludo
Col determinate questioni che riguarda un tema che io mi son permesso di proporre che non è stato ripreso nel nel domande giustamente perché facendo brevi domande sono fatte sulla questione specifica della democrazia sindacale la questione cioè di come si affronta oggi
Il punto il dato reale rappresentato dal fatto
Che l'affermazione delle nuove tecnologie delle trasformazioni delle condizioni di lavoro coincide ha come effetto
Determinati problemi per i lavoratori ma anche determinati problemi complessivi di politica economica e sociale
Insomma ci si misura
Con grandi scelte tecnologiche
Che si dice che stanno dentro l'impresa ma questo non è mica vero se non fino a un certo punto
Perché oggi per esempio di dove andrà la tecnologia lo si decide il larghissima misura del programma delle Guerre stellari oppure nel programma Eureka che ha proposto il governo francese in Europa che sono scelte non dell'impresa ma dei governi gli orientamenti di carattere più generali
Così come dobbiamo affrontare il fatto che quasi parla di nuova tecnologia ma poi voglio dire siccome sì questa nuova tecnologia si esprime in una serie di grandi imprese o di uffici o dia ma poi coesistono anche livelli di inoccupazione di sotto occupazione che il sindacato deve affrontare nell'affrontare l'insieme di queste questioni è possibile che noi accettiamo puramente e semplicemente la logica d'impresa è qui cari compagni allora insomma
Banche è possibile che noi comunisti siamo ad esempio più indietro dei socialisti svedesi i quali una lezione dal fatto che i conservatori a un certo punto ha ripreso il potere l'hanno avuta
Ma non si sono tirati indietro davanti a questa lezione hanno reagito alla sconfitta elettorale cercando di avanzare ipotesi di programma
Che sono discutibili
Ma che dal punto di vista dell'intervento della proprietà dell'impresa vanno più avanti non più indietro la proposta svedese discutibile non è una proposta di azionariato operaio un'altra cosa
Dice che una parte di utili delle riprese invece di essere distribuiti devono tradursi in un'azione di proprietà collettiva da parte del sindacato e la Confindustria svedese reagisce violentemente contro questa linea perché dice che progetta di questo tipo è una trasformazione di tipo socialista io non credo che sia una trasformazione di tipo socialista ritengo che ci sia molto da dire su questo progetto degli svedesi
Ma attenzione il segnale che in esso è contenuto perché il nome di questo progetto hanno vinto le elezioni spazzate speriamo che vincono anche queste beh questo progetto in un modo o nell'altro oggetto che di fronte agli sviluppi tecnologici alle novità della situazione non reagisce dando tutto al padrone all'impresa ma anzi cercando di sottrarre alla logica dell'impresa e al potere dell'impresa almeno una parte del potere di trasferire in una sede collettiva
E queste è una questione cerca nove si pone nostro
Pone cioè attualmente non solo in sede politica ma anche in sede di movimento sindacale ed è un problema di indirizzo ma anche di iniziativa concreta per cui hai ragione lo spirito davvero
è proprio al momento di riprendere la linea di piano d'impresa è proprio il momento di sapere che cosa fanno le grandi imprese d'Italia come si giocano i loro capitali come decidono di programmare nel quadro di una politica industriale del governo l'avvenire di quello che è loro ma anche di tutto l'apparato produttivo del Paese
E quindi è ora di rilanciare sulla base di una forte iniziativa del movimento sindacale una lotta in avanti verso una trasformazione della nostra società
Che guardi all'impresa ma non all'impresa come qualcosa che non si può toccare con il con un'impresa con la quale si devi intrecciare nuovo originale dialogo contrattuale la quale deve essere pure sottoposta a determinati condizionamenti che consentono di guardare ad una prospettiva di programmazione lavoro come una prospettiva vera è positiva per tutti gli
Baglioni ha per
Voglio essere molto rispettoso dei tempi e mi è stato concesso qualche minuto in più e però tenendo conto della premialità per interventi dovrà essere estremamente sintetico e quindi quando uno è sintetico rischia soprattutto quando ha un rapporto diciamo un po'dialettico col col pubblico di di di accentuato
Mi spiace anche perché tu proibire i numeri anziché i nomi che non sono stati fatti che comunque non le avrei conosciuto il né pericoloso il primo intervento sullo Franza
Io ci tengo molto queste cose perché è importante avere il quadro della situazione noi non siamo l'Islanda posto che l'Islanda possa prescindere da quello che avviene nel Paesi capitalisti abbi capitalismo avanzato
La Francia non è un paese socialista soprattutto se Mitterrand perderà le elezioni e se le perderà non sarà pelle perde per le cose che gli è stato rimproverato dal primo degli interventi tuttavia il governo francese è un governo di sinistra guerra quando c'era il Partito comunista al governo lo è ancora attualmente e non va sottovalutato quello che ha fatto
Possiamo anche dire che è una forma obsoleta ma non dimentichiamo che nel primo anno il Governo socialista francese col governo delle sinistre a patto una serie di nazionalizzazioni in settori nevralgici che vanno al di là al limite dell'IRI
E dell'ENI che lì per l'Italia che e notevolmente un Paese caso talmente avanzato da questo punto di vista Secondo non dimenticate che in Francia il sindacato era debole resta debole
Ma sono stati presi tutta una serie di provvedimenti legislativi e non per radicare il sindacato tanto è vero che in questi anni in tanti ci sono centinaia di accordi aziendali non saranno brillantissimi ma che prima dell'ottantuno assolutamente non c'erano
Il secondo interlocutore dice i lavoratori per no ha sentito la sua querela sofferenza della rottura dell'unità ma quanti di voi non hanno sentito la sofferenza del referendum che gli è capitato fra capo e collo parliamoci chiaro come si dice nel gergo comune lessico comunista diciamoci la verità compagni
Sì sì nemmeno veramente che l'avete provato lui l'avete sentito e poi lealmente siete andati avanti e avete combattuto
Questa è la mia impresa anche perché nei rapporti privati e nei colloqui privati è difficile trovare era difficile trovarne uno convinto poi naturalmente sa come io capisco lo spirito di lealtà e di organizzazione che condivido che sottolineo evidentemente le cose sono andate per il suo verso
Per quanto riguarda poi in particolare alla alla dichiarazione di Garavini che secondo me è di gli va dato atto di una grande onestamente dire la piattaforma è immodificabile
Io potrei anche dire dire le cose come dire popolari creare consenso ma non non mi sembra che sia il mio ruolo
Il capisco anch'io che sul piano dello stile il pensare polipo pizza are
O anche nella sostanza democratica la piattaforma recentemente redatta sia immodificabile è come dire un aspetto una cosa negativa però vi pongo due interrogativi
Si può oggi proporre di più cioè per intenderci fa proporrà una piattaforma più favorevole ai lavoratori dipendenti oggi nella situazione economica e nella situazione sociopolitica italiana secco io chiedo sì avrà allora ditemi dove qual è l'alternativa se questa piattaforma fallisse
Quand'è che io poi torni prendendo come dire un proprio a d'accordo
Largo va beh guardate che sulle spese militari trovate proprio uno che anche per ridotte attitudini militari ha dei precedenti Autobiography potrebbe essere perfettamente d'accordo io però vi invito a vedere se l'immodificabilità è frutto come dire dalla chiusura dei vertici o se invece è oggi il massimo probabilmente che è possibile portare a conclusione e io mi auguro che possa essere portata a conclusione ma vi assicuro che non sarà facile
Il terzo intervenuto mi chiede se sono mai stato parli sempre nelle public ma ognuno fa il suo mestiere d'altra parte da un professore che dall'altra parte uno che l'ha trent'anni evitino sindacato mi sembra che tutto sommato è meglio prendere uno così come ma a parte la battuta otto biografica
Questo discorso dice perché dovevo andare nelle fabbriche perché nelle fabbriche i lavoratori erano tutti per per il sì ora evidentemente questo non è vero
Non erano i lavoratori tutte per il sì i lavoratori italiani erano divisi erano divisi non dico quanti la maggioranza quanto la minoranza eccetera
Erano divise si sono comportati anche i non omogeneamente
Nel nella nella della consultazione referendaria
Il problema dalla scala mobile ma il problema la scala mobile o non è tutta una vita sindacale è un istituto curioso che ha avuto ha fatto il suo tempo che ha avuto una grande funzione non si riesce a capire perché non si insinua altri modi per distribuire salario
Ho i prodotti dall'impresa se non attraverso la la la scala mobile
Terzo punto che riguarda in particolare anche la domanda del dei colui che è intervenuto poco ma perché è l'accise accettato senza consultare la base e l'accordo del venti del quattordici febbraio
Vi voglio dire innanzitutto una cosa
L'accordo del quattordici febbraio non è affatto peggiorerà l'accordo del ventitré gennaio dell'ottantatré
E voglio che Mimmo stiate l'opposto
Ricordo perché a me non piace citare gli assenti mi piace citare i presenti che il giorno dopo del ventitré gennaio quindi il ventiquattro e venticinque
Garavini ha scritto un articolo sull'Unità dove diceva che era una grande vittoria per il sindacato aprire lavoratori italiani
Ora sono cambiati certi contenuti ma la logica è la stessa sia nel gennaio del ottantatré sia dal febbraio ottantaquattro e anche sul piano dei contenuti ante c'erano dei vincoli relazioni industriali
Come la moratoria dei diciotto mesi sulla contrattazione aziendale che ha limitati a Roma il primo accordo e che non c'erano nel secondo accordo
Voglio anche farmi presente una cosa che il quattordici febbraio non è una sorpresa
I dirigenti della CGIL hanno partecipato le trattative puntigliosamente portando avanti in questo divorato il loro punti di vista
Fino a due giorni prima per la rottura del della nelle trattative non è che a un certo punto la CISL e la UIL sono andate così per sei mesi per conto loro la sorpresa è come dire e è stata e si e sta è stata di Totti io personalmente ero convinto che non non sarebbero arrivati ma è una mia opinione personale
Ecco ma però dico c'è stato un cammino che è stato fatto fino all'ultimo momento ora da questo punto di vista voi capite perché a un certo punto le parti si sono irrigidite io mi rendo conto che poi dopo nel processo perseguito patologie libraio ognuno poi ha preso la sua strada abbiamo perso un anno un anno e mezzo
E oggi faticosamente l'abbiamo ricomposto da qui il valore di quella piattaforma anche se non è ideale
Ancora sul problema del delle trattative l'interlocutore numero sette chiedo scusa ancora il numero sulle materie complesse dice Baglioni o come dice un altro il signor Baglioni zabaione dice che tocca i dirigenti punto e basta no non ho detto questo
Ripeto che ci sono dei limiti che poi varie regimi ha chiarito molto bene nelle trattative di tipo concertativo sì ci sono dei limiti oggettivi dico è morta la zia diretta non di democrazia rappresentativa l'organizzazione devono funzionare gli organi devono funzionare eccetera che sono intrinseci a questo tipo come dire di cooperazione l'importante è non soffocare
Sia pure il pezzo perfettamente d'accordo con rigidi era un punto che ha omesso per ragioni di tempo quali spazi che adesso anche in connessione una certa ripresa se non altro i profitti di molte aziende italiane
Possono essere svolte a livello di del dalla contrattazione nazionale
E della contrattazione aziendale però attenzione
Io sono in questo preoccupato io ho paura che la vita sindacale italiana si frantumi cioè che diventa un punto di montagne russe nove ce ne sono tre zone di forza sindacale e nelle zone di debolezza sindacale crescenti nei servizi nelle piccole aziende eccetera quindi se non ci sono dei fatti come dire cornice
Delle norme generali anche per la contrattazione noi rischiamo di fare i gli interessi relativamente meglio per una quota certo non marginale di lavoratori operai e impiegati
Ma per il resto noi lasciamo un po'Omar soprattutto i disoccupati e qui arrivo alla penultima domanda come possono fare i disoccupati per contare nel sindacato io limita rovescerei
La la questione presse molto schematico è il sindacato che cosa deve fare per fare interpretare i disoccupati sapendo che non ci sono ricette risolutive
E io il mio piove questi c'è una una priorità gli obiettivi non possiamo più come negli anni Settanta giocare sull'occupazione su riforme sulla previdenza sociale sui contratti aziendali sui contratti nazionali sulla politica la casa dobbiamo stabilire delle priorità
Intendiamoci bene possiamo anche decidere che il problema disoccupazione non lo dobbiamo sa assumere come sindacato
Tutto sommato per esempio il sindacato inglese non è affatto spacciato sindacato invece negli ultimi due anni ha fatto quattrocento accordi sull'innovazione tecnologica però non ha tirato dentro un disoccupato in Inghilterra al problema dell'orario di lavoro è un problema irrilevante per il sindacato e i sindacati gli inglesi non sono gli ultimi arrivati sotto certi aspetti Tani segnato tutta Parigi sindacato ma per come è fatto per il sindacato l'iter il tipo di governo che è ben altro di quello di cui è meglio non parlare evidente vi assicuro che per l'occupazione in pratica non fanno niente
Ultimo punto il piano Medicare così si chiama il tipo di interventi che ha chiarito bene Garavini non è un piano di azionariato operaio è un processo di accumulazione
Che enti del sindacato naturalmente con dei controlli giuridici fanno socializzanti voi accumulando negli e poi impiegando nell'impresa è una parte in una quota dei profitti
Quindi da un punto di vista di un'organizzazione sindacale
Che rispetta la logica nel senso che non si pone il problema di più fuor uscite dal capitalismo è una delle cose più pensati da realizzare
Tant'è vero che per la prima volta in Svezia nel dal mille novecentottanta quel compromesso che andava da trentasei compromesso generale di case è saltato gli imprenditori svedesi non accettano su questo sono decisi Cindy a non accettare questo esperimento
Come può andare avanti questo esperimento a due condizioni prima che si mantenga questo quadro politico che Ignis vecchia sembra anche rafforzato le previsioni
Elettorali per il governo socialdemocratico sono tra le più positive a livello europeo
Secondo che concretamente queste esperienze
Entrino nelle imprese e diventano un elemento fondamentale di partecipazione di controllo come sta avvenendo umbre primi risultati per esempio di queste l'esperienza è stato l'intervento nelle aziende in crisi ma il discorso va molto al di là ritmi ricordo e chiudo che senza evidentemente le condizioni favorevoli svedesi la proposta dello zero cinquanta era in questa logica grazie
Grazie a te anche per avuto molte domande se è stata brava a stare nei tempi reggini
Ma io prometto di essere brevissimo sia perché l'arrivo di Trentin mi ha fatto vedere che siamo molto in ritardo rispetto agli altri dibattiti in contemporanea sia soprattutto
Per lasciare più spazio a Pietro Ingrao il quale tra l'altro si sono rivolte la maggior parte delle domande che qui è quindi deve certamente avere più più tempo di esposto viene
Mi concentrava quindi sul due soli due sono le questioni che sono emersi dal dibattito in modo molto breve la prima che da era stata introdotta da Pietro Ingrao e che poi è stata ripresa nel dibattito da un intervenuto
Con la quale io concordo perfettamente vale a dire l'importanza per la il mantenimento o il rafforzamento di un quadro di concertazione sia pure ridotta mia ad più pochi tieni a temi più selettivi di una democratizzazione profonda delle strutture statali
Questo tema io non avevo toccato perché altre erano le cose che ho detto nel mio intervento ma mi sembra sembra anche a me il punto decisivo mi sembra volevo aggiungere questo molto più decisivo di quello che
Operaia oggi di un partito vicino a caso pari al governo è importante e può essere una condizione necessaria perché forma di concertazione abbiano luogo ma non è una condizione sufficiente
Ce lo dimostra sia l'esperienza inglese per esempio del contratto sociale ai settantaquattro e settantotto quando il sia pure con la presenza del governo laburista la contrattazione politica la concertazione non funzionò ce lo dimostra la stessa situazione italiana durante il periodo la solidarietà nazionale
Settantasei settantotto in cui possiamo dire che al di là degradazioni che vogliamo dare certamente abbiamo avuto il Governo meno votano se vogliamo dalla dalla classe operaia di di questo secondo di dal dal dal quarantotto in poi
Eppure anche allora noi sappiamo furono varate leggi importanti per esempio la sei sette cinque la legge sulla ristrutturazione industriale
La legge per l'occupazione giovanile fu tentato un disegno di legge di riforma profondo delle pensioni tutte queste iniziative fallirono e fallirono perché non perché non ci fosse non perché il Partito Comunista forse nella maggioranza parlamentare soltanto ma non garganica mente al governo questo non era il Papa decisivo mappa lì perché le strutture statali le strutture della pubblica amministrazione le strutture
Che dovevano poi attuare quelle leggi non si dimostrarono l'altezza non si mostrano sufficientemente capace di attuare quelle leggi di entrare nello spirito innovativo di quelle leggi e quindi quella legge rimasero sostanzialmente inattuate quando addirittura no vennero neanche trasformati in legge come nel caso del disegno di legge Scotti
Dei settantotto di riforma delle pensioni quindi una democratizzazione profondo delle strutture statali è una condizione indispensabile perché un quadro di colorazione politica posso andare avanti con perché il sindacato abbia forza in in questo in questo a questo livello
Il secondo punto che volevo toccare era per ribadire molto sinteticamente quello che era poi il punto centrale del mio intervento teneri faccio due domande che ha fatto un intervenuto ritenuto di cui anch'io purtroppo non so i nomi perché non sono stati detti
A ha fatto notare come i gruppi dirigenti intermedi del sindacato soffrono
A trovarsi ad questo alle proprie sue parole soprano a trovarsi di fronte a decisioni già prese
Incerto io capisco e condivido questa sofferenza non solo ma si è domandato non è forse importante far votare per partecipare i lavoratori su queste decisioni anziché tenerli lontani dove il punto che io ho cercato di sì sì molto sinteticamente che ho cercato di di sottolineare
Che per evitare questa sofferenza per dei gruppi dirigenti dei gruppi dirigenti intermedi del sindacato e per far partecipare i i lavoratori alle decisioni che sindacato prende occorre avvicinare
Occorre avvicinare le sedi decisionali abbiamo i lavoratori stanno vale a dire qui sta l'importanza del rilancio dell'azione articolata a livello di fabbrica a livello di reparto a livello di luogo di lavoro naturalmente nel quadro nella cornice
Come dici come dicevo prima dell'intervento di una concertazione che dia delle regole generali che assicuri una coerenza è un'equità degli interventi ma in cui questa contrattazione articolata ci sia e consente ai lavoratori di esprimersi su delle pronto a sud del delle proposte che li toccano direttamente su delle proposte che sulle quali i lavoratori hanno qualcosa di immediato diretto da dire certo non ci dobbiamo nascondere che
Il lanciare un'azione di rilanciare un'azione decentrata non è semplice
Qualcuno ha detto recentemente che il sindacato ha più bisogno oggi del decentramento di quanto il decentramento revisione del sindacato nel senso che trovare un nuovo insediamento nelle aziende per il sindacato è una necessità ma le opportunità concrete
Non sono favorevoli intanto ci sono le resistenze dei padroni lo sappiamo non c'è solo la Federmeccanica ma in generale nella maggior parte delle aziende c'è una resistenza alla nuova presenza del sindacato in aziende
è stato calcolato per esempio che tra l'ottantatré e l'ottantacinque la contrattazione articolata si è svolta solo per aziende che occupano il venti per cento dei lavoratori questo
è un dato drammatico su quanto è difficile oggi per il sindacato
A radicarsi nuovamente nei luoghi di lavoro e porta via io credo che questa è la strada obbligata
Era stata obbligata non soltanto per riequilibrare l'azione sindacale
Frazione centralizzati azione decentrata ma è anche la strada obbligata se vogliamo dare una soluzione a questo problema drammatico importante concordo pienamente con quanto diceva ingrata vini
Della farà del far partecipare i lavoratori del dare possibilità ai lavoratori di verificare a momenti determinanti a scadenza determinati le scelte che la loro organizzazione compiti
Grazie anche al PRG nel dare la parola per l'ultimo intervento a Pietro Ingrao vorrei uno ringraziare ringraziare tutti voi per la partecipazione così attenta così viva e due fare una cosa di bottega vorrei ripetere
Che noi siamo come centro studi diventati un'associazione contiamo molto sull'adesione di militanti quadri operatori dei più diversi settori dell'esperienza politica istituzionale
Nella libreria della festa
Sono indicate le condizioni della tensione ci auguriamo che molti di voi anche per curiosità si affaccino lì e vogliono saperne di più del nostro Centro per la riforma dello Stato a te Pietro
Io spero di rispondere in modo telegrafico e molto scarno
Sia perché oramai ci manca il tempo e dobbiamo concludere dobbiamo far posto un altro dibattito in questo questi quell'anno contro abusivi ricca e noi dobbiamo rispettare le sue regole sia perché ho parlato mi pare diffusamente nel primo intervento
Quindi risponderò soprattutto cercando di raggruppare le varie domande che su questo dettaglio
La prima che a cui mi preme rispondere e quella che riguardava l'interrogativo se comma dire restare ancorati alla classe operaia
E oppure veniva citata la frase di lama allargarsi alle nove professione non riesce la mia risposta è molto netta secondo me One se noi chiudessimo oggi dentro i confini della classe operaia sarebbe un regalo fatto all'avversario soprattutto impedirebbe di cogliere le norme novità
Delle contraddizioni che stanno esplodendo anche all'interno di tutta una serie di nuovi scelte di nuove professioni e qui Garavini ha detto delle cose molto lucide su cui io proprio non ho da aggiungere
E credo anzi che il problema sia non solo di cogliere diciamo così tutti questi sviluppi che si vengono realizzando nella nell'arco variegato del lavoro dipendente ma c'è la grande questione di come il sindacato rappresenta nella lotta e anche nella sua organizzazione il grande mondo dei disoccupati sottoccupati o dei lavoratori appartare credo che a questo punto a questo punto di vista non sia sbagliato ad operare una parola forse molto solenne ma che è molto importante che è quella di una rifondazione del sindacato
Ritengo che se non riga affonda le sue basi il sindacato
Dentro questa modificazione profonda della panorama sociale
Non a prospettiva su questo terreno e su questo anzi bisogna muoversi
Comporta un braccio e ci deve essere da parte della classe operaia l'iniziativa di sapere prendere in essa la testa di questo grande movimento di questo discorso e di questa saldatura e io aggiungo di più credo che ci sia bisogno di quell'allargamento di tutte le tematiche del sindacato che io ho indicato sotto il tema di riforma dello Stato
E qui non non torno sulle cose che ancora adesso ricorda parigini ma io credo anche che ci sia bisogno di negare la vita del sindacato della vendita del sindacato
A una serie di questioni di bisogno di domande che ne dobbiamo dire con molta franchezza oggi
Non sorgono direttamente dall'interno del processo produttivo orfanelli che trovano la loro manifestazione materiale più vistosa io non dovrei abbia tutte le grandi tematiche
Delle questioni ambientali e del rapporto uomo-natura
E delle contraddizioni che sorgono che riguardano il modo con cui è stato visto lo sviluppo produttivo la qualità della produzione all'organizzazione della produzione ma che sono bisogni che sorgono al di fuori della fabbrica in questo senso è vero che la fabbrica non racchiude più tutto l'universo
Ma anzi siamo di fronte a processi risolve socializzazione che spostano dalla fabbrica ha un orizzonte molto più ampio
Su questo terreno
è certo che questo evoca e vengo alla seconda osservazione che voleva fare il problema di come si realizza a questo mondo il governo dello sviluppo e il processo di controllo dell'economia
Io ritengo che da questo punto di vista che noi non dobbiamo sottovalutare l'interesse degli esperimenti è di direi che sono un ricercate come quella per esempio che è tentata è stato mandato in Svezia ho molte cose ha inciso da dire sulla soluzione che le viene elaborata ci sono molti interrogativi ancora non risolti ci sono anche molti motivi affrontare il problema all'interno stesso della sinistra svedese e della socialdemocrazia svedese
Però mi sembra molto evidente che gli è stato evocato questo tema del governo dell'economia e tutta la crisi che attraversa oggi la politica del Walter Siti cioè una politica che si fermava a una specie di compromesso col grande padronato che lasciano nelle mani del grande padronato Lerner fondamentali della produzione e cercava ad agire sul processo di redistribuzione
Credo che qui Emo e Meriggi allora tutto un tema molto profondo
Che è quello della socializzazione
Dei processi sociali e della socializzazione
Dei grandi fatti decisivi che riguardano l'asset oggi non più solo nazionale ma sovranazionale del mondo e porse un tema che noi abbiamo non abbiamo toccato glielo voglio solo accennare a conclusione di questo mio intervento è quello che riguarda la dimensione oramai sovranazionale della lotta sindacale serve ero che alcune delle questioni che noi qui abbiamo approntato oramai domanda un sindacato italiano che abbia la capacità di collegarsi
Ha una dimensione perlomeno europea e quindi anche su questo terreno i problemi della democrazia non diventano più semplici ma si complicano ce ne vogliamo arrivare a un terreno di decisioni che che a un certo momento permetta di reggere questa dimensione sovranazionale e per lo meno europea che oggi decisivo io ritengo che uno dei grandi drammi del nostro tempo della nostra epoca dei mesi che noi abbiamo attraversato
è stato il grande sciopero dei minatori inglesi
Io so della piattaforma di quello ciò probabilmente era da discutere
Forse non era la migliore e forse non era la più giusta ma io ho registrato con un modo di sgomento e di amarezza in fondo
La relativa solitudine con cui si sviluppi sviluppata una delle più grandi lotte sociali che abbia conosciuto la nostra epoca in questo momento
Credo che lì si sia determinato un limite anche nell'azione del sindacato e credo che su questo terreno qui anche il tema della rifondazione di un sindacato che sappia oggi per ritrovare l'orizzonte di una linea internazionalismo di cuoio di un favoreggiamento che scavalca i confini nazionali
Sì una grande questione di cittadinanza
L'ultima cosa che io voglio dire la domanda forse la più difficile
Come temere
Come modificare le cose coincidere come riconquistare un ruolo di rappresentanza e una capacità di presenza e anche una resistenza fenomeni di involuzione del geriatra degenerativa oligarchica
Io dico una cosa che riguarda intanto l'immediato
Cioè congresso della CGIL che è una grande occasione di dibattito in discussione intervenendo a mio parere io penso che se noi sappiamo fare essendo intendo dire i lavoratori e le grandi masse dei lavoratori occupati e disoccupati di questo congresso
Una grande momento di riflessione critica e di lavoro io penso a fare un passo avanti nell'approntare la dimensione dei problemi qui abbiamo discusso non la potremo trovare ma io voglio aggiungere su questo terreno qui un'ultima cosa
Beh come ho teneri e poi soprattutto una modificazione io credo che il segreto di tutto sia quello di saldare la democrazia è la lotta e la democrazia e le rivendicazioni concrete
Parliamoci chiaro ridando che noi porteremo in mezzo ai lavoratori o in mezzo ai lavoratori disoccupati il tema della democrazia annuncio al se separate dalle sue condizioni di vita isolato dai suoi bisogni
E She Is So da quella che è la sua esistenza nella sua materialità
La carta della democrazia sarà una carta debole il grande problema che noi dobbiamo saper realizzare è quello di fare intendere che la democrazia di cui ben parliamo è una democrazia che gli serve per una volta e nella lotta e io perciò può concludere questa nostra discussione facendo riferimento ai grandi appuntamenti che ci stanno dinanzi nelle prossime settimane
Io credo nel dibattito credo nel dibattito anche accanto che si è aperto per esempio nel mio partito nel partito comunista ad opera ancora questo nome perché ci crede a questo nome credo che
Credo che questa discussione deve andare avanti
Ma la maniera per barba camminare e Parma a camminare con le gambe della notte nei prossimi mesi non dimentichiamoci quello che è un luogo in cui si sta muovendo con cui si sta muovendo in questo momento forse decisive del governo non dimentichiamoci che noi oggi ci troviamo di fronte a un piano Ria che vuole spezzare le gambe alle conquiste anche limitate
L'industria
Idem grazie ad
Quindi