Processo per gli appalti Consip

Arrivò liberò rappresenta avvocati Gabriele Marco debbano Pini
Grazie
No il Lucca non per non è presente oggi intraprendente avvocati Franco Coppi al Cremlino presenterà feconda anche per il primo quando Saltamartini Manuele FS libero presente avvocato Grazia Volo di fiducia Bongiorno
Vannoni Filippo libero apprende avvocati Alessandro che Cattini Marta kicker mezzi
Scattata Giampaolo
Avvocato Epifani Anna giovani Annunziata
Tutto tace del club Giampaolo già presente e non comparso
Fino interamente situazione d'incompatibilità che possiamo invecchiare hanno le cronache questa quando
Avvocato Luciano Moneta Caglio la possiamo indicare prioritariamente latte quarto comma grazie del collega Coppoli per perplesso benissimo e Alessandro sottoposto ad altro titolo all'obbligo di dimora l'avrei preferito alla polizia giudiziaria non è presente presenti e libero ora puntate revocata entrambe le misure perfetto libero presente avvocato Nicola fornitori di fiducia centodue l'avvocato armonica cade corretto
Parenti ne hanno già tramite non compare tutto avvocato Federico Battistini Bongiorno
Romeo Alfredo non è presente oggi già presente avvocato Alfredo sorge anche per l'opera Domenico Cayard curato dalla teoria Toyota Palmiro grazie gravi dalla emigrò in questo due per l'avvocato Giandomenico Caiazza
Bocchino Italo libero attente avvocati Giuseppe Valentino leone Deppieri avvocato
Grazie non appoggia centodue
Tanti miglior vengono Massimo libero assente avvocato se non volete a Caglio di fiducia presente
Parti civili marroni Luigi avvocato Luigi Li Gotti
Bene pregherei di indossare mascherine perché siamo tanti e la prestazione non è
E Grandi Stazioni Rai l'avvocato Tito Lucrezio Milella presente buongiorno
O il gruppo rappresenta l'Avvocatura dello Stato Conchetta effetti apre credo sia dei ministri il Ministero della difesa al momento nessuno per l'avvocatura ma l'aveva preannunciato una giornata di ieri
Pubblico ministero ci dà la situazione delle trent'anni pertanto
Perfetto
Cinquantanove
Di Ferrara
Dovrebbe esserci anche no ladri
Potrà
E sono rimasti OK perfetto
Dettagli al market ok evitando in realtà e perda terreno prenotare avranno già per averlo data Mantini da quanto mi risulta
La notifica cioè ma comunque abbiamo già parecchia carne sul fuoco nasconderlo poi attribuito per delocalizzare
Cioè contento produrle peraltro che Ripamonti
Ma era solo una vicenda relativa
No perché a questo punto
Verità
Dopo il verbale di ieri di Ripamonti rinuncia al Ripamonti tocchiamo Diana
Della deliberare bene chiedendo che le parti acconsentano alla prodotta l'apertura del dibattimento è un verbale di Fini sarebbe parecchie Bertarelli Tipperary decretare il tramonto di Daniele sono queste ventitré gennaio alle diciotto
Rinunciando alle trame diretto del testimone ben è uno
Caffè che va bene così
E quello che
Sì comandante avrebbe ripetuto
Va be'di tre
A no io nel Teresa Ferraro
E Nassim Giachetti grazie
Presidente io tanto per
Per corretta informazione per
Lo statuto normativo
Sì da applicare per la modalità di assunzione rappresento
E nei confronti di Ferrara intervenuto
Decreto di archiviazione
Le quattordici dodici due mila ventuno
Per avere la testa e poi indagato per false informazioni al pubblico ministero poi vi era stata una ritrattazione vi era stata una primigenia richiesta di archiviazione
Sulla base di una interpretazione evolutiva costituzionalmente orientata a ad come dire nella prospettazione del del del del Pubblico ministero
Prima richiesta a rigettata ritenendo invalicabile il dettato normativo della sospensione del procedimento in quanto connesso con il procedimento pendente nei confronti di da del sette il procedimento nei confronti del teste che concluso in primo grado con condanne in primo grado ovviamente prende ricorso in appello
A quel punto il Pubblico ministero ha ritirato la alla richiesta di archiviazione essendo venuta meno la causa di sospensione
Che finalmente si è conclusa la vicenda con decreto di archiviazione lacche condizione si era la conclusione
La condizione era e nell'ambito del procedimento
Con dichiarazioni ovviamente che erano connette e Vitti differivano direttamente alla posizione giuridica di del teste infette aveva talmente riferito alcune cozze poi modificate
Le dichiarazioni quindi operata all'iscrizione quindi che era la
La connessione prevista allora non era non era una lettera perché altrimenti sarebbe in gioco mentre dietro ammirato il piano con le fette Laura hotel terpeni no
Pronto posso produrre ha illustrato acque cariche nell'aria e Colonia straordinaria ce lo dia illustrato nella storia spero di diagnosi perché ci campo atti prima processuale via correndo
Della vecchia del tribunale che ne dispone letale con esperti e puro
In quanto tali eccellente che legge la formula d'impegno a voce alta e a dire il vero tra conta piccole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la Rita e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza vorrei ricordare le generalità perché lento Luigi Ferrara nato a Napoli il trenta maggio mille novecentosettanta
E renitente ovvero domiciliato a Roma via Nemorense centottantanove grazie prego per
Allora buongiorno pensa
Qual è la sua a quale posizione lavorativa e quale era negli anni due mila e cinque mila quindi due mila diritti
Allora attualmente sono dirigente presso la Presidenza del Consiglio dei ministri lavoro presso il dipartimento per la politica di coesione presso il gruppo ha tentato mentre all'epoca ero capo del dipartimento dell'amministrazione generale servizi e personale della effettive
No
Quindi lei
Era presidente di conti sta allorquando era amministratore delegato di Ivan nell'ultimo periodo di caccia di no dalle sonorità presidenti contro credo a giugno due mila quattordici
Fino al giugno Turina diciottenne quando dal due mila quindici era amministratore delegato Luigi Marconi ok Peppe
Allora lei ha anche il pentito l'introduzione di come dobbiamo sentirla con quale quando in quale veste
Questa tende lei
Sentito
Prima dall'autorità giudiziaria di Napoli poi da noi dim due occasioni
Esaurite superata la questione progettuale
La domanda
Specifica sostanzialmente
Lei ha mai saputo
Quando vestiti quando come e da chi
Di indagini che inerivano alla consisterà e e soggetti come dire imprenditori in particolare
Che non conti potevano accettare proprio il cuore della domande Quetta adesso vediamo di dipanare l'antico allora Los appunto credo ma troppo delicati autorità incinta
Dalla general vertente in particolare mi attenzionarla mi chiedeva in un incontro che avremo presso il comando generale dell'Arma
Mi diceva che stare attento alle comunicazioni conforme perché c'era un tipo indagine subito
Ok questo lei
Queste il PQM cioè la risposta sostanzialmente sintetica adesso dei patti alcune
Sottolineature
Lei il il finale del teste lo conosceva il
Lo frequentava per quali motivi allorché perché lo conosco da dal due mila sette quando era capo del legislativo del dato
Auguri quinquennale troppo comunque dal due mila tempo una futura nuora capo del legislativo del ministro della Difesa laddove incontrata ed è successivamente Buckley quando era diventato sia capo di gabinetto pistola riferita che
Comandante generale dell'Arma e non comprende per diversi motivi di lavoro perché sì eccome presidente confitto anche con l'ingegner marroni perché l'arma era interessata After alcune forniture
Partiva in quel periodo parlava di fare una grande gara che riguardava le forniture di gli automezzi recupererà le forze di polizia che qualche parte entro trenta
Sia con riferimento al mio ruolo di capo del dipartimento che però ruolo principale perché soprattutto refettorio diciamo l'incarico di presidente perché nell'ambito del dibattimento che il ritiro
Che era il vertice tema che si chiama lui piaga che tentano di pagamento degli stipendi di tutti i dipendenti pubblici
E all'epoca era posto porte diciamo così miglioramento di quel sistema e i patti Val d'ingresso anche dell'arma dei carabinieri perché loro hanno un sistema allora è un sistema carte che ora invece è Pietro all'epoca una proroga perché
Perché il problema titolo vale comunque deve il problema per motivi di lavoro quindi lavoro una una conoscente da
Duri annuale in ragione degli incarichi precedenti che finale aveva ricoperto e poi diciamo queste ragioni
Di lavoro certo non solo legate a conti Parmalat legate alla al ministero di economia e finanza
Quindi
Quindi c'era un rapporto come dire amichevole di confidente Tavano a rapporto gli
In una molto stretto ma comunque però comunque questo tipo di rapporto quindi
Questa propalazione Lella richiede
Presso pittoresco il PPI al comando generale in locazione di uno di questi in occasione di uno di questi incontri poco è uno di questi incontri stavamo uscendo
Il Ferraro
Spetta leggo nel quindi le palle nome di un interprete le dice un'indagine Romeo e sostanzialmente intercettazioni queste sono le pregare attento alla comunica per determinare verbale mi ricordo
Ok Romeo lei lo conosceva no non lo conoscevo conoscevo di nome perché Romeo uno degli imprenditori
Aveva diciamo ma il numero di contratti con con non solo il settore parchi di management anche in altri settori
Il
Qui a sapeva chi era gradito neanche delle dell'attività imprenditoriale attuare degli incarichi incontri plico note oppure perfetto benissimo questa comunicazione poi questa questa circostanza di Harriet chiuda questa comunicazione
Lei poi la riferita ad altre persone effetti quando
Io Monica personale quale riferita grigi marroni mamma qualche mese dopo
Non diciamo
L'occasione fu credo proprio un consiglio d'amministrazione di si configura un ricordo comunque di una riunione che c'era stata in conti
E
E un Maroni e e in qualche modo e palazzetti su due diciamo notizia arriva notizia di questa cosa io
Diciamo e aveva notizia di ecco definiti ingorda più o meno quello che ha detto e marroni ma c'erano no non parlo di un imprenditore parlo di intercettazione intercettazioni
O almeno non ricordo se parlò di riprendo il particolare
Parla Perotti che cercano intercettazioni c'erano indagini su può prima no
Non ritengo che parlò di un imprenditore in particolare certamente parlo indagini
E intercettazioni tinta perché in pratica accettazione
Che riguardavano posti perché non robusto
Vediamo
Allora quindi lei ricorda quindi il la l'argomento che ho tirato fuori da marroni s'intende
Che le dice rotta punto indagini intercettazioni e quant'altro questo è l'innesco
E lei contraddica marroni anch'io
Pare che anch'io ho saputo rafforzati e a Marroni lei riferito qual è la proposta di
Non ho altre domande grazie
Dunque
Parte civile
Si tratta pacata Marelli per l'Atac Stecchini nell'arco finalmente termine quando conosciuta di marzo domani eccepito aggrappata alla lega
Ho conosciuto grigi marroni allorquando l'UFO nominato presidente cioè l'amministratore delegato di fonti quindi credo giugno maggio giugno tu il due mila quindici
Credo in occasione proprio incontro in cui lui venne dal ministro prima che fosse nominato fuit coinvolto anch'io in quest'incontro perché in ragione del ruolo che ricoprivo come capo del Dipartimento amministrazione il pieno al servizio personale di occupava i conti
Ho sempre avuto un buon rapporto tra Cinecittà Uroš durante il periodo di tre anni in cui lui è stato amico praticato io presidente
Un buon rapporto
Di lavoro
No Nana nei bagni di folla incontri antiquari del lavoro
No al di fuori del lavoro no però gli incontri sul lavoro erano
Frequenti Fini perché lui spesso veniva al ministero oltre agli incontri riguarda Unipol sia l'intento rispetto agli al ministero perché il ministero e il committente principale della della Contship
Era un contratto un vero e proprio contratto con conti patetica programma razionalizzazione acquisti stabilisce anche io fatto le tariffe attraverso le quali concittadine pacata dell'organizzazione delle gare quindi non ci potranno spessissimo
Senta dal ed è anticipata del al PM per tenete porchetta e discutere quindi anche qualche lieve Franchetti amministrativa attaccando Dini dalla Romania un'altra entità Nardi lavora più ponti ideali
Ma guardi non ricordo forse una volta ci siamo visti da composite profonda potete però non non ricordo e ci siamo sentiti però telefonicamente guarda accadde un a fine marzo
Ricordo Malta dopo qualche mese dopo qualche mese che potrebbe entra no dopo allettata lei ricorda quando è più forte potrà finalmente figlio gli hanno happening musicali fra partenza
Che fu fu qualche giorno porte poi ritorni dopo il mio interrogatorio che generò la la
L'indagine nei miei confronti perché diciamo anche una motivazione per la quale gli espressi dal ministro andai più gravi perché la mia volontà di mettermi va segnalato
Sapeva sapeva poteva essere un sabato
Chitarre e bisogna due niente scarpette io stellette nell'affare internet è datata diciassette io il vertice credo portato sentito quindi è stato il giorno dopo
L'interno troppo e quindi egli imminente lei parla vagamente di aver incontrato Narnia pranzo qualche mese dopo che e in quell'occasione avete parlato delle dimissioni no questo non lo ricordo le dico la verità accalcata riferito al marrone al mittente inizia anche erano state in qualche modo Pantigliate
No allora tensioni io devo presenta attento col quanto perché aveva avuto una diciamo un avviso di garanzia era stato comunicato dal PM arrivati avvisi di garanzia quindi ci aspetta era opportuno in effetti io l'edilizia che avevo già presentata in gennaio
All'epoca il Pirata firmarlo olive credo anche Murdoch territorio di un servizio ministro le pacifiche
Ai momenti in cui era coinvolto personalmente
Pensare che
Era decifrare opportuno Presidente mi scusi se mi permetto può parlare nel microfono perché ci no la mascherina la mia torniamo europee per
Quindi nomine lei quella venerdì di ed edilizia ancora la mancata ed alternative canali legati fraterna Clipper Tenaglia anche per altre immagini Parenti anche perché
No io questo proprio il tutto il mercato accettò diciamo nero siamo indietro di vent'anni
E quindi principalmente Unicredito anche raffrontato con affidamento quindi lei era a conoscenza che il nell'altro consigliere d'amministrazione terrene Mattarella per il trentatré per l'atleta terreni aveva presentato effettuare
No tipo quindi una una quarta differenziare no mi chiedo detta perché
Lei intanto intendo perché eternamente pertinenza norme tenente cade e quindi attiene al taglia no viene accolto a Marroni quantità marca una richiesta mantiene al mittente hanno in realtà
Fu la entrando ed inizia a Nikko morale in qualche modo di promana governa portare a termini traditi luoghi
In relazione all'OPA cautela vicari l'appalto vera ogni compito H per cui bisognava almeno in parte Daniele miliardario di direttorio
Lei la prestò Anna alleato ad annettere ed è andato a vivere in piena regola terra
In quel momento l'avvocato perché perché no romane non entra a a ritengo ecco questo amaro riproporre qui
Che le carte siano andate in questa maniera
è una capra indipendente anche nella mia volontà perché io avevo presentato Violator metodicamente dimesso
Qualche piccolo Cappuccetto incarichi perché non non spettacoli non rimanere lo stesso posto nel momento in cui
Delle nane acqua nel senso agli altri ancora fai delle africane Anna ahimè la bocca di farne carne barra
Certo nella struttura clinica e anche l'altro l'Alto consiglio d'amministrazione che comunicherà al ministro questa poco fa e ministro d'accordo con questa scelta
Anche domani difendere
No grazie a bordo per il verbale perché anche le chiedo sottoposto a rimanere per tutta
Dottore io vorrei qualche piccola precisazione
Lei ha creato autentica dalla procura il tredici giugno del due mila e diciassette dopo l'interrogatorio che invece aveva retto il venti dicembre belle venire tecnici
è e tatto chiamato dalla procura le vorrei dire una cosa ma se non l'avete chiamata la Procura lei avrebbe lasciato a quel verbale ha così com'era
Che
Dal verbale Bertelli giugno repubblica delle incontrato il generale del tette ventisette maggio
Del due mila tredici perché nel verbale del sedici giugno letta una ricostruzione dalla sua agenda
Conferma certo questa circostanza
Allora io in questo momento non possono essere più preciso di quanto ero a a Giulino la la io la dualista parimenti dalla ricostruzione della mia gente e mia gente c'era scritto l'incontro che io ricostruì F. letta avvenuto nel pomeriggio
E quindi il presumibilmente era quello era quello che ma terza
Lei ha detto che è accolta dottor da Marroni ha avuto prevalentemente rapporti di lavoro Canalicchio ventisette praticamente è nato in Giordania vale ritoccata
Beh ed interpreti lui produsse anche copia delle agende che però tonalità testualmente costola produrrà comunque incappucciata chiude cogliamo di pattuglia in aumento lo dico solo accadrà
Chiamati
Quindi rapporti amichevoli conviviali in ogni avuti mai
Conto Maroni
Ripeto io ci incontravamo questo appartamento sempre per lavoro o per la rapporti amicali
Un'area quella voltato indagini sotto la statua e un'altra volta ci sono stato tre anni sull'autentica mia moglie fa
Lei non ha memoria dire un incontro richiesto da lei
Tra il ventisette maggio dei primi di giugno
A caccia di marroni a cena
Meglio di no medici no
No
Io ho incontrato o marroni accediamo a sua volta con mia moglie e basta ma primario
Prima frattanto fino a quindici
Ma in prima nel due mila e quindici primarie che ci fossero indagati fece costruire
La conoscenza
No
Il momento in cui i marroni le parla di questa cosa qua intanto io le vorrei chiedere
Domanda ventisette maggio e avviene quest'incontro all'incontro successivo fra lei è e marroni considerato che questo incontro avviene a sua dedicato nell'età dopo le fatiche e quindi in autunno ma durante questo periodo di tempo restano divertimenti voi non vi incontrate non vi parlate
Di circa un metro diverso e non approntate questo argomento
Che è lei avvertita dal comandante generale dei carabinieri che tipo di indagine che riguarda conti tanto no ne parlava il suo amministratore delegato parlo Puglia a
Parlarne e io risposi quando lui me ne parlo
è poco fa ha detto che gliene parlo lui cioè arrivato a Maroni praticamente no in questo silenzio radio venti chi trenta numeri e dice cotta cosa le dice
Allora credo che fosse una sorta fra purtroppo una riunione il miglior tempi conflitti devo dire che cioè mi mi tengo avrà diverse parti
Notizie di indagini su un conflitto e io poi rispondo dicendo sì anch'io
Ho capito va bene perché ma lei aveva parlato anche di quel incardinato nel generale Maruccia no
No ma lei lo conosceva marocchina
Sì lo conoscevo perché era proprio il capello corto il delegato in quel momento per le questioni relative alla
A alla rientro dei carabinieri nell'ambito del sistema
Ma Mariuccia era il Capo di Stato Maggiore tecnici ma era dedicata in particolare cioè in contrabbando e per questo motivo venti il comandante generale dei carabinieri lei dice attenzione schiette sotto indagine
E lei cornice Scafati caravaggesca che conosce e frequenta ne parliamo ma non è che lo frequentò l'avevo visto
Un paio di volte americana altrettanti accanto a chi comanda chiara fino a quando cioè quando il voto in quel momento quando io sono stato un paio di volte al comando generale imputato reale sette porterà anche Luca
Quindi lei di questa faccenda che viene consegnata il ventisette maggio a me ne parla con nessuno
Va be'
Altre grazie presidente arrogato Sturgess buongiorno al Presidente tenta con riferimento a quanto le comunicò marroni capocantiere e corredato nere circostante di tempo e di luogo ma il deserto cadde Merloni le ditte di avere fatto di tutto ciò relazioni di avere fatto una qualche segnalazione scritta di quanto aveva apre no lei non glielo chiede
Noi in quel momento non gli ordini se non altro per il ruolo che aveva
No
Altro tipo di attività che le risulti evidentemente nella sua qualità a livello interno di conti perché è il PRA interessamento degli organi di due-tre uno di controllo neppure un attivate
No non perché non ho capito scusi non credo non credo
è nato non a mia conoscenza
E
Un'ultima domanda ma il clima René parla a lungo durante l'interrogatorio dell'interrogatorio e parliamo di quello svolto altri nel dicembre due mila tredici lei lo definisce molto Tito ci vuol dire in che quantità è molto teso
E prima comunque le aperture
I quella cura come affida abbastanza perché era la giornata in cui c'erano state diciamo l'accesso a quanto però io non si sapeva nulla di quello che stava succedendo almeno io non sapevo nulla
Vengo chiamato tipo alle otto disporrà
Per andare alla termale lavorerà sull'Aurelia
E diciamo il clima era comportamento perché c'era questo capitano dei carabinieri
Durante l'interrogatorio Rampi anche alla cimice che era stata trovata in
Fra la trovata fine della novanta nella pelle infetta
Tra un prima patata Pinto
Ma mediche perfetto decide ricordava
Il capitano dei carabinieri mi agitava davanti nemico non stia dicendo che non aveva un autentico tutto
E il PM dottor bordura come ditegli anche due campano che io sono nato accanto a Oria paese di Pasquale Scotti arrestata da poco tempo a quel tempo perché era stato il latitante tutto Nicoloso dopo Messina Denaro
Conferma di avere ascoltato però nessun'altra domanda grazie presidente
Anche i difensori intendono intervenire
Il Pubblico mettere qualche telecamera può andare dottore grazie stiamo con
L'avvocato
Riferire
Lippi
E
A qualcuno
E tanto della verità
Nicola
Buongiorno
Così
Anche qui meglio era un per cento allora e allora
Dunque pratiche Pirlo la posizione del
Raccogliendo
No ma volevo matrimonio volevo riprendere
Allora
Panico avverte verbale
Allora Pitti
Aveva la posizione di indagato
E poi imputato dopo l'esercizio dell'azione penale
Frutto anche di una provvedimento del
Del Gip perdeva
Ed è parzialmente
Rigettato la richiesta di archiviazione riformulato alcuni
Alcune posizioni sostanzialmente sorbetti dato
Una rivalutazione di alcune posizioni affluito di questi soggetti io dato
Parecchie nel mio giudizio
Unitamente al russo romeno Bocchino
E venti chiaro
Per per il delitto di cui al trecentocinquantatré
Ricreativo un concorso lì non ne condizionamento della gara per i servizi di pulizie
Indette il primo luglio due mila e quindici da Grandi Stazioni per il effettiva di cui di chi era il presidente
Favorendo le ragioni dello Romeo gestioni questo era imputazione nel nel corso dell'udienza preliminare etilisti ER richiesto Quetta l'imputazione perché era l'unica trappoloni guardaroba
Ha chiesto di procedere con il rito abbreviato che che concluso
Con una sentenza di assoluzione
Portato in giudicato perché Camon impugnata riordinato e alla procura generale tempi
Questo la unione con la formula riportano così
Tra l'altro con l'ho detto lo dette imputazione
L'attentato imputazione prestato un quattrocentoventicinque per la tanto che le però devo precisare presidente che per la quella che imputazione i concorrenti nel reato che non hanno scelto il rito abbreviato hanno visto comunque conclusa la loro posizione con una sentenza qua entro il venticinque anche questa non impugnata
E definitiva quindi quella ipotetica di delittuosa
Stemmo ecco per usare un a prescindere terapie tra potevo duetterà illustre protette pur rannicchiati secondo me perché il muro però oramai come ci vuole ogni volta tre numero ventuno democratico ancora spiegare Accor degli stranieri qual era lo statuto della prova dichiarativa nel nostro ordinamento dopo dieci minuti ma non non hanno revocato una chiedeva quella tra no però conto Pettinari formando ritrovo chiedeva in inglese io gli ho dato ragione peraltro
Secondo mette del futuro
Però io come dire troppo affollate nel giardino viene quindi prevede la di una avrebbe
No definito metterebbe pubblica
Secondo ventuno e non è comunque impegnato in questione navigare unanime
Un attimo
Tutto questo
A
Tutto questo
Tribunali rimane che ha dato corso del alle Giannetti
Sì
Intervenire
Citifin via quale quale testimone di conseguenza le chiederei di leggere strafelice tenera nacque l'enciclopedia
E la a voce alta la dichiarazione di intenti alle questioni consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia contribuì a riprendere le sue generalità sono figlie ritenersi
Ben venga
Amministratore delegato della società in attività o quant'è brutto nato a Roma il nove dieci mille novecentocinquantotto ivi residente è un domicilio che da viale città d'Europa
Sei quattro uno banana fritta Roma pubblica e di fede ripagare i canali bene
Allora
Lo scultore anch'io rimango rigorose pro
Allora mi dice
Quando
Qual è il Papa l'incarico e quale era il quali era il qual era il suo incarico nel periodo chiamiamolo due mila e quindi i due mila e diciassette prevalentemente questa della che lasso temporale attualmente ricopra la carica di amministratore delegato della Grandi Stazioni Renna
Ho assunto la carica al dodici luglio del due mila sedici
Prima di questa caricare il direttore operativo della della società penalizzazioni Rail
Questo la società Grandi stazioni Re è il nasce da una
Da una alla società della riorganizzazione del gruppo nato nel due mila tredici proprio nella Periodo giugno del due mila sedici luglio del due mila sedici
La società Grandi Stazioni Rella ha scisso il ramo d'azienda relativo alla parte commerciale retail
Questa parte è stata messi in gara con una gara europea ed è stata cui ed attualmente gestita da da una società privata
Io in cui mettendo dirigente di Rete ferroviaria italiana fu rimandato nel due mila e quindici per gestire tutta quest'operazione legata alla scissione societaria
E poi una volta padre avvenuta la scissione che è avvenuta
Nella punto nel primo fine giugno primo luglio del due mila sedici ho assunto la carica in primis del primo giugno di consigliere poi il dodici luglio sono stato nominato nell'ambito del Consiglio amministratore delegato
Quindi precedentemente era Grandi Stazioni e credo che mediamente da Grandi Stazioni delle direttive effetti attente via e qualche città nei grandi Stati Mirella sì e in Grandi Stazioni rete il che la parte commerciale appena perfetto stiamo parlando di società che sono controllate al cento per per quello da o a tempo non so allora venite Matera R. la pelliccia di maggioranza è sempre stata Ferrovie dello Stato proprio col settanta per cento
E il quaranta per cento è un socio privato all'atto della scissione la Grandi Stazioni veri attualmente dottrine occupa l'acqua ricca è affittata al cento per cento
Come azionari con azionariato del gruppo ferrovie dello Stato mentre invece l'alta la rete elettrica dal privato per
Tutto per avere comunque
Tenta nella grandi quotazioni e data in questi anni stazione appaltante completa è stata stazione appaltante la trattazione appaltante perché chi che tipi di di gli appalti quelli che poi in qualche modo la patria la la dico subito che hanno visto la partecipazione come concorrente
Anche di romeno Romeo della della Romeo gestioni via
La grandezza azioni il gestisce i quattordici le quattordici più grandi stazioni italiane eleggersi sia in termini di conduzione e manutenzione
Ho chiamato ovviamente per questi servizi che stanno alla manutenzione delle pulizie
E altri
Si avvale di operatori presenti sul mercato quindi affida sarà a questi a questi operatori questi servizi con contratti normalmente triennali valutabile con una proroga di due anni
E lo fa ovviamente essendo società al cento per cento di Ferrovie dello Stato con regole di tipo pubblicistico quindi facciamo bandi di tipo pubblico a tutti gli effetti
A queste gare ovviamente partecipano Khiyari in possesso di determinati requisiti prestazionale funzionale per potervi partecipare
Ho quindi
Le manutenzione e pulizia era noto due per erano due gare diverte erano inferiori io i dati secondo o mi chiede due procedure selettive diverso sono due procedure
Le tv diversa perché la natura dettato della della prestazione però non ho mai era giusto perché perché arrivino e poi ovviamente il territorio ne parliamo di quattordici stazioni
Eravamo tipico dello il premier sotto
Bellotto centro nord lotta al centro sud sia per le manutenzioni che per le cure
Per entrare nella
Articolate completa lei prima piegato quando ha assunto la carica di amministratore delegato
Precedentemente era comunque un dirigente
All'interno di grandi stazioni a monte no io sono dirigente di Rete ferroviaria italiana che vi dico ogni anno distaccato ok prima della scissione ingrandita azioni
Terra appunto per gestire va be'allora col per fare chiarezza prima di assumere la carica di amministratore legato ma e che tipo di beh eclettico di incarichi ha ricoperto all'interno di grandi passioni così facciamo chiarimenti all'internalizzazione come ho detto prima era il direttore operativo che direttore operativo
Nell'ambito della complessa procedura
Di
Elezione poi del
Del futuro contraente per la manutenzione o per la pulizia delle Grandi Stazioni lei ha avuto dei ruoli
Formalizzati
Vento nel corso di questa di questa procedura assunto una particolare funzione nell'ambito della procedura
No praticamente no io non ho non ho partecipato mentre per quanto riguarda la Commissione che poi ha giudicato
Poi c'è stata per entrambi i lotti una condizione della per la congruità delle offerte cosiddette anomale zero f io per quelle offerte a nome le cui nominato pari
Precedentemente la mia nomina presidente dalla commissione di congruità
Per quanto riguarda le manutenzioni e per quanto riguarda le
Le pulizie
Per quanto riguarda le palle manutenzione la la commissione di congruità sul volto dalla sua funzione e e praticamente subito dopo la mia nomina mentre invece per quanto riguarda la commissione di congruità legata alle pulizie ha di fatto neanche iniziata che io poi in qualità di amministratore o rassegnato l'incarico anche per ovvi motivi di di compatibilità e ho nominato una nuova commissione di congruità che ha svolto le sue qui era finita
Faccio mi dica se è corretto
Quindi lei ha assunto formalmente è stato nominato presidente della commissioni con cui
Di fatto non ha operato partono avevano operato perché tu è sopravvenuta la sua nomina e quindi ho completato un anno Schettini soggetto autonomo quindi lei non ha fatto nessuna istruttoria domanda o sette dettata una seduta nel senso che ha avuto altri è capitato una una qualche funzione come presidente della commissione di congruità in questo
Rammento temporale quel problema per quanto riguarda le le pulizie no doppie ormai anche
Per quanto riguarda le immersioni sì perché la la la commissione di congruità iniziato adesso vado a memoria a a operare in torna giù hammam ad aprile somma adattamento dalla memoria del due mila sedici
Quindi io di fatto chiuso con l'istruttoria
Della della commissione di congruità che ovviamente ovviamente che poi dal le le la risultante di tutto questo per quanto riguarda le manutenzioni
Per quanto riguarda l'imprenditore Romeo settimo era in uno dei due lotti e settima è rimasto alla fine della delle risultanze della commissione di congruità
Quindi lei è a conoscenza di
Ho il decreto lei conosce tentativi
Questo per quanto riguarda la la manutenzione per quanto riguarda la le pulizie proprio no basta Alfa Romeo poi al termine della procedura
Che posso dire contabile come prevede il Senato sicuramente rispetto alla Radu e documentazione che comunque offrirò ma parto lo sappiamo comunque da un fondato come dire documentale però sarebbe
No sono tutte lo ritrova rispetto alla alla alla graduatoria provvisoria
Tra Roma e numero due lotti per le pulizie terzo era stato classificato puntare con lo scooter così seduta pubblica e terza in atto anche alla fine delle risultanze del
A me risulta ma correggetemi se sbaglio che in realtà poi che al secondo posto al primo posto adesso non so era
Arrivata anarchico Erwitt perché e come la computer vi parlerà anche prima senta bando prevede
Che non potevi per ridurre il gap del potere di partecipare a tutte e due però poi tutte e due
Lecco deve vincere ma che alla stazione appaltante avrebbe assegnato quella dove è più conveniente quegli ha dovuto ad interim ha dovuto
Ha dovuto scegliere uno tra i due e quindi automaticamente quindi Romeo e portato dal vento secondo perché coperti non come dire percorrerla non lo ricordo
Avvocato corretto faciliterà padani documentati no no va be'non volevo fare un mercoledì da dimenticare questa cosa degni
Allora abbiamo fatto questa introduzione su
Un ruolo alle ricoperto
Allora
Come letta perché non è un mistero
Sono portati
Intercettate dirette comunicazioni
Telefoniche di appuntamenti e sono stati monitorati anche con fotografie quindi con una teoria incontri che lei ha intrattenuto contrastarlo
La prima domanda è Piercarlo Urso
No lei come dicono che che lei conosca Carlo lutto è un patto documentale credo che l'abbia conosciuto e abbia avuto plurimi Co
Vorremmo sapere
Come ha conosciuto Carlo V
Chi gliel'ha presentato fargliela presentato qualcuno
Difendo le sostanzialmente fosse o accreditando in quale maniera tutto
Ragioniamo intorno a questa persona Carlo chiara
Allora cargo russo fu segnalato dall'allora amministratore delegato di Rete ferroviaria Roma ma Gentile
Che mi disse così incerto ottenere la voce un tempio Giordano perdente no nel cui appunto segnalato dal dell'ingegner Maurizio Gentile il quale mi disse guarda cioè questa persona ma come
Tante tante persone si affacciano per conoscere quelle che sono le attività della società e quindi con di di riceverlo
E Peppe trent'anni un po'quella che erano le attività della società e quello che la società in qualche modo svolgeva
Ricordo di averlo conosciuto per per primi mesi del due mila e sedici
E e quindi ci presentammo un colloquio con me e tanti altri del della in cui presentare lei attività
Aspetti un attimo che imbraccia un passo un passo indietro
Alla Gentile di otto ieri ma deve rappresentare al al al tribunale post all'epoca ritiene Maurizio Gentile all'epoca era l'amministratore delegato di Rete ferroviaria italiana
Da società presso cui lei era il dirigente distaccato all'arredamento guidato di dirigente distaccato e
E come appunto mi mi chiamò e mi disse marito gentile lo conosco da tantissimi anni
Ovviamente ho lavorato molti anni anche con lui
Che mi disse guarda ricevi questa persona perché insomma questa persona si vuol far conoscere è una persona che vuole conoscere l'attività della società Grandi Stazioni fargli presente un po'quelle che sono le attività e quindi
Ma ma che una buona via perché nel frattempo le vecchie lire abbiamo capito la natura abbastanza semplice dei rapporti tra lei e gentile ma come glielo pre tenta nel senso che
Questo russo che col papà cioè nella vita ovvero per conto di chi lavoravano nel perché lei dice che noi incontriamo possiamo incontrare personale Petronelli imprenditori o ha detto io quant'altro né perché che girano intorno all'attività che che svolgiamo no queste chiarito in
Allora come glielo presentò glielo presentò no quello è un esperto di questo lavora per Piero no nei minimi pertanto a questa persona come persona peraltro molto
Ha dentro anche al mondo della politica e quindi c'è una persona che in qualche modo di viveva che rapporti di alto livello della politica è anche tra virgolette un po'per cortesia istituzionale inedita appunto ricevi dove e tenti un attimo quello credo che che vuole fare di questa rappresentazione ottima persona appunto ecco rappresentata come persona importante
Di un certo di un certo rilievo ascolti ma alla politica è molto generico il dumping primo che e l'armadio alla prova era come dire era vicino a chi a quale mondo della politica quale perché un ampio partito politico in parte particolare ripeto per quello che letta adora preferirà dato da Gentile nella prima
Nella prima comunica no mi fu detto che la persona era vicino al mondo della Partito Democratico in particolare
E e del mondo della dell'allora della dell'attuale anche onorevole
Matteo Renzi
E che all'epoca del Presidente del Consiglio e e quindi appunto anche per per garbo istituzionale previsto appunto di credito e canti un po'quello che
La ma il le le ditte di averlo conosciuto questo Carlo rutto o o denaro silenzi mi disse di averlo
Perché riferimento solo all'allora presidente del Consiglio Matteo Renzi o anche ad altri parlamentari del del PD particolare
No adesso che mi ricordo no anche a lotti sia in calo Gallotti che alla ingegnere era il dottor
Quindi mi faccia capire
Quest'incontro
Ma antico ma questa questa volta quando gliela ditte in che periodo storico stiamo parlando
Nei termini gennaio del due mila e periodo quindi due mila all'inizio del mille
Letti tempera come di coltivare rapporti istituzionali o come lei ha detto per un uomo che espressione
Di una certa aria politica vicino per come rappresentato all'allora presidente del consiglio dei ministri e a come dire un importante esponente anche con incarichi istituzionali che era Luca Lotti all'epoca nel due mila edifici
Questa
Invito all'incontro ed è allegato solo da quindi le relazioni di tipo istituzionale
O c'era anche una specificazione di un intere per come rappresentante di un particolare mondo imprenditoriale di un particolare fornitore d'impegno disservizi caroselli mi fu presentato come
Come persona importante ma
Sono per un garbo di tipo istituzionale non ci fu nessun riferimento a un mondo specifico Walter nomina una come dire un consorzio di imprese perché io occupa no no quindi diciamo la presentazione in volo
Sì di una persona importava Bertone
Tel conosceva anche appunto io infatti poi o allora dopo questa questo affidavit tutto questo in qualche modo l'invito a incontrarlo quel terreno in termine
Che succede le ma dopo nelle lei da un contatto lei molti anni fa chiamare dalla dalla dalla mia segreteria ok fissiamo un primo incontro di conoscenza
In questo quando avviene dove avviene no avviene di ufficio finalmente e avviene al appunto ma adesso non ricordo permetterò dopo lei poco dopo per la verità da gennaio a fine gennaio e febbraio un'autovettura per le per ricostruire in maniera limpida quindi
Quindi per l'urto la contatta la tua segreteria obiezione frutta contattato del Belvedere via e vi vedete in ufficio allora in ufficio piacere piacere che
L'urto che cosa le dice come finalmente quali sono le sue credenziali per lo meno quello che come dire le dighe Yell Hui
E le ragioni di questo incontro ma il primo il come dire la prima conoscenza prima conoscenza che russo venendo in ufficio ovviamente mi ha chiesto qual era l'attività della società e cosa l'aspetta andava fa andava
A realizzare in prospettiva poteva fare e poi mi mi disse appunto in quell'occasione che illumini in
Esso non ricordo consulente ma rappresentava il mondo con un mondo imprenditoriale e particolar modo
Il mondo delle pulizia delle manutenzioni ecco della avvocato della o meno
Della Romeo gestioni edifica bene insomma ne presi atto
E e finì lì l'accordo sono poi parlammo della della della di quello che l'aspetta abilmente di fugare che sul piano energetico sul piano d'ingegneria sul sullo sviluppo che quello è una le Grandi Stazioni cioè alcun del discorso di come dire di di conoscenze e di rappresentazione di quello che profeta perché questa era poi la finalità benissimo
Ho prodotto quindi già nel suo primo incontro le le ditte se ho capito bene
Di agire anche per
Punto di Romeo
Perché il nomina Pepe nome anche di altre
Società quindi solo Romeo puliti quindi prevalentemente a Roma io operato eccome paesotto così pudicamente ma manutenzione
Questo quindi abbiamo nel all'inizio del due mila
Prima di arrivare allettate del due mila critici no
Perché poi noi abbiamo
Come dire una serie di
Evidente anche probatoria di incontri che ci sono stati
Mi dice che quante altre volte viti e debiti perché
Ma fatta ma neanche forse una vicina ma neanche dieci ricordarne ricordo che ho rincontrato avuto subito dopo le vacanze
Questo non lo ricordo quindi dopo alla fine di agosto
Perché questo questo trentadue ovvio diciamo dopo la dopo tra agosto e settembre due mila reti fino che ma prima da gennaio ricorda l'inizio dico gennaio che dire insomma dall'inizio del due mila e no durante più grande il
Iper rinnovò la primavera monopolio non ricordo di aver mai incontrato
Non ricordo ma quindi che come dire che ricordo tutto dopo retta tecnicalità top dopo l'estate ma per precisare gli incontri avvenivano nel giro di cinque minuti e spesso era come dire una specie di non dite insistenza ma del genere venga a prendere un caffè battute
Delle più generiche
E e e lo incontrai appunto
Verso verso la fine del del
Di agosto
Ma
Il primo incontro quello che
Inizio due mila tredici una lei mi ha detto è una generica dei presenti presentazione di chi sono per conto di chi Mimmo questo è un po'la tinte e poi ma in quell'occasione quoziente Navajo
Era erano già in in corso le attività
Di elezione
Per no i bandi di gara c'erano tardi quindi era la parte come dire ancora era ancora in fieri la procedura di selezione Corvetto
Ma lo ripete riferimento tie poi la la la la ripeta
E caldeggio partecipando a queste coppie due gare assolutamente no nel senso che non mi chiese mai mai mi ha chiesto
Notizie afferenti alla gara con in punti precisi e puntuali anche perché non mi ha risposto che
A quel punto la risposta ha detto michetta quello che di colui no spettava in quel momento a parte questa questa comunicazione che emette mappa interessava conoscere quelle che potevano essere gli sviluppi che la società in qualche modo aveva nella nella nel futuro uno fra tutti era allo sviluppo all'epoca del risparmio energetico della gestione dell'ambiente c'erano tante tanti territori sulle quali praticamente poteva però quando
Gentile li le glielo presentò come persona
Legato a con gli importi delle deturpazione importante comunque aveva aveva questi legami politici rimarchevoli
Ma durante questo primo incontro
Presentandosi lui fece riferimento a queste sue relazioni
Beh punto ventitré scusi abbiamo difficoltà a recuperare ha ragione per cui dovrebbe giocare chiude il reato il microfono a tenere conto è rimasto un po'più alto perché è perfetto rappresentano difficoltà
La domanda da domani aerea sì luglio quando venne a incontrarla la prima volta
Riferì in ordine alle sue relazioni con il mondo politico istituzionale e tecniche tipo di relazioni aveva e che incarichi a
Prima che funziona Divac quello dal punto di vista personale mi disse che lui conosceva moltissimo moltissimo benissimo pardon
La famiglia penso in particolare il Papa che è radicata c'era una persona
Non mi ricordo se visto addirittura un figlio sto del papà di di Renzi
E che conosceva tutto il Pd fiorentino in particolare ma a livello così come si è presentato presentandosi alla persona sentire importante
E che conosceva insomma in quel momento operato prendere pure il Presidente del Consiglio negli senza dubbio
E le vite che perché mai presentato con un incarico per adesso lei mi disse
Rourke frutto di fare io queste conoscente perché sono inserito in questo contesto politico familiare chiamiamolo così
Io lavoro comunque mi muovo nell'interesse di Romeo gestioni più o meno due corretta canale alterne di tra le altre altre cose mentre il pulsante per le prime quattro lei d'impeto e arrivai e qualche incarico formale o del mondo politico o nel mondo imprenditoriale
Arriva anche nell'interesse del di altre società di altre imprese no no quelli quei la la tua presentazione come dire fu questi due contenitori severi
Allora qui
Non le chiede notizie in particolare sulle gare in corso no no
Questo avviene a gennaio lei tra gennaio e dopo l'estate non lo vede più una corrente no no io peraltro non mai non ho mai chiamato perché più che il più delle volte lui
Il mandato mette divenuti doveva prendere un cantiere aperto venti quando allora degna la vita morte questa propensione temporale dopodiché lui
Il contributo per il termine Chirico a Crotone Marinetti riavvicina
Vedervi fino al Po scoppiettante
Ecco alla vi comprate
Con incontra del club incontrate più di una volta devono essere messi in quel perché se per me ripeto mi ricordo perché ci incontrammo Cicip & Eva
Roma perché noi per far capire al tribunale l'ufficio al piano uno evitabile in barca al piano al piano terra quindi normalmente
Veniamo a prendere un caffè dal dal primo piano Magliana Torretta Lo Piccolo funzionano dei sottotetti entra seduzione decidono le le scale mobili eccitoni barra a un certo punto it si sfrattato via Giolitti la o dal mondo
E ci vogliono gli ascensori che vanno secondo me anelli c'è perché non tutti i bar perché la galleria perché ritiene normalmente duri quando si ci vogliamo andare a prendere un caffè
Dall'ufficio e finiamo un attimo ha detto allora va be al petto perderei per dare una per quindi vi vedete al al bar o in prossimità del Trap al
E come rosso e ha richiesto nuovamente l'incontro
Vi incontrate
Costo che voleva questo diciamo la domanda abbastanza banale
Voleva Mark Strong intende su quello che potevano essere il Laffite in tempi in cui di chiusura delle gare
E in particolar modo dossier della della manutenzione che del del
E le pulizie ovviamente il sultano in retroguardia sul talmente stanno lavorando le commissioni
E peraltro le manutenzioni erano di fatto quasi chiuse ultimate perché erano la persone di vorranno abbiamo chiuso la commissione ma
Vado a memoria quattro metà settembre una cosa del genere quindi richieste praticamente acché puntano legare
Quando le chiudete queste gare liberamente noi dovremmo chiudere con questo intento e poi il discorso come dire lo staff posso anche altre cose
Una battuta una politica assume Cordisco però io ho detto Pietro col prelievo stavo cercando la data
E non è però anche qui attuale lo possiamo verificare documentalmente
Le Commissioni
Avevano richiesto no pubbliche le graduatorie
Delle due gare
Il tredici marzo e tredici maggio due mila
E che erano già quindi sbagliata poiché sappiamo che potete la vendetta
Per tutta la parte della congruità
L'indennità allora la però tenete duro che quello era il primo risultato di valutazione ma la prima dell'imputato e la commissione che che pubblicamente a marzo del due mila
Rammarico del due mila ovviamente una maremmani d'ombra
Proprio pubblicamente dice questa è la cosa da fare Oria tra il primo potenziali vincitore all'altezza
La comunità è un qualcosa che attiene per verificare l'anomalia per offrire il normale ormai no no no nulla per quindi nell'arco di una la Venere gran parte di valutazione delle anomalie delle anomalie erede delle politiche di tubi pure i partecipanti
E diciamo che a valle delle anomalie la valle del delle risultanze della commissione in comunità va fatto si è confermata
Quella curatoria provvisoria che fu era stata pubblicata inizialmente non vi è stata nessuna esclusione per anomalie di Nettuno quindi di quella che la tipica che terrà prima quella riguardante tranne quella di Agenda dello scorrimento perché dovevi chiedere proroghe dei due lotti poche è rimasto incompiuto in continuo mutamento
Ho
Detto questo allora
Quindi
Diciamo che a fine agosto nitide settembre quand'è poi abbiamo come dire la documentazione degli incontri poi ritorniamo ma mi serve prima un po'capire
L'unica vittima di fare a che punto sta a che punto stanno le cose
E lei vi riferite Matera qualche qualche problematica
Tutto era successo qualcosa nella anche in ragione di questo organo di riorganizzazione ripetizione ma infatti questo letto perché
Si era aperto si era perso uno un faldone quelli ha detto perché adesso va be'per darvi un'idea stiamo parlando di due società che si scindono sullo stesso pianerottolo
Parte dell'una parte dell'altra quindi c'era in quel made in quel momento permanenti erano c'era una confusione tra gente che portava mobili
Faldoni da un lato e dall'altra e quindi in quella in quel contesto praticamente è venuto fuori che
C'era un uno uno un faldone che sic potenzialmente si era perso ma che però di fatto dopo due settimane Tato ovvio dieci giorni è stato ritrovato nell'armadio
Quindi di fatto questa cosa è un wine incipit che non ha assolutamente
Condizionato né provocato no e credo che lo spostamento da ok non ritenevo che crea cinghiali no dello nel portamento terroristi ma voglio dire ma questa circostanza benedetta da una circostanza che a al rallenty
Ha rallentato ha potuto rallentare la procedura considerando anche appunto questo
Napoli si dica il quattro di maggio cioè questo spostamento continuo indicate no no no ma subemendato circa ottanta che non si trovavano non si trovavano lotta di trovati
Documenti in qualcosa che è anche pour parler lei ha comunicato
Rucco però personalmente non l'ho mai comunicato come dire c'è un aspetto che ruba vado a memoria e che in quella confusione
Perché poi questi incontri sono durati appunto cinque minuti
Dieci minuti duravano comporta una cortesia di di prendere un caffè in quell'occasione mi mi ricordo che c'erano le persone che trasportavano scatoloni dall'altra da una parte e quindi in quel contesto come dire tema attenti a non perdere
Faldoni è comunemente feci da una persona che stava dietro la porta ma lui era in più in queste occasioni in cui vi siete scritto qualche botta e riferito ma una volta mi ricorda ecco che trovano nella ricezione salire sull'ascensore perché io però non avevo tempo etnici detto francamente io avevo questa cortesia
Come detto in relazione diviene prendere un caffè ed è lo prendevo ma compatibilmente a quello che potevo fare insomma questo la allora in quell'occasione mi ricordo che lui
Stamane la ricezione ci fu questo questo ma scusi lei come dire
Era corti e e in questo tra Palatino e mi sembra di capire che erano conversazioni
Di poco momento tempo a Mutu tutto purtroppo frequency
La domanda specifica come dire mettendo mettendo come per questioni di avvenenti ancor prima allora ma lei perché riceveva russo
Eppure in queste con queste modalità particolari Beloki eccetera sempre per quel
Beh a dire quell'affidavit iniziale che era quella liberamente iniziale poi comunque lui lampi del suo
Presunto ovvero questo è un altro paio di maniche legame
Con con la politica peraltro con con con con da presidenza del consiglio insomma in qualche modo no ma avendo no un verbale diciamo che si io per natura sono molto come dire pubblica
Terrene per me il mio carattere tanto che è una persona che Mauro Michielon le ripete mai
Differimento acqua cotta legato anche a alla sua alla sua carriera la tua posizione o o alle alle alle circostanze che in quel momento come dire anche in ragione
Dei movimenti societari delle riassetto societario evidentemente c'era una mobilità anche in termini di allocazione di incarichi e quant'altro Tell Hui
Sapete mai anche solo in alcuni di questi incontri
Questa sua capacità di interlocuzione Mondella politica tua voglio dire siamo grandi e vaccinati quindi non è uomo di esperienza Targaryen prepara un no con con me non ha mai paventato
Questa potenziale capacità di poter umane Elleni gli incontri negli incontri anche senza fare riferimento esplicito a parlerò bene in legno parlerò Benedict e inoltre vi davate del tuo Belley
No appena Finiguerra lui invece in questi incontri cocktail raccontando di che raccontando di che
Pepe riferimento a collegamenti incontri fatti che lo avevano riguardato nei legami con la politica nelle qua mi con il mondo imprenditoriale
No espressamente da quelle copie IPA Hobbit l'altro giorno hai vinto no perché poi non ti dico niente ma dico l'altro giorno ha diritto il mini trattiamo
Praticamente praterie perdere terreno no poi poi nordico e nient'altro però questo intende ammette no
No ma del allora Ivano adesso insomma contattato i sette anni adesso tutta lui si presentava una persona come dire diciamo che che aveva molte conoscenze e da questo punto di vista ma poi credo che lui all'Infernetto interesse a tra virgolette mantenere perché molto probabilmente tenebra ottica che poteva tentare di Dio in qualche modo quotisti
Come dire ma ci teneva da ad avere questa cosa questo contatto con con il sottotetto così l'ho letto perché poi non non non non ci stavano altre relazioni prima perché da un punto di vista di carriera con tutto io non è che ho ho bisogno di DDT Nottola
è la regola allora alla domani ce l'avete detto guardi detto francamente avesse detto quaderno bianco quello che ti serve tali quello ma non gli avrei dato neanche preso per non non avrei risposto perché so benissimo che come direttori
Io a queste cose della della dei favori non non non ci credo non ci ho mai creduto
Certo lì e perché come dire
No devo devo allora mi nei termini comprendente il miele vini migliori al mondo io ancora però va avanti no io sto cercando di fotografare
Ore registrare meglio ancora
Le modalità
Un lettore di Russo
Di
Continuava a a ad approcciarsi con lei e cinque Tel modalità
Pacchetto di riferimento esplicito appare liberi o non vede un altro paio di maniche no questa è un'altra circostanza di che io torno
Sono oltre tono amico del Papa cioè voglio dire lo membri è una pantera Pia però lo dico a lei e lei recepisce questa rotazione non ci crede una probabilmente ha detto il discorso era
Semplicemente comprendere
E in quegli incontri avete continuato fatto riferimento voi legarmi qualcun altro che non cominci di dire ampiamente amichevoli guarda questo eviterebbe perché così un domani che iter dei nove mila punti detto fra noi come direzione attorno diceva appunto ve l'ho detto prima
Si presentava come figlio suo di Renzi come colui che
Correnti amico di Leonetti conosceva dunque chiamata cuore diceva faceva capire conosceva gran parte del del del del PPE Partito Democratico adesso più di quella corrente da allora insomma
Quindi
Attenti credo come dire a una persona che sicuramente era molto
Modo molta Pietro e e quindi questo ecco ripeto da qui a dire ecco quello che per quello la mia
Come dire querela questo non no io le volevo capire evidentemente per lui reiterava o aveva ritirato anche ruolo
Il tecnicamente
Questa
Carla è tentazione di te come intenerito nel cuore del del quel nome coi tempi vivono nel pieno del detto Monti no perché però più Tano terminologia giornalistiche non le voglio utilizzare perché connotate definite no formatori con un riferimento
In particolare
Al Fiore in volo diffidente e questo era il riferimento interamente in questo ponte
Quindi che cosa una un inavvertitamente questo poi non li avete mai qualche
Come dire avanza del genere poiché qui perde quota quella quota di mantenere da sola occhi
Perché in atti e nove
Un po'di pazienza
Senta ma lei
Alfredo Romeo la la mai conosciuto personalmente no
Domani
Negli incontri del settembre
Rotto
Mettete riferimento a a Alfredo Romeo fare allora alla alla Rohmer perché ogni
Perché il piano
No no ripeto mi michette Barbara Leonardi chiesto semplicemente qual era l'andamento il timing dagli possibile futuro delle delle delle commissioni
E quindi i tempi non con cui avremmo aggiudicato
Degli appalti
Per otto non non le perché mai avere un suo curriculum ma un qualcosa che riferite al suo profilo professionale cioè al di là di questo intermediario faccendiere per conto di ieri con legami della politica lineare tentò ma ma
Per adesso non ho altre domande da tutta pensiline
Spero che nel per Grandi Stazioni senta che Garcia sopra conoscenza può riferire Celeste e la società e vera queste vicende questi appalti un pregiudizio dei danni e di che natura
Allora la Società ovviamente nel dal punto di vista mediatico portata oltre al sottoscritto è stata coinvolta posso affermare che dal punto di vista concreto non ha ricevuto nessun tipo di di pregiudizio perché negare poi si sono svolte nei tempi e nei modi attesi da un punto di vista di indagine ovviamente la società insieme al sottoscritto è stata come dire
Oggetto di di di articoli di giornale e quindi in termini i danni che vogliono parlare parliamo di danni d'immagine
Ma che poi fa legati alle regolarità delle gare
Legate al al alla presunta irregolarità che in qualche modo
Si poteva ipotizzare dalla lettura dei giornali insomma dire delegare mentre invece poi mi pare
Si sono svolte nei tempi in perfetta regolarità insomma non ho altre domande grazie
Difesa più importante la domanda era inglese cessazione ingegnere verve mai avuto non ebbe la ricusazione accademico carrettini sette la difesa di che terrestri
Grazie poi chitarre anche lei ha mai avuto l'opportunità di parlare scambiare messaggi
Con il dottor Tiziano Renzi a seguito del sergente o del signor Russo mai mai mai con Matteo Renzi viene va bene grazie prego
Altri nomi
Così perché questi incontri dice una decina se ricordo bene Isella partire dall'agosto due mila e tre edizioni interrompono quando partecipiamo ma guardi si interrompono credo un pochino prima di Natale
Per i cerchi prima al dicembre del del sedici ma per le vicende giudiziarie che ci furono no
E nel dicembre del mediche e per quale motivo si interruppero nel senso che io pongo mai più ricevuto spetta al presidente ripeto più antiquati i tempi non mi non mi ricordo mai
Viene chiamato il dottor Russo per tre centimetri
Qui detto purtroppo anche perché
Appena appiattendo nella gara del è stata aggiudicata la gara delle
Perché è stata giudicata Platone è stata rassegnate le risultanze della commissione di congruità delle manutenzioni e e dopo adesso non mi ricordo il mette quella delle pulizie
Eccola dicembre praticamente la memoria novembre dicembre non si è più sentita di nuovo ancora siccome sembrava interessato anche altro no anzi alle iniziative Mirenda abbiamo inoltre più cadere assolutamente tutto questo è successo qualche tempo dopo che vadano completate lavori però le commissioni
E due politici con questi sì sì sì sì
Va bene
Pubblico ministero altro da chiedere quant'dare dottore ingegnere in realtà
Società
D'altra
La stima manterranno
Basta togliere
Cinema orientata alla chimera nicchiano uguale hanno effettivamente nella dichiarazione di impegno a dire
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza cortesemente le sue generalità e Daniela declini nata a Roma il sedici ottobre settantuno
Residente ovvero all'insegna tanti
Circonvallazione Appia venticinque ritirando
Le le elimina
Allora ecco racconto sofferenza
Il qual è la sua quale posizione lavorativa qua le qual era all'epoca dei fatti tre
Altamente nel corso del due mila e difendere Valente niente poi due mila
Allora attualmente sono Piacenza con funzionario pubblico con un avvocato nutrita parlando lei correttamente dall'altare arrivare a scuola non
Allora attualmente è come il Piacenza come dirigente dell'ente e mettono scritta all'albo ordinario come avvocato
All'epoca dei fatti diciamo di in questa vicenda però a dopo l'incarico
Nella gestione patrimoniale dell'input io provengo dall'ente intatta ero direttore del patrimonio dell'Inpdap e vicedirettore generale
Nel due mila dodici a seguito dell'incorporazione dell'Inpdap nell'interno
Ho assunto diciamo di diversi incarichi nel corso delle varie organizzazioni dell'istituto
E nel due mila tredici ho avuto l'incarico della gestione del patrimonio immobiliare delle varie gestioni confluite nel corso degli anni nell'ente intanto quindi la situazione gestionale molto completa dove il patrimonio dell'intera originario era gestito attraverso una società controllata dai telai già lei
Mentre i portafogli immobiliari già di proprietà degli enti top Peretti erano gestiti con diverse modalità linked data con una gestione interna che io avevo provveduto a internalizzare già dal due mila quattro
Ne impellente INPDAI che aveva un patrimonio piuttosto rilevante era gestito all'esterno
Da che diciamo così Soggetti infertilità in tre lotti
Uno gestito da Prelios l'altro dato vigente l'altro dal romeno
Quando ho assunto questa responsabilità
Ho trovato questa attivazione Lint aveva bandito una gara comunitaria
Nel due mila undici aggiudicata nel due mila dodici per affidare l'intero portafoglio immobiliare ex INPDAI ad un unico gestore esterno
Questa gara comunitaria era un appalto di circa quarantacinque milioni di euro di di valore era stato giudicato al raggruppamento capeggiato da Prelios il gruppo Romeo si era classificato secondo c'era stato un contenzioso amministrativo che in primo grado del marito vittoriosa dell'aggiudicatario ombrelli ottanta e quindi non appena il TAR a confermato la giustezza diciamo dell'aggiudicazione ha provveduto a firmare il contratto perché non c'erano le condizioni per internalizzare la gestione del patrimonio come avrei auspicato per quello che era l'organico la potenzialità organizzativa dell'istituto
Il raggruppamento Ron è ovviamente a impugnato nuovamente in Consiglio di Stato la sentenza del TAR fra e il Consiglio di Stato gli ha dato ragione annullando l'aggiudicazione il contratto stipulato con premio
Di qui che è come dire innescato un contemplato veramente inaudito tra tutti i soggetti interessati a questa gara
Una delle imprese ottanta comune purtroppo membro togato debbo dire che in quarant'anni di esperienza amministrativa una cosa del genoma in vita
E una delle imprese raggruppate del raggruppamento Breglio sta affatto apposizione di terzo incontri capitato costi additato a annullato e sospetto la sentenza del Consiglio di Stato che darà ragione Romeo infine ecco ora cauta il primo gioco dice adesso in teche positiva non sto qui a dire in corso incidentali e e le pronunce che che sono tutte qui per cautelari e di merito su tutta questa vicenda
Ecco il minata poi la rimessione all'adunanza plenaria che la questione di diritto che guardava le attestazioni GOA e quindi
Una volta che l'adunanza plenaria nel corso del due mila quindici a
Presto atto principio giuridico poi il consiglio dettato ha definitivamente dato ragione al raggruppamento Romeo
Pronunciando il subentro nel contratto a suo tempo stipulato con Fred Astaire questo quando quando avvenuta è avvenuto nell'arco temporale tra interna del tempo inane diciamo così di questo contenzioso è della fine del due mila quindici otto non ricordo la data esatta
Ovviamente il subentro nel contratto a rigetto dei passaggi amministrativi e anche formali di documentazione piuttosto completi
E siccome in precedenza quando era direttore del patrimonio dell'intera tra io avevo promosso un'operazione diciamo di reinternalizzazione della gestione patrimoniale che ritenevo più stanno più proficua meno costosa a terra per l'erario
Avevo come dire contestato al gruppo Romeo un'arteria di inadempimenti contrattuali nella gestione del patrimonio potente partito adatta
Promuovendo un giudizio risarcitorio molto rilevante che credo sia tuttora pendenti in primo grado davanti al Tribunale di Roma
In questo giudizio una consulenza tecnica d'ufficio avrà riconosciuto all'ente sedici milioni di risarcimento danni quindi diciamo da un punto di vista mio gestionale tanto ha avuto un atteggiamento molto ferma rigoroso nella nel pretendere il corretto adempimento delle obbligazioni questa diciamo titolazione
Aveva ingenerato un atteggiamento come dire di perplessità rispetto a questa contratto che lite ha dovuto per mio tramite sottoscrivere in ottemperanza alle decisioni del giudice amministrativo
Ovviamente l'arbitro vi trovavate a sottoscrivere un contratto nei confronti di persona nei confronti con cui operato nel corso del colloquio però su questo tema per potersi organizzare ieri al coordinamento legale dell'Inter perché
Questo diciamo inadempimento era contestato ma non era sancito da un anno e dintorni occhiale
Era una partita di più di dieci anni quindi in qualche modo non era giuridicamente atavico diciamo di tutti i soggetti che istituzionalmente sono stati coinvolti
Non procedere alla stipula di questo contratto e quindi come dire siamo andati doverosamente avanti
E dicono svolti numerosi incontri odierna in altamente della società Romeo per avviare mettere appunto di tutti gli aspetti gestionali molto completi si trattava dell'affidamento
Ronaldo avvertiva un pacchetto di quel immobili ma complessivamente erano undici mila unità immobiliari con uno schema contrattuale era nuovo nelle importazione rispetto a quello
Disciplinato dal precedente rapporto
Il manager del gruppo Romeo il dottor calda e il dottor quattro interfaccia mano con gli uffici hanno cercato come dire di stabilire un clima di collaborazione in qualche modo erano consapevoli che io ero proprio la persona che gli aveva rigorosamente
Contestato tutta una serie di criticità nella gestione patrimoniale mi avevano invitato più volte a visitare i loro nuovi uffici perché era uno spostato la loro Theta ETA via della pallacorda a da via Dante
Parlo vicino che dietro varca le Flaminio aprire una porta via via della pallacorda e quindi in qualche modo preoccupata della gestione patrimoniale complessiva
Avevo raccolto il loro invito a diffidare la loro nuova fede per cercare di costruire un clima collaborativo rispetto a una nuovo contratto che dovranno comunque affrontare in una situazione Blatter è nata da un punto di vista diciamo dei rapporti istituzionali da me e gruppo romeno
è accaduto come poi ho appreso anche dalla stampa che
Sono stata invitata a pranzo da una una persona che avevo conosciuto per motivi istituzionali
Io come direttore del patrimonio dell'intera ero anche presidente del collegio Bielli guidatori della società il sei e quindi che era controllata dall'Inter cinquantun per cento ma vedeva Toshi privati erano lariani del gruppo Caltagirone la CNC il gruppo Toni getta il gruppo di certi quindi c'erano questi camion gestori privati erano in posizione di minoranza nella società di gestione dell'ente quindi avevo conosciuto perché avevo auspicato che l'Inter potete per internalizzare la gestione attraverso la sua partecipata era comunque un modo di superare diciamo così questa gestione totalmente esterna del patrimonio immobiliare
Questa persona mi ha invitato a pranzo io avevo accettato
Dica come si chiama Roberto troppo borghese il responsabile delle relazioni esterne del gruppo CNT azionista diciamo della legge
Sono andate a questo pranzo perché
Ha mancato voluta vecchia una riunione quindi recato nelle entrate invitata da Rocco Bordin unicamerale andrà comporta ma con ritornare a pranzo con altre due persone
Una poi ricostruito estere Carlo Russo l'alta non ricordo assolutamente in una
E quindi al ad un tanto così casuale in cui la conversazione data di carattere generale che ha parlato di cani istituzionali della del referendum costituzionale era
L'estate del due mila tredici tenute formale la data precisa
Pantano congedata
Andando a fare altre consentono sostanzialmente del piccolo ridicolo Roberto dello le dico come
Poi privi ripicca ma anche date luoghi mai Pattoni vada avanti quindi legale alla quindi russo lei non era personale era prima abbiamo Domenico anche l'altra persona non hanno
Parlato di di nulla sostanzialmente viene contestato di temi generali cantava nessuna particolare riferimento né al gruppo Romeo ne le altre questioni insomma
Te lo ricordi
Dovrebbe per il venti settembre due mila e che nell'appello
Sicuramente risulta pletorico
Perché ricordo pure dove era un ristorante di fronte all'impero del lavoro perché uscivo da una riunione al ministero del lavoro quindi in via Veneto adesso non ricordo e non dopo rispetto al prezzo al pubblico non ricordo ero proprio il proprio
E quindi dicono congedata dopo qualche giorno ho ricevuto una telefonata
Che peraltro no no neanche identificato la persona perché sono russo io addirittura poi cui vocato pensando che fosse un altro russo che conoscevo
Quindi lei viene a riprendere un caffè accetta di prendere questo capita entrerà così lei la la quarta persona non se lo ricorda il novantanove no va bene encomiabile ecco questo e quindi Belleli comandi Raffaele non replica numero non è non posso escluderlo Paperone non non ok veri e quindi dopo qualche giorno viene contattato andare mancava un lutto meglio non avevo neanche capito chi spostiamo
Quando vado a al bar di fronte all'intera
Mi trovo questa persona
Che
Mi avvio a chiedere una cortesia
Ma non riuscivo a capire dove voleva andare apparare artificiali dovrebbe farmi la cortesia
Di fare l'ittita agli uffici della società Romeo di Comabbio già prometto
Hai gli esponenti ai dirigenti della società che nei prossimi giorni sarei andata perché volevo come dire discutere anche di alcuni aspetti impostazione della delle dinamiche del contratto che nella società Romeo interpretata in modo molto prurito inondando lente di lettere tutti i giorni mandavano un camminatore con centinaia di lettere di corrispondente a che prendevano
L'arrivo l'origine non è unitaria chiariamo questo l'abbiamo come dire vanno era defatigante numeri quindi volevo pone di reciproca empatia abbiamo avuto come erogare quella impostazione mettendo a diciamo
Così dovendo collaborare con questo contratto con delle modalità più nelle più come dire concentrate sugli obiettivi del contratto
L'ho visto presente in quest'incontro questo signor Russo che o aveva interpretato e per un loro consulente non mi dava la tentazione di essere persona siamo manager il livello sostanzialmente novantotto semplice nei modi nelle nel modo di fare quindi abbiamo o di custodia spetti via del contratto con la diciamo un clima che era un po'di imbarazzo perché c'è Certain Pretato questo atteggiamento molto che rigoroso da parte mia nel pretendere l'amore il tetto del del contratto e in qualche modo mi mi vedevano come un po'la loro bestia nera in qualche modo dirigente troppo rigoroso nella nell'applicare il contratto
E quindi diciamo che ha cercato di stemperare questo clima loro ci tenevano a dimostrare erano cambiati che la società era cresciuta e che ti poteva collaborare in modo proficuo con tutta una serie di azioni svolte a a riprendere le attività di vendita degli immobili che era un'attività previste compensata dal contratto Margherita
Difficoltà diciamo da una serie di disposizioni normative che nel tempo erano state emanate che effettivamente arrivano creato capo dei problemi
Quindi
Finito questo episodio
Dove parlare l'avvocato Romeo auspicata una bonaria definizione di questo contenzioso io ero ben consapevole che era molto difficile che questa potesse accadere titolari tanta telepatica delle parti
Quindi diciamo il di attività amministrative sono proseguite in modo assolutamente normale
Il contratto è stato interpretato così eseguito da parte diciamo del Re Lear degli uffici in modo molto serio e rigoroso Romeo avrebbe voluto ampliare l'oggetto del contratto anche al pacchetto degli immobili ex Inpdap perché io ovviamente no
Acconsentito
Perché non era prevista nella nella nella gara originaria dell'inchiesta voleva prendersi il patrimonio anche gestito dai J io questo non lo ha consentito perché ritenevo questa gestione fatta interna economica e e più efficiente perlomeno per il pacchetto di immobili che ratto tempo affidato agli aerei a ho applicato tutte le
Norme di legge che accontenti la riduzione effettivo d'appalto
Dopodiché
Ho cambiato incarico nell'ambito di quella normale rotazione che l'intera opera nella negli incarichi dei dirigenti
Tra avvocato quel queste precisazioni peraltro la conversazione tra lei credo Romeo e monitorata nel tempo intercettata abbiamo la dalle dalle conversazioni
Non le non entra nel dettaglio
Però ci sono due cose che mi interessa U
Russo
Lei appunto ne dà un giudizio non stiamo parlando di un top manager chiamiamolo così nella sua valutazione come interlocutore corretto giusto
Russo le finché
Perché mai riferimento a
Due relazioni
Non sono solo di tipo
Imprenditoriale ma sono anche di tipo politico famiglia politico guardi nella nella presentazione di te stesso
Lui
Come dire ecco non ricorda le parole precise però in qualche modo dava voleva dare la tentazione quando parlava del del del Presidente del Consiglio dell'epoca che era il Governo Renzi era pertanto Ottana mostrava di avere familiarità parlava altro al plurale noi faremo noi in qualche modo in modo un po'come dire anche pianismo per quello che era la mia percezione ostentava una sorta di familiarità con esponenti del governo non posso dire che l'abbia come dire codificata ricordo solo una volta resto mi viene in mente
Di Terna fratello al alla comunione del di un nipote parente ha voluto sottolineare una frequentazione
Con con enti vicini al premier però in modo così come dire per darsi un tono ancora
Questo
Questo sindaco non ricordo le parole precise però leggo percepiti come partente patto il bigliettino da visita che in qualche modo una perdonare perché in pratica una importante ad avere un ruolo aveva posto l'accento su questo
Tua dice conterranea Eridani cinquanta ricorda al di là della appunto la vicinanza all'allora presidente qualche ombra dolente fece mai riferimento ad altre persone porterà innanzitutto che il perché mai riferimento ad a praticamente al padre
Di Matteo ai suoi legami
Con contrizione per quello che riguarda
Guardi no questo di preciso non lo ricordo ricordo solo che parlò di una sua Bretagne da una comunione di qualche familiare Arcadia ma non non ama il però non ricordo alcun riferimento che io ricordi
Il piano
Tenta e
Che era l'allora direttore generale dell'INPS
Ciò no come Finotti allora Carito aperto e matrimonio
Ma toccherà in uscita
No non è in uscita aveva un contratto per quattro anni però nel discendere credo fidi niente per contratti con il presidente Boeri riguardanti la riorganizzazione siamo detti
Presidente Boeri che era stato nominato da da Matteo Renzi dal dal governo a remi finito abbandonato ad andare andare
Quindi
Quindi nel dicembre del due mila protetto va in alto non ricordo le radio private e dicembre Firenze vacante in modo improvviso e imprevisto perché furono dimissioni non
Mettete diciamo così
E poi sostituita mi ricordo che c'era un po'di vivacità sul link per per ricordi di lettura ristampa no lei era dalla Birmania macchinari ha replicato i vertici dell'interprete abbiamo attuato diciamo un impotente quando non è più uno si preoccupa ecco
C'era sicuramente una dialettica accettato tanti treni per però diciamo il motivo
Per cui ci fu questa dizione fu contando su una proposta che organizzativa che aveva vedi porto il dottor Ciotti che non teneva d'accordo
La presidenza dell'istituto diciamo questa per la verità
Comunque troppi quindi
Ma c'era pure un contenzioso sulla nomina di fare non Nerino no come si chiamano no sì c'era un contenzioso perché l'Italia è un contenitore pieno d'arredo neghiamo ma no fanno anche per il corretto abbiamo problemi con ardore nel due mila quattordici Alemanno comprensive anche con Caio il professor Treu
Sotto Natale all'improvviso doveva essere confermato il professor trenta Prodi nella narrazione che ci attendevamo tutti invece pur nominato Boeri
Che avrebbe dovuto confermare il direttore generale noi e invece non i no all'improvviso questo tutto ciò dichiarando interno alla pubblica amministrazione e quindi dice il direttore generale uscente in pugno questa nomina
Peraltro pare è stata confermata dalla dal giudice amministrativo quindi però questa vivacità o tutto questo
Non perché
Italia partono appassionanti le vicende del board dell'INPS ma al di là ci sono i cultori della materia ma al di là di questo mente retta capire e e in che misura te in qualche modo russo Porro meno
La lusingato no
Sulla possibilità per carità come dire tecnicamente più giustificata di vederla come incarico di
Amministratore direttore generale premetto che aspetta in Campania promozionale alta no concrete non è una guarda a levante allora qua perché non è le battute nella nell'atteggiamento di chi vuole promuove una sorta di
Captatio benevolentiae Antonione dire lei dovrebbe fare il direttore lei va in qualche modo un atteggiamento di reverenziale di per cercare di come dire tra virgolette rabbonire mi ripeto un atteggiamento che era sempre stato molto molto fermo nei loro confronti
Per il
Questo sia l'uno che l'altro la
Porte nel patto per loro sono ha detto molto poco però l'atteggiamento era questo Previti ecco la RAI ha usato la parola tutta una forma di lusinga per cercare di promuovere un atteggiamento più morbido da parte mia
Nel frattempo
Spetta poi dopo questo questo barba loro punto
Questa questa visita che poi le le dico anche presso volevo per il verbale datarla un attimo grazie
Prezzo prego allora
Ecco il il cinque ottobre due mila e sedici l'incontro presso storia di palla corrano glielo dico io bellamente veglia solenne nordica in proprio
Lei poi dopo questo incontro era perfettamente russo
E
Poi vittime perché il PPI suppletivamente con
Poi col gruppo non mi pare una patina
Tolte guardi l'unico contatto mandò con l'indulto una regalo natalizio Tacconi impazzita terrestri verdoni quelli consentiti alla pubblica amministrazione che che arrivano dagli uffici e io ringraziai nani in modo molto
Non ci fu un contatto diretto proprio su questo aveva però
Lei prima mi ha detto
La
Frutto tifa vivo io non non ma come lo ricorda oggi costretti per vivo dopo questo pranzo avviamento per per il momento il quello buono
Poi c'è l'incontro
Grazie agli occhiali noti uffici di via di pallacorda che stiamo parlando dell'ottobre del due mila debiti
Ma poi successivamente
Lei ha
Motivo di
Sollecitare un in un nuovo incontro con Russo
Panighello guardi glielo dico perché
Nella lettura sequenziale delle intercettazioni
Noi abbiamo una telefonata
Protettivo quattrocentocinquantaquattro
Sul Witt per quattro due per il partito di Fini
è una telefonata
Lei chiama Borgia lei chiama Rocco Forte
Quindi è passato circa un mese dal dal pranzo e già accettato l'incontro in via di pallacorda Tei
E pagata la data di questa telefonata il venticinque ottobre due mila e che di Fini
Come dicevo prima venti per non riguardo per non fare errori
Il pranzo al ristorante del venti settembre due mila edifici
Poi ci sono tutta una serie di interlocuzioni telefoniche temi ambientali ovviamente le trattenute perlomeno che fanno riferimento anche a lei ma ovviamente non è che le sto chiedendo questo e poi per l'incontro
Nell'ufficio ovvero
Grazie
Che è del cinque
Del cinque
Il venticinque ottobre quindi dei pochi giorni dopo l'incontro
Lei chiama Borgia
E di That e dice sostanzialmente perché ho bisogno di una cortesia mi dicono perché il bigliettino di Carlo rosso con il numero di telefono
Quindi
Lei il venticinque ottobre del due mila e piedi Fittipaldi dare il numero di telefono
Quanti poi abbiamo traccia che Borgia le manda via letteralmente nulla
C'è un ulteriore conversazione in cui lei comportò il giorno dopo il ventisei ottobre sarebbe il progressivo cinquecentodiciannove Alfredo spesso ecco i mittenti del comporto diceva proibite detentivi eccetera pertanto avuto tempo
Poi però
Il tre novembre del due mila e e
Lei che ama russo
Lei chiama russo il retail trenta novantanove barra attesi di progressivo del mille novecentocinquantasei
Pronto buongiorno sono Daniela Bianchini in parte come da Tardella disturbo eccetera
E lei dice volevo capire ci possiamo incontrare magari la prossima settimana quando un minuto
Cioè lei chiamare urto e chiede
Un incontro
Magari la prossima settimana stiamo parlando
A novembre all'inizio novembre
Poi l'appuntamento ricordate
Carter via Veneto
Tant'è vero che lei riferì pianga Staderini Marco credo sia un collega Nottola vergogna cadrebbe anche presidente del teatro
Di questo incontro
Aperta lei perché Colletti dall'incontro Group dovrà dire chiaramente
Tanta carne anche lo ricordo io pensavo che fosse un consulente manager della Romeo vedendo Lolli ha detto esattamente qual è stato l'argomento di conversazione noi non lo ricordo tappe con sia con con i manager che venivano infinito Conterno tante questioni del contratto chiarire da vedere
Quindi Nanchino scattata per Quetta francamente no
Però perché abbiamo al
Lei ha imperfette a
Vedere
Va le le le ha dato un un quadro prima
Non di
Marchionne pace all'anima sua cioè non di manager di grandi primo no di un per persona e via Papa che ne ha dato un giudizio come dire non eccellente che vanta
In come dire incrementa nel mondo politico e tra l'altro nel nel contesto politico che in quel periodo storico
A viva
Un ruolo particolare perché era come dire legato al presidente del Consiglio
Benissimo adesso a
Prima le ho detto della diciamo delle lusinghe eppure sono state e sono anche tracciate nella conversazione ambientale
Certo punto lei idee Cuneense i vedi sì con concorso
Io le chiedo per quale motivo perché c'era una questione afferente
A la contrattualistica in atto Borromeo lei avrebbe preso contatti immagino con cioè né con i consulenti Romeo con i dirigenti di Romeo non come con cui pure aveva relazioni tante che
Redatta da anticipi lei aveva in più pagava bene primo poi vengo da voi a a vengo a a visitare la nuova crede
Può anche come gesto di come dire ricorda chi gli ha quindi a qual è il motivo primo punto secondo
Marco Staderini allora e ruolo aveva
Ma non aveva un ruolo istituzionale era rimasto un rapporto diciamo gli anni del periodo allora per aveva un rapporto lei aveva un rapporto di amicizia con Marco Staderini quindi ripeto riferisce
Con qualche ritorno con altre intercettazioni capisce di questo
Incontro con occupa questa programmato incontro con Russo a Marco Staderini quindi non è una questione legata al contratto Borromeo insomma o a largo perché
Ormai Marco Tardelli intacco
Alla indice un attimo questo a il motivo di questo incontro
E corruttore quattordici scudetti poi si sono attenuti ulteriori intercettazioni successive che in qualche modo l'unica novità benché voglio di lei divelto qua
Con l'obbligo di dire la verità fra insomma ecco quindi totalmente io per quello che ricordo come l'effetto come dire poneva Prina
Era quello un momento dove c'era attenzione nell'istituto ai vertici e come dire
Probabilmente io adesso non ricordo esattamente l'episodio
Va beh cercavo di avere informazioni su quello che ottava accadendo nel panorama istituzionale e ricollegando questa vicenda a questo suo come dire il ruolo allora spetta perché io poi sono come dire
Ma non voglio mettere brutale ma
Era un tentativo impone come nell'anticipo perché se no poi si preoccupa non come dire un fatto può mettere un è un patto neutro era un tentativo di autogol autopromozione
Diciamo che era un tentativo di avuto protezione più che di autopromozione perché c'era un quadro istituzionale molto concitato quel periodo e con diciamo le responsabilità che ne va assunta nella gestione di quella parte come dire ho tentato di tra virgolette proteggermi contattando una persona che ti era come dire presentata come un esponente che poteva come dire avere un ruolo nelle dinamiche istituzionali ma non
Noi pensiamo che a quei clienti rivolgere abbia pazienza per la promozione a protezione cambia niente non proprio non cambia il nome e neutro
Lei si rivolge a un ipotetico non plus della politica
Credito oggetto che può vincolare
Come arrivare al cuore tenendo in Francia o negli occhi Wanda più volte vera mettere però
Perché come lei torna intelligente di esperienza e come dire composizioni detti alla
Non è tutto il risolutore dei problemi non è il mister Wolf diciamo della della questione no a era
Brutto con tutto il rispetto come dire quindi al massimo può essere un Nuncius un portatore di metà maggio o
Come dire verso l'alto o verso il basso così correttamente no no capirlo proprio capite riesco a capire le cose
Quei lei incontra con con
E allora da qui si capisce anche la telefonata
Lei ha Staderini dice comandando a questo appuntamento abbia Veneto e taglierini difetti tentiamo dopo allora
Quindi diciamo Staderini era informato di questa
Vivacità ha iniziato poiché Amado anche perché era quando diciamo l'operazione di elimini reinternalizzazione della gestione era stata portata avanti quando era Presidente era contrario all'epoca del delle intatta quindi ribatte Guido la vicenda l'avrebbe informato
Le dico sempre per
A beneficio del verbale dovrebbero frequente nell'elenco
Nell'elenco delle frastuono dovrebbe
Io non ho assolutamente nell'elenco del delle delle conversazioni radioattive ci sono
Ripetere quattro due tempi parlatevi di Fini i propri PPI novecento uno e non versamento due
Sono temple interlocuzioni con Staderini torni Inc interlocuzioni Poppi incontro abbia Veneto con Russo il cui lei fa un
Breve
Lei dice Asta dei vini
Chiacchierata fruttifera questo ragazzo comunque molto vicino all'Hui lui non con la elle maiuscola diciamo perché per fortuna diciamo quello periodo abbiamo portato
E poi dice
In quel no il romantico e ora vi era riferimento ad altro non mi è non mi pare come dire c'è l'avvocato che mi induce in battute che non voglio no sì
E non lo so ma quel tempo meta maliziosa citazione dell'avvocato però perché io contatore ecco
No non lo racconto in giro
Scusi è questo questo teatrino ma a volte succede
Alla percorre gatto comunque molto vicino a lui ti capisce molto amico di Rocco Rocco immagino faccia riferimento
Vede
Promettevano centodue le tartàre ripetendo quindi abbiamo un racconto in tempo reale perché lotta riferendo al altro lampante diciamo dell'Iraq aderire con cui ha rapporti di
Di confidenza
Questo mi ha detto
Che i Litta per fare il direttore citare io e un'altra persona di cui non nono non ho sentito il nome ma non se lo ricorda
Poi le disse sicuramente Cristina vedrete immagino sia un'altra come come tanta altra dirigente euro non so che cosa
Io lei riferisce anche
Sostanzialmente come che rivolto a a
è russo guardi non è che mi fido candidato do io sono una persona servizio delle istituzioni e te va bene disponibile
Ma non faccio battaglie per mettere in difficoltà nessuno per questo è quello che lei avrebbe detto arruffato
Lutto le avrebbe detto nel come dire nel giro IPA anche il tuo nome come possibile
Cioè ecco questo sempre questo il tenore della e non è una guerra chiaramente non c'è stata da parte mia un analogamente ma io ho detto a vicenda di che cosa avete parlato e perché viziato il non mollare poi diciamo quello che è successo
è un altro paio di maniche però insomma come
Comunque tutto aveva il suo credito nel nel testo luglio le per lei dica Abete Rini lui è molto vicini no lombarde quote molto rifila dunque questo di appello in qualche modo aveva
Cantando
Millantato non millantato diciamo era quello che lei aveva percepito va
Bene
Pensa proveniente
Ho di questa possibilità di nomina
Di sua nomina a al direttore generale
Lei ne ha parlato anche comporta
Va poi comportare abbia un rapporto amichevole giusto due chiarimenti campana variano anche per motivi
Perché c'è questa conversazione dico io vorrei chiedere un po'otto è una conversazione del ventinove undici due mila tredici
Ritter tre quattro due per il bar sedici e il progressivo e quindi settantotto
è una telefonata tra lei e porta
Cui lei lei dica chi volevo raccontare raccontare quello che una volta una volta io
Non do nessun fondamento però qualcuno la mette in fila e lui avrebbe fatto tre nomi tra cui il mio
Non mi pare verosimile perché me l'avrebbe detto però e netto Bor per riferire
Lei le telefonate perché pagherà sicuramente lei chi metterà in contatto con qualcuno pensa a bere
Lei dice che si potrebbe mettere quante un'accelerazione comunque ecco teniamoci in contatto
Borgia difetti è peccato di contatta il mio giovane amico quello
Quello riccioluto per il giovane amico riccioluto
Conviene che stiamo facendo riferimento a Russo no che prima tra i riccioli qualche
Ecco dice fai di tutto
Garbatamente dice Borzatta e di tutto garbatamente per rinviare di qualche incontro quasi Lietti chiacchierata
Telefonica
Fino al ritorno della fin d'ora non lo devi nel sentire né incontrare
Oggi a Roma probabile pure che tipo era uno squillo inventati una cosa
Allora pappetta ignora riusciamo
A cui si fa riferimento che non so chi sia però lì qui Borgia in un momento caldo in cui ti devono si capisce
Che ti devono i deve prendere una decisione anche per il direttore generale board tecniche non per ha detto tempi comunicazioni col mio amico riccioluto
Se lo ricorda questa prontamente ma poi ha detto voglio dire al di là della terra curarlo combatterli scusami ma perché che problemi ci sono che perché devo sospendere
Anche in altre conversazioni
Come dire non registrate nel senso che immagino teloni di
Ho tu appena detto non vuol sentire il picchio bacini
Avete pertanto tempi che voglio dire no
Guardi io sinceramente non è che davo molto pezzo a questa diciamo interessamento non ricordo di militò Hector credere con diciamo neppure recitazioni ricordo ti di questo
Non lo sentire ma pensavo che attinente a dinamiche diciamo della politica
Cioè io per la nomina del direttore generale ci voleva la proposta del presidente che allora era organo monocratico non c'era qualche amministrazione
Come avevo ottimi rapporti col presidente Boeri che avete avuto l'idea di fare il mio nome marchette assolutamente detto indicheremo tutto questo diciamo l'interessamento retroscena poco plausibile quindi perché mi ha detto non parlare pensavo che ci fosse una un di un una una rottura politica una cosa del genere non avevo dato particolari
Per quello che io ricordi significato attribuito particolare critica aperta film ora invocata vanno Lombardia come gli
Non maniere trenta chiaramente perché lei tastiera sicuramente lei metterà in contatto con qualcuno per strada
Poi
Sinceramente non
Non mi ricordo
Comunque è una conversazione e appelli
Alle nomine vini materialmente in cui fare comunque questo questo link con il ritorno va bene coi lei non l'ha più del tiro questo qui
No
No occorre ricordare male
Va bene io per adesso parte civile
Anna Magnani
Domanda
Solo un chiarimento da parte mia avvocato incontro presso gli uffici nuovi Tellaro vino gestioni via di pallacorda cinque ottobre due mila e sedici
Si ricorda latinoamericano chi era presente e il cui nei suoi interlocutori nell'occasione
Era presente l'avvocato Alfredo Romeo no e dottor questo Carlo Russo solo accettata fino adesso non ricordo tre entrato durante la riunione qualche altra persona però c'erano solo loro due e quindi l'interlocuzione lei l'ha avuta
Non è l'operaio all'enormità regalia Nuzzoli avrebbe in Congo dilettato quarti non ha fatti proferito parola era presente per marcare la tua presenza però non ha avuto una partecipazione attiva
Alda dialogo perché stavamo parlando di argomenti molto tempi vivacchiano nel contratto e ma gli affetti che non evidentemente non lo vedevamo parcheggi va bene quindi parlo direttamente con l'avvocato Romeo analizzare era lunghette interloquiva corretto per quello che io tipo
Allora si abbiamo finito l'esame la riteniamo grazie
Due domande
Ma lei la l'avvocato Romero conosceva già da territori l'onorevole Dario arriverà
Fornitore della Gallia intatta e perché appunto proprio perché avevo rilevato malevoli mancante nella gestione immobiliare avevo promosso questa azione risarcitoria che curiosamente ancora pendente in primo grado e quindi già in altre occasioni terrà in contrasto venti figlia nella retribuzione Ali che un paio di volte nei loro uffici
Bene grazie al Kuwait
Grazie può andare avvocato del Minculpop sono arrivato con grande ritardo come l'avevo ritratto fedele
Però
Quindi siete tutti d'accordo vero vero sono tutti d'accordo a produrre pare richiamo produrre
Le liberamente da il ventidue gennaio due mila e diciotto e sette febbraio due mila e diciotto di interrogatorio rappresentando
E la posizione della paziente data inviata in via definitiva non producono ma percepito dall'alcol siamo d'accordo erano tutti d'accordo va bene d'accordo va bene può andare
Grazie
Bene allora rovinata che arrivi oltre ad aumentare ventitré ventidue gennaio se ne riparla ora davvero rispettivamente erroneamente apertamente navigatori avvicinamento
E praticano con mantelli e ha avuto ottimi perché manteniamo
Ma comunque
E qualcuno ecco ma Mantini Massimo
Da donne
Allora
E che virulenta appunto
Concerna
Ecco è pura lugubri e fitness
Stento soltanto le chiederemmo addirittura a voce alta impegnate le chiediamo di assumere a dire il vero perché non è che a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza perfettamente le sue generalità ma anche di Raffaele sanato l'otto quattro settantuno Carla Marciano in provincia di Napoli amianto
Canta marciano in via pittore novantacinque bene fra politica e affari qualche americana lei
Però oppure togliere no sembra no clandestino non in non immaginavo che ricevette i suggerimenti dalla centrale operativa però
Capito
Fa molto bodyguard comunque
Allora
Dunque
Senta signor Manzi non ci siamo visti abbiamo raccolto sua
Informazioni sommarie informazione quindi sostanzialmente quello sarebbe
Le cose che andiamo riprendere quale è la sua attività professionale non consulente del lavoro iscritto all'Ordine di Napoli perfette
Tenta
Lei conosce
Carlo lutto e come lo ha conosciuto che tipo di come dire di relazione e di rapporti diretti sono ha intrattenuto con lo lo conosco da almeno al due mila undici due mila dodici quello che Carlo era il referente accidente di fare perfette per società che si occupava Rina affiliazione di domiciliazione dei farmaci mia sorella e una sua cara amica erano invece i referenti della nazione di Nola
Nel corso di un incontro nazionale dove c'erano tutti i referenti io accompagnai mia sorella e conobbi tariffe differenti tra cui c'era anche Carlo
Ok e bipede conosciuti in quell'occasione voi avete avuto modo di
Frequentarvi per motivi o personali o professionali domanda ci siamo frequentati per motivi personali tiene al rapporto molto insomma genuino molto di simpatia
Reciproca e poi successivamente insomma è continuato insomma nel tempo questo questo questo è pronto un profilo amicale nel terzo allocazione
Età da quella questo di questo articolo come comune
Come l'interesse professionale per più che il suo di Tortorella mi sembra di capire non ero io tra una coda fetta di con le disponibilità per mia sorella chiedo scusa
Che non gli aveva Milena finanziato con emendativi Tarquinia e rendere talvolta anche anche se non ero socio ecco però interessate dettata come mette bene questa questa entra per evitare no va be
Quindi conoscete etichettare un rapporto di natura amicale e questo questo rapporto di natura Monica allettato anche un rapporto coprire con precipitati di natura professionale io successivamente voi rappresentato Carlo acceca che l'azienda che ha eseguito contro il consulente del lavoro
E allora mi dice che cos'è può spiegare perché io lo tocca in cos'è l'affetto ma a questo punto lo deve dire riparto ed è una società che di Elettronica industriale che producemmo sono
Al punto lo dico magari quello a termine tecnico accumulatori di energia trasponder che vengono installati
Quasi esclusivamente insomma sui sui pozzi petroliferi svelta ma pronti no quindi lei la quel aveva rapporti professionali con lei era il consulente del lavoro del Pepe
E quindi è lei e pendaglio fare allora Roberto ed è di lamenta erogare accidenti amministratore
Delegati proprietario della CEE grazie e poi provare è nato un rapporto insomma dal rapporto di amicizia instaurato un rapporto di lavoro parlo con loro Pino a tempo determinato e poi a tempo indeterminato
E ha continuato ad essa responsabile commerciale uno dei responsabili commerciali della nasce
Perché
Questo però latte libertà Bipiemme no chiedo scusa detta Bibbiena e quindi per questo ora lei è stato come dire colui che ha
Campionato questo questa questo rapporto di lavoro del per i
Lei
Frequentava Russo anche qui a Roma russo veniva Roma i per quale motivo perché io frequentavo Carlo quando io sto io vengo a Roma quasi tutte le settimane insomma tecnico dei clienti su Roma rapporto di amicizia con
Un altro imprenditore Gaetano anche se non esercita più l'attività di imprenditore ma pepito tuttora per i dobbiamo all'altro la società e venivo il proprio da sempre
E Carlo veniva anche lui affrontate questioni lavorative sue quando stavamo ci vedevamo amor rapporto stavamo insieme
Attento lutto
Non le ho chiesto forte in che anno se ricorda più o meno rimpiangono apporto e me l'ha detto due mila undici due mila e dodici così le riunioni mai ricordo prima che nascesse mia figlia quindi due mila undici due mila dodici
Allora in questi non vedevo cioè questi incontri questo rapporto amichevole frutto poi le le le lei raccontò che tipo di relazioni avete con
Il mondo della politica al mondo e la politica
Soprattutto vincente con la famiglia reti che cosa le raccontò danno mi disse che aveva conosciuto
Il il fa parte della senatore qui l'attuale allenatore nell'ambito del ma tempi quand'era ma non vorrei Robert compatta l'ambito della distribuzione perché
Lui si occupava di fare spettacolo del Firenze furono credo quegli anni due mila quattordici
Dovrebbero essere
Per
La disseminati energia che voleva creare te lo distribuiranno giornali femminili quindi collocazione nel disco è l'unico nome Area arma certezze per ritrovare una
Alla fine conobbe ma poi diciamo che che tipo di rapporto si instaurò con con con Tiziano venti per come raccontato ovviamente da
Da Carlo Russo
Fare un rapporto insomma abbastanza
Corviale
Perché insomma e parlano perché a volte capitava che stavamo insieme riceve la telefonata oppure dall'UDC un attimo solo risponde rispondeva io vedevo dal telefono ma poi lo diceva
Determinarono ad apporre la natura napoleonico cui ventagli ambito di conti Alida molto veniale
Prettamente nel due mila e quindici
Rotto le pipe qualche rigetta in particolare relative a campagne elettorali locali fare campagne elettorali Fiore nella nella zona di Firenze nella zona fanno
In Toscana lui disse che c'era la campagna elettorale della
Comune di Rignano
Voleva mi chiese se potevo tutte conosce li voleva trovare contributo per
A per aiutare insomma questo si dice che ci avrebbe fatto bella figura allora il il il candidato Tindaro di Rignano le si ricorda come no
Per aiutare ad attività di Rignano il nome non mi ricordo Valentini colazione dai clienti no
Quindi ed era supportato politicamente razionale il Piano Renzo in perché lui e questa volta lo avrebbe fatto una bella figura con
Quindi li li le dita aiutami a trovare finanziari magrebina lentamente
E lei ha
Lei gli dà gli occorre un un riferimento un contatto io gli dico guarda verifico un attimino all'epoca l'imprenditore di riferimento erano due permesso troncone da Gaetano Papalia ma non attraversa un buon
Ma mentre l'altro era Renato Pontillo nell'attribuire a cui con cui era un rapporto da più di dieci anni
E a cui ero molto molto legato
Ha detto l'ippodromo di Agnano dietro all'ippodromo perché lo presenta io Gaetano onde circa soprattutto quando arriva a Napoli era in grande difficoltà
E quindi chiede all'Ulivo disse guarda io potete fare un contributo condotto tutta la normativa
Che c'era di dieci mila quello dei lucidi procedure di costo dette diritti io ci faccio bella figura insomma con un consulente di Napoli precisamente Di-Gata marciare con Cristina di quattro mila quattro mila insomma a e quindi per niente finendo relazionale perché tenne aperto è il padre
A me permette Benetton Pechino nella dell'entroterra napoletano dov'era dalla
Non sottovalutiamo l'entroterra napoletano no la struttura provvedono nato in un paesino del coordinatore va bene fascino quindi poi ripete dico questo impone finiti questo che naturalmente
Insomma la condanna
Mi disse di parlare con l'amministratore della società a parlare perché voi non se ne occupa la prima edizione va be'ma poi l'abbiamo nell'arte l'abbiamo verificato tutto quanto a mente dettava diciamo questo legame russo
Le le disse
Le le dice guardi
Per carità è una mano a e lei tipa parte diligente perché dice da un punto di vista relazione nella quale procacciato un finanziamento al al una mia micosi qua allora alla Kamal Indaco e poi teorizzato dal padre del Presidente del Consiglio a me va bene giustamente questo è chiarissimo ma non era tutto
Poiché lei che prepotente immagino russo a Monticello no sì fino al due mila quindici inizio due mila tredici
Siccome
Per l'urto ripete riferimento anche a Luca Lotti effetti con che tipo di relazione
Beh quindi aveva l'avevo conosciuto nell'ambito di organizzazione della Leopolda
E in quell'ambito forse un po'arrivano non è che mi diceva infatti non aveva rapporti irrigiditi intende frequentazione era rapporti alle leggi
O invece che lei conosce Alfredo Romeo no no lamentano
Russo le parlò di Alfredo Romeo e chi chi quando e in che termini
Lui sì visto che aveva conosciuto Alfredo Romeo
Ricorda il periodo in cui nel due mila quindici quattordici nel due mila quindici avevano avuto modo di da qui all'autunno del mille
E che li
Ne ne parlava in termini molto insomma diciamo così entusiastici
Io avevo un po'di diffidenza permane un pennino perché lo conoscevo perché come chi c'era un po'rivisiti parlato di uomo
C'erano delle dicerie con un foglio di corte però di una persona
Posta ecco lui era un ragazzo domani attento conteggio onerose avvertono un po'chiacchierare verso l'alto tosta dura
E niente coi ma lui perché cotta le raccontò quindi stiamo autunno due mila e quindi
Quindi
Lei dice ho conosciuto Alfredo Romeo la conoscevo teneva molto affascinato mettono incontravano dice quando veniva a Roma si incontravano e ma compie frequenti alle ditte come no no no è una qualche settimana quasi tutte le settimane a metà settimana
Non era affascinato e tra i suoi col magari ci poteva ettari nel medio corso ma devi io trovo anche la possibilità di una collaborazione colui che potreste collaborare c'è una cospirazione insomma che arriva perché lo riteneva un imprenditore importante
Ma
La la parte l'aspirazione a diventare quindi una sorta di collaboratore più o meno stabile di Romeo questo capitano
E ma le ditte
Nel corso dei vostri incontri lei mi ha detto che ogni tanto vi vedevate a Roma non finora ci vedevamo continueremo a che era una frequenza come e ma
Lei lady Behar appaiono per Romeo sto facendo questo tutto partendo quest'altro mi sto muovendo in questa maniera te che tipo di lui aveva questa aspirazione era affascinato dalla figura carismatica di Alfredo Romeo dalla tua storia imprenditoriale quello che quelle dettare ecco le riferì qualcosa nel dettaglio anche frammenti del nel suo attivismo dell'attivismo
Di Romeo di di lucro
Nel dettaglio non mi ha mai detto lui era molto geloso del suo marito morì ci tiene e i suoi rapporti non è io non conosco nessuno no no no e ragionevolmente opinione locativo no mai né tantomeno essendo un Ettore proprio lontano anche dalla mia
Realtà professionale
Roberta ma poi lei è andato a pranzo a via Veneto con con la
Con l'avvocato Bettini io sono stato anche io era fa molto quarto no tecnico era in questo tratto allora per la promozione della dottoressa c'era
Ove sfugge il nome
La persona però Coburgo Roccobarocco eleggono
Sì appunto quindi
Lei aveva accompagnato Carlo Russo perché lei si trova in quella comprar sono questi a una quota di non ho mai redento mentre il subito dopo quello con un una sciura dal vede quello che sento Francesco Walter gli ultimi olimpica
Quindi era questo che conoscevo da tanto tempo non lo cui più Francesco Walter e che le segretario del dell'agricoltura il del
Eseguivamo eseguiti contatti dell'ippica a livello nazionale Francesco e del segretario dell'autonomia tematica del Partito Democratico spinga i tavoli contrattuali ispettori c'era anche lui e come parte politica come scenario contabili degli altri livelli di partiti
E l'opera allegato al partito regolare di una storia del perché gli ospiti dove era di e lui me lo presentò come conoscevo qualcosa Bastiglia era mio sono a cui era legato maniera
Purtroppo purtroppo non c'è più e e per cui quando presenta io ero ho attaccato perché Rocco lavorava per la cooperativa muratori grazie una
Per una realtà grandi ben affidati la la irascibile sia merci pm e lui per
Il e il lutto ma volevo lo voleva conoscere intercetta perché c'è
Comunque alta più di questo genere
Sono occhio quell'impegno diciamo queste relazioni d'amore per nell'ambito dei loro rapporti del di questo rapporto Rocco e di ditte che aveva rapporti con alla dottore più che con la dottoressa mi sembra di ricordare con
Con il compagno Mormon vorrei della molto legato insomma e calli rimane aperto il piacere di poterla conoscere
E così lui Cristo stavo a cui io ritorno macchina di chi guarda
Ricordo anch'io ero arrivato a Roma da poco va ben prima delle non è meta ricorda i nottambuli che dovevano andare io aspetto i somali il cantautore mangia un pettorale una cosa velocissima
L'idea che ogni detenuto dalla dottoressa andammo nei ristoranti mangia un petto di corsi parlo del più e del meno
Non avrebbe perché d'azione dura venti minuti mezz'ora chiedo scusa nutrimento
Durante vai lei non ha avuto più modo di Roma e poi di una prego no
Per lei ha detto
Che in qualche modo
Il big modo di
Consigliare o comunque mettere in allarme chiamiamolo così Carlo l'urto di
Di stare attento alle frequentazioni con Alfredo Romeo per i motivi più o meno intuiscono scorretto Ritter ha detto lui giovane
Raffaello me è un vissuto una storia insomma sul Naviglio dicevo attento perché
Più lei conosce perdonare non erano Scaparro cioè uno le le storie la cronaca eccolo Greco di Roma ladrona che aveva la cronaca e le riprese l'omaggio a Brera ecco ok
Per per nove gennaio ristrutturazione e io napoletano sono e
Qualcun altro
Qualcun'altro brutto le riferì che qualcun altro lo ha messo un attimo in Amblar me lui disse che anche la figlia l'aveva messo in allarme sull'Arda attende non ce l'aveva messa in allarme dalla seconda nel come un po'l'aveva mette l'andamento e quindi oltre al suo warning sarà quello di Luca Loffredo difensore
Tenta
Lo diciamo
Anzi
Andiamo un po'interi indietro nel tempo
Riguarda una una diciamo l'episodio che lì
Nel due mila e quattordici capigruppo
Allora raccontare alluminio
Disse che doveva andare in Puglia contare presidente emiliano che si candidava
Altri allora come una campagna elettorale svezzato da farle prima a Napoli ora sindaco Emiliano perché doveva candidare presidente adesso non ricordo eroga comunque ha ragione alla Regione degli atti
Allora l'austera Luís da Emiliano che si candidava alla come la come ora come governatore come dicono adesso in maniera impropria
Occorrono riporterà ordine doveva fa le primarie oppure se era proprio per la campagna elettorale dove incontrare insomma anche cercare di dargli una mano attorno sono finiti per io va be novantadue euro che io avevo
Attribuito per divertente circa tre anni Casa sollievo della sofferenza più grande istituto di ricerca e cura a carattere scientifico del ragioni erogando anche rotondo
Dissi guarda io posso dire dal dal
Commercialista con cui ottimo rapporto capillari è una realtà importante
Posso dire che è una persona che conosco a Bari poi una persona di assoluto prestigio all'avvocato
Posso fare sono punitivi si accompagna si deve organizzare un incontro politico insomma un incontro e Vandamme quindi andaste e lì che ti succede
Naturalmente siamo andati chiamarli ma cerchiamo arrivati siamo visti a cena con presidente c'era un atto adesso non ricordo minimamente risposte
E hanno parlato insomma del più e del meno ritiene di questa cosa
Della campagna elettorale lui ha detto che il computer Margaret introvabile russo lo conosceva Emiliano oppure no io ho avuto cioè gestore non lo conosce perché Luria a
Certo punto fece delle domande no
Confida delle le ricordo che occupa acquisita vicina ho capito quindi diciamo era rotto era scelto portando in alle otto arrivò no l'ultimo contatto diciamo ad aiutare per cui non dove anche allora arrivati da parte perché la la compagna
Acquisti titoli quindi conoscere tutta una serie di persone in Puglia ho capito ed io
Io priva sostanzialmente questo appoggiano amaranto parleremo
Lei ha continuato a mantenere i contatti con Russo ecco
Non ho altre domande
Ed infine
Ma no e l'attuale grazie
Bargilli
Poi conclude testa allora
No attuale
L'ordine
Allora voglio non voglio fare letture quello che mittente paglia impegnate richiamato riassumere arriverà anche
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Ma comunque tutta la verità e a non nascondere nulla in quanto è in mia conoscenza Chiana Bargilli europee partita penale dovrà recante una cabina lunga no poi undici del mille novecentocinquantacinque in abituali sulla niente
L'alternativa più numero uno mentre atterra pochi eredità interinali bachiane dagli altri ecco Valdez signor Bertelli prego
Qual è la sua attività professionale peccato
Adesso qual era
All'epoca dei fatti diciamo due mila quindici due mila e ed umili per dunque adesso sono pensionato quindi si riposava in poche per per venti giugno no non tanto ai nipoti e
La somma da me però assorbe le occupazioni ci avete inventato poi epocali del due mila quindici quindi rilievi dipendono dell'identità lavoravo per una
Sotto forma di attuazione non era l'OPEC formazione dell'associazione piattaforma azioni per conto della UIL perché ingrato
Quindi lei lavorava come dipendente pendente medico età ricordatevi questa diciamo associazione inchiesta formazione per i quadri
Ad quadri diciamo sindacali ed è un'associazione dell'Auditel tecnica lei è a aveva anche rapporti lavorativi con la
Perché a me venti eventi invece il momento no no
Precedentemente prima prima rivela però che prima di andare lì a lavorare alla al lavoro di tale operazione è un altro elemento perché facevo per conto della ventisei facevo diciamo che un minuto sono informatico nel estrazioni pace del servizi per l'atletica nella pelle per per dal come dimenticare per la la Opel formazione
Poi siccome sui Navigli ok lei lavorava in quota e ventisei per un'attività quell'abilità lì per un per vecchio come il mito all'aula poi dopo in quell'entrare direttamente in nave poco la diversità cortese più più un anno che la la cucina chiarore del motore che però partendo da una causa di lavoro quindi l'abitazione giusto per capire in grazie ballate mancato varo europea
Va bene immagino che lei Tiziano lenti lo conosca bene da quando sono nato da quando ecco bene da quando è nato quindi Laura Bordoli la moglie è divertente cambierebbe idea magnifica e ecco nel
Immagino conosca anche Matteo evidentemente da quando aumenta quando la NATO luglio andrà in aree umide Lulli perché abbiamo ecco lei era cioè
Da quando è nato l'ufficio cioè
Tenta e lei ha rivestito anche incarichi pubblici uno fatturo
Dal novantacinque al due mila questore poi due anni di interruzione cuori quattro vice Sindaco per altri tre anni dirà pure due mila cinque
Poi ci
Ora voi poiché la a un certo punto
Il quale opportuno
Ho dovuto apprendere anche le le schermaglie politiche nel comune di Rignano affetta da una come dall'Appennino molto affascinante di questo lavoro e
A un certo punto viene eletto Lorenzini o viene eletto roventi di colpo con l'appoggio
Del PD no nell'allora qui dell'allora PD no perché noi dopo in una fase successiva ma questo interessa poco e solo per noi cultori della materia allora viene viene eletto Lorenzini
E lo Lentini la chiama con me tricolore dove degli ultimo diciamo anno e mezzo circa della legislatura che lei fatte trovare assessore va be'informatica e i lavori pubblici Lantella nega poi la parte più è una bella ok quindi dette veniva rapporti sì
E le dato che nel giugno del due mila e diciassette assessore no
Sì da un po'prima o primitivi un po'prima va be'comunque perché siamo delle schermaglie coi
Da parte politica e quindi Ichino poi la vicenda del dopo il due mila e di FIAT è terribile allora ci facciamo poi un convegno allora e
Lo RU
Carlo Russo
Che tipo di rapporti LEA Carlo solo con un un bosco perché era l'appello che cambiarlo gruppo perché lei lo conosce
Ka diciamo è un dato che ha però vediamo nella sconosciuto ventun'anni Benigni Nichetti Bobbio l'ho conosciuta ovunque
In due occasioni quando è stato fatto
Un pellegrinaggio a Medjugorje dove lui era venuto una volta sola volta alla Patrizia anche lei andare in pellegrinaggio sì sì sì sì e quindi e e in pellegrinaggio vicoli che conosco così come diciamo
Partecipati di allenati insomma e che tipo ma da chi conosceva Gotti costano venti Carlo Russo
Ecco lei non lo sa noi io l'ho conosciuto al momento in cui è avvenuto
Al pellegrinaggio con sedici punti d'urto ok conoscete prima ammalato ai ladri finché è me quantificano aspetti frequentavano Petta per lei Cavallin
Pepe Riccardi frequentando e no non lo mollo Cavaglià negli armadi dove dove virtù conteggiando solo nei momenti di
Di qui la settimana diciamo il pellegrinaggio
Ma non l'avete mai vista e quindi non non l'ha visto insieme e non tranne queste operando in queste occasioni
Tenta
A un certo punto lei avrà orecchiato da parte di qualcuno che c'erano delle indagini
No no no no Festival al momento della famosa telefonata erano fino allora non si sapeva niente
Ma
Lei aveva buoni rapporti con Lorenzini poi dopo si sono incrinati per queste sue il nove novembre come non incrina da lodevoli non solo otto voluta pertanto è una volta i nominati però
Nel nel corso del due mila e debiti
A fine due mila e edifici erano
Buoni
Corto due mila e di ora l'errore le date va be diciamo che lei consideri che poi la alla sindacatura Lorenzini finita nel due mila diciassette nella primavera
L'opera no perché il traguardo che dovrebbe tutto Thurston Rignano è praticamente dopo una memoria allora diciamo che la rottura non l'ho neanche chi ci sta quando al momento di ripresentare la seconda
Secondi cinque a un
Come posso dire e dopo è andato peggio questo per il giro tutti assieme ad altri per il partito e questo lo politicamente è andata così no quindi interrotto anche però qui rapporto prima
Prima i rapporti erano buoni prima che copiate guardi allora è un momento storico che sicuramente lei ricorda
Cioè a un certo punto
Inopinatamente lo dico mettano come come vittima no le indagini coniglietti velodromo sui giornali tornano e
Esplodono quel giornale ecco fino al momento in cui le indagini quindi e lei poi inizierà a leggere Rignano era diventata un po'il centro del mondo però Loretta implementato però maggior ragione
E
E Prodi aveva da questa volta i finale quel i rapporti erano buoni del gruppo
Forse in allora le dico questo perché l'orecchino in
Che a sua volta aveva ricevuto confidente da Tiziano recenti
Dice di aver detto anche a lei che c'erano per indagini
Questo lette lo ricorda io questo ma perché quando le le punto un quota cioè il sereno quello delle indagini perché una mattina io mi trovai chiari molto di Rignano
Attilio sì sulla prima pagine giornali e tutti dieci truppe quelli ma privandoli del motore telefonino dall'abbordabili
In dai dalle grandi lì grande come qualcosa di rendere delle l'otto ciclopedonabile chiedendo anche il grande manovratore
Quella famosa telefonata
Da allora anzi Valentini
Come posso dire sembrò cambiare completamente come posso dire
Porro da allora ma però allora ma ci arriviamo perché finora abbiamo come dire paddock fermagli ed è valido vogliamo arrivare a questa bellissima telefonata che è meraviglioso
Alla telefonata
La leggiamo che la la la reti ritornare adatte e Brera e non è una conservazione
E no ma posso pala W Rio allora il produttivo è il tre quattro quattro sei e la telefonata e dette dicembre due mila
Ritt è il trenta novantanove barra critici
Lei che ama
Russo no
Sono Billi l'autista del camper di Matteo quindi diciamo la qualità della della Gamaleri ieri non entra e non non è che le hanno però no lo mette subito come curriculum ma non è
Posso rispondere grande
Bargilli saltavo come thai
Bargilli scusami molto bene grazie
Scusami i telefonavo
Russo ma che il sintomo podi convenevoli
Lei dice per conto di bande
Mi ha detto di di di
Di non lo chiamare e non mandargli messaggi ok va bene va bene paludi buona serata
Un po'allora quindi il warning eh metti di come dire no no diciamo questo non chiamare non mandano telefonare non mandare i prezzi del mercato
Allora io glielo chiedo glielo richiedo vediamo che mi convince l'altra volta non tanto comunque perché lei ecco ma e di Pieve Dakota su mandato di babbo quindi su mandato di Tiziano perché rotondo lei ha più chiamare nel mandare messaggi voluto
Non lo fa lei non la caduta non lo fa ma allora però perché meraviglia perché questa vicenda è e bellissima ascolti ma l'età che il canone enti
E Carla rutto avevano relazioni tra di loro i rapporti no pene per quegli abiti pacchetti no no però legato documenti io li ho visti allarme al pellegrinaggio con mio visto il dito gli altri infettata ventunenne era anche grazie
Va pacato Ubu non lontane non la malavita non avete mai parlato volutamente nomade correntini nei costi va bene indoor dall'avvocato rutto no vediamo che no no no no no no no molta buona tutti i cosiddetti Oricchio però lei
Diciamo così Carlo Augusto
Il numero di telefono che la lo conosce perché l'ha visto a Medjugorje anche dato un altro luogo fondamentale durante le indagini e
Che
Tiziano scusi eclettiche le ha detto da ma detto guardate per favore lo chiami anche te
Carlo Russo netta di telefonarle di mandarmi messaggi dopo tocca ma l'ho detto netti mandare ma così
Ma come ma gli elettori ma chi ha detto scusami eterno ma perché perché più dal Mare del Nord è un problema che non è dichiarato Ponte Nomentano e Matar relative della della come dire se la vedevano tra di loro no
Ho capito Berardino non lo so perché e mi ha chiesto accanto di convincerlo probabilmente perché Bestetti magari dirà materia che ne so
Le motivazioni non lo so anche perché lei i prepotenti a come il il la una volta del calendario durante i miei coetanei potete no no per carità è un titolo onorifico non
Ho come bene Bailey perché quando s'era l'ambito Gori disciplina che io son belli battibecchi quel famoso biglietto italica per chi sono io basta stop
Tanto che siccome io non non è che avessi rapporti non glielo avevo mai preparato
Non avevo neanche che la proliferazione datato Tiziano
Pensi poi affidarli
Qui non la vedo come una colomba opere non abbiano allora allora convivono in quel nome relatore spiega la logica prende volte top-down però
A
E lei potrà dato una del e Carlo Russo costretta ad un amico come dire di lunga data
No e non era tutto
Era un amico di lunga data e magari dicano lenti lo conosceva poco allora e io mi rivolgo all'amico di lunga data di corte
Calma il tuo amico e di lì Dino coltivare di più autentico perché c'è un'intercettazione di un amico che quindi corte viene pentito dal destinatario
Ma lei cita rapporti metto quali come accoltellare dicono troppi è dovuto quindi rapporti tant'è vero che chi deve prendere si deve frequentare come birilli quello del camper quindi della tregua però tu non sai chi sono io capiremo e allora voglia di e qual è il valore aggiunto di questa telefonata ne tentò di e cadenti gli equilibri che non mi toccare più perché lo deve dire a lei voluto extravaganza e allora
Ma lei gli avrebbe detto cioè ma scusami ma ecco che perché perché Dio fatta Gottardi perché la patria del ed è un mio amico perché siamo cresciuti in piena regola Rignano che vogliamo riunirle umana perché perché devo chiamare
Bisogna in maniera no lei lei ha a raccogliere come un soldatino navi odierno poveretti fa anche perché un gruppo tecnico alla debbo UE quindi un atto glielo dicono che conta più uno ma lei voglio dire come lei medicamenti
Io credo che in quell'anno
E ancora più bizzarro nella nostra prospettazioni perché è stato fatto perché diciamo così va bene però io quello più adatto non io provai a due ma io che ricorda l'altra volta io le ho detto che com'ero di ma prima completamento io rimango il premio dell'armonia perfetta ma rendere i dati affidabili viabilità il toponimo a Quetta mia per le tira
Anche perché allora non c'era realmente
Non ho altre domande piccola occultamento e la clinica senta quarantasei parrebbe chiama
No
Quarantanove mentre lei non voleva che il tribunale ha conoscenze queste intercettazioni perché non c'è nelle
Alloggio
No ma abbiamo fino all'epoca ero ma votiamo se siete d'accordo ma raccontiamo a produrre possiamo produrre diciamo all'attività questa polizia giudiziaria Francia veramente comunitaria è quella tra e in quella perfetto progressiva tre mila quattrocentoquarantasei Ritter trenta novantanove barra tecniche
Che in realtà è io Carlo lutto
Perché è di Cembre due mila sedici proprio per estrema precisione allora a dovere allora
Quattro
Alle ore
E
Cinque
Va
Bene allora
Bene
Comandato ritardo
Ma lei oca incaricato la parola Andrea Tornielli conti parte civile
Lei è stato incaricato dati che non è che vi effettuare altre chiamate afferenti formare altre persone di un antico turbarlo Hassan quinto intanto oppure nell'altra
Difendersi
Quando are grazie a allora Pubblico ministero abbiamo i timori per i testi di altri io proporrei di fare queste dell'intervento domani ed ecco il punto il entra
E calendari veramente ai tempi anche per la vicinanza tasselli destra udienza indicherei piacque fra indicare il tempo ipertrofica le ritenne liste testi abbiamo noi e viene tecniche dieci ottobre che intende fornire trentuno ottobre perché è possibile di riusciamo anche a calibrare il calendario di Udine mancano e poi abbiamo anche un otto novembre concernente né parte identiche parte
Perché queste misure
Rimane quindi all'udienza del dieci ottobre due mila e ventidue ore dieci ottava correzione per l'esame dei testi decreto era intanto Brittany no ricariche mancava oggi
Annunciate con le varie liste testi e
Ed era indicata anche quel tanto
Fra
L'alternativa a Veltroni l'altra
Però comporta
Allora
Le elezioni
Non sa quindi la
Claudia
Relatore però attendiamo però ritorniamo intanto
Dove le avrebbe
Lui
No che porterà anche a clienti pranzano e
Oppure per libera scelta mentre per rispondere
C'è un'altra qualche allora chi resta ancora tanto perché di Repubblica
Lui
Rettore dovuta io eccetera
Da da
Voto occorrerebbe
Allora in realtà
Ritorno delle consulenze dei nazisti
Sulle
Io tutte le firme sui manoscritti ritrovati appare vuota cioè sul
E ritorno dei consulenti di parte che potremmo chiamare tutti e due cioè in contraddittorio
Adesso io non mi ricordo come si chiama il mio che non rientra però
Ferrari iperbarico è prematuro tutti
Con apertura no il dieci virgola facciamo è tanta roba qui però però è una terra ottantotto questo Blocher
Io metterei controlleremo le Ferrari consulente purché pagassero consulenti vedi grafico spiccano
Ma ammazzati
Quindi a questo punto ripeto che vent'anni fa panni pedicure Spiteri Bormida reti Matteo per bloccarlo
E consulente tecnico e brutale vedere consulente Perlari letti dal Ducato per per il dieci chiaramente amori i testi del Pubblico lui calvo qualche ulteriori e litiga però possiamo evitare quei testi a difesa
E si accorda per riabilitare il vero di far Morganti darebbe le palme e gli imputati noi facciamo alla
No al termine a me piace perché ti faccio subito le famiglie annoverati gli va però tubi Aglietti alla udienza proprio ventuno dove era riccamente iniziano a fine perché viene che qualcuno ne nonché per gara ed era nipote anche
A inventare di parlare dura
Quarantotto no diciamo l'avvocato facendo di tutto però
No qualcuno
Cantona in futuro faremo Nottola bloccato prendono nota
Caso mai detterà l'otto novembre quando comunque il tribunale vorrebbe iniziare anche l'esame dei testi della difesa per cui
Per cui
Poi poi a ottobre e magari vedremo con quale in quale ordini creare i tempi di Pepe Pettini crack Carlitos perché dico al trentuno ottobre fratello portare qui per cui il dieci ottobre programmeremo l'avvio nell'ordine dei testi a difesa
Allora tutto chiaro allora manda subito mistero difesero nero per levare per l'applicazione rispetto ai testi consulente tecnico
Invita le parti a ricomparire senza ulteriore Instar Libri bene grazie
Ho
Dedicata alla collega
Dello Stato