Spazio Transnazionale - La comunità internazionale e la guerra all'Ucraina. L'economia italiana dopo l'aggressione russa

Diciannove trentuno a Radio Radicale troviamo indiretta buona sera da Francesco De Leo e Alessandro Teodori questa sera in regia spazio transnazionale il nostro appuntamento sull'attualità internazionale ci occuperemo
Di come la comunità internazionale
Affronta questa fase del conflitto in Ucraina nella seconda parte invece di come l'economia italiana reagisce all'aggressione russa buona sera Gianluca Di Feo a vicedirettore di Repubblica e con lui cominciamo la puntata di oggi bentornato a Radio Radicale Gianluca Capuano voi allora che il momento è questo per la guerra cosa avviene sul terreno
Sul Cavaliere la prosecuzione di questa offensiva russa da da estremamente nell'uso dell'artiglieria contro le città la mentre navetta il il fatto hanno conquistato la città di militanti
E quindi quella regione dell'Umbria Marche e Alberto grossa insieme al produttore perde
Verso nuovi anche con lo stesso schema un ininterrotto fuoco d'artiglieria giorni contro le chiavi contro le strade per impedire che arrivino rifornimenti a un documento in prima linea ma in questo modo impedendo lo concreti quindi una tattica spietata ispirata quelle che io non è mondiale in questo momento sta mettendo in crisi Hillary cocaina
Che che dovesse cadere dell'Oriani scrive l'intera difesa anche un quadrante Donetsk e l'altra
Quindi repubbliche filorusse che rivendica una parte di territorio Caino intima difesa in quel settore potrebbe crollare e c'è forte preoccupazione per la situazione del campo ICE anca terrà capire quali saranno le contromosse di Kiel
Molti pensano che lancerà un'offensiva più forte nel Sud e nell'attualità politica erano nella zona di Kerry
Però siamo davanti a una lenta il feroce guerra di logoramento che rischia di andare avanti parecchio il dato di fondo è la crescita dell'ambiente Adeste nell'opinione pubblica e l'invidia che quello proprio che cerca il Cremlino proseguire sui piani
Senti le forze armate di chi erano issato la bandiera dell'Ucraina sull'Isola dei Serpenti siamo nel Mar Nero dopo aver costretto punti Russia ritirarsi che notizia e questa al punto di vista proprio strategico-militare
Ma allora è un luogo simbolico perché dal primo giorno della guerra quanto il guarnigione Ucraina rispose mandando a quel paese della flotta russa è diventato uno dei luoghi
Più ti scusi e più noti del conflitto glieli dolente nonna un grande valore strategico ma il fatto che in quella dei nomi conquistata significa che grazie alle anni concessa dall'Occidente adesso la flotta russa mi dà un po'più muoversi con sicurezza in questa finale la flotta russa ha perso il controllo di quel tratto di mare ciò significa che i tempi nota la possibilità di uno sballo corpus sulla costa dovesse a quello che è un un incubo uno spettro che aleggiano dal primo giorno del conflitto perché i russi hanno numerose navi da sbarco in Crimea con l'eparca agguerriti vedo con Marini
E oggi quindi il comando di Kiev può spostare
Gran parte delle forze che è un atto di fede da Tessa verso il con critiche Umberto bomba questo ancora non che Cristo
Ma potrebbe determinare un'altra formazione sul campo potrebbe determinare un vantaggio
Un clima il mio in una in quei territori al momento però non è ancora accaduto
Senti Gianluca prima di salutarti sei stato qualche giorno fa in Islanda perché cos'hai visto lo era contatto via Maggiore Panda allora nato
Il caso limite che permette di capire come è cambiata la mappa cioè il tram e uno dei Paesi fondatori dell'Alleanza atlantica nel centoquarantanove ma è un Paese che non ha mai avuto forza armata
è un Paese in cui la cultura pacifista è profondamente radicata in cui non ci sono armi neanche le pulizie disarmata esiste un unico corpo natura militare che è la Guardia costiera
Ai tempi della con l'accetta però la sua posizione strategica all'interno della dell'Atlantico a me captata dalla panchina affatto un'importantissima base americana
Poi con la caduta del Muro tutte le installazioni militari paniere erano state chiuse smantellate
E addirittura diverte accolte parlamentari anche quella che tuttora esprime il premier l'Accademia
Volevano uscire dalla NATO aperto la deviazione anche lì è cambiata radicalmente perché anche lì c'è la paura dell'espansionismo russo
Biscotti medici sono stati i bombardieri russi che hanno fatto praticamente il tempio dell'isola sapendo che non ci sarebbe stata nessuna reazione che non c'hanno fatto amare
E qui vorrei che su richiesta del governo ugandese della NATO ha iniziato queste operazioni in cui vengono quindi avete protegge l'isola è attualmente
Questa attività è affidata quattro caccia F trentacinque dell'Aeronautica militare italiana che di fatto le avanti scomoda protezione dell'isola
E lo fanno con questo aereo che attualmente non ha rivali tecnologici e quindi è molto apprezzato dalle istituzioni locali e anche dalla popolazione
Pur mantenendosi orgogliosamente e e diciamo per fortuna pacifista adesso però ha il timore di diventare vittima dell'espansionismo di Cucchi
Grazie davvero Gianluca Di Feo e vicedirettore di Repubblica presto grazie buona sera ambasciatore Stefano Stefanini assieme al vaiolo di Ispica è stato rappresentante permanente alla NATO bentornato a Radio Radicale
Buonasera una sera Stefano Silvestri consigliere scientifico dell'Istituto Affari Internazionali bentornato
Poi con la e Mariano Giustino che corrispondente per radio radicale dalla Turchia proprio dove domani è atteso il nostro premier Draghi per un vertice molto importante bentornato Mariano buonasera a voi allora
Sul terreno con con Gianluca Di Feo abbiamo un po'capito e ricostruito lo stato dell'arte la situazione vediamo ora le reazioni della comunità internazionale è stata una settimana
Molto particolare c'è stato il vertice di Brix c'è stato il G7 c'è stato il summit dell'alleanza atlantica
Di questo parleremo io chiederei a Stefano Silvestri di introdurre un po'gli argomenti tu hai scritto di questa lunga transizione verso il nuovo ordine internazionale qual è il momento delle relazioni internazionali e cosa dobbiamo aspettarci Stefano
Ma in questo momento la situazione una situazione chiaramente gli l'impiego in Piero puntamento perché Verri Silvio ovvero un mix fra ai acqua in qualche modo rimesso in moto tutti gli equilibri internazionali erano un momento grave un momento a cui si andava
Piuttosto verso disarmo verso una un disinteresse nei confronti della vipera improvvisamente cambia tutto
A questo si aggiunge naturalmente poi la prospettiva di più lungo termine
Che non riguarda la Russia ma riguarda piuttosto la cifra cioè di una cambiamento dei grandi equilibri non solo militari ma anche economici e tecnologici internazionali
E allora a questo punto è chiaro che i vertici capitolo in questo in questo in questo momento non è che potessero risolvere
Questo questo questo questo comunque tutti i problemi che stanno di fronte occhi però diciamo io mi aspettavo possedettero qualche indicazione di più
Invece siamo diciamo capasanta comprensibilmente siamo preoccupati centralmente della Russia
Per il resto alcun Poppi nel senso di un ruolo più che qualche cosa di chiaramente
I chiaramente diciamo innovativo
L'aspetto più interessante di tutto questo secondo me è però non è tanto l'Alleanza atlantica Ornella neanche le inchieste per che hanno fatto quello che dovevano fare
Diciamo per Rogoredo il minimo comune stesso orario ma dell'idea piuttosto che i nel nel del per nel nel mondo delle potenze emergenti del Bric perché che manca fa la capacità della Cina veramente
Di forse anche a causa a per colpa della della Russia
Dei guidare uno nuovo un oltre potendo
Verso un nuovo ordine internazionale è questa darà un'occasione molto importante ai Paesi occidentali dipende Siena avranno cogliere
Io ricordo che Brix è un acronimo usato per riferirsi al Brasile la Russia l'India la Cina il Sud Africa sono Paesi che condividono una situazione economica in via di sviluppo ma con abbondanti risorse naturali strategiche sentiamo Stefano Stefanini l'ambasciatore se condivide quanto ha detto e ovviamente da lei ci aspettiamo in modo particolare
Qualcosa insomma una sua analisi ricordo che il trenta giugno si è chiuso a Madrid questo summit della NATO agenda fittissima ricca di punti chiave secondo alcuni storica secondo altri non non di questo tipo che idea si è fatto
Ma a storica o epocale per quell'aggettivo avvocato per cui io un cane preferisco evitarlo patto con summit importante
Intanto
Aggiornato va a io uno la valutazione di rischio minaccia un'Europa che
Ecco fa dodici anni fa è cambiato molto
Come dice
Ancora dodici anni fa agli adulti attraversa la coppia nel per quanto un parterre sincere adesso
Riconosciamo che è un rivale nemico radicale
Per la la seconda cosa più importante è il fatto di avere fatto una mettere nessuno lo schermo della NATO anche la Cina che significa riconoscere che la sicurezza anche per per i Paesi europei non può limitarsi alla sfera atlantica ma sicurezza è globale questo non significa che la NATO diventi un'alleanza di Attica no
Non non ignora la la Cina tra l'altro una corrente importante dei tre vertici perché era in gioco di squadra va perché la risposta alla Cina viene soprattutto dall'unione europea viene dalle pure che l'Unione europea promettendo per a ritirare certi aspetti e la penetrazione economica e tecnologica
E della Cina
Quanto i pericoli loro sono
Lu l'unica il cui unico collante Djibril passa perequato una funzione di fare da contraltare agli Stati Uniti o o all'Occidente
Per il resto c'è molto poco che il delegato ai loro sono situazioni molto diverse andalusi ad esempio sicuramente una superpotenza militare enucleare ma è un campanile medio dal punto di vista economico dei primi fra la parte del due Paesi in India eccetera creando una
Parecchio contenzioso fra di loro per cui lindi ad esempio da una parte fa parte
E per l'impresa dall'altra fa parte del quota pacifico che incursione di contenimento della Cina quindi di di quello che possono parità in casa sono è evidente erano evidenti prima sono ancora più evidenti adesso
Però è importante che e quel denaro dei qui l'Occidente deve rendersi conto dopo questa concordia che abbiamo realizzato vertici dobbiamo renderci conto che
Dobbiamo pensare anche al non soltanto abbia ad essere d'accordo fra di noi ma fa al resto del mondo cerchiamo rientrati
Di una situazione in cui c'è tutta una fascia di paesi e ci sono Paesi economicamente e politicamente importanti che sui quali aperto alla concorrenza
Oggi come sapete negli Stati Uniti si celebrerà il quattro luglio cinque morti e sedici feriti durante una sparatoria
Alla parata del quattro nella periferia nord di Chicago questo riportano i media locali anche se il governatore dell'Illinois dice che i morti sarebbero almeno nove in questa sparatoria
Quindi ci sono diversità nel nel nel numero delle vittime accertate allora poi parleremo ancora con con l'ambasciatore anche con Stefano Silvestri
Del di Svezia e Finlandia nella NATO dell'invito a Svezia e Finlandia prima però come Renault Giustino vorrei toccare un punto che è un po'presente ha fatto da protagonista sulla stampa italiana in questa settimana si è parlato si parla da parte di tantissimi tranne che devo dire da Mariano Giustino e da Radio radicale
Di questo sacrificio che la NATO avrebbe fatto insomma avrebbe sacrificato in questo accordo con Erdogan cioè il fatto che la dogana abbia accettato alla fine abbia votato appunto per l'ingresso di Svezia e Finlandia abbia in qualche modo messo sul piatto i curdi quindi abbia sacrificato i curdi Mariano
Intanto diciamo ma
Su Paesi gli elementi che ci fanno capire che le cose non stanno così
Cioè nel senso che parlare di baratto che la della questione curda con Air One è davvero fantasiose lei per quale motivo perché il Erdogan prima pochi fino a pochi minuti prima e il dell'incontro matite danzanti tecnici marito e con dividere dispepsia e testi Dylan via aveva dichiarato sulla sulla scaletta dell'aereo mentre meglio che era contrario
A a a Archinà bisnonno soddisfava questo memorandum questo accordo che era stato preparato perché li voleva
Che cos'è scritto nero su bianco nero su bianco così lo scrittore estradizioni chi fosse riconosciuta come organizzazione terroristica anche la diramazione siciliana del Partito dei lavoratori del Kurdistan celerità qui dove ce n'è poco non solo il partito di lavoratori e quindi saccheggiare considerata terroristica dall'Unione Europea dal negli Stati Uniti dal due mila due
Ma era contrario appunto e Coco Sala convinto l'ha convinto la il colloquio che ha avuto compagni padre gli ha fatto capire chi sia dice corsi uscito dal vertici di Madrid con un nulla di fatto sì sì così si devono riparte avessimo vite ciechi specie Finlandia perché ci grande venuto s'è spostato dato il via libera all'ingresso questo avrebbe reso
Il lavoro di by Vienna congresso che è molto più difficile Cepu quello chi chiedeva Ankara era Washington prima di tutto lo sblocco del sulle più del dell'ANCI rapidità di quaranta istituti ICI canonica accetta difficile chiarimenti e edile ottanta i tipi di modernizzazione della sua flotta aerea of insolita
E by dello gli aveva promesso ci si sarebbe impegnato perché questo blocco fosse ma è chiaramente di avere il l'assenza del Congresso il lei si fa pare che al congresso non ha la maggioranza e poi ci sono le elezioni di medio termine e e e anche in queste elezioni non è sicuro che Clark o salire la ma che lancia quindi uscire dalla da Madrid per Erdogan sarebbe stato anche devastante per la sua economia già fortemente in crisi le banche gli ha fatto capire che forse era meditare di all'intera qualche avrebbe consentito alle undici il potere cadere uniche le carte in mano più
Convincere il Congresso a togliere l'embargo sulle armi alla Turchia poi ci sono anche altri dossier aperti con Muccino perso sostanzialmente ha prodotto non tanto il memorandum che è genetico che ha punti molto generici poi ci a primo tempo
Vi posso parlare di questi uno di questi punti sono dieci ma cinque sono i punti diciamo più al centro della pertinenti per quanto riguarda la croce non c'è nulla chi possa far entrare chi i rifugiati i politici in specie Finlandia
Gli incontri al piccolo comune di quelli che sono scappati dalla Turchia che gli intellettuali cioè possono essere estradati niente di tutto questo era anche però che queste cose sono state anche ribadite dall'acquisto Becchetti Langher Mango Mango c'è scritto
Che il tutto deve avvenire secondo la Convenzione europea sull'estradizione dice l'articolo tre e la considero per i diritti sulle estradizioni che praticamente se lo si legge
Di fatto lobby dieta resta edizioni perché tutto deve avvenire con provetto cui in Italia soltanto per corre specifica certi chi una persona da estradare a con abbia compiuto reati gravi
E poi anche quand'anche i titoli del FTSE riconosciuto questo il Paese gli converrebbe processato alla persona anche alcuni dati per cui serie sull'estensione avverrebbe a quei c'è stata nel Paese che lo ospita
E e quindi in questo in questo discorso non è non è e fischia passando possa essere estradati in un Paese che non garantisce il giusto processo ad esempio
L'Argentieri conoscenti Ceraso mancava intuizioni per quattro anni oltre quattro anni con un processo abbiamo documentato
Non solo noi ma gli osservatori internazionali comprese le imposte locali dei diritti dell'uomo con un processo politico
Ambasciatore Stefanini allora uno dei risvolti più attesi questo summit è appunto questo invito ufficiale a far parte della NATO rivolto a Finlandia e Svezia dopo mesi
Di opposizione turca che ricordava Mariano Giustino finita con la firma di questo memorandum da parte di leader dei tre Paesi quindi il futuro allargamento a nord rafforza l'alleanza in quanto porta con sé nuove forze armate ben addestrate ed equipaggiate
Allora il la decisione insomma la scelta da parte della NATO che valore ha e poi anche questa questione di curdi che molto importante richiede la si fa
Intanto la NATO non più un non non può accettare la va be'fascista a Paesi che hanno tutte le caratteristiche democrazia e
Stato di diritto come vecchia e Finlandia per di più hanno costruito negli anni specialmente organista un rapporto di collaborazione con la NATO
C'è sicuramente un rafforzamento difensivo delle capacità della NATO perché sono due per il calo forze armate della destra
E basta guardare la carta biografica questo conto c'è una forzatura del confine dalla Norvegia nei Paesi baltici che altrimenti erano considerati strategicamente
Gli imprenditori
Allora non cambia molto d'equilibrio militare in quella parte del mondo perché ma soprattutto partenza la Finlandia che al confine con una con la con la Russia la a Roma Valsecchi apra per per tal più una parente di profondità strategica il confine russo che non vede per quanto venga al ben protetti che non devi non si sono mai disarmati
Quanto la questione curda sul perfettamente d'accordo
Non non è una svendita dei curdi c'è un riconoscimento del PKK come organizzazione terrorista ma è una cosa che del resto all'unione europea ha già fatto Unione europea quindi da questo punto di vista perché Finlandia si allineano con una posizione già esistente
Stefano Silvestri cosa dice
Paiono grosso modo l'accordo devo dire che l'immagine comunque quella
Io un errore Ambra che Kurt dicono Ursic diciamo però ottiene o comunque gliele promesso
Archimede quindi una certo certo isolamento all'interno nel mondo dall'anarchico riceve miriade americano le il anche la questione del PKK e tutto quanto
Per cui in un certo senso diciamo lui esce in qualche modo l'ha portato
Questo sicuramente va be'da un punto di vista della nella democrazia e Turchia vero proprio venti Silvia Della quel rapporto con i curdi
Una cosa estremamente positiva d'altra parte diciamo un meritato un po'una questione quindi
Bianche del PD inevitabili aveva olimpica
Si trattava di Consolo di di chiudere una pace da che poteva essere imbarazzante come da come l'eventuale ritardo dell'ingresso
Veniva più ambita
Ma anche un po'di riprendere i rapporti con la Turchia vive un momento delicato in cui la Turchia debba essere il Paese
Chiuso impegnato i rapporti con la Russia
E che inevitabilmente anche per il suo uomo per il suo ruolo di guardiano dei più stretti del bosco diciamo
A un comunque una rapporto continuo
Con Mosca il quindi diciamo c'è c'era c'erano ragioni per fare questo non dalle capisco le accetto chiama entusiastica
Chiaro Mariano e poi sentiamo ancora Stefanie Silvestri domani
E cioè il terzo vertice intergovernativo italo turco il primo degli ultimi dieci anni l'ultimo si è svolto a Roma lo ricordo nel maggio del due mila dodici quindi tutto pronto ad Ankara ovviamente
Ricordo gli ascoltatori che saranno tante le corrispondenze di Mariano Giustino domani
L'incontro si inserisce l'avvio di un complessivo rilancio della cooperazione bilaterale tra i due Paesi molto intensa su diversi fronti a seguito dello scoppio della guerra in Ucraina in particolare sono continui contatti tra i ministeri degli Esteri dei due Paesi
Oltre al presidente del Consiglio Mario Draghi che ha incontrato
Erdogan a margine del G venti di Romario da trenta ottobre del due mila ventuno ed i vertici NATO di Bruxelles saranno presenti ad Ankara anche i ministri Luigi Di Maio
Degli esteri Lorenzo Guerini difesa Luciano alla Morgese interno Giancarlo Giorgetti sviluppo economico Roberto Cingolani transizione ecologica
Durante il vertice accordi e protocolli di intesa in ambiti che vanno dalla cooperazione in materia di affari esteri difesa sostegno alle micro
Piccole e medie imprese sviluppo sostenibile riconoscimento delle patenti di guida allora Mariano è un summit importante no molto
Ci sono insomma uno due e tre quattro cinque ministri il presidente del Consiglio cosa dobbiamo aspettarci
E dobbiamo aspettarci che sancirà rafforzata perché questo è lo scopo principale della felicità di migliorabile precedente consiglio tra a ad Ankara palazzo presidenziale domani in chi inizierà intorno alle quindici
Gli enti inutili a forzare la cooperazione bilaterale ed è le relazioni tra i tra i due Paesi ieri sotto l'aspetto commerciale ma anche sotto l'aspetto politico perché e questa vincita viene e dopo un importantissimo vertice programmato dopo il vertice NATO dopo il G7
Miccio ma il Ranieri plana proveranno a rafforzare oltre che la loro cooperazione economico commerciale che già in molte sviluppare reti ricordiamo che l'Italia e il quinto paese qui per scambi commerciali con la Turchia è il secondo in Europa
Puntano a rafforzare una strategia d'insieme il il in tali scenari nel bacino del Mediterraneo e più in generale nell'aria il Mar Nero dei Balcani nelle è nell'aria anche centrorientale per tutto parte chiaramente dalla partirà alle chiaramente Ital in cima all'agenda ci sarà la guerra in Ucraina ma oltre Clean nuove sfide nella geopolitica e che impone anche la guerra in Ucraina e al primo punto ci sarà anche l'apertura del corridoio
Le grane Mannino indossi non reggendo molto importante soprattutto in questo contesto in questo frangente c'è la questione del gas nel mannitolo c'è il il progetto di gasdotto istruite chi ritorna dopo essere stato titoli in auge dopo essere stato Mission a parte ricordare il progetto relativo al vecchio tristemente e chi a dovrebbe avrebbe dovuto condurre in carcere dai lei dal Salento
E chi però bypassa la Turchia che tutte queste ragioni la Turchia a quello che è stato vivacemente il Pisticci in questi anni per essere stata esclusa da questo Progetto rospi chiede a Israele se avesse cifre il pesce adesso
Arriva
Infine porta i tassi in Europa insomma era stato accantonato a causa delle vicende degli Stati Uniti
Tetti gli americani preferirebbero verificasse passare attraverso attraverso la Turchia anche perché molto più economico antichi costumi di tutti
Mi contrari Marini è più facile magari da portare il Garzia
Da Israele a ad Arras lattea in Turchia dall'altra e allacciarsi ha ha già ai impianti i
Pete undici agli studenti e il direttore tutti che si sente di portare il teste diverso in Europa insomma di tutto questo è sicuramente si parlerà
Stefano Silvestri paese membro dell'Alleanza atlantica candidato all'Unione europea primo partner per l'Italia in Medio oriente e Nordafrica
Nel due mila ventuno l'interscambio si è attestato a diciannove virgola quattro miliardi di euro e siamo a un più ventisette punto sette per cento
Rispetto all'anno precedente con esportazioni italiane per nove virgola cinque miliardi queste sono le relazioni economico-commerciali poi c'è la parte politica qual è lo stato dell'arte perché e importanti accordi su questo vertice perché importa siano buoni rapporti
Ma diciamo che prestata politica italiana quella di favorire i più stretti rapporti come la Turchia
Con l'Europa
In genere collegare strettamente la Turchia alle politiche e alle scelte
Europea plastiche ha partecipato fa parte dall'Alleanza atlantica ovviamente
Un noi abbiamo differito a piedi per anni ingresso dalla Turchia però europea adesso qualcosa chiaramente non è più all'ordine del giorno rifatto
Anche perché o troppo l'involuzione politica Piero torna ha un po'cambiato dati però diciamo che malgrado allora la Turchia rimane per l'Italia
Un partner fondamentale paritaria Europa
Attivi odierna affinché sia ben aveva dei rapporti con lui anche per evitare capita un fatto anche per evitare che per poi il bimbo
Alla fine capispalla vitale come già sta avvenendo come avvenuto o Pavel pervenuto il PPA
Adesso più parlamentare turco del del noto ma sarebbe bene per percorrere una venissero per non aggravare solo nazionalista curvata
E per di più anche commedia Roberto
Il Polito amico
Ma anche venisse ad avere un quadro più collegato
Con la politica occidentale in genere italiana naturalmente particolare
Lavoro Corvaglia
Un bacio attore Stefanini Draghi lo scorso diciotto maggio durante un'informativa al Senato aveva detto in questo incontro discuteremo delle prospettive negoziali e diplomatiche del conflitto in Ucraina del rafforzamento dei rapporti tra Italia e Turchia Luigi Di Maio il nostro ministro degli esteri in un'intervista
Al Corriere definisce la Turchia come un Paese chiave per la risoluzione del conflitto abbiamo molto apprezzato
Le parole del ministro i tentativi di mediazione tra Russia e Ucraina il vertice ad Ankara sarà anche un importante passo per favorire il dialogo tra le parti e ritrovare la pace
Lei cosa si aspetta cosa importante portare a casa
Portare a casa questo grazie soprattutto a un corso un consolidamento dei rapporti bilaterali politici e economici diciamo che se i vertici soprattutto invece l'altro è stato un segnale
In parte almeno di dentro Aldo file della Turchia spesso svolto una politica spesso svolge una politica un po'eccentrica
Ma
Il tempismo di un incontro bilaterale è ottimo perché adesso cerchiamo di capitalizzare su questo avvicinamento eccitato un campo generale europeo occidentale
Per consolidare quello che nostro rapporto bilaterale fa perdere un po'di Contini lì non non è casuale
Ovviamente c'è anche e non potrebbe non esserci l'Ucraina alla Turchia va dato atto di aver come almeno cercato prevede dei canali dialogo fra Russia Ucraina oppure non ci sono stati finora di per risultati concreti ma è l'unica
L'unica figlia diplomatico negoziale
E che c'entra pochino finora praticata allora per un per un Paese come l'Italia mettere un Presidente del Consiglio emissioni Vietti che ci sono già molto esposti sulla sul sostegno all'Ucraina è importante consolidare in questo momento il rapporto con la Turchia
Grazie mille all'ambasciatore Stefano Stefanini a Stefano Silvestri per essere stati con noi lamentiamo Mariano Giustino buon lavoro Mariano domani non perdette le sue corrispondenze appunto da questo importante vertice bilaterale Italia Turchia grazie per essere stati con noi magari c'è chi sogna buon lavoro
Venti e zero cinque salito a sei il bilancio delle vittime della sparatoria la periferia di Chicago mentre ben trentuno persone sono state portate in ospedale questo riferiscono le autorità in una conferenza stampa
A Chicago svoltasi insomma qualche minuto fa ci dice Lanza allora sono le venti e zero cinque queste radio radicale siete l'ascolto di spazio transnazionale parliamo
Adesso di economia soprattutto cercheremo di capire anche l'economia italiana
Dopo l'aggressione russa abbiamo in collegamento Giorgio Rafa lasche membro del comitato scientifico del centro di ricerca e comunicazione Luigi Einaudi bentornato Croff
Buona sera
Tra qualche minuto avremo altri due ospiti che presto vi presento intanto chiedo al professor affare ASS
Di commentato ci se ne è occupato più volte anche sul foglio ma anche devo dire qui a Radio Radicale di quelle che sono le sanzioni alla Russia c'è un intervento interessanti oggi di Joseph Borrelli che come sapete e l'alto rappresentante dell'Unione Europea per gli affari esteri e la politica di sicurezza
Che scrive che la morsa delle sanzioni si sta chiudendo e che Putin dovrà scegliere tra pane e armi le misure contro la Russia dice Borrelli sono utili stanno già colpendo duramente il presidente i suoi complici
Gli effetti sull'economia continueranno Domaine Tare così come l'indipendenza
L'Unione Europea da Mosca entro la fine del due mila ventidue avremo ridotto le importazioni di petrolio del novanta per cento
L'unica risposta alla crisi alimentare globale e il ritiro dall'Ucraina accettare le violazioni al diritto internazionale aprirebbe la porta alla legge della giungla prima di darle la parola saluto
Marco Julie che rese ricercatore alla Brassesco largo Horn anzi consigliere scientifico dello IAI bentornato
Ora e Angelo De Mattia che Vittore rissa del Messaggero e del mattino è stato direttore centrale di Banca d'Italia bentornato
Allora Anffas ovvero quello appena letto
Le sanzioni More verranno tanto più tanto più passa il tempo nel senso che per esempio il blocco delle esportazioni far sì che i pezzi di ricambio per gli aerei fra un po'non ci saranno far sì che le cinture di sicurezza pronto non ci saranno frasi che si sono ritirati quelli che sanno costruire gli ascensori e dubito che di questi possono essere sostituiti in fretta gli dicevano che dopo la rivoluzione
Per tantissimi anni si sono tenuti ancora invece censore di epoca zarista
Quindi noi abbiamo un aspetto diciamo crescente di isolamento economico man mano che passa il tempo che che l'ha visto più con queste vicende che sono appunto gli aeroplani le medicine le cinture di sicurezza gli ascensori
Che non direttamente come variazione del prodotto interno lordo più il prodotto interno lordo registrerà queste variazioni nel corso del tempo
A guardarlo quello puntuale si si capisce qualcosa non si capisce l'effetto l'impatto complessivo per esempio quest'anno dovrebbe riflettere intorno al dieci per cento tantissimo non è quello il punto il vero punto è che più in avanti
L'economia russa crescerà molto meno di quanto altrimenti sarebbe cresciuta se non sul tuo successo quello che è successo seguire l'Ucraina quindi punto è e loro hanno fatto una scelta che diciamo così sul visto il le proprie potrei dire tensioni tra ritorsioni WBE imperiali
Ma che le idee e le prospettive di più lungo termine di natura economica che proposito spento nella vita di tutti i giorni nella qualità della vita dando quindi è vero quello che dice
Questo signor
Allora
Continua ad aggiornarvi su quanto appunto ci arriva da Chicago come di ho detto come sapete
E c'è stata una sparatoria la parata del quattro luglio l'autorità hanno invitato poco fa la popolazione locale a restare al riparo in un luogo sicuro mentre proseguono le ricerche dell'autore della sparatoria appunto a questa parata siamo nella periferia di Chicago è armato e quindi molto pericoloso il killer appunto
E ricercato da parte delle della polizia appunto americana
Allora
Andiamo a Bruxelles
Marco Julie Facci come sempre un un po'un profilo di quale la situazione per quanto concerne la questione energetica oggi
C'è un articolo su Repubblica
Che riguarda Algeri dice che la guerra energetica farvi scaligeri contratti con gli europei riempiono le casse aiutano il governo magrebino nei soli primi cinque mesi di quest'anno
L'Algeria incassato ventuno punto cinque miliardi di dollari dalla vendita di petrolio e gas naturale siamo al più pensate settanta per cento rispetto all'anno scorso in tutto il due mila ventuno le entrate sono stati pari a trentacinque virgola quattro miliardi allora qual è lo scenario soprattutto magari terminò la seconda parte di punter vento facendoci anche capire quali sono i rischi per il nostro Paese
E dunque la situazione Roma continua a rimanere piuttosto critica a causa della a della questione molto importante fornitura
Attraversa allora prima questo come sappiamo ha rallentato un po'a rispondere approvvigionamento degli stoccaggi e soprattutto in Germania è cambiato anche a un po'corto politico
Tedesco in Germania che mette a valutare opzioni Alvaro si mettano valutare opzioni a degli interventi sulla sulla domanda in linguaggio gramo ho appreso un tono con tono abbastanza abbastanza chiara
E ricordiamo che a Roma intervenire con la domanda
Non si è fatto molto fino adesso scatta non sembra permettete affatto al contrario si è accertato che il Po temere a consumi energetici nell'ultimo anno a fronte dell'aumento dei prezzi
Però è probabilmente l'unica o io non è che effettivamente concilia economia clima sicurezza energetica può ancorare le aspettative
Perché spiega in modo credibile sul lungo periodo e anche inoltre previene la possibilità di aggiustamenti però o improvvise
Qualora quest'inverno ci trovassimo in una situazione piuttosto piuttosto critica
Per quanto riguarda l'Italia ma diciamo che l'Italia non dipende molto raro prima quindi ha avuto dicono impatto minore dagli eventi degli ultimi giorni riaprì o di approvvigionamento degli stoccaggi continua a continua a proseguire arrivi mo'sostenuto diciamo che in adesso l'Italia a puntato principalmente sull'aumento di importazioni dedicata naturale liquefatto
Ora però attenzione insomma secondo me non lascia molto spazio per l'ottimismo l'attacco che questa capacità di importazione di BNL il data al momento al massimo all'Italia un Paese che ha rimane comunque molto dipendente dal corridoio ucraino con tutto quello che può contribuire nel quadro delle operazioni belliche ha una forte dipendenza strutturale dal gas una situazione congiunturale anche per motivi climatici di caro per forniture da a mo'di piatto ai piedi e riduzione della produzione di idroelettrico anche di riduzione anche probabilmente lampade Pathet Lao ottanta la del nucleare francese
Sul medio periodo l'Italia ha diciamo il prezzo un approccio incrementale Barbato o sulla speranza che fu poco amato la Russia continuerà a a rifornirci rinviata e Battiato soprattutto sulla diversificazione
La verso altre Corleto in una misura maggiore probabilmente a rispetto a quello che il piano Europa OPA ripulisce alla diversificazione diciamo secondo Ripa UE Yukio ma in un tempo di Beppe
A che quel per le forniture russe dovrebbe spera sospetto unito accorre però Cucurachi l'applicazione al Papa fornitori diciamo che sull'Italia con gli ultimi accordi piatte composto circa su circa due terzi e questo a amo anche dei costi economici o politici come ricordavi prima nel caso dell'Algeria
Diciamo aumenta molto la leva economica ma anche con la politica dei
Dei fornitori alternativi
In questo quadro secondo me l'Italia probabilmente fa male a crudele almeno fino adesso manda il risparmio energetico dalla spione pubblica ricordiamo che abbiamo speso in toto pegno ai consumi circa quaranta miliardi nell'ultimo nell'ultimo anno ci siamo nel mezzo spegni per incontro diciamo il caro
Energia ma questo rimane un sostegno ai consumi in una parte quindi carissimi energetica e quindi probabilmente credo sia privato anch'vista la gravità della situazione è il momento di cambiare di cambiare il discorso è iniziare altri sputare anche noi che cosa si può fare approvato dalla Duma
Mille grazie a Marco Giulia presto Grazia o allora passepartout siamo prima di di parlare di Italia Oggi c'è un importante evento anche di questo si è occupato il professor a fare sesso sentiamo prima Angelo Di Mattia c'è questa ricostruzione dell'Ucraina questo importante conferenza che appunto a Lugano per la ricostruzione dell'Ucraina servono al momento settecentocinquanta miliardi di dollari
E la maggior parte di questi fondi vengano Dalia assetto russi congelati dice Dennis SMI al che il primo ministro ucraino nel corso della conferenza di Lugano punto dedicata al paese
Abbiamo creato una mappa digitare aggiornate in tempo reale sulla distruzione causata dall'invasione russa i patti non avranno accesso servirà per la ricostruzione del Paese
Zaleski dice che questa ricostruzione una missione del mondo democratico la von der line dice che la conferenza e cruciale per l'Ucraina cosa ne pensa De Mattia
Non siamo d'accordo sulla cruciali età di questa iniziativa naturalmente la ricostruzione dell'Ucraina presuppone a un certo punto nonché schiacciatore del conflitto
Sarebbe abbastanza singolare che ci posso lasciarlo attuazione nella ricostruzione mentre il conflitto e in alto addirittura armata del Mussi conquista posizioni cioè bisogna un po'raccordare una chiede di chiarire all'Ortica questione delle tradizioni vanno inquadrate in una visione complessiva verrà opposto che l'Occidente ha comunque una linea e quello che pensa ardeva chiocciola attuale venne precipitare ogni volta
Che no io no percorso verso la pace spetta innanzitutto all'Ucraina ritorna ai Paesi occidentali ma è anche vero perché da un lato si forniscono un ulteriore aumento dall'altro all'altro si diciamo irrigidimento delle recenti comune
Intanto aumentano
Parecchie energetici
Nello stesso tempo sale l'inflazione si aggiunge a questo seguito non virulento colui che al momento ma tuttavia ugualmente agghiacciante della pandemia
Nell'Italia stoppiamo anche dei problemi della cecità ecco questo quadro complessivo intingere
Che della specificità quelle dell'Italia a quelle di altri Paesi che ci sia una visione organica
Cambia che cosa il CIPE replicare cioè nucleo si sostiene anche Borrelli una oggi questo ciance il parere del pancione russa che indicherebbe accettare alla violazione dei principi e norme fondamentali del diritto internazionale mentre sul palco anche attori Mangione non soltanto per non sul campo
Ma mi lascia conquistare nuovi spazio a un'ora
Come siano orientiamo avevano segnalazione o quando era la bussola
Da benissimo per chiaro a quell'ok molto di un garante Piano Marshall all'altezza
Ma degli anni Duemila per l'Ucraina fondamentale anche moralmente diciamo tumulto
Ma nello stesso tempo non ci possono essere mentale mi riesce nel momento di una missione organica complessiva dell'Occidente
Che accettabili già su di che dibattito pubblico cieco trascurati sono sottovalutati nonché realismo umore e che abbiano un appalto e principale lui in queste discussioni nella proposta
Giorgio al Palazzo distrusse il ministro degli Esteri britannica dice ci deve essere un nuovo Piano Marshall per l'Ucraina e deve essere guidato da chi è
Sì però c'è un non detto in queste storie qua e cioè che ieri il sequestro dei beni russi all'estero fossero quelli della banca centrale o degli oligarchi o di chi volete voi
Per finanziare la ricostruzione del l'Ucraina così come il un Piano Marshall magari finanziato dalla Banca mondiale dal Fondo monetario con il contributo di tutti quanti i Paesi c'è tutta quanta questa cosa qua tutto giustamente per ricostruire l'Ucraina
A un non detto cioè Emanuela definire deve essere vinta
E se invece questo non accadesse che senso avrebbe come dire pare un Piano Marshall previsti rifare l'Ucraina in mano russa oppure per quale motivo mai perché il Piano Marshall funziona come ha funzionato quello subito dopo la Seconda guerra funziona sulle aspettative e cioè tu capisci ed economia viene salvata tu capisci che il Paese riprende fiducia ecco che gli imprenditori ritardano gli investimenti ma in Ucraina
Come dire non c'è con un atto completa sovranità c'è una forte ingerenza russa nessun imprenditore rischierebbe investire sapendo che prima o poi russi vogliano lo Stato di diritto
Quindi tutte queste cose sono tutte giuste bisogna parlarne fa i conti tutto quello che volete
Il voglio dire io penso che questi cosa devono fare per quel che mi riguarda le ho fatte ma il non detto è questo tutto ciò può venire soltanto se diciamo respiro c'è una buona l'Ucraina riceve altrimenti no
Chi Angelo De Mattia vediamo insomma al nostro Paese tra un po'ci sarà la legge di Stabilità combattiamo appunto con un'inflazione mai vista che momento è cioè la partita anche energia etica mi faccia solo dire e torno un attimo ai lanci di agenzia Ansa da Washington che l'autore della strage alla parata del quattro luglio alla periferia di Chicago usato un fucile e ha sparato da un tetto lo riferisce il New York Times citando fonti di polizia Angelo De Mattia
Giustamente aveva accettato la preparazione del del Bilancio
Con un passaggio fondamentale
Dell'attività del Paese dice quando mancano cilindrici sì alla fine della legislatura scelte sì ce l'hanno ormai tutti utilizzati allora
Noi abbiamo il comunali sì ed sfavorevoli che ci può avvenire manutenzione da annunciato questa misura con queste caratteristiche
Tutti invece passati a partire orata al periodo post bellico
Abbiamo a da un lato e pattuglie della donna cioè la questione fondamentale Celtica colazione
La pandemia stava intende già sia pure con modalità diverse
Documento ma quello che circonda lira assoluta aderenza alle nostre spalliere Cina dunque uno problemi come da cliché a diventare o addirittura bancari destinati a colpire pagliacci poveri innanzitutto
Cioè il problema
Mi farà la la interrompo il secondo perché ciò che ora arriva notizia dall'Ansa che il Consiglio dei ministri ha deliberato lo stato di emergenza per siccità per i Migliaro Magna Friuli-Venezia Giulia Lombardia Veneto e Piemonte
A quanto Lanza apprende da fonti ministeriali sono previsti dieci punto nove milioni per l'Emilia Romagna quattro virgola due per il Friuli Noventa
Per la Lombardia sette punto sei per il Piemonte quattro virgola otto per il vento
Sono le misure giusto ma il il coro l'onda per fare scendere
Rilievo chiudendo perché il problema dell'Aci circa basso impatto con riferimento alle aree del paese recati al centro nord il più grave quindi diciamo che ho fatto
Venne a vedere lanciato in questi che sono state nominate andrà occorre poi un piano nazionale
Per cercare la siccità connesso al problema dell'utilizzo dell'acqua
Cioè con diciamo agire anche in via preventiva anche da due ancora non ci sono scene però verificati i danni perché la citazione del clima ciò deve essere connesso tutto al cliente perché ci conosce votare
Ora andate dirà climatica ciò che composta architettura anche mobilitazione
L'intelligence liscia qui per quanto riguarda proprietaria scempio come quelle che toracica che si sono verificati Collina la caduta
Ghiacciai sulla Marmolada cioè è un complesso iniziative che bisogna su a noi risulta tutto ciò si può rispondere
Con il Piano nazionale delle c'è ci rinuncia si può rispondere per questi interventi il sostegno chiede in coro effettuati o sulle bollette
Ora ci vuole chiede
Tipiche io interventi ma questo
Ancora diciamo rispondente a una logica del momento
Quasi per caso per caso King molestando il piano Quercia che l'ha preceduta il quadro di riferimento anche se poi Cascino attuazione
Scorrerà va bene l'idea
Chi non restando questo club e la necessità anche irride venire alla luce il quanto è vietato dunque occorre appostarle vedendo il padre al piano striscione curve spinto da un anno a Perego a medio termine che faccia leva su dei pilastri lavoro salari da un lato da un altro lato produttività totale fattori poi benissimo prudente con gli ho parlato prima con particolare togliere un chiarimento alla luce all'interprete della termini situazioni di grande saggio imporre classe insomma il momento Vittorio cedere organicamente non più con incisioni intervengono cioè sotto la spinta perdenti Pecci e Bocconi invece non c'è altra lasciano danno inquadrato native ma generale che a sua volta ci deve raccordare aderenti al ritiene già e poi con iniziative europea tutto ciò poi a sua volta scolpita raccordo tra politiche economiche rifinanziati ricca finisco da un lato da un altro lato politica monetaria che occhi andamentale Ciccioli che dovranno essere per legge nelle prossime settimane ed è anche fondamentale perché dolente sino ad oggi casi scrittura
Per cento carenti d'altronde non è che bilanciata però da una politica economica che vada Cencio contratti gratis cioè scintille apicale ministro Reno malcelato
Chiave civile cioè il suo sentiamo al Farassino in chiusura
Io sarei molto scettico sulla possibilità di di un intervento organico che sia in grado di tirare le fila di tutto
E un motivo molto semplice e più la situazione si deteriora
Più lo Stato deve intervenire intervenire diciamo anche con tutta una Q come posso dire una un una mediazione culturale vicino al populismo i nostri concittadini meno fortunati nove di cui nove mila quindi a un intervento di spesa pubblica addizionale legato alla diciamo al mantenimento del tenore di vita dei meno abbienti si unisce considerando le elezioni le hanno prossimo
Tutto una spinta di assalto alla diligenza dei diversi partiti che detto diciamo così clientele
Quindi noi avremmo un assalto al bilancio dello Stato duplice da un lato quello diciamo corretto se vogliamo di aiuto dei meno abbienti e dall'altro di aiuto tutte le le diciamo così il il elettorato dei parcheggi segmenta questo farà crescere ulteriormente
Il debito pubblico
E di conseguenza ci troveremo alla fine di questa situazione
Di questa vicenda quella legata al covi alla ucraine così
In una situazione di minore diciamo così equilibrio questo è il vero punto pericoloso di tutto e non credo che ci siano modo politico di avere un disegno organico
Bene grazie ad entrambi in buon proseguimento di serata qualche istante di musica e torniamo in diretta con Federico Punzi e notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto