Processo per il conto protezione Larini + 4

Arrivi Silvano
Non c'è già contumace non comparso
Perché c'è l'avvocato per Isar esecuzione l'avvocato Caterina Malavenda e Corso Bovio rievoca ricade nella sua propria
Craxi Benedetto
O
Questa è una buona notizia
Va nel senso no sempre chiaro nel senso che
Faremo conoscere
Sì mi pare di capire che conoscente essendo esperto valuti il passo del tipo che si che si qualifichi anche oltre che ciascun stabile nomina è così
No
Dice no dissi che forse non è stata la ragione per nomina nomina leggiamo dallo diciamo è presente l'avvocato no presero caso rifiuti che produce telefax
Ritira ammettere
Alle sei e ventitré ottima ma e mattiniero suo cliente c'è il fondo è mattiniero cliente
No uno luglio afoso pomeriggio glielo so dire che non sono sono esperto
Ha ragione lei perché si fece per quaranta va be'come l'ho detto
I sottoscritti del dell'imputato Craxi Benedetto
Che dichiara di nominare istituzionale no anche oltre che l'avvocato Lo Giudice che confermava tu mi chiedi con le foto di Milano che noi conosciamo che è presente
A nomina allora produce nomina
Per l'imputato Craxi
Credo che una persona in aggiunta a quella dell'avvocato Enzo Lo Giudice
Va be
Quindi alla questa mattina l'avvocato Libutti e anche in funzione l'avvocato Enzo Lo Giudice
Martelli Claudio
Libero
Già contumace non comparso va votato e presentato Marco De Luca
Vediamo anche cioè la prostituta dottoressa Manuela cinghie
L'avvocato Marco De Luca e anche istituzionale l'avvocato Striano del Foro di Roma
Studiano come non ricordo mai a confondo
Carlo Didonna Leonardo
Cioè buongiorno
Libero presente
L'avvocato Vergara fuori Bologna lo assiste
Gelido che lì c'è un libro non compasso sono entrambi gli avvocati l'avvocato Oppedisano Lottomatica Foro di Milano
Va be allora
E il tribunale dato che si produce si procede sì è solida che si procede partito pilota volto proibita che si procede
Nell'aula settima azione penale
A causa dell'inagibilità dell'allora terza per lavori di restauro
Stavano ed un marmo di Carrara stupendo per la verità
E e che nella porta che sulla porta del poeta o è affisso un cartello o si documenta come possedimento per oggi
Vediamo ora le parti civili sono presenti
Per le parti civili
Giampaolo Velo scusi finito professor Pisani solo dato Mario Pisani per la liquidazione del Banco Ambrosiano preparazione dotato Valerio
L'avvocato Lenzi
Qui la intanto
Allora diciamo che l'avvocato Rizzini alla e istituzione degli avvocati Federico silicato
Dell'avvocato professore Ubaldo Giuliani Balestrino
Rovato Pisani l'avvocato Valerio e l'avvocato Rienzi quest'ultimo rappresenta anche per sostituzione processuale
Gli avvocati Federico silicato Dell'Oca dove sono Ubaldo Giuliani Palestrina bene
L'appello è terminato
Il vertice Pubblico ministero presidente io penso io colpito
Facciamo appello perché il nostro amico Massimiliano nonostante non vi si è tenuto
Diciamo intanto piano Silvestri che abbiamo
Provveduto tutto in regola
Ecco l'elenco del fondo dovrebbero
Sette nulla
E ci si possiamo farlo tributi qua ah sono meglio
Travolto meglio era ma era la mia voce stanca stavo mantiene la vetta
Non funziona il microfono RAI che forse non parlava fuori dal microfono voleva essere ormai il pm era con noi fino alle otto e venti divise in udienza che forse e
No no ma riesco la nave va be'allora
Ora vediamo le presenze perché è una presenza
Giorgio il Pgt Egidio Grandi Alberto Colombo Umberto e Mazzanti Giovacchino Colombo ha scritto qua c'è un po'tardi quindi invece rinomato è presente se gli arriva presidente prima di iniziare io volevo produrre le varie giustificazioni dei vari imputati di reato connesso Hottest tipicità di Perotto aveva di un fax per Ortolani per cui lui dice
Ecco perché succede al tribunale conferma la sua volontà e presentarsi purché avvertito tre quattro giorni prima per le ore undici e seguenti moduli posso prendo il primo era il mattino e rappresenta l'impossibilità invece per di presentarsi Perotti bene queste la comunicazione l'avvocato Ortolani poi per quanto riguarda
Il dottor Dell'Orto si dice
In qualità di testimone a parte la terza sezione per altri polemicamente confermo quanto da me dichiarato nell'interrogatorio verso il pubblico ministero salutismo subissato Martello anzi mentre confermo quanto da me dichiarato nell'interrogatorio reso il Pubblico ministero dottor Dell'Osso il diciotto marzo novantatré le segnalo che intendo avvalermi della facoltà di non rispondere la prego pertanto di rappresentare questa mia volontà altrui una lindano e al pubblico ministero perché quel passato attraverso l'avvocato Dinoia quindi
Sulla base di questa fax io chiedo l'acquisizione dell'interrogatorio reso dal dottor Dell'Orto al pm dottor Dell'Osso Ifil diciotto Marco allora scriviamo che il Pubblico ministero scusi un attimo di pazienza produce
Produce sì telefax
Mi pare di capire
Era costituito dall'età dissi va del la delle imputato data connesso Dell'Orto sì all'avvocato Dinoia se ho ben capito con il quale nel quale molto gentile
Nel quale si rappresenta
Si rappresenta
L'intenzione di avvalersi della facoltà di non rispondere
E si dichiara
Di confermare
Il contenuto
La data il contenuto dell'interrogatorio diciotto marzo novantatré al Pubblico ministero presenti in loco
Ecco tutto allora diamo atto cominciamo pure questo devono ultime cose invece una lettera d brutta Santin
Che invece dice aprendo la convocazione per l'udienza di domani improrogabili impegni familiari a tempo fissati mi rende impossibile se è presente solo a disposizione per la prossima udienza
Inattesi alla prossima convocazione l'invio distinti ossequi io non so poi se corso all'udienza perché ieri ha avuto contatti con l'avvocato pecorelle Mita diceva che forse veniva nel pomeriggio ecco queste se
Ma
Allora io direi che l'avvocato dunque l'ho scritto allora questo
E tale interrogatorio è prodotto
Dal Pubblico ministero
Vi sono vi sono dei tipi di osservazioni su questo
Avvocato Pisani sei anni per la parte civile ma procedano in allegato a questo interrogatorio c'è una nota
Poi c'era una volta no so io non c'è si figura anche lui
Non so sempre la proposta di transazione per i crediti vantati alcunché però sta in aula vantaggio già in atti chiazze
è una proposti canzone che è stata già prodotto perché ricompresa in quel fascicolo concernente i rapporti e alla diamo atto alla diamo atto a richiesta dell'avvocato Pisani
Che allegato otto all'interrogatorio risulta legata risulta propose transazione
Che giusta
No propose una stazione che il pm afferma
Ti non avere prodotto
All'udienza odierna
In quanto già facente parte del fascicolo d'ufficio perché questi dal tribunale
Null'altro se la sua osservazione no non solo sovvenzione tribunale acquisisce
Allora facciamo le cose con ordine questo che dell'otto votiamo insieme
Dopo di che divertirsi
Del dibattimento
Allora tempo diciamo il Pubblico ministero produce sì chiedo scusa
Questa è una è la seconda copia della pace e dell'otto abbiamo già una cosa
Produce allora lettera dell'avvocato dell'imputato diciamo l'imputato
Ah no chiedo scusa ha ragione lui dall'avvocato Savoldi
Avvocato professor Mario Savoldi
Sì
Il quale segnala
Disponibili impossibilità del proprio assistito Umberto Ortolani
A recarsi
A Milano questa mattina
Ma però
Dice che verrà
Grazie sì sì emigrato liberatorio per questo non ho rispetto a quelli arrivati deteriorata va bene alla verrà diciamo che verrà e quindi Pivetti tuttavia resta a disposizione tribunale
Però sì
Alzati plurale per una prossima udienza no casomai sarà sua cura Pubblico ministero cuoca logo pianticelle
Bene
Quanto all'ora esigua e già d'accordo glielo dico da subito ecco naturalmente queste cose queste uguale ma è un fax che era la procedura si vede o poi c'è una questo delle lesionato fax questa cosa qua
Venezia primo luglio entità santi ma è un fax da fare è un fatto
Questo mese nella busta l'l'avvocato Savoldi
Di data odierna no percepiti ieri
No e trentasei del primo luglio
Dell'imputato di reato connesso bruta Santin
Il quale dice che il quale manifesta
L'impossibilità
Di essere presente alla odierna udienza per impegni familiari
Sì
Per inderogabili impegni familiari
Da tempo supplì
E
A sua volta si dichiara comunque a disposizione del tribunale
Per una successione di Enzo
Sì
Ecco ripeto c'è anche un fax mi scusi della voto delle delle teste Colombo che però ha superato a patto che abbiamo saputo che presente va bene allora
Egli in ordine all'acquisizione delle deposizioni rese dal Bellotto e quindi in quella sede il peplo una deposizione ha sovvenzionato interrogatorio da destinare una torre
E interrotto riferisce in ordine a una Lettera fa Fiorini e panico ambrosiano Fiorini ENI e Banco Ambrosiano in ordine alla reciprocità dei rapporti intercorsi ecco visto che il per l'orto non verrà a deporre davanti a questo tribunale chiediamo che di quella lettera venga disposta l'acquisizione
Vediamo un attimo protocollata allocato vergata chiede ma non ho capito avvocato perché con il suo mercato e difesa ritorni
Si siano dubita CDEC l'avvocato vergata chiede che venga acquisita agli atti
Una lettera via questa lettera
Di chi è questa Italo D'Agata scusi di fiori a firma Fiorini all'indirizzo di Banco Ambrosiano banca prodiano
Beh serata
Le ripeto per lo stesso
E quello stiamo parlando
Quello che ho acquisito
Precedente ma la lettera non è stata mai acquisito al fascicolo il pubblico ministero cioè vorrei chiedere all'avvocato vergata
In effetti io confermo non è stata mai acquisivate gradiamo l'acquisizione è molto grave cautelarmente aveva francamente da oggi
Oggi provo durissima dal proprio medico
Ma io non ho trovato avvocato hai a che pagina questa lettera no non c'è presidente qua è un'entrata visite menzionate menzionato letterata può dirmi dovrebbe nell'interrogatorio e io sto guardando volete
Allora io non la vedo però of ho sfogliato questo verbale posso dare una lettura presa
Poi con il verbale Seagram venga venga
Comunque ritiene afferma che non è nel fascicolo finora emersa
Si accomodi indichi pure dove
Beh avvocato lo dico questo
Già nel codice abrogato questo tribunale Sira uniformato una orientamento la versione pressoché unanime
Devo ammettere che in questo o codice vigente meno unanime però francamente sono fa trecentodieci
Io credo che quando sia in equivoco stavolta
Ma scusi se questa dire dice che lo si avvale senza mai posso sì sì ce ne sono poi ognuno interloquisce incerta ovvio allora Pubblico mistero in relazione a questa lettera che sarebbe una lettera di compensazione
Che Lega eletti due accordi io mi limito a leggere un brano un piccolissimo Pranu della nota compilata dal dottor Milazzo e istituita la giunta esecutiva dell'ENI che è stata chiusa sì sì sì certo
Ma l'auto targata non è strano la del dottor Milazzo che era componente del consiglio sindacale dell'ENI e che incaricato dal cinese grandi di effettuare prove indagini sul punto all'epoca dei fatti ottanta due ottantuno anzi si dice questo
Come garanzia esisterebbe una lettera di compensazione tra le promissory notes che la tragedia sottoscriverebbe
Ed i soldi prestati al Banco Ambrosiano in franchi svizzeri cioè voglio dire lo stesso dottor Milazzo in quella sede
Presentava questa esistenza della lettera con condizioni alle quindi io esisterebbe
Quindi a mio avviso ed è molto probabile La sette non esisti in mi oppongo che avvenga acquisti o poco se
C'è poco da porsi è cosa procedure chiaro temo che sia e questa deve dire alla richiesta secondo me è il operare sequestro
Allora venne posata in ufficio no no l'avvocato vergata aspetto che non è nel facile uffici evidentemente a ripiano dall'avvocato pagata scusi che richiesta Palermo capito allora di sequestro eventualmente presidente
Va be
Ha dato l'arcata fa richiesta di sequestro letterari Pieve si oppone volevo esplicare brevissimamente su quanto è talmente può aspettare l'uomo degnamente queste un documento per noi e chiaramente importantissimo peraltro noi ne abbiamo già prodotto uno che proviene dalla Banco Ambrosiano a firma campionesi con Allegri pare che sia papà piena produzione nome
Doppia
No l'abbiamo prodotto noi abbiamo meno e Sato al Banco Ambrosiano questa ecco vada a lei e al Banco Ambrosiano cioè sono due documenti separati e distinti e capisce che il tribunale qual è l'importanza anche perché sotto il proprio ora delle stranita ecco della e dove si questa questa lettera
Presso presso il il Dell'Orto che
Certo fa una dichiarazione
Sì però può fare solo se al microfono perché se no no se siete quello che diceva il signor richieste una lettera Laval petti di pollo di donna
Esiste una lettera
Indirizzata dal punk approcci annuale dei e poi di riscontrata dal vecchio Banco Ambrosiano due lettere allora non so quale delle due sia qui a diciamo favore carte il PD i Dell'Orto
Io la quale si stabiliva riciclo citarlo fra i due contratti Maric Cipro cita fra le posizioni dei p due p credito per cui Potocki quei gruppi che al loro congresso fra Italia ed estero
Io a lungo cercato questa lettera che stranamente sparita perché fuori casta grande de Panza rispetto alla transazione che vedi poi successivamente affatto e ai rilievi della Corte dei conti che che riguarda Roma transazione
Misteriosamente questa lettera hanno precipita presso gli uffici dell'ENI si trova fra le carte del morto
Non so perché
Bellotto aveva nei suoi fascicoli e gli sono stati rinvenuti dalla Procura della Repubblica dei fascicoli in cui c'erano carte che riguardavano vorrei finire di parlare delle carte che riguardavano
Io diciamo la questione che ci interessa
Il terzo lotto nel fare la deposizione fa specifico riferimento a questa lettera sia pure in termini generici perché dall'orto
Io non so se l'ha persa peggio e lo scrivere ma comunque questo è una media di finanza non sapeva queste cose non si dicono su solo nel senso di finanza donati da queste cose insomma ecco
E si chiaramente pare strana setta che se che è stata interna non sia stata il fiato non solo non è quello giusto e dello De Donno come dire queste cose passo nel seno di una democrazia consentite occorre cosa arrivata riguarda il merito infatti nella relazione adesso ha lavorato spagnolo
Poi chi ha percepito abbastanza i Fassina chiaramente noi donna però lei non può dire mi meraviglio che il Pubblico ministero non abbia qui
Sito questa carta questo non è consentito capelli tagliati chiuso l'incidente è chiuso bene s'accomodi Donna mi ha spiegato che è stata uno dei
Seduto
Allora diciamo che il Pubblico ministero
Lui poi donna
Ed illustra la rilevanza vita lettere per il suo consiglio processuale per la propria posizione processuale
Lei vuole proprio
Dicevamo dicevamo
Stavo dicendo che il pubblico non si oppone
Alla richiesto proprio sequestro
Illustrando
Corre il richiamo della nota Milazzo già in atti
Le ragioni di tale divieto
Tale parere
Affermando che vi sono
Di tale pare vitale di tale sequestro
Affermando che vi sono ragioni che militava per l'esistenza e la lettera
Provato Pisani
Che meritano per resistenza da letta
L'argomento alle stiamo su questo tema la parte civile Banco Ambrosiano si associa quanto dichiarato il Pubblico ministero
E la denegata ipotesi Filippini tripolare volesse disporre sequestro ci si sente bene insomma vicepresidente sì e di questa lettera Clitocybe ore di sequestro sia esteso anche io
Rovato Pisani sia stato il PM ed è l'ipotesi di sequestro chiede che si steso anche allora letterale
Menzionata
A foglio trecentoquarantanove dallo stesso interrogatorio Dell'Orto
C'era la versione che rifiuta Graziano da Silva letterati fido Accardi
Risalente agli anni settantotto settantanove
Dove si fa riferimento secondo il dell'Orto grafico gentile
Va bene
A un incontro Hilton Accardi
Chi ha un programma di collaborazione
Il giovane si riserva
Si riserva sinistri ai soci cerchiamo di cominciare coi testi sono francamente allora abbiamo esaurito le fasi preliminari il primo testimone che vediamo se riusciamo a cominciare da soli e non sembra presidente possiamo iniziare a Ganci Giorgio esplicita autorizzazione
Siamo in grado di fare la scaletta dell'aereo interventi possiamo farla Ganci Giorgio quegli altri su tutti i presidenti dell'ENI S.p.A. in un ordine o forse trova oggi iniziando da Mazzantini poi grandi
Eccidi e Colombo
Potremmo fare questa scaletta buongiorno
Allora valiamo ma non è lievitano era sporca si può accomodare
Sì sì no deve fare suo giuramento o simili allora dunque diciamo le finalità
Cioè lo spetti spetti che qui abbiamo i propri perché stiamo trascrivendo l'udienza stiamo registrando traccia in quella manuale di registrazione quindi bisogna armonizzare il tutto
Sì ti sono me Giorgio Rocca Giorgio Gangi nato al fiume a Fiume l'otto luglio bidello che cito trentotto lotto sette mille novecentotrentotto
Avvocato Argento Pezzi ben noto a questo collegio
Allora diamo atto che il l'imputato di reato connesso è il padrone esso devo capire se
è assistito avvocato Argento Pezzi
Al che anzi il a presente ricorda le facoltà
Che reciti riconosce
La prima di quale quelle di avvalersi la facoltà di non rispondere o si deve fare vola rispondevano corrisponda se intende rispondere deve sapere che a ciascuna domanda che avrà posta e la può anche non rispondere mi dicevi gerarchia particolari intendo avvalermi della facoltà di non rispondere
La impianti intende valersi la facoltà di non rispondere
Allora noi percepiamo quadrata presidente io chiedo l'acquisizione dell'interrogatorio reso dal dottor garantiti in data nove febbraio novantaquattro ore quindici davanti al pubblico ministero dottor Davigo
Che presenta alcuni riferimenti alla vicenda che ci interessa
Poi le produco anche la memoria indirizzata al pm dottor Davigo è al Gip dottor ittita tratta dieci marzo novantaquattro e anche una ulteriore memoria sempre a firma Gangi Giorgio datata collette allegata datata ventotto dicembre un lettore ritrasmissione datata ventotto dicembre mille novecento naturalmente buongiorno sarà farne le cariche di una per una prossima ospite costruirsi allora interrogatorio nove febbraio novantaquattro
Dottor Davigo
Poi memoria dieci marzo novantaquattro
Poi memoria ventotto dicembre novantatré
Produce e chiede l'acquisizione qualcuno si oppone nessuno si oppone si pone acquisisce al fascicolo d'ufficio
Ho giocato pezzi stia bene
Oltre sì a questo punto chiedo venne introdotto Mazzanti e Giorgio
La signora si chiama Sante Sante for
Come questo signore teste qualora dovesse mazzate tante Rozzano seria valutate protesta a una parte connessi mazzate
Abbiamo quasi un record
Buongiorno
Buongiorno solo un attimo in piedi le facciamo leggere la formula con la quale la filiera impegnati nell'età come lei sa e dove tutti testimoni la retata è mio dovere ricordarlo testimone bene comincio deposizione lega puri Pilla propoposta sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ringrazio molto poco sulla comoda
Adesso ne salviamo entro Russia facciamo sedere pena sapeva allora nome e cognome
Giorgio Mazzanti nato a Mila no undici agosto mille novecentoventotto
Do atto Mazzanti Milano undici otto mila novecentoventotto residente residenti a Milano via in via De Cristoforis sei
Bene allora risponda convalidava il pm di ogni altro che vorrà interpellarla prego connesse allora dottor Mazzanti intanto chiarisca al tribunale quando lei lavoro
Per Lennie quando assunse in particolare alla carica di presidente dell'ENI
E il suo percorso all'ente
Concerto
Entrerai all'ENI come direttore generale
Suoni fitto dell'allora presidente Lusetti rotti
Io in quel momento io amministratore delegato di Montedison
Fui chiamato da Girotti temeva sconosciuto nella Montedison dovrebbe essere il settanta TAF tra il settantaquattro non ricordo esattamente
Nel settantacinque la mia posizione direttore generale duro a breve tempo perché nel settantacinque
Quando divenne presidente dell'avvocato Pietro sette
Io assunsi la vicepresidenza degli
Nel febbraio direi comunque teme il temporaneo ma no febbraio per febbraio settantanove
Fui nominato presidente
Capelli sospese da tutti i Poteri
Qualsiasi potere
Il questo lo ricordo bene perché fu una cosa piuttosto drammatica per me
Il sette dicembre del mille novecentosettantanove siano dal tribunale dato quando di mi scusi niente mi scusi così quindi la sua presidenza sullo la sua presidenza slovena naturale che se corrisponda di fare domande dottor Mazzantini inchiostro presenta stato uno tal
Dalla febbraio settantanove al sette dicembre settantanove quando mi fu tolti tutti potere in realtà polpa Profumo e mi fu proibito addirittura l'accesso all'ufficio
In realtà formalmente la presidenza
Finisce con Marrazzo dell'ottanta quando io tolte le dimissioni formali ma il fatto io non ero più Presidente Oiardi subentra dopo il il un commissario del genere GT
Allora senta dottor Mazzanti allora a me interessa
Innanzitutto
Capire nell'epoca la sua presidenza e anche la vicepresidenza
I rapporti
E come si sono sviluppati i rapporti ENI gruppo Ambrosiano gruppo estero dell'ENI e complessa del Banco Ambrosiano
Sul punto lei può dire se a delle
Dei ricordi
Sembra molto limitati
In quanto come vicepresidente su richiesta dell'avvocato Pietro sette già il presidente io seguivo essenzialmente
La parte operativa diciamo la gestione industriale la programmazione non la parte finanziaria da vice per ora mi limito alla fase vicepresidente
Dal vicepresidente mi pare verso mi pare verso la fine del Presidente alla vicepresidenza il ministro delle partecipazioni statali onorevoli Bisaglia
Mi suggeriti avviene di andare a trovare
Il presidente del Banco Ambrosiano
Dottor carri
Fu un incontro coeve più a Milano
Divenne il quale
Mi pare non abbiamo avuto molto da dirci perché io ho seguito la parte industriale
Parlava solo in termini finanziari quindi in pratica lei non ha seguito con gli accordi di quel periodo tra gruppo estero dell'ENI gruppo Esso del Banco Ambrosiano
No non può ritirarlo di vicepresidente invece se può chiarire
Un attimo quale ruolo aveva fin da quando lei è entrato all'ENI Leonardo Di Donna all'interno dell'ente
Quando sono entrato come direttore generale francamente non me lo ricordo bene
Non lo ricordo sì mi ricordo invece bene che quando presidente avvocato sette fu varata una nuova struttura organizzativa l'organigramma
Che poi si è mantenuto
Sostanzialmente immutata anche sotto la mia presidenza
Il dottor ritornerà capo di una delle direzioni
Diciamo della holding delle direzioni centrali dell'ENI
Queste elezioni si chiamava attuazione era una delle tue più importanti e uno era l'attuazione ed altri alla programmazione
Nell'attuale poi ce n'erano altre direzioni che con l'estero
Nella direzione attuazione Ceva
Il controllo l'amministrazione la finanza una serie di attività che a loro volta potranno affidati a
Dei professionisti gli specialisti dei dirigenti delle mi scusi che riportava dal dottor Di Donna cioè il doppio il dottor Di Donna quindi era
Il Rettore dell'attuazione dove l'attuazione sì e quindi al suo in questo settore l'attuazione c'era anche il settore finanziario faceva capo anche il settore dialogare per cui si sì sì pensi c'è afferma lo afferma con certezza
Sì sì benissimo senta
Allora queste la carica del dottor Di Donna per quanto io invece Florio Fiorini lei lo ricorda se sa che
Ma era nella direzione finanziaria adesso non ricordo se responsabile della direzione finanziaria credo di sì
Ma prima lo un non so da quanto è diventato di responsabile della direzione finanziaria non me lo ricordo bene perlomeno certamente lo è diventato poi se non ricordo quanti erano è diventato quando lei era presidente
No non lo era già lo era già quella lui era sotto avvocato sette soci alla presidenza sette sì
Era perché queste comunque mi scusi presidente se posso aggiungere osservate va tutte queste cose mi dispiace adesso fa questo postilla ma risultano certamente dal comunicazioni ufficiali dell'ente perché ogni volta che c'ero l'assegnazione di responsabilità utili
Strutturale diceva del biotech di servire sociale tradotto ammazzando infatti nominò verremmo le date in giorni da quando dove e come ma a me non interessa le date precise che importano capaci solo per
Volete anche e soprattutto vagliate attraverso prepensionamenti al tribunale come contributore al coltello utilitaristico per certamente c'è tutto ancora insomma
Allora senta dottor Mazzanti io volevo capire
La sua nomina poi direttore ai vertici dell'ENI era diciamo sponsorizzata supportato da una qualche forza politica lei aveva dei collegamenti con una qualche forza politica e la faccio perché ovvio
Non ho difficoltà rispose
Poi partirà da un po'prima se permette cento sino a quando io sono arrivato alle posizione dietro prima amministratore delegato della Montedison
E puliti direttore generale dell'ENI
Posso affermare assolutamente che
Non avevo alcuna frequentazione politica se non quell'ufficiale con dei ministri
Per
Il dispotico esame l'analisi di alcune pratiche che interessavano la Società un gruppo per cui lavorava
Quando
Si è
Avvicina tutta la possibilità di non voltandosi avvicinato una certa scadenza per cui il vertice ENI c'era tenuto allora dall'ingegner Girotti come presidente
E dal professor Francesco Forte come vicepresidente
In quel momento
Fu Gsi in particolare allora l'onorevole Craxi
A pensare critica
Proporre Giorgio Mazzanti eccome vicepresidente sì
Conoscevo poco l'onorevole Craxi Perotti conosceva alcuni comuni amici anche non socialisti devo dire
Alcune per esempio che pubblichiamo ne ho altri potrei citare e io fui candidato
A prendere la posizione che in precedenza era tenuta dal professor Francesco Forte
E ma voglio dire lei come si lei intanto è riscritto nel Premio Socialis no non lo sono mai non era mai stato ma all'interno del partito soprattutto in quella fase evidentemente c'erano quanto meno due correnti
Cioè quella che esiste per quelle che faceva capo gli autonomisti ora io vorrei capire a lei come si collocava se va bene appunto rispondo subito
Un mio vecchio amico del Partito socialista per esempio era Giorgio Ruffolo allora professore capo della programmazione
Economica
Pure l'onorevole Matteotti e poi diciamo pure si semmai io avevo più conoscenze ecco se si parla di collocazione non è un popolo collocato afferma certamente va euro più nella cosiddetta sinistra
Che nelle altre aree del PSI
Senta dottor Mazzanti io le faccio presente che lei non è una contestazione perché poi verifico la domanda è stato più preciso con nell'interrogatorio nelle nella deposizione resa al dottor Dell'Osso in data ventitré febbraio novantatré cioè lei ha detto
I miei referenti politici all'interno del partito erano gli onorevoli signorile Matteotti Ruffolo Cicchitto è stato quanto preciso conferma questa affermazione ma referenti mi sembra un termine un po'fino a otto
Grossi non credo d'aver usato nella deposizione all'ora effettuata e non lo fosse fatto caso sufficienza quando è stato verbalizzato
Confermo quello che ho detto prima certamente
La la le persone che frequentavo di più nel PSI erano quelle che ha dominato il ritmo ritorno a sinistra il termine referente francamente mi sembra un pochino allora
Proprio fatto notorio che quella sospensione dalle funzioni di cui lei ha parlato dedicò dallo scandalo ENI Petroni dal così detto al casinò detto Scanno impeto
Ora io prima del verificarsi questo scandalo le chiedo c'è Lokomotiv prima quindi temporalmente prima le chiedo quel qual era la collocazione Kiton in pratica di donna si lei me l'ha detta la convocazione formale anche lui aveva dei referenti politici
Oppure aspirava a qualche cosa che tipo di atteggiamento aveva ecco soprattutto i rapporti con lei all'epoca la presidenza
Per dare un quadro più completo partirei da quando io negli ultimi tempi della vicepresidenza di Donna appunto un dirigente di alto livello dell'ENI
Devo dirlo al quale io mi appoggiavo molto nel dispositivo
Dire queste mie funzioni c'erano essenzialmente seguire la gestione dei programmi nella parte industriale
Territori
L'accertamento nato a aveva insomma all'epoca ma certamente una grossa professionalità e capacità
Titolo l'accusa prima ancora che io diventassi presidente dell'ENI
Si parlava quando dico si parlava non voglio eludere il discorso parlando di quello che avrebbe potuto essere il futuro assetto dell'Enit
Avevo parlato anch'io l'Inter la possibilità che tu potessi diventare direttore generale dell'ENI
Nel
Nel quadro all'economia dei beni quando io fossi diventato presidente non era acquisito precisano
Non era assolutamente una trattativa
Ma era una prospettazione di una possibilità
Certo
E quindi c'è questo all'epoca quando poi fu nominato mesi prima della sua nomina sì signor rete ma al questo atteggiamento continua anche dopo durante la sua presidenza ciechi rapporti suoi conti donna come erano
Editto notturno Morpurgo dunque è appesa alla presidenza
Assunta la presidenza e fosse dopo otto dovremmo tornare su questo punto se ne dovettero opportuno assunte la presenza di otto
Fonte direi quasi polarizzato direttive di governo quasi esclusivamente sul problema di aumentare l'approvvigionamento petrolifero
Per l'Italia terreni ma essenzialmente per l'Italia
Quindi la mia attenzione era tutta collocata all'altro
Inoltre
è emerso subito direi
Ho subito prima o subito dopo della mia nomina a presidente
Alcune riserva alcune reazioni
Dal mondo politici in generale Precotto in particolare l'allora dalla catena
Chignolo contraria all'idea che venisse assegnato la direzione generale dell'ENI della holding
Al dottor Di Donna
Perché ricorda il discorso di Donat Cattin diceva happening questo modo allora lei mi viene consegnato tutto i socialisti ecco
Perché aspetti perché Donat-Cattin diceva questo c'è lei la parola referente non le piace però le domando i referenti politici di donna già all'epoca chi erano
Ma mi scusi veramente questa parola referente ma cambiamo guadagniamo veniamo navale diciamo radicale ogni aspirazione politica nella furiosa varati deduzioni va be'adesso non voglio fare del formalismo Presidente Società mi scuso avanzava sì proprio
Ritorna non aveva certamente dei delle frequentazioni collegamenti e nel PSI certamente sì sì direi più collare attiva fosse tipi di di di Craxi e di Formica di di di
Della parte come si chiama autonomia
Autonomiste ma anche però che era amico di Signorile amico di alti e bassi di una intera rapporti con tutti però era più collegato con forse si consorzi se dobbiamo dare a se dobbiamo Athlon ma io non voglio attribuire etichette
Voglio solo dire che così si spiega con l'affermazione di Donat Cattin
Sì sì no che lui entrasse anche Lou in una sfera Peace CSC si adesso punta tu quella in questa sfida di più difficile figlia Donat Cattin sulle rotte le difficoltà questa ipotesi di ritorno a questo direttore generale e un po'per chi vuol prestissimo a fare altre cose anzi soprattutto per quelli più per questi segnali ricevuti tutta l'operazione di rifacimento organigramma ENI
Fu rimandata rimandata rimandata e di fatto non avvenne
E di fatto non avvenga
Però anche qui lei ora sta sfumando alcune dichiarazioni che invece li ha proposti diciamo di questi cosiddetti referenti
Politici perché va be'faccio prima la domanda quando lei fu nominato a presidente Lenzi tutto il PSI era d'accordo su questa nomina
Oppure c'è una parte che espresse delle perplessità
Anche qui allora risponde devo fanno pochino più lunga e mi scuso prego prego gelosissimo che apposta guarda tutti il PSI era a favore della mia nomina di rarissima vogliamo dire qualche settimana prima Tell atto formale della mia nomina quando qualche settimana prima
Da parte dell'onorevole Craxi gli altri che fa e difformi ceti alti che non ricordo appresso
Si manifestò un affievolimento dal raffreddamento di atteggiamento nei miei confronti ed era lei allora sì signor e da parte quindi ha detto di Craxi Formica vuoti Formica
No no no no no no anche di Craxi di
Però insomma adesso e che per ci fu un motivo per cui ci fu questo raffreddamento oppure a questo non lo so non lo si deve fare
Hotel così petto come l'ha detto l'ha definito lei Scandone Di Pietro mi e cioè io vorrei in sintesi non è oggetto di questo consesso perché però siccome un presupposto poi di quello che si è svolto topo se le illustra in Breve
Come nacque questo scandalo e com'è che lei ne fu coinvolto
Senta ripeto non interessa non costituisce oggetto del nostro processo a me interessa solo come riferimento storico e per capire questa fase perché poi importante per capire la parte successiva
Sì
Cercherò di essere telegrafico Presidente laddove il telegramma non basta mi si può chiedere pur essendo tre gli altri sono un po'lungo perché è una storia molto grossa e chiami anche colpito molto tempo ad Asti fatalmente sì sembrano secolo
Dicevo prima appena nominato presidente dell'ENI mi viene ribadito ASS assegnato
Da tutte le parti del governo in carica
Un mandato molto preciso trovare il guizzo altro pezzo a qualsiasi costo da qualsiasi parte a qualsiasi prezzo
Questo perché scoppiava una crisi petrolifera acutissima in tutto il mondo in particolare in Europa in particolare in Italia
Alcuni operatori privati uscivano dal mercato proprio per mancanza di approvvigionamento tutto il gruppo Monti
Alcune multinazionali tra alcuni niente di meno che la Esso dichiarava che non avrebbe portato prodotto grezzo in Italia o prodotti perché l'Italia tra l'altro del mercato meno remunerativo all'epoca con prezzi controllati
Quindi d'Italia si trova veramente con un
Dove la carenza di appunti di disponibilità rispetto ai fabbisogni di energia entrati dagli otto enormi
Quindi dal nuovo presidente dell'ENI Giorgio Mazzanti mandato da parte della presidenza del consiglio da parte del ministero dell'industria che soffra intendeva tutto
La politica energetica alla copertura dei fabbisogni energetici del Paese il mandato di là trova credito fai quel che vuoi la cotta e prezzo porta il prezzo
Insieme all'Agip insieme la direzione estero attorno insieme a tutti quelli che poteva andare un contributo
Ci siamo scatenati lo dico scatenati intendo dire chi abbia cominciato a viaggiare per il mondo come dei pazzi andando in tutti i Paesi produttori sul quale
Sì sì
Visco no noto Tommasino non è più un telegramma possiamo porre in nome appunto allargare troppi perché foto allorché capito scusi scrivendo
Dopo aver ottenuto da alcuni Paesi ma assoluta alcuni pochi certi aumenti di quantitativo ed altri di rifiuti nettissime
In Messico eravamo dove ci siamo sentiti dire no niente
A quella sera in Messico decidemmo di provare una carta come dire quasi disperata per le precedenti c'erano stati che voleva dire cercare di bussare alla porta della versatilità
Porta la quale lei mi aveva accusato non so quante volte in precedenza non può tenendo una cuccia di grezzo neanche in periodi normalissimi di disponibilità adesso privato al telegramma ma se lei vuole altri dettagli la nipotina se facendo
Viaggi insistenze corre promesse di collaborazione anche in altri settori per lo sviluppo del Paese
Valendo ciclone intermediazione di persona
Conosciuta nel settore petrolifero ENI praticamente indicata dai sauditi anzi indicata dai sauditi
Dopo una serie di batticuore con certezza eccetera finalmente immagino del maggio settantanove finalmente siccome il sogno e facciamo un contratto
Di cento mila barili giorno quantità enorme per quell'epoca specialmente di crisi
A un ottimo prezzo quanto anzi lo le tirò un ottimo costo perché in questo costo ci metto tutto
Subito il prezzo ufficiale pagato nel contratto base e il costo di una intermediazione che al contatto Pase sia ecco intermediazione dove Fini che
C'era solo non le chiedo le dico che
Cioè mi spieghi allora quale fu
Certo
Su questi intermediazione si sono svolte aprendo sette otto nove dieci indagini sì in tutte le sedi tutte in tutte le sedi io ho dichiarato che a mio avviso per quanto sapeva per tutte le evidenze che aveva avuto non era tornata né una lira né un dollaro e in Italia
E ho anche detto che se qualcuno aveva prove evidenti o anche sugli indizi per favore le forme s'ok non è mai successo mi lasci dire no mi scusi abbia pazienza sono stato toccato su un punto due fa ancora male
Sì sì ma allora allora
E tutte quelle indagini alle quali io insieme ad altri dirigenti del legno e dell'Agis poté posto sempre come teste
Così come gli altri dirigenti della città voterà Slam
Abbiam deposto come testimoni tutte quelle indagini hanno concluso che il contratto di base il contratto intermediazione erano stati svolti nella massima regolarità e che non c'erano indizi dei ritorno taglia quindi il l'intermediario signor partizioni a Parigi ha dichiarato che risolti in piccola parte di appresi duri e e tutto il resto è andata in Arabia Saudita vattene simile dichiarazione è stata dichiarata dalle banche che sono state interrogate per rogatoria
Dottor Mazzanti le ripeto che ho qui non si fa il processo allo scandalo in termini era soltanto per capire un attimo le dimensioni service sulla io nome parlo più pelle l'esito degli accertamenti di queste indagini cui lei appartate le dico soltanto
Che evidentemente in quel periodo lì fu una campagna stampa su questo farsi simili furono delle voci cioè ci io volevo solo che le di perizia al Tribunale dico subito è
Che cosa si disse in relazione a questa somma che Arrigo peraltro in una sola presso una società di intermediazione no qual era
A fine anno il contratto sì intermediazione fu chiarito sin dall'inizio con l'intermediario che doveva essere a fronte di fatture regolare
E ci sarebbe stato contabilizzato come doveva risale alla società che infila consigliate Wojtyla ed era gli domiciliata presso la Banca Pictet ITC Movie benissimo all'anno ma mi spieghi un attimo l'ambito dello scandalo che sanno beh non ci arrivo
Già nel finalmente allora maggio si firma il contratto
E allora io lo considerai uno dei giorni più belli dalla mia vita lo sapevo che è stata fatta
Giugno comincia ad arrivare le petroliere cariche di Grezzana radio sapiente e Pirelli sul più economico per le
Il migliore che avesse
Inneggia all'Ulivo cominciano però a circolare voci fine luglio ricordo bene già circolavano Pucci
Che che una parte dei soldi pagati per l'intermediazione in realtà rientrava nell'Italia questa voce prende più corpo contempo e dopo possiamo entrare nei dettagli
Un
Non so se interessa sì dapprima la
Viene tetto le voci tendevano a dire che
La quota parte la parte tutta una vita e andava
Alla sinistra del PSI voi al al il Presidente del Consiglio al tempo della firma del contratto d'area ora Andreotti
Lui ha tutto il tuo letto c'è Siria nessuno voi se continuate a parlare di ritorno in Italia
Non pena assegnati Milito pubblici si continua a dire che c'è o non si dice Fini però inizialmente per una fase si disse
Questo un ritorno di fondi giungeva alla sinistra del partito socialista resterà una volta alla sinistra e al presidente amico Virgilio Brocchi lodevole onorevole Andreotti
Alla qualunque io non voglio fare altre domande su questo a me interessava sapere l'ambito in cui si muoveva questo scandalo ora io le chiedo
Quando scoppia lo scandalo suppergiù allora in che epoca proprio cominciò questa volta esistenti anche no le voci le prime luci glielo detto fine luglio sì puri
La Nusco la campagna di stampa la campagna scandalistica di stampa allora comincia nella seconda metà dell'ottobre settantanove dove troppe prima di passare a quello che succede dopo un attimo e anche
Che la confronta personalmente io le volevo chiedere questo nella
Nell'ambito dell'accordo e poi quando scoppiano quando iniziano queste voci in relazione allo scandalo inizia all'epoca della stipula di quel contratto che lei ha detto che l'Arabia Saudita sia poi
All'epoca successiva con inizio le voci qual è l'atteggiamento di Leonardo Di Donna che atteggiamento assume
Lui personalmente c'è ecco si occupa di questo contratto su come determinate posizioni topo ecco
Va
Alla domanda sì gli occupati il dottor Di Donna di questo contratto
La risposta è sì in questa misura lumi non seguirà assolutamente le trattative Arabia Saudita che invece logicamente forse mite dall'Agip che firmò anzi il contratto perché era la provvigione attore del gruppo
E dalla direzione estratto
Il dottor Di Donna frutto dove coinvolto
Nella predisposizione
Del contratto di intermediazione che non fu troppo caduta del cielo nacque la proposta la necessità raddrizzata in colloqui precedenti con la direzione est nel collage ma quando si decise che tale intermediazione era necessaria e dato tale fu punito richiesto alto tutti donna come direttore della Direzione attuazione ti aiutare per l'implementazione per la tua
La realizzazione del contratto d'intermediazione Epilessia dopo vent'in questo senso ecco ma solleva obiezioni cioè che si posiziona assunse sulla parte
Scusi
Su una parte della contratto d'intermediazione
Il sottotitolo la sollevò pelle Reserve
Ecco erano parti conseguire troppo bene premio molto tempo fa
Però lui serve che io mi ricordo essere state sollevate dal dottor Di Donna era lo essenzialmente e a proposito attivo una fideiussione che il gruppo ENI
Doveva rilasciare per garantire che la città
Che aveva firmato che dovrà firmare il contratto d'intermediazione che l'Agip tavolette puntualmente eseguiti pagamenti dell'intermediazione allora fu richiesto all'ENI
Cosa dire non usuale a proposito né in questo
Campo
Di rilasciare una fideiussione che garantisse ieri pagamenti dell'Agip
Dito la osservo che a suo avviso questa fideiussione non era necessaria in fondo aveva anche ragione perché Dio mio
Mettere tutti otto Chelazzi pagasse io rompo grossa
Però era una prassi della controparte
E
Tenuto poi conto che in fondo era una banca per lei
Che avrebbe rilasciato questa fideiussione
Come dire che l'esposizione il rischio consolidato per il gruppo non cambiava
Perché se non avesse pagato magico avere pagato latrati investe banca del gruppo ENI quindi il rischio consolidato non so se sia appropriato questo termine
Rimaneva sempre Paul quello
Quindi non si aumentava il rischio del gruppo e all'una solo richiesta di De Donno agli uffici una lettera
Ecco che come presidente dell'ENI
Che diceva questa fideiussione sia da fare allora quando iniziano le voci dico anche campagne giornalistiche hanno iniziano velociste più pressanti io le chiedo quale fu l'atteggiamento
Nei suoi confronti e quindi nei confronti anche dall'accordo intanto da parte dell'allora dei vertici del partito socialista mi riferisco alla corrente autonomista
Craxi Formica eccetera quale fu quel l'atteggiamento c'è lei ebbe contatti con loro
Anche anche forme come interventi pubblici ha capito ecco da parte di quest'
Ma
In estrema sintesi l'atteggiamento dell'onorevole Craxi dell'onorevole Formica è un potere diciamo di tutto
Il gruppo del PSI cento allo ruotava era nettamente piccolo
Di opposizione
Pattaya a questo contratto rientra prima oppure dopo quando ha un passato adesso fitte al discorso di uova di gallina io non so se è nata prima la campagna di stampa osservato privata è già venti per comunque a un a pezzetti che Signori è successivo al contratto alla stipula Pessi ecco sì e alla stipula del contratto certamente sì
Sì però ben presto evitando che nasce una
Io ritengo sia nata da loro non ho le prove da affrontare un tribunale ma ritengo sia nata da loro la maggior spinta pure a questa campagna questo asserire che c'era qualcosa di irregolare va bene
E ripeto quando nascono sempre per capire meglio quando nascono così quando lei si rende conto di questo atteggiamento diciamo di questa cosa vertice del partito socialista lei ha più contatti con Di Donna
C'è che che atteggiamento assumere di donne se confronti se l'assume fa io continuo scusi io del presidente dell'ENI il dottor Di Donna era uno degli alti dirigenti dell'ENI certo che avevamo contatti
Sarebbe stella Neymar un'ampia inutile chiaro nome oppio ma dico in ordine a questa vicenda sto dicendo in ordine alla campagna che
Si muove alcune se voglio dire ne ha parlato ne ne parlavamo perché ne parlava tutto lei mi capirà eravamo c'è venti ha coinvolto in un specie piccoli
Di TTT editi temporale ecco cioè non si capiva e anche da dove arrivava venne ematico vecchia posizione assumeva di don difesa ecco pure
Critica
Cioè che che ha sempre su quella vicenda della fideiussione anche quando andammo insieme al presidente dovremmo Nanda l'insieme
Quando dico domani intendo dire di Donna sale chi Mazzanti Sarti essendo il direttore per l'Est andammo a una lunghissima deposizione che mi ricordo si trascinò sino alle quattro del mattino dalle undici del del mattino precedente alla commissione del parlamento per il Bilancio partecipazioni statali una delle tante indagini che pure ha concluso che era tutto a posto che abbiamo deposto insieme al ministro dell'epoca Siro Lombardini visto per spese statali mi scusi
Ho deposto per dodici ore di fila è solo forse di più
E ricordo più di donna anche in quell'occasione disse che lui era contrario alla vela che era stato contrario rilasciato la fideiussione
Non ricordo più di donna abbia mai se ben ricordo che abbia mai detto no il contratto non si doveva fare
Però è un oppure o è impaurita primo contratto ora invece io vorrei capire lei poi da questo scandalo stato letteralmente travolto cederà il posto aperti dopo aver posto altro volevo capire se prima chi perde il posto aveva tentato dei contatti legna tra parlato di questo dei contatti per cercare di rimediare ad una situazione ecco nel senso e Forum forse meglio formulare diversamente la domanda
Lei ebbe in quel periodo nel periodo lo scandalo contatti con Licio Gelli
Sì
Sì mi spieghi
Spieghi che tipo come nascono invece sono stati contatti numericamente limitati adesso posso spiega che cosa sono state
Io mi trovavo non ricordo bene perché anche perché lo tutto raccontare molte volte
Io mi trovavo a un convegno o perché a Vienna
Vuole ricordare con una punta di
Civetteria come invitato d'onore
Al convegno per di Vienna nell'ottobre nell'ottobre Segala nove settantanove si e andava tutto bene
L'Iraq io e più l'uomo del momento nel settore petrolifero che aveva fatto quel po'po'di contratto
Una sera in albergo mi arriva una telefonata dell'onorevole tale esito
C'è l'onorevole Danese ecco persona vicinissima al ministro Bisaglia allora ministro allora ministro delle partecipazioni statali prima di Siro Lombardini
E
L'onorevole Danese IMI informa che il signor Licio Gelli
L'aveva gli aveva detto che su di lui Licio Gelli aveva in mano dossier
Preparato da un giornalista
Che
Tavola versione scandalistica
Del contratto
Che il rifornimento Agip petroli
E addirittura asseriva che una parte di Sordello intermediazione rientravano in Italia
Nella telefonata danesi mi disse che i clienti micio Gelli aveva detto che aveva già Luís provveduto decido io però medici a Gelli non era niente a quel momento
Aveva a lungo provveduto Licio Gelli affermare
Questo giornaliste questo docente che però desiderava incontrarmi
Di fronte all'importanza di quel contratto
Io mi resi disponibile a quest'incontro dicendo quando torno da Vienna andiamo
E eterna ritarda e allora racconti l'incontro si nove dove dove
Insieme all'onorevole danesi andammo a incontrare il signor Licio Gelli l'hotel Excelsior aromatico
Un certo giorno direi
Direi nella prima metà d'ottobre appena tornato dalle non può più il giorno dopo qualche giorno dopo
E
Sì va be'allora
Non ho sentito no niente è un momento dossier carrello commenta situata a Biella guarderanno allo Stato allora la mitica allora qui in io ho incontrato all'hotel eccessiva tutela e il mio no perché cosa è in sintesi per farla breve ma se volete più dettagli non ora
Per fare la prima che torni in terreni interessa farla breve
Il signor Gelli mi fa vedere un dossier
Che dice di aver avuto da un giornalista tattica mi fa vedere che nelle ultime pagine di questo fascicolo c'erano anche le copie
Direi che il contratto Agip petroli
Mi dice che l'aveva già fermato anche perché perché la ragazza fermata affermarsi
Anche perché mi dice che anche lui aveva letto tutto il la decantate diciamo la grosso rilievo che la stampa abbia dato a suo tempo nel maggio giugno quando il contratto era stato firmato
Riteneva che l'ultimo fosse un contratto molto pone molto importante critico l'aveva già affermato
E ne basta non mi chiese nulla Europe ringraziare il me ne andai
E pur per la strada con danesi commenta Haiti in fondo mai ha chiesto niente ringraziarlo io tornai mi faccia disse
Non fece il nome del giornalista nettissimo e che cosa si impegnava affare
Cioè lei ha detto l'aveva già fermato e mi ha detto che l'aveva già ma così rifece ad alcuni giornali che aveva bloccato ad alcuni no scusi se mai discussa e aprono per capire
Una settimana dopo e dice mi pare sul panorama ma non lo giurerei
E esce invece un articolo tre
In cui sita proprio quella versione del contratto io addirittura siccità me un incontro che era appena avvenuto tra
Il presidente dell'ente pubblico
E il signor Licio Gelli
A quel punto stupito e anche abbastanza arrabbiato telefono a Licio Gelli
Il quale dice che non è responsabile passò non è colpa sua che probabilmente è stato l'onorevole da lei sia atti diffondere la notizia anche per i colto
E propone comunque di rivederci
Un da e io vado a trovarlo
E siamo ormai nella seconda metà di ottobre settantanove
E
Mie rimostranze ancora ripete che non è stato e anzi dice che
E è che che lui dice a questo punto lui dice che comunque può assicurargli un appoggio un aiuto
In una parte anzi nella stampa in generale
Affinché i la diciamo
Si è dato una pressione oggettivo obiettiva di questo contratto e non capisca andati mistica
Lo ringrazio me ne vado
Dopodiché per la verità
Con una fine dottore
La campagna sui giornali si scatena
I giornali si schierano Riley
Cipro e chi contro il contratto Cipro e chi contro Mazzanti sì tipologie controvento
E il mondo politico anche e diventa un grosso scontro politico grosso scontro politico
Lei no ha notato che l'intervento di Gelli sull'atteggiamento ritorni giornali ma senta io le posso dire i giornali che sono stati favorevoli al contratto e alle in quel periodo
Che sono stati Repubblica L'Espresso da una parte e sempre dalla stessa parte come schieramento mi scusi non schieramento interrompa pesante come posizione assunta
C'è stato certamente il Corriere della Sera certamente va bene allora un attimo solo allora altri invece ha paura lei ha parlato già di due incontri con Gelli in quell'epoca scandalo in corso e per altri contatti con Gelli
Sì limitavamo successivamente dire è un paio ad altre tipiche cioè in quindi in tutto quattro cinque incontri
Senta dal
Dal primo incontro dopo otto
Gennaio alla mia sospensione
Dicembre se Tanzi settecentosettantanove quella interna di Cossiga tutti che mi comunica la sospensione alla provvisto diretto facciamo ad abundantiam quattro volte
Dopo il dicembre settantanove ormai sospeso
Lavoro visto altre madre tre o quattro volte quella di poi l'ho visto più allora numeri molto intanto le chiedo lei si iscrisse alla pittura
Quando stavo presso sospese ossi su vecchie su sollecitazione di genere nella pochi giorni prima
Direi fine novembre perché poi il cinque dicembre sauditi faccio un telegramma dicendo non mi mandi al più niente c'è troppo scandalo in Italia queste cose non ci piacciono e l'aveva preannunciato che c'era questo rischio
Il sette dicembre venga sospeso direi fine novembre su richiesta dicendo io faccio una domanda discrezionale massoneria
Così mi fu presentata
Pago anche un assegno di trecento mila Gentile continua promette il suo aiuto per superare quel momento di difficoltà sempre in termini generali sì a
Anche dopo la mia sospensione le poche volte che l'ho visto mi dava con eccola qua e là ne parliamo più lontano che l'aiuto divenne assistente Benito ce n'è
Ora invece parliamo una prima soffermiamo nostra attenzione su una più su questi incontri prima della sua sospensione si ricarica o sì qualcuno di questi incontri Celli lei fece un discorso che riguardava rapporti ENI calmati Banco Ambrosiano ce le fece accendi sul punto c'è in che termini fece un accenno
Fece l'accenno
Sì
Ne ho parlato anche quando del posto tra un anno fa circa sì sì questa diceria reca per l'ampio un analogo no dico io le spiego col nuovo Codice collocati ha detto non è noto il tribunale date ci si presenta ma fece un accenno dicendo
Se ben ricordo dicendo che a suo avviso l'atteggiamento di Formica
A sarebbe potuto cambiare
Se
Lei mi avesse aumentato
I suoi depositi
Presso il gruppo del Banco Ambrosiano
Questo discorso quindi quando fu fatto dopo collocare nel tempo ma certamente direi
Tra l'ottobre settanta anzi no Tuturano perché certamente nel primo colloquio non abbiamo parlate neanche nel secondo
Quindi ormai siamo comodamente
Aiuti RAI nel periodo della crisi acuta vorrei dire novembre
Ma è una collocazione
Così in base a certi paletti
Vorrei dire nel novembre
Per settanta Noemi pratica credi disse che sarebbe cambiato ottocento in formica nei suoi confronti o nei confronti comunque del dell'affare ENI Petro Mino oppure che sarebbe migliorata per legge nel in generale la situazione nonché le fece un accenno proprio l'atteggiamento l'onorevole Formica
Se
Sì questo sì ho capito no io le dico che le fa perlomeno al mio tavolo che lei al dottor Pelloso aspetto il modo più generico per capire meglio come la situazione le faccio questa tirare sensazione lei ha detto in uno di questi incontri il predetto oggetti
Mi disse chiaramente
Che se io avessi potuto fare aumentare il volume d'affari intercorrente tra il gruppo ENI e le panche di Roberto Calvi probabilmente i miei problemi si sarebbero semplificati questa era la frase che le disse
Nella deposizione ora
C'è va be'in quanto lei non cambia vorrei capire come dire la confermo
Mi pare che lui atti anche fatto riferimento all'atteggiamento di Rino Formica che tra l'altro era
Un po'il più
Aggressivo di RAI quindi le tue cose non non collidono cento nome infatti non è una e volevo capire comandò il discorso quindi lei così come comunicare quelli più come l'avete una piccola aggiunta di oggi insomma per che mi pare semmai completamente mutato
Allora dottor Mazzanti lei dopo questo colloquio ebbe contatti col Condi donna ricotta sì sì sì non ricordo che proprio
A questo riguardo
Direi qualche giorno non so presso ma chiedendo evento il dottor Di Donna dopo questa segnalazione io domanda al dottor De Donno affetto
A suo avviso
E si poteva o mentale i depositi dell'ENI presso le banche del gruppo ecco ambrosiana lei si rivolgeva di donna in quanto reggeva anche il settore finanziario quindi anche il settore finanziario estero all'epoca
C'era chi li era sì che aveva minacciati anche nell'organigramma è e quello che aveva rapporti diretti col presidente
Se e la risposta qual è
La risposta fu
Nessun negativa nel senso mi disse che non era il caso
Perché
Occorreva mantenere un certo equilibrio
Nella distribuzione infatti ricordare grosso modo nella distribuzione
Poi depositi dell'ENI Leni vorrei ricordare a questo punto che aveva un movimento e ha sempre avuto
E abbiamo visto un giorno collane dall'IRAP un movimento sbagliato per le quando io già fuori da tanto tempo lei mi ha sempre avuto un enorme movimentazione di capitali
Perché perché appunto i Giorlando all'epoca qualcosa come trentasette quaranta mila tollerate disprezzo hanno
Erano
Non so quanti milioni di barili giorno moltiplicati per ventitré ventiquattro donna che all'epoca il prezzo del parete barile di greggio faceva al giorno una cifra stratosferica quindi c'era sempre questa necessità
Chi movimentare valuta e poi tutti gli investimenti in Italia a cui tutto quindi c'era un un costruttivo dei depositi cioè e ti prelievi non ultimo qui va bene ma io della parte finanziaria risorse poco fatto pochissimo si Titone una minestra e che c'è una filosofia parte non di altri questo lo dico io scusi evidentemente facendo riferimento a un criterio di base che io il riparte indiretto queste grosse masse in modo
A gennaio penso presso diversi istituti finanziari presso diverse banche a suo avviso la situazione verso il banco ambrosia gruppo del Banco Ambrosiano era equilibrata e quindi che non era il caso insomma diedi aumentare
Questi depositi
Quindi questo fu l'atteggiamento la data in cui avviene questo cono blocco Lapo collocare sempre
Abbiam detto ottobre-novembre sette o nove ottobre no incerto no ottobre nordica in novembre ecco novembre settantanove posso anche dire perché mi ricordo questo che gli oppure non era il Parma e neanche con Gelli
Per me la cosa in atto
Finita così e cioè nel senso che poi uccelli non torno più alla carica non le trovo questa richiesta provinciale non lo disse più nulla certamente io non gli dissi no qua perché non si può fare non
Non ricordo proprio l'ho fatta anzi cretino non l'ho fatto proprio
Quindi la cosa finisce così no un breve solo per chiudere la storia perché a questo punto non ho più altre domande volevo sapere quindi lei viene sospeso dalle funzioni quando dis nella notte del sette dicembre
Cos'è una telefonata a casa del presidente Cossiga e con una lettera di tre pagine che venga autorizzato a far pubblica sui giornali lettera Pellissier ma piena di complimenti congratulazioni che però dice adesso ti sospendiamo vai a casa
Perché il del presidente così ovvio e al presidente del consiglio di presidenza del Consiglio all'epoca senta e poi l'ultima cosa lei poi presente ha detto le dimissioni successivamente sempre più dovendo sospesi sotto
E richiesto di non mettere più piede nell'ufficio del
Veleni
Sensi all'ente la motivazione della lettera in Iraq per consentire agli completo e totale il sereno e obiettivo sviluppo di una serie di analisi d'indagine che dovevano essere pappe su quel contratto
A marzo
Dopo sedute dalla quinta Commissione parlamentare dopo tutta l'indagine svolta dalla Commissione Scarpia nominato dal ministro delle partecipazioni statali Truppo indagini parchi ecco non conclusero Kurama chiare Gian nelle conclusioni sempre aspettare
Pelle di tutti perché sono occupati Corte dei Conti compreso eppure magistratura ordinaria giudici Catenacci di Roma a marzo vengo chiamato dal Presidente del Consiglio
Sempre Cossiga
Il quale mi legge una bozza di comunicato il Consiglio era convocato per le dieci io sono stata chiamata alle sette e mezzo otto del mattino
Mi legge una bozza di comunicato in cui si
Dice esplicitamente
Si sostiene tutto irregolare che il contatto Pase il contatto intermediazione non a posto
E che era tutto a posto però ti viene anche chiesto che dare le dimissioni ho capito a fronte di un impegno solenne
Parola di Santo Chiodo
Difesa
Ripetuto questo anche alcuni anni dopo
A nome anche dei partiti della maggioranza impegno solenne a che a me sarebbe stato abitato Sam è stato dato scusi
Un altro incarico nel settore pubblico di paragonati rilievo e importanza
Io dove dimissioni non tanto per questo impegno
Ma perché non ne potevo più pro capite
E me ne vado
Completamente
Poi per un paio d'anni aspetto
L'assolvimento di quell'impegno
Che contiene ovviamente
Intanto io mi curo ebbero la quelle ferite
E dopo due anni ricomincia a lavorare più o meno da dove è partito molti anni primo se dal Politecnico di Milano con consulenze
Tecnica che l'appello che faccio io volevo sapere Thrale quello che sto facendo una cosa c'era la la sospensione dalle funzioni e le sue dimissioni lei ebbe ancora contatti con Gelli guardi ultrà e tirai molto generici
Correttive che in quel periodo e già prima di quel periodo già prima delle dimissioni della sospensione e più che mai pur nel così detto Interim
Il un appestato realtà nessuno voleva vedermi
Gli unici calco che incontravo mentre prima mi cercava in tutti
Gli unici calcolo incontravo erano il Presidente del Consiglio incaricato Cossiga perché lo doveva fare
Il precedente Presidente del Consiglio onorevole Andreotti perché aveva autorizzato il contratto precedente non ho più visto nessuno anche quando cercavo gli incontri con sei alla stessa organico pista docenti di RAI molte volte
Solidarietà cenere carene vedrai che tutto passerà va bene
Ma quindi lei lazzaretto sembra anche nel periodo la vicepresidenza quand'era primo vice presidente non si è mai come occupato di rapporti ENI Pancamo però siamo
L'ho detto che non sono andata solo a qui un'ora Baraldi interventi meno diventarlo vecchia che non avevamo niente da dirci
Più facevo delle cose che a noi non interessano faceva delle cose che tutto sommato a me interessano copia senza lei del gruppo di come era organizzata il comparto estero dell'edificio presenta latrati Invest
Sapeva qualcosa può
Beh sapevo che esisteva la pratica schierò la facoltà una pancreatite all'anca
Delle un altro voto molto di più insomma francamente lo so se sapeva se c'è se faceva capo a una holding
Questo
L'ape guardi se non sa non è importante perché proprio di Montisola come
No ultima cosa vorrei che fosse chiaro sul punto il Di Donna quale responsabile del settore attuazione lei l'ha chiamato così si chiamano conferma che era anche responsabile della finanza estera
Siccome qui Marletta le ha detto nell'ordine di quasi a cascata la responsabilità della finanza estera faceva capo al di don questo lo ha detto alla deposizione del pubblico misto ottobre si evolse intervenga chiedo scusa momento cosa vuole
Ho prodotto l'ordine di servizio potrebbe essere utilizzato i Fab andrò presto mi porta a loro avevano signor Mazzanti io le ho chiesto l'ho fatto questa domanda lei l'autorità resta allora siccome la tetto al dottor Dell'Osso ecco le faccio per
Senta che io mi ricordi al mio unico auto dirette di donna Carlos
La la dall'abilità il coordinamento di tutte le attività finanziarie però ripeto a parte son passati quindici o sedici anni forse di più da quando è stato fatto lo del servizio l'organigramma
E credo che era veramente la fonte più Cettina sia riferirsi a questi struttura eretta dall'altra le carte provvedimenti pubblicate isolarlo quindi ovunque lei io i suoi ricordi sono in questo senso e quindi Fiorini
Lei ricorda se Fiorini dipendeva da De Donno meno
Anche il ricordo sembra veramente va bene valletta Mazzanti ulteriori la viva voce oggettiva sia quelli benedetti Odisseo benissimo passa in un'altra donna che in anime fanno testo su quello che posso dire aiutare parte civile
Gli altri parte civile
Prendiamo ora
Avvocato proprietario per il pacco siamo imitazione coatta
Nel genere Mazzanti poco fa a ricordato
Ho ricordato di un popolo
Che nel corso della campagna di stampa
Che riguardava la vicenda ENI Petroni ha avuto occasione di recarsi da gente da sette agenti per lamentarsi
E Gelli
Aveva promesso in quell'occasione di intervenire sulla stampa
E così
Io sono andato a lamentarmi perché nel primo colloquio mi ha detto questo è un dossier che io però già affermato non uscirà nulla invece esce tutto anzi esiste una versione particolarmente spiacevole che nomina intuito colloquio con due
E dico la miseria di quattro colpi cosa stiamo a fare allora
E sono andata a lamentarmi di quaestor così
Ma a quel punto Gelli cosa ha risposto di fronte all'Avis colto come ho detto prima ha risposto che non era colpa sua qualche secondo l'ultima indiscrezione sull'incontro era stata passata dall'onorevole Danese non certo Perrone
E comunque viene eccetera
Io son convinto della bontà di quel contratto che ho sempre detto e quindi per quanto io posso io ti
Appunto cercherò procurerò poco però a che la stampa abbia un atteggiamento piuttosto oggettivo possibile più o meno disse sì e ho già detto prima mezz'ora fa spuri chi erano quali sono state le testate di periodici che erano però e quali sono stati quelli contro otto
Ma quelle contro i dato sono quelli però ha ragione Nocito accusavo più diceva l'hanno interrotta spezzata grazie presenta
Quindi tra le testate diciamo provo si esibirà il Corriere della Sera ma il punto allora questo direi anche troppo poco
Anche troppo
Troppa grazia Sant'Antonio Magelli aveva promesso l'intervento sul Corriere della Sera
No non specificamente aveva parlato di stampa in generale scusi sa allora io le leggo quello che ha dichiarato
Brutta alla stregua delle notizie apparse sulla stampa mila montare in modo deciso con i generi in quale in un colpo rivuole danesi il mio sicuro tuttavia che sarebbe intervenuto sul Corriere della Sera
Verosimilmente fece in realtà qualcosa in questa direzione di allora replicherà queste frecce promette il brevetto sclerosi
Oltre il reato vuole specificare volersi andiamo avanti sono ricorda
Questo risulta dalla sua deposizione se il sinistro può può darsi può essere che abbia fatto un po'di confusione ricordare
Poi si può darsi che in data nove aprile certamente un organo di stampa che si schierò ripeto troppa grazia Sant'Antonio fa come fulcro era secco fece un titolo che ricordo ancora
Si prenderà detto poi però interessa a me a me mi interessava sapere il contenuto dell'impegno del signor Gelli
Sì sì sì no nominò al Corriere della Sera si ripensandoci ben vestito ha scosso scusi domanda numero due
Lei ha parlato di una proposta di Gelli di entrare massoneria che poi divenne insomma l'iscrizione alla P due
Il verso la quota di qualche centinaio di miliardi di lire
Ricorda secondo il discorso di gemelli quali erano stati i proponenti dell'ingresso di lei e passanti della massoneria
Quando andai una mattina dell'aveva fissato
Fare questa iscrizione questa domanda trovai lì due signori non mi ricordo chi erano insieme a luoghi quindi c'è l'antica persone e
Fino indicare il sottotetto appurato quattro Domenico
Anzi lo me ne propose di Pio Marconi io non riconoscevo del tutto
Poi via via che imitava questi nuovi mi chiedeva lo conosce questo no allora non lo scrivo lo conosci questo sì allora lo scriveva e questi sono i cosiddetti quattro componenti della mia discrezione
Si fanno per cortesia faremo
Non so se di ricordo certamente c'era l'ambasciatore mal fatti segretario generale alla Farnesina questo non ricordo perché è un mio grosso amico amicizia di cui ogni tanto
Non ricorda il ministro
Sì e ENI ma guardi che io sto leggendo quello che ha dichiarato no no scusate adesso mi sono Caretto cercando direzionale che era poi il direttore generale la banca la
Ai fatti l'ambasciatore ad Harare dalla Farnesina si
Nell'ambito in questa turbinoso vicenda imporrà non è che non si capiva tanto bene dove arriva
Là dove arriverà s'è avuto anche dei colloqui
Contentino Craxi
Mi pare dopo la sospensione
Mi pare tutto la sospensione
Sì sì
Aspetti eh sito delle se lo Stato deve essere stato dopo la sospensione solo dopo la sospensione tua il temporale c'era un contratto
Ma è stato dopo la sospensione Sissi dubbia visto una volta dove fu la terrazza del Raphael
Ha fatto Chicca non vorrei che evidentemente non voleva vincere mi ha visto una volta direi dopo la sospensione prima delle dimissioni non son sicuro di questo condotta sì tredici l'ho incontrato mi ha visto ma
Per quale ragione lei chili di parlare l'onorevole Craxi beh era il segretario del partito un partito di governo
Era segretario del partito che lui stava facendo la campagna più
Aborrita Outlook persistente
E sono assenti bisogna come Anita e incontrare per un parco tutti gli altri segretari quando ancora mi riceveva molto
Questo in precedenza quindi gli altri per esempio Giorgio la Malfa o altri
A cui e anche il segretario il vice segretario del partito comunisti sono tutte le forze politiche
I liberali Lucio Mariani tonalità tolti a spiegare la storia di quel contratto a dire patate per inetto queste contratto queste l'intermediazione queste valore di questo contratto
Più un casino ci sarà e più perderemo questo contratto è un fatto importante
Se manca questa roba mancherà anche la soglia tunisino caro ministro degli interni che era occupato dei disordini a Torino e così via questo in ufficio quindi andai da tutti a raccontare la storia
Andai da caccia racconta la vera storia
Di tutto il contatto dell'intermediazione della sua necessità
Grazie
Immagino che le voglio sapere che cosa
E chi Accenture non fu particolarmente caloroso di RAI nei miei confronti disse che
O molto spiacevole fosse successo
Che lui sapeva prima e che di questa cosa
Se ne erano interessati intanto che mi ricordo che menziono interessamento di diversi servizi segreti epici nome anche dei servizi segreti d'Israele
Il topo a distanza di tempo capito del perché forse se n'erano interessati vado avanti poi non era stato sul punto interessamento in che senso
Di capire come erano andate le cose interessamento lui intendeva fare queste di capire questa la genesi di quel contratto base intermediazione
Questo mi disse
Però non uscito a quel colloquio senza nessuna assicurazione idee su una sorta di dire ecco sì adesso ho capito quindi detratti noi la sosterremo questo non fu neanche accennato
Questa la risposta le risposte più o meno soddisfacenti l'onorevole Craxi nei suoi confronti ma lei genere Mazzanti andato a parlare con Craxi
Il racconto la storia del della vicenda ENI Petroni e in particolare fece dei cenni con riferimento a qualche operatore che si era intromesso o meno potrei fare elenco scelto da ogni anno accennato raccontando tutto però io non faccio io non ho nessuna riserva prego
Vorrei ripetere anche al presidente di questa Corte che tu se devo dire tutto sulla vicenda Geppetto Mila no ci siamo sino a lunedì possono mai va bene o perché di cose da dire ne ho tante però parliamo di questo finale interessiamo sa
Del processo sotto protezione che vede occupato onorevole Craxi interessanti frammenti bene si pone no mi spiego ancora meglio per e limitare gli atti lei ha fatto scelte dichiarazione circa il contenuto del suo collo incontrarci in ordine alla vicenda Pietro sì signor nominato certo personaggio con un cognome insomma deporlo appena lo faccio io adesso non ho bisogno di rito davanti perché
Gli incontri con quel personaggio furono non da me ricercati
Fu la fase Leanza
Non furono ricercate da me furono
Tre o quattro incontri
E si tratta del signor Ferdinando ma che quanto ancora il contratto non era firmato
Ma quando già sembrava consentire quando ancora il contratto d'intermediazione non era del tutto formalizzato
Ferdinando Mach venne più volte a cercarmi
Possiamo anche dire dove come quando succo venne più volte cercato e precisando e questo l'ho detto anche all'onorevole Craxi che veniva a parlare
A titolo personale non per il partito però con particolare insistenza lui sosteneva che per ottenere quel contratto in Arabia Saudita lettini e quindi io come presidente dell'ENI avrei dovuto appoggiarmi
Ad un'altra possibile linea di intermediazione
Che si candidava come possibile intermediario e promotore del contratto Agip Petroli
E devo dire che era una delle tante perché sentendo tutti i contratti tanti si cambia marchio Bentley soprattutto a sostenere che invece di valerci di altre strade avremmo dovuto fare città di una certa strada antico la quale secondo Roy c'era
Il ministro del petrolio dell'Arabia saudita Yamani
Comunque noi non vogliamo Peter almeno per parte via ritardare tutto il quadro il complesso della vicenda e ripetutamente
Si voleva cercare di capire come mai lei riterrà Craxi di parla
I ma il Pakistan perché Mark e la la persona a direi notoriamente legale nei circa del è se va bene
E gli ho ricordato che tra i tanti che si erano proposti come promotore o curvature di intermediazioni c'era anche Ferdinando Mach precisando
E questo l'ho sempre fatto perché aveva Carol continuo adeguati creda parate a titolo personale e il raccomandò di fare certe cose adeguarvisi se Bettino perentoriamente che i no certe volte
Le ebbe anche successivamente o no questo lo dirà lei un colloquio col Presidente dalla Repubblica
L'onorevole per il presidente Pertini sì sì sì ebbi l'onore e il piacere di poterne parlare con
Che che cosa disse alle Pertini
Guardo le prospettò evidentemente le ragioni del colloquio che è entrata a chiudere alti quest'incontro col presidente Pertini dove collocarlo nel senso che non è chiusa impazzito
E mi aggiravo come una mosca impazzita per Roma si son colloca la suprema carica dello Stato per andare a raccontare una vicenda che se avesse trovato una cattiva conclusione come è successo avrebbe poi portato un grave danno nelle disponibilità energetica e nell'economia del paese o i numeri se occorre
Andai a raccontare il presidente Pertini che mi conosce i fatti
Fu così cortese tradizione in quanto già la campagna di stampa era scoppiata e questo mi pare che deponga molto a favore del ricordo che il presidente della repubblica del mondo
Mi dite gli raccontai tutta la storia
E
Mi mostrò molta solidarietà
Molta mi disse Hans Peter Brook scrivere il duro di tener duro
Mi tener duro
Di tenerlo
Sì
E a Joseph Blatter che quelli ci hanno un pelo sullo stomaco
Non disse chi era mamma disse che aveva colpito sullo stop
Quindi non specifico quelli o quella gente chi fossero no non lo disse tali dopo
Alle l'altro sfocato o Rizzo nel Qatar però credo che siano atleti che sentirà le idee panorama medievale dal citato assegnati da parte dei arrivò chiesta parigini non sia l'avvocato Rizzini Donaggio partecipi dei piccoli azionisti
Ecco Ingoli uno precisazioni
A quali persone si riferisce lei
Quando parla specificamente di sinistra del Partito Socialista Emas piegato qua allora no ha spiegato questa allora ma vorrei sapere i venti e poi quell'omicidio in contrapposizione a questo punto per parti ad arringare passiamo oltre ad ha spiegato che Hopa previsti guardato
Scusi presidente allora con la domanda più precisa mica rappresenta una selezione presente l'opposizione alla domanda perché non attira procede l'inchiesta tornare affatto potesse sino adesso sì sì Iraq cucito se stesso scusi non una parola allorquando seppe domande più specifiche che sì
Vuole sapere il sì
La la l'onorevole Formica lo considera allora appartenente alla sinistra del Parco Sud opposizione presidente
Risponda
Non onorevole Formica allora secondo me ma perché retate superamenti secondo lei teneva ancorato rispondono la faccio queste classifiche non è chiaro
Ecco secondo me allora Herat molto vicino all'onorevole Craxi va bene peraltro un fragoroso davanti alla tastiera politologo presieduto ieri D'Alema infatti ma il senso però è chiaro mi pare che l'ambito in questo sovrapposta poco chiaro sono mediatica cui pare la faccia o non si parla più di sinistra bisogna avere una copia se vogliamo dittatori ma residente preliminarmente io voglio insistere per l'ammissione dei testi Lorenzo Necci che penetrano e Cesaris perché oggi il pubblico ministero ha introdotto sulle nomine
Ai vertici dell'ente sì costruirsi dopo
Per l'ammissione del teste Lombardini Silvio Gianni viste le partecipazioni Stasera avete così lo Pardini Siro
Allora Bardini sito sì su quanto Chiesa della posizione assunta alto Torpedo nella vicenda ENI Sophie la Agip Petroli
Perché questioni intestati al momento vecchi De Cesaris e lombardi e lombardi a domanda pare che il presidente si
Su questa istanza Chiesa danese le stanze le facciamo topo voglio dire non è cosa ne sarà del testo e per le è però dico
Come metodo io ritengo che tutte sanzionando le facciamo troppo però per correttezza non è una costante
Inoltre allora cerchiamo di di rabbia
Ripeto ridotta
Ecco volevo chiedere al teste
Ha proposto ecco della della nomina alla al vertice dell'ENI fin dalla presidenza
Quali furono i motivi per cui l'onorevole Andreotti alla fine aderito a una soluzione politica quindi a una soluzione politica della nella scelta del presidente anziché a una scelta tecnica mi oppongo questo domanda di o rileva rispetto a questo questo tema processuale ma io mi oppongo pure al partito in tutta la storia che Diana a parte il fatto che la nomina politico tecniche dette a stabilire cioè su quale presupposto insomma io mi oppongo bisognerà
Da prosegue
E se no malamente prosegue a diamo degli esuli
Allora se e presenze volevo chiedere se è a conoscenza di una dichiarazione del quattro gennaio settantanove del ministro delle partecipazioni statali dell'epoca l'onorevole Pisapia
L'Italia sì emana ma fa sapere sull'argomento era presenziare sulle nomine giudice archeologa ove sarà avanguardistica dà particolare che passano dalla rilevata guardate sempre legata a questa dichiarazione presente se gliela leggo la dichiarazione
Cosa riguarda Goethe che tema ha proposto per la nomina al vertice dell'ENI alla nomina del Siwa per insegnar Mazzanti alla presidenza del che rilevanza il processo che sta ad una
Ha rilevanza perché atta a parte che se ne è parlato stamattina su questa no e qui abbiamo parlato dei profili storici questi dati poi l'americano appunto
Apoplessia ora a speriamo alla levata se il processo chiunque sieda sia detenuto saperlo e la sua carriera perché interessava il processo adesso gli avete
Che cosa interessa presso volevo sapere lei coraggio però ecco allora chiedo al teste Mironov ebbe un incontro con c'è il sei risulta ecco se ci può riferire sull'incontro con Celli allorquando i Gelli spesso riferì appunto al Mazzanti
Di rivelare alcune alcuni illeciti in ordine a rapporti fra di donna è la panca nazionale agricoltura
è questo che interesse al professore
Esattamente
Allora no RAI capitale procedure aveva zero zero spiega se così non ho altre domande provato ma ad ripete avvocato De Luca per Claudio Martelli
Gli avanzanti rispetto a quel incontro che aveva avuto con il Roberto Calvi
E in grado di collocarlo esattamente nel tempo
Certamente prima della mia nomina alla presidenza certamente quando io vicepresidente
Direi negli ultimi tempi della vice nell'ultimo anno ma vado molto aspra squisita mille novecentosettantanove rodizio no no no io sono stato nominato nel febbraio settantanove no
Sarò settantotto teorema guardi mi scusi non si dà così come è stato un incontro per me veramente senza con votazione o senza storia durato ho detto prima venti minuti e mezzo senta ecco che valutazione faceva caldi in quell'incontro dei rapporti tra il Banco Ambrosiano era soddisfatto non ero sottoposto al proprio distretto dirà soddisfatto ma se non non ha avuto niente da dire nei più niente da dire a voi mi sembrano i rapporti si parlasse di rapporti
Lo ma lo si è lamentato di nulla nei io che ne sapevo niente ne ha avuta lamentarmi di niente Nemi chiese ecco questo allora no non mi chiese non le chiedo sua vera così la presi contatto mi scusi
Devastato l'onorevole Zani allora questo ipotetico azioni che mi disse da andare a trovare Carpio Chandra però non è venuto fuori nulla il clima era assolutamente normale cordiale senza ma cordiale no ci vedevamo quell'otto per la prima volta che talvolta dirà il normale si
Normale insomma non è più assolutamente nulla lamentata dei rapporti fra no assolutamente rispetto a questo clima anche lei evidentemente occasione di appurare di persona
Lei santi successivi mutamenti nel periodo seguente
Non sente su quale tassa mi ha detto che non ha più avuto contatti cavilli compiuta quindi comunque si tratta di una coppa persona rispetto ai rapporti Banco Ambrosiano no lei per personalmente ad accertare la regolarità normalità dei rapporti non fu un accertamento future
Un colloquio dal quale va quale risultò che non faceva del male quindi perché aderenza una riserva tutto perfettamente altro attributi co.co.co. consecutio
Ecco successivamente a questo incontro in ragione delle cariche del Daily Telegraph ricoperto ebbe mai occasione il motto di sapere di un mutamento di rapporti con l'Ambrosiano degli no non ho avuto segnali al riguardo grazie
C'è ancora nessun pilota va a finire accetti pone una domanda ai no volevo fare l'opinione ultimo pecora sul punto introdotto con il signore ora e quando Gelli però lettighieri Gelli lei dice che poi interessa del Banco Ambrosiano incrementare i rapporti lo conferma questo no e allora mi scusi Micelli disse un'altra cosa
Che poi tanto ci si potesse aggiunga che come tutte le paia di questo mondo più soldi arrivano introverso contenti quindi c'è una conclusione abbastanza scontata però c'è l'ITIS un'altra cosa secondo me se tu fai depositare più soldi nelle panche per bancomat del gruppo Ambrosiano
L'atteggiamento del PSI ecco difformità nei tuoi confronti potrebbe mutare la campagna di Nicola parlo di campagna di stampa che in quell'occasione il feto Roberto o rituale ora sapere soltanto questo che mi pare che sia il profilo rilevante per il processo della richiesta varato vergata
E cioè se dei dei nel corso dei colloqui col Licio Gelli che e si va inserito al ritorna questo invariata rilevanza
E ricorda
Così facciamo giustizia e correttezza fa in però in questi termini ma che cosa fare
Ma in termini molto generali dall'organo niente di specifico niente ecco allora in termini generali cioè no si adatta come più evoluti diciamo la dobbiamo fare ce la facciamo no però in questi giorni va fatta allora come di uno dei dirigenti dell'eccessivo alle varie cose del momento mi parlò anti passarci direttore dell'Est però i nomi i nomi erano sulla stampa di tutti i giovani rapiti non ricorda specifico rilievo della riferimento utili donna a ho parlato del no no no lo male che sia giusto
Allora questo si doveva fare adesso ancora un'ultimissima domani poi parecchie signore ardito dottor Di Donna ebbe a dichiarare una certa circostanza che fu proprio l'iter Mazzantini capirli
Che anche Chelsea interessata
Di questo affare
In un certo spirito
Ci vuole dico la frase specifica con spirito positivo
E confermato smentisce questa dichiarazione
Non ricordo ma può essere dappertutto
Mi sembra mi sembra credibile mi sembra possibile che sia avvenuto cerca otto sì non la posso smentire non l'ha ricordato
Va bene grazie ingegnere sarà molto gentile lei la rinvia Caruso cortesia dovere allora fra cinque minuti cinque Egidio seicento sappiamo che
No no può parla parla di quadra quando fa l'esame se lo vorremo dare degli anni come quale raccontò poco rende l'esame se lo vorrebbe di senta la dichiarazione che io come vorrei pezzi era il riferimento ad alcune cose dette dopo che son Mazzantini e con riferimento certamente ad altri Corsetti adesso presumo verranno dette da altri testi acconciature di mazzate ora sono no ecco allora la precisazione che io volevo fare erano fitti di due sì
Il profilo di farla perché siccome si è parlato molto più di questioni mi pare
Relative all'è lite Trombini dalla Comit però è parso non sentano guardi riteniamo ci facciamo compagnia cercato di di ma mi sembra che lei faccia instancabile senza motivarlo allora ma rischia l'Alitalia che farà teorizzò nome re le seguenti una è che nel momento in cui io divenni professor Mazzanti diventò per il presidente Pellegrini io non avevo le frequentazioni né referenti politici
Le le frequentazioni politiche che poi si restringono all'onorevole Craxi gli appalti il suo collaboratore
Si iniziarono proprio percorrendo in cui scoppiò l'affare e IMI per il provino queste sono cose che al professor Mazzanti potrebbero essere chiaro
Per quanto riguarda il mio luogo nell'ambito del del delle delle delle Idee per i problemi
Io voglio ricordare a questo Mazzanti che mi potrà smentire che io intervenni nella fase finale quando si cominciò a parlare
Diritto per dare una certa provvigione a mi fu richiesto se potevo fare in modo che la prostituzione fosse stato e fosse data in nero ho disposto che la cosa non era possibile
Dunque fu Intini caricato imprevisto questo punto chiesi che venisse predisposto una revocare l'umanità perché l'uno dei popoli motivi per opporvi ad un contratto di quel ma importanza
Terzo
Per quanto riguarda la fideiussione dei moti i tempi per cui io mi sono opposto e che la tempistica emissione richiesta ad una panca deludenti adattate carattere tutti radici tai-chi astrattezza da configurare una obbligazione
Che avremmo dovuto comunque assolvere anche nell'ipotesi che il proprio non fosse stato consegnato
Queste furono le osservazioni che io feci o professori Mazzanti
E poi su disposizione per iscritto per pesi che venisse messo per iscritto proseguì per la trattativa di uscire i abiti orali Tesio domati riduzione poi fu fu fatta rispetto della fideiussione
Per quanto riguarda il la procura ma per la perlato nomina del professor Mazzanti prosa Pacciardi certamente ricorderà questo per per chiarire perché io non avevo visto deferenti politici
Che è in contrapposizione all'anno all'alterna pezzi di alla Terna politica che era stata diciamo avanzata dal ministro Bisaglia successivamente proprio per le difficoltà un il professor Barzanti ha fatto anche chiarimento predisposto a Capri e stoffe s'insacca ulteriore Terna nella quale come tecnico
Designato per la presenza ratificato il sottoscritto
Il professor pazzamente ricorderà attento spesso feci lì presente a a tutti che non era affatto un caso che io potessi fare il presidente del venti
Perché cioè i fatti in quel periodo al vero una totale diciamo consonanza diciamo fra ben il professor Mazzanti per quanto riguarda l'avere assunzione questa zanzare alla presidenza del va bene gran la ringrazio Regazzi ortogonale grazie sì
Citando il Papa insomma ad avere cinque
Risulta visioni più cinica e i genitori
Dovrebbe fare utili
Grazie
è avvolta Gentile assi
Neanche un cioè Krizia riapriamo vada siamo infelici non più
Buongiorno
è un testimone da signore è un teste come spero allarmate del PD deve leggere la formula di può ricordare con tutti gli altri che rettili impone di ammonirla dire la verità lei adesso si impegna ufficialmente a farlo ricorrenza al
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza tedesco tre
Ha solo poi la generalizziamo
E i cicli IGT io
Napo Matelica a Matelica provincia di Macerata e quindici voti su mille novecentoventidue quindici dice ventidue sette settantadue anni
Se cosa fatta residente a Mila sei sette abitano fa sempre via Bronzino numero cinque qualsiasi
Promo fino auto morosi
Allora prego Pubblico ministero allora senta dottore di spieghi al tribunale quando come lei assume una determinata caricati vertice nell'ENI
E qui inizia anche un attimo lei prima dove lavorava e come mai quel c'è stato questa nomina
Sei euro
Premetto io sono entrato nelle mille novecento sua Ram fra
Otto
Da alla Fondazione con l'onorevole Martelli
Dopo trent'anni or l'assai
Va sentito che cosa tra l'altro titolo entrando non se ne può ripetere
Alice è una prova che ecco panico lei è umano all'ENI non ho sentito ha capito mi è sfuggito io poi sono entrato all'ENI nel mille novecentoquarantotto
Fin dagli inizi quindi vengo all'estero sì
E ho fatto ho percorso trent'anni di carriera in quel triste in quell'ente
Nel mille novecentosettantasette lo abbandona l'idea volontà
Per ragioni i ideologiche perché ero stato promosso le massime cariche quindi Nunzio non c'era nulla di personale cullati capitalistico ma soltanto le prime avvisaglie di una lottizzazione
Questo allarmante e la Selenia sì
Dopodiché dopo due anni solo e quindi arriviamo al dicembre del settantanove
Quindi settantasette settantanove pori del bene alla piazza
Il sette dicembre settantanove il governo possiede armi nominò commissario straordinario
Il governo Cossiga
Sì
Per gestire le per un periodo provvisorio le due tre quattro mesi
In carenza della presidenza che era stato sospeso piani professor Mazzanti
Sì
Sospeso Mazzanti fu fu ripescato io che avevo all'esterno
E dovizia vedere perché mi dissero che era una precettazione
Come avevo volta intenzione di diventare comunque sono rientrato
Per gestire pendenze
Che era completamente rimasto bloccato per la la nota vicenda
Dello scandalo e tangenti per troppi impegni per province
E quindi mi sono trovato a dover gestire un ente così d'emblée
Oppure
Primo atto che feci
Fu quello di scrivere una lettera raccordo con l'aggiunta dell'ENI e col presidente del collegio sindacale a tutti i membri tutti i responsabili della società operative per le e per loro per loro private
Una lettera che avessero dovuto denunciare sapevano dei fondi neri
Lettera io prodotto già avverte interrogatorio
Per giudice dell'osso Renault conosciamo queste carte comunale o no no ma io ho perso conoscenza ecco perché le seguenti parole professore se dichiarati al come mi ha detto di fare tutta no era solo per capire appunto quando pareri contrari qui lei allora
Così visto da notizie stampa
Già la questione dello scandalo delle tangenti eccetera io mi sono premurato Alpi interpellare tutti di capi delle società i primi responsabili scritta operative per bene
A loro volta per tutte le loro succursali derivate
Di assicurarmi che non ci fossero contabilità nere
O libri Nerio pagamenti in nero nella Lerner lento
Ricevetti a tutti una risposta positiva giacché non ci possono
Poi gestire Emilia al meglio per quindi potrebbe sì che dovrebbe parlando appunto in quando dunque io la prima l'opinione un dal sette dicembre otto dicembre adesso non ricordo hanno mille novecentosessantanove sì fino a tutto febbraio ministro tanta ottantatré dopodiché i programmi con regime di prorogatio perché ogni volta dicevo allora inizia Cossiga scrive sente ceduta documentazione sia al ministro delle partecipazioni statali per l'epoca e verrà questo Lombardini
Sostituito successivamente dal presentatore polemiche disse
Accorsi dicevo io chi terzo ho finito il mio mandato voglio star e invece che succede continuavano a prorogarlo magari fino alla pratica sotto la pelle dell'ottanta ottanta
A quel punto il inopinatamente senza che io volessi per giorni promossero presidente del c'è chi ci fu un decreto di nomina si riescono ad effetto pigiare il primo maggio credo del rotante primo gol fatichi la nominò Chiarini il presidente Cossiga presenze il secondo governo possedeva se col parere favorevole dell'onorevole nemiche
è e allora a quel punto io dissi no tentato questo carica carattere recettizio quando uno viene nominata della centrale io non solo non ha certo varie respingo ogni cosa che feci ricorso al TAR
Dell'epoca singole e mi assiste se il professor Sorrentino Carlo amministrativista il quale peggio tutte le sue
Dell'Utri prosegue è e quindi spacciata patriota seri e quando proprio la tappa adattare il lato destro venticinque ventisei di aprile del minareto che vanta andare addirittura ad avere prassi
E poi quasi rincorso da telegrammi e del ministro Costa il presidente Cossiga il quale diceva lei verrà percepito dall'omissione di atti d'ufficio ho capito a che io telefonai Igor Protti guardi pare hanno occupato da altri logico che va va in galera l'avete per ho capito va bene limiti allora un attimo solo selettivi
Questo supera corto allenta interezza sapere intanto lei ha detto che nel settantasette l'asso
Non Venier alati l'altro perché la rappresentanza della era presidente dell'Agip lei ha quando dice prima che nel settantasette l'asso lente violasse elette proprio per l'Agip Agip scopre che Elena assolati perché me lo spieghi
Avevo già intuito come guarda queste avremmo personale perché ero stato promosso super presidente e tutte quelle società Peter ha superato
La lasciai perché avevo capito che traccerà il Bistrot vi saggia preparate partecipazioni statali che si volesse più che un presidente operativo eccetera una specie di marionetta
E allora intuì poi un colpo di tipiche credo di sì o di fortuna adesso sei allora alzate di ingegno perché ho cinquanta anni disoccupato a cinquant'anni
Lascia il tutto lei era un tecnico io sono infermiere January Perroni cavata oca Tenaglia dentro perché se no si abbina poi vicino al microfono qua grazie
Perché se no viene fuori con
I genitori papà ma diceva sì
Sì sì
Io sono tranquillo intenderebbero Gaetano Brusa comincia dalla terra proprio dell'editoria diverso ho capito senti ingegner Chiti lei quando se ne andò via dalla città fece una lettera al presidente dell'ENI si collaudato a fare è e che quindi spiega che cosa lì c'era in questa lei una lettera che quanto è aperta poi riportata dalla stampa di oppio ma comunque insufficiente si dice completo che sto dicendo adesso io ho capito che Di Pietro non si non si muove più un un tecnico a lei poi finì in qualche modo l'aggiunta dell'ENI dell'epoca
è sinottica perché scusi se la patta dei quattro è un'altra epoca aveva fatto del quattro aprile nella c'entrano e allora così e lo sottoscrissi no perché ho seguito Coyote interrato quello e chi intendeva per banda dei quattro per la Giunta e cioè che il Guerrieri per ricordarla coi presidenza dall'avvocato sette
Sette
Sette fare
Allora salsiccia Rodney precipitare se
Guardi avvocato abbiamo ritoccato il Pepe lettrice chiese litri
Quarto
E forse il professor Castagnola Giocasta teorema quindi lei quando diceva la Panda dei quattro intendeva Guerrero quattro Benito vago ma perché va bene
Ora spostiamoci un attimo all'epoca in cui lei fu commissario straordinario dell'ENI
Ora dunque io le le domando in questo periodo fin dall'inizio quindi lei che rapporto ecco per comma i donne intanto o quando lei era commissario di donna che carica rivestiva all'interno delle direttore amministrativo finanziario
Lui era poi era vice presidente no no no no ideatore e direttore finanziario direttore per consigliava per l'attuazione all'attuazione sì allora i rapporti dal punto di vista professionale erano normali ottimi perché uno un ottimo professionista
Poi lo si trova questo però è una questione di di epidermica la mia diffidenza perché i signori che avevano diversamente indirettamente contatti per i politici e io me ne stavo un po'cioè voglio dire lei aveva avuto una sorta di diffidenza sembra d'accordo per fatti specifici e la loro diffidenza perché è una cosa molto importante il rapporto effettuato si parlava o in Giunta
Poi una riunione tipo capo del Consiglio dopo pochi minuti dopo qualche ora
E sia nel corso ovvia non so
Avevano prodotto
Il formazione di quello che avevamo detto in camera caritatis ma quindi vorrei capire lei a tetto aveva diffidenza perché quindi considerava di donna uno di quelli che mantenere i contatti coi politici farlo e lo diceva lei cioè che cosa di scena assisteva per lui vedeva il politico e chi in particolare il ministro dell'epoca rimettervi terrore poi comprò il top del top vorrebbe far per doveva non era una vigilanza propri sarà data per morta esclusi per l'apertura dei lavori però chiede siccome un minimo queste cose ci interessa lei come lo collocava quindi ritorna contatti in particolare con parole e io non con alcuni esponenti come eravamo provvedimento dovuta a riferire quindi eravamo protocollo lo vedevo mai e qui in Giunta che con affetto in Giunta che cosa riferiva liberi perché su queste ore di lavoro Pipitone
Maggiore questione di proprio di lavoro attinenti al lavoro io non avrei permesso altro ecco ma lei ora però mi scusi il fatto che in realtà avesse contatti con particolari esponenti politici lo sapeva da chi
Sapevo che lui è perché poi era coram populi perché fa così fatica non solo lui ma per gli altri ne appunto quindi dove veniva cioè con quali personaggi politici
Guardi c'erano intatto De Michelis credo anche Craxi ecco il prurito è una polemica con l'appello di Canonica tricolore orgogliosissimo riconosciuta verbalizzato che e mi sono impegnato scrivetelo questo seppe quello che ricordo proporzioni allora poi e basta rosolato interrate piccoli
Va però credo che l'onorevole Piccoli benissimo allora senta un attimo o lei ha detto prima che ritornano lo vedeva sempre nelle sedute di Giunta il presidente ufficio mai mai una volta appunto va be'perché
Il contatto per la questione di io parlavo solo in punto ecco perché erano questi occhi più fitta diciannove ulteriore notaio o di quella situazione dei tempi quando mi veniva a parlare c'è però io ero ero molto futuro
Tutti e ma ma come mai ecco non capisco perché l'OPEC
Ci dev'essere un motivo per creare a quel nome a Roma per motivi particolari la ricrea Petter un bravo tecnico un ottimo professionista sembrerò enorme nella foto però più in particolare Valitutti
Eh ho detto lo ripeto pro-capite effettuato si parla o in giù ore il corridoio entrata da diciamo la vita i pazienti venivano informatico abitato vorrei ricordarlo dopo il secondo è uno dei motivi per cui pro capite preconcetto piuma coloro questo alla fine la gestione ad a del del capo quaranta di via del Corso Bovio vivi Piazza del Gesù quel terreno ho capito Rio posto nella foto che c'era già una lottizzazione terre ed altri il sottoscritto capi ripescato
Fa datata dall'esterno dopo trent'anni di di carriera formato microfoni corti appena laureato combattente ero felice di essere rientrato in un gruppo dove era entrato da palo vale e fatto presidente su senza la commissione parlamentare comprese le sinistre dettero voto favorevole state cioè quello
Ma leggerò perché richiede per io tutti furono occupati nel dire voglio perché u n proponeva dottor
Senti ingegner Chiti volevo dire una cosa lei ora prospettiva ora la finanza estera dell'ENI quindi tutto il comparto estero Travis Best Rollo nulla se prima non la seguirà coppole vorrebbero chi la seguiva o meglio qual era il il dirigente che aveva diciamo che seguirà questo settore penso tutto ritorna e gli altri perché voleva solo quindi il dottor Di Donna e l'acqua etica e per le società gli abiti di direttore amministrativo Peter Fill è opera però era Di Donna per fallire ritenuto che seguiva settore estero Frizzi lei non le dico perché voglio sapere se lo conferma nella deposizione al al PM
Data anche centosettanta diciassette febbraio novantatré lei dice i donne era una sorta di deus ex machina della niente la finanza estera del gruppo ENI sia perché era era e eccezionalmente bravo per cui euro grosso professionista del nostro tecnico era era dal Polito vent'anni fa trenta era uno dei nostri migliori diciamo
Consuma nel campo perché vivo dalla finanza del tributario perquisita del terrore e quindi lei dice conferma questo fatto che era una fabbrica un sex macchine anche cosa intendeva Eurotex macchina cioè in pratica
L'area nate volevo che poi appena tre perché all'arresto sì ci rivolgevamo al io parlo anche quando ero in servizio laggiù però il dito guerra l'ultima istanza ma anche in termini di consulenza positiva diede dei contratti erta di tutti ad una grossa realtà la lotta in quel senso lì sì Florio Fiorini lei lo l'ha conosciuto la pistola volta e che cosa invece che funzioni Arena credo che possono impiegato norma greco e lei no non era indica alle dipendenze io l'ho visto una volta nel corridoio proprio non si cordonate libiche si occupava voglio dire divenne lei ha detto e caviglia unica sì purché parte francamente bensì occupava del della finanza il trenta luglio
Va bene quindi comunque lei non ha no no non ho avuto cuore portati
Ho capito
Senta nel periodo in cui è stato commissario straordinario dell'ENI lei ha saputo di rapporti gruppo ENI gruppo Banco Ambrosiano
Assolutamente no e allora il periodo in cui il Rovigo imparato dopo dei giornali perché sì in aprile in relazione agli
Incontri ma in generale lei sapeva quali erano le esigenze lei INCE legni soprattutto il comparto estero dell'ENI
Sapeva se finanziava altri gruppi se riceverà finanziamenti che situazione sono sei Palombo ecco sospetto che il sottoscritto ebbe ma fin dall'inizio dell'appello che potessero esistere dei fondi neri per Fini non legittimo sì
E allora da ingegnere scrisse una lettera il dollaro opporsi tutti i crismi giuridici
Mi fece buttare nella traduzione
In giuridichese l'osservazione dal compianto ragioniere Milazzo che aveva retto torbida sulla relazione del segretario dello stato che sedeva in Giunta ENI come presidenza del collegio sindacale sei allora gli signore e la lettera non so se le molto breve l'unico sospetto dire se lei vuole io non ecco perché sono poche righe che cosa la galera la lettera a tutti i direttori delle società a tutti i presidenti eccetera sì sì la la legga sì non ottennero loro certamente ovviamente
No vediamo vediamo l'unica cosa diciamo opinioni curiosità e di
Proroga una specie di dire arrotondando
Allora signori ci sono una ventina di Indirizzo trenta posso la deposizione lasciamo
Caro
In sette esulta il presidente del collegio sindacale ha formulato al nome del collegio la richiesta di chi che qui si trascrive
Il collegio sindacale in relazione a notizie stampa su asserite dichiarazioni attribuite a funzionari dell'ENI circa l'esistenza di contabilità in nero roba virgolette o quantomeno della volontà pipa ricorso siffatte procedure richiama l'attenzione degli organi istituzionali dell'ente contempo richiede appropriato informazioni circa la veridicità del Potenza dichiarazioni e comunque assicurazione che non è sussistano nell'ambito dell'ENI prassi del genere tecniche sono state impartite opportune istruzioni perché siano reclutate prassi che non rispondano a requisiti di dovuta chiarezza e trasparenza
Alla dichiarazione anzidetta si è associato il delegato della corte dei conti e per suo conto la Giunta ha deliberato di dare incarico al sottoscritto già esistente richiedere alle direzioni dell'ENI nonché ai responsabili lo stress da capo settore puntuali elementi per una compiuta risposta al collegio sindacale
Le rivolgo pertanto improponibili onere per quanto di competenza dei necessari e puntuali informazioni restano in senso della richiesta riguarda anche le società controllate dai sotto il sole perfetto Claps resta io non chiedo sia perché in realtà
Si era fatta cioè lei in quel periodo aveva bisogno di finanziamenti lei oppure in in grado di erogare in quel siamo se conosceva fattezze conosce affatto in relazione a questi concedono uno c'erano problemi gravi finanziamento dovrà regolari dove sarei venuto a conoscenza
Sì perché in quel periodo di bisognerebbe pensate che per mesi precedenti alla sospensione del presidente pazza Finzi
Poi Investimenti Alberto lo Nenni un grande gruppo vi è una erano stati bloccati sì quindi neo compie quella da dislocare queste cose rivederla compatibilità averla autorizzazioni ministeriali eccetera quindi già da da da uscire la sera mezzanotte barcollante perché ho dovuto riprendere in mano allora andiamo all'ingegnere giri però io le leggo lei poi nella commenta una
Un brano della sua deposizione al al pm dell'osso lei ha detto durante il breve periodo in cui tenni la carica di commissario straordinario nulla seppi dei rapporti dei quali mi si domanda intercorso intercorrenti tra il gruppo ENI ed il gruppo punk ambrosiano in particolare sul versante dei comparti esteri
E va bene la confermato si può mi scusi tengo ferale vapore si sale secondo col ministero è una domanda che è una domanda che non è io la poco sotto forma di domande scoprono che gente dichiarazione chiederò chiarimenti sul tema e allora la ponga senza legge la bontà la ponga usato siccome ho già affrontato l'argomento da contesti Pubblico ministero no
Mi scusi Presidente
Io dico questo io ancora non so
E in aiuto alla memoria il Codice oppio prevede la contestazione in aiuto alla memoria ostili
Però io non so la risposta potrebbe essere qui ma quando è tornato alla facciata senza leggere del calcio problemi potrà usare allora io l'ho già fatta la domanda però comunque spesso noi non vogliamo saperlo Pubblico ministero chiedo scusa no però Presidente mi scusi legga almeno leggiamo le pazze ma e pacifico questo presidente però ripeto io ho già fatto la domanda e cioè volevo capire
Se in quel periodo
Lei si era fatto un'idea in ordine a a questa questione non mi scusi il gruppo ENI
Era giusto che io all'epoca facesse finanziamenti ad altri gruppi in quel periodo in cui lei era commissario assolutamente moderno nello Statuto nelle abitudini prassi del
Lei mi pare doveva far finanziamenti non a se stessa la sosta operative un
Ho oppure ai partner stranieri dove andavo a comprare petrolio eccetera ecco siamo intervenuti Madeleine in quel periodo aveva bisogno a sua volta i finanziamenti è rottura definitiva discussi avevamo old people esortazione dell'autofinanziamento profugo alla benissimo però ripeto siccome è stato già ammessa questa tecnica di interrogatorio e io le dico che a norma
No no no Presidente mi scusi voglio porre a D'Alema vanghe e badili l'autorevolezza del è invischiato scusate molto semplice dovremmo sbarcato perché e sabato mattina siano un giovane allontanerebbe il Carpino compreso letto dicano allora molto semplice lei fa domande se riscontra veleno ma di cui appare poco attestare eccetto e beh allora quel comunque adesso dovrei dire che eravamo e fare più meglio l'avvocato io l'avevo già fatta la domanda e lui aveva risposto genericamente in aiuto alla me morì e volevo leggere un piccolo brano molto leggendo a basso può e allora io l'ho letta lei ha detto quaestor pm dell'osso tengo peraltro a precisare
Che per me risultava all'epoca impensabile che il gruppo ENI anche solo sull'estero andasse a finanziare altri gruppi quando noi stessi avevamo bisogno in quell'epoca di finanziamenti
Tanto da otto Verri corre continuamente allo Stato con richieste di integrazione dei fondi di dotazione dell'ente in ogni caso in cui pochi mesi che non preoccupa e del settore finanziario
Queste la dichiarazione che ho precisa che all'estero puntualmente hanno cominciato potere quindi
Non solo era impensabile non mi ricordavo per Roma eh sì perché finanziasse letteralmente in totale Noemi ma intorno qualche volta adesso non mi ricordo i per del fondo di il lo Stato ci dava il pollo dotazione
C'è dotazione quindi non potevamo era quasi una contraddizione in termini andare voi a finanziare no enti
Quindi confermo quello che ho detto quella volta il reperto
Avvocato Edolo dopo le coccole contestando faccio microfono cos'è che non va colpaccio del pubblico e allora allora nove scusi stiamo parlando depositi bancari contiamo finanziamenti
Stiamo facendo una finestra no io non l'ho letto ma l'olandese volante ad accantonare allora sia poco però Formigoni sono è buono io non so con chi avevano lengua i loro ma lavorava a una domanda su RAI uno tra poté fare qualunque cosa perché quello allora prossima buono senza fare commenti agitarsi perché a Caporetto
Va bene la riguarda tutti stiamo Cantico ampi Piol tecnica vocale quindi tutti qualche volta l'età ora
Ogni
Nelle parti civili
Il presidente
Mi rivolgo diverge mette al teste
Per mettere a fuoco se possibile la posizione dito
Per quanto cinquant'
Chiederci chi ha parlato dividono ottimo professionista consulente fiscale e tributario
E con la qualifica formale di direttore per l'attuazione
In questa
Attività di direttore per l'attuazione
Quale incombenze rientrato oltre sì ce ne sono semplici penso ci chiudiamo ce ne erano oltre le incombenze inerenti il settore fiscale tributaria
Perché intanto la polizia aria se vogliamo significa rifiuto solido c'è stato la programmazione generale di un gruppo variegato e composito
Poi era direttore per l'attuazione molto la programmazione mi pare che si fosse un'altra ma non aveva un po'ho mescolato non era personale solo vanno io che Mazzanti prevede pallottole pericoli il sottoscritto non è mai sceso a Roma salvo per gli altri due
Ma gruppo ENI io ero più la società operativa che vivono a Milano io passato trent'anni grosso cooperativa delle quindi per noi vennero la holding l'interfaccia per cui post può essermi sfuggito che c'era un programmatore o meno anche perché noi cercavamo di avere la vostra autonomia in quanto operavamo Alberto Reger idee donna ci serviva e molto egregiamente per tutti i consigli quando già da quando i contratti però
Di perché io mi occupavo della ricerca per un ritorno dell'acquisto di petrolio
Quindi le joint-venture con tutto il mondo petrolifero per sette sorelle e compagnia bella in tutti i Paesi dalla Cina al Vietnam hanno alla Nigeria eccetera e avevamo bisogno di una consulenza
Specifica
Che su nostra richiesta però che poi dopo c'era c'era anche un servizio legale
Sarà un servizio del personale ma erano piuttosto autonomi quindi non so adesso se si occupasse anche di programmazione non lo so non me lo ricordo Polito
Io chiedevo quali erano le incombenze del direttore per l'attuazione posto che dura fare controlla quattro capite rammento che c'era una direzione pro attuazione hanno divelto il programma va bene
Allora in modo in queste incombenze della Direzione per l'attuazione rientrato a Roma anche di incarichi da conferire all'estero per rappresentare
Lini un'autorità enti istituzioni
Prego
Non credo non credo perché c'è da una vibrazione all'ENI oltre l'abitazione del personale la detenzione dell'attuazione sarà ancora diversi Comisso d'organo avermi Sophie se il ministero degli esteri si occupava del verso che poi dopo le cose fossero collegiale in connessione perdonami
Tutt'altro discorso certo
Sì quindi non rientrava queste teoria frontone Claudio comasca
Difese valuta
Solo una domanda
Lei sa se in quel periodo in cui lei è stato commissario esistevano problemi di liquidità nell'ambito dell'ENI o meno domanda
Interessa
Problemi di liquidità non non creano gravi però nonché con gravi perché c'era anzi era la polemica per il giorno la rendita petrolifera che tutti ricorderanno che i giornali cioè la mia società quella che dirigevo io allora aveva un un surplus finanziario
Il metallo Della Valle Padana presente alla Royal fisse per dello Stato aveva dato perso fece l'incentivo
Il petrolio provato invieranno piuttosto che in Nigeria nel Mare del Nord privava del soccorso eccetera provenienze
Ci saranno dei momenti di spasso petto ma quelli che non mi sono mai interessato di queste cose di non mi risultava che ci fossero però c'era invece un problema quello sì il ripianamento perdite nella chimica discutiamo capito
Un ripianamento di perdite nella chimica che è stato serve una palla al piede nell'ENI credo che lo sia anche oggi
Lei ha un'idea di quanto fosse la giacenza di liquidità normale nell'ambito riducono il ritiro perché
Banca USA ruoterà dell'agorà la piazza vanta settantasette quindi sono stato ripreso di notte era il giorno di se lei sa
Può immaginare che lei lo sappia ma più facilmente non saperlo quanti sono gli istituti di credito presso i quali depositava la propria liquidità Allegrini
Protagonismo esterni credo un po'tutti sono un po'tutti però la Banca Nazionale del lavoro almeno io sentivo era la la la preferita preferito e uno del Walter un po'tutti i progetti tra stato un bilanciamento poco quindi come io non mi sono mai interessato ma anche quando ero venne in servizio attivo
Di Petteni finanziario e andava in giro per il mondo accetterà riparte ter del petrolio
Grazie autonomo nella cattedrale donna sì ecco adesso il testo appena appena riferito che ti finanziario non si è mai occupato ecco allora volevo chiedere come come mai dichiara che il Leonardo Di Donna era all'interno del finanziario quello che comanda sostanza su quali basi su quale a pancia quali elementi oggi a questa affermazione posto che ha già chiarito che è un segnale stimati dall'Istat presidente
Allora IP evidentemente il mio le mie risposte si si rifanno al periodo i commissariamenti sono ma era il i precedenti perché per me tipiche del scindere antichista dopo gli altri programmi da quello che era il ritorno moglie
Quindi ricorda era il perno sette macchine lo ripeto Lopez qua o con i problemi finanziari
Ma soprattutto fiscali e però che si risolveva era il nostro consulente diciamo il suo magari spostata la metà hai avuto per evitare avrà grazie presidente ma forse io salto un po'troppo tarda Alagna risposta forse è una domanda ecco Presidente se ha mai avuto notizia di comportamenti censurabili anche sotto un profilo tecnico pentito assolutamente no
Grazie pene allora possiamo licenziarlo
Ringraziamo grazie infrangibile
Intorno a lei padre che ha il prossimo
Alberto Grandi bianco chiama ancora
Buongiorno un attimo in piede deve impegnarsi come tutti i testimoni a dir la verità comunitaria dovere ricordarglielo le capolavoro proposte
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Poco più tardi e picchi nelle sue generalità cortesemente
Giornalisti nato nato a Milano
Nove marzo Michele novecentoventiquattro
Abitanti
San Felice di Segrate Strada Malaspina numero cinque grazie diciamo o favorevoli o pro avvicina asettica va bene Pubblico ministero può cominciare
Allora senta ingegnere grandi lei quando diviene presidente dell'ENI e intanto sei aveva già lavorato per il gruppo inizi dal dal punto dunque io
Mi sono laureato
La ventitré dicembre del quarantanove
E sono entrato allora non c'era un gruppo ENI
Ma sono entrato alla stampa il primo febbraio del mille novecentocinquanta
Il primo frutta questo aspetto un lavoratore stampa
Con me
Diciamo ingegneri tecnico
Fino al cinquantasette
E poi sono dovuti tentato responsabile del servizio studi e chiamato a Roma Pier
E leggere costituire il l'unità di controllo e di programmazione e del gruppo ENI
Sono stato mandato e Stati Uniti e sono rientrato Pietro costituito il gruppo di controllo che era formato
L'ufficio studi d'ufficio di mercato ufficio tecnico e l'ufficio di controllo accettare
Questo fa partire talmente novecento sessantadue
Diciamo che anche prima e ciò perché c'è stato perché tutti
Di concomitanza di comunque di fatto fare il direttore del Servizio Studi della SNAM il facendo il lavoro anche Andriy di fatto sono ho preso la responsabilità completa dell'ufficio nel sessantadue non larga atto poi al controllo amministrativo del scritta
E sono arrivato o
Dice che lettore generale Tellini
Sì
Mi dica sì poi coi settantuno
Ho lasciato il gruppo ENI
E sono passato convegni l'amministratore delegato della Montedison lontanissimo diventando anche vicepresidente si e poi poi nella molti che sono stato fino alla fine del settantasette S.p.A. ricordo
E spoglio sospetto ho lasciato la potenti sono sostato chiamato come
Amministratore delegato e vicepresidente ipotesi dopo come presidente del gruppo pasto
Ecco
è stato presidente del gruppo pasta oggi fino fino alla mille novecentottanta diciamo o marzo somme con mille novecentottanta
A questo punto cominciato la la la la pressione
Essere e per prenderla
Posizioni diritti presidente dell'ENI ecco quindi all'epoca Lennie Ravel commissario il Pgt all'epoca era commissario e ci si e lei c'è pressione in che cosa
Significa gradito apprensioni che si che aveva avuto richieste da parte di chi
Per diciamo spetta a letta il gruppo politico stoffe contrattuale tutti dicono tutti è morta democrazie cristiane repubblicani ecco socialisti
Ecco che spingevano perché e direi anche questo ma mi ha fatto piacere
Anche dalla struttura interna tendenza
Quindi spingevano perché lei diventasse presidente lei accettò subito no io ho resistito parecchio perché
Il problema che avevo ogni impegno degli enti i saldi cercare di salvare la pasta oggi che in una situazione drammatica se ecco e il riuscito a ottenere già l'impegno per un aumento di capitale tutti cento miliardi di allora insomma
Che sarebbe stato sottoscritto
Per il trentatré per cento dalla dai conosciamo va bene Marco non approfondiamo questo argomento comunque la cosa e ci perché non rileva ai nostri quindi una cosa che ci interessa e che
Lei in quel periodo il gruppo Bastogi era in crisi e lei cercava di salvarlo Adalberto esattezza e quindi queste erano le sue resistenze
Esatto accettarla carichi presiede leggono sporco sono stati e la formulo lei ha detto tutti insistevano ma materialmente chi in sede ufficiale gliela pongo questa proposta di diventare presidente dell'ente
A parte e che aveva insistito il
E allora ministro delle partecipazioni statali il De Michelis
Al quale io avevo tetto ricordo che mi pare un mercoledì o giovedì gli ho detto no non accetto
Enormi ha detto vado a parlare col presidente del Consiglio
Che in quel momento era
Dell'onorevole Cossiga
Grave l'appuntamento alle sette
Intanto il Presidente Consiglio sondato dal presidente del consiglio Kama fatta attendere fino alle sette e mezzo se per tre quarti
E poiché ha detto guardi qua sono tengo qua non solo come presidente consigliava come l'attore saggi da parte dei segretari
Allora mi pare che ce l'acqua del partito insomma così quindi socialisti i democristiani liberali i repubblicani
O socialdemocratici e repubblicani su
Se sono parlatore messaggi dirle che lei teme accettare per intende in che paese io io ho risposto di no e allora dal fatto questo c'è fino alla situazione debitoria della Bastogi era
Pesante
E che debiti hanno perso la
Va anche del sistema statale sì ho capito l'antifona
Questo è un dato a parlare telefonata presenti che in quel momento era
Canada e gli ho detto presidente qua c'è questo discorso poliziotto dello Stato e che c'ho avuto questa questo accenno sì e allora a questo punto cerca ho capito
Presenti è il proprietario di Della pasto era proprietario prima l'azionista di maggioranza che si mangia riferire va bene non era solo ora quando quindi han ceduta accetta la presidenza delle i quattro quali erano i i primi e più grossi problemi
Che lei si è trovato di fronte
Questa è l'abbiamo trovata grosse spese no però ecco io non voglio no no no no no il discorso era era questo insomma il problema grosso in quel momento era la crisi petrolifera
Con tutta la
Blocco di provincia ipotesi di positività di approvvigionamento il petrolio
Tutti i Paesi il medio oriente blocco che in rare Khartoum solo
Una posizione politica ce l'ho perché invece l'organizzazione per mondiale che dicono ai prezzi petroli tentavano appunto di fare salire il prezzo del greggio
Ma
Specialmente
Che erano per
Posizione ecco pesante legata al fatto della l'altra ingenti del Init frumento
Per cui questo era il discorso
Il primo primo più bluegrass questo si aggiunga che c'era l'impegno
Per un'azienda di Stato di garantire il rifornimento i prodotti petroliferi sul mercato italiano e in quel momento tenuto conto che allora si era regimi di prezzi controllati
Prima descritta così delle società petrolifere straniere se n'è andato va be'in genere grandi un attimo allora io ho sposti il problema quando lei
Fu nominato accetta la presidenza qual è la posizione di Leonardo Di Donna
La posizione di Leonardo Di Tolla era mi era stato detto che appunto sarebbe diventato vicepresidente quindi quando lei accetta la nomina ancora non lo è non lo vedo ancora insomma perché è la è la prima volta qua allora la
E perché da chi è il gli era stato detto che Leonardo rito c'è questa comunicazione questa informazione lei è stata data nel momento in cui le è stata proposta la presidenza ma dunque mi spieghi come si poneva e chi glielo porse questo problema
Discorso sta in questa terra parte che era
Abbastanza noto discorso della
Opzione
Liti donna al
La vicepresidenza dell'ENI perché c'era stato tutti i precedenti dieci così si quindi era noto
Io poi diciamo ha dovuto anche un colloquio con Di Donna che è venuto da me Bastogi facendogli presente in questa sua
Istigazione insomma ecco se ci siamo quindi voleva sentire se io mi sarei opposto cioè l'ho capito che l'albero
Io ti do non conoscevo molto bene dall'inizio insomma
Li conoscevo
Le capacità professionali
E le capacità tecniche
Abbiamo sempre avuto rapporti oxfordiano insomma sento non avevo motivo assoluto per rinunciare alla sua collaborazione
Sapendo che sarebbe stato la corruzione professionalmente molto molto fa qui vivo ma quindi ogni donna si presenta lei
Mentre alla patologia ma poi c'è qualcuno che le dice che di donne dovrà diventare vicepresidente
Insomma ecco diciamo quando mi hanno fatto discorso tra la presidenza e mi hanno dato per scontato che ritornasse alle specchiere glielo fece questo discorso alla presidenza è presto per veramente non
Non non saprei dire con precisione so che per esempio l'onorevole Piccoli mi aveva quando o anche lui aveva
Quando avevo accettato il discorso della preside come io stavo per accettare il disco ecco detto mi aveva detto che questo era un po'un programma una decisione politica che e diciamo
Il alpini dovesse essere dato
Ha un tra virgolette
Democristiano
Vicepresidente socialista
Faccio presente
Perché io
Dal punto di vista politico non sono mai stato impegnato io ho fatto il partigiano ellittico
Signor Mattei
Quando ho chiesto di lavorare soltanto dall'ingegner Mattei che mi ha offerto un posto alla ma
Ma io avevo già lasciato l'attività politica ecco ritardino centoquaranta appena l'otto però io le dico quindi
Lei ricorda che fu l'onorevole Piccoli a dire
L'onorevole piccole poi anche anche anche Rizzetti ricorra che Cossiga insomma così no perché io posso leggere la deposizione un piccolo brano solo in aiuto alla memoria le contesto all'ordine aiuto alla memoria questo strano delle
Informazioni rese il ventuno due novantatré
Lei ha detto ed infatti come ho già detto io avevo già presente prima ancora dell'insediamento la questione la presenza di Di Donno nelle infatti prima della mia nomina mi era stato esplicitamente detto sia dal ministro socialista alle partecipazioni statali onorevole De Michelis
Sia dal segretario politico della Democrazia Cristiana onorevole Flaminio Piccoli che io dovevo accettare la presenza di Di Donna come mio vice presidente mantenendo gli incarichi operativi che aveva
Certo dire che
Non mi pare che circolino appunto del resto del Reno siccome aggiunge certe fra le persone che le avevano posto diciamo era una condizione ci certamente è una condizione
Per me tra l'altro o
Gratuita scelsero praticità certe cose non le aveva il suo andava bene c'era il benissimo però era una condizione era stata posta non so con l'onorevole piccoli o da Cossiga ma anche dall'onorevole De Michelis cioè secondo saperne certo
Lo conferma questo fatto allora
Quindi lei questa condizione l'abbiamo definita così come la vedeva cioè aveva lei ha detto mi andava bene perché conoscevo già di donna ma aveva anche delle perplessità
E me lo tengo perplessità subito sommarsi insomma ecco avevo per
Ho capito no perché le dico che invece sempre anche qui una contestazione sempre nella deposizione resa al dottor Dell'Osso il ventuno due novantatré
Lei dice
Sì sì un attimo
Lei dice
Ecco già agli inizi la mia presidenza allora
Intanto all'inizio dice
La questione principale quando lei assunse la presidenza era rappresentata dalla presenza di Leonardo Di Donna che l'ha voluto in sede politica e che i possibili candidati alla presidenza invece non volevano
E che scusi sa possibili candidati dalla presidenza invece non volevano
E poiché appunto le ha detto io avevo già presente prima ancora dell'insediamento la questione della presenza degli donna dell'ENI
Può
Ecco mi spieghi cioè c'era un problema quindi già prima dell'accettazione la nomina rappresentato da Di Donna no io li confermo quello che gli ho detto dei server sul problema tende
Capacità e della possibilità di aprire un aiuto da Di Donna in termini di professionali io avevo tutti devo già Tozzi però
C'era questo discorso politico politico certamente esisteva che però io ritenevo che nell'ambito dei rapporti tra le persone che si conosceva da parecchio tempo potessero essere ragionevolmente superati
Questo è lei mi scusi giudice quando allorquando De Michelis piccoli o anche Cossiga come aggiunto trittico le dicono però la condizione che lei accetti la vicepresidenza DT don lei poste delle condizioni no
Nono posto nessuno Fabrizio osservò qualcosa no non faccio nessuna osservazione
L'unica cosa che posso dirle che i problemi sono venuti dopo ecco questo la ne parliamo però però a questo proposito io etnico anche qui che nella deposizione adesso il ventuno due novantatré le dice
Collegandolo a questo discorso di De Michelis e al discorso di piccoli lei dice io avevo osservato
Che dal momento che già conoscevo ridonda avremmo potuto operare insieme a patto che lo stesso Didonna rispettasse le reciproche sfere di competenza e la gerarchia
Alla quindi un'osservazione della pece Sigma diciamo questo richiamo osservazione a carattere generale che qualsiasi Capurso così quanto far prendere una certa posizione pretende che i propri collaboratori certe cose però mi domani ore nove notturno mi domando lei era questa osservazione la PAC
Nei confronti all'onorevole De Michelis onorevole Piccoli c'è e la PAC perché perché aveva capito che invece la presenza di Dongo dovesse secondo i loro programmi ingombrante
C'è questa è la mia domanda per direi che io non so se il così poi considerare che ingombrante
Io posso dire che poteva essere considerato opportuno dal punto di vista politico
Quella vicepresidenza quella vicepresidente quindi ovvero perché adesso ritengo pratichino progetto voglio salire dopo dopo parola ne parliamo però dico e per capire la la la perché i colloqui ottenuti cioè
Vorrei capire nel momento in cui loro pongono la condizione la vicepresidenza di donna le pongono ancora lei capisce che vogliono anche estendere i poteri questa non c'è presidenza no no
Lei però mette in chiaro pesa l'ambito va bene va
Allora mi spieghi invece che i problemi che insorgono con Di Donna quarto come e di che tipo ma dunque intendiamoci io qua vorrei fare un
Nel diciamo portare il problema da due aspetti
O no da quello che il problema di carattere e gestionali di conduzione delle Iene
Su questo problema io posso dire e pasta del resto alzare a controllare i verbali delle riunioni di giunta
Non c'è mai stato contrasto che potesse dare fastidio a una gestione irregolare e e operativa del gruppo
Le decisioni in giunta venivano presi a cui nei dibattiti che evidentemente c'erano erano sempre critico
Diciamo all'unanimità o comunque trovando soluzioni accettabili per tutti e quindi la conduzione degli questi contrasti che che di cui tanto si è parlato non mi ha assolutamente patito
C'è una certamente un discorso ecco che che che che investe il fenomeno
Che Etò ingegnere granché lo dica chiaramente perché invece lo dica chiaramente questo fatto come esatto io dico c'è questo discorso il fenomeno e invadenza del potere politico orneblenda e-mail gruppo
Che allora era diciamo già mi sono accorto molto più forte
E quello nuove lingue quando però e dunque poco perché questo problema di valenza politica passava per di donne e in che termini la domanda in questi termini cioè che problemi ci sopra di conti donne quindi non dal generico partiamo all'al problema particolare
Dunque allora come dico dal punto di vista operativo abbiamo fatto delle prove abbiamo tre e noi parliamo invece dei problemi impersonali ecco allora io nel nella
Già nel marzo diciamo così adesso direte che andasse controllare qualche lettera che ho
Avevo posto il problema atte alle all'onorevole De Michelis sul fatto che il
Il dottor Di Donna cercava di allargare quelle che erano le sue spire tutti i attività e competenza a discapito di quello che avrebbe pareva una soluzione diciamo un soluzione oggi organigramma
Più esatta e più confacente a quella che è la storia anche terreni dove era il presidente che comandava
E diciamo tocchetto bevono sia pure nell'ambito dalla dialettica adeguarsi a quelle che erano decisioni che portino prima di parlare di questo incontro con l'onorevole De Michelis il fatto
E che allora intanto mi dica di donna vicepresidente era già vicepresidente era già vecchio oggi
Come vicepresidente che settori aveva insomma competenze nel settore finanziario
Adesso non ricordo se se aveva anche
Io era già stato o
Nell'organigramma era stato già scritto che il Rettore dell'attuazione questo nome strano il suo proposito che che che non si capisce molto comunque aveva però il settore finanziario era diciamo sotto suo controllo era sotto controllo
E lo è stato sempre è stato sempre
Il settore finanziario è stato sempre contro i controlli ritorno
L'antidoto Totò vince il lato apre evidenzia diciamo tutto Fiorini ardeva come primo interlocutore il dottor Didonna sia pure nell'ambito quattro vescovi trentasette comma allora
E questo una precisazione chiaro e allora Uehara questi settori lei ha detto
Cercava di allargare come cioè il in quale ambito
E ma dunque guardi adesso qua lei sì appena con la mia memoria insomma ora che lei non mi dice Patti precisò perché c'è un certo voglio capire c'è una lettera via
A all'onorevole De Michelis
Che adesso io non l'ho in tasca insomma se si vuole io la posso anche esibire il suo così non c'è un problema
Nel quale io facevo presente all'onorevole De Michelis che tenuto conto spetterà e gravi problemi che lei
Atto Pepa affrontare in particolare nel settore della chimica bene aveva chiesto quaderni grossi problemi abbiamo varato il settore petrolifero adeguate aggiungo che l'altro grande settore era la chimica perché
Il Preside Parlamento italiano con legge dello Stato Charlie aveva succhiato Albini
Di qui chimica scrupoli Picasso in chimica e la sera e questo era un problema gravissimo
Bravissimo
E che vapori so va be a Bresso quindi diciamo nell'ambito otiti dice Titti considerato tutti questi fatti
E il tanto
Che avrebbe fatto all'immagine lì e alle trattative in corso una crisi di vertice in quel momento respiravo la mia proposta che verbalmente che aveva fatto di dimissione e accettato
Lo i con turbe la la gestione del debito con un allargamento dei poteri del dottor Di Donna
Anche se sì
Ottavo nella mia lettera Calabria parte finale
Il mio pessimismo di tutti faceva pensare
Che un accordo di questo tipo versione test ma io volevo capire l'allargamento quindi di fatto in che cosa consiste in termini operativi insomma si ottavi
Perché dire anche presso le città e quindi di donna che cosa tentava di fare ciò che cosa faceva com'è che lei si è accorto quindi che c'era questo addirittura
Ho rivendicava veniva ecco io quelle che ci sono state che dicono entrambe di donne somma così come nel quale dicevo proprio ripropone faccio presente ritorna disagio in cui io mi trovai iniziato è rappresentato da che dal fatto che si occupava di altre cose esattamente un fatto di cooperazione che dopo Parma io ah ecco quel e tipo
Il potere ottico e coinvolge più squisitamente grate finanziario
Fermo restando coi operativo sui temi industriale politica ritenendo serale
Ecco ok senza contare qualche era già esploso era già esploso il discorso del del dei cinquanta milioni di dollari Paola quindi parliamo no mi scusi no mi scusi questo Ezio allora io le chiedo
Il
Il problema P. di donne e di questa cosa lei se ne accorge subito oppure se ne accorge topo esploso il contratto
Del resto e la questione del contratto dei cinquanta milioni di dollari quest'
No no no no diciamo questo era già fatto e chiappe di appunto per queste cose si manifestano sempre internet graduali sopra cioè è un po'il discorso di macchia d'olio insolvente una prendiamo con ordine
Sempre quando lei accetta la presidenza dell'ENI c'era la Giunta c'è un'aggiunta è stato nominato con la perse con la sua presidenza chi faceva parte di questo genere
L'avvocato Necci
E lei il professor Castagnoli
Il del dottor De Donno
L'avvocato di trecento e sottoscritto ecco lei noto o una sorta di lottizzazione gliela faccio perché siccome in questa Giunta cioè la o uso questo termine per capire i componenti di questa Giunta avevano terminato i contatti collegamenti politici ma dunque che che diciamo che l'avvocato Necci fu stato designato porta al partito o repubblicano questo era
Torneo lo stesso Necci che ha portato varie volte poi gli ha presentato due all'onorevole Spadolini primario segretario del partito repubblicano e poi il primo ministro che l'avvocato triplice facesse capo all'onorevole Marcora era noto specialmente io che sono di Milano sapendo conoscendo credo da diete brucio tutto bene questi collegamenti
Che il professor costa ionica io non costa Rocco non conoscevo facesse capo alla partito socialdemocratico anche questo era una cosa nota
Però devo dire che questo e qua ripeto anche e questo vale anche per ritorno
Durante deduzioni giunta questo problema non è mai mai palcoscenico ma donna che cosa potrà dire
Ma Tipton diciamo che questo punto anche nella stessa operazione e che abbiamo fatto che vediamo qua perché del terrete cinquanta milioni di dollari no da posizioni donne si è prestata diciamo di carattere di valutazione oggettiva di quello che ruoli situazioni
Ecco e diciamo non abbiamo mai avuto conferma si va be'dottor grandi io lei mi ha detto quindi Necci faceva riferimento repubblicani Castagnoli faccia riferimento a chi
Anche socialdemocratica ecco dieci ai democristiani è e di doping torna De Mita per socialista e a chiunque alcuni esponenti alcuni soldi so che c'era l'onorevole Craxi che esisteva insisteva perché era stato lui a dire di Tonna deve stare così vicepresidente poteva perché me l'ha detto esplicitamente l'onorevole Piccoli insomma ecco quindi va bene allora a me Craxi non ha mai detto va bene e pappe però lei mi dice glielo disse l'onorevole che lei si era fatto quest'idea cioè
Ok
Ora lei ha parlato prima del fatto che a seguito di questo tentativo di allargarsi da parte di donna lei scrisse una lettera a temi che Elisa ebbe anche un incontro con De Michelis
Certo prima ho avuto un incontro eh dopo di che e poco scritto questa lettera io ho avuto anche la risposta DT Michele schiaffeggiava molto questa ma la mia decisione no mitica appunto la reazione i temi che ventisei dalle nove in relazione diciamo dalla lettera risulta che sia una reazione di gratitudine
Per il fatto che io non ho creato problemi in quel momento al diciamo alla conduzione politica del Paese
Ma problemi di che tipo e per sopra sulla crisi del una critica STET ed ENI sarebbe stato un grosso guaio c'è
Ecco quindi voglio dire lei in questa lettera in nell'incontro chiedeva a in ipotesi che i donna potrà allontanato all'ENI no no e allora che cosa chiedeva in questa lettera non ti devo niente
In questa lettera facevo riferimento al colloquio cui al primo posto le problematiche difficoltà che avevo è che si Reeperbahn ripeto temono anche all'esterno già all'interno dell'ente in particolare l'interno di essi hanno creato e le correnti
Che ci sono tutte le terre che primo gruppi industriali
Le chiese signor occorre quali che c'erano erano protetti
Datata andate ai socialisti con le procure democristiani quelle percorrete datata alla sì ma allora mi scusi no però dottor grande io vorrei che lei fosse preciso cioè forse non non mi riesco a far capire nel senso ma per
Lei ora punta parlando della lettera però neanche rendermi discutibile mi ha anche detto che lei in fondo i problemi seri all'onorevole De Michelis degli apporti nel colloquio cioè ora i problemi quindi lei ha posto questo problema come abbiamo detto in re quello che ci interessa è Tito no è ovvio
Le domando
In relazione a questo problema di Di Donna che tenta di allargarsi lei all'onorevole De Michelis che cosa chiede
Senta
Signor Pubblico ministero io questo punto riterrei più opportuno di facce sia per la lettera
Dalla lettera è successiva Zoccolanti all'avanguardia dalla dal illustro la lettera l'acquisiamo però oggi siccome lei sta parlando di un colloquio diretto vorrei sapere da lei come poste c'è il problema dei donne all'interno della lega l'onorevole De Michelis semplice la domanda seduta rosso come credo che poi dopo le fa la contestazione oneroso questo detto questa
No della lettera si proprio benissimo adotta un'allegra ora io le faccio questa domanda è che cosa ricorda come l'ho posto il problema mi oppongo ponevo il problema dicendo che Eaton
Per quello che che che ricordo sostanzialmente insomma così concerto quindi così diciamo rimanesse nell'ambito della sua attività di carattere finanziario ecco lasciando annunciamo aperti scorso del controllo perché dischetti fisse su questo fatto questo falco ed etiche disse
Adesso qualcosa mi disse con precisione io non lo so Di Maggio che vi dice ma che questo non sarebbe stato possibile e che quindi se diciamo a questo punto chiusi scappo se l'avesse scritto i questa posizione sarebbe serate creato dei grossi guai
Di qui mio ripensamento sulla cosa io che nel presente che in quel momento stavo conducendo a Terni le trattative personali
Con il dottor Hamas del occidentali per arrivare alla conclusione dello del dell'operazione no sì che doveva sistemarla chimica in rendiamo conto che l'uscita Brescia voleva dire l'introduzione completa di quei rapporti
Allora con tutte le conseguenze dottor grandi io però le tavolette perché è un po'diverso la deposizione che è reale lei ha una parte della deposizione che lei ha preso al dottor
Lei dice su questo punto
Erano Domenico immessi nell'ottantuno e io mi recai anche dall'onorevole De Michelis per fargli presente la situazione è chi cercò di convincermi dicendomi che non si doveva assolutamente creare una nuova crisi all'ENI ma non se perderò la in discussione la permanenza di donne all'ENI limitandosi a dire che avrebbe cercato di fare qualcosa per attenuare i contrasti
Cioè da questa risposta che lei dice al dottor Dell'Osso di De Michelis pur dire che lei pose un problema di permanenza all'ENI Kiton
O di permanenza dei
Ho ecco e allora però sia c'è vero questo e e questo penso che balzava agli occhi lo poteva dire al tribunale subito cioè come cose quindi il problema di donna all'onorevole De Michelis lei in che termini io direi
Insisterei sul fatto Nichiren che interne problema era più che altro si sposi permanenza regia
Più che per carenza di allora in pratica lei parte sapendo che la battaglia di di creare un un rinvio discussione permesso di tornare una battaglia persa
Quindi lei è pronto come ha fatto l'ingegnere ceti più sereno con gli occhi quindi in pratica lei vada decidesse dice se io me ne vado dall'ENI perché era un pochino porta questa situazione
Creata di donne a Quetta e
Dire che che
Allora quindi il colloquio poi c'è questa lettera e la risposta lettera e lettere ha risposto che sono dello stesso tenore
Da lettera cioè rispetto rispetto al complotti e oggetto cioè qua faccio presente in le mie perplessità
Faccio presente il partito che il rendendomi conto che questo pietà il Pakistan non era possibile attuarle ecco diciamo salto con una via d'uscita e sapendo che questo avrebbe creato una grossa crisi ecco che in quel momento Arvedi non c'era io pure sento per presso i diffidenti data la mia esperienza gestionale ormai di parecchi lustri insomma ecco su una difficoltà di convivenza di questi vincoli sulla riuscita in questo per l'azione eccetera e ci devo di rimanere
Ho capito e questo con la lettera preso alla lettera e tecniche Severin grazie qui in sostanza il complotto invece fu in termini diversi
Mi scusi nel colloquio lei posti questo problema più venerato se titoli ma rimane e De Michelis per come rispose
Nel colloquio sto dicendo prima che lei poi Clarence per la lettera in cui guardi reso pubblico ministero io non non non ricordo ne posso affermarlo Dio perfetto ecco servizi se ritorna rimane io fattoria pubbliche diciamo qui di cui dovete fare una scelta io sapevo che la scelta sarebbe stato comunque sulla permanenza di donna anche perché mi pare che
Tutti leggiamo i giornali
Tutti conosciamo la B allora c'era il discorso ritiri da Viterbo cristiani
Il Partito socialista di fede al rinuncia a vista sapevo che pure scatterà la scelta tessera che è andata a finire sotto qui e e allora e allora a questo punto ore tenuto conto dei problemi che c'erano intanto perché bisognava risolvere che lo
Per avrebbero permesso una grande otto va il primato c'è ma avanza so diffidente anche Sansoni Firenze l'onorevole Michele S. fece pressioni su chi donna perché
Volitivo economico classe il suo alter ego questo non so ma non ci credo non ci Taipei perché continuo coi di donna anche a seguito di questo a cercare di allargare la sua sfera d'influenza
Ciascuno si continua coltivato per il suo palco
Qualcuno difficile poter ritenere come dicono che sono oggi ore così acqua gratis insomma ecco c'è tutto il discorso perché che ovviamente era anche ripeteva
Dalle capacità del sottoscritto contenere insomma dico
E allora in questo momento in quel momento io ero talmente impegnato a a cercare di risolvere alcuni grossi gravissimi problemi delle di che mi sono buttato a proposito su questi probabilmente lasciato poiché da
Più a valle probabilmente ero pulito la signora all'origine del grande un attimo solo io ora sposto completamente l'ambito le domande e mi interessa capire
Che cosa lei che ha saputo nel momento della presidenza ti quel finanziamenti cinquanta milioni di dollari di cui cui aveva accennato prima
Da tratti investe a Pancaldo siano andino
E quindi delle vecchie avvenuto poi il contratto e del primo novembre ottantanove sì dei no dei diciamo se di consiglio su quaranta bella cronologica degli avvenimenti se si certo può consultare
Allora
Io ho ricevuto una nota tal dottor Signorini intatta tredici settembre ottanta
Che i sci in in forma di trattative in corso i diportisti o insieme diciotto ottobre mille novecento unità e quella prodotta pubbliche sì sì lo sapeva ecco tre tranquillamente
Che informava che era lo studio questa operazione in cui si ipotizzava con operazioni di per di prestito da parte del tecnico
In particolare tenendo conto del fatto che questo diciamo replica lo
Banco Ambrosiano col quale volevamo dei forti le canzoni perché c'erano circa quattrocento miliardi impedenze cui nell'ambito dei più buoni rapporti e nell'ambito del fatto che c'era una
Diciamo battuta di dollari notevoli non utilizzati il ritardo lottizzazione nel
Progetto
Castor per Cerino
Quote prove terreni aveva bisogno invece di franchi svizzeri ecco che che che era difficile trovare
Faceva queste ipotesi questo il tredici ottobre
Cioè mi scusi che ipotesi era cioè come pensiero dicevo ha fretta di più prestito nostro al finti cinquanta più ritornati a china alla dal citato il gruppo
Ambrosiano c'era come contropartita sì con una prescritto della a del preparco brasiliano del Gruppo Pronto il piano Allevi e e cento milioni di franchi svizzeri allora franco svizzero era correva lamentate dollaro e che ci in più c'era una netta letizia si sarebbe stato balletto garanzia Coletta
Io tento di proseguire
Trattative perché pareva che fu sul punto
Comunque potranno più saputo niente
Aspetti quindi questa fu l'unica nota furgoni canotta che dicevo tutta fiori allora ecco diciamo dopo questo ora mi spieghi un attimo
Leghiste poi proseguire
Questa nota quindi abbiamo detto lei ha detto prima Fiorini che carica rivestita all'interno dell'Emilia direttore finanziario di Ettore finanziario e era dipendente da Di Donna sì o perlomeno riportava di don sì Boccuccia lei si occupava del settore finanziario
Diciamo
Dal punto di vista del sopita certamente il solo per questo che va però diciamo occupa e poi a a Necci era stato delegato il discorso della chimica ecco costituito va vanno questo ecco diciamo
Su supervisione dette scorso finanziario dell'Italia quindi
Era normale che il direttore finanziario Fiorini manda sulla nota lei chiedesse un'approvazione a lei
Io per me era doveroso doveroso doveroso nel senso che ha però mi faccia capire da un punto di vista formale questo c'è il presidente dell'ENI la cover la sua gestione
Il settore finanziario era chiaro formalmente nell'organigramma per quanto riguarda le obiezioni a chi spettava la direzione finanziaria dei rapaci attaccato al al al presidente del
Quindi lei aveva fatto una tele che a formale atti donna in relazione al settore finanziario come era la situazione tanto adesso non ricordo il segreto materica formale occupò un incarico
Ecco prevalesse l'amico
Scusi oppure incarico o
Diciamo potato
Informalmente ma in giunta
E quindi come tale fallito dal punto di vista o per frenare le serate capitava questo cioè non non ricordo correvo procacciamento cioè portate vero che esempio poiché è capitato che a Necci ho dato un incarico
Anche senza scriverlo operaio preciso con delibera di giunta ti ripartiti seguiva le ricorda se ci fu una delibera di giunta affidò l'incarico a di don don mi ricordo ma presuppongo dissenso appuntito io non ho insomma senta siccome di Londra dice nell'epoca la sua presidenza si occupava solo il settore tributario del settore punto non del settore finanziario comunque
Lei ribadisce questa
Questo è ciò che lui invece aveva questa teller
Sì io direi lui aveva l'incarico di curare tutto il settore finanziario delle ho capito quindi
Ed era anche normale che un il direttore finanziario dell'ENI
Mandasse la nota al presidente in questo caso stiamo parlando di questa nota in quali casi si tutti i casi anche queste si stabilì un accordo un contratto tipo di poco ammontare oppure c'era una regola ecco
Dunque questo grande problema che è venuto fuori su questa fatto del controllo degli investimenti in finanziaria
Tant'è vero che
Diciamo
Dopo aver chiarito
Attraverso una tesi che attacca ufficialmente al presidente del collegio sindacale dottor Milazzo
Sì
Dare informazioni alla Giunta
Su quella che era stata la tecnicalità
Della operazione ti prescritto cinquanta milioni di dollari età nel giudizio
Era venuto fuori e qua era sorto specialmente sia nella stessa relazione Milazzo
Sia nella mettere che l'avvocato direttrice via l'inviato
Metto in data otto giugno otto giugno proprio del del dello del dell'ottanta
Che impiega tempo
Ecco chiarire questo punto
Nel senso che in Gionta delli
Venivano portati
I più importanti Investimenti i i del del gruppo
Mentre qualsiasi operazione finanziaria poteva essere fatta nell'ambito testuali parole di Fiorini di l'autonomia delle singole società finanziarie e sociali
Questo terrà il problema quindi soltanto venivano portati all'aggiunta soltanto quali contratti
Di carattere operativo operativo industriale ha questo di tre c'è a questa Capirossi grandi investimenti l'operazione non si spinge le operazioni finanziarie no
Diciamo sull'episodio sul perciò rifinanziare sul testo o quindi non può solo quello voglio porre ora
Va bene c'è questa nota assegni Fiorini lei sa se prima dell'accordo Fiorini informatici donna lo sapeva o non
Direi l'ho saputo dopo il suo Bocuse o Roma all'entro l'anno scorso perché perché c'è stato nella relazione di Milazzo sì c'è stato la la la cronologia degli scontri che va bene allora ingegnere grandi lei ha solo questa notizia poi segue
Fino a all'epoca in cui poi si scoppia lo scandalo cioè sequestro di carte di Gelli inizio del procedimento penale per cui diciamo meccanico mentre c'è un invito al quindici aprile ottanta il petto
In questo lasso di tempo lei sa più nulla in relazione la conclusione dell'accordo assolutamente no quindi né in relazione alla conclusione alla stipula del contratto tra diverse manca un po'se l'alpino né in relazione al al contratto ultra pinne in questo campo assolutamente no no assolutamente no allori recepite al tribunale
Che cosa sa che cosa è avvenuto dopoché iniziato certo quel sequestro le carte Gelli che cosa è avvenuto allora e dopo l'inizio del procedimento penale il quindici aprile arrivato quest'ispezione dalla Guardia di Finanza ecco lei mi
E allora poi obbligata avete convocato Fiorini
Perché mi desse spiegazioni su questa operazione
Le quote più colore sottolinea
La dichiarazione di Fiorini è stata questa che quest'anno hanno aspetti aspetti
Questo politico che lo dice non mi spieghi questo
Lei convocò più i perché richiede rilevo delle anomalie o no entrate c'è stata logiche che spiega tribunale quali erano qualche rivelò rilevo che è stato fatto cinquanta milioni di prestito alla alla al banco brusio Amantino
Ecco topo una una lotta generica o il muletto tratti poi farmi sapere qualche cosa non mi ha fatto sapere niente po'saputo il contratto l'ha fatto
Questo questo diciamo lo consideravo sia pure anche se non c'erano le norme precise
Un fatto estremamente grave specialmente qua per il fatto che c'era stato il peso magistratura e quindi andava di mezzo per l'immagine del dei niente fatto che quando si ottavo sulla vettura operazioni finanziaria ma evidentemente c'era sotto qualcosa d'altro
Quel sembra allora quindi ma lei rilevò allora lei ha detto prima che nella nota sintetica Fiorini metteva assieme
Finanziamento i cinquanta milioni di dollari latrati Invest alla al gruppo Ambrosiano è invece il rientro dei franchi svizzeri facendo questa era l'ipotesi questa è l'ipotesi qual è il problema lei noto anomalie anche su questo c'è lei cento per quanto anche l'altro contratto è venuto fuori dopo questo discorso Enzo nel senso che
Fiorini con mia dopo questo mio richiamare ma fatto tumore notte
Con il ventuno aprile quindi sei giorni dopo una cupo frazione che lo fa va be'dottor ho capito no perché non sapevo questa allora qui andiamo con ordine lei convoca Fiorini
Per solo sopporti lo strapazzo mostra pazza per fondò sull'accordo tra investe perché ha concluso l'accordo senza ver avvisarla
Sì perché io non avevo collegato all'appunto del tredici al Petriccio rinvio ottobre per alla nota del tredici ottobre ho capito non l'aveva neppure collega è lui che me l'ha detto nella notte del ventuno che quattro sì collegata ecco a questo operazioni come aveva fatto la torta
Anche se poi e che era stato sviluppato in maniera completamente differente
Questo è stato il discorso dei titoli dopo questo incontro Uefa questa nota nottate lo dica tribunali che è stata questo l'ho fatto in data ventuno aprile no ottantuno sì ventotto aprile ottantuno fatture note la cultura in cui spiega che cosa stessi ecco praticamente adesso io qua queste note qua
No ma quando non non mi ricordo cosa dato però se noi pensiamo la diciamo una relazione del dottor Milazzo
Ecco su questo però Simone queste qua pronti Pegolo fuori chiaramente è stato detto chiaramente cosa contenevano questi appunti e Milazzo il padre che dice chiaramente come il Fiorini avesse ammesso che
Decotte queste questa lotta del del ripetuto
Aprile
Siino ha replicato al presidente i rapporti con il patto africano e mettere in evidenza nel corso del mese di ottobre ottanta promette dovrebbe essere posso leggere in superficie nel corso del mese di ottobre del mille novecentottanta
Io ritengo sia stato tredici anzi Milazzo ritiene che sia stato il tre serie di ottobre ottanta alle ore nove e quindici di riserva o il contratto dottor De Toni
Vice direttore generale del Banco Ambrosiano concusso scambiato alcune in collaborazione tra i vari argomenti trattati estinzioni fluidità di centra ci furono anche qua al momento esistenti all'estero
Tornato a Roma preparavo sull'argomento un appunto qui sotto oppure con la sua attenzione suo sicurezza io per primo Perrotta per mentre il gioco dieci ottanta da parte sua aveva il consenso per Pata continuare le trattative San consumo eventuali verifica presso il Banco Ambrosiano
Sei a proposito di questo sottile Fiorini ecco mi aveva detto pure a far incontrare con il dottor Biondi ma io dicevo proprio il tutto per avere conferma di questo sì pei però per contatto con le Corleone se poi ho preferito non va bene sotto che tra l'altro conosce Borioni imprese via tre presente che li conosceva se lo conoscevo perché la la
Cult il parco così ampio era uno dei principi dopo presente ero principale il sorriso da Bastogi
Qui c'è per questo questo per allora ad una più proseguiamo perché aveva per i commenti ecco il
Il ventiquattro dieci dice Fiorini parlavo dell'operazione anche con il dottor Di Donna che guidava il suo benestare
Quindi lei sa spetti che il dottor Piton
Sapeva di questo accordo detto ventuno Ottobre russo Putin suo perché il ventiquattro l'ha saputo in questo caso è salito dottor Russo appunto il suo capitolo anche qui era normale che io mi scusi è la normale che il direttore finanziario
Chiedesse anche il benestare al vicepresidente dal punto di vista operativo portata alla competenza specifica Pipitone l'incarico specifico ritorno su questo argomento dirà normale anzi credo però venisse andiamo avanti
Il ventitré e c'è tanta alle ore quindici e trenta ripetevo dottor Leonetti con cui definitivo i principi delle operazioni le cui condizioni definitive
Che erano stati battersi fra i funzionari delle varie organizzazioni tra cui il dottor Costa turbata l'avvocato troppi per la bocca di Banco Ambrosiano
Gli otto laica il signor Diana dottor migliori e l'avvocato di Castelnuovo per lei
Le correzioni e i contratti richiede definiti e trattare i funzionari IP vengono portati ai relativi consigli di amministrazione e cioè il ventotto undici ottanta per la tratti queste venti trovaste comprati offre a Salò tecniche sai lutto al piano per l'altro Carpusi International politico Polito Giuseppe come è noto i relativi contratti venivano firmati il nove dodici ottanta per ritornare in quanto l'operazione non abbisognava di autorizzazione conta
Per i franchi svizzeri invece l'operazione abbisognava di autorizzazione dell'Ufficio italiano cambi e sento presente la fideiussione agite
Questo è un fatto molto importante che è una delle cose più contestato ora per me lo dice allora andiamo avanti e quindi la firma relativa spettava al trenta al marzo dell'ottantuno
Tra l'altro nel frattempo vanta Betto dei tassi dei Franco Svezia priva sfavorevole per cui si decideva di ridurre le emissioni a placche Svezia settantacinque milioni
Veniamo nel nel successivo punto ventotto aprile e questo
Fa parte dal procuratore Nicola fatturava ecco che allora era una mi scusi dotto di Botallo ricevuta questa nota abbiamo abbiamo letto la nota
Lei riceve questa nota che cosa fa io chiamo finora inerenti il contesto il fatto che operazione Torino via fax dicevano più correlate
Quindi non c'era più una garanzia della del diciamo nei confronti dell'ENI
Per data da parte del Banco Ambrosiano perché evidentemente se poi lei mi l'impeachment sepolta conclusi hanno non avessero istituito soldi lei a lei niente con
Non ci sarebbe stato l'allora dettati rivalsa e lei contesta anche a Fiorini qualcosa in ordine alla fideiussione ac pacchetto alla fideiussione ac cioè il secondo contatto c'è perché
Per per il semplice motivo che la corte la la cooperazione deve operazioni che dovrà essere legata con una lettera di garanzia che era questo io chiedo a te cinquanta milioni di dollari tu dai a me cento milioni di dollari che hanno lo stesso colore a questo punto uno fa da garanzia all'altro come il più molte razze tutti i garantisti perché sentono metà in questi diciamo ci eccetto biglietto Orion titoli cinquanta milioni ecco invecchiare emerge a questo punto quale operazione era stata più fatta dal gruppo Ambrosiano affermo
Perché questa è una condizione una un'operazione affermò per Ritter non influenzare il mercato valutario è anch'essa è stata fatta un'operazione ho visto all'ho partecipato dieci banche sì voi impacco prussiano Recup aveva sulla venti tramite ultra fin oltre a finire la Pancalli corredata del contatto diciamolo sottoscritto solamente per il quindici per cento dopo il totale
Quindi è chiaro che queste altre banche non erano disposti a dare una garanzia ecco alle sì a questo punto e anzi non solo ma l'ho chiesto una garanzia dell'ENEL per questo ecco la seduzione Agip
E quindi è una cosa gravissima perché non verrebbe capito il tragitto in questione devi ancora eccetto garantiva Alda dal palco prussiano antico ciò scusi alla data alla alcuna colui quando visione ma anche ecco e questo presto franchi svizzeri cioè che tra l'altro nello Stato più fatto fermo Mario è stato fatto
Intanto sperimentando andando in giro a chiedere sui soldi sul mercato tant'è vero che i tassi collocabile intorno non più gli stessi ma non può invece di cento milioni di dollari
Sì pensato ci arrivate settantacinque milioni perché non era più conveniente per andare avanti qui questo quindi lei noto lo scollegamento temporale che non prendeva più i suoi contratti l'uno zero ordinato all'altro certo il fatto che il va Banco Ambrosiano
Partecipasse per una piccola percentuale nel consorzio di banche quindi non fosse reciproca la posizione per lo alla sociale lei non ci fosse una garanzia Sombra fu ben presto è poi critico anche il secondo gol tra
Topos sempre garantito dal laici per questo infetti furono le contestazioni che lei fece esatti più buoni la la diversità dell'operazione era di
Tomba il tetto che si faceva un certo modo e allora qua ecco l'appunto del ventotto Gabriele Fiorini in relazione a richieste PET chirurgia azione da parte del presidente confermo
Lo scopo dell'appunto del tredici dieci ottanta vera vera ente informativo per le massime cariche dell'ENI in un'operazione piuttosto rilevante
L'ultimo sondaggio algerino adesso chiedo scusa sta leggendo le cose questa autorità presente Milazzo della corteccia come in un quadro che la reazione di Lazio dice e porta il documento documento Fiorini ventotto del ventotto aprile
Però lo scopo dell'apporto del PC che ciò tarderà meramente informativo per le massime cariche tende di un'operazione piuttosto rilevante che le società finanziarie nell'ambito delle loro necessità avevano cominciato a negoziare corre contro con la contropartita contro la contropartita pacata
Il contenuto dell'appunto pertanto rappresenta la posizione dei negozi che attornia di partenza
Che sia andata modificato nel corso del negoziato e che è stata approvata dai rispettivi consigli di amministrazione ben Baltoro autonomia
Quindi senza chiedere autorizzazione alle
Ecco questo è stato
La da chi è contestazione
E la risposta è la risposta è una risposta che poco allora ricevuta questa risposta lei che cosa fa c'è si ritiene soddisfatto pure prende delle iniziative no no allora io a questo punto ho convocato con la Giunta intatta
Evitata
Ventisette aprile
Ecco e alla Giunta ho fatto presente la situazione
E ho pregato tutor Milazzo tutti accettare l'incarico di di condurre un'indagine su questa operazione
Il Lazio ha accettato e quindi siamo andati avanti poi è venuto della seduta per ventiquattro allora un attimo un attimo dei l'azione del ventiquattro giugno ottantasei
Un attimo no volevo sapere questo nel frattempo per capire un attimo la lei in tutto questo periodo di contestazioni con Fiorini convocazioni i fiorini eccetera e sue rotte lei visto che sa in quella prima nota di Fiorini che è i donna sapeva dell'accordo parla con Di Donna
E questo non me lo ricordo alla ripresa presuppongo disse insomma e quindi lei no novantuno lire ogni donna che posizione prese per direi che che immagino che questo che gli atti credo Crozza questo poco veramente non ricordo credo di averli passata che questi appunti su anche perché di donna aveva già ricevuto la comunicazione giudiziarie anche era anche lui coinvolto certe
E ma dico quindi lei parla con Di Donna certo certo è e che cosa ce chiede spiegazioni cioè che atteggiamento all'ENI confronti donna perché vada avanti
Per perché lui era caricato da me
Di seguire queste opere è umano e probabilmente e probabilmente conti donna
Abbiamo post probabilmente perché non ricordo ma alla logica dovrebbe essere questa abbiamo concordato che di questo problema stanti anche fatto di una azione giudiziaria penale dunque fossette Valdata Anna a qualcuno della giunta in particolare alcol con presidente collegio sindacale che tra l'altro dura mi pareva era anche
Responsabilità Corte dei Conti mi pare o o o diciamo o o direttore generale
Del tesoro ciò ricordo percorrono quel una posizione esterna per vedere Theatre sentire tentata questo
Ma personaggio di questo tipo di questo ritardo no allora cioè in poche parole e questo ora andiamo al di fuori cioè non soltanto le le queste contestazioni e le note di Fiorini io le chiedo
Lei
Il suo atteggiamento nei confronti donna cioè evidentemente lei accusa fa delle contestazioni anche nei confronti di donne in relazione a questi accordi
No lati Vespa in campo Secondino no io faccio le costruzione fiori affiorino a priori
Ma anche perché è stato più cinici ma io nove voglio capire per capire lei ha detto che Di Donna e una pelle capelli il settore finanziario cioè quanto meno ce l'aveva informalmente cioè non ufficializzata ma informalmente
Quindi voglio dire era anche loro irresponsabile la conclusione degli accordi che si facevano in sede finanziaria o no
Per insomma ecco io penso che
Vedo pensavo che in questo momento anche Rufus può delle mie condizioni non aveva dato un mandato ricondurre un certo operazione
Che poi nell'ambito dell'autonomia delle singole città è andata a finire in maniera diversa entro quindi lei pensava queste ho pensato
Io penso volevo verificare questo
Voleva verificare qual è la loro nove edificò e l'abbiamo verificato occorre dottor Milazzo in che senso nel senso che tanto l'incarico a questo estraneo arriva strutture Leo insomma ecco e tra l'altro una posizione di controllo
Ecco nei
Chi avesse per come sono state fatte le operazioni ma quindi lei l'incarico al dottor Milazzo e non non solo sull'operato di Fiorini ma anche vedere tutto cioè se certa operazione tutta l'operazione ho capito per feroce va bene colpito allora
Sono dessero chiedo scusa tra poco festeggerà coronato l'aveva capito automatico e poi dopo una pausa adesso essi più Sale che consigliare sparare oggi non c'è un solo teste
Io direi che per chiedo scusa al teste Gaucci ma è un po'il suo delicato bisogna queste poiché ovviamente si per la deposizione grandi ecco va bene allora riprendiamo alle ore quindici si apre alle parti non faremo tardi oggi alle quindici grazie va bene
L'altro teste e premi
Che grazie può grazie
è un po'migliorata
Da questa parte non so se lo sentono il flusso non tanto come nominò
Però se è se si vuole autorizziamo
Allora
Allora enunciazione ti chiedo scusa sì sì con l'assistenza del Pubblico ministero ripreso première produzioni che gli serviranno verosimilmente apriamo con il bene grazie posta dopo delimita posto probabilmente
Benissimo allora niente veniamo da capo il teste grandi
Introduce
Se diamo atto che
Rimane diciamo appare chiusa martedì perché era già presente l'autore stavano designato senza Emanuele parte mi pare vero
La prego si accomodi
Grazie
Bene allora allora possiamo riprendere predatorio ha dato esame anzi il teste da dove era stato
Interrotto vinili ingegner grandi lei era arrivato a fate scrive al tribunale tutte le contestazioni che lei aveva fatto a Fiorini le due note di risposta
Quindi lei ha detto anche che in Giunta aveva dato incarico al presidente del collegio sindacale Milazzo tipo fare un accertamento
Siamo arrivati a questo punto prosegua nel senso nuova che cosa Milazzo che cosa penso
Allora minaccioso affatto un relazione che sta consegnata appunto il cui Giulio sì alla Giunta
Il che è stata discussa i detti Quartucciu mio signor giudice allora
Senta ingegnere grandi il tribunale ha già questa relazione è quindi inutile nel nel rileggerla né io vorrei solo in sintesi ora per per il ricordo che ne ha oggi lei capire in pratica quali erano i punti che lui rilevata di anomalia quel in questo comportamento di Fiorini c'erano e in questo accordo
Dunque il
Direi che posso leggere dovranno presidente del verbale di giunte
Sì circa riassume allora al sito dica questi proviamo profonda altolocate di fare che sia sì tra l'altro sia in discussione
Deve essere il più sintetico possibile
Allora
Questo è un verbale di Giunta del sedici dicembre ma anche che dov'era stato ripreso ma che mi pare che il riassunto vede l'operazione
Chieste allora il presidente rievoca la vicenda posta in evidenza da un'infezione Della quali finanza presso l'Eni per un'ispezione con operazioni di sequestro di documenti
Nel corso della quale fu esibito agli inquirenti un contratto da cui emergeva un finanziamento dell'attrattiva peste al banco Antino del gruppo Banco Ambrosiano per cinquanta milioni di dollari
Chiesto tutti formazione otto Fiorini si era purtroppo ricostruì l'operazione che l'operazione era nata
Come combinazioni in base alla quale banche del gruppo Ambrosiano
Avrebbero dovuto sottoscrivere affermo a favore di terzi un prestito di cento milioni di franchi svizzeri in maniera da non toccare il mercato mentre come contropartita
Latrati e questo avrebbe finanziato altra banca del gruppo possiamo del tutto collegato con una lettera tipica Ratzinger
L'operazione può eseguito tutt'altro corso dalla da quanto che indizi che indica di Pozzi è stata prospettata la presidenza lo scorso anno per cui il gruppo ENI dovette subire quarto e subito finanziari tanto Antinoo indipendentemente dalla provvista di franchi svizzeri che avvenne in tempi diversi in quantitativi diversi e tempi diversi nel senso che pur non è stato fatto titoli Dupré e l'altra è stata fatta marzo prima sì prego dottore quantitativi diversi il cento milioni di franchi svizzeri crediti dichiarati di fatto settantacinque milioni di perdite di niente tra che svizzeri e condizioni tale che parallelismo Teletu operazione venne sostanzialmente meno
Addirittura l'operazione tra gesuiti era stata garantita dall'Agip
Ok sì queste sono le questi furono i rilievi suo impresa personali in Giunta ecco allora questa e quello che ho detto io giornate in base alle relazioni mi taccio in base alla ricerche
Esatto c'è una uno per un fatto importante che ha detto Milazzo
Io ho ricevuto
L'appunto
Di Fiorini
Che prospettata che tavoli pochi si intenda operazione
Fatta in questi termini sì
Questo tredici ottobre
Il quattordici ottobre quindi il giorno dopo
Il consiglio d'amministrazione
Sembra San Gottardo comunque di lettere trapanare Svizzera ed ecco De Chiara neanche tanto deve ecco dichiara che aveva già ottenuto o un'assicurazione di alta degli
Per un'operazione e accudì Collocamento di questi cento milioni impediti di questi cinquanta milioni mai titolari c'è
Aspetti Milazzo diceva che il quattordici giugno già c'era stata un verbale una riunione confusione della stazione di quale società
Della società del gruppo Ambrosiano è
Si ricorda quale lo lo troviamo subito sì
Ecco
Il banco della così l'abitazione del Banco Ambrosiano corti dell'uso di Lussemburgo ecco che cosa aveva lui c'era quattordici e dieci si legge
Tra Turku in Italia
Il Presidente dispone al consiglio la possibilità che si presenta non ci sta di evitare sulla sua garanzia in relazione autonomistico remissione da parte della filiale del Banco Ambrosiano andino S.A. di Lima
Tinozze a medio termine per un ammontare che non passerà i cinquanta milioni di dollari
Queste e non s'saranno acquistati posti sul mercato da un'entità finanziaria internazionale del gruppo ENI internazionale dunque pure tu
Allora quindi questo vuol dire che il discorso di quella nota che io avevo ricevuto il tredici ottobre non era solamente come è avvenuto a Formia dichiarato fuori solamente un ipotesi di operazioni che poi era un po'nessuna Pasi trattative che noi perché il giorno dopo
Ecco la una società del gruppo Ambrosiano Walter Vetere gruppo prussiano in precisamente il Banco Ambrosiano colpi in Lussemburgo aveva dichiarato io sappia che aveva già ottenuto la dichiarazione d'affetto quesito lei lo fece rilevare questa anomalia la fece
Rilevare se qui giunta questo vizio diciotto sei ma non fatto arriva diciamo alla Fratelli Paribas Milazzo con la relazione conclusiva lei a maggior ragione rafforzò c'è nelle sue critiche coi suoi rilievi con questa considerazione in particolare
Diciamo Milazzo ha fatto osservare una cosa anche questa cultura importante che riguarda che
I corsi delle finanziari
Ritengo che un ritorno quindi quelle all'estero
Ritengo l'operazione rispondente alle finalità del gruppo perché provvedeva disponibilità finanziarie per lo stupro lo stoccaggio di un ragno e di Crecchio a condizione di costi eccezionalmente favorevoli pari solo al due sette
Ai due settori Ciani per cento
Beh impura lui fa solo che pare che questo è un fatto dello stato di uranio era stato sulla ritenuto il tetto ex post
Non come punto di partenza dell'operazione ecco va bene così quindi il dottor grandi allora
Abbiamo capito pene l'avrei contenuto un parere che richiede della relazione minacce quello che lei dice nella seduta di giunta nel seicentottantuno
Ora mi interessa sapere
L'atteggiamento tenuto da Di Donna
Nella seduta del sedici dicembre ottantuno quale fu
Dunque l'atteggiamento liquido
Nel dicembre settantuno ottantuno ottantuno aveva già avuto di donna la comunicazione giudiziaria c'era noto questo salto si
E ritorna affatto connotare questo che tutto su di fronte anche a un'osservazione che era stata fatta dal l'avvocato Tito Rizzi del della giunta e qual è la cosa Lazzaro dice dette ci aveva detto questo
Ritiene che tale relazione voti l'argomento sono emersi alcuni punti fermi che sulla prima eccetera si è innestato formazione e di carattere di carattere giudiziario perché tutti loro subordinare sospendere o il giudizio a dispetto inchiesta suddetta
Non è ravvisabile un danno economico perché se appunto sotto proprio questa riunione si è saputo più nulla più saputo prima che queste nozze diciamo che aveva sottoscritto
L'attrezzo investe erano state collocate sul sul mercato con un utile di otto miliardi visto in zona ci sono state perdite almeno per questa l'operazione
E quindi due dice il triciclo bisogna potrebbe quindi considerarsi chiusa
Salvo l'esito del giudizio penale se non occorresse invece trarne dei tempi esperienze ai fini di un'articolazione dello sulla Finanziaria resterà e per la tv controllo
Sotto quest'ultimo aspetto si impone una distinzione di fondo
Tra attività contrattualistiche varie dell'uscita del e quella finanziaria peculiare che la corte e che attività principi da controllare fortunatamente tramite la Giunta organo supremo dello stessa
Quindi in poche parole l'avvocato di pittrice aveva proposto di sospendere uno qualunque diciamo azione cioè qualunque decisione della giunti in attesa dell'esito dell'inchiesta penale per quanto riguarda provvedimenti disciplinari infine nei confronti chiede ventotto allora un attimo
Quindi cash fa questa osservazione e il dottor Di Donna dottor ritorna praticamente concorda
Ecco concorda nel senso felice sulla mente fa un'osservazione che di fronte all'osserva quanto diceva di interesse
Circa la funzione delle finanziarie del gruppo ENI per quanto riguarda l'errore attività nel reperimento dei soldi ritornati vicini a quest'ultimo opposto nega che l'operazione così come è studiata per il portato a un irrigidimento don inventate essa allora rispondeva ad una ad una certa logica Pier necessità di ad è ricchissimo punibilità franchi svizzeri metterle abbia possibilità di tale dollari tenuto conto del livello molto passo del rischio di cambio dette rischio distesi nell'accaparramento di frac in questo senso il dottor Signorini aveva detto al presidente che si doveva acquistare quest'ultima avvenuta anche se i dopo le operazioni di scambio di franchi Courtauld al sia un po'potremmo più modificata
Poco dopo Prunas
Se totalmente
A posteriori però si è visto che l'unica verità è stata ricostruita perché tutte le non so sottoscritte attratti in testa sono state ripetute
Ex post allora sia Paestum voluta o qualità giudici tra allora senta questo fatto che le nozze clatrati inverso fossero state rivendute lei
Aveva dati di fatto erano stati portati in Giunta dei dati di fatto no questo punto no io lo sopporto questo documento ecco oralmente
Oralmente infatti dice sì
Io avevo chiesto prima Fiorini vuole un rischio e proprio lo stesso verbale si dice che il presidente afferma che tutto fiori lo aveva assicurato che prendendo le nozze si sarebbe stato fuori da qualsiasi pericolo
Ma ribadisce che l'operazione nato come l'ha cenato tutti torna poi si è svolta per diversamente l'avere acquistato ridotte al banco Antinoro ieri utile perché Francia e Svezia si potevano acquistare indipendentemente questo è quello che io ho fretta pupazzi indipendentemente da quell'operazione così come poi è stato fatto
Il presto in franchi svizzeri che ha interessato il mercato di questa valuta cosa che non si intendeva fare
I perse poi sono state e quantità delle operazione i perse i tempi di attuazione
E previa e presidente il prete ha ora della notizia ufficiale che lei non so sono state ripetute
Ma intanto sono si sono dovuti registrare in influssi negativi per l'immagine del gruppo derivante dall'aver finanziato una banca straniera
In sostanza quello che dicevo avevo detto all'inizio anche a Fiorini che in fin dei conti il venti non era una parte Eurogruppo industriale e quindi che devi andasse a finanziare una banca era per me una sotto
Senta però io su questo punto faccio rilevare che dall'appunto Belli presidente dell'ENI successivo tratto ventiquattro l'ottantaquattro quando si pose il lei non era più presieduta da quattro no il ventiquattro febbraio ottanta agguato io sul io sono stato si leggerà oggi quella nota appunto per il presidente
Avente ad oggetto una proposta di transazione per i crediti che le finanziarie sta legno nei confronti del gruppo Banca ambrosiano
A un certo punto in particolare
Non è
Non è quella firma Gabrielli
L'altro evidente anche un po'comunque al ad un certo punto parlando è una pro questa qui la proposta
è un appunto che il presidente dell'ENI datato ventiquattro due ottantaquattro
Firmata a firma Mario Gabrielli e Piero Bernardini
Ora si commenta hanno tutti i vari finanziamenti a proposito di questo finanziamento i cinquanta milioni di dollari tra tra investe panca ambrosiana divino si dice a un certo punto
Le notes potevano essere vendute e la traccia Vespa anche prima del luglio ottantadue ricrescita bene dalle solo otto UE per dollari due milioni questo è l'accertamento che viene fatto nell'ottantaquattro febbraio ottantaquattro quindi evidentemente lei non approdò sereno
Furono vendute tutte oppure se ne fanno piazzate solo due perché ho preso atto di questa dichiarazione fatta il sedici giugno che fu fatta da chi chiesto lo sapeva già tutto bidone dal dottor Di Donna che affermò che erano state vendute tutte le nozze o comunque che si richiama molto più di otto milioni ridotta ecco perché ho creduto e qua invece si parla di due perdono io se non erro
Va bene
Mi scuso ora ora otto miliardi a otto miliardi quindi comunque due milioni dollari cioè due Knox per un valore complessivo di due milioni trova parla di otto miliardi di di vantaggio occhio
Senta io vorrei sapere se le ricorda perché a parte le prese di posizioni in sede di Giunta Setti donna in altre sedi con contatti personali o anche al di fuori assunse una posizione perché l'ho l'auto comunicazioni giudiziarie cioè era preoccupato credo per i procedimenti in corso quindi vorrei capire se a seguire con tanti personali se anche qualcos'altro in ordine a questo accordo disse per esempio se aveva non so se si è interessato anche l'UE in qualche modo no guardi dottor Di Donna
Diciamo facendo riferimento a questa operazione aveva sulla mente osservato non so se nella per partenze nella giunta del ventiquattro
Dottor Signorini che io che ho fatto certe dichiarazioni che implicavano anche discorso fiducia
Non so se lei ricorda sì che diciamo con la mia conclusione il Presidente a conclusione della discussione che necessario alcune precisazioni
Nel senso che io chiude il suo discorso sull'operazione con tutti per tutto investe patto fiduciario che una valutazione dipinti venti abitanti leggendario secondo un vetro che forse
Non vuole studio effettuato sull'operazione secondo regole
Quindi a questo punto oppure fiducia dicevo
Come operatore Rodolfo e poi dopo si è verificato nell'ambito
Lasciate il tutto tutto docilità militarmente la supposizione
L'imputato personalmente
Il Consiglio ha deciso ma secondo la parte ho capito e da parte quindi lei aveva proposto queste di donna a fronte di questa proposta esplicitamente l'opportunità che attento il fatto politica
Sarebbe stato
Visse chiamato giunta
Difendersi
A questo
A questo punto c'è stato un intervento non ricordi Walder riunione di Consiglio farlo si potrebbe approvare e per fare del dottor pittrice l'avvocato di Trichet che sosteneva che ha sostenuto la non competenze
Per la Giunta io ricitare è questione di controversie o di contrasti tra il presidente i suoi funzionari io ho ringraziato il l'avvocato di interesse questa delicatezza ho detto comunque che Fiorini poteva eventualmente essere chiamato per illustrare le operazioni dal punto di vista tecnico
Senza entrare in un discorso e Silvano è stato fa non è stato fatto perché c'è un motivo non so l'aggiunto nulla non già ai soci poi come Fini sotto il profilo
Non furono emessi provvedimenti disciplinari riassuntivo no Belgioioso quale fu la conclusione di queste no data da cosa è stata avuto delle conseguenze importanti
A almeno per quanto riguarda le disposizioni di cui ho dato io
Poi io sono stato cacciato va bene e quindi giorno quando ne parliamo c'era ecco piega le disposizioni che ha detto Veltroni avena quante fatti in una riunione che è stata fatta
Il venti
Totò gennaio anzi diciamo forse quella prima va aggiunto del sette gennaio ottantadue
Io fatto tutto una serie di proposti di ristrutturazione delle società finanziarie
Che diceva questo
Per esempio insomma poi c'era stato tante altre cose ma il presidente propone inoltre iter eccetera bene cedente telai trocar posso purché il Lussemburgo che era levi estera atterrate fino al turista finanziarie
Ed era a tratti destina Savona dove tutto Fiorini per il noto principio di distinzione sopra c'è nato dovrà per lasciare le cariche ricoperte il tutto orrori andrebbe ad assumere i compiti operativi
Nella holding di Lussemburgo si potrebbe spingere Paganotto trapasso dottor Cioni con i rappresentanti dell'avvocatura Giotto avvocato tetre c'è proprio sopra spagnoli avvocato Necci
Della delle un altro caso di Zurigo si potrebbe chiedere al dottor Fiorini di rimanere nel Consiglio abbandonato alla sua poltrona collocazione operativa tutto insieme insieme Corsica come vicepresidente
Non tra di test di Nassau come presidente otterrete come presidente operette proprio spray non spendiamo troppo nel dettaglio lei però la in generale
A seguire questo fece dei distrugge per una ristrutturazione del comparto estero che sa ecco benissimo Centi cento che Fiorini non doveva Di Serio direttore finanziario potente Benito attuale rapporti uno per benissimo
O è questa la la posizione ripeto tanto abbiamo poi acquisito i verbali si dice tutti i verbali anche i documenti successivamente versava sapere un attimo le varie posizioni ripeto chi donna mantenne sempre questo atteggiamento un attimo di dicendo che bisognava
Petito ancora
Diciamo
C'era persino chi allorché il sette giugno tutti tonda Petracca e favorevolmente unisse di insediamento tre ruspe sotto Fiorini come vicepresidente Tione delle finanziarie estere edilizia quelle controllate
Dalle società operative gettare sale su su su Volpini servizio eccetera
Non con compiti operativi lo capì anche lui alla fine mi pare che avesse
Ecco
La che ha pensato di aderito poi arrestata su questo senta ebbe pressioni dall'esterno a seguito di questa sua presa di posizione dei confronti Fiorini addirittura parla ha parlato in giunta
Di io revoca di questo mandato fiduciario di tradimento della fiducia da parte il bio di è Bettella una pressione esterna in contrario
Certamente dice Rosa
Ecco voglio far presente però che evidentemente questa pressione esterna io non posso provarlo adesso no però ecco questo è un discorso mi spieghi dunque troppo la riunione del ventiquattro giugno mi pare sia il corpo dalla quale avevo posto il discorso della fiducia io nei confronti otto Fiorini
Mense per ricordo era un giovedì perché certamente riunioni di giunta vennero fatte giovedì e io il pena di e il lunedì del passato pensavo a Mila no per avere contatti con uscita operative
Quindi sono arrivato con la riunione di giunta finito diciamo le otto otto e mezzo agli organi dieci dieci e mezza su Torino e la casa
E ho ricevuto una telefonata
Ministro De Michelis
Chi mi dice ma
Grandi lei cos'è successo oggi in giunta
E che ha detto il successo cioè in tempo reale sapeva quello che successe aggiunte sapere questo disco va be'ecco ecco più rispetto post oggetto io ho riferito discorso sul fatto Tel
L'operazione di finanziamento del Banco Ambrosiano
Se ma lei non me ne aveva detto niente
Ripeto non è vero io volevo tenuto sempre corrette come vero di tutto il fatto da quando è esplosa ha quindi lei mantenere i contatti con alberi schiera era era il migliore ieri per i tre fra i capi costringe a questo era era doveroso sovietico
E questo che ho detto io ho riferito questo fatto dice se ma lei non mi ha detto
Per dottor Fiorini e provvedimenti dottor fiori
C'è dei provvedimenti nel senso che le gli ho detto che l'ha preceduto mica lo so sia pure nelle contempo graduale che lo restituì va bene
Io ho risposto che questo non era un fatto che ottenuto tirati visto questo era un fatto a cooperative interno riservato e che io no nove aveva ottenuto dirlo al ministro allora
Ecco che qua c'è stato un una richiesta un po'strana
Gli ha detto ma per piacere
Telefoni domani mattina all'onorevole Craxi
E io gli ho risposto ma perché più telefonare all'onorevole Craxi onorevole con i piccoli ricorda al so chi era il segretario della socialdemocrazia
Ho capito che il problema era questo
Il quelle mosse riprendo un attimo De Michelis giusto questo De Michelis ministro De Michelis
Che in quei giorni
Sta tra di verificare ma mi pare troppo di ricordare che proprio in quei giorni insubrico
C'era la Costituzione
Del secondo governo Spadolini
Sì e quindi sito per portare presidente designato Spadolini
La lista dei nuovi ministri del nuovo governo
E ho capito
Che questo fatto
Poteva aver creato qualche problema all'onorevole De Michelis
Per cui io gli ho risposto sette onorevoli se per far piacere a lei io telefono
Allora volevano essere
Ma mattino dopo quindi ma solo perché oppure divise tra le file non erano già Xi per chiarire la situazione no no no cioè i problemi riguardavano sempre la sua presa di posizione di confronti fiorisce il Marqués
Sto era legata a questo io credo risposto dicendo ma io non capisco perché ad ordire prepara con platino con appunto positivo seppur con qualche segreto al Palermo capisco questo problema interno insomma di cui non non potevo rispondere come so che anche i colleghi visto che insomma così ho avendo capito che però c'era un problema di questo tipo non avevo nessun problema a telefonare all'onorevole Craxi
La mattina dopo ho telefonato l'onorevole Craxi ma non c'era
La tarda mattinata ma ha telefonato ministro De Michelis chiedendomi se avevo parlato con l'onorevole Craxi
Io gli ho detto di no che proprio chiamato ma non l'ho trovato ma pregato se potevo farlo insistendo se potevo farlo
Allora io parlo ora al pomeriggio poco richiamato se l'onorevole Craxi e non c'era la la lui non c'era ancora un po'comunque non si è fatto passare sì
A loro pregato la segretaria di riferire all'onorevole che il motivo della mia telefonata era legato sulla mettiamo richiesto dall'onorevole De Michelis che mi pregava di prendere contatto colui per il Friuli concerto problema ecco non mi ha più richiamato però lui temi che disse è stato messo una lista dei ministri su
Senta ma pur nella telefonata con De Michelis Rita rispetto a questo problema della Sopranzi posizione di confronti Fiorini
De Michelis Cappuccetto assunse era era arrabbiato cioè che cosa proponeva celle che se questi sono fatti interni quel favoloso disposto ma l'unico che cosa proponeva il problema è questo
L'unica e poi l'altra cosa perché parlare colonnello impazzito spiegò cioè che cosa aveva turbato questo fatto la sua presa di posizione confronti Fiorini rispetto all'assetto del governo questo vorrei che va
Diciamo che io devo ricordo la risposta processi Craxi motivo per cui mi chiede i soldi ai partiti DTT richiedesse
Però alcun motivo era legato al fatto che lui temeva se ho ben capito di non essere inserito tra le stelle ma perché la foto decisione Nicole
Fonti Fiorini poteva costituire mi spiega scelse lei ha capito quel tozzo e gliel'ho spiegato guardi diciamo se per ricordo
Lo hanno onorevole De Michelis mi ha detto ma sa Craxi ha preso questo come un affronto personale che lei ha fatto verso di noi sul palco
Io ho detto che non riuscivo a capire che tempi affronto poteva essere
Però ho capito che in sostanza De Michelis ci teneva che telefonarsi per potere
Maria sembra che invece poi non fu chiarito Meloni è stata chiarita nel senso che dopo l'elfo un attestato è stato avvenuto Matteo allora lei ha detto anche che a un certo punto che fa diede le dimissioni dall'ENI
No
Assolutamente no mi sono rifiutato tanti sì allora non mi spieghi i rapporti successivi in Breve qui non voglio lei poi quand'è che finisce lascia a lei
Diciamo che ozio per ricordo io ho ricevuto la lettera tipi di allontanamento dalla presidenza dell'ENI
Mi pare diciotto diciannove marzo dell'ottantadue insomma così grosso modo è questa l'ordine di grandezza della
Prima c'era stato tutta una serie di notizie oddio informazioni e Michelisz
Che mi diceva che essendo
In scadenza
Il consiglio di amministrazione deliri
E telefilm
Il governo riteneva mentre non lo era quello dell'ENI il governo comunque ritenevo opportuno fare un azzeramento totale e rinnovare tutti i vertici in modo contemporanei
Io ho ho ho fatto presente
I Straw
Che questa motivazione assolutamente non mi convince
Per me quello che valeva erano a Lecce
Legge istitutiva del
Le che diceva che non so se l'articolo diciannove euro piccolo nove roba del genere
Che il presidente dell'ENI poteva essere allontanato esclusivo ammette per più grave e intimiditi in Commissione io ho diciamo cose organizzati penso sia amministrative
Altra benché non era possibile ecco o o essere che fu che fosse dimesso per altri per altri motivi
Ma perché
Diciamo questa presa di posizione del ministro De Michelis parte proprio a seguire questa telefonata c'è no Nietzsche al nono gradirei sentire che non
Diciamo non è che ci sia un un correlazione una correlazione diretta di un architetto sì però è chiaro che in quel periodo si è cominciato a parlare di azzeramento predetta dei vertici dell'ente otteniamo presente che che che problemi miei all'ENI non erano ridotti solamente alcune legati dati solamente a questo se c'è anche altri c'era il problema di di contrasto in particolare
La fornitura del gas algerino insomma Conso che io proponevo non può non ho voluto firmare insomma considerarlo un inconveniente anch'essa un periodo in cui De Michelis premeva perché lei si dimettesse
Diciamo fa mi faceva continuamente presente che una punizione come la mia più Presidente rischi di presidenza di un gruppo così importante non poteva essere svolta senza l'appoggio del governo
E quindi siccome il governo doveva aveva deciso questo era obbligato a dare le dimissioni
Io non evocate mi pare che adesso dottor ritorna vietate ecco altri forse già notati fuso sponsor l'unico ma non da e mi spiace molto perché io avevo delle ottimi rapporti di stima
Nei confronti del presidente Pertini
E mi è spiaciuto molto che Pertini ATER firmato il decreto di questo genere
Pavento Totti torna allora un attimo solo un attimo
Senta un attimo
Lei in questo quindi poi lei Papia dall'ENI quando ci dice la data decise diciamo diciamo diciannove di marzo nel mille novecento ottanta ottantadue ottantatré se
Diciamo l'assegno competitrice dettare l'appello Renée Longarini da un grosso modo è questo perdere a marzo-aprile insomma ecco ora lei nel periodo fin dall'inizio la sua presidenza dalla questura
C'era una sorta di aspirazioni di donna alla presidenza dell'ENI c'era scuse un'aspirazione dici donna un'aspettativa di Leonardo Di Donna alla presidenza dell'ente
Ammette il tono non l'ha mai detto insomma cento meraviglie ma immagino immagino di sì sobrietà che cosa c'è c'è una arrivato che non tanto nei miei confronti ecco che io mi auguro penso che anche devo devo dire che i rapporti dipinti evitare contrasti mai i rapporti chissà personali di stima professionale siano stati reciproci
E però io mi ha letto cotto che ritorna sapeva di questa spartizione che era stata fatta in alto ieri ai fatti e mo'cristiani e ieri socialisti agli altri le firme
Quindi immagino che tutto sommato
Potesse anche ritirarci se no perché sul punto io lecco prende la deposizione che lei adesso al pm dottor Dell'Osso le ha dette in realtà io ero stato designato alla presidenza dell'ENI per superare un momento di stallo
Nel quale si trovava lente
D'altronde più subito la percezione che in qualche modo la mia designazione alla presidenza era destinata a tenere in caldo il posto per una successiva presidenza Clinton cioè per la quale non sembrava esserci ancora il concorso di tutte le necessarie condizioni politiche confermo
E ma la conferma in base cioè finora le conferma qua è stato più esplicito copiatura ha pensato che la sua presidenza fosse
Una sorta di vedete per tenere il posto in caldo perdite a un certo c'è molto più precisa possiamo fare presente che fino allora
Io diciamo la presidenza dell'ENI
Era stata impiccata
Data da grazie alla democrazia che stiamo secco Mattei era un deputato democristiano cioè Girotti l'esonero democristiano progettato senatore democristiano sopore così quindi quindi direi sette ecco faceva parte quindi in sostanza c'era una squilibrio nell'ambito di un disegno di ripartizione di questo tipo del del tra le varie forze politiche
Perché la Democrazia cristiana aveva due seggi e tra l'altro non di poco conto chiede ecco i socialisti avevano solamente le vicepresidenze insomma ecco quindi mi pareva già ottimo e diciamo sento non nato ieri ecco ecco che che che la mia posizione e e tanta parte a e a non non porremo il problema
Per me è colleghi io sono entrato come impiegato in seconda degli allievi
E poi sono arrivate diventa presidente ma ma ma ma io a lei c'ero e ci sono affezionato sì per me lei è una grande cosa
è un atlante cosa che ha che ha che ha portato l'Italia a ai difetti e che ha portato e quindi io lei mi sono affezionato sono affezionato lente con bivalenti come istituzione sull'affezionato alle persone sì che conosco ancora tutto insomma ecco ecco quindi Ottolenghi allora
Abbiamo capito questo io non ho altre domande tranne un'unica una che nasce da tutto c'è diciamo ecco conclusiva
Da tutto il discorso delle affatto io vorrei capire questo lei ha detto prima che in Prati il settore finanziario vediamo se lo confermo adesso perché un punto importante
Le aveva dato vinte lo può affermare una tele che ha atti donna perseguite settore finanziario
Come dico io non ricordo se è stato uno dedica formale Riace sugli ordini di servizio capelli chiamarlo ripetermi di interne aziendali insomma siano sicuramente era un incarico
Che era stato dato di competenza anche tenuto conto del suo background accanto a perseguire questo quindi lei non se ne occupava l'autonomia occupavamo diciamo in termini generali cioè quello metro più legato ai fatti industriali se io se qui vuol far la pace dell'OCSE ok all'approvvigionamento di petrolio Setola i programmi quinquennali tutti paziente perché venne nota
Anti penale Rossi allora se c'era questa bellica diciamo e ti fatto era Di Donna che si occupava delle questioni finanziarie
Io le chiedo perché addossare tutta la colpa dell'accordo o tra diversi Banco Ambrosiano andino la mancanza di collegamento poi con l'altro solo su Fiorini voglio dire
Ho capito ecco perché perché perché fondo responsabile dovesse di donne nel senso ci fu un lei si pose il problema in qualche maniera uno esterno ecco io il reintegro dei potrà rispondere in questo modo
Il problema della validità opportunità della operazione io lotte legata al dottor Milazzo che è arrivato a queste conclusioni
Che l'operazione e coerente semmai motivata senta io quello che ce l'ho con Fiorini era chiama scritto un un promemoria falso
Ho capito drogato se questo discorso fiducia
Ho capito prodotto grandi ho capito sì perché aveva prospettato operazioni come esempi sapendo può entrare un po'eccettuato Gandino però volevo dire anche in una relazione anche in un verbale di giunto non non ricordo quale dei tue in dottor Milazzo dice
Che lui non aveva però mai avuto un incarico in di indagine e di accertamento cui si limitò solo a vedere i documenti
Ne siano i famosi Velasco ma questo direi proprio non ecco secco no direi proprio di no nel senso che nel verbale un attimo solo otto grandi perché c'è il verbale una temi sembra del dicendo
In cui
Io in sostanza il verbale del ventisette aprile ottantuno
Ecco c'è il verbale del ventiquattro giugno ottantuno
Pagina diciotto c'è scritto enti il dottor Milazzo spiega eccetera
Che lì nella sua indagine si è limitato ad esaminare gli elementi che il dottor Signorini che ha messo cortesemente a disposizione pedicelli non ha tanto investigato quanto ha cercato di capire l'operazione
E non è andata a vedere quantitativamente i riflessi quest'operazione che nel tempo si sono addirittura capovolti rispetto alle previsioni
Se cioè ecco ho capito no io vorrei capire quindi che potevi avere il dottor mirato al cellulare a parte il fatto che forse lei avrebbe dovuto conosciuto Milazzo intolleranza perbacco persona che che
Il estremamente cortese gentile così ma ma molto prudente però comunque dell'incarico nei voti lodato nel ventisette aprile ottantuno
In cui gli ho riferito in Giunta di quello che è avvenuto il quindici ultimo scorso per opera della finanza esalta giusto pure oppressori
Allora dove verso il presidente recare all'estro chiede se qualche peraltro che la Giunta o il presidente del collegio sindacale
Vogliamo aiutarlo in un tale approfondito perché in realtà come da dichiarazioni dottor Fiorini l'operazione si illudeva ansie sudata con arricchiti caratteristiche diverse da quelle ipotizzate
L'argomento richiede di essere approfondito
Ma dove così il presidente recare all'estero
Chiede se qualche membro dello giunto il presidente del collegio sindacale vogliono aiutarlo in tale approfondimento
Il dottor minacciosi diciotto grandi io però qui il problema è questo questo sì con legge nei vari verbali niente direi pacifico anche le cose che lui dice lei si si fonda sempre su questi del Palio l'ho fatto una domanda di auto di pace a prescindere perché di fatto quella seduta successiva questa è la prima domanda di fatto poi la prima precisazione voglio fare il dottor Milazzo dice che lui è vero che ha fatto un approfondimento ma sulla base di documenti forniti a Fiorini
Cioè non è che aveva alto tipo di potente pacifico questo cioè non è che aveva il potere di riuscire a individuare gli elementi ad esempio che potevo messa a conoscenza di di don in relazione a questo accordo io le la mia domanda cioè in relazione a Di Donna era diverso c'io le domande lei si è posto il problema
Appunto del fatto che era di donna il delegato a seguire il settore finanziario se l'è posto per dirette
Oppure non se l'è posto neppure questo comandano diciamo
Turco torneo con tecniche Rizzo fatto che io ho detto fuori per via ecco rientra impone questo quadro
Anche se no però mi scusi di incontri Demichelis se precedente concessioni quello è solo seguente a che cosa a questo a queste vicende
A queste che quell'incontro di cui ha parlato quando le ha detto come ogni donna atleti sono connessi paesaggio sono connessi
Questo fa parte del del dei problemi che io avevo per cui di io ho detto partitiche S io a questo punto non me la sento di andare avanti
Eh ma pro e che centrava di dopodiché c'è questa vicenda con quell'affermazione o io o di donna diciamo in poche parole che cosa come era commessa come si combinano era diciamo nera quest'operazione era tutto o volle
L'occhio della la l'inserimento di di donna nella struttura
Che a me non andava bene
Non a me mica io ritenevo che antenne non andasse bene perché si andava a creare un dualismo di poteri che permetterà
Nel fasto confronti tema in relazione a quest'operazione rapporti con il Banco Ambrosiano lei aveva visto questi infiltrazioni di don no no no no mai visto se non del fatto che
E diciamo faccia parte del settore finanziario battibecco aveva parlato insomma ecco di questi questi ne aveva parlato di Giunta
E quindi queste violazioni ho capito quindi il discorso era che si aspettava l'approfondimento di Milazzo in particolare sul discorso poteva non le finanziarie fare questa operazione secondo erano motivate e questo le due domande che che che che si devono fare Quebec al quale Milazzo risposto nel modo che ha risposto soltanto
Io non ho altre domande quindi fare cinesi
Funziona
Ci sono altre
Pronto pronto ma adesso si toccato senza fatica fisica
Nella prima parte della deposizione diciamo della fine mattinata per intenderci
Già grandi ricordato l'ha ricordato anche da ultimo un suo incontro con suo primo incontro con dall'onorevole De Michelis
Conseguente a una lettera ampi Michelisz
Se come ITA quest'ultima
Dopo la lettera di De Michelis
Sì riassumo bene no no non è così diverso non è dello storico prima Prima Lettera la ricompensa
Ecco e si è riservato di fare avere al tribunale la lettera ecco la lenta o le lettere delle le poco tutto il
Ma non è rimasto precisato salvo io errore o dimenticanza ripeto preciso la data di questo incontrovertibile lettere di poi vedremo insomma se tanto che siamo qui si voglia
E si riconosce per la parte civile
Una valutazione temporale di questi ecco io non so la data precisa direi che
Prima della metà dell'anno tortura insomma ecco o comunque a cavallo della metà dell'anno Totuccio nei primi mesi dello mi sento diciamo ora tra i premi tese diciamo nelle nelle collocati invitate ad agosto insomma perché per noi è importante poiché comunque la farò vero insomma
Sì grazie
Lei come Presidente dell'ENI è al corrente di un
Incarico
Che Leonardo Di Donna idee
A Roberto Calderoli per il settore canadese
Dei vostri ambiti operativi
Assolutamente no
Allora la informo
Chi con un certo
L'incarico di cartelle emesse
Dal limite ente nazionale idrocarburi Roma piazzale Enrico Mattei
Chiamato tesoretto alla spettabile ultra Fincalabra alla Acilia dovrebbe dire cortese attenzione penso deduzioni Roberto Calvi mondo al Perrotta
Firmato da Leonardo Di Donna
E immedesimo conferiva leggo il testo così non ci sono equivoci
La presente in relazione ai colloqui intercorsi
Ti diamo l'incarico di intrattenere per mostro Contu con le istituzioni ho avuto Rita competenti
Ogni tipo di rapporto o utile di promozione ed espansione dei nostri interessi di progetti commerciali che scatta scusi la trattativa non è indicata comunque è pericoloso presidenza potrebbe essere qualcuno dice maggio qualcuno dice novembre mille novecentottanta
Io non lo conoscevo mio io non la conosco voglio anche farle questa precisazione su
Che adesso che si ricollega a quello che lei dice
Per il discorso Stella questo finanziamento
Io sono stato interrogato due volte
Dal dottor Dell'Orso ma precedentemente e proprio in quel periodo in cui la magistratura il dottor Di Finizio fatto l'ispezione
Non so se per l'iniziativa proprio per temi delicati di definizione perizia
Da dal dal dottor Piola parrucchiere allora sostituto procuratore del del de di Milano
Che mi ha convocato per testimoniare su questo fatto su su quest'operazione
Su quale operazione per su questo per azioni cinquanta milioni torna sì no ma adesso non so ecco lato fa poi la possiamo spiegare appunto che sfatta e questo è un certo punto il dottor viola mi pare proprio che posseduti
Mi ha chiesto se io conoscevo lo trafficano attese
Sì
E io ho detto di no
Quando sono tornato o negli uffici ho controllato tra l'elenco oltre alle banche che dovranno partecipare a questa operazione di franchi svizzeri anche l'ultrà Fei che io non ricordato allora ho chiesto al dottor Piol Tsr interrogato per fare una modifica di verbali che e un quali dovrebbe esserci quali documenti a Milano di questo mio interrogatorio quale io ho fatto questa dichiarazione quali mi son sbagliato ecco perché l'oltre a Fini in effetti fa parte di quelle banche che hanno cominciato a questo a questo presto
Il dottor viola e mi ha detto lei ha fatto molto bene a venire a fare questa precisazione di qui mi è parso di per considerare che era importante questo fatto non so se questo è collegato questa lettera o meno
Comunque era traffica canadese
Sì quindi questa è una sua acquisizione ospite quali peraltro le faccio presente il nel prospetto del gruppo Banco Ambrosiano cedute nel film unico Eurotraf International di New York
Non c'è Luttazzi Terna dei al Senato è stato il programma e questo a parte questo
E comunque ha riferito l'esperienza postuma che quadra quel discorso ma non è strettamente interessati a questa tematica
Il conferire un incarico di questo genere sull'estero
Al presidente del Banco Ambrosiano che era nei poteri del direttore dell'attuazione Leonardo Di Donna
Così apriva patto tra io direi tutto sommato ritorna poteva fare dare questi incarichi
Il problema era quando si verificavano le operazioni ecco nell'ambito specialmente della nuova politica questa doveva essere portato in Giunta che poi queste venissero ora diciamo fatte tramite una banca del franco prussiano oppure uno quasi si altro operatore ci sia
Perché non doveva operare attraverso il Banco Ambrosiano
E la rileggo la lettera
Che cosiddetto tutor Roberto Calvi un Alberto aveva da Leonardo Di Donna
In relazione ai colloqui intercorsi nei Balcani rientra Tevere per nostro conto cioè dell'ENI con le istituzioni o autorità competenti si intende del Canada anzi dello stato di averlo se vogliamo
Ogni tipo di rapporto utile per la promozione ed espansione dei nostri interessi cioè dell'IMI i progetti commerciale
Questo non è tema di rapporti con con le banche questo è incarico a Roberto Carpineti trattare di promuovere gli interessi delle e io mi domando anzi gli ho domandato sì un tipo di incarico di questo genere rientrava
Nell'ambito operativo in quella persone indubbiamente fornite di capacità professionali nel settore che lei ha ricordato vecchi non Lares
Vi entrassero nella tematica ritorna quanto vuol parlare avrà la parola adesso non il futuro di stia a cuore quando finisce l'era senza proposte per dire che ha buone
Nessuno toglie la parola quando finisce la la nostra partecipi e lei aveva tranquillamente la parola Sella chiede critiche a quota che sono
Regali parla accusa lo Stato
Io ho fatto una domanda ma dunque guardi Presidente chiedo scusa volevo formulare opposizione in quanto non è accertato che in quel documento provenga da Leonardo Di Donna
Queste oggetto del contendere peraltro noi abbiamo chiesto l'acquisizione di quel documento al fascicolo famoso che noi non riusciamo a trovare sì che non sappiamo se quello sia il contenuto effettivo nella del documento inviato al di donna coperto cult
E ritengo che il teste su questo non possa essere chiamata deportato manda formula di tempo otteneva in termini generici poteva fare una procura gli americani compresi
No presidente non è un incarico quello è un no mandato esplorativo cioè a vedere se il testo che noi sosteniamo essere originale
Così come potrebbe non essere
Che cosa sia questo iscritto in un incarico di intrattenere i magari sappiamo se quelle la versione originale focalizzare la corsa alzi la voce perché guardi trovavo quella breve nota la voce per carità perché questo dato non è tollerabile parla questo stavo legge dopo questo non è consentito
Allora ha parlato di chiari richiamo di parliamo in termini generali quel documento che l Abruzzo le cose questo documento
Ho
Del fedele mandato in Canada
Alla oltre a Finmeccanica
Richiesto dal Banco Ambrosiano quando si pose il problema
Adesso basta dai censori
Di Roberto Calvi
Avvocato Mazzola IP Servilia
Consegnato il diciassette aprile mille novecentottantuno Atatürk inizia anche la più ora e aria depurata da solo come non è Linate senso io lo in sede di udienza preliminare
Esibito con tutta nel quadrato lealtà al
Dottor Di Toma del quale ha detto che è sostanzialmente questo io la lettera allora io a questo punto lo produco così resterebbe
Eseguiamo sentire come teste ha spiegato proverei a Salò Leo lo mettiamo oggi la conoscenza in testa la facciamo vedere guardi professore possiamo prima allora così si versa corpi risponderà tranquilla che su questo testo
Poi la difesa va tutto lato di ridurre di controdedurre dopo la preserva sì sì e questo non sia altro l'abbiamo questo
Prego tutto quel a questo punto appunto faccio riferimento intanto professore che qua si parla di ultras in Canada questi ecco quindi diciamo indipendentemente dall'organigramma di sistema trafficano a tal fine non aveva detto come come m'aveva detto procurator viola comunque il problema che ha dico questo se qua
Fosse stato
Tetto
Che quest'incarico quindi va dato affronti in pagamento
Chionna consulenti ho qualcosa perché ben precisa allora certo io qua direi ecco a che titolo e con quale autorità il dottor Di Donna fa una proposta di questo gene senza chiedere niente
Così come
In effetti potrebbe assolutamente essere un discorso conti carattere generico le cui
Oneri economici potrebbero essere state discusse successivamente come comunque una lettera di questo genere a parte il discorso te lo porto unità rimandarla senza chiedere un'autorizzazione poteva essere un'opzione
Un tentativo di promozione di attività nostro il destro in un momento particolarmente difficile per quanto riguarda l'approvvigionamento del petrolio epoche poteva anche essere giustifica
A Charing cardine nominato ambasciatore dell'ENI dello stato d'animo discostano caccia presente era pongono l'attento queste il fenomeno che ha nominato cade ambasciatore lo dico io è scritto lì Milone sono considerazioni però si possono fare avvocato appesa io le considerazioni Elenoire no no abbandonati non a parlare è tolta può farlo separazione è scritto metodo Claudio quota convocato atto è una doppia
Ieri queste lei ha fatto molte considerazioni autori voci Miloudi questo la prego per la seconda volta di usare un tono coppette da questa sede quando parla con più rurale
è la seconda volta che glielo dico io sono gentile credo però fisico Arpi Nova lamentata da atleta
Quando che so che c'è presi poteri questo nessuno semmai dovesse preparare cos'altro è presente no sarà il primo adesso parte gli occorsero che suggerì per questa volta bene
Sì così fa Polonia un conto a Milano poteva sì o no si fa
Allora proseguiamo togliamo i commenti per quanto riguarda lo sto discusso orario si ipotesi lo dissi
All'imputato visto cosa ma ha saputo poi dopo qualche cosa noi il dottor grandi circa l'esito di questo
Aperte le virgolette incarico chiuse le virgolette no io tra l'altro
Quando l'impasto oggi avevo dei rapporti se non quotidiani molto frequenti col dottor cantine
Però o quindi
Capisco come mai caldi eventualmente non poteva a Termini anche parlato insomma ecco però io non ho saputo niente di questo metà dottor ritorna vietato toccati di questo incarico
Per quanto riguarda la correlazione
Negata hanno affermato secondo i punti di vista tra i due contratti bis sta non ricordarlo
Il teste ci ha ricordato il contenuto della relazione Milazzo che della verbalizzazione dell'ENI
E in rapporto alla relazione Milazzo la presa di posizione il che è sotto gli stemmi il presidente
Sanzioni anche prima o poi la Corte dei conti ha preso posizione in rapporto a questa asserita correlazione tra i due contratti in questione
Dunque
Sulla
Prese di posizione da corti dei conti termini ufficiali generici non saprei rispondere
Quello stesso che in sede di Giunta Dini
C'era sempre presente un rappresentante della corte dei conti in questo caso il dottor Gagliardi
Ecco che quindi era al corrente di tutte queste problematiche e tra l'altro mi pare che abbia con lavorato molto col dottor Milazzo per la stesura delle del rapporto tanto che Milazzo intanto lo città
Si ricorda un incontro che ebbe con l'allora ministro dell'industria Donat Cattin
Che i il discorso chiedo anche Atene via Rivoli e per rivolgere alle teste sul strategia all'interno del dell'ENI
No
State attenti piazze adesso sulla rete forti il comma ecco ci sono ma non è che m'ha parlato della strategia all'interno dell'ENI
Torno a catena ne ha parlato del fatto che io non avevo la strategia delle amicizie appunto ma non all'interno delle
Ecco
All'interno e all'esterno grazie la difesa
Aspettiamo ad arcata che si era lavorato enzimi che si agita di nuovo nazionale ce lo dica quando deve è sempre sul punto semplice a
Ha dato Lenzi inizierò perbacco perché in pratica si cercherò di tenere i toni menti normali normali si
Si è schierato prodotta sì dopo lo facciamo
Calvario
Bene allora l'avvocato Rizzini sì grazie
Parte civile i piccoli azionisti del Banco Ambrosiano
Si ricorda l'ingegnere grande di un colloquio
Nell'estate dell'ottanta un Florio Fiorini
Relativo ad una
Piaggio dei revisori Cooper il vibrante
Revisori della terra tratti in teste
I sì e più notizie da Four Fiorini che questi revisori
Avvenivano cioè fungevano da revisori anche delle filiali estere del Banco Ambrosiano e che in quell'occasione e per un colloquio presso la sede lo IOR riferendo al fiorini circa assicurazioni sulla solidità finanziarie dello Ior medesimo
E sul fatto che lo IOR garantiva
Certe società debitrici delle filiali estere Banco Ambrosiano
Io proprio veramente avvocato questo non me lo ricordo
In particolare questi si conti aspetti ecco che riguardano la solidità dello IOR
E se ho ben capito anche la solidità del Banco Ambrosiano insomma consensus se se se per ho capito ma più che la solita al Banco Ambrosiano il fatto che lo IOR cioè
Questi i revisori
Della società cupole liberando vennero a Roma
E siccome erano cioè e questo i revisori erano gli stessi revisori i tratti investe
Del PD aviaria e Forte dei Marmi storico già se no si dovrebbe solo perché siamo ha risposto situata niente fanno e qui questo volevo sapere io non avevo ancora di motorini soldi così cosa continuiamo si ricorda l'episodio quindi mi pare che coloro che orgogliosa
Pepe allora no sul prestissimo presidenti misurare il signor Antonio no questa è una circostanza che si configura se la conosce si corre a conoscere molto importante marinaio dice qui sono inutili perché non la conosce importante sala cose non la conosce andiamo oltre chiederemo pure Fiorini appunto ma adesso quando Della Fiore in altri ad Agata la prego grazie Presidente chiedo scusa perché no avvocato guardi scusi lei invece
Da poter Pato e quindi che è urgente questo patrimonio volevo chiedere alla teste dottor Grand Prix se nel sette agosto ottanta ebbe ad emettere un lotto di di servizio numero quattrocentosettantatré avente ad oggetto ordinamento generale delle
E la proposta di Lecce la firma siamo in relazione ma se lo diciamo prima siamo per cui io non lo ricordo però se c'è certamente vero
Sì sì
Ecco sulla base di stime esatto quindi allora risponde questo risponde già Monica che aveva fatto
Il Pubblico ministero in cui c'è un documento ufficiale del sette agosto tanto in cui la posizione di che donna e chiarita
Ritorna funzione qualche uguale presidente dalla trattazione degli affari riferite sette feriti istruirli in caso di assenze più di venti sopraintendere alleato che ad attività di avvocatura generale di coordinamento tributario
Mentre invece istituto l'attività finanziarie dipende per dal presidente
Posso continuare grazie
Ecco dottor grande i
Nell'ambito di questo ordine di servizio quindi maturato il sette agosto tra e nel Periodo contestuale o immediatamente successivo che il donna
Lamenta in pratica la sua posizione all'interno dell'ENI cioè quindi chiede maggiori attribuzioni dato che lui sostiene in buona sostanza il mio assistito di donna sostiene che essere una persona abituata a lavorare ha lavorato sempre all'interno dell'ENI con lo rivestendo incarichi voglio dire poco appunto lavorativi di di consulenza anche a favore di tutti i settori delle questa è stato riconosciuto un po'da tutti anche da lei
Certo
Ora assente invece di quell'ordine di servizio
Lei ripete che la posizione del pitone viene fortemente e nullità
Viene in pratica relegato a non far niente se non nuovo incarichi di natura tributaria non meglio precisati ecco volevo chiedere se in questa a seguito di questo ordine di servizio contestualmente immediatamente l'eccessivo il titolo alla vendita questa
Espansione quindi richiede maggiori maggioritaria lamenta la riduzione
Prego la sigla le assunzioni se sei un detrimento diciamo che lamenta l'espansione lamenta la riduzione esatto sì grazie
Ma avvocato qua su questo è una domanda certamente perché niente ma estremamente difficile potere
Una una un gruppo come dai certo gli ordini di servizio sono molto importanti
Però quello che conta
Cosa c'è sotto
Come dire che cosa numerico come la cosa uno di quegli elementi gestita la cosa io che ho parlato prima e questo per rompere il fatto grave più che il fatto di dire di tonno non doveva fare questo piuttosto che fare quest'altro che tra l'altro quello che faceva almeno per quello che so io era fatto bene perché è un uomo sicuramente che io stimo e che ha fatto sempre molto per i il discorso era questa fatto che non so se dipendeva tradito non so se dipendeva dai fatti politici non so se ripeteva da che era questo che Cheney si stava dividendo a fine
E qui in cui c'erano
Determinate zone che facevano capo a qualcuno scusi dottor grandi se mi permetto intervenire chiedo scusa io le ho fatto una precisa domanda si è lamentato si è lamentato noi dottor Padoin a seguito di questo oggi si è assunta Pettenò non si è lamentato per in questa riduzione dovettero ok l'esigenza sua di emettere quell'ordine di servizio qual è stata
E io ero stato nominato vota poco insomma ecco e quindi mi pareva opportuno ecco ripetere
Allora il puntino sulle se già appunto il punto sulla situazione scuro permeabile sulla base allora di quell'ordine di servizio mi sapide qual è la posizione che assume il pilone rispetto a prima
Per a livello di attribuzioni intendeva rispetto a prima hanno non glielo saprei dire insomma è così perché io non c'ero prima
Quello che io Piero però che qua non è vero che il ritorno è stato emarginato perché qua dice che deve sostituire il presidente in caso di assenza impedimento
Quindi il fatto che il tempo a sostenere in caso di assenza impedimento vuol dire che deve essere assolutamente messo al corrente Oto operato perché in caso di assenza di Pierre presidente posso continuo questo lo dice anche lo statuto di Pasturo dice lo dice lo il servizio ma anche lo Statuto prego e anche lo scotto ottuso cioè cioè questo quindi è una posizione assolutamente importante
Diciamo
Certo perciò non so se e quando lei dice l'ufficio lo statuto lei faceva riferimento a all'impedimento al Siena precedenti situazioni dell'ENI dove c'era ingegner Matteo il Presidente
E professor Porteri di vicepresidente che certamente posso Porrini poteva sostituire Martins solamente nell'ambito delle immagini nonostante la sua grande capacità culturale e con la sua diciamo straordinarietà insomma perché ordinario
Però certamente non potevo soffrire ma attento gettone tradire con l'Iran eccole qua e così via questo quindi se lei intende e con questo che io devo relegato idoneo no no no per l'amor del cielo ecco questo regalo davvero perché ti donna invece veniva utilizzato e io devo dare atto per esempio anche a Di Donna che averlo utilizzato e lui ha risposto in maniera egregia nelle trattative corre no sì per risolto determinati problemi delicati che a me erano sfuggiti di ma su e ho dato l'incarico di donna capitali soccorso
Senta dottor grandi le volevo chiedere sempre in ambito di quell'ordine di servizio quali sono le mansioni del dottor Fiorini e se mutano rispetto al periodo precedente a questo ordine di servizio ma ecco diciamo
Fiorini è direttore delle attività finanziarie
E qua è scritto funzioni proporre le politiche i piani di copertura finanziaria del gruppo e sovente tra l'uno attuazione controllo pianificare e coordinare le operazioni finanziarie attivi e passivi del gruppo assicurando la copertura dei fabbisogni finanziari
Coordinare definire per l'ENI e l'uscita del gruppo i rapporti con gli operatori finanziari nazionali e internazionali al fine di assicurare l'ottenimento del necessarie risorse finanziare le condizioni più convenienti coordinarli uscita del gruppo nel reperimento dei mezzi finanziari nell'impostazione nell'operazione di particolare rilevanza proporre organi su quegli opuscoli del conferimento gli opportuni degli opportuni mandati alla soffitta atrocità eccetera eccetera
Direi che queste
Sono le sorpreso che Fioroni quelle che avesse Enrico adesso le chiedo lei prima vi ha fatto riferimento a a una convocazione del Fiorini quindi ha convocato in fiorini per sapere qualcosa di più a seguito del sequestro di Castione riporta
Ha detto pure che lo ha strapazzato in quella quell'incontro eccolo ha strapazzato avvalendosi quell'ordine di servizio no lo strapazzato temere portatore storico
Quindi era protetta da cattolico più volte Torrazzo
Più volte auspicato più cosa fino a quattro anche le scuse del ventisei rapito torsioni da chi dipendeva
Tappeti gerarchicamente immediatamente da quindi rispondeva lei Tel continuamente
O avrebbe dovuto rispondere sento tornarvi adesso le offro in visione le rammostro il l'appunto del dottor Fiorini
Presto spetti spetti poi no dia pure Napoli dopo torni a parlare l'acqua via politica
Non rimane
Se queste della nota del tredici punto ecco adesso lei vuole spiegare per cortesia
Quali si quali siano le difformità
Poi a verificatesi in concreto rispetto a quella prospettazione effettuata da Fiorini
Ma ha già risposto presidente a Giampio aveva chiesto rispetto a quel documento che le stanze ma l'abbiamo già fatto fisiologico l'allora ricorda adesso non sono più sicure ma pare che la parola riportate sia io no ma dicevo faccia bene
Mi pare che nessuno si è tirato in questo momento di controesame perché va che c'è anche un suo teste
Sono è quindi ecco sono ancora più noti marchi come si poteva anche rinunciare per quello e le cose che che ha detto il già dette sommari metri controesaminatore smuove etica sono rese in sede di esame cosa che ha già detto coraggioso
Comunque a spasso quei pochi vecchie per quanto riguarda queste difformità io posso dei cervelli a parte le ragioni per il franco per me Stati e profilassi franchi svizzeri che può al primo visto che poi tu sommati per cui scrisse una volta uscite propinare scacchiera anche abbastanza facile con altre banche comunque aperta perdette ragioni ci sarebbe studiata la seguente operazione con il Banco Ambrosiano
La Banca del Gottardo io il traffico sottoscrivono affermo una emissione di Trantino teste quindi Balcani quotate ultrafini sottogruppo procediamo quindi cento per cento dopo possiamo sottoscrivo afferma emissioni ai privati tramite il sette e te la nuova holding gruppo lussemburghese per cento milioni di franchi svizzeri in maniera da non toccare perché questa non è avvenuto quest'operazione quindi queste una perché primi tutte eccetto piglio sono venuti sono venuti settantacinque il campo non è stata fatta fermo intendete alla Banca del Gottardo neutrofili ma è stata fatta da dieci pacchetti e Banca del Gottardo intralciava il suo avete quindici per cento sottoscritto qui questa è la prima discordanza club tetto per azione viene fatta diciamo del mese di novembre o è stata fatta marzo Obama prossimo adottato in contropartita contropartita questo di tetto operazione e tenuto conto che abbiamo una certa liquidità di in dollari che però sì se ci si si si arriva alla fine del primo semestre mi scusi sì
Del primo se scusi presidente
Fino diciamo che che però ci servirà alla fine del primo semestre dell'ottantuno latrati pesa acquisterebbe cinquanta milioni di dollari tinozza del Banco Ambrosiano curling a tasso variabile con riti Betori circa tre quarti sotto l'arrivo altra di di difformità se che questa operazione oltre alle sue fatta le era in contropartita all'operazione del tempietti e cinquanta milioni e cento milioni di franchi
Come garanzia
Esisterebbe una lettera di compensazione tra le ormai promettono i professori l'URSS clatrati penso dunque sottoscriverebbe
I soldi prestati al Parco così Ali franchi svizzeri e questa pur cara le tre Grazia non esiste intervenire l'accetta e fare una fideiussione ecco alle banche per il settantacinque milioni di dollari
Per far fronte alle nostri futuristi lettere quest'anno la pretesa partenza sobbarcato l'influsso del parco prussiano dato che le stesse annota sottostante e quindi troppo proponibile situazione
E questo visto che tutto è stato fatto anche se poetesse del gettito all'isola o mi son sapeva che fine ha fatto qualcosa
Va bene su questo ecco
Si scopre o dopo vuole insieme
Dottor grandi adesso le rammostro una una lettera inviata dal Banco Ambrosiano holding a tratti tradisce Vespa mi dirà se ne se conosce qualcosa in questa legge sì
Diciamo lettera o dicembre ottanta per
Lui ha offerto il ricorso riuscì certamente una cima e l'Occidente giustifica verso i colpi successiva non secoli deprimente stremato cento milioni di dollari di franchi svizzeri
Fiorentina procedure rispose così provinciale Pierangelo paiono per favore
Il Consiglio tra risorse tutti riuscire avverso psichiatri Banco Ambrosiano
Chiaro chi bias India architetto se questo diciamo riferisce quello che avrebbe dovuto fare ma mi pare che non è stato fatto insomma ecco questo poi esiste comunque non entro e poi ci risentiamo religione
Questa firmata dal Banco Ambrosiano molti sono stati esibiti contratti quindi agli atti per cui se ho capito comunque su questa nuova non la conoscevo ecco un'ultima domanda lei nella entro carta anziché cariche ha rivestito sì Button pure guardi io qua
Tra l'altro un riciclato intervalli che io sarei stato però non so da quanto undici soldati presidente e vice predice presidente dottor Di Donna tanto che si pensava addirittura di mettere il né consiglio d'abitazione anche di altri membri che giunta però per quanto mi risulta dato che io non ho mai partecipato a nessuna riunione il consiglio del dell'alito cartoons ritengo che sia stato una decisione conseguente al discorso di ristrutturazione finanziaria e quindi che avrebbe dovuto partire ecco se non altro i primi per mille novecentottantadue
Quando poi dopo i sottovia insomma ecco hanno invece risulta che per consuetudine del presidente dell'ENI seppure può darsi zero tre fatto non ho mai partecipato il suo problema
Un un sempre connessa idrocarburi Soleil i contratti gli appelli Penati anche in termini di garanzie sottoscritti
No non li hanno mai mai mai firmato poi queste sono prodotte agli atti un'ultimissima domanda
Ripa proposta del contratto in franchi svizzeri abbiamo visto che ritardava avvenire questo contratto poi venne fatto per settantacinque anziché per cento
è questione ENI le io a tal fine o l'informativa rassegnando queste difficoltà ed effettuare ottantuno le risulta questa informativa
No dal febbraio trentuno a me non risulta iniziano non so notizie nel senso che poi intanto era già scattata l'operazione tutti di controllo da parte di Milazzo e neanche Milazzo ne fa cenno minori nei suoi documenti
Ecco mettete qua ci sediamo riprodurla preside come cioè o meno
Allora i fini bene allora altre domande le difese comunque no
Culto di come dire anche se ci fosse stato sicuramente sei se ci sarà questa lettera però non toglie il fatto che questa lettera e forme al piano che era stato fatto il tredici che la la nota come è stato fatto il tredici ottobre sì ma perché si doveva esserci una variazione professore
L'ho comunicato a me l'ho comunicato all'inquinamento del responsabile dell'operazione alcuni dottore un'ultimissima dopo veramente utili sono se proprio guarda gli oneri anzi massima che non sia quella mente scherza ritiene di poter capitale alcuna responsabilità ammesso che ve ne siano in ordine alla conclusione di questi contratti a titolo da un punto di vista
Inglesi
Appunto Massimo come si può fare il presidente
Ma io rinunciamo ai disabili seguendo salvo a parte che generica veramente un giudizio ritiene che gli abbiamo detto diciamo che già o se no non diciamo solo così diciamo così
Lei diceva dicono il fatto non ha conosciuto queste cose no no quindi non può neanche aveva fatto onorato come per cui catanese inammissibile
Bene allora mi pare che c'è molto prendono brevissimo però lo devo fare una Isamu ad un avvocato che ha un attimo solo non c'è molto c'è una sola domanda mi può dal nord in servizio per frode
Locomotiva documenti che sono già prodotto comando e presto che questo non abbiamo più niente
Questi sono i prodotti altrove dice l'atto che sono molto felice va bene allora benissimo allora un attimo solo senta
Dottor grandi in relazione a questo e servizio numero quattrocentosettantatré del sette agosto ottanta
Qui
Vicepresidente otto Leonardo Di Donna funzione qua riguardi presidente della trattazione degli affari deferiti le sostituirlo in caso di assenza o impedimento o sovrintende all'attività di avvocatura generale e di coordinamento tributarie non c'è il settore finanziario
Giusto cioè
Lei prima mi ha parlato però dal fatto che del della stessa circostanza che di fatto di donna seguire il settore finanziario mi spiega pene spiega al tribunale questo c'è quindi dopo che il servizio non aveva valore cioè come era come si conciliano questi due dati che sembrano contrastanti che lei ha detto ma
Diciamo centouno si si conciliano in questo fatto insomma così come che
Primo
Anche se certamente la il vecchio l'auto
Fondamentale intenti donna
Nel settore tributario quanto era società operativa ecco per settore prioritario
Però certamente ha dimostrato potere Totti riconoscenza importanti anche dei problemi di in finanziaria e io un mi sono ho trovato una situazione di fatto in cui pur senza vere un incarico specifico Keaton era inserito continuo mente in questi problemi di carattere finanziario
Cosa tra l'altro per da me accettata anche con favore i miei problemi io sono ingegnere
Io avevo problemi di Austrian riveduta risolvere e quindi nell'ambito di questa ripartizione di compiti interprete in mente dalla sciocco e codificazione ordine c'era c'era
Un discorso DTT il reciproco sostituzioni insù quindi lei conferma anche dopo questa visione l'ordine di servizio che avevate
è legato donna per il settore finanziario comunque tutti fatto avevo accettato questo discorso DTT diciamo bianchi giunte era cessato
Di questo inserimento di donne nel settore finanziario nel mentre Necci era settore
Chi continui la pasta in un'altra allora presidente io devo tornare sul punto
Allora perché chiamato Fiorini
Per prigioni chiama cioè non riescono però è un po'tutti rituale perché all'esame del teste si riesce con riesame o razze la il collegio vuole fare ulteriori domande si riapre ma se il collegio non fa altre domande io però credo che si possa Agenzia se si fa come per lei va bene ma se si seguono le regole processuali diciamo che propongano domanda per il collegio allora coraggio presidente volevo chiedere al teste
Allora abbiamo visto Fiorini secondo quell'ordine
E irresponsabile del settore finanziario lì e specificatamente previste high tech tagliato mentre tutta l'attività fiorite rispose
Scoppia il caso Grandi si preoccupa di chiamare Fiorini
Questo poi vedremo lo diranno mille altri testi però grandi chiama Fiorini strapazza Fiorini non dice ho chiamato anche di donna per chiedere dopo
Chiedo venia sovraintendere come mai avete combinato queste si parla sempre di Fiorini noi una volta per tutte ma noi nell'interesse anche dei del tribunale fichi capisca perché c'è un'antinomia di pax se no diversamente lo oggi però va bene avvocato ecco questa fondazione o la sua affermazione però questo è stato taglio solo dopo il pm mi ha già risposto in modo approfondito no va fatta perché non è ammessa perché trovo beh vedeva Carlo spiego scomoda etichetta parla penso io non ricevo mai allora
Io ho preteso che il difensore posso avere un po'più di capacità ripetersi anche se il nome sono ore di perché ente praticamente mi dispiace che ci siano
Ti devi fare pagare quando possono si deve fare quindi prima sul devoluto insomma reato a capitone però è più
In questo caso non è ammessa se ripeto perché mi pare che sia giusto che è meglio un giuramento da rispettare però in questo caso su questo specifico è stato già esaustivo risposto credo bene
Le potrà discutere anzi la sua risposta grazie buongiorno c'erano degli atti grazie alle rete cinque palloni potestà
Richiamato il dottor Colombo
Sì ma agli
Allora buona sera sono altri ieri Matilde rivedere impegnati retta letti una piccola formula che consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza procedersi grazie
Allora
Sì socialità cortesemente Umberto Colombo nato a Livorno il venti dodici mille novecentoventisette
Precedente a Roma
Via San Martino ai Monti ventisei grazie ai Monti ventisei ai monti
Sì
Allora la prego Pubblico ministero l'ingegner Colombo prodotto provano senso col professor rimasti allora professor Colombo io volevo o che lei spiegasse un tribunale
Intanto lei quando entra in contatto con l'ENI quando diventa presidente dell'ente
E chiaramente volevo sapere anche i suoi percorsi professionali prima nella fase anteriore
Allora brevemente liberamente intimo iniziato la mia carriera come chimico alla Montecatini poi Montedison diventando poi direttore generale responsabile delle strategie di sviluppo e della ricerca
Poi nel mille novecentosettantotto
Mi sono dimesso dalla Montedison sono diventato Presidente del Comitato Nazionale per l'energia nucleare nel febbraio del settantanove
O avviato la riforma di quell'ente fino a farlo diventare lente
Per l'energia nucleare le energie alternative con una legge che è stata approvata nel maggio dell'ottantadue e nel settembre del mille novecentottantadue
Ho saputo quando ero
A Parigi in una missione per il governo in quanto ero rappresentante del Governo in un comitato intergovernativo che si occupava di ricerca tecnologia e occupazione
Che ero stato designato quale presidente dell'ENI e il ministro De Michelis e ha chiesto di prendere subito un aereo e raggiungerlo a Roma
Dove avrei dovuto punto prendere
E lei quando viene nominarla tata in cui viene nominato presidente dell'ENI la data decorre dal primo novembre mille novecento ottantadue sì
Benissimo ora lei ha parlato di questa designazione alla presidenza di questa informazione che lei a Parigi chi gliela dà questa informa formazione me l'ha data un mio collaboratore il dottor Giovanni briganti che lavorava anche
Come collaboratore del ministro De Michelis
E mi ha detto cerca di prendere un aereo anzi mi hanno mandato un aereo a prendermi
Ho incontrato De Michelis a Roma
Sì in un albergo è ebbe De Michelis che cosa le disse De Michelis e disse che dopo tanto pensare e riflettere su chi nominare presidente dell'ENI
Atteso che beni aveva avuto una crisi che si era protratta a lungo e aveva visto cadere uno dopo l'altro numerosi presidenti
La loro scelta era caduta su di me
Perché ritenevano che io fossi competente di energia e di chimica
In modo sufficiente da portare avanti una soluzione ai problemi dell'ENI erano problemi gravissimi
Lei lei quando lei viene fatta questa proposta retta da chi
Le era retta dal Commissario Endrigo Gandolfi era commissario straordinario commissario straordinario col quale una volta designato presidente ho avuto subito una serie di colloqui che erano per me propedeutici all'assunzione
Dell'incarico senta quando lei a questo incontro a Roma con De Michelis Demichelis oltre a dire le ragioni per cui avevano pensato a lei
Le dice anche dei problemi legati appunto a non so a profili di polemici politici chiaramente
Sì perché The Michelisz mi disse che le nomine dei diritti dei massimi dirigenti degli enti pubblici economici avvenivano per raccordi tra i partiti di maggioranza che che mentre la nomina del professor Prodi era stata responsabilità
Della democrazia cristiana sostanzialmente era stato il partito socialista a scegliere me come presidente dell'ENI anzi mi disse
Che sarebbe stato opportuno incontrare l'onorevole Craxi
No ma le disse anche che c'è un problema di riequilibrio nella per questo ente chiusi come come possibile o no mi disse in questo ente
Questo ente è stato dominato fino ad ora sostanzialmente dalla Democrazia cristiana
E è un ente che in qualche modo nel quale la dirigenza va riequilibrata lunedì scorso
Mi sembrò un po'pericoloso perché non era tanto
Il caso di un equilibrio politico quanto di nominare delle persone valide ai posti giusti se poi quelle persone valide erano a lei lei era di area socialista io non ero mai stato iscritto al Partito socialista ma avevo lavorato ai tempi di Giolitti ero fa avevo fatto parte di commissioni del Circolo Turati
Giorni fa commissioni del CIPE non lo
Del Circolo Turati Villani
Fare alleanze fra ventotto in poi senta allora professor volevo sapere
Le in in occasione sempre di quest'incontro a Roma con De Michelis
Temi che si pone un problema di donna
Ricorda sì sì De Michelis mi disse
Guarda che nell'agente esecutiva ci sarà anche Leonardo Di Donna
Io sollevare qualche perplessità Silla spiega spiegarci come perplessità che erano di ordine essenzialmente
Insomma
Di opportunità
Nel senso che il dottor Di Donna che peraltro era uno stimatissimo
Fiscalista un professionista molto esperto però era stato al centro di tutta una serie di attività finanziaria dell'ENI che avevano fatto molto discutere
Sia per quanto riguarda il Banco Ambrosiano
Sia per quanto riguarda
La gestione finanziaria dell'ENI diciamo era portatore di una visione della direzione finanziaria che era diversa da che era la mia prontamente se in audizione era che l'attivazione finanziaria dovrà essere asservita alle finalità industriali e sviluppo industriale del gruppo
Viceversa la direzione finanziaria era poco per volta diventata essa stessa fonte
Di guadagni ma anche di speculazioni e quindi finiva a mio parere col diventare un qualche cosa che invece di aiutare
Il gruppo poteva anche intralciare allora ma tu rossa lei conosceva già di don sicché lo conosce come e per quale motivo è come
C'è una ragione cioè mi pare editoria venne da me quando ero presidente dell'Enea a parlarmi di energia solare fotovoltaica e avemmo delle discussioni interessanti perché ti donna fra l'altro ceo super vedeva se non mi sbaglio Pignatelli
Che era una società del gruppo ENI che si occupava di diversificazione industriale e allora venne siccome l'Enea era un ente che si occupava di energie alternative a parlarne delle prospettive dell'energia solare fotovoltaica anche perché
Nel frattempo lei mi aveva acquisito stava per acquisire non ricordo una partecipazione in una società chiamata Ital somala tappe comunque e per questi contatti ma queste perplessità che manifestò al ministro De Michelis
E hanno perplessità legate più pare in rassegne che lei aveva avuto come erano perplessità devo dire non
Motivate età prova alcune eroi le società che derivavano in netta al fatto di essere cosciente
Il prendere la presidenza delle in un momento critico in cui bisognava cambiare pagina col passato e mi sembrava che non fosse adatto che a partecipare a una Giunta che doveva vivere
Un aspetto una attività collegiale perché nella Giunta non ci sono tele che può non è una serie di amministrazione amministratori delegati è un organo collegiale
Che delibera questo che non è delegato al presidente e quindi mi sembrava che dovendo voltare pagina rispetto al passato non fosse opportuno che della Giunta faccia ora parte in questo colloquio con De Michelis il problema di donna dopo se lei oppure lo posso De Micheli a sua volta lei io all'apposita e lui mi disse
E Luca come reagire a lui stesso tutto questo del resto ne parlavano anche i giornali all'epoca conseguiti Sepe dice però questa sarà una cosa puramente temporanea
Perché perché donna è previsto diciamo il passaggio a un altro ente una banca si diceva di interesse nazionale bensì
Allora lei ha detto prima che quando ebbe questo incontro a Roma con De Michelis Demichelis che fa le consiglio rivedere anche l'onorevole Craxi come compagno dall'onorevole tra è al normale taxi ma perché perché tanto
Come mai come come gliela prospettò Mastella prospettato in senso che disse il siccome la designazione viene fatta dal Partito socialista e teme che tu lo incontri per spiegare anche a lui quali sono
Le tue idee poi magari l'UE avrà da dirti qualche cosa insomma il pavimento a Padova potremo parli al microfono cortesemente Craxi disse Aldus
Ma se avete l'avambraccio sì Craxi quando vide disse a finalmente abbiamo scelto quest'incontro dove avvenne appena alla presenza di chi no in modo che capita bene
Alla presenza di De Michelis e via sì Etacs per tre persone e che cosa cuore taxi disse finalmente speriamo anzi speriamo questa volta di avere indovinato perché non c'è mai andata una pena
Prima con Mazzanti poi con grande poi è arrivato Gandolfi come commissario adesso speriamo o il segreto che sei una persona che hai fatto pena la chimica il fatto che l'energia che sei serio è sembrato a mio parere di risolvere i problemi lei mettici metal sotto e li risolva fu e poi a proposito di Vito ma mi disse anche il sequestro sarà una permanenza
Prede dell'ordine di tre sei mesi perché poi o intenzioni diverse
Ok sistemazione dello stesso ora lei le perplessità che aveva manifestato Demichelis gliele manifesto Arca Craxi subito cioè note prima quindi
E quindi grazie disse è un fatto temporaneo noi non possiamo di colpo diciamo così
Dopo avere appoggiato di torna improvvisamente
Farlo completamente fuori dall'ENI anche lui alla sua dignità quindi
Imprenditori vedrai che ha voglia di collaborare con te starà lì poco
Che assicura della sua massima collaborazione le disse anche qual era il posto che pensavano di cui pensavo di collaudare dica mi pare che pensasse di alla Banca Nazionale del del lavoro
Allora senta
All'epoca quindi in cui lei assume la presidenza dell'ENI di donna che cariche a
Ma a me non risulta che a quell'epoca di donna avesse grandi cariche perché era stato vicepresidente con grandi sì coi c'era stata una dimissione dei due
C'era stato il commissario Gandolfi quindi tecnicamente per quanto posso dire io Liedholm era un dirigente delle etichette rosso aveva anche l'incarico di rappresentante dell'ENI
In alcune società immagino e in particolare nell'acqua marcia si di cui aveva temporaneamente assunto la presidenza e anzi questo fatto fu per me un altro motivo che si aggiunse quando seppi da Gandolfi che aveva preso questa Presidenza assenza
Chiedere prima
Il permesso Gandolfi stesso ecco fu un motivo di perplessità ulteriore insomma cioè Gandolfi aveva dato l'incarico a di donna secondo quanto mi disse Gandolfi tutti
Reggere l'Acqua Marcia ma poi dipendere la partecipazione in acqua marcia cioè
Procurare la cessione della quota ENI in Acqua Marcia sì viceversa la cessione
Da parte della Banca Nazionale del lavoro o meglio della Capital FIM via della sua quota nel pacchetto di maggioranza di Acqua Marcia
Non solo ritardò o per il momento ritardò la vendita da parte dell'ENI della sua partecipazione ma
Secondo quanto mi disse Gandalf il obbligo Titan ad assumere temporaneamente la presidenza di della società
E e questo lo fece informandolo dopo ho capito
C'era un po'accasata e nulla come la penso magari no ma volevo perché vuol far capire meriti un attimo all'epoca Acqua Marcia solo per far capire visto che si è introdotto questo argomento Acquamarcia era controllata da chi dall'Einaudi un pacchetto o da un da un gruppo di maggioranza che era fatta sembravano
Da Montedison ENI e Capital fino sia PNL la banca sguardo BNL cede interviene montana che una società austriaca che era rappresentata da un certo signor scappando
Con cui era legato sembra Fiorini
Perfetto allora questa è un po'la situazione come io la conoscevo era papello non ci interessa perché no longeva comunque anche questo determina una perplessità da parte sua su Piton
Ma se il più che altro diciamo sul metodo un po'disinvolto per carità dei The professor trova nessun c'è anche una cosa stavamo questa notizia che di donna aveva assunto la presidenza dell'Acqua Marcia Lella sette prima di assumere la presidenza otto poco
Ma io per dir la verità quando io no assumere una cosa può essere inferiori in carica allora in che periodo io fui incaricato di diventare presidente quando mi fu comunicata la designazione
Io dell'ENI sapevo pochi sono cioè sapevo cioè le cose tecniche della chimica delle meraviglie della certificazione sapevo tutto quello che un tecnico esperto di chimica ed energia può sapere
Però non sapevo nulla nella parte finanziaria di tutte queste partecipazioni questa è stata una rendimento che ho fatto mentre mi apprestavo a diventare presidente ecco
Perfetto nel periodo appunto tra la designazione è l'assunzione della carica di presidente lei ebbe contatti con Di Donna certamente esibiti spieghi press cioè totalmente Titan
Venne a trovarmi nel mio studio all'Enea perché io nel frattempo ero presidente dell'ENI
E si congratulano commi terra la linea designazione
E mi confermò quello che mi aveva detto anche Craxi del resto anche De Michelis della sua volontà
E collaborare con me
Nella guida dell'ENI
E poi mi chiese quali fossero le mie intenzioni punti organizzazione del i lavori della giunta esecutiva sì di cui poi sarebbe stato membro ora io
A me era ben chiaro che bisognava cambiare registro per quanto attiene alla parte finanziaria
Cioè alla politica finanziaria
Voglio dire
Non sto alludendo a reati esortazione a una politica
Per poiché era chiaro di spie bisogna cambiare già lavora lei la vedeva politica finanziaria strumentale all'aprile gli industriali quindi Provenza enormi proprio come ampiamente non autonomia esatta e ove piaceva l'idea
Si fosse continuata occupare di politica finanziaria la persona che prima ne era stata responsabile in qualche modo sia pure facendo parte di organo collegiale o in qualche modo di fatto diciamo incaricata di avere questa responsabilità e quindi io sia di donna che delle parti funzionali cioè personale organizzazione finanza intendevo occuparmi direttamente con i direttori all'uopo nominativo da nominare sì mentre invece avrei assegnato a singoli membri di giunta le responsabilità nel senso di super vedere super vedere alcune attività
Diciamo di settore dell'ENI ed insisto potesse super vedere la parte energetica per conto della Giunta
Naturalmente le decisioni poi sono collegiali e riportano o al presidente perciò che del mancato alla Jim alleanze con perfetto e allora lui mi disse ma allora Dell'Orto che
Che cosa di tali da fare che non sa fare nulla
Egli alle visite l'orto è stato responsabile delle relazioni esterne della stampa si occuperà del giorno della supervisione di questo così insomma in modo tale vedere ognuno per ognuno cerca c'era necessaria giornali torna ai tempi del quotidiano il giorno sei
C'era Necci che si sarebbe occupato di chimica tutti operai di di Energia gli dissi
Non mi sembra che fosse soddisfatto di questa risposta diciamo così di ripartizione settoriale allora sarò in una sì la cosa finora un attimo soltanto i nostri ulteriori quando lei dice che voleva dare una svolta alla politica finanziare fino allora seguita dall'Emilia
Lei visto che ha detto nel periodo in cui tra la designazione l'assunzione alla Carife sette assunto informazioni no cioè lei che cosa sapeva cioè la politica finanziaria Leni fino a quel momento da chi era stata ispirata
Ma guardi
Certamente
La persona più competente in materia nell'altra direzione era il dottor ritorna ecco però il direttore finanziario da tempo era il dottor Florio Fiorini c'è
A me risultava però non so esattamente e quali fossero i rapporti che c'era un rapporto
Funzionale tra i due anche se non c'era nulla di scritto perché siglare che Fiorini dipendesse gerarchicamente dal presente alla però risultava che c'era un rapporto un Ciaccia che di che tipo ma di tipo che è uno consiglia e l'altro è il seguente
Però qua c'è quindi chi donna consiglia e quindi al tema credo che si possa dire così non so quanto quesito
Poi in pratica non vietato Romele son soltanto dall'isolamento precisano che lei assunta è una nomina è è una mia nipotina ritengono essere la prima per l'arcano alla domanda perché affidò donne o comunque proposta di donna proprio il settore energetico e nelle chiese meglio molto esperta di energie avrei potuto anche controllarlo pena e perché lo voleva controllare Pelle di donna
Perché
Penso che
Appunto per le ragioni che ho detto prima non vedevo molto chiaro in certi tipi di rapporti incerta disinvoltura operativa insomma io sono abituato a volere sia una responsabilità volerla seguire fino in fondo devo dire anche scusi che io ho chiesto alla Banca d'Italia anche siccome al posto quando Fiorini pur licenziato in tronco dalla commissario Gandolfi per la questione Banco Ambrosiano
Cioè per aver proposto alla Banca d'Italia il salvataggio del Banco Ambrosiano attraverso un'operazione che avrebbe coinvolto l'Acqua Marcia
E perché al canto al femminile come direttore finanziario pro tempore dottor Portaluri dell'Agip
Questa era chiaramente una designazione provvisoria io mi procurai mi premurai richiedere alla Banca d'Italia
Per i nomi di persone per la direzione finanziaria e di qualche nome finiti qualche persona mi piacque molto il dottor Gianni Ruta
Che assunsi alleni ma mi fu impedito dal ministro De Michelis
Io nominarlo direttore finanziario e questo mi fu impedito sulla base del fatto che un presidente senza giunta non avendo i poteri delegati dalla giunta
Non poteva nominare il direttore finanziario quindi io essendo privo di giunta no non avevo desunto dalla Giunta le tele che che mi avrebbero consentito di perfezionare questa nomina quindi la nomina del dottor Ruta che fra l'altro la persona di grandissimo valore fu sospesa e questo povero dottor Ruta rimase un po'
Ibernato diciamo ma sì fino a qui all'epoca ieri presente la né scaduta finora facciamo finire fino all'ultima lira era era direttore finanziario della Ital sta
Io lo convinsi a venire alle Ruta venne alle eh ma io mi trova a un certo punto
Senza come Fini
E stimoli che ruota pur messo in una stanza poi quando dopo di me venne Reviglio nominarono un altro direttore finanziario e il povero Ruta se ne tornò all'Itas dato
E dopo un po'quel divenne un tumore al cervello che motiva ma questo accordo ma scusi con armi da chi doveva sostituire all'Acqua Marcia non ho beh
No va là quando allora alle nove fino anche al posto di primario rilievo dove era legata parallelamente portatore io volevo mettere sì questo ruota anche perché Rota è una persona assolutamente
E a mio parere affidabile allora andiamo un attimo avanti siamo arrivati a a questa discussione condilomi Trust vinco sei un incontro non so o che lei assume la presidenza ci
Cimento se i problemi dell'ENI
Uno delle dei problemi che mi stavano a cuore e che non avevo capito bene perché la situazione fosse così era la situazione sindacale io non capivo perché
Lei mi avesse bisogno di aprire una propria avanzato
Quando c'era già l'Inter essendo per hamburger le altre statali della Confindustria per i privati cioè io pensavo che in platea Lhasa Asa e che cos'era l'altra per all'organizzazione Belleri che faceva la controparte all'organizzazione sindacale la Confindustria curato Ostia violentata al gruppo domestica azioni come nome allora dicevo ma perché abbiamo bisogno di una nostra a casa e volevo convincermi che non ci fosse la semplifica insomma io avrei voluto semplificare le cose infatti ora in questi ultimi mesi come sapete l'ENI aderito alla Confindustria son cambiate molte cose dico però io volevo andare cioè in quella direzione allora chiamai dottor Benedetto De Angelis
Che era direttore del personale discussi nel decessi adesso fortezza invece risalire quindi non De Angelis com'è che non si sa di Lecce chiedo scusa per come dire il dottor Benedetto De Cesaris che era presidente dell'Asaps e direttore del personale
Parlammo per te era una domenica
E allora chiamai il mio lui faceva giardinaggio a casa lo chiamai nel mio ufficio dell'Enea e parlavamo per tre o quattro ore di seguito
Andavo a prendere un panino in un bar al ritorno dopo avere sviscerato tutta questa questione
De Cesaris teste senta professore io le devo raccontare un fatto che è occorso lunedì scorso questo si svolgeva in una domenica
Verso metà ottobre
E mi dice lunedì scorso il dottor Di Donna chiamò nel suo ufficio
L'avvocato Necci M
Dice eccitate cessa dis in tournée eccetera e chiudo è arrivato
Adesso non vorrei colori retrò Paloma dica le cose come arriva il presidente
Poco
Quel testo magari del Presidente
Cerchiamo un momento attraverso un accordo di giunta siccome in tre potremmo fare maggioranza zumba loro facciano parte della giunta no non facevano parte ma erano tra i papabili per la Giunta ecco perché e lui disse e sono in grado di assicurare Wiki wiki scusi di d'ambito sono in grado di assicurare a De Cesaris
La
La posto di membro di giunta e anche la direzione generale così mi disse De Cesaris infine
Amici la compatibilità tra la posizione di Giunta tela presidenza della Enichem
Io sto anch'io giunta e in tre sindachiamo la Giunta e facciamo mattina c'è un patto di sindacato compatto è indagato è che facciamo per fare che no per governare le loro Cotroneo intruso che era arrivato opera virtuale di Renzo Piano è chiarissimo
Allora il precesa risme riferisce di avere prospettato questa proposta alla democrazia cristiana nella persona dell'onorevole Goria
Che era responsabile delle relazioni economiche
Eccoli agli se no guarda cosa di questo genere non la facciamo
Dopodiché tornò a dire a Di Donna che non la pace e la cosa morì indizio ecco il micelio al Leo ha riferito questo ne faccia l'uso che crede riservatamente naturalmente così Ramella cosa avete molta noia poteva essere anche un tranello poteva essere una questione inventata di sana pianta da De Cesaris permettere male allora del giorno successivo che era un cuore dipende da me dit venne da me parte tipico Obama ma lunedì o martedì alle otto mentre viene che all'Arena di Verona che anch'io ero d'America mi pare che il lunedì venne da me
Necci che era di partenza per gli Stati Uniti dove doveva avere dei contatti con la Renault scolla occidentale
Siccome io ero il presidente disegnate insegnato voleva consultarsi con me sull'atteggiamento da tenere stemmo un'ora a parlare di questo argomento e poi lui fece cenno di andare via allora sino adesso tu sì ed è e mi racconti esattamente cos'è successo lunedì scorso nello studio del dottor Piton Necci sbiadita e mi racconta la stessa storia
A questo punto io diciamo ero ragionevolmente sicuro
Di quello che era successo
Allora chiesi di andare da Craxi
E Di Somma spetti quindi Necci sfianca conferma la storia e si giustifica in qualche maniera cioè che cosa leggi no disse poi la cosa non ha nessun seguito così insomma di queste cose qui non è il caso insomma tese a sdrammatizzare
Certo
Dopodiché confermerò il fatto celle piene lasciava il Veneto in quel momento confermo cerca
Dopodiché io andai da Craxi e gli dissi guarda ti ho detto che per tre quattro mesi massimo sei mesi avrei accettato di riavere la collaborazione però in queste condizioni con la con i problemi così difficili che abbiamo sulla chimica che abbiamo sull'energia con tutti i negoziati che abbiamo da fare
Una situazione s'molto delicata e molto difficile doppia non mi sento di governare avendo una persona di cui non posso oggettivamente fidare lì quindi raccontò tutto a Craxi racconta e taxi
Ecco questo mi sorprese molto devo dire mi aspettavo una reazione per dire amichevole comprensiva invece questo saltò su tutte le furie
E che e disse ma tu non hai capito nulla centosei
Prima di tutto non devi credere a tutte le palme che ti racconta l'agente in secondo luogo io che ho messo la perché tutti occupi delle grandi strategie per il gruppo tutte di fare strategia della parte operativa si deve occupare il dottor Di Donno
Noi siamo molto grati come partito dal dottor Di Donna per tutta una serie di appoggi e aiuti che ci ha dato anche in altre località magari consulenze Opare quindi ora ti dico non solo che di donna resta lì marchette ma dovrai tenero entrambe efficiente però dovrei vedere fino a che anno piacerà e quindi anche niente ovviamente io dissi che non basta quindi uso anche parole forti correnti muore che cosa le disse molecolari particolari guardi parole molto dure molto forti sì senza per Calò perché della Repubblica dal pm dottor Dell'Osso lei ha detto che disse ad esempio ma che cosa i crediti gli sms di conservare uno di quegli esseri queste queste percezioni le disse a questo apporto io norma non mi dimostrai cedente anzi insegua tu urla quanto ti pare però io non sono d'accordo
A questo punto lui di colpo si calmò si mise a sedere diventa conciliante e disse guarda e dice
Facciamo una cosa vediamo c'è una volta tu Leonardo Gianni ed io Leonardi donna Gianni De Michelis speriamo di sistemare la situazione cosa che a me a dir la verità
Non è che piacesse molto idea di questo ulteriore incontro mi sembrava che fosse già pacifico che eravamo sotto i binari completamente diverso
Dopodiché fui avvicinato da De Michelis Salonna sì o no no un attimo solo ora passiamo all'altro un secondo solo per capire le conseguenti quest'incontro quindi come Fini poi in quest'incontro c'è come Maddalena malamente cioè Fini che io andai via rimanemmo c'è lei che idea si fece di questo atteggiamento di grazia cerchiamo c'è consiglio tre ore dunque c'è un'eccellente per la prima volta capisci che io non ero stato messo lì in quanto esperto di energia e di chimica
Perché si voleva attraverso di me e risolvere i problemi dell'energia e della chimica dell'ENI
Capisco capii che ero stato messo là con una sorta di paravento
Che all'opinione pubblica magari dava una buona impressione così come il professor Prodi la dava alla presidenza raggiri ma una sorta di paravento per una far mantenere diciamo così un potere
Dei egemonia politica dell'ENI da parte del Partito Socialista cosa cambia onestamente io pensavo che l'interesse anche della parte che illumina in un governo di coalizione il presidente di un ente si fa facendo bene il presidente dell'ente
Portandola dalla perdita al guadagno e con questo diciamo portando anche avanti l'immagine e dell'ente e di della compagine governativa e quindi del partito anche che mi avevano minato designante
Sì
Lei capì queste allora poi lei ha detto ci fu un incontro con De Michelis fu programmato no allora mi spieghi come appello Ciffo programmato questo incontro ma poi mi chiamo temi per no quella era programmato Cota Craxi Wome aveva votato Giamol ma non non non chiamare e che e se li è tenuti in conto da curare commettiamo avete e se mi dice matto
Dice allora non hai capito nulla Decker Lazzati covo di serpenti Leni
Specie quei tu cade in una trappola questi signori De Cesaris Necci si sono messi d'accordo contro Di Donna
Per far dei reati per attribuire a Di Donna delle cose che dove di tanto non c'entra nulla
In sostanza tu diventi uno strumento contro diciamo il nostro partito il conto di don allo la cosa non convinse molto perché la circostanza niente decisa disse era stato volontario
Necci lo costretto a parlare a non porre dicitore concorso comporta e l'altro non era volontario quindi questa idea non mi parve molto credibile
Poi è arrivata al tema c'è anche una lettera a disegni smentita insomma che poi mi ricordo più dove è andata a finire male sono state perse molte cose mi sono sparite molte cose devo dire da della documentazione che io avevo Allen a parte il fatto che io nella cassaforte riservata della presidenza dell'ENI
Ho trovato una cassaforte vuota come quella delle camere degli alberghi quando si tratta fasce porre alte Polo a a depositare i nostri gioielli insomma
Quindi ecco quindi quello che era un po'l'assetto sì
E quindi ma piste quest'incontro Dini che disse si pose in difesa degli donna serissimo e cioè che cosa disse sì ricordavo che volesse proprio quello che ho appena detto odiose
Guarda secondo me non hai capito la dobbiamo cercare di andare d'accordo guarda che Leonardo è Leonardo non è quello che la stampa lo dipinge quello che molti dicono che lui è una persona molto pallida operativamente capace perché più ad aiutare poi la sua permanenza ti confermo sarà temporanea questo sei Meloria DS però ormai si era rotto quel clima di relativa fiducia anche io potevo riporre sì con grande buona volontà allora lei che cosa otto quest'incontro che cosa fece assunto di qualche altro che oltre ad opera dopo questo incontro
Io successe che io
Alla vigilia della mia nomina pochi quando il Consiglio dei ministri doveva procedere sia alla nomina della della giunta esecutiva io scrissi una lettera a Demichelis con copia al presidente del Consiglio Spadolini
Una lettera nella quale con motivi molto semplici proprio di carattere di politica aziendale di della disinvoltura del personaggio così dissi che io non ritenevo compatibile la nomina del dottor Di Donna in giunta con la mia presidenza
E che quindi il governo era libero di nominare nella giunta il dottor Di Donna ma che qualora avesse proceduto questa nomina dovevano considerare la mia lettera come una lettera di dimissioni
E nella lettera si facevano tecniche dei rilievi nei confronti di donne anche nelle nella lettera c'erano alcuni argomenti primo punto era quello che nel frattempo io avevo preso visi
Norme di questa situazione finanziaria dell'ENI
Per modo come la finanza era stata gestita del fatto che la finanza poteva stare diventare una gestione quasi parallela o anche addirittura preponderante rispetto alla gestione industriale
E a me piaceva poco quindi per quella finanza doveva essere strettamente asservita ad riconosco anche magari che non è che abbia necessariamente ragione io perché può darsi anche che io il sito questa visione però era la mia visione secondo in secondo luogo il patto che di donna nel caso Acqua Marcia si era portato in modo irregolare rispetto a quello che a me sembrava forse il suo dovere nei confronti del commissario
In questo caso non ricordo se nella lettera c'era scritto anche
Di di Fiorini o no ma insomma certamente nella mia mente c'era che c'era questo le gambe
Tra la sua nomina sua assunzione della presidenza la vendita a un partner austriaco non ben precisato con di vederla Fiorini dell'acqua ma l'altra questione inviarla con altri appunto della della parte
BNL in Acqua Marcia questo che era un altro e poi era apparso qualche giorno prima
Su una
Rivista di quelle distribuiva per la ceramica sì una una notizia di questo genere
Ebreo il presidente dell'ENI perché se fosse vera la notizia che il presidente dell'ENI ebreo
Questo notizia che circola nelle capitali dei Paesi arabi con cui Leni
A relazioni circola con grande preoccupazione in questo metterebbe le mi i mercati Valduce nei Paesi arabi ho capito ora questa cosa a prescindere dal fatto che io sono di famiglia israelitica ma che sono laico e non sono nemmeno iscritto alla comunità però questo è un fatto personale acque Pitti è una noia estrema perché io dovevo andare
A rinegoziare l'accordo per l'acquisto del gas algerino sì che a mio parere stato acquistato per un pezzo eccessivo
Dovevo negoziare con la Libia
Questioni petrolifere
E vedere che qualcuno cominciava a insinuare che io sarei stata una sorta di anatra zoppa
Nei negoziati con gli arabi significava demolire la mia
Cala come nobildonna questa io un no che arrivano alla quale Caiati tornasse
Però pur dirigente dell'ENI che fu quello che tira chi è questo dirigente certo dottor la Stelvio Restelli non ricco ex stelle fisse al dottor dico scusa non mi ricordo il signor Bestetti ora spera diligente dove questo qui di
Era di San Donato Milanese non so a assolutamente che cosa faccio il sì però questo qua mi mandò la
Mimando questo posto ma dicendo che mi pare a parlare
E il ventisette ottobre il per il ottantadue quando ci fu in Campidoglio per questo lo ricordo la celebrazione della ventesimo anniversario della morte di Mattei
Questo signore penne da me alla fine della cerimonia e mi disse che dietro questa cosa
C'era la manovra del dottor Pilo c'è dietro questa articolista sulla però la prendiamo fotocopie voleva equiprobabili donna Valerio puntualmente
Riscontrare queste cose mi disse che quella era una follia sì che questa Restelli era un mascalzone pappe che
Necci precese disperano due
Un giardino serpenti ciò ancora la lettera non ce l'ho qui con me perché la tengo in campagna ciò la lettera del dottor Di Donno manoscritta la possibile pop di Cluj smentì tutto però ecco per me non è tanto il fatto che fosse vero o non vero
Quello che veniva attribuito al dottor Di Donna ma era la tranquillità
Che io volevo aprire di potere di reggere le occupando che con serietà e professionalità dei suoi programmi senza l'Harrier pause che qualcuno si occupava del certe cose l'opposizione interna mi sembrava che minimo di cui avessi diritto in presenza di problemi industriali così gravi fosse un po'di tranquillità è molto chiaro
Presso il compagno loro a fare lei però riallacciandoci al discorso che ha fatto prima una lettera da lei scritta ha De Michelis è a Spadolini sì anzi la lettera era indirizzata Demicheli essa e
Io ne mandai una copia anche
Senza mi pare mi pare senza che risultanze ufficialmente non hanno rivelato e tutti quei rilievi che lei ha detto la lettera come si concludeva celle che cosa chiedeva per qualche se
Levato nominare De Donno entroterra non li perché farlo ma che in quel caso prendessero atto che io mi dimettevo perfetto la conseguenza in questa lettera quale fu cioè lei associa la conseguenza fu che Spadolini
Si rifiutò di nominare Vittorio e però De Michelis insistette sulla candidatura ritorna in Giunta e quindi si arriva alla paralisi della situazione cioè io io diventa il presidente sì perché avevo già avuto il decreto del Presidente della Repubblica pubblica però la Giunta non fu nominata perché la Giunta può essere nominata solo su proposta conforme del ministro delle partecipazioni statali il ministro insisteva sulla candidatura di De Donno ho capito quindi si seppe subito diventò palese che se mettevano di donna io mi dimettevo e Don trovate un altro presidente se non nominavano donna davano torto
Alla partito alla al ministro che invece insisteva sulla nomina di ritorno
Quindi è una e mezza costa questa cosa allora
Lei fu nominato presidente non vi fu arbitro mi pare
Bologna
Il interrogatorio quanto capito si riferisce
Episodi che sono delle aziende dell'ottantuno addirittura dell'ottanta novanta per la vittoria al candidato ritornato che perfino africana per le linee
Sa perché si capisco in tutti i collegamenti o più che un tema di prova come ho detto prima è quello secondo cui il bene grazie presidente
Cercherò di essere più prevede massicci quello giusto appaiono violati perché bisogna capire il compito non avrei via lei ha detto prima lei ha detto di l'avvocato targato potrà tranquillamente cosa interrogarsi mancherebbe
Allora lei ha detto anche lei per la verità quindi lei fu nominato presidente
Spadolini non nominò alla vicepresidenza di donna e però non venne nominato dalla giunta no provocare allora il governo Spadolini ecco lei poi quando uscì dall'ENI quando io uscita le
Petti le consegne al mio successore il ventotto febbraio dell'ottantatré tre però l'accordo diciamo io non ho mai dato le dimissioni dall'ENI sì sono che ventisette mi pare di gennaio dell'ottantatré
Senta io mi resi conto che la mia vita come presidente dell'ENI era una vita impossibile
Sì perché i miei poteri in assenza di Giunta quindi per tutto il periodo lei parlerà un'altra assemblea rimase rimasi Torgiano terminale fermata senza giusto motivo se l'avvocato generale dello Stato
Avvocato Manzari aveva immesso un parere sui poteri dell'ENI che avrebbe curioso cioè io avevo Totti poteri straordinari a nessun potere ordinario
Per cui si avrei dovuto per ogni azione che facevo
Sentire qual era la volontà politica giorno cioè avrei dovuto ogni giorno sentire dal mio ministro a quale era la sua volontà politica suoi atto ordinario quindi quindi la lega
Presidenza dell'era una presidenza chiaramente Zappa sì quindi fu in pratica paralizzata lei rimase per tutto il tempo di Fortune AIOP fatto così non abbiamo bisogno di averle fatte anche di però
La mia posizione era sempre più debole politicamente in quanto si era creato ormai un braccio di ferro e lo stesso Fanfani
Mi disse ma lei professore che gliel'ha fatto fare che lei è un uomo di studi era all'Emea di andare all'ennesima lei presidente chi gliel'ha fatto fare
Di fare il presidente del Consiglio in condizioni così difficili chiaramente siamo tutti e due uomini che vogliono servire lo Stato
Quindi a me me l'ha fatto fare latte conta allora mi sento un attimo
Ora
Lei ha detto sono rimasto senza giunta e so anche le ragioni per cui non fu nominato alla Giunta ma le può riferire al al tribunale grosse da giorni c'è da che cosa derivavano da un'opposizione di chi il fatto lunga come la mia chiaramente evitato ospedali nella legato il Partito Socialista Italiano
E ministro delle partecipazioni statali fecero un braccio di ferro anzi sostegni ero
Che immesso un caso quando c'è divergenza di opinioni tra il Governo che all'organo politico e un amministratore nominato che ero io come presidente
Può assunse esistere il fatto che il presidente ha
Abbiamo una volontà che in qualche modo soffrite era a spendere lei questo fatto che una preciso opposizione del Partito socialista del ministro le partecipazioni notai che fine fa ecco mosse l'otto Esselunga fanfare inglese come oppure l'ora andava vedesse guardi
E il partito socialista Lecce
Non quale che quale Piton lei non lavorare corriamo rischia di far cadere il governo per una questione di questa pittura a settembre il sicario presidente
Non me la sento di far cadere il governo sento su di me è una responsabilità francamente eccessiva
Capito quindi veda lei certo è che io le dimissioni non le posso dare sì perché a me era chiara una cioè sia qui e per vorrei precisare questo che se io davo le dimissioni e andavo come uomo libero sulla piazza
Avrebbero potuto accusarmi di qualsiasi cosa irregolare reato roba decente che non avrei avuto nessuna possibilità di difendermi
Mentre invece se il Governo in qualche modo e nel caso mi ha rinominato alle mi non perché io lo avessi voluto che anzi ho chiesto al ministro Pandolfi di nominare il mio successore all'Enea
Ma siccome non l'avevano fatto dovremmo almeno mi mandò via all'Enea e il Parlamento approvando all'unanimità alla mia di nomina all'Emea non c'era nessuna possibilità per nessun uomo di governo o per nessun parlamentare
Di andare ad emigrare me in quanto avevano dato atto che io ero la persona da
In sostituzione proprio professor Colombo quindi e fuggono quindi Fanfani che spiegò
Sì che il Partito socialista si era opposto anche alla nomina della Giunta
Cioè perché lei a sua volta si era opposto sulla nomina vicepresidenti ritorna come vicepresidente perché vicepresidente era già il dottor vigna scrissi e membro di un membro di giunta alla mente certo mi scusi una posizione allora volevo che era una seconda
Cose avvocato materiche Serge quel suo sapere a che periodo si riferiscono gli episodi che lei sta adesso fra questi episodi un primo incontro con fanfare e l'ho avuto sono tutti e due nel gennaio del mille novecentottantatré
è uno
Uso Iori scutello Joplin umanitario divenuto il tema di prova raccolte andare magari con un accurato abbia pazienza io non sto infatti approfondendo tutta una serie di altri argomenti
Passato politico io sto puntando su alcune questioni che veramente stiamo Garland allora mille novecentottantatré o sbaglio
Gennaio mille novecentottantatré pasta Gazzetta ma questo è pacifico nera scura messa approva senza avere scudiero no andiamo avanti parliamo anche l'ottantaquattro ottantacinque lodo perfetta questo tono tenga no c'è un punto non ottenne
Lei interruppe riesame del pm per fare opposizione altri vi faccio perdere tempo
Signor giudice Julius più no aiuta quando allora lo dico ad esempio
L'OCSE signorile non ha la parola ho detto lei non interrompa Pia in questo processo esame il pieno di qualcuno l'altra parte del Sacro opporsi la domanda che ha fatto una poppata padre suo turno punto e basta
Benissimo prego cosa che allora
Un altro episodio l'ottantatré per fare contento l'avvocato armati
Lei non appena no no no
Noi facciamo le acciughe aveva spiegato prima che quando presiedevo io naturalmente ma si fanno vale per terra Vanessa Russo presidente benissimo
Volevo solo i salvagente sostanziale questo deve valere per tutti e nella covata pratico note con l'appello in questa battuta alla
Allora io volevo sapere lei ebbe anche dei contatti parlo della di questa situazione del problema rappresentato dal Didonna con qualche altra persona ad esempio concetti chissà si ricorda quasi dunque io
Devo dire che
Pur avendo avuto a volte ragioni dissidio col dottor c'è il fisco Andrea presidente della Montedison
Perché io ero l'unico dei suoi collaboratori che non era di sua stretta osservanza
Però avevo molta stima nella capacità manageriale di Cefis e anche nella sua intuizione politica allora mi ricordo che verso il quindici sedici gennaio andai dall'area dell'ottantatré andai da lui
Gli dissi guardi che io mi trovo in questa spiacevolissima situazione
I problemi sono gravissimi da affrontare io sento di avere la capacità di affrontate però mi sono messa in questa situazione di urto e francamente mi sembra di aver ragione però
Non riesco a uscirne uscirne fuori
E allora mi teorizzò che in realtà io ero stato ingenuo perché se il l'onorevole Craxi avesse ceduto sulla nomina di fronte a un presidente di ente sulla nomina di un amministratore dell'ente
Avrebbe creato un precedente pericolosissimo
Che riguardava non solo i clienti ma anche gli enti locali per cui mettiamo un presidente di Regione piuttosto gerarchia sindaco
Dice quindi o vi dice il Partito socialista si trova di fronte a una passi in cui deve passare dal dieci al venti per cento qualche cosa così per genere di voti
E questo non si fa attraverso anche tolta una Rete di amministratori nominati così per cui lei può avere tutte le ragioni per conto però
Verrà
Si andrà a finire male e poi profetizzò che mi sarebbe arrivato qualche denuncia ditte o lato e di calunnia
E sì ma non vedo
Come mai di potrebbero arrivare denunce di peculato di calore o con qualche giorno avremo sul mio tavolo da firmare una lettera
Che con la quale io stavo incarico alla amministrazione di pagare duecento miliardi di anticipo per la acquisto delle quote della Montedison
Che nella chimica Montedison questa lettera allora risulta strana perché non erano ancora terminate le indagini per conoscere esattamente il valore totale si era fatto un primo accordo prodotto Schimberni però io non riteneva potesse ma non riguarda io avrei capire cena passerà il reale che quella lettera arrivò sul mio tavolo e il padre di quella lettera non si seppe mai forse
Quindi in pratica se io l'avessi firmatario andava dentro per peculato lei rappresento i problemi accesi se c'è crisi che cosa disse vedesse Elidon ecco sul problema rappresentato nel mondo rivedesse guardi lei può avere tutte le ragioni che ama lei non ce la farà mai perché
Perché questa situazione eh considerati espresse sotto il profilo politico non sotto il profilo aziendale
No però al dottor Dell'Osso si ricorda se non fece degli accenni su protettori politici Ichino insomma e no il filo di lana nera diciamo legato funzionalmente strumentalmente
Alla Partito socialista era ben noto e anche il rivale titolare
In particolare Craxi tecniche che cosa disse sì ricordo alcune frasi sul punto
Mi pare che disse che appunto Craxi era riconoscente a titolo una che Di Donna era stato molto utile al partito socialista e che pertanto diciamo si era creata una sorta di gratitudine oggi dipendenza per il partito socialista nei confronti della persona e che quindi questo dava ragione nella sostanza all'atteggiamento che Craxi aveva chiesto se esista sotto un'ottica strettamente Polimere
Sussiste
Buoni avanti
Due due ultime cose
Io volevo sapere la prima cosa lei ha mai conosciuto Fiorini no sempre uguale
Perché no no no contrattacca
Ma all'avvocato vigenti si lamenta devo dargli ragione quando lei non è altri che vanno nell'ambiente Fiorini che ruolo svolgeva
Senta quando io ero presidente Fiorini era stato cacciato Cavadini dal rotatorie fuori non faceva più per parte del gambetto tennis chiedo scusa mi intrometto e quindi lei potrà stavolta lamentarsi nei confronti di imprese no no abbiamo cancellato
Sabotare lamentarsi ma io mi riferisco sperando che non si lamenti perché la terza volta che racconta questa cosa se perdiamo altri cinque minuti lei dice quello che dà su questo punto
Della cacciata Codice dei cerini
Poi assume di fatto che ne tracciano tre volte allora conta che ci siamo spiegano cosa ha fatto
Dunque coro Teresa dicendo le foto del Rocky ora come ogni volta che io non so e che Fiorini aveva era andato alla Banca d'Italia non so esattamente
Tacchi andato della Banca d'Italia ma aveva prospettato alla Banca d'Italia un piano di salvataggio
Del Banco Ambrosiano
Ricorreva agli uffici Dell'Acqua Marcia cioè l'Acqua Marcia come società finanziaria
Avrebbe dovuto essere l'entità su cui si sarebbe basato il salvataggio del Banco Ambrosiano che ricordiamolo era
In una sedia in amministrazione controllata tanto che il Banco Ambrosiano S.p.A. aveva
Dichiarato ufficialmente che non avrebbe più sostenuto le consociate così anche del Banco Ambrosiano all'estero e questo fece determinò la situazione di pericolo anche per i crediti dell'ENI quindi e però a questa cosa lui la fece senza informare il commissario Gandolfi il quale lo seppe dalla Banca d'Italia
Anzi mi pare che fosse Sarcinelli adesso non vorrei sbagliarmi ma penso che così sancisce
Va bene e allora il dottor Cataldo vedesse a terreni lei allora non se ne vada e qua se non mi firma una lettera di dimissioni
Bresci mi informo perché senta lei agli studiosi perciò finire l'ambiente dove diciamo che le cronache come chiedo scusa conosco perché questo mi pare che successe
Qualche settimana prima della mia designazione diceva ringrazio propositiva scusi PM al Tesoro assolutamente giusto l'ultima cosa quando lei ha detto nel periodo la presidenza e anche nel periodo in cui HP apprendistato diciamo contro però presi in azione e l'assunse la carica le lei ha detto che ha voluto cambiare la politica fino a voleva cambiare la politica finanziaria il gruppo ora il quindi evidentemente lei esamino la gestione finanziaria precedente oppure se ne fece un'idea guardi di visione da parte sempre di Gandolfi che era molto gentile della esposizione finanziaria
Delle società estere finanziari dell'ENI nei confronti del gruppo Ambrosiano ecco io di questo era terminano serie che insieme al casello era un'esposizione finanziaria che per quanto ricordo era di centotrentacinque milioni di dollari
Più cinquanta milioni di franchi svizzeri che erano TAC tre società Unalat investo Pancaro
Uno il Banco Ambrosiano andini
Sono no Banco Ambrosiano sia antico e l'altro il banco no no scusi no Latrech investa la ai dal campo verso
Sono le consociate Telegraph Alleanza la ILO carbon se MV olandese e un'altra che non mi ricordo
Beh qual era ha detto detto tetre era presidente Fiorini ecco e lei che cosa cioè quindi rivelò c'è è una riconferma della sua hanno sembrava paradossale il fatto che ci fosse un'esposizione
Così forte perché non era mestiere dell'ENI e delle sue finanziarie di fare il prestito alle banche ma semmai di andare a cercare i soldi che servivano le proprie attività tale panche
E quindi secondo me era una cosa anomala una nuova linea che poi diventò un danno potenziale allorché Banco Ambrosiano
Dichiarò perché non avete più coperto le consociate straniere
Dichiarazione avvenuto quando Resta cioè l'insolvenza ne sta parlando pure una dunque mi pare che
Nel luglio del mille novecentottantadue
Dunque caldi muore mi pare nel giugno sei nel luglio dell'ottantadue una prima panca
Un primo consorzio di banche guidato dalla Midland Bank
Le chiese il tifo del Banco Ambrosiano cioè default vale a dire il pagamento immediato dei crediti anche a medio-lungo termine per quaranta milioni di dollari
Questo fu accolto seguivano una serie di altre banche che chiesero il default e finalmente a fine luglio ventisette luglio mi pare anche l'ENI Lezzi società consociate dell'ENI chiesero quel folto
Del Banco Ambrosiano quindi noi ci trovammo come cioè lei si trova perché io allora non c'ero in una situazione di pericolo
Per questo diciamo possibilità di insolvenza da parte del Banco Ambrosiano il quale Banco Ambrosiano Amedeo era a sua volta creditore nei confronti della io
La finanziaria del Vaticano signor qualcosa dell'ordine di un miliardo di don Verzè
Quindi lei non ebbe modo questi seminari particolari dettagli accordi che ci interessa un orario investe Pancamo guai rinvio c'è posso dire sono sono presto che io sapevo era che
Queste operazioni furono decise dai consigli di amministrazione di queste finanziarie estere delle presieduti tutti dal dottor Florio Fiorini
E che la Giunta dell'ENI non era stata diciamo né la perché erano precedenti il commissariato la Giunta dell'ENI era stata informata a cose fatte sostanziali perfetto passi non ho altre domande le parti civili
Nessuno
La difesa disaggregata l'allargamento non ho nessuna domanda è presente solo chiedevo di il dottor viola chiederà di poter fare una dichiarazione sia l'aspetto se l'ho viste aspettiamo che finisca il giro poiché facciamo parte
Allora Pittelli cioè dall'avvocato Martelli di Martelli
Grazie prego al microfono però
Al microfono di come raccomando perché se no non si registra
Recente natura Bendetto interrotti non fare commenti perché mi pare
Un corpo scelto ovviamente incomincia succeduta affaccio sull'ideale qualificabile quando orari ferroviari penose e difesa queste precetto come delle parole sue difesa quindi queste nuove ora c'erano parlerò in mia difesa
Se mi è consentito vorrei brevemente tratteggiare disposto a a quanto ho ascoltato durante tutto l'arco della giornata
Quello che ha tenuto per quanto naturalmente di riguarda per quanto posso avere conversione ecco le cose che so che ho ascoltato a partire dal momento per la presidenza pazza
E il presidente mi scusi io pongo un problema perché avere arretriamo il problema
No io io offro pare allora no poi è un problema se il problema è no no Marco sente di poter no vere nozze io prendo atto proprio tessile
Umilmente abbreviarla quei sentiamo che evidentemente dipende da Motta data questioni dal Codice sia calmo nessuna teologo locali e alle eliminiamo i dovuti all'inquinamento telefonate trentatré ammette Pat inutili quanto se parlo al presidente io voglio dire nessuno vuole
Comprimere i Titini festa di alcun ordine sulla persona perché e pacifico questo però io dico solo
Tutte eliminiamo un attimo l'ambito delle dichiarazioni e spontanee reso dall'imputato nel senso che
Visto che è stato chiesto questo Pubblico ministero tale lentezza di terzo dito sì l'esame imputato su circostanze sui fatti oggetto del presente procedimento e
Pongo solo fatti se mi si consente alle ore nove e trenta alle pagina il mio problema è quella giusta rispetto un problema di evitare implicazioni di a
Siccome mi sembra che dall'impostazione del dottor Sinatra capitava saloni donna lei partiva pittura dallo scandalo ENI permettersela legate alla storia o meglio un ecco le cose
O le la trattiamo in sede di esame che mi sembra peraltro collocazione naturali dei o
Risponde a tutte le domande o anche introdurre intorno a volare la capito ecco è altri vogliono interrotta mentre io su questo no originario esercitano riuniti insieme soffocati al PM cioè al ritiro questo spiegò presidente come il tema intende questa norma che deve sapere all'inizio dipartimento il presidente deve dire agli imputati
Che loro possono Inter senza pregiudizio nel corso della della del dell'udienza qui a nostro parere da un lato
Il principe
Momento di difesa ed esame
E le sale esame non so se lo vorrà prendere o no col quale momento e lo spiega anzi azione ovetto rendere l'esame allora i cioè o
Capire che non sia consentito Pia selettivamente inizia a sentire cioè che l SP riguarda respira conguagliato preziosa assente non può rispondere
Le sto dicendo
Ora non è il momento in cui devi spiegare può pensarci ancora un ecco eseguito in cui lo chiamo per l'esame quando la chiamo le dicevo che partono voglio fare quando devi dire ed ecco io però che l'esercizio di questa facoltà che pure è concessa in più rispetto alle zanne sino ad essere a mio parere a nostro parere ci ha urlato
Poi legata a quanto di questo momento sia in quelle dei paletti risponda a e certamente collegato aspetti d'altro lato però deve essere una né in un'arringa né una dovessero dichiarazione contenuta quindi allora ecco nega vita cinque che in un sono riesco cioè io aristocratica consentito io ho ascoltato una sequela di menzogne allora io devo fare
Una diciamo così può brevemente argomentare su questo riservato secrete questo glielo concediamo però ripeto non si coprano dev'essere una cosa che sono come Roma per ha capito vediamo se l'accordo uomini annunciare perché deve rinunciare Federnuoto solare ho spiegato inviti perché deve rinunciare non è affatto rinunciare deve farlo in moto l'auto pare udienza nel senso di cose lunghissimo pasta onorevoli Adaro apprezza sempre minuti va senz'altro sarò brevissimo sarò brevissimo allora questione e di Petrov Min io mi trovai nella situazione di dover di dover fare da solo con fronte tappare buchi fare da sfondo fronte soltanto con l'aiuto di Bettino Craxi
Dopo aver interpellato altri tutti gli altri segretari di partito ad un tentativo di pagare centottanta piatti di tangenti che corrispondono circa mille miliardi di tangenti attuale
Questo è il punto
Dopodiché suo c'è improvvisamente il caso Di Donna
Non so cioè ci siano dei come cadenti da fare ma questo è quello che io sto eccetto posso dimostrato dalla all'azione il tavolo prego pertanto però fare voi fate pare fatta questa premessa ripeto sorge un caso Caucaso che donna via Capo ascoltati tutti
Questi illustri signori il quadro si sono sperticati né insistono così il diciamo sciolti in lodi sperticate nei miei confronti ognuno di costoro ha posto dei problemi per quanto mi riguarda
Io non so se ci sia legata io sono sicuro che c'è legate fra le due cose perché da quel momento è stato dichiarato che il dottor edotta doveva scomparire dalla scena pubblica Italia
Chiarito questo veniamo al signor Colombo
Non sono stato io a tal a a cantare attuare il signor quando il signor Colombo quote facce aiuta tutte le consultazioni
Mirko poco mi chiese se potevo andare sugli uffici
RAI Tre ore pezza per tre ore e mezza ha tentato di convincerlo a rientrare giunta perché ripeteva che fosse assolutamente indispensabile alla mia presenza
Andiamo avanti
Successivamente
Discorso della politica finanziaria esiste una lettera che è agli atti e poi Matthaeus verrà fuori per mille novecentosettantasette epoca sette fui nominato poco prima direttore
Per l'attuazione del gruppo
Con la quale gli ho dato su disposizioni dall'aggiunto Piatek supplementare alla Giunta disposizioni a tutte le società delle finanziario legni
Perché gli fosse uno stretto concetto stupenda vita fra le attività finanziarie svolte
Del diciamo ebbe ed i finanziamenti effettuate
Questa lettera e agli atti quindi già questo concetto per la strumentalità è patrimonio del sottoscritto per lei niente sottoscritto
Io canto ricordare a questi signori
Che quattro io entrai Allegri dal mille novecentocinquantotto o cinquantasette non ricordo e avevo pochissimi anni emotivamente Bucchi legna aveva ventisette miliardi del capitale
Quanto Spur lasciato vedi non certamente per il mio merito Paperinik centotrentatré la i signori che hanno una cura
Abbiamo visto la fine che sta facendo eccetto e Cesa disse allora che cosa chiede co.co.co. poco questa prima sceneggiata con la quale diciamo complimentato agricoli proprio precisiamo che per in una visione univoca pur di recente la faccia dipendere però però cerchiamo si siede davanti locale è un errore tecnico portare giovane affogata campione latino proprio affermazioni molto gravi sì ma preparatorio dev'essere cose mai obbligando i preparativi tiene a me però a raccontare la partenza quarto e quando parlo io quando chiedono a fare pipì purtroppo e la regola vale e per lei scusa dicendo che poiché tutto quello che si vuole anche con durezza però mantenendo un atteggiamento costano al luogo no presidente gioca con Biscardi ma questo lo capisco però le in curva proprio tutti allora entrare l'imputato a un qualche emozioni in più cioè chiedo carte perché anche una persona dovuto lo sapeva ragazzino ancora su o Colombo per motivi ci potrebbe spiegare chi è che lo ha indotto a prendere quell'atteggiamento successivamente invece a questa lettera al ministro delle partecipazioni statali o con un suo a chi altri con la quale poteva diciamo il proprio partito d'accordo una volta sorgeva al proprio capitolo scrivo immediatamente una lettera che potrebbe esibire il signor Colombo col quale concorrente Richiedei
Che non aprire un braccio di ferro perché per motivi evidenti si sarebbe aperto un braccio di ferro salumi è ministro delle partecipazioni statali
Che a prendere scottato io e soltanto io bicchiere con sei mesi di tempo e in una lettera che gli ho inviato perché lasciasse la possibilità di trovarsi un altro posto va be'dopo il grande grande Resta ormai a rimanere alle presidente io prima di diventare vicepresidente per le io la fregatura che parlano ecco praticamente un direttore generale segue portata assai direttori quest'ultima cosa possa tecnico nominato vicepresidente tempo ridotto al ruolo che mai ha potuto constatare vedendo quell'ordine di servizio certamente diciamo ho elevato della ventenne perché chiunque si vede retrocesso delle funzioni
Io poi sono era occuperà P quattro ma orario praticamente con l'avvocatura ci faccio un esempio non sono un avvocato per il ricciolo d'affari niente dalla mattina alla sera Sacco poche cose l'equipaggio a fare gola ecco il motivo della mia lamentela
Ben o no no dopo che nel tempo autore certe chiese se ne scrivono in breve parentesi nell'intento questa facoltà che io avrei fatto un patto di sindacato altrimenti era una corsa Bechis sinora ed affatto candidato ad entrare nella giunta delle come avrei potuto fare un patto di sindacato colmo che nell'entrata delle tutele nei sobborghi centrata dalla giunta delle e due Roma aeroporto fare nessun patto di sindacato quindi quindi devono aprire troppe menzogne ma solo invece perché Salis sì iscrittivo verrà Carducci di questa affermazione del professor Como io io le lettere al professor Colombo li ha chiamati smentite sono delle vere e proprie spenti perché qui sul motivo per cui abbiamo chiesto che vengano
Quindi a attive posso Sandro cinque specie serissimo fallace scritto
Dove li trova senza offesa non c'ha fatto scritto su cui questa questo capitolo non c'era precisamente lei ci deve ci decretare un attimino anni avanti per
Mi ha segue appena un motivo perché idoneo non so riconfermo la mia gratta tutine stimarla l'avvocato però in effetti insomma sia io che lui abbiamo certamente non una grande esperienza di carattere penali quindi possiamo come loro dichiararlo chilometri all'ora
Era agli atti accolsero determinato legata alla compravendita dietro ai suoi otto attento presto sì abbiamo abbiate la pena guardiamo adesso Columbia Pavarotti perché ancora non abbiamo finito appunto con cui abbiamo finito allora Acqua Marcia
La l'episodio raccontato adesso praticamente Gandolfi è morto non so se può ma è tutto il contrario capiamo gli atti ma la la chiara evidenza dal fatto che il la mia mandato all'Acqua Marcia era praticamente dove si io continuava a quello che ho detto prima cioè non si è andato a caccia per accontentarli hanno mandato all'Acqua Marcia nominandolo presidente di una società che aveva sia non trenta minuti biliardini pari all'epoca pentiti
Di i mezzi finanziari da gestire questa è la verità ripeto vissuto all'atto dice da un morto colpiscono tutti
Ed è appunto un giorno
A proposito di questa storia delle previo che queste storie stranissimo e storie venivano attribuite e che penso che se un bambino che ha dovuto capire che erano corse un fantasioso intentate al sì io così ancora per tre dei potenziali
Vi giunge una telefonata dal dottor Ciarrapico il quale mi chiese di andare immediatamente da cui perché avevo delle cose importanti
Da comunicarsi etnico unica che un certo signor guardo dell'amico che direttore di un'agenzia che certamente questo album di cui certamente un amico professore età i direttore di una certa agenzia Repubblica che era quella che poi pubblicava queste cose qui Dio di Lecco bimbi riferisce questo e allora io dico Pécout parlare fu questo
Per l'amico perché che cosa vi riferite riferisce questo per la piccola diceva e io quel provvedimento sto
E poi il motivo per cui ho sbattuto la porta e me ne sono andato diceva che quanto dell'amico attraverso questo signor Restelli e altri gregari diciamo o potrebbero per cenare va bene è noto ecco chi ti faccio passare stasera impotenza molti astrarmi ecco allora di questa cosa nel pomeriggio abbiamo fatto tornare questo parla Chicco il quale alle alle con registratore avendogli chiesto chi è che manovrava tutta questa cosa esposto espressamente del professore comunque
Allora terrorizzato anche perché a Pasqua senta guardi che io devo dire appese dovesse lo devo dire a questo punto che intanto la prego di concludere
Perché abbiamo già dieci minuti riparia giusto assumendo subito abbiam contro l'avviso poco molte parti ma io credo che dice tutto doveva parlare quando diviene sommati Pavan però ho finito pedate va bene allora pratico prerogative che sono tatuata nominale l'autrice una cosa una cosa di cui
Vestono la forma però si era quello che poi è la pace proseguire e dico il limite delle questa l'imputato e la calunnia questo glielo devo dire l'imputato vuoti perché siccome crete perché non è detto che le palline verità in questo stato non è richiesto quindi capisce non
Dietro la calunnia questo viso può consentire dopo tutto questo dei popoli incerto che può sussidi recentemente ma ce l'ha capito di cui io non no sabato o cose concrete noi ovviamente io ovviamente i quattro della Ca'compiere insieme a che si capisce che son sono sono penso abbastanza accantonato proviamo con H
Però per capire che mi assicurò che la responsabilità delle cose che esistono anche in altri perché accompagnato da un penalista di Roma che indirettamente vi è stato presentato da da toccato un di un amico cioè l'avvocato per in casa l'avvocato però vista il dottor Padilla ci siamo recati raccontare il tutto al dottor disseminati allora il capo della squadra mobile nell'organico virus allora tutte queste tre
Sono possono confermare puntualmente tutte le mosse io ottocento questa Emma Lantella salvo come pareva giusto che lo dicesse ora l'ha detto tenga presente che si deciderà quando vorrà se vorrà di fare
Pensava potrà essere più ampio su questi temi Simone abilissimo cimeli tagliato le ricette perché volente o che sia mio dovere va bene non è puntare signor presidente prima di andare a vorrei chiedere visione della testimonianza ora della divisione del partito non deve esaminare la possibilità di denuncia lei lo vorrà potrà potrà poi farlo in cancelleria grazie professore buonasera
Allora io non ritengo lo dico anche in presenza del teste che sia giusto puoi fare contraddittorio carezzare spontanei tester questo sopra questo lo do la parola è mi capisca per ora che ne ha capito possiamo fare sotto i medici del
L'udienza sospette giornale udienza pare un programmino per lo spasso gratuita perché sono le uniche sono l'undici e il quattordici e io ricordo no i ricordo ricordo che ci son udienza recuperare però dopo due sabati consecutivi credo che il terzo siamo tutti guadagnati quindi non voglio esagerare ricordo però pagata in cui sono tre udienze che voglio recuperare perché un calendario serio non sono densi fittissima e quindi abbiamo perso ci venti vari tre udienze dobbiamo anzi quattro
Vogliamo tre questo lo dico perché poi non sono problemi e
Allora con riferimento però al prossimo due udienze Pubblico ministero noi citiamo per gli esami di imputati c'è
I soli Donna allo Stato perché gli altri sono contumaci non so cosa vogliono fare gli altri ci sono notizie te lo fa pesare
Martelli verrà Gelli lo troviamo
No no non lo troviamo
Va bene per quanto era Craxi non lo sa comunque più un fare udienza perché
Siccome contumace non ci interessa ma so che non devono esamina
Se vengono ci sarà udienza in cui quelli che vogliono venire saranno dell'accetti ovviamente si e si sentirà la difesa e allora
Più al fine di agevolare il programma del
Del collegio del tribunale anche delle parti più anticipo subito che intanto intendo rinunziare rinunzio formalmente all'audizione come i miei testi dei commissari liquidatori del Banco Ambrosiano a mio avviso l'argomento è stato ampiamente sviluppato se ho capito nota Coluccio sia dalle produzioni della parte civile
E dunque io non ho ulteriori domande quindi io su questi testi a questi testi rinunzio rimangono però alcuni capitoli che il timone ammesso di spose ai Parioli dove guarda la foto di dollari al quale manifesta forse tra
Sì razziali sembra ma comunque riguarda il mattone estirpate prevedeva Craxi io all'inizio e allora rimangono evidentemente tacita la prossima volta da citare tranne poi i testi e i svizzeri diciamo cioè Gazzoni in quel Gianni e c'è problema di Fiorini che al più presto cercherò di risolvere un calcolo non rispose comunità svizzera però all'inizio la prossima settimana l'avrò e quindi potrò essere più chiaro sul sul fatto se viene tradotto eccetera
Rimangono secondo metà sentire nella mia lista violano purtroppo quali orrori male al Quay ma il problema è che rimangano soltanto leoni tassa andini è Ortolan esattamente che hanno chiesto di essere sentiti i cattolici però
E di undici benissimo quindi lunedì undici potremmo sentire leoni Ortolani Casseri vicino quindi ero agli imputati che intendono essere esaminati
Le di donna volessero in nato benissimo allora io dico già che sarà semiotico alla prossima udienza alla fede i testi del Pubblico ministero se decideremo Presidente non se ne viene forse partire perché
La posizione di don diciamo anche sotto il profilo logico viene dopo sentendo gli altri anche agli altri non ci sono c'è abbiamo la cortese
Anticipazione la difesa Martello vita essendo Siria come tutte le altre nomine per gli atleti Davide quindi sono solo due in ogni caso il problema era non sappiamo se la Rini vuole rendere esame con Malpensa è stata avesse lo farei prima non lo sa sale di quello di questo per l'avvocato di ma guardi io nello sviluppo logico Larini proprio adesso non ci sono penso io soltanto una cortese etici Fazio alla quale ringrazio di questa materia che prendo per buona color latte e abbiamo avuto dicevo che vi si rivelasse intende di ogni altro impegno abbiamo otto giorni quindi potrò posso ampiamente programmare gli imputati di donna senza dubbio vedo che qui molti tedeschi quindi senz'altro verrà allora io ripeto lo cento si chiudono i testi del PM che si possono sentire e poi si cominciano chiesa gli esami
Ortolani poi ci sono altri problemi
Fin qui figura nella lista del PM lo accomuna Conte avvocato Necci procedimento connesso poi vediamo ripeto al manda in onda delle Riserve meglio a fare no
Avvocato lunedì o martedì io con la risposta da però deve programmare perché già due udienze che non facciamo intero il lavoro quindi programmiamo si può sempre poi De Donno non ce ne vorrà se tanto dico se si deve aspettare dire sempre donna quindi non se ne vorrà però
è meglio che tali programmare poi ripeto sarà così cortese da dato che sempre quindi non si prepari per quell'udienza se eventualmente Corrado
Va bene allora per quella dopo sempre salvo che si possono osservare impegna naturalmente
L'opera
Cioè come e lo voglio fare subito dopo uno poi
Io per quanto riguarda canzoni Gianni ritiro spetti
Perché ho ho sistemato daccapo tutto oratori io per quanto riguarda gli altri Poggiani già una risposta perché li avevo citati udienza del diciassette entrambi Alice del giugno diciassette giugno c'è uno dei le prime la seconda udienza riposi pene per la capitale di evocare nell'azione è avevo ricevuto un fax
Presidente mi scuso no
Farlo allora a questo punto a vogliamo vogliamo di cosa era questo fax cominciamo a capire
Tip tap se non il più piccolo riguardo fax guardarli Nunzia a comparire presentazioni
Forse una cosa non lo so cinque minuti ci fidiamo un'aranciata ritrova per pochi metri facciamo buona più giornata perfetta Tomasson le sei fra sei sette fa proprio ruolo votato no
Elenco dato che
Meglio che contro l'acqua minerale che ovviamente cominceranno e noi vi siano francamente radio soffre il caldo oggi cosa accadrà lamentava sapevo di lui cerca in quel carrellone performance
Sì allora c'è una
Lettera pelle procuratore pubblico di
O crescere il datata nove giugno novantaquattro perché il mio procuratore pubblico adesso è procuratore Cupido si dilunga anch'io ho notato istruttore operando una richiesta cambiano continuamente vedete anche iscrizione richiesta di Susan parola somala risveglio tetto per l'udienza del diciassette così ed altro è questa il procuratore dubbie caselle dice egregi colleghi con riferimento a richiesta il sei corrente mese mi permetto copre la presa di posizione del legale interessati quali non intendo essere sentiti
All'udienza alla quale li avevo citati diciassette corrente veniva bene c'è la lettera dell'avvocato aleggia forte Straw in che confermo questo fallo Carrozzo spreca letterale non solo
Missili allora le posso confermare che si non intendo presenze all'audizione prevista a Milano il diciassette giugno prossimo si tratta di una rinunzia arreca rende citati come in imputato in procedimento connesso si tratta chiaramente di una rinuncia a comparire erano le donne sono testi no Boggian Gardoni seguire se l'imputato è la bancarotta principale sono stati nove Rocco Gianni Caproni no aspetti no stavano teste
No Presidente vediamo una
Vorrei
Erano testi testina assunti con rogatoria credo con umiltà
Tavoli lista cioè abbiamo Avatar prende coraggio devo poco adesso non c'è aver penalità in un secondo fa a respingere presenti io comunque stante la loro rinunzia a comparire avesse tradotti in Italy ecco perché l'ho trovata chiama
No no come testi sì mi scusi Presidente e allora chiedo l'acquisizione l'
Della rogatoria arrestata cartoni Fernando procedimento Banco Ambrosiano istruttoria banca ambrosiano otto luglio ottantasette la rogatoria arresto da Paul Gianni Francesco in alta venticinque settembre novantuno quindi davanti al tribunale resta tribunali mila e la rogatoria Apple Gianni Francesco ressa al TG tre
Serrato alla presenza dei giudici istruttori Milano l'otto luglio dell'ottantasei bene
La parte civile Sciascia
Si associa guance potenziato Potì chiassoso
Riparte dallo sito socio per quanto può valere questa associazioni che diciamo ai produce questi documenti che ne chiede l'acquisizione dico bene adesso la sua reggia momento ma sino adesso ma che documento allora produce allora scusi professore pazienza riteniamo questo pezzo
Dunque allora produce lettera dieci sei novantaquattro della procura pubblica sotto Celerina con allegato
Della procura pubblica sottolinea come allegato poi sotto c'è Cina sotto Celerina sottogeneri
Invece bravo troppo seria procedono sopra Celina sono arrivate
Fuori è un'altra cosa ci
Potrebbero partorire vedete però ci vuole ce ne ho messi ogni tanto si guardi se
Sei quando
Anche perché è stato evocato non precorre la piaga un fuor d'opera io pazza come titolato per ricaricarsi abbiamo finita no c'è il fotografo ove
Va bene
Proiettili piano possiamo lamentarci
Collegato con allegato c'è anche la busta paga lo vogliamo scriveva allegato benissimo poi droga pongo rogatoria cento settantasette ottantatré probatoria centootto novantuno e vasto perché la Certosa dello da tre a quale parte ma è sempre quella
Con riferimento a esami dico Gian Francesco e garzoni Fernando
Ecco pubblichi de di procuratore
Pubblico mistero a oppure
Attorno ha concluso l'abbiamo la parte civile sì dicevo che questo proprio ci dite sì o socio via follia
Kakà queste ore
Chiesta tenuto anche conto dell'articolo cinquecentododici bis che SMAU la rubrica poi il tenore di
Il tribunale bello conosce titola letture di dichiarazioni rese dal cittadino straniero
E gli atti di Pesaro cosa osservare niente osservare con il gesto la bocca di Pesaro Gatta anche gli altri nulla osservando le difese in tribunale acquisisce le
E rogatorie
Prodotta dal Pubblico ministero allora tornando onori è salvo faccenda civili per la quale ci metteremo d'accordo come persone civili oneste
Noi faremo l'undici
Le magari anche quella USA l'undici le PM si mette alla caccia del costo che lei ne strano se non a udienze con noi perché c'era Pollone tutti i giorni quindi in quei giorni era Smetana caccia
Tredici Ringhio boccia Prisma Schietroma ha spiegato Alcamo scherzando per
Comincia a Parma ogni tanto abbiamo finito allora dicevo consentirà tribali sentirlo per l'UDC faremo quei tre perché due secoli connessi per circostanze
Limitata a quanto appare la sua lista leoni invece mi pare che sia significativo porta per comunque verso quota durato un'ora quindi possiamo concludere la vedete nella mattinata termine a allora o alla fine mattinata come sicuramente il nostro improprie donna che si
Presente e se vorranno provocate del padre martedì
Sempre ci si senta a anche loro e i popolari Tonetto detta ecco appunto anche in questo senso io lo so non c'è la disponibilità e l'avvocato Larini ma io preferirei sentirmi
Ma alla fine di mare c'è adesso non c'è quindi lei ha giolittiana e l'avvocato di Torino nell'ordine locale farò ecco l'ordine io preferirei sentire prima Larini legatissimo ma col
E dire onorevole Matteo calcolato martelletto equazione titolo non ce ne sono imputato Martelli anche lui segretario video alle alle esigenze processo è chiaro al massimo dico Torano vicino a inseriamo Marcallo faremo venire
L'avvocato città sapere come funziona somma se chiaro non c'è una sostare provato insomma residente o anche solo per esami sono voglio dire ecco riapparire in modo il terreno quella questi temi filosofici per raccontare se io riesco a contattare ecco il comunicato sicuramente il sipario accordata sono persone venera ricordiamoci quasi lunedì le tabelle che cordicina poi si sono fatti vostri sono presidente quattro orario a che ora vediamo avvocato anche ora che per lei a quell'udienza per lei alle dieci allegra a sei alle undici tra
Parecchi
No Pubblico ministero
Allora
Grazie