Spazio Transnazionale - La Germania, l'Unione europea e la crisi energetica. La repressione iraniana non si arresta

Radio radicale diciannove e ventinove torniamo indiretta buona sera da Francesco De Leo e Claudio Palumbo questa sera in regia spazio transnazionale l'appuntamento di radio radicale sull'attualità internazionale sulla politica estera due i temi che affronteremo oggi nella prima lunga parte parleremo di Germania di unione europea e della crisi ovviamente energetica
Nella Seconda e ultima parte invece di quanto sta succedendo in Iran in cui la repressione della Repubblica islamica nei confronti dei ragazzi delle ragazze che manifestano per la libertà non si arresta ovviamente vi parleremo anche di Ucraina c'è stata una telefonata importante tra il presidente Zaleski
E Habay della prima però come vi dicevo
La questione europea e l'Energia l'Unione Europea lavoro sul pacchetto di misure che dovrebbero contrastare la crisi energetica in corso
Bruxelles come sapete non ha gradito le ultime mosse della Germania che dopo aver respinto in Europa sul tetto al prezzo del gas ha poi agito da sola definendo un pacchetto nazionale da duecento miliardi che include al suo interno questa misura
La Germania è pronta a discutere misure che potrebbero contenere i prezzi del gas ed energia elettrica nell'Unione Europea ha detto il ministro delle Finanze tedesco l'Inter prima dell'inizio dell'incontro dei ministri delle finanze dell'unione dobbiamo affrontare
Le sue parole il problema alla radice sono quindi disponibili ad adottare misure congiunte sui mercati internazionali del gas sia riformare
La struttura dei nostri mercati dell'energia elettrica in modo che i prezzi per i consumatori non siamo più determinati dal prezzo del gas dunque l'Unione europea si prepara possibili interruzioni di corrente altre emergenze
Ci prepariamo a due scenari un primo dove solo un piccolo numero di Stati membri e colpito da incidenti come un voler cauto negli altri stati dell'Unione Europea possono fornire Energia i membri in difficoltà ha spiegato il commissario europeo per la gestione delle crisi
Lena Ciccio
Ma se è un gran numero di Stati dice il commissario viene colpito contemporaneamente i paesi del blocco dovrebbero limitare le forniture gli aiuti di emergenza agli altri membri la Commissione potrebbe in quel caso coprire il fabbisogno attraverso
La sua riserva strategica
All'arrivo alla riunione dell'Ecofin il commissario europeo Gentiloni ha invitato alla solidarietà tra i Paesi questo nelle misure da adottare contro la crisi energetica insieme al commissario per il Mercato interno Thierry Breton ha inviata ATO Bruxelles
A chiedere un prestito congiunto per finanziare una risposta alla crisi dei prezzi dell'energia che come dicevamo rischia di far precipitare l'Unione europea nella recessione don fra ospiti il vice presidente esecutivo invece infine la Commissione europea arrivando all'Ecofin ha precisato
La necessità di avere un mix di politiche di bilancio che preveda misure temporanee mirate per far fronte alla crisi energetica ma non possiamo fornire stimoli ampi perché questo contraddirebbe la politica
Monetaria della BCE volta a portare l'infrazione al due per cento parleremo di tutto questo e altro con Paolo Guerrieri economista bentornato a radio radicale però Federico Niglia professore di storia delle relazioni internazionali all'Università di Perugia bentornato
Sì salve fasce Alberto Toscano scrittore storico in collegamento da Parigi bentornato Alberto Rocco e l'ambasciatore Michele Valensise sei che è stato ambasciatore d'Italia a Berlino come sapete segretario generale della Farnesina è attualmente presiede il centro italotedesco di villa Vigoni bentornato ambasciatore
Grazie e buonasera allora parto da lei le leggo e leggo a chi è in ascolto l'attacco dell'editoriale di due giorni fa di Antonio Polito sul Corriere della Sera diciamoci le cose come stanno scrive Polito
Il carcere Scholes si è comportato sul gas più o meno come avrebbe fatto Salvini in Italia
Ha preso duecento miliardi a debito e gli ha destinato i ad aiutare imprese famiglie tedesche
Pagherà lo Stato la differenza tra il prezzo ideale e quello reale delle bollette e lo finanzierà con uno scostamento di bilancio questo in deroga alla sua tradizionale disciplina fiscale
Scrive Polito a meno di non essere afflitti da una perniciosa forma di esterofilia al fatto che sciolse lo faccia non vuol dire che abbia ragione Salvini anzi
Se proviamo a capire il perché ci spieghiamo anche meglio come dovrà muoversi in Europa il prossimo Governo italiano gli sbalzi del prezzo del gas in questo momento non sono determinati da scarsità del bene scrive il vicedirettore del Corriere abbiamo ridotto sostanzialmente rapidamente la nostra dipendenza dalla Russia
è un mercato con sede ad Amsterdam a fissare il prezzo su basi largamente speculative scommesse sui futures e dunque i Paesi europei
Lasciano in piedi quel casino lasciano in piedi quel casino e versano soldi pubblici sul tavolo da gioco non fanno altro che finanziare chi ci sta strangolando
Se mettono invece un tetto alle puntate di quel tavolo così che non sia più conveniente alzare la posta
Riducono stabilmente il prezzo dell'energia e naturalmente lo possono fare solo insieme allora io comincerei da lei e poi sentiamo tutti gli ospiti
Che appunto ve ne pare della mossa tedesca delle risposte
Appunto dell'Unione Europea comincio da lei ambasciatore
La la mossa tedesca si presta ad un'interpretazione semplice elementare che è quella secondo la quale i tedeschi adesso vanno avanti da soli
Non prendendo in considerazione le esigenze e viceversa di una soluzione di una possibile soluzione
Comune questa è una lettura possibile però forse non l'unica e non la la più età intanto con tutto il rispetto per l'ottimo Antonio Polito con il quale io sono medicalmente Tete d'accordo
Attenzione perché questo non è ferite destino stanziamento ulteriore
Non è uno scostamento di bilancio la somma consistente fino a non duecento ma fino a duecento miliardi di euro
è prevista da un punto extra bilancio costituito in gran parte da risorse che i tedeschi a suo tempo avevano messo da parte per combattere gli effetti della pandemia e poi da altre fonti che però non comportano un un ritocco del del bilancio quindi in ossequio anche alla loro disciplina fiscale la quale sono ma sono affezionato
Altro elemento da tenere in considerazione lo dico in maniera dubitativa più che più che assertiva
I tedeschi fanno oggi quello che altri Paesi hanno fatto fino ad oggi e i tedeschi lo hanno fatto in misura minore anche in misura minore
Rispetto a noi Italia c'è una tabella che è circolata oggi da Bruegel che indica con chiarezza che fino al trenta di settembre
Il le risorse destinate alle rive gli effetti della crisi energetica sul PIL sono state per la Germania del due virgola otto sullo prodotto interno lordo
Per l'Italia del tre virgola tre per cento sul prodotto interno lordo
Quindi c'è un concerto con D'Armento nella nella rappresentazione tedesca e dire guardate che facciamo esattamente quello che hanno fatto agli altri
Mi sembra poi anche altro elemento da sottoporre all'attenzione dei miei
Partner per questa sera degli altri ospiti in questa
C'è anche da da considerare che nella presentazione
Peraltro peraltro Poggio piccante poi ci torno subito rapidamente dei dei tedeschi
è apparso chiaro che questo è un passo in una direzione di emergenza per tamponare possibili
Crisi come sappiamo piuttosto gravi di tutto il comparto industriale tedesco comparto al al cui equilibrio interessato tutta una serie di Paesi limitrofi e in primis se noi che siamo così integrati con la Germania
Comunque questo è un passo di emergenza
A valle del quale nessuno in Germania esclude che si possa con il tempo necessario per lavorare per uno strumento comune
Poi vedremo come fa come quando e quando farlo ma non non mi pare di aver letto nelle dichiarazioni degli impegni del governo federale una preclusione
Alla alla ricerca di una soluzione comune lo stesso Lindner ieri a al Lussemburgo a nasce nata la possibilità di una soluzione comune poi c'è l'appello sacrosanto di di bretone di di Gentiloni che abbiamo letto questa mattina quella deve essere la direzione di marcia
Certo per arrivare ad uno strumento comune ma il ponte di sapere se questa misura al pari delle misure che altri Stati ripeto hanno preso nello stesso senso
Sia un ostacolo insormontabile o non possa essere considerato e viceversa come un tampone
Necessario e urgente per poi procedere con i tempi appropriati con le modalità appropriate soprattutto ad una ad una soluzione comune ultimo punto
I tedeschi a volte fanno delle cose molte volte fanno le cose sbagliate come tutti
Anche in questa occasione però dimostrano una singolare capacità se posso permettermi di ho una singolare incapacità dei presentare le loro decisioni
Nell'ottica più più corretta ai più incomprensibile anche alla al pubblico che ovviamente e alla platea europea che ovviamente fa molto attenta a quello che succede che succede a Berlino
Ultimissima notazione ma questa è più una una provocazione da da da economisti che altro
Tutti vogliamo una soluzione comune è chiaro
Tutti invochiamo giustamente il precedente della pandemia anche della crisi finanziaria il Next Generation you come momenti nei quali l'Unione europea è stata in grado di fornire una risposta comune e solidale
Qualcuno dice e anche lì non lo lo accenno come più come interrogativo che come che come convincimento qualcuno dice facciamo attenzione perché se dobbiamo adottare lo stesso meccanismo che abbiamo adottato per la crisi finanziaria
O per la pandemia a livello comune
Noi dovremmo creare un paradigma una una griglia di di di intervento che favorisca ovviamente coloro i quali sono più colpiti sono più pregiudicati dalla crisi energetica e chi è più pregiudicato sia pure in proporzione
Dopo la Germania quindi quando faremo la soluzione comune dovremo anche stare attenti addossarla e a modulare la bene in modo che non ci sia il paradosso che dei fondi comuni vadano a favorire proprio il Paese
Che è il più forte economicamente di tutta l'Unione Europea
Allora noi dall'economista ci andiamo al professor Paolo guerriera allora chi invece contesta questa mossa tedesca
In qualche maniera dice che potrebbe indurre noi analoghe tentazioni altri Paesi propoli
Altri Paesi in questa fase non possono permetterselo per cui voglio dire sarebbe molto complicato riuscire a combattere questa grande crisi da soli le chiedeva si è fatto
Ma anch'io credo che bisogna distinguere quelli che possono avere dei ricchi in questo misure in questo
Diciamo l'annuncio che c'è stato adesso da parte del del governo tedesco possono esserci dell'identità quelle che poi sono però dei fatti che vanno in qualche modo Making nuocere credo
Che l'ambasciatore non implica abbia correttamente messo in luce alcuni di questi innanzitutto questo doveroso dirlo appunto non è che la Germania per prima in Europa come Paese
Abbia deciso questo punto di intervenire
Diciamo per contrastare questi aumenti di prezzi energetici sono stati purché altri carri antico dire che quello che è successo finora purtroppo
E più che altro storia direi ogni paese che ha preso una serie decisioni tanto per non fare nomi la Francia a allora diciamo Gabriele dal dal praticamente tarda
Dall'inizio dell'anno la marzo in poi aveva deciso per comune petto al prezzo
Energetico Oscar spendendo un sacco di soldi per questo le ultime stime parlano di oltre quarantaquattro miliardi di euro e saranno necessari solo quest'anno
Il deficit francese sarà astronomico quest'anno sempre per coprire quindi rivotato importante da sottolineare la Germania si è accodata a una serie di Paesi e tra l'altro importanti i paesi come la Francia
Secondo dato parere molto importante il punto non è che in qualche modo come si è letto in alcuni articoli ci sono duecento miliardi rilevo che sono stati presi miliardi nelle tasche
Di famiglie e intravede Teresa che non è così nel senso che questi duecento miliardi sono una specie chiamiamolo di bazooka nel senso che sono una somma totale annuo stocca Ponto
Un fondò che era stato stanziato e che suppone sarà necessario per i prossimi tre anni questo ha detto
Il il il ministro delle finanze tedesco riguarda il che significa una spilla pronto se la ripartiamo per tre certamente consistente ma ben lontana diciamo da quelli e poi importanti chi non faranno le modalità con cui questo intervento
E di i fatti spiegherà perché questo è
Fondamentale per capire se poi questo rischio di contrasto con quello che dei paesi europei l'Unione europea vogliono epigono fare a livello comune Ciclovia o no
Perché le diciamo molto semplicemente c'è forse un intervento che non è che come dire che a un certo punto decide qualunque sia il prezzo di mercato della gara il governo interviene evitabili scendono in borsoni in quello che è un prezzo politico che ha amministrato questo sarebbe deleterio perché a questo punto paradossalmente aumenterebbe
Diciamo l'incentivo a spendere tanto né come dire vengo finanziato dal mio governo e allo stesso tempo sarebbe deleterio perché aumenterebbe anche il prezzo per gli altri Paesi
Ma da quello che si capisce non sarà così perché l'intervento che il governo tedesco vuole mettere in atto e quello che si dice riciclata un tetto al prezzo del gas ma Carlo stabilendo che questo vale per limitati i livelli di consumo e quindi lo si tara
Rispetto a una famiglia diciamo di stampo medio basso
O o un'impresa e poi tutto quello che io consumo sopra Jaca me lo pago secondo il prezzo di mercato allora ok questo intervento declivi spiegherà come lei non era anche se ce lo farà sapere diciamo tra qualche giorno ha fatto intravedere è molto mi ha fatto perché e potrebbe in qualche modo trasformarsi in un incentivo in realtà a ridurre ad esempio la domanda e in qualche modo a contenere il prezzo quindi questo qua l'incompatibilità con un intervento a livello a livello comune europeo non ci sarebbe perché questo va ribadito non è che interlineare
In comune a livello comune significa che a questo punto fare appunto l'Europa non sarà così la politica energetica liriche che era attraverso una serie di interventi che rimarranno
Molto nazionale a una serie di interventi a livello europeo che dovranno però essere coordinati in modo che ci sia piena compatibilità cioè che la somma non sia perversa natura e una somma di interazioni chieda l'effetto sperato
Quindi
Ecco i titoli traduce regge bene e io sono abbastanza d'accordo appunto con quello che diceva
Adesso l'ambasciatore cioè questo è un realtà un intervento che a contorno del balletto in questa dove il rischio e il rischio è soprattutto uno e oggi ore dalle dichiarazioni che sono state riportate del del del ministro Linda R lo ha in qualche modo rinfocolato
Il rischio il problema vero è che questi interventi naturalmente sono possibili da parte dei governi vanno resi compatibili con interessa diciamo comune europeo però sono compatibili in base alle capacità fiscali dei vari dei vari Paesi
Cioè
E quello che oggi è una politica energetica europea significa tre cose sostanzialmente bisogna ridurre la domanda perché altrimenti non ci sono misure che vecchi che possono essere sufficienti bisogna in qualche modo aiutare i soggetti vulnerabili siano famiglie via lamprede
E bisogna comunque continuare a favorire gli investimenti nelle nuove energie
Allora questo problema degli aiuti ai soggetti vulnerabili è fondamentale perché i tre soggetti vulnerabili sono le imprese oltre che naturalmente le famiglie
Allora c'è un Paese troppo per mettere un altro no ecco lì ci sarebbe la possibilità di una distorsione della concorrenza perché e le imprese del del del Tevere che sarebbero in qualche modo favorite
Da la comunque l'aiuto che viene loro fornito mentre gli altri Paesi tanto per non fare nomi un paese come l'Italia che ha invece delle una finanza pubblica diciamo Champa abbastanza grande
Come dire con grandi limiti verrebbero sfavoriti allora che cosa in che modo si può evitare questo rischio
Con quello che il il i due commissari Gentiloni e Breton hanno messo per il credito cioè la il la necessità di barare
Un piano definanziamento europeo che possa venire incontro mettendo delle risorse a disposizione di quei Paesi che in qualche maniera Perrini limiti che hanno rovinato dall'oblio metal non potrebbe non non non sono in grado di erogare questi aiuti ecco dove allora
La cosa che a me in qualche modo come dire non piace di questo atteggiamento adesso del governo tedesco aveva escluso oggi il
In merito all'intervento no non sciuparlo anticiparla inutili deve parlare
Gli interventi in qualche maniera diciamo il di erogazione di finanziamenti dei tenendo conto che quello che chiedono tempi doni e Breton non sono regali Doni
Che verrebbero fatti dalla gamba con me dall'Europa ai Paesi sono dei preti che naturalmente in qualche modo favorevoli perché verrebbero contratti dall'Europa nel centro bene anche se poi ogni
E Paese avrebbe delle idee per quota parte equestri Prestiti perché il programma che che il nonno non è il programma
Il ricordo e Luigi Antoine cioè quello che poi chiamiamo Next Generation quello tanto per viverci che è stato seguito per la pandemia ma farebbe questo programma sciur cioè questo che è imputato un programma con cui si è aiutato i Paesi ad come dire erogare le ideata disoccupazione delle delle delle delle forme di sostentamento
Quindi quello che è è importante è che il cui i Paesi continueranno a intervenire devono intervenire coordinandosi e adesso aspettiamo naturalmente queste misure di implementazione ma da quello che trapela sono misure che appaiono diciamo compatibile però quello che altrettanto importante che ci sia questa forma
Come dire che che concertata a livello europeo permettere poi sullo stesso piano i paesi come dire con una capacità fiscale molto è forte i paesi invece che in questo momento questa capacità
Non non non non l'hanno
Questo naturalmente si aggiunge poi a quelle che sono e questo dello stesso Governo tedesco lo ha sottolineato
C'è bisogno di acquisti comuni cioè il deve diventare un attore unitaria quando si presenta sul mercato perché questo rafforza di i vari Paesi e poi quelle misure che già sono state varate quindi a me sembra che quello inquadriamo in questo modo
Ecco qui alcuni diciamo di quello che è il rischio quindi questo rischio di sperequazione di distorsione però a me sembra pienamente ancora alla portata delle delle dell'intervento che potrà essere messo in campo dalla commissione
Prima chiarissimo diciannove cinquantuno radio radicale la voce che avete sentito quella del professor Paolo Guerrieri prima di lui l'ambasciatore Michele Valensise
Si dibatte sulla Germania l'Unione europea e la crisi energetica essenziale agire insieme in Europa di fronte alla crisi energetica con queste parole il ministro delle Finanze francese Bruno le Maire ha risposto a chi gli chiedeva appunto di questo maxi piano di duecento miliardi
Gli aiuti contro il caro Energia varato dalla Germania di fronte alla crisi energetica abbiamo bisogno di una strategia economica globale tra i Paesi membri della zona euro
E tra i Paesi europei dovevano essere più determinati più uniti e più veloci nelle nostre risposte così dunque il ministro francese noia Parigi c'andiamoci Alberto Toscano Alberto la tua idea
Parla di piccola Parigi c'è il problema che c'è visto anche perlomeno ed elettroniche ritrovare degli strumenti PPI debito comune effetto accolte in una chiave europea a questa necessità
Di finanziarie
Tre anni comuni per
Davanti alla crisi
Attuale delle merci che questi strumenti di debito e cupo ne sono stati trovati dal caso della pandemia e nel caso del rilancio economico posto pandemico
Da Parigi si ritiene che debba essere coperto uno schema di questo stesso natura
Per rendere capitali disponibilità idrica che aiutare i Paesi davanti alle chiese emerge l'attuale
Detto questo
Proprio dunque la chiave secondo me che va interpretata l'apporto e perplessità francese di cui chierico e comunque reso interprete sul piano europeo ma di cui lo stesso ministro per un piccolo economico finanziario potrà averne verrà si si rende interprete in Francia e in Europa davanti all'atteggiamento tedesco quel concetto
Il finanziamento in chiave nazionale fino a come cento figlia ti spiego certo la Germania coccolarlo sia perché è come petto percussivo ambasciatore Valensise
Coristi sconti sono disponibili nelle pieghe di altri Bilancio e Finanze stanziate
Ma portarono anche e qui Lattanzio naturalmente
Come il padre come altri paesi
Si trova in difficoltà perché
La Germania a comunque praticato negli anni scorsi una politica di bilancio più saggia e più potente di quello i suoi partner europei alcuni
Di alcuni partner Coop europei
Come l'Italia come la Francia pipe intesi edito pubblico tedesco ecco pur ecco comunque largamente inferiore rispetto al PIL a quello francese quell'italiano in particolare quello francese
Io ho meritato sensibilmente dall'epoca di Sarkozy oggi oggi intorno al centoquindici per cento del prodotto interno lordo
Molto inferiore a quello italiano ma è comunque
Molto superiore a quello tedesco in questo contesto la Francia ritiene che sono un po'in chiave europea si possano trovare soluzioni
E un'opportunità per Francia una quota perché ha avuto il semestre della queste anche comunitaria
Nel primo semestre
Per
Del due mila ventidue
Questo semestre è stato ampiamente condizionato da vicente
Della vicenda della risposta da quel treno Crenna e le questioni di politica estera hanno preso il sopravvento sulla questione per l'integrazione in campo emerge per di più oggi la stessa Francia a un po'prima unica marca in campo energetico perché essendo largamente dipendente dal nucleare
Nucleare l'anno scorso a inciso un po'meno
Che in precedenza sul insieme della corruzione decreto francese inciso per il sessantanove per cento prima aveva quasi all'ottanta per cento ma ha inciso meno una serie di centrali nucleari da mesi e già dall'anno scorso sono carenze di manutenzione sono perlomeno procedono a rilento dunque il nucleare francese in questo momento è in difficoltà
E la Francia rischia di andare
Un conto o l'interno in cui non solo non potrà esportare mercifica Valdoca replica ma dovrà attivi addirittura importa ma e in questo senso c'è stato l'accordo franco-tedesco di qualche settimana fa che prevede tre appunto un possibile scambio incastra la Francia o la Germania io detto eccitata da Giovanni era traccia
Comunque oggi l'atteggiamento di Emanuele Baccomo rispetto alla situazione in Germania rispetto alla situazione generale in Europa e quello lamentate un'Europa
Grosse difficoltà a coordinarsi
E la voce di Emmanuel Mike come lavoro c'è il primo narcotest
Davanti e di una professione Marco Testa votanti
Da questo insufficiente coordinamento e di una questione perché le cose vadano avanti il modo più rapido perché questa pressione si fa interprete in ambito europeo proprio il ricco
Andiamo da Federico Niglia professore di Storia delle relazioni internazionali all'Università di Perugia che gli atti si è fatto però
Ma guarda sinceramente ho poco da aggiungere quello detto da Michele Valensise da Paolo Guerrieri c'è un un aspetto che secondo me merita attenzione che è una questione percettive
Cioè perché io non è che
Quello che dalla Germania circa spetta in Italia soprattutto in Italia ma non solo cioè
Quello che viene percepito e che il governo sciolto sta facendo qualcosa di diverso rispetto all'era Merkel cioè nell'era Merkel con tutti i mal di pancia che c'erano per la
Presunta indiretto egemonia tedesca comunque c'era un riconoscimento della Germania che comunque trainava coordinava
Ora paradossalmente hanno vinto i socialdemocratici ma fanno qualcosa o se vogliamo di più
Nazionalista cosa che credo che nella discussione di questa sera abbiamo contribuito a spiegare che in realtà non è così ma comunque c'è un posso ecco di questo tipo sotto
Quello che è come può essere un problema non è la realtà e e scorso percettivo e i tempi cioè i tedeschi hanno messo correttamente sul tavolo un piano nazionale e la disponibilità futura mettere sul tavolo europeo una una soluzione un approccio condiviso eccetera eccetera
E detto questo però in un mondo in cui diciamo in cui ci giri nazionali invitano le politiche questo avviene sbandierato come il venir meno della disponibilità al piede
Ecco da qui dunque un gioco se vogliamo più di tattica che di strategia cioè una rimpallarsi
E dunque col rischio di di fare danni quello certamente cioè non per un dato effettivo ma per un progressivo squilibrato si dei poliziotti posizioni ecco
Su questo a discorsi sicuramente un po'epidermico ecco o passa nel termine
Ma credo che possano pensare forse è un po'il negativo
Allora io chiedo al professor Paolo Guerrieri di commentare qualcosa che Roberto Cingolani il Ministro della transizione ecologica ha detto poco fa in fase di registrazione di un'intervista di Porta a Porta che vedremo questa sera allora nelle ipotesi
Che venga approvato il PRAE scappa deve diventare una norma europea poi i singoli Stati la devono recepire poi la applicano io credo che nella migliore delle ipotesi ci vorranno due o tre mesi interpellato poi in merito alle misure di contenimento dei prezzi messe in campo dei singoli Paesi europei
Cingolani ha replicato la Germana dichiarato di mettere duecento miliardi che nessuno ancora visto
Per fare una mitigazione dei costi
Esattamente quello che abbiamo fatto noi con i sessantasei miliardi messi negli ultimi dodici mesi
La Spagna ha messo un tetto nazionale il prezzo del gas ma è un Paese energicamente isolato
Nel caso dell'Italia ha concluso il ministro sarebbe difficilissimo un suicidio energetico
Perché noi siamo interconnessi con mezza Europa dunque se mettessimo un presso il nostro gas la comprerebbero tutti i colleghi europei e noi dovremmo la differenza gli operatori insomma usufruirà ebbero gli altri del nostro sforzo per pagare di meno
Ma io credo che in questo del del del prete tornarono a un a un intellettuali sono al prezzo del gas
Siamo uno dei dei temi sui quali stiamo ragionando da tanto tempo
E allo stesso tempo però anche dei come dire di quelli più difficili da da da inquadrare un po'come i commenti a caldo di questo intervento tedesca
Perché qui appunto ci sono posizioni come quella del nel nostro paese cioè del nostro governo nato insieme ad altri paesi che chiede di mettere un tetto al prezzo del gas a livello di come dire dei intero domanda offerta e quindi dell'intera
Risorsa garante
C'era poi una richiesta che invece era quella più limitata di mettere un un attento al prezzo del gas per quanto riguarda quelli Garda che viene costruito dai gasdotti quindi non tutto il il mercato grande del Garda ma quello che e viene veicolato diciamo attraverso i gasdotti una terza variante e chi auspicava
Un tetto al prezzo del gas promosso cioè quello che ci fornisce la Russia di Putin
Allora naturalmente quella varianti sono adesso al nonno club che mutato il duplicato con il passare del tempo perché evidentemente
La proposta questa ultima di mettere un tetto al prezzo del gas russo
Chiaramente
Come dire è venuta meno perdente per quello che riguarda la sua utilità perché ormai di gas russo come sappiamo purtroppo tra virgolette
Ore non ne viene guasti chiunque e quindi sarebbe un un accreditamento è una è una misura allora quello che su cui si può e si deve discutere
è quello che riguarda queste altre due possibilità su queste altre due possibilità io continuo a ritenere che in realtà
E mettere un tetto al tetto del gas per quanto come dire
Si possa in linea razionale teorica convenire su quello che potrebbe essere poi in merito redenta delle difficoltà
E delle complice utilità enorme perché e riguarda da questo punto di vista la necessità di mettere d'accordo undici M. di Paesi che non sono solo quelli europei ma ci sono un insieme di Paesi consumatori e produttori con un vasto qui e quindi come dire una vasta popolazione ma degli interessi io
L'ho sempre considerata a queste diciamo quella fede varianti del prezzo cioè quelle che riguardano poi il cui il complesso della dell'offerta e della domanda molto difficili da implementare allora quello che a me invece convince molto di più è il fatto che a questo come dire questo intervento significhi liberarlo tutti finalmente di questa indicizzazione che riguarda
L'appunto il il il famoso mercato spot
Diamo amici ieri sera con tutto quello che questo mercato
Abitato di positivo finché le code
Aveva una loro diciamo razionalità quando siamo entrati in guerra perché quello che c'è è una guerra economica ma di fatto è una guerra
Il riferimento a quel tipo di mercato non ha avuto più senso dal punto di vista economico l'abbiamo visto con le oscillazioni da venti a ottanta
Euro al megawattora e fino a trecentosessanta poi adesso oggi per esempio stiamo centosessanta cioè non sono oscillazioni che riflettono ne è una scarsità della domanda e dell'offerta
Allora quello che c'è da fare di concreto è quella con la possibilità di e inferire ed introdurre dei nuovi in undici magari anche con una forchetta e che una banda di oscillazione
I diciamo un pavimento in un tetto e allora questa possibilità ci presterebbe anche a una interpretazione poi dei paesi e potrebbe essere variabile a seconda delle condizioni questo mi sembra diciamo una Prada a questo punto virgola visibile diciamo questo e questo re tecnicamente e fattibili sì no e naturalmente richiede una una una una fortuna volontà e coesione politica che finora come sappiamo
Mancata per quanto riguarda poi la spinta decisiva verso vedremo da questi incontri che appunto una dichiarazione Cingolani
Proprio a queste ultime vicende questi ultimi costare grazie al professor Paolo Guerrieri grazie anche agli ioni conigli a per essere stati con noi restano ancora qualche minuto l'ambasciatore Valenzisi Alberto Toscano
Grazie allora Guerrieri miglia all'ora ambasciatore Valensise volevo un'ultima sua battuta sulla questione Ucraina oggi il Presidente validano ha chiamato il suo omologo Zaleski
La telefonata iniziata quando in Italia erano le diciassette e trentacinque il presidente
Zaleski ha dichiarato nulli ovviamente i trattati firmati venerdì dal suo omologo russo Putin
Ha sottolineato il diritto sovrano dell'Ucraina sulle quattro regioni si è anche appellato al diritto internazionale così come aveva fatto ricorrendo vi contro la legittimità dei referendum
Bayer invece gli Stati Uniti forniranno lucra in un altro pacchetto di aiuti per la sua sicurezza del valore di seicento venticinque milioni di dollari
Sosterranno l'Ucraina contro la Russia dice il presidente americano per tutto il tempo che sarà necessario si è poi impegnato con Zaleski a continuare a sostenere e questo lo abbiamo già detto
Annunciato invece aztechi Presidente americano l'invio di nuove armi anche questo lo abbiamo detto invece quello da aggiungere in questa agenzia imporre alti costi a qualsiasi individuo entità o paese
Che fornisca supporto alla presunta annessione della Russia quindi questo dalle agenzie in Rete la ricostruzione della telefonata
Che momento è questo del conflitto cosa è possibile fare lei ha insomma dato dedicato la sua vita alle relazioni internazionali
Beh mi sembra che quello che ha detto il presidente dell'ENEL Chicco sia alla conseguenza delle della decisione delle modalità con con la quale i cosiddetti referendum sono stati svolti noi abbiamo a giusto titolo parlato di referendum farsa perché non c'è dubbio che si si sia trattato di i nere che rendono che non possono essere definiti così quando abbiamo vinto
Il gruppo a tutt'altro che li però tutt'altro che segreta addirittura realizzato dopo la minaccia delle armi con con gli scrutatori che andavano a cercare casa perché lascia negli elettori insomma è stato sotto gli occhi di tutti
Che si sia trattato di una pena ulteriore forzatura di ulteriore gravissima violazione di ogni norma di ogni norma giuridica e a poco valgono le le risposte che sono state date ufficialmente forse anche senza neanche troppa convinzione da parte russa le quali risposte hanno cercato di di ribaltare clamorosamente è una realtà che invece è sotto gli occhi di tutti le orecchie registrate sul patto il mimo regista nel momento in cui come abbiamo visto negli ultimi giorni il suo esercito sta guadagnando delle posizioni importanti sta liberando una serie di i centri pieni di città
Nel nel Donbass e quindi luogo offensiva antirussa nel nel Donbass sta andando avanti in questo momento sembra con tutto vantaggio di Udine ingerenze per la parte che riguarda presidente Bailén anche lì mi sembra che ci si muova su una linea di continuità cioè rapporto rimane fermo
Cibelli finanziarie a
Ma un ma supporto delle operazioni militari
Dell'esercito di chi entra continuano tipico naturalmente è quello di accorciare la parte atletica che ricordiamolo Meduna dell'Ucraina comune
Però allo stesso tempo cercando di un totale di tutto per evitare che che che il conflitto i conti un conflitto diretto con crollata Russia questo
Al di là della rappresentazione un po'facile un po'semplicistica che ogni tanto sentiamo fare
Né che è quella di dire pari in fondo siamo in con come ci siamo in presenza di un conflitto russo americano certo che c'è una forte tensione tra tra Mosca e Washington però nel nel definire questa tragedia alla quale stiamo assistendo da sette mesi non dobbiamo dimenticare che un protagonista il protagonista l'Ucraina e il suo popolo il suo esercito al suo governo
Di questo credo che seriamente ancelle occidentali continuano ad essere ben consapevole ed è importantissimo sempre sottolinearlo grazie ambasciatore Michele Valensise
Per aver dedicato tutto questo tempo le ascoltatori di radio radicale grazie grazie ambasciatore o il costo allora torniamo a Parigi Alberto domani esce un tuo libro sarai particolarmente contento per chi non lo sapesse
Sei un grande esperto e collezionista di giornali d'epoca il tuo libro e adesso cinici dici
Come si intitola e soltanto in francese parla sostanzialmente se ho capito bene dell'accoglienza che appunto le elezioni e l'arrivo dei fascisti al governo ebbe sulla stampa francese
Si guarda io otto o la proposta un anno e mezzo fa parte del pittore eravamo ancora
Il pittore francese con più Culicchia pubblicato anche i velivoli precedenti
Ti scriverei qualcosa che uscisse in Francia so la marcia a sua volta le cento Harry naturalmente della marcia sul Po
E ho scelto il taglio lucrosi ecco per un giornalista e che è quello di leggere i giornali insomma tratto
Legge quelli come la stampa francese al seguito la scelta di Bussotti minimi
Ma già la del Novecento quattordici
Da prima dell'inizio dell'intervento dell'Italia nella prima guerra mondiale fino al mille novecento ventisette ventotto ecco e in particolare coccarde in tanti
Sul periodo della marcia su Roma è emerso coesa
Il fatto che è in corso inesperto ampiamente sostenuto dalla stampa francese
Per quanto riguarda il Mussolini
Interventista
Infine vide novecentoquattordici posso dire qui e chiederne espulso dal Partito Socialista a causa della sua conversione tal neutralismo all'interventismo fu proprio un ministro maschilista del governo francese allora di unione nazionale perché la Francia era già in guerra
Considerare il perito consortili come nuova dei francesi hanno ottantuno dice proprio il nostro uomo e a contribuirà anche finanziariamente
La creazione del quotidiano di corso che occorre insomma ecco allora
Il periodo della prima guerra mondiale proprio la si può aspirare a reiterare il francese a sostenere in tutti i porti sottili capiva niente il quotidiano allora soci
Qui oggi comunista
Chiamava il compagno Benito Mussolini
Poi naturalmente nel ventidue sono al telegiornale non più quelli di sinistra a sostenere corso non lo fanno otto addirittura smaccata Rocco con vuole episodio il racconto del libro
L'incontro che Cicu
Nel attento guardingo per la per l'incarico ha mosso il mitico pare il Governo da questi all'indomani del ventotto ottobre del P due
Centro Calisti impegni principali quotidiani francesi prendendo cerotti da Mussolini percorro par Etiopia eletto in quel doccia fra
No questo incontro che il loro piccolo tocca rifiutandosi sull'aspetto la rosa rossa che Mussolini tenere teneva tra le mani e che a seconda che forse irritato o compiaciuto
Accarezzava o colpiva ancor più nel particolare violenza
Senti Alberto del tipo ricorso enti hanno
No assessore e l'ambasciata sulla Croma
Mi dei cinque non erano presenti a Roma a fine mese poi ti saluto quello corretto perché otto o con persone qui
Primo Recco dal
L'ipotesi usciti in Italia e all'estero eccettuati della pace o ma estrema accomunate da un suo personale stilisticamente arrivare al professor Alessandro Ciacco ore
Assessore cotto rappresentare una coi intento a otto otto al alle diciotto ad andare al di qua epica francese del piccolo Omar da riferire alla stampa al lo presenterò probabilmente
Coloro che titolato alla corte del leader per dire quella situazione benissimo complimenti in bocca al lupo grazie Alberto Toscano se riteniamo che scriva
Che ci sia un gioco percorso dove italiano ovviamente sì sarà partiva interessanti grazie Alberto
Venti e sedici radio radicale parliamo ora diranno abbiamo in collegamento Mariano Giustino che corrispondente per radio radicale dalla Turchia e sta raccontando anche questa crisi molto importante
Per le relazioni internazionali per la comunità internazionale proprio dalla Turchia bentornato Mariano buonasera a voi grazie anche allora prima di darti la linea due Flash allora in linea con le previsioni indicate la pressione c'è una all'operatore nostri in ma delle novità riguardo nostri ma allora in linea con le previsioni indicate
La pressione in entrambe le linee del gasdotto nostri insista Pizzata nella giornata di lunedì tre ottobre lo ha riferito in una nota diffusa sul suo sito l'operatore proprio del gasdotto nostri ma ad oggi si aggiunge
Nostri non è però in grado di ispezionare quelle che sono le sezioni danneggiate del gasdotto questo a causa dell'assenza dei permessi necessari richiesti in precedenza
Intanto il direttore generale dell'Aiea grossi andrà chi ebbe a Mosca in settimana questo proprio per avere colloqui sulla sicurezza della centrale nucleare di Zappoli già lo dice proprio L'Aia in un comunicato
Un'ultima un ultimo aggiornamento sono felice
Di far tanti auguri al deputato all'euro deputato europeo Sandro Gozi che il nuovo presidente del gruppo Spinelli un gruppo che riunisce gli euro di putativi tutte le formazioni impegnati per un'Europa federalista
Il gruppo lo ha reso noto poco fa sui socio l'ovviamente in bocca al lupo
E complimenti a Sandro Gozi chiaramente radio radicale presto sentirà allora Mariano cento undici università iraniane entrano in sciopero il Politecnico sotto assedio atterranno alla gente
E chiamata a raccolta per proteggerlo intatto ieri Khamenei aveva detto che le rivolte erano pianificati da USA e Israele
è un momento molto delicato anche per la nostra Alessia Piperno che detenuta da una settimana nel carcere di Teheran ha tra i dissidenti del Governo in una cella del terribile istituto penitenziario di Evin
Che il drammatico capolinea di un viaggio che ovviamente era Travel blogger romana non avrebbe mai immaginato
Potesse interrompersi così
C'è un ultimo aggiornamento e poi ti lascio la parola sull'ipotesi che l'Unione Europea Dotti delle sanzioni contro l'Iran per la repressione delle manifestazioni dopo la morte di Masa mini il Consiglio Affari Esteri prenderà una decisione sulla questione durante la prossima riunione
Dunque la questione sarà affrontata da parte di colleghi tra un paio di settimane sono sicuro che risponderanno con fare d'conformemente così Joseph Borrello Alto rappresentante della politica estera io vi ricordo che sul sito radio Partito Radicale
Punto it è possibile firmare un appello per i diritti delle donne iraniane
Un appello al segretario generale delle Nazioni Unite allora speciale à porter sull'esecuzione extragiudiziali sommario arbitrare al Consiglio per i diritti umani delle Nazioni Unite al Parlamento europeo e che il prossimo sabato
Otto ottobre da dalle diciassette seconda manifestazione italiana radicare accanto appunto alle donne e agli uomini diranno a davanti all'ambasciata iraniana via Nomentana tre sei uno allora che giornata è stata Maria
E con lei e proteste come dicevi tu si espandono in queste ore la popolazione iraniana si sta radunando proprio mentre vi stiamo parlando in diverse parti di Teheran in cui Sassari atti
Scritte per protestare contro il regime islamico in Iran ricordate quanto di dicevo da il dittico Pirini documento da diversi giorni sulla strategia usata dai manifestanti
Ebbene la pendenza della strategia USA danni pesanti e questa quella di dislocandosi in vari punti e della città darsi appuntamento attraverso messaggi che a causa delle restrizioni su internet avvengono anche comporta apposta lasciando biglietti davanti agli usci delle case nei vari quartieri delle città come per esempio quella di Teheran e darsi appuntamento e il traffico è completamente bloccato a te era nel centro di Teheran per le adunate di queste di queste manifestazioni Inanna in sostanza si va verso l'escalation perché poi è arrivato un ordine delle forze di sicurezza
Che e ha disposto la chiusura di varie università che sono state chiuse perché ormai in quasi tutte le diversità del paese si manifesta si manifesta anche nei licei nelle università ancora aperte
Che che erano state occupate sostanzialmente da manifestanti assistito a massicce ondate di protesta che si stanno tenendo ancora adesso proteste anche alla Cagiva è Nassi primi mesi di o tecnologie di Teheran addirittura pensate nell'università di alzare a Teheran agli studenti cantano assieme alle guardie di sicurezza
La cui responsabilità
Dovrebbe essere quella di sorvegliare sulla correttezza di gli indumenti delle donne e invece le guardie si sono unite alle studentesse se e agli studenti in questa manifestazione che attratti praticanti una manifestazione molto pacifica non violenta perché attratti di a alle grigliate di allegoria
Dissidenti sono fantasiosi nelle loro manifestazioni improvvisano apporterei nei campus zeppo voi gridano morte al dittatore il il riferimento in particolare ad Alì Khamenei
La guida suprema del del dell'Iran i suoi le sue foto i suoi ritratti che sono presenti nelle scuole nell'immensità avvengono praticamente fatti a pezzi incollaggio così studenti dell'ordine
Avvisando alzando il giardino che protetto stanno prestando e i loro i loro slogan e nei loro messaggi che possano anche sui sociale è tempo di alzarsi dicono
E tempo dirottare per i nostri diritti come vi stiamo documentando il bello lì già il chador
è un simbolo non non è semplicemente una rivoluzione per l'abolizione del vero per il diritto a non indossare il velo
Il bello è un simbolo è il simbolo è come quello del muro di Berlino se se viene abbattuto
La
Si si aprirà una strada per l'abbattimento evidentemente per il l'intero sistema perché questo vogliono i manifestanti i manifestanti vogliono il cacciare via i nulla e abbattere il regime e il la Repubblica islamica e questo sta accadendo in particolare anche la manifesta il in il Università di sci rase che è stata una delle prime università d'essere coinvolte in queste manifestazioni
Anche lì le donne rimuovono Iliade chi ricordiamo
In non indossare il diabete secondo le leggi islamiche in Iran è un crimine che può essere Kate viene compiere per cui perseguito con con anni di prigione e spesso appunto con maltrattamenti torture e anche con uccisioni come nel caso di al ma Massa al minimo le donne coraggiose Leo agitano o il loro regia bar
Il per protestare contro il regime e e questo e cantano cantano in
Invitando alla popolazione a unirsi ad uscire per le strade sono donne davvero coraggiose e queste donne
Sono adesso diventate l'incubo di Khamenei Khamenei che come dicevi tu all'inizio a
La la Guida suprema ha dato ieri ed è a Vignate discorso il suo discorso affermato che le proteste che si sono diffuse in tutto il Paese sono mosse dalla dagli Stati Uniti e di ai da Israele
E ha definito questo ambiente di ribellione così l'ho chiamata chiamate di insicurezza che si sta diffondendo nel Paese è una è una qualcosa che estasiate sarebbe stato pianificato dall'America dal regime pseudo sionista occupante ed è
Gli agenti pagati con l'aiuto di alcuni traditori italiani all'estero il riferimento e ovviamente a a quanti in particolare negli Stati Uniti di dissidenti iraniani e è il
Oppositori del regime che sono dovuti riparare all'estero
Tengono le come il contatti con coloro che stanno manifestando in Turchia e i riferimento in particolare a Massi alinee Ciad che è una nota attivista per i diritti umani e dissidente i iraniana
Che tiene in in pratica il cooperative il responsabile psicosi possiamo dire della comunicazione detti il dei le delle vide i manifestanti in in Iran
E Ali Khamenei dicevamo a un sta utilizzando la carta quella che è più congeniale un po'non sulla all'Iran ma tutti i regimi autocratici cioè quella è quello di sbarcare a diciamo accusare
Le potenze straniere eletti il di complottare contro contro l'Iran ma intanto appunto le manifeste
Sì ogni stanno andando avanti questo dobbiamo dire non ho stante la forte repressione il cammino delle due al centro nord iraniani arrestati durante le manifestazioni
Sono circa mille duecento
No ma sono questi sono numeri e che sono stati espulsi dalle autorità italiane ovviamente i io non non terrei proprio conto lei dei morti né feriti né e stiamo o non abbiamo dati ovviamente non abbiamo dati è sicuramente e sono dati molto Ina ribasso questi a purtroppo e quindi addirittura si parla di venti trenta mila
Attrarre estive persone persone ferite per esempio etica i video si vede che in molti manifestanti vengono letteralmente percorsa aggrediti ma questo capita tutti i giorni e poi se pensiamo che queste manifestazioni Castelletti sono in corso in tutte le province
Del dell'Iran capiamo ovviamente i numeri su un ulteriore giusto Mariano non facciamo perché gira in chiudere per il notiziario la diciamo che
Per tutte noi coloro perché ovviamente in questo antro sono nelle carceri che non ci sono più e per quanti continuano
A combattere il partito radicale indetto questa manifestazione ancora sabato otto ottobre diciassette alle diciassette davanti all'ambasciata iraniana in via Nomentana trecentosessantuno
A Roma firmate l'appello se ne avete voglia subwoofer
Punto partito radicale punto it Grazie Mariano appresti a sia e intanto prendiamo molto sul serio qualsiasi minaccia nucleare al momento non abbiamo alcuna indicazione
Che la Russia si stia però preparando
Nell'immediato usare quel tipo di armi così la portavoce della Casa Bianca nel solito quotidiano briefing con la stampa abbiamo terminato qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Andrea Pillau e notiziario serale di radio radicale un buona scorta