Processo Fernando Ferroni ed altri

Ferroni Fernando è presente oggi infatti Ferroni Ferroni Fernando Resta assente avvocato Nicola Pisani
Chi lo sostituì servono nessuna velleità
Sì
Cognome for Lino
Avvocato Nicola Pisani del Foro di Roma per l'imputato Ferroni
Ben chiede fissa
Avvocato Pavone prego
Quindi ex articolo novantasette quarto comma per l'imputato Ferroni Fernando poi i ragazzi spesso nel presente oggi arresta assente avvocato Formicola presente Adinolfi Falcone Raffaele Resta assente avvocato Andrea Filippi De Santis
Scopa Lelio Resta assente avvocato Augusto la morte a Gianfranco Iadecola
Ramadori incerta e oggi sarà
Già presente oggi non comparsa avvocato De Carolis villa rissa
La Igino
Resta assente avvocato Paolo Appella
Sì
Forlì mi Antonio
Sì Resta assente quindi mettiamo avvocato Gennaro Lettieri Ciambotti Domenico c'erano presente avvocato Duccio rapido pressante Napoli Tania Ezio
Sì già presente oggi non comparsa avvocato Marconi presente farà Galli Maurizio
Già presente oggi non comparso avvocato Enrico napoletano assente
Abbiamo un solo difensore d'ufficio
Avvocato Pavone ex articolo novantasette quarto comma per l'Abruzzo reti l'avvocato Casellati
Sì e sa del con l'avvio l'appeal lì veccia
Anche per l'avvocato di no scusate
Strada dei parchi avvocati la Morgia e Severino
Avvocato dei villaggi di Larissa sostituisce l'avvocato la Morgia
E Paola Severino sostituita da Massimiliano Foschini sì
Quindi l'avvocato Frattini per l'avvocato di eletta Paola Severino e l'avvocato Villains per l'avvocato la mostra poi
Allora per la parte civile regione Abruzzo per la parte civile Parco nazionale Gran Sasso e ministero dell'Ambiente l'avvocatura dello Stato ma avvocato Massimo l'UDC poco doloroso sì
Per la provincia di Teramo e per il comune di Isola del Gran Sasso l'avvocato Navarra improprio
Per Campana nove Russo l'avvocato sua aria
Cardinali sul
Poi per il Comune di Teramo l'avvocato Di Sabatino
Per gradi dell'avvocato di furia
Dall'avvocato Giordano mentre l'avvocato Giordano e improprio per
Legambiente Cai Abruzzo cittadinanza Onlus Cittadinanza Attiva Abruzzo al WWF Italia
Allora
L'avvocato Lettieri quindi diamo atto che arrivato per l'imputato
Follini allora avvocato Pavone lei sostituisce
Sarebbe opportuno prima che iniziamo l'istruttoria reperire un altro difensore d'ufficio
Un accesso verbalizziamo dunque per la posizione dell'imputato Napolitano no scusate farà Galli Maurizio l'avvocato
Pavone
Si dà atto che è pervenuta istanza di rinvio dell'avvocato
Napoletano
Appunto per l'imputato farà gravi
Chiede rinviato per motivi di salute
Per assoluta necessità di risposte cure domiciliari prescritte dal medico di fiducia come da certificato che allega l'istanza non so se le parti hanno avuto modo di visionarlo comunque l'avvocato napoletano il ricco affetto da gastroenterite acuta necessita di giorni cinque di riposo domiciliare cure certificato in data di ieri ventuno febbraio
Avvocato Pavoni insiste quindi nell'istanza
Pubblico ministero
Il Pubblico ministero avendo preso visione dell'istanza non si oppone passo accoglimento ma chiede che in caso di accoglimento venga fissata un'udienza intermedia rispetto a quella già calendarizzata per il prossimo ventinove marzo se possibile grazie
Parti civili si è dimesso
Le altre parti civili
Allora
Il tribunale esaminata l'istanza del
Difensore e prego si sieda interlocutore
Come richiesto dal Pubblico ministero comprensibile
Crea dei problemi in primis dal giudice e dire prima
Semmai le difese vogliono interloquire sull'istanza prego e scusate io come o il rinvio proprio
Non l'abbiamo proprio un bel ricordo Mombello cinque sì quindi diventare insiste nell'accoglimento dell'istanza degli imputati
Allora il tribunale
Esaminata l'istanza del difensore avvocato epico Napoli napoletano
Ritenuto che
La documentazione medica allegata
Non attesta la sussistenza
Di condizioni
Di salute
Tali da determinare
L'impossibilità
Di comparire in udienza
Se non a rischio
Vi è un grave e inevitabile pregiudizio
Per la salute del difensore
Con la unite
Condizioni ritenute
Legittimare l'impedimento
Per la giurisprudenza di legittimità
Tra parentesi per tutte Cassazione
Tre cinque cinque otto
Del due mila quindici
Rigetta l'istanza
Allora
Quindi oggi era previsto l'esame dei consulenti del pubblico ministero
Presidente se posso
Sì prego ecco ci sarebbe una brevissima brevissima questione prima se si possibile
In realtà chiediamo chiedo ma questa è una questione relativa ma un'ordinanza emessa sente questo procedimento il ventisette ottobre ventuno
In particolare le le difese avevano chiesto
Una l'espunzione di alcuni di alcuni atti depositata fascicolo nel fascicolo del dibattimento alla l'aria sulla motivazione tutto questo
Era perché nel caso di specie Strada dei parchi non aveva ricevuto alcun invito né alcun avviso a partecipare alla canto il campionamento di alcuni appunto di alcuni campioni chimici all'esame e ad alcune altre attività tecniche di tipo irripetibile che erano state poi abbiamo dato poca documentazione appunto dal fascicolo
Il giudice vede dice che aveva valutato questa questione in data appunto ventisette ottobre ventuno
Pur riconoscendo alla validità della questione e riconoscendo che nel caso di specie vende bene a
Ed essere
In vigore ad essere appunto applicabile al caso di specie l'articolo duecentoventitré delle disposizioni di attuazione
Che prevede proprio l'obbligo di avvisare di avvisare i soggetti interessati della partecipazione per partecipare a questo tipo di attività di natura appunto irripetibile tecnica di natura irripetibile ricorda però non non ravvede
Poi pur avendo appunto riconosciuto l'applicabilità non ravvede innesta dei parchi interno idea di essere soggetto interessato e quindi non soggetto richiamato proprio l'articolo duecentoventitré delle ispezioni attuazione
Questo in particolare scrive nella nella finanza giudice appunto alle stelle lascio le tralascio tutta la prima parte in cui in qualche modo riconosce appunto anzi in qualche modo completamente riconosce la validità di un tempo proposta dalla difesa rispetto punto alla
Alle questioni dell'articolo duecentodieci dell'applicabilità ad articolo duecentoventitré e quindi l'obbligo di aggancio però dice che nell'individuare in è stata infatti il soggetto interessato dice manca un corteo indiziario tale da integrare notitia criminis nel senso sopra specificato nei confronti dell'imputato
Ho Strada dei parchi ovviamente quasi vale notitia criminis in questo senso siamo a ovviamente agli elementi agli elementi elementari appunto minimi perché si può sempre individuare e altri soggetti appunto la posizione di interesse
Ora in quella in quella a il perché avevamo sottoposto che è una la memoria del datata ventotto settembre ventuno abbiamo sottoposto al giudice
Si faceva riferimento a un assegno tra
Della dottoressa Maria Maddalena Marconi del nove maggio due mila diciassette nella quale la stessa ed è riportato tutto nella memoria
Diceva relazioni attività comunità della Società Autostrade i parchi nei giorni tre quattro cinque maggio due mila sei diciassette di verniciatura della segnaletica orizzontale da effettuare la galleria Gran Sasso nonché relazione lavori di pavimentazione comunicati all'Istituto di natura nazionale scusi di fisica nucleare del due maggio due a diciassette provvedeva al svolge una più intensa attività di monitoraggio in corrispondenza del sorgenti poste ai punti di captazione la dottoressa Maria Maddalena Marconi è proprio il soggetto che doveva procedere
A a svolgere questo tipo di attività di verifica e in questa dichiarazione giudice che già con riferimento all'attività del tre quattro e cinque maggio due mila diciassette di verniciatura della segnaletica orizzontale
Sì identificava in straripato il soggetto in qualche modo appunto interessata
Questo valutato già dal giudice in realtà volevamo sottoporle anche un altro documento e per questo le chiedo appunto dall'incerto rivisitazione di quella di quell'ordinanza
Un altro documento che dalle quattro quattro della produzione del pubblico ministero è un documento è una lettera del sei marzo due mila diciassette Sempre a firma della dottoressa Marconi
Sipra
Direttore del Servizio di igiene degli alimenti e della nutrizione dicevo la dottoressa Maria Maddalena Marconi la quale il sei marzo due mila diciassette scrive proprio la Procura della Repubblica tenga conto che il primo dei prelevamenti e
Per il quattro marzo diciassette
Quindi prima che vengono svolte la stessa dottoressa Marconi dicevo scrive alla Procura della Repubblica
Nello scrivere alla Procura della Repubblica
Nel con riferimento al procedimento sentimento Tel trecentoventotto diciassette con a oggetto di scontro di cronometraggio di vicolo metà anno in acque destinate al consumo umano punto di captazione eccetera quindi proprio con riferimento alla captazione piacque
Ricordando che lei dal sedici ottobre due mila sei nominata direttore del servizio igiene degli alimenti e della nutrizione cui compete il controllo della potabilità delle a
Destinato ad uso umano quindi stiamo parlando proprio questo di questo argomento
Dice che in data ventisei giugno quattordici
Autostrada dei parchi è stata invitata a fornire notizie in merito agli interessi agli interventi messi in atto per la protezione del sistema idrico e più avanti rammenta che
Durante una seduta della commissione tecnica del tredici ottobre due mila quattordici
Si dava mandato agli enti responsabili potenziali rischi e tra questi c'è proprio Augusta dei parchi a ventiquattro di produrre documentazione sui rischi coordinandosi con l'Ente gestione Ruzzo Reti
Più avanti alla stessa lettera da comunque di scontro per esempio si dice in attesa di valutazione veniva comunicato via Peck con nota bella due soggetti fonti di potenziale pericolo autostato i pacchi
Tra questi Agusta i fatti riscoprirla riscontro
Nei campioni di acqua di monitoraggio eccetera più riprese in questa lettera che ribadisco essere l'articolo l'allegato quattro alla produzione del pubblico ministero se vuole per comodità aiole depositò sebbene con alcune sottolineature etnie con questa lettera mi pare che si superi
In modo molto evidente
Quel gap quella distanza quella difficoltà che aveva individuato il giudice Carlo che aver redatto l'ordinanza del ventisette ottobre ventuno nel momento in cui dice che non c'è non era integrato un corteo indiziario
Tale da individuare in Strada dei parchi
Il soggetto interessato ma potrà a dover potere dover partecipare acquei campionamenti di cui abbiamo chiesto l'espulsione dal fascicolo del Portello del del signor giudice o comunque quanto meno l'inutilizzabilità nei confronti di questi
Documenti
Nei confronti proprio di Strada dei parchi
Ripeto stati parte avrebbe dovuto essere invita partecipare attivamente a queste operazioni tecniche
E quei e non è stata non è stata invitata non è stata invitata perché non ritenuta soggetto interessato secondo noi appunto per mera dimenticanza
Proprio perché alla luce della Seat già già richiamata e di questo documento che magari verso le le le le produco ma è già stato munto prodotto al pubblico ministero
I soggetti che avevano fatto quelle attività erano perfettamente a conoscenza della dell'interesse appunto di strada di parchi a questo tipo di a di attività di di esame di campioni di prelevamento di campioni
Appunto del campionamento stesso delle acque e questo supera quel gap appunto ribadisco che il giudice deceduta giudice che ha redatto l'ordinanza del decreto Tomba aveva ritenuto il non non rendere accettabile la nostra questione quindi le chiedo di di vedere quell'ordinanza alla luce di questo ulteriore documento
Allora l'avvocato more avvocato credo sia Foschini Finiper regione Abruzzo quindi retrograda reparti scusate
Chiede la modifica
Tutti
Dell'ordinanza emessa dal precedente giudicante
Nella parte in cui ha ritenuto
Strada dei parchi S.p.A.
Soggetto non legittimato
A ricevere
Gli abissi
Per lo svolgimento
Delle analisi
Dei campioni
Chiede conseguentemente dichiararsi
L'inutilizzabilità
Dei risultati di prova che ne sono stati tratti
E per comodità trova nell'altra nella memoria
Depositata dalla data questa difesa insieme ad altre intese del ventotto settembre ventuno l'indice
E l'elenco dei documenti dei quali si chiede l'espunzione dal fascicolo ripeto o l'inutilizzabilità nei confronti di questa parte cioè di Strada dei parchi
Sì al
Per i verso si ricorda quindi alla memoria depositata in data
Ventinove
Settembre due mila ventuno
Pubblico produce nota
Dipartimento di prevenzione ASL a Teramo
Del sei marzo due mila diciassette
A sostegno dell'istanza
Pubblico ministero questa richiesta
Sì grazie giudice la questione è stata ampiamente esaminata dalle parti anche dal giudice all'udienza appunto del settembre del due mila ventuno in quella sede il Pubblico ministero tra l'altro ha evidenziato
Ci
Al momento in cui sono state fatte queste analisi è stato dato un avviso formale ma tutti i soggetti che in quel momento erano stati individuati come contro interessati
In ordine all'accertamento tecnico che si stava svolgendo
Ma ben di più e questo in riferimento al nuovo documento che la difesa oggi e le esibisce a riprova sostanzialmente a sostegno delle proprie tesi
E il colonnello Spoletini le riferì proprio l'udienza che per quanto concerne Strada dei parchi le comunicazioni sono sempre state fatte pure al mittente
Anche se al in quel momento non era stata individuato come soggetto corpo interessato
Vita perché l'articolo duecentoventitré sostiene che qualunque nel corso di attività ispettive di vigilanza previste da leggi o decreti si debbano eseguire analisi di campioni per le quali non è prevista la revisione a cura dell'organo procedente dato anche oralmente avviso all'interessato del giorno dell'UE del luogo ove le analisi verranno effettuate Strada di tabacchi in quel momento nera nemmeno soggetto
Interessato lo svolgimento di quelle attività lo è stato invitato successivamente ciò nonostante il nove correttamente dato puramente comunicazione dell'inizio delle operazioni
Mentre agli altri soggetti formalmente l'attraverso e-mail pertanto come ha diciamo taccuini tenuto dell'ordinanza esaustiva detto turca non sa anche all'epoca affrontate ha deciso questa questione non c'è nessuna violazione dell'articolo venti duecentoventitré delle disposizioni di attuazione
Pubblico ministero chiede che l'istanza venga rigettata e si proceda oltre
Sì sì in tal senso onorevole il giudice soltanto in aggiunta una piccola considerazione ogni accesso nell'asse autostradale il per l'appunto presuppone varia presupposto in questo il fascicolo la comunicazione ad opera del gestore per la regolamentazione il proprio delle attività il da svolgersi in sicurezza perché naturalmente l'impianto autostradale è rimasto in pieno il esercizio tutto questo ha portato una piena condivisione quindi non solo una conoscenza ma anche una piena condivisione con il personale e con i rappresentanti da parte Società Autostrade il proprio anche allo specifico accertamento di cui ci occupiamo
Sì avvocato Di Sabatino
Alle considerazioni del PM della parte civile aggiungo all'attenzione del tribunale
Io non sono entrato in questo procedimento all'inizio però le questioni relative all'utile utilizzabilità delle analisi nel rispetto dell'articolo duecentoventitré delle disposizioni di attuazione è questione che va sollevata
Prima dell'apertura del dibattimento trattandosi di una nullità regime intermedio ora ripeto io non sono in che epoca fu sollevata questa questione in questo momento rilevo che mi sembra tardiva
Per l'orientamento alla giurisprudenza su questo tipo di eventuale nullità e diviso ma quello maggioritario la considerano nudità di ordine intermedie non una novità assoluta per cui va diritto il tribunale a valutare anche la questione della tardività o meno della richiesta
Quindi Sampietro qualche avvocato navata chiede rigetto l'avvocato Di Sabatino richiede dichiararsi l'inammissibilità per tardività dell'eccezione altre parti civili
Avvocato Giordano nostro nelle considerazioni del giorno gli altri difesa degli imputati
Sì scusi avvocato scadenti per lampante
Sì i difensori degli imputati
E anche per la Ruzzo Reti si associa
Colori più spot sul sì
Presidente scoperta spesso da strappate
A
Ma
Sì poche
Entrata in considerazione Zeppelin Patrizia in sede interni testi ordinanza il giudice Patrizia in sede finora zio ordinanze ha sempre mostrato personalmente tutti
A della consenso degli altri colleghi sollevammo questa questione seria
Il legittima l'acquisizione dei dati e si chiede inutilizzabilità dei campionamenti e chiede presentate dagli analisti cioè memorie depositate in atti
E ci fu anche la sua ordinanza che confermava quella del dottor talvolta chiaramente tuttora era riportata una situazione documentale diversa rispetto a quella che oggi ha integrato il collega di strada
In altri senz'anima avvocatura Filippi difesa ricorsi Falcone fa proprie le considerazioni del collega Formicola in quanto congiuntamente sollevammo l'davanti alle il problema esecutivamente oggi cioè un documento ulteriore diverso temporalmente si sovrappone che supera
Il sostegno documentare della precedente stanza grazie sì
Altri difensori intendono interloquire
Allora il tribunale
Richiamata la propria ordinanza
In data
Ventotto settembre due mila ventidue
Ed è nota
Vito deve precisare
Ad integrazione della stessa
Che a parere del giudicante
L'utilizzabilità dei risultati dei campioni
Non rileva tanto
E comunque non prioritariamente
Sotto il versante
Soggettivo
Con riferimento quindi alla posizione
Dei soggetti chiamati
A partecipare alle analisi
Quanto
E in anni
In tutto
Sotto il versante
Oggettivo
Ritenuto infatti che
L'articolo duecentoventitré disposizioni di attuazione
Del codice di procedura penale
Prevede
Determinati requisiti
Che gli accertamenti
Devono possedere
Affinché
Possano trovare applicazione
Le garanzie
Tra parentesi peraltro differenziate
Chiusa parentesi invocate
Dalle difese
E invocate tra l'altro in alcuni casi
Con una impropria confusione
Con l'articolo
Duecentoventi
Disposizioni di attuazione
Ritenuto
Allo Stato
Che è unico punto fermo
Accertato sinora nel presente giudizio
E che
Determinati campioni
Sono stati
Prelevati
Nell'ambito di attività
Da intendersi di natura
Prettamente amministrativa
Parentesi come di fatto vuole
L'articolo duecentoventitré
E come
Attestato
Dalla documentazione
Oggi prodotta
Dalla difesa
Di Strada dei parchi
Da quale conferma
Che i campioni sono stati prelevati
Nello svolgimento dei compiti istituzionali
Del dipartimento di prevenzione
Ritenuto a fronte
Di tale dato
Che allo stato non si è ancora acclarato
Se
Le predette lei l'analisi dei predetti campioni
Fosse passibile di revisione
Parentesi nel qual caso
Troverebbero applicazione le garanzie
Di cui al primo comma
Dell'articolo duecentoventitré
Oppure
Che
Oppure
Nel caso
Si trattasse
Di analisi passibili di revisione
Che questa fosse stata chiesta
Nel qual caso
Troverebbero applicazione
Le procedure
Di cui al secondo gomma
Dell'articolo duecentoventitré
Ritenuto che allo stato
I difensori
Che hanno eccepito
L'inutilizzabilità
Dei risultati probatori
Conseguiti mediante campioni
Conseguiti mediante campioni
Non hanno neppure dedotto
A quale dei due sentimenti procedurali
Afferiscano
Su tutto
Le garanzie invocate
Ritenuto che del resto
Ogni accertamento sul punto
Non potrà che essere svolto
All'esito o
Quanto meno
In fase avanzata
Dell'istruttoria
Che di fatti
Nell'ordinanza del ventotto settembre due mila ventidue
Si lasciava
Si lasciava
Impregiudicata
Ogni questione
Relativa
Al materiale di cui all'acquisizione del materiale di cui trattasi
Non condividendo sì neppure
L'assunto difensivo sollevato
Dalla parte civile Comune di Teramo
Che trattasi
Di eccezione è soggetta a decadenza
Poiché si verte
Nell'ambito della formazione
Del compendio probatorio
Che il giudice potrà porre
A base della decisione e
Ritenuto conclusivamente che allo stato
Non vi sono i presupposti
Per dichiarare
L'inutilizzabilità
Dei documenti prodotti dal pubblico ministero
Rigetta l'eccezione e dispone procedersi oltre
Allora prego
Giudice
Ecco
Lei
No allora adesso abbiamo ho fatto nel reperire un altro difensore lei diciamo che per la costruzione delle parti potevamo soprassedere adesso procederemo all'istruttoria e verrà nominato per me abbastanza indifferente per l'altro imputato che è privo di difensore
Un altro avvocato allora facciamo questi
Eh ma come mai l'avvocato Pisani su questo processo già l'altra volta
A
A
Allora va bene
Allora sì sì una penso che possiamo iniziare fa la cortesia di restare almeno una mezz'ora in Aula poi vediamo se possiamo liberarla le faccio un cenno quindi riprendiamo un attimo però allora verbalizziamo che a questo punto ore dieci e trenta
L'avvocato chiedo scusa Formicola
Rappresenta di avverrà
Ricevuto dalla lega
Dall'avvocato Pisani
Per l'imputato Ferroni
Quindi l'avvocato Pavone resta delegato e devo meglio sostituzione triplice ex articolo novantasette quarto comma l'avvocato Errico Paulette hanno per l'imputato farà Galli per il quale peraltro nella fase precedente della costituzione delle parti a insistito nell'istanza di rinvio ok
In questa veste mantiene
Da chi sa
Sì
Allora specialmente se in un processo come questo che mi pare di capire sia di una di un certo rilievo e di una incerta complessità benché non si versi nella fattispecie bella abbandono difeso dando la rinuncia al mandato
Io mi sento in dovere di chiedere un termine a difesa per poter garantire all'imputato farà Galli una difesa efficace ed effettiva perché penso che non si possano nessuno possa negare che un processo come questo in cui più confesso e penso sia scusabile come colpa non conosco nulla allora l'avvocato hanno Daniele
Chiede termine a difesa
Al fine di consentire l'adeguata rappresentanza e tutela
Dell'imputato farà caldi
Il tribunale rigetta la richiesta
Giudice non ravvisando i presupposti di cui all'articolo
Santato codice di procedura penale centootto
Allora cortesemente un capo di imputazione per l'avvocato Pavone
Se non c'era
Troveremo vedreste cioè se ci sono i vostri consulenti c'è il maresciallo Gianna angeliche vorremmo sentire per primo
A ok grazie
Quindi
Rappresenta
Sì se ci sono consulenti delle parti presenti in aula sono ovviamente ammessi ad assistere fissi senza nessun guarda
Dunque sostanzialmente il maresciallo già andando di doveva essere sentito all'udienza precedente invece è saltata per un impedimento che invece era stato accolto giusto ok può leggere la formula al microfono grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sono il luogotenente Gianna angeli Gianluigi nato a Castel di Sangro provincia dell'Aquila l'undici febbraio del mille novecentosettantatré dov'era parzialmente presto servizio presso il nucleo operativo ecologico dei Carabinieri di Milano nel due mila diciassette ero effettivo alla sezione indusse a rischio
Inquinamento atmosferico del reparto operativo del comando carabinieri tutta l'ambiente di Roma
Sì risponde alle domande del pubblico ministero fa buon giorno Buongiorno
Ecco appunto ci riferiamo all'anno due mila diciassette nell'aprile due mila diciassette il suo reparto di appartenenza
Ha ricevuto dal Noemi carabinieri di Pescara una richiesta di supporto
Per lo svolgimento di un'attività ispettiva presso i laboratori di fisica nucleare ubicati all'interno del massiccio del Gran Sasso nell'ambito delle indagini riguardanti il rischio di inquinamento delle acque captate nel bacino del Gran Sasso
Quindi dovrebbe riferire oggi al giudice cosa ha avuto modo di accertare nell'ambito di questa attività con riferimento al rispetto della normativa cosiddetta sede Xerox
Che riguardava l'assoggettabilità o meno dei laboratori
Di fisica nucleare in questione alla agli obblighi imposti dalla normativa per il controllo del pericolo di incidenti rilevanti per la prevenzione degli incidenti rilevanti
Tengo perfetto
Allora come esattamente diceva la dottoressa abbiamo ricevuto la richiesta di supporto da parte dei colleghi della di Pescara
Per verificare il rispetto normativo
Da parte del del laboratorio del Gran Sasso
Sì un'azione di fisica nucleare
Dei limiti
Imposti dalla normativa ha senso
L'impianto
Premetto che abbiamo effettuato diversi sopralluoghi all'interno del
De dei laboratori
Nel corso dei dei vari sopralluoghi abbiamo verificato
Sia la presenza delle sostanze chimiche
Che valutato è acquisito e valutato alla documentazione che è stata prodotta
A seguito della normativa vigente previgente e vigente
I laboratori sono lo stabilimento a rischio di incidente rilevante in quanto detiene per l'espletamento di alcuni esperimenti
Che
Proprio perché comunque un laboratorio
Diverso sostanze chimiche
In particolare in due
Esperimenti
Uno era ubicato nella sala e l'altro era ubicato nella sala C
Entrambi gli esperimenti
Sono comunque a ciclo chiuso non avevano necessità di di eventuali Trabucchi di di di queste sostanze
Per la quantità detenuta comunque i laboratori erano in in soglia superiore soglia superiore significa che comunque
Erano soggetti a una normativa più stringente del della della legge Seveso
Tra questi c'erano la redazione
Del sistema di gestione e di sicurezza
Del rapporto di di sicurezza la redazione di un piano di emergenza Esterno che deve essere inviato agli enti competenti
Gli enti competenti
Valutano l'efficacia di delle misure di sicurezza poste in atto ed eventualmente chiedono di integrarle o di
Di modificarle qualora non ritenute sufficienti
Nel corso dei vari sopralluoghi abbiamo anche accertato
Diciamo l'organigramma del del laboratorio
Atteso che comunque
Sono coinvolte più figure
Da un punto di vista della direzione tecnica e del servizio di prevenzione protezione
Previsto dal dal da altre normative tra cui anche quella sulle sulla sicurezza sui luoghi di lavoro l'ottantuno del due mila otto
Niente comunque per quanto riguarda le figure apicali
Entrambe le figure di datore di lavoro e di responsabile dello stabilimento
Erano in capo al al dottor ragazzi
Con con delega del delle situazioni fisica nucleare di Roma
E successivamente abbiamo verificato che comunque inviare il coinvolgimento di altre figure
Per il servizio di protezione per la direzione tecnica
Per quanto riguardava il servizio di di prevenzione vi erano anche altre figure interno dell'organigramma
Che venivano coinvolte per quanto riguarda aspetti ambientali boh o direzione tecnica
Per quanto riguarda le sostanze chimiche presenti visto che le ha accettate riguarda l'organigramma pudica anche i nomi di queste figure allora sì posso consultare gli atti nata a consultare gli atti di indagine cui allora faceva tendenza alla mano
Allora per quanto riguarda
Il
Il professor ragazzi come gestore quindi come direbbe ore sei ore dall'energumeno datore di lavoro un soave Periodo quando è stato nominato accertato lei allora otto ragazze è stato nominato
Con
Dal direttore dell'abrogazione del Gran Sasso nel due mila dodici con mandato quadriennale rinnovato successivamente nel corso del due mila sedici quando ha fatto gli accertamenti i due mila diciassette anche lei danese soprannomi allora ricordo sicuramente
Maggio del due mila diciassette
Diversi accessi essi nell'ultima relazione credo di averla redatta nell'agosto del due mila diciassette
Quindi comunque tra il momento del della richiesta del supporto del nome quindi fine di di aprile due mila diciassette sicuramente abbiamo fatto diversi accessi documentati dalle varie relazioni
Fino ad agosto due mila diciassette sì quindi stava dicendo riguarda gli altre figure che ha individuato nell'organigramma
Sicuramente continuavano il datore di lavoro i responsabili e i servizi della divisione tecnica l'ingegner Francia ottimi
Dino il servizio di prevenzione e protezione in genietto Bia Marco per il servizio di ambiente l'ingegner Adinolfi Falcone Raffaele
Ma si stava iniziando a parlare appunto abbastanza pericolose sì esatto le sostanze pericolose custodita all'interno dei laboratori necessarie per l'espletamento del degli esperimenti
Erano all'interno di due sale particolare
Nella sala c'era praticamente
Due tipi di sostanze la nafta pesante i loro gelata una di natura di origine russa cecena con la classificazione
Di infiammabile pericoloso per l'ambiente
Per una quantità di oltre settecento tonnellate particolare
Settecentoquarantatré tonnellate
Una seconda quantità di un'asta di origine americana
Che era stata classificata dal produttore sullo squisitamente
Per la categoria dei liquidi infiammabili ed era pari a poco meno di trecento tonnellate se non ricordo male duecentonovantasette
Per quanto riguarda l'esperimento pure siano finiamo questo esperimento è stata installata qual è l'esperimento si ricorda com'era dell'esperimento era denominato LVD
E le boutique quindi veniva utilizzata per questo esperimento della nafta pesante idrogeno attacca per settecentoquarantatré tonnellate di origine russo cecena Claudio Grossi situazioni di rischio se non altro quantitativo duecentonovantasette sua scusi mi segua quale delle due rileva infine il superamento della soglia
Esclusi
Quell'infiammabile
Quella dei settecentoquarantatré da sola sui comunque di settecentoquarantatré duecentonovantasette riusciamo anzi
Coi riguarda la classificazione in termini di pericolosità ci può riferire in modo in termini più precisi si per quanto riguardava ma la pericolosità sono comunque
Le sostanze chimiche sono seguito da frasi di rischio che comunque sono codificate
Nel caso specifico in base alla sostanza
Le indicazioni di pericolo erano H duecentotredici sei h trecentoquattro trecentoquindici trecentotrentasei quattrocentoundici
Che sono praticamente
Le frasi di rischio che caratterizzano questa questa nafta pesante dalla giornata di di di provenienza russo ceceno sì aldilà negli infiammabilità la pericolosi Capone specificamente classificato in termini di pericolosità
Se non ricordo male dovrebbe essere duecentoventi però non ricordi male cioè alla sua relazione davanti mila può consultare come è stato autorizzato a fare
Sì penso comunque sono prese in considerazione sia per la categoria dei liquidi infiammabili
Che per quella dei dei dei pericolosi per l'ambiente acquatico categoria di tossicità cronica come non l'aveva ancora da Europa s'intende per pericolosità per l'ambiente acquatico
Perché comunque sono sostanze che sono
Di lui bili né liquidi quindi comunque mettono a repentaglio
Gli esseri viventi nel mondo
Quindi nel mondo il Mulino dal mandolino quindi hanno delle proprietà queste sostanze che le rendono i doni a provocare effetti nocivi sugli organismi acquatici
Benissimo Paoli stava parlando anche nell'altra sala altra sostanza l'altra sostanza comunque la bella la nafta pesante Doge nata e questa però è presa in considerazione soltanto per i liquidi infiammabili e non per gli ambienti
Acquatici quella di origine americana origine americana esatto quantità di nuove duecentonovantasette tonnellate
Ho olimpionico quando lei parla di settecentoquarantatré tonnellate
Parla di presenza effettiva di questa sostanza reso effettivo in questo quantitativo ma anche di tre presenza prevista cioè di presenza massima consentita
Viene presa entrambi casi in quanto comunque nella nell'atto della notifica il gestore indica la quantità che detiene
E ha un margine di di aumento relativo perché oltre quella soglia deve comunque produrrà un documento di non ha gradito del rischio che comunque deve essere vado dove gli anche in questo caso comunque non è stato mai prodotto perché come avevo
Già detto e risottolineo sono due
Esperimenti a sistema chiuso
Quindi comunque non era necessario alimentare ulteriormente
La quantità di sostanze all'interno del
Del del deficit yankee del CP enti per
Ai fini del era necessario il così detto ora abboccando corrobora boccone del liquido scintilla Tosatto
Nella sala vi saranno sostanze pericolose imputa in tutto quanto il laboratorio sono presenta sostanze pericolose diciamo il limite della Soge beltà assoggettabilità si prende in considerazione
Le sostanze che vengono classificate determinate con determinate frasi di rischi determinati i pericoli che può essere il tossico
Esplosivo l'infiammabile il pericoloso per il mondo acquatico e così via si ogni specie quindi stava parlando della e l'altro esperimento e l'altra nel momento nella sala CD chiamiamole vorrei sino ma
Anche in questo caso comunque un sistema chiuso la sostanza pericolosa contenuta all'interno un serbatoio cilindrico che comunque
Tiepido anche con acqua e parliamo di pseudo documento che classificato
Come liquido infiammabile pericolose per l'ambiente acquatico anche Pakistan anche questo con categoria dicono tossicità cronica due
Quantitativo quantitativo di mille duecentocinquanta tonnellate
Essa nato alle sette sommato alle sei per cento esatto supera comunque la quantità della soglia prevista nella colonna della tabella allegata al decreto legislativo cento cinque del due mila quindici
E quindi impone l'obbligo per il gestore
Di redigere una serie di tutta oltre sui documenti previsti dalla normativa
Sì perché qual è la soglia
La soglia
Cioè all'epoca del suo accertamento
Non non è cambiato era cambiata non non è stata riguardano anche noi
Sì anche al trecentotrentaquattro del novantanove che era al cosiddetta legge legge Seveso bis prima dell'arrivo in tono minore centocinque la
Il il limite normativo non era non era cambiato sì e a cinquecento tonnellate cinquecento tonnellate si esattamente quello riportato nel quanto tre del
Collega con la relazione di servizio benissimo quindi la normativa imponeva in caso di superamento della soglia di cinquecento tonnellate degli obblighi al gestore colonizzazione con la relazione di questi documenti
Sì numerici sono stati tutti quanti redatti ad avere dati aggiornati in maniera corretta e trasmessi anche per quanto riguarda il il piano di emergenza Esterno alla Prefettura
La prefettura dell'Aquila se
La prefettura l'organo amministrativo ha il compito di redigere
Coordinare in questo caso
De il piano di emergenza proprio per evitare che qualora dovesse verificarsi un incidente
Ci siano le informazioni necessari alla popolazione
Su come comportarsi
In caso di dirgli emergenza
Né in caso di
In caso di emergenza sì in caso incidente rilevante in caso di incidente rilevante o comunque in caso di emergenza nel senso comunque non necessariamente del verificarsi di un incidente rilevante dovuto allo sversamento comunque qualsiasi cosa che succedesse all'interno
Del dello stabilimento codificato come evento incidentale
E anche se comunque il laboratorio adempiuto agli obblighi trasmettendo comunque gli enti competenti
Questi questi documenti
All'epoca dei fatti non era ancora stato emanato corretto il piano di emergenza
Rispetto a quello che era vigente in precedenza
Per quanto riguarda poi la presenza di altre sostanze all'interno del laboratorio
Nel corso dei vari sopralluoghi e l'impianto premetto non l'ho detto prima bisogna intendere l'insieme
Di tutte le strutture ricadenti nel
Nel
Diciamo nella gestione del del gestore che sono a servizio dello stabilimento nel caso dei laboratori nazionali Gran Sasso
Di sono due entità separate uno all'interno del massiccio e sono chiaramente i laboratori e l'altra invece sono tutti la l'amante diciamo direzionale dove ci sono gli uffici dove comunque
In alcuni in alcuni ambienti vengono stoccati anche sostanze chimiche o vorrà Diogene
Per la necessità di calibrare le le strumentazioni presenti all'interno del laboratorio
Tenuto conto che
Diciamo il nostro intervento era finalizzato a comprendere eventuali criticità
Circa rilascio di sostanze chimiche in particolare di norme tanto l'interno del massiccio
Abbiamo ritenuto opportuno verificare effettivamente la presenza di questa sostanza nel corso dei sopralluoghi
Dopo l'escussione anche delle persone
Individuati come responsabili
Dei vari servizi la collaborazione del del datore di lavoro nonché dei gestori dell'ingegner ragazzi
Abbiamo accertato che effettivamente il diclorometano era stato acquistato nel corso dell'anno due mila quindici tramite
Un acquisto in Rete
In quantità di dieci dieci litri in quattro taniche dal due litri e mezzo l'una
Tale sostanza era necessaria l'interno di un progetto
Di cui era responsabile
L'ingegner papalina assieme all'ingegner Pirro
Che si svolgeva all'interno della della sala
Denominato Cupid
Perché tale sostanza veniva impiegata
Per
Diciamo la pulizia dei vitellini lo scollamento
Dal da da parte del
Di un operatore per la la la polizia lo scollamento del vitellino
SDA come reagente
Tale sostanza veniva comunque l'impiegata
All'interno di una sala bianca c'è comunque una sala dotata di di di misure di sicurezza fisiche con K aspirante in modo tale che comunque eventuali
Rilasci di di sostanza potessero essere captate
Dal sistema filtrante dai filtri a carbone
Va be'poi nella sala per esempio c'era anche l'esperimento pubblicato nelle Huntly erano diversi esperimenti si fino all'interno dei laboratori comunque è un un centro di ricerca a livello internazionale
Erano sicuramente presenti diversi progetti
In sala era presente
Progetto denominato in DVD progetto Gerda cresta cuore
Che cuore zero insanabili c'era l'uomo bellica russa l'opera in sala CD imporre sino opera il teste per cuore Lucifer
Successivamente rinominato Cupid nel Darkside
All'interno di gallerie di servizio
Che collegano le tre sale
E compongono diciamo la parte sotterranea del de laboratori nazionale Gran Sasso denominate convenzionalmente a di e ci di erano anche altri progetti
Con riguardo ad Imperia impermeabilizzazione
Della superficie del sale sperimentali che cosa ha accertato lei abbiamo accertato che nel corso
L'Espresso per Lodi
A seguito di un precedente incidente
Nel occorso nel due mila due all'interno dei laboratori con sversamento di sostanze era stato nominato commissario straordinario per l'emergenza
Con
Con capacità comunque di spesa
L'ingegnere non mi ricordo il cognome
Che comunque aveva provveduto a impermeabilizzare
Alcune parti del della superficie dei
Degli elaboratori in particolare l'hai labili integralmente lacci per via di un esperimento che era comunque tuttora in essere non era stato possibile
Isolare
Se non nel corso delle nostre ispezioni nel due mila diciassette quando è stato deciso di sospendere il il progetto
E quindi si riesce dato inizio alla all'Inter Maritza azione di di una parte della sala della sala denominata ac
Ecco perché
Riepilogare in modo più chiaro sulla pentimento del gestore agli obblighi imposti dalla normativa se la prevenzione degli incidenti rilevanti
Ce li può ripetere c'è il gestore aveva redatto il Rapporto di Sicurezza giusto che era stato trasmesso al Cdr al Comitato tecnico regionale ci si può dire queste cose che ha scritto lei sì sì sì sì il Comitato tecnico regionale tra l'obbligo di valutare di eventualmente implementare
In un primo momento da un punto di vista diciamo ingegneristico da un punto di vista tecnico successivamente con sopralluoghi per verificare la rispondenza da un punto di vista tecnico a quello che comunque
Indica la normativa
La parte del del della sicurezza
Ha redatto il sistema di gestione di sicurezza che il praticamente il sistema con il quale il datore del gestore
Dice come viene comunque gestito l'intero impianto
Ha redatto la la scheda di informazione la popolazione trasmesso agli enti competenti che è una una scheda sintetica dove comunque vengono indicati
In maniera molto Breve concisa le sostanze presenti e la loro classificazione
Le informazioni di sicurezza
I numeri utili a cui ci si può rivolgere e così via il piano di emergenza interno comunque redatto dal
Dal gestore in modo tale che comunque
Dia fornisca agli enti competenti tutte quante le informazioni necessarie per l'elaborazione
Del piano d'emergenza Esterno da parte della Prefettura
Così in modo tale da coinvolgere tutti quanti gli altri enti competenti degli enti territoriali Comune Provincia regione o eventuali in questo caso sicuramente ci saranno anche altri
Enti come ovviamente può essere stato Strada dei parchi in caso di incidente per bloccare il traffico veicolare all'il all'interno della galleria
Che posto
Questi erano i documenti quindi lei si è occupato esclude la valutazione diciamo da della rispondenza giuridica
Della redazione della documentazione perché non abbiamo una competenza tecnica ingegneristica che chiaramente devoluta
Ed è di esclusiva competenza del in questo caso del Comitato tecnico regionale ove siedono diverse figure tra cui generalmente il comandante
Provinciale o regionale dei vigili del fuoco
Degli ingegneri comunque
Demandati o comunque nominati
Si è ritenuto opportuno da parte diede degli altri enti territoriali che possono essere la Regione la Provincia i Comuni interessati dal dall'insistenza della questo caso dello stabilimento quindi laboratori
Le prefetture
E chiaramente comandi provinciali o le questure
Per quanto attiene alla viabilità in caso di di emergenza
Sì
Quindi questo è l'aspetto di cui lei si è occupato nell'ambito delle sue competenze quindi non si è occupato anche dell'aspetto ambientale cioè del rispetto dell'articolo novantaquattro del testo unico ambientale non sto benissimo
Il Pubblico ministero non altre domande chiede acquisirsi le tre annotazioni a firma del maresciallo Jeanne angeli datate cinque maggio al sette giugno e ventotto agosto due mila diciassette
Sì se c'è il consenso delle difese altrimenti è sufficiente la deposizione orale
Allora in relazione a questa vanno acquisizione delle annotazioni possono essere acquisita non c'è il consorzio va bene quindi ci accontentiamo della deposizione parti civili e lo faccio vedere sono in subordine
Non si è
Le annotazioni che ha consultato il teste per fra suo esame
Però non c'è il consenso da parte non mi dicono no individuato che abbia negato il contante all'avvocato Formicola nove tre per consenso all'acquisizione
Va bene quindi soltanto un chiarimento Secci contestualizzare il dato territoriale della presenza il di questo stabilimento come l'ha definito in particolare a me interessava sapere rispetto allora empio lo sviluppo sia in superficie che
Sotterranea del del laboratorio
Si sviluppa in gran parte del territorio e la provincia dell'Aquila ma anche in parte in quella della provincia di Teramo
E a me interessava sapere in particolare il equina siamo una regione Abruzzo sì viene attinta alla Provincia il anche di Teramo se il proprio la Saatchi il set-up edificato
Il in territorio del comune il leghista del Gran Sasso
Allora la sala Ce la prima che la prima sala de laboratori del Gran Sasso vicini all'ingresso all'interno della galleria
Probabilmente ricade anche nell'isola del non ho non ho contezza al cento per cento ma non ricordo che comunque parte del de dei laboratori ricadevano nel
Quando Luigi Isolabella messaggeri fragranza sente poi il rispetto alla orografia lei mi sembra di capire che ha consultato anche il piano di emergenza conseguente rispetto all'orografia il in caso di incidente il deflusso il di problematicità se così possiamo dire in sostanza il particolare liquidi eccetera comunque il deflusso delle acque
Era il in pendenza il verso il la la Provincia dell'atrio oppure verso la buca dicendo che fosse in pendenza verso la provincia di Teramo verso la provincia di Teramo e quindi con il prima abbattuto nel comune di Isola della Scala Sasso
Senta rispetto poi al il Saint
E al sito
All'eventuale esistenza figli di protezioni ambientali del sito in che situazione si tu ci troviamo
In che senso di lei è un'area naturale protetta ci troviamo un'aria naturale protetta sicuramente ci dobbiamo all'interno comunque di un'area protetta c'è commissariamo avversario naturale protetta c'è un parco nazionale che il Gran Sasso Michele Raia
Senta in particolare a me interessa se quel sito serve va verificato
E anche il a protezione speciale una ZPS e poi sempre con riferimento al deflusso vi è un SIC Sito di interesse Comunitario sacer
Quindi mi conferma sì alla ZPS zero tolto a protezione speciale per l'Europa sia il sito di interesse com'è di dominio pubblico sì abbastanza noto
Grazie
Assieme alla sorella un solo chiarimento
Lei ha parlato di piani di emergenza esterno ed interno sì
Il piano di emergenza interno era esclusivamente del gestore sì
Quindi gli enti esterni sul piano di emergenza interna non possono o non potevano intervenire allora generalmente c'è no non non
Non non interviene generalmente comunque interazione del piano d'emergenza esterno si svolgono diverse sedute
Si paga le le parlavo proprio dell'intervento interno elaborato no le all'interno e di a carico del quindi queste comunicazioni rilevanti a cui lei faceva riferimento
Diciamo avevano la finalità di organizzare un piano d'emergenza esterno e laboratori assolutamente sì sotto la direzione della Prefettura che riunisce comunque un tavolo tecnico
Conferenza di servizi in cui ogni
Ente o persona comunque interessata dal
Viene convocato e poco comunque dire
O rappresentare criticità problematiche che vengono valutate decida record grazie prego ha già
Una domanda giudice un avvocato elementi
Simili iniziali telefonini estiva iniziata esco sì avvocato si terrà Avvocatura dello Stato ha domande
Finisco io scusi annonaria Pignatone
Allora terra negli senza avvocato farmi tuonava iniziali
No
Sì cortesemente
Lei ha chiarito che i laboratori erano classificati sono classificati come stabilimento in soglia superiore e per questo il gestore aveva degli obblighi
Lei ha anche indicato quali sono stati gli obblighi e e che le risulta siano stati adempiuti invero sì sì cortesemente soltanto per dare un tempo a questo che lei ha detto
Lei ha verificato in che epoca i rapporti di sicurezza erano stati redatti dalla dai laboratori allora
Stabilimento di soglie resistente significa che comunque lo stabilimento era resistente all'ingresso in vigore della legge centocinque prima della della centocinque era in vigore da trecentotrentaquattro del novantanove
Cosiddetta Seveso bis e prima ancora la Seveso no
Sì sì lo stabilimento è sempre stato perciò oggetto non è mai cambiato comunque ha sempre adempiuto nel corso degli anni anche con le variazioni si normative agli obblighi
Voglio soltanto puntualizzare questo le risulta i rapporti di sicurezza in data cinque dicembre due mila undici cinque dicembre due mila sedici marzo due mila diciotto sicuramente sì perché comunque periodicamente ogni quattro anni
Vengono comunque rinnovati sente le risultante proprio in relazione a questo fatto che lei ha detto dei quattro anni che rapporti di sicurezza dei laboratori del dicembre due mila sedici è stato valutato
Nel due mila diciassette dalla commissione probabilmente sì perché comunque se non ricordo male ci fu qualcosa legato a noto terremoto del dell'Aquila sì quindi a problemi tecnici
Diciamo di dal punto di vista della prefettura e degli enti che dovevano essere stato in ritardo ma comunque insomma non si non inficiava tenuto conto che comunque non non da un punto di vista diciamo della della presenza di sostanze chimiche
E la loro classificazione pericolosità non è cambiato nulla perché come dicevo comunque
Entrambi gli esperimenti diciamo più importanti dove comunque erano presenti queste sostanze
Erano lì presenti da anni
E non sono mai state soggette Arras Bocchi come è stato già evidenziato sì
Una precisazione lei ha avuto modo di vedere il rapporto il CTR del novembre due mila diciotto in relazione a allora quanto assume sul rapporto di sicurezza del due mila sedici dei laboratori non ricordo di averlo visto con il due mila diciotto
Le risulta che è stato appioppato un piano d'emergenza esterno nel due mila di Serra era in corso di revisione però credo che l'epoca delle nostre
Verifiche ispezioni non non fosse ancora stato era in itinere era in itinere sì non era stato licenziato approvato lei già detto da chi viene licenziato approvato per il piano d'emergenza esterna piano d'emergenza esterna viene approvato approvato e sotto la direzione della Prefettura sì
Senta però soltanto qualche domanda per
Rispetto a quello che leggeva aveva detto al Pubblico ministero le sale sperimentali Heidi erano state impermeabilizzate e coibentate
Sulla sala ci volevo capire un attimino lei ha detto che al momento del sopralluogo cosa era stava a era accaduto e perché che stavano facendo insomma forse mi è sfuggito
Nel a seguito dello sversamento di sostanze chimiche all'interno del laboratorio e quindi riempiendola di un evento
Dal due mila tre due mila sei
Sono state coibentate le sale ai di e parzialmente cit tenuto conto che non si poteva spostare fisicamente
Uno degli esperimenti presenti quindi parte della sala Cino ne era stata realizzata Noventa azione per isolare
Poi convogliare a quando l'accesso cosa stavano facendo
Questo esperimento c'era più no era in corso di di smantellamento la vecchia pavimentazione per coi inventare
Senta
Sempre parlando un attimino della
Se la situazione di queste sale sperimentale
C'è un sistema di ventilazione che coinvolge tutte le sale dei laboratori e di che portata
Sì c'era un c'è un sistema di aerazione ricambio d'aria
Che prende l'aria dalla c'erano dalla parte dell'Aquila
La la componente nove laboratori ed esce dalla parte di Teramo la portata se non ricordo male forse trentacinque mila metri pubblico trentacinque mila metri cubi
Senta
Nostra domanda lei ha parlato delle sostanze la nafta pesante idrogenati sarà di provenienza russa cecene
Oltre ad essere di provenienza russa cecena questo est che ed è ha detto anche che era utilizzata nell'esperimento ndt lei anche ha avuto modo di appurare l'esperimento da chi fosse condotto questo LTD
Forse un esperimento italiano fosse un esperimento Rousseau con materiali e apparecchiature russe allora all'interno del laboratorio si svolgono comunque collaborazioni internazionali
Se ogni cioè diciamo che tecnicamente
Hill istituto azioni fisica nucleare conduce collaborazioni con altri partner internazionali era per sente comunque personale russo americano cinese
E come se
Se se l'Istituto Nazionale affittassi le sale proprio per la particolarità dei laboratori posti sotto il massiccio del Gran Sasso per lo studio della fisica e quindi comunque
In quel Paese o quel ricercatore che ha la necessità di di avviare condurre un esperimento chiede a laboratori
La possibilità di poterlo condurre all'interno della de laboratori del Gran Sasso si fa uno studio di fattibilità per questo che comunque c'è un organigramma pasto Complesso con diviso in direzione tecnica servizio di prevenzione prevenzione
E al termine della valutazione
Sì sì dalla l'opportunità svolge l'esperimento quindi si sicuramente c'erano
Senta esperimenti condotti da altri il dottore coalizioni di altri paesi ma comunque
Ripeto la figura del gestore è sempre quella del responsabile cioè
Senta a che livello vengono decise in particolare si è accertato questo esperimento delle di era stata decisa questa collaborazione a livello dei dei labor dell'Istituto nazionale di fisica o al livello dei laboratori queste partnership se in generale e chiaramente questa Dl vi disse l'accertata
A rigor di logica il il responsabile dell'esperimento
All'interno del perimetro ci sono diverse figure no io non dico nell'espletamento dell'esprimersi dei la decisione che va fatto un esperimento di quel tipo con quella importanza con quella partnership eccetera viene deciso a livello degli istituti nazionali quindi a livello della consiglio del presidente eccetera eccetera
Ci siamo fermati soltanto individuare al di Lennon accertato quali è la procedura affinché un esperimento diamogliene aspetti faccio la domanda fruiti non viene registrata B
Quindi lei non ha accertato perché chiaramente probabilmente non era oggetto della delega
Quale erano i presupposti affinché un esperimento quale e le di tipo l'altro Bore casino se ricordo bene fossero stati installati nei laboratori quindi qual era la procedura affinché potessero coi operare essere installati operare questo non l'ha verificato
La procedura amministrativa terra
La procedura amministrativa abbiamo accertato il funzionamento non non in calo quello che c'era a monte del verso comunque sono pregresse
Tant'è che nell'annotazione abbiamo come quindi o o chiaramente indicato le quattro figure che vengono coinvolte alludendo dello devono ancora Roberto a livello dei laboratori a livello locale Parenzo erano lì spoke Pearson per ogni singolo Progetto il tecnico al coordinator il SAP manager e il primo se ogni figura era comunque comporta
Con diverse responsabilità
Nell'interfacciarsi tra
Diciamo di responsabile del progetto la parte gestionale della rete laboratori chi doveva acquistare le sostanze o i materiali da impiegare all'interno del laboratorio o
E l'interfaccia con la collaborazione sperimentale il servizio di protezione prevenzione che deve valutare l'eventuale rischio
Che che si corre
Con gli implementare un progetto la sostanza o l'eventuale sostanza si può generare in caso di incendio come previsto dalla normativa e sotto questo profilo non ha rilevato monotipo di irregolarità
Io non ho altre domande grazie giudice in attaccato De Santis
Sì Andrea avvocato Filippi De Santis pensa di nostri Falcone Bongiorno luogotenente buongiorno due domande quando avete individuato i vari settori presenti all'interno dei laboratori
Che ve li avete riferiti a determinati soggetti comunque con particolare riguardo al servizio ambiente te avete anche avuto modo di verificare quali fossero i compiti istituzionali di questo servizio cioè di che cosa si dovesse effettivamente occupare
Credo che sono state acquisite le anche le deleghe
Ma non non non non non me ne sono occupato io credo che l'abbiano fatto i colleghi delle tue scarpe
Avete voglia abbiamo ricordo di aver escusso a sommarie informazioni ingegner Falcone come l'ingegner Tobia e
E a ai quali chiaramente abbiamo chiesto
Le loro sì
Diciamo professionalità
E il che tipo di supporto il tipo di supporto che fornivano al datore di lavoro avete avuto modo di acquisire una sorta di mansionario qualcosa per General riporta visto che l'abbiano fatto i colleghi della di Pescara
Le risulta esistente all'epoca in cui avete effettuato nei vostri accertamenti
Di un coordinato e la figura di un coordinatore tecnico che sopra intendesse a tutte
Le sette propagazione della direzione
Coordinatore tecnico
Precedenza definito tecnica al coordinamento successivamente diventato
Autore tecnico come tu mi vuoi che si interfaccia sì ma all'interno di ogni singolo esperimento però
Cioè ogni singolo esperimento alla fine a diverse figure
Colui che comunque si assume la responsabilità la paternità del coordinamento del progetto e al quale vengono riconosciuti diciamo il riconoscimento a livello internazionale in caso di scoperta il tecnico al coordinatore una delle altre figure coinvolte ed è colui che si interfaccia con i laboratori nazionali e la collaborazione sperimentale
E quindi per ogni singolo
Esperimenti è previsto questa figura per ogni singolo esperimento poc'va bene grazie non ho altre
Avvocato De Carolis di Larissa per tutte le posizioni nessuna domanda grazie giudicherei avvocato Mastro Giorgio per l'avvocato appella domande avvocato Lettieri se allontanato avvocato ora io
Avvocato Marconi domande
Avvocato Pavone
Si è allontanato anche lui avvocato Casellato Ferruzzi sogno
E avvocato Foschini
Quando
Non so se avessero domande l'avvocato dei fieri
Ok va bene allora possiamo andare avanti grazie quando deve completare l'esame Pubblico ministero no lo stop non ci sono domande può andare grazie grazie
Che abbiamo allora abbiamo i professori Appino e Pianese si di cui si chiede cose non ci sia diciamo l'arbitraggio di ostative che vengano sentiti congiuntamente in modo da potersi integrare a vicenda
Diamo un'altra sì e chiediamo che siano autorizzati alla proiezione di slide di cui abbiamo anche effettuato una stampa a colori
Sia per il giudice che per le difese sì allora prego dottori
Pianese Aquino al sì
Allora un attimo
In maternità però magari di volta in volta bello avvicinate vero costate un fornaio
Allora a questo punto ore undici venti
L'avvocato arrabbio rappresenta
Di essere stato delegato
Per le vie brevi
Dall'avvocato napoletano
Guardi avvocato ma sette cioè io preferisco forse è un po'contraddittoria lavata perché l'avvocato napoletano fatto un'istanza dicendo che non poteva nominare sostitutivi oggi insomma gliela faccio verbalizzare perché insomma quello che succede qui è pubblico
Se lei indicazioni per l'istruttoria domande da fare le faccia tranquillamente le do la parola improprio qua rimarrà agli atti però voglio dire io come come faccio da farlo sostituire
Corruzione
è a maggior ragione se io ammetto la diciamo nel senso do atto della sua Belle che a questo non si spiega
Facciamo fare un esame ad ampio spettro agli ai consulenti anche domande da parte dei difensori sono ammesse ampiamente se poi dalle trascrizioni l'avvocato napoletano dovesse avere esigenza di eventualmente risentirli vedrà
Chiede fin da ora
Quale unico della legga
E il controesame consulenti
Venga
Riservato ad altra data
Alla preferenza
Dell'avvocato napoletano
Va be'il tribunale riserva di provvedere intanto procediamo con l'esame del consulenti allora prego di dovete dire una volta le vostre generalità
Sono geologo Sabino alpino nato ad Atripalda Avellino il nove nove mille novecentocinquantadue
E rilancia residenti Ravelli molla comprato archeologiche
Prego
Presidente dell'Avellino e passiamo il microfono anche appartamenti
Sono il professore ingegner Domenico viennese
Nato a Giugliano in Campania in provincia di Napoli il diciotto maggio mille novecentosessanta presidente a Giugliano in Campania andavi a dirle Palumbo numero venti
Allora prego risponda alle domande del Pubblico ministero grazie
Allora il ventotto luglio del due mila diciassette avete ricevuto
In carico dalla procura della repubblica di Teramo unitamente all'ingegner Vincenzo del giorno che oggi non è presente e chiediamo che venga sentito una prossima udienza
Per accertare se all'esito dei lavori eseguiti dal commissario nominato con ordinanza del diciotto luglio due mila tre della Presidenza del Consiglio dei ministri
I livelli di sicurezza delle infrastrutture e delle attività svolte all'interno del massiccio del Gran Sasso centro di ricerca scientifica viennese gallerie di servizio sistema autostradale opere di captazione raccolta e distribuzione di Acque potabili
Siano o meno conformi agli standard imposti dalla vigente normativa in materia ambientale ed igienico sanitaria relativa alla tutela della qualità delle acque
E comunque se tali livelli di sicurezza fossero tali da escludere l'esistenza di pericoli per l'ambiente e la salute umana ho in particolare riguardo ad una serie di aspetti che sono stati stati dettagliati nel quesito e che non rileggo
Oggi allora innanzitutto e diamo atto che il Pubblico ministero chiede che l'esame si svolga congiuntamente altezza la compenetrazione delle attività svolte
Dai consulenti
Il tribunale dispone in conformità
Facoltizzato quindi i consulenti
A rispondere congiuntamente alle domande mi scusi non ho sentito sul terzo consulente verde consulente ad avere un impedimento carattere personale non ha saputo
Vediamo poi all'esito di questa ordinanza disporremo cari prego allora preliminarmente vi chiedo di riferire ciascuno di voi la propria competenza immobili anche i titoli professionali la propria specializzazione e l'aspetto o gli aspetti di cui si è occupato principalmente nell'ambito di questa consulenza collegiale
Sì
Io per trentacinque anni ho svolto Gabbana dice ma che tu rimanga emetterà paralleli non è la residenza qui di soldi nuovi no
Quando il coniuge al loro gruppo Aquilino
Dunque io per trentacinque anni ho svolto in qualità di caposervizio idrogeologia dirigente e poi successivamente anche direttore del processo di depurazione presso l'acquedotto Alto Calore che è un ente che serve centosei centoventisei comuni compresi tra le province di Avellino e Benevento
Dal due mila e cinque al due mila dieci ho fatto il presidente del Parco regionale
Chi dei Monti Picentini il parco più esteso dalla Campania poi dal due mila e i dieci dal due mila undici al due mila e due Itri dice ho fatto il presidente del Parco del Partenio
Diciamo per una quindicina d'anni o svolto le funzione di professore incaricato prima presso l'Università del Sannio dove insegniamo risorse idriche protezione degli acquiferi poi ho insegnato anche tecniche di monitoraggio ambientale e del territorio
Sempre in funzione di professore incaricato ho svolto alla funzione di professore in master di primo livello presso università di Salerno di Salerno in materia editor geologia termale
E Intini attualmente allo stato attualmente sono professore sul circuito nazionale presso la facoltà di ingegneria Cioni ciò in effetti l'incarico di professore di Geologia Applicata presso l'Università telematica Pegaso
Nell'ambito della mia attività sono autore con l'auto e coautore di centocinque pubblicazione scientifiche
E in effetti diciamo da quando mi sono laureato nel settantasette ad oggi o svolto consulente consulenze che sono state a compendio a che hanno surrogato progettazione per C per oltre mille opere tra pubbliche e private
Quanto è a mia scusi professore io purtroppo suo settant'anni settant'anni latitano visto segnalare ai Geologia all'epoca si chiamava scienze geologiche oggi scienza della terra
Ok abbiamo chiarito anche questo aspetto prego dottor Pianese
Allora io sono ordinario di Costruzioni idrauliche e persona legarsi da degli studi di Napoli Federico secondo con ma nella date denominazione esatta del settore scientifico disciplinare
Costruzioni idrauliche e marittime e idrologia
Mi sono laureato il trentuno gennaio del mille novecentottantaquattro con lode
Dal diciassette febbraio del mille novecentottantaquattro quindi già sette giorni dopo sono un'attività presso l'università
Buona fortuna voluto che facessi una carriera abbastanza rapida sono ordinario da ventitré anni
Miopi mi sono occupato da sempre di problematiche idrauliche la mia laurea ecco ingegneria civile sezione idraulica
Quindi vecchio ordinamento ovviamente quindi quinquennale ENI ho svolto
Numerose attività sia di carattere scientifico che di carattere professionale tecnico e ancorché amministrativa contro in questo settore
Mion settore insomma diciamo che mi ha visto sembra abbastanza coinvolto in diverse tematiche
Per esempio in questi giorni mi sto occupando del problema emergenza Ischia per quanto riguarda la Protezione civile a Federico secondo
Ente attivo ovviamente territorialmente competente anche per questo i territori ci stiamo occupando anche di questo nel passato ho svolto numerose consulenze secondo di varie procure una esemplificativa
Problemi di frane per quanto riguarda Sarnico
E quindi sia per quanto riguarda la procura di Nocera Inferiore che per quanto riguarda diciamo la procura di Salerno in quel caso
Poi anche altre consulenze per conto delle procure per esempio frana Dino c'era inferiore
Del due mila e quattro che ha visto sì ma se alla fine non è così ampia giudici facciano consegnare ad alzare il volume Madonna
Ma rientrano in meno perché non riusciamo a seguire tutte le attività che hanno fatto vuole deporre non seguire vuole tra l'altro
E il
Ma perché lo debba essere mai questa gente di contestazioni oppure anch'è oggetto di contestazione di orientamento per i poveri difensore unisono sommerso si danno ai titoli del serial carichi di lavoro tornerà Nicolas singolare ma in quella riunione riparte del fascismo fascino scarica faccia parlare
Non è facile scaricare ancora parlare stia zitto menzionate lombardo lei a fare o a nel senso no io raro presa io cioè agli ideali assumano revisore
Mentre in un primato che la sta rendendo di nuovo allora se ha qualche contestazione qualche dubbio sulle sui titoli dei consulenti Nordic curriculum penso fossero già media sì del fascinoso ed è solo sull'allungamento dell'esposizione
Ok
A posto e quindi adesso venendo in media fra era qualcosa di più su
Stanziati definite synth Grazia ingegner tenete quindi rispetto ai quesiti che vi sono stati posti come collegio con facilità lei di che cosa si è occupato allora io mi sono occupato di ovviamente dei settori di mia competenza che su tutta la parte infrastrutturale
Quindi quali sono le infrastrutture che erano presenti all'epoca in cui è stato sono state realizzate le gallerie consegnate puoi andare a Società Autostrade poi dopodiché i quali sono gli interventi che sono stati eseguiti a valle della realizzazione dei laboratori nazionale del Gran Sasso e successivamente quali sono stati gli interventi che erano diciamo in animo che dovessero essere eseguiti da parte del commissario Exo PCM tre mila trecentotré Imbaro due mila tre
Poi solo molto molto parzialmente eseguiti come voi sarà chiarito nel corso della del invece specializzata no
E si è occupato armeggiava abbiamo trattato in effetti a parte prettamente geologica e quindi la definizione degli acquiferi le caratteristiche la potenzialità del suo insieme perché come vedremo non può essere un fatto abuso ma alla Piparo va trattato nella sua interezza
Quindi tutta la le successioni stratigrafiche ho fatto la partitura geologico quella della potenzialità e poi diciamo trattato ecco anche l'aspetto qualitativo delle acque
Allo stato naturale cioè come si presentano all'atto praticamente della
L'accertamento
Poi mi sono anche interessato e della cosa ritengo più importante
Della connessione degli al della vulnerabilità che questo acquisto particolarmente nei confronti di una fenomenologia che vedremo che è determinante benzina poi ancora ho trattato le zone di protezione
Nel rispetto del codice ambientale il centocinquantadue due mila sei e mi sono anche interessato
Direttamente della legittimità del prelievo
In conformità da quanto prescritto dal testo unico sulle acque settecentosettantacinque del trentatré
Benissimo invece la parte che ha approfondito l'ingegner bel giorno Laura delle sostanze inquinanti e quindi praticamente diversamente da troppo ad un inquinamento accertato benissimo la invito a parlare sempre in direzione del microfono
Ed è proprio quello guardando il giudice un attimo no non è strettamente necessario per i consulenti bravissimo allora io direi se siete d'accordo ad iniziare proprio con il professore Aquino quasi di getto geologico scritti e quindi le chiedo di riferire innanzitutto quali sono le caratteristiche geologiche nel massiccio del Gran Sasso e se queste lo rendano vulnerabile a fenomeni di contaminazione
Visto che esso custodisce appunto delle Charlie Sorma risorsa naturale molto preziosa che è la falda idrica sotterranea Dario Escher proprio praticamente
Diciamo cercato di mettere in una maniera abbastanza comprensibile
Da accessibile e quindi ho fatto in un montato una serie una serie di slide che ci porteranno a certe conclusioni
Allora in affetti i il massiccio del Gran Sasso
Rappresenta una estesa struttura montuosa delle dimensioni di circa ottocento chilometri quadrati che praticamente vanno ad occupare la più ampia Carpi atta a forma
Carbonatica denominata laziale abruzzese
E siamo parlando di una struttura molto USA che risale a un'epoca c'è Innovation Soyinka ed è e caratterizzata da un elevatissimo grado di permeabilità
Facciamoci una espulsione impermeabili impermeabili viabilità allora per poter capire perché determinante noi non è che possiamo prendere il singolo inquinamento noi dobbiamo Vigliar nella sua interezza l'acquifero
Perché è quello che rischia in tutte le sue zone
Allora io ho riportato questa è la carta geologica del del massiccio ed è delimitato con questa marcatura praticamente il rosso quindi stiamo parlando di circa ottocento chilometri quadrati e quindi è una parte dell'Appennino abbastanza estesa
E geologicamente che poi in effetti va a determinare questo adesso le condizioni di inquinamento che succede
Allora queste questo queste in verde sono le rocce che abbiamo visto cioè praticamente si tratta di calcari parlare prevalentemente molto fratturati
E calcari calcari dolomitica al Cariati aspri e anche praticamente con intercalazione di dolomie
Da questa struttura che in effetti rappresenta lo scheletro dalla montagna questa struttura e circondata nella parte settentrionale da terreni impermeabili e questo è fondamentale perché
Questi terreni che sono e cosiddetto compromesso praticamente delle Arenarie
Argillose Mar nozze
Altri dicono dal barra amento cioè praticamente lambiscono il massiccio e per essere impermeabili non permettono Dell'Acqua travasato praticamente nelle zone
Perché solo a valle
Allora questi argille non li abbiamo nella parte settentrionale e nella parte diciamo orientati alle
Tant'è vero che ora che vi faccio vedere le emergenze le emergenze noi vediamo che sono obbligate proprio perché c'è questa sorta di permeabilità che impedisce l'afflusso verso nord
L'afflusso delle acque indice
è provato che avviene verso la parte meridionale della struttura perché qui troviamo i materiali diciamo alluvionali sabbia dei crediti che sono molto permeabili per porosità e quindi permettono il rilascio dell'acqua il gemellaggio
La parte invece sette in la parte diciamo
Posta ad Oria ad occidente e continua a un'altra struttura ma Duse che quella che praticamente si estende a nord dell'abitato di Avezzano ma diciamo un po'perché noi dobbiamo capire su che cosa noi che cosa dobbiamo salvaguardare perché è importante salvaguardare allora vedi ovvio catalogato un buon attraverso la bibliografia delle vie d'acqua ed esistono in questo massiccio
Nella parte settentrionale noi abbiamo una portata il gruppo del Vomano viltà mille cento litri al secondo scendendo sempre un po'più giù abbiamo il gruppo del chiarisce no cinquecento litri al secondo
Poi ancora noi stiamo attraversando sempre il margine settentrionale ci troviamo il gruppo dell'arrivo ma del riguardo che ha una portata di cento litri al secondo voi
Per i non addetti al lavoro farò capire con qualche esempio che significano quelle portate ancora a nord c'è il gruppo del russo che come è noto origina l'Acquedotto del Ruzzo che utilizzava acqua vescovo idropotabile
Abbiamo ancora scendendo la vitella d'oro quattrocento litri al secondo punto il gruppo mortaio Dandridge trecento litri al secondo
Poi cominciò ecco come dicevo primo le grosse emergenze che in effetti vanno ad originare i fiumi perché questi originò motivi di grosse portato
Quello praticamente il capo d'acqua del Trentino quattro mila settecento litri al secondo poi c'è il prescelto mille litri al secondo scendiamo giù col Bussi
Per arrivare al gruppo San Callisto ancora
E c'è poi la più grossa emergenza a che in effetti e genera il torrente Pescara che arriva praticamente a a oltre centocinquanta chilometri da dove generato con una portata di ben sette mila cinquecento litri
Nel margine meridionale poi c'è il gruppo Molina da terno due mila duecento litri altre sorgente correrà stufa duecento litri ancora la tempra dica povera mille settecento litri
Poi c'è il gruppo del vettori o due mila e duecento litri
E poi ultima due due due emergenze sono uno a nord dell'autostrada per ICI assunte circa cinquecento litri e inesistenti mille trecento libri escono dall'autostrada vedremo come sono raccolte nell'atto dell'imbocco autostrada
Fatta questa rivisitazione io gli ho portato un esempio per farvi capire l'importanza perché noi diciamo come produttività chilometro quadrato nell'intero Appennino meridionale non troviamo in un masso in una semina sull'isola dell'Appennino meridionale una produttività idrica così elevata
Stiamo parlando di di diversi liti a chilometro quadrato
Allora complessivamente in media nuova diciamo questa acquifero produce la bellezza di trentatré mila quattrocento litri al secondo
Ecco qui dobbiamo fare una un riferimento quest'acqua faccio
Lo dico subito solo mille trecento litri vengono utilizzati per scopo idropotabile
Però siccome le qualità organolettiche di queste acque degli dico subito è un'acqua dal punto di vista della durezza con una durezza variabile tra i dodici e i quattordici gradi francesi è a ben equilibrata nel rapporto calcio magnesio ha praticamente un residuo fisso a centottanta gradi pari a circa cento milligrammi libri
Ed è praticamente un'acqua definita oligominerale bicarbonato alcalino terrose nidi siamo parlando di una parcheggiata impresa all'origine allora se noi volessimo teoricamente il mettere in un acquedotto questo quantitativo di acqua
E diamo a ogni abitante una dotazione consideriamo la dotazione che in Italia è quella che praticamente era più utilizzata
Duecento litri per abitante o giorno
Noi con quella portata con trentatré mila e quattrocento litri se gli acquedotti fossero completamente integri e questo non lo è perché sappiamo che in alcune zone d'Italia e dove i terreni sono particolarmente aggressivi la vita media di un acquedotto produce perdite anche del sessanta per cento quindi diciamo ammesso degli acquedotti
Riuscissero integralmente a portare questa porta pensate un po'noi con questa portata potremmo alimentare circa quattordici milioni quattrocentoventotto mila abitanti
Quindi
E vi renderete conto di quella che è la valenza di sostenibilità ambientale di questa risorsa e perquisito va trattata va protetta assolutamente a tutti i costi
Fatto questa premessa vero ecco
Aggiungo che mille e trecento litri sono rigide effettivamente vengono utilizzati dagli acquedotti alcuni praticamente servono il teramano della città dell'Aquila parte del pescarese la restante parte e questa è una cosa fondamentale
Va ad alimentare praticamente il reticolo idrografico improntato sulla struttura
Quindi noi fiumi all'origine quando vi in ben con un parto riti se possiamo dire così dalla struttura del Gran Sasso sono dei reggini sono integri e sono delle acque effettivamente di ottima qualità
Ma per poter capire diciamo il rischio che queste acque praticamente occorrono dobbiamo andare appare delle
Precisa specificazione vedi per questa è la roccia che gli ho fatto vedere quella riportata incolore in colore verde sulla cartina geologica
Questa è una parte del Gran Sasso è una foto che io ho fatto su una strada del Gran Sasso
Dove emerge la struttura la vigilia vedete quella struttura praticamente costituita da tutte quelle piani di e scaglie tradurre molto fratturata e molto frantumata
Ed è bene proprio quella frantumazione quella tetto Nizza azione che poi in effetti sono le zone di frizione delle famiglie subentra l'acqua
Quando praticamente piove ma soprattutto quando fa una lite perché la neve e quella che più lentamente viene assorbita dalla struttura dal Kharja ma comunque l'acqua diciamo
Pene tra in quelle fratture Erba poi nelle viscere della montagna e va accumularsi con un acquifero di quelle potenzialità quindi il calcolare e per i Perigeo appelli idrogeologico il per per capire il coefficiente che praticamente il più il coefficiente più importante per valutare la potenzialità idrica della Guinea Rocco è il coefficiente di infiltrazione potenziale cioè che significa il quantitativo di acqua che colpisce quella pulsione
Di roccia praticamente i il cosiddetto questi gente di infiltrazione evidenziare che cataloga la permeabilità dei diversi dividi terrei per i per una roccia del genere arriva al novanta per cento cioè che significa che il novanta per cento dell'acqua piovana
Se ne va direttamente nella struttura da votare va ad alimentare i serbatoi sotterranei il dieci per cento se ne va a mare per saldamente e quindi diciamo che noi abbiamo la permeabilità di questo calcolare è una permeabilità elevatissima e da qui in affetti la giustificazione
Che alcuni corpi idrici sotterranei hanno questa potenzialità però
Bava aggiungendo una Fenomenologia
E poi c'è ancora un altro fattore la vegetazione non tanto sulla parte alta della struttura che
Diciamo che dite il Gran Sasso e spoglio se invece voi andate nelle parte pedemontane noi abbiamo una verde rigogliosa vegetazione che ha una porzione di assorbimento cioè
La vegetazione ammortizzati ho già e lo fa penetrare lentamente nelle parte più basse del substrato calcareo
Ma
Il processo questo processo
Secondo me il cardine di questo processo e dille discussione che si stanno facendo danni sono racchiusi in questo stadio ora va periti almeno sette
Per questo questo se devo dire che numero di slide è La sette e a non usarli l'evoluzione sono riportate di corso
Vediamo la mia
Cosa giudice bootleg ridurremo produrre a lei la Stampa cartacea di queste l'hai detto può fare bene nel la guerra rientrare anche io verbale
Ecco qualcosa dovevamo qualunque della figura due non è uguale mai razzista prima in RAI RAI diamo atto e il consulente e camminando con me Ari prodotta sono invalido grammi assai a affoliata hanno era sette alle produzioni odierne del Pubblico ministero e qui chiedo una particolare attenzione dell'Aula perché secondo lui qui e il e la diciamo e il cuore del problema
Allora la permeabilità di questo di questa roccia carbonatica carbonatica perché costituito da carbonato di calcio
Sia coppia proprio nel Gran Sasso in altre parte dall'Appennino meridionale una fenomenologia dei delle pin-up e definita carsismo perché i carsismo perché molto ci rubata nel
Friuli Venezia Giulia la zona del caso che praticamente dagli dà il nome laddove questa Fenomenologia praticamente molto attivo che cosa succede
Allora fate conto che quello stereogramma il Gran Sasso perché quella è la situazione
La Rocha de costituita da carbonato di calcio il carbonato di calcio è insolubile voi lo vediamo come formula chimica non si scioglie
Però che succede quando piove nell'acqua piovana è sempre contenuto ha una certa percentuale di anidride carbonica il CO due
Il CO due che cosa farò attacca il carbonio il carbonato di calcio e lo trasforma in vita arborato adesso mobile
Per cui chi avviene nelle ere geologiche la infiltrazioni continua
Ha prodotto delle caverne delle doline degli ipogei dice il cui di sotterranee valicabile indecifrabili nell'ambito di tutto il massiccio
Allora noi ci troviamo ecco
Per esempio in questa zona dedite quei
E sono caverne darsi che stiamo parlando di centinaia di milioni di metri cubi di acqua che vengono accumulate
E comunque non esiste una tecnica scientifica ad oggi che poco ci permette di ricostruire praticamente l'andamento di questo circuito perché la natura
E talmente diciamo o di la natura del carsismo è talmente non stiamo parlando la dobbiamo ritenere che a quello serio avevamo lo possiamo definire come fosse siamo in presenza di una gruviera
Una groviera vera e propria per cui diciamo
Barnaba Adriana perenne equamente svilupperanno no no antica cultura Elena niente esatto allora diciamo allo stato lo vedremo anche in seguito con gli studi fatti quando hanno fatto la galleria attraversò con prove con traccianti
Cioè se immesso un colorante la punisce Ina
In una certa zona e si è trovata in un altro e quindi si è cercando di ricostruire l'andamento del carsismo ma questo solo parzialmente il discorso di di costruire in ottocento chilometri quadrati è impossibile
Per cui io già di anticipo che per quanto mi riguarda per quella che è la mia conoscenza
è stata diciamo la idea
Lasciamo stare una vostra da dimettere non col senno di poi che questa emozione erano conosciute però all'epoca dalla della della realizzazione del tunnel qui noi siamo in una condizione che non possiamo eliminare l'inconveniente
Lo possiamo tamponare questo puro per un altro motivo perché noi ci troviamo in una zona sismica ad elevata
Sismicità cioè che succede se non andiamo ad analizzare i dati storici
Della sismicità del Gran Sasso prevediamo per questa rincaro praticamente a una sismicità indotta esterna per movimento di placche di altre parte dell'Appennino e quindi il confronto della PAC tipo
In più piccola spalla quelle che arrivato in Turchia
Quindi abbiamo delle pacche esterna che possono ha condotto procurarvi generale del remo
Ma il Gran Sasso anche un'attività sismica Interna che procura fenomeni sismici con ipocentro localizzato all'interno della allora noi ci troviamo in una condizione naturale che comunque quello che sta in quella zona può essere compromesso per lo meno da una da una situazione sismica per cui dicevamo il discorso di andare a dire la garanzia non c'è
Faccio un esempio
Una struttura si una struttura simile ma molto più piccola noi la troviamo in Irpinia e del gruppo del Cervialto perché la porta del a la porto praticamente a a caso
Quando c'è stato il terremoto dell'Irpinia quella struttura a una sorgente di sei mila dal secondo la cosiddetta sanità che emerge l'atto abusivi alimenta buona parte della Puglia dopo un terremoto dopo alcune ore dal terremoto
L'equilibrio della sorgente è saltato
La sorgente di aveva una portata di circa quattro mila litri al secondo ha triplicato la portava nella libertà magari lanciammo quindi diciamo diciamo abbiamo abbiamo questa situazione che
Ci dà il il tipo di di di il tipo di di il CDEC cifra in che condizioni stiamo
Ecco questa è praticamente quello che vi ho anticipato chimicamente però ritengo opportuno leggervi l'ultimo periodo perché queste siamo coinvolti direttamente
E io vi ho scritto cioè ai fini dei fenomeni di inquinamento perché qua il problema
Qua non stiamo parlando di un inquinamento se io vado
Mi dovete scusare Presidente però il fondamento se io vado in questa zona
Che essa dieci chilometri da quest'altro dalla parte dove il fiume e immetto praticamente un inquinante in questa zona o si verifica un incidente
Che procuri inquinamento in questa zona noi non abbiamo Accademia indicare Anzani indicata sull'Iraq Flying commentò no
Sì eccettua io sì infrazione opera queste e di concetto che va da recepito bene cioè lui se non ci fossero queste caverne allora l'acqua
Sarebbe avrebbe subirebbe un'azione di infiltrazione da parte della roccia salutava
Invece il trovando il vuoto lei quindi inquinamento immediato viene trasmessa immediatamente perché l'agente inquinante viene idolo veicolato direttamente in diverse zone
E quindi io ho scritto
E in effetti ai fini dei fenomeni di inquinamento che possono interessare gli acquiferi Accolti ogni massicci Modus va evidenziato che la rapidità di trasferimento delle acque sotterranee
Che e caratterizza le aree carsiche porta diverse conseguenze essenzialmente legate all'assenza o alla riduzione dell'effetto di auto depurazione delle acque meteoriche
Che avviene durante l'infiltrazione e il transito attraverso la zona non so adora agli attentati
Bene
Questo è lo scenario vi faccio vedere alcuni cunicoli carsici grotte carsiche perché poi il classico non penso molti divorando vista le grotte di Castellana del caliente di Castellabate questa è la fenomenologia carsica
Che viene utilizzata anche nomi sviluppo diciamo turistico
Viene visitato
è dedite questo è praticamente la parte alta del massiccio dove queste forme ipoglicemia di carsismo sono ampiamente manifesto stiamo parlando di improvvisi sprofondamento inediti della vallata
Oppure ricavarli sono tutte testimonianze di sprofondamenti di terreno perché sotto c'è il vuoto e quindi trae verso per gravità il materiale che c'ha un certo peso
E quindi modifica la morfologia del suo
Questa è la determinazione di quella che la continuazione delle caratteristiche idrogeologiche va completato con un'altra parte
Passiamo alla galleria ora che cosa è successo perché anche i laboratori sono connessi può questa Gallery questa galleria della lunghezza la la la galleria autostradale il traforo
Ha una lunghezza di circa mille cento centosettantacinque metri le due donne hanno pochi metri di differenza
Che cosa fanno hanno interessato nei primi anni del mille novecentosettanta quando sono iniziati i Naga la la la realizzazione di questo di di questa galleria
Praticamente il primo settembre del mille novecentosettanta si sono trovati con una sacca d'acqua hanno attaccato
E come se noi avessimo toccato una botte che perde per centinaia di anni nessuno mai l'aveva toccata è stata bucata e sono usciti fuori
Quattro mila cinquecento litri di acqua invaso praticamente tutti i terreni sedimentari in avanzamento dello scopo e dopo alcuni giorni addirittura abbiamo avuto debiti
Di venti metri cubi al secondo quindi venti mila litri al secondo che sono stati praticamente
Intercettati nell'ambito dello scopo
E nella sezione della Galleria evade il discorso praticamente dalla delle sezione geologico però portoni però bisogna dire che hanno fatto hanno provato anche a verificare quale la potenza di questo calcolo
Allora è stato fatto un primo sondaggio Fontani che è un sondaggio di mille trecento metri dove anche hanno effettuato una prova con traccianti per verificare il discorso pazzo
Hanno immesso l'ho letto dalla bibliografia scientifica riportato nella consulenza hanno rimesso la pulisce Ina praticamente nella in questo sondaggio di Vivaro vedere perché l'abbiamo anche cercato di misurare e lo hanno trovate in alcune sorgenti bassa
Poi è stato fatto un altro sondaggio il più profondo di mille seicento metri Toscanini e così è un sondaggio come Monti de L'Aquila no piccolo è un sondaggio è una trivellazione che vada traversale la crosta terrestre
E qua stiamo parlando e generalmente quelle per esempio tecnico non superi i trenta metri quale va avevano la necessità di verificare qual era lo spessore della piattaforma
E quindi praticamente si sono spinti prima mille trecento metri poi a mille seicento metri hanno avuto ancora a mille seicento metri la continuità litologica della roccia
A testimonianza delle norme quantitativo di acqua che ha colto
E poi diciamo ci sta ancora un altro sondaggio una cosa importante accertamenti nella letteratura trovata come fatti all'epoca dei lariani sì questa è la sezione geologica c'è un libro molto
Mi hanno nell'anno dati in omaggio i i carabinieri del Noe
è stata fatta una pubblicazione specifica che descrive nel dettaglio tutti gli avvenimenti nel corso dei lavori abbiamo pregato intensi sì per voi però c'è una virgola adottata poi nel campo idrogeologico siccome come vi dicevo è uno degli acquiferi più importanti d'Europa visto
è molto noto e quindi è studiato ed è oggetto di studio questa è molto significativo che è successo
Che cos'è la direzione idrica cioè al di sopra della montagna allora la galleria viaggia una quota di ottocentottanta indenni interessa siamo intorno ai novecento metri ebbe nell'acqua quando è stata fatta la galleria quando noi abbiamo bucato ora chiedo scusa quando noi abbiamo bucato la botte nel tempo del traforo latte falda che era che sovrastava la galleria avuto una depressione di oltre seicento metri
E l'equilibrio di quella fabbrica e di quella falda non si è ancora ristabilita tutt'oggi è oggetto di studio
Se la slide numero venti sì
Quindi diciamo a qui testimonia ancora in che cosa noi ci sia ecco questo è il sondaggio qua abbiamo fatto siamo il professore milanese la misura del piezometro che questo corso ve lo faccio vedere ecco qua questa il pozzo originari della profondità di mille trecento metri
E qua ecco questo testo presidente e lo prese queste di cui le ho prese da questo testo dove vedete ci stanno delle falde impressione che in effetti vengono tre nate per abbassare il carico idraulico e permettere l'avanzamento della galleria
Quindi abbiamo tutto una vado un po'
E poi qui c'è addirittura un manometro che attualmente per lo studio di quello che è il comportamento idrogeologico della falda
Ci misura in bar qual è la pressione e noi quindi possiamo monitorare la depressione della falda nell'intera Quintero
E queste lo scivolo deride qua la una portata queste siamo intorno ai quattro cinque mila litri sicuramente che fuoriescono sempre vanno ricitare il cosiddetto rating
Nell'ambito delle gallerie indice qua passiamo al discorso un po'più delicato che i carteggi quello che rappresenta come è stato convogliato quest'acqua
Nell'ambito dello scopo noi abbiamo
Una serie di venute identiche notevolissime
E indecifrabili
C'è stata anche una pianta abbiamo visto professor Pianese hanno cercato
Di catalogare queste varie fratture che si intercettano con la galleria ma diciamo lavoro molto arduo tubazioni
C'è stata anche l'ispezione con sommozzatori abbiamo visto praticamente all'atto analizza azione la canalizzazione di queste acque chiare Bivona due grossi sbarramenti
Ora io nella nella mia nella mia consulenza presidente ho messo il termine margine di queste di queste di questi sbarramenti se voi mi autorizzate
Io cliccando vi faccio vedere per tre secondi in modo che rende l'idea
Qual è il quantitativo di acqua che esce posso innanzi sanitariamente nei PAC laica ogni azione entrate
Sì
Ecco Facchini nonostante bisogna ecco l'acqua vedere un po'queste il primo sbarramento per tre secondi
Mi fa capire ecco alla morte questo è il primo sbarramento e stiamo parlando di circa settecento litri Dias secondo dei due sbarramenti che è poi l'acqua che la Russo utilizza l'alto sbarramento acquista quindi il movimento dell'acqua vita traditi di che cosa stiamo parlando come portavoce
Continuando sempre c'abbiamo queste canalizzazione queste condotte
E quindi qua ci sono i misuratori vedete la portata di quel giorno era settecentoquarantatré litri al secondo
Tutta monitorata e decifrata
Qua e questa è una pianta che divide di territorio di Teramo dall'Aquila come il laboratorio che invece alla linea di confine che divide i limiti amministrativi quindi piglia effettivamente a Pian dell'indagine di L'Aquila
Va be'allora ecco qua siamo all'interno dei laboratori
Vi renderete cognato trenta quaranta Sinami renderete conto che può siamo in mezzo
Praticamente ha una forza che procura continuamente muffa e umidità di tutti i generi a testimonianza che una come rivelazione indicate non è isolata
E che quindi praticamente per trascinamento dedite
Può portare all'inquinamento immediato della facoltà
Abbiamo delle canalizzazione con tutte queste venute d'acqua che persistano rimangono sulla parete ma la cosa secondo me il più grave e che poi nell'ambito di questa struttura noi troviamo
Diciamo sostanze altamente Vernet inquinanti perché vedi farò vedere siamo trattando queste è uno dei di
Questa è la parte interna impermeabilizzata e quando molto quindi alla night vennero
E impermeabilizzata però qua di devo delle cose non servirà più in dettaglio il professore che il suo carburante amiamo invece l'immagine dell'interno della Bretagna night sì Tacchini giusta
La sala big questa è si è poi diciamo però questo lo tratterrà il presso il pianista allora questa è una cosa molto importante ecco questo è un esperimento che
Come diceva il ma non sanno dove andare il carabiniere prima il toluene si utilizza in questo in questo in questo esperimenti allora noi quando andiamo una enorme cilindro un'enorme cilindro dove avviene l'attività dell'esperimento
è bene che cosa abbiamo rilevato abbiamo rilevato praticamente che in una zona adiacente stiamo parlando non più di un metro
Noi abbiamo che c'è una Parigi tre divenute di acqua aggiorno sotto proprio la sperimento della boxe sino allora hanno tamponato con delle lamiere
Però la pressione Intiglietta la spinta interstiziale dell'acque talmente elevata che non la riescono a sopportare con le barriere a tamponare e anche qui se volete mi autorizzate di faccio vedere un piccolo ma
Posso
A dispetto quindi alla slide numero cinquanta spettatori
Ecco qui che cosa avviene
Abbiamo una coltivazione diretta abbiamo una coordinazione diretta delle acque semper non più di tre mi di tre secondi vedete quando noi stiamo a un metro da quell'esperimento
Dove sono praticamente utilizzate le sostanze che ha indicato il bell'carabiniere prima
Il luogotenente
Quindi è una è è un contatto diretto noi non stiamo parlando di Inveruno isolamento qua abbiamo un contatto diretto delle acque
Quindi delle acque divaghiamo Alda no quando io l'ho fatto la premesso lo fa qua l'acquifero deve essere considerato univoco
Tant'è vero che dal punto di vista idrogeologico il sistema non da me ma dalla bibliografia scientifica e quindi praticamente da quella che il Vangelo idrogeologia questa è un acquisto a Rho compattato unico anche se si tratta di serbatoi solari però interconnessi ma questi serbatoi sono tutti ricoperti da una falda idrica a una certa altezza
E qui è la poi
Il fatto più eclatante
Che abbiamo verbalizzato e che la procura poi ha provveduto a mettere fu l'esercizio questa pulsione di acquedotto perché nell'ambito fa riferimento all'assenso impassibili a carattere e e qua dicevamo che succede
Questo è un pozzetto perché sull'arco rovescio della galleria c'è un canale
Che tè porta le acque sorgive
Che sorgono in un ramo della galleria dei laboratori e viene utilizzata dalla russo ed ha una portata di circo ottanta litri al secondo ottanta lire al secondo Presidente potrebbero bastare per alimentare una città come Teramo
Sempre col discorso veterani guardie che succede abbiamo aperto i pozzetti e in effetti attraverso vari di iscrizione con dei micro robot Taccolini
Con questi migliorò botte abbiamo praticamente percorso doppi cunicoli ma la cosa che dicevamo e accosterà costretta a fare un verbale poi la decisione la presa la presa alla procura quando in questo borsetto vedete bene che cosa è successo abbiamo accertato in modo in modo inconfutabile l'interazione
Delle sabbie che sono praticamente immessa sul pavimento del laboratorio con l'acquedotto
E anche qui c'è la prova
C'è la prova
Qua penso che si vede bene
Ecco qua vedete un po'quanto si muove quella sostanza bianca è praticamente l'ingresso diretto dal pavimento della galleria con le acque quelle sono le acque che vengono immessi in Acquedotto
E quindi affetti abbiamo un rischio di inquinamento immediato perché se si posa su quella sabbia un materiale tossico noi lo mettiamo direttamente Nese Balducci
Anche di Mentana dai sessanta metri voi diciamo abbiamo tutto un discorso
Di sostanze bituminose catrami ogni che sono praticamente testimonino un'assenza completa di manutenzione e quindi di una corretta gestione
Di un acquedotto che praticamente non può ma questo no perché voglio scagionare la qualche possiamo dire non c'è un coordinamento tra i diversi enti perché la Sissa autostrada venite con queste canalizzazioni
Con la pitturazione che utilizza per quelle che sono le sue finalità se lei mette proprio nelle zone superficiali
Per il discorso di quello stereogramma che abbiamo fatto
Queste non ce li può dire le vi potremmo trovare in Pulp da vedete sono tutte cose che io ho ripreso nell'ambito e quindi questa è la situazione
A grosse linee per quanto riguarda il mio Colombo dobbiamo andare a chiudere con altre due argomentazione che pure sono utili
Io ho risposto su che cosa è stato fatto nel rispetto praticamente dal centocinquantadue in particolar modo e dall'articolo novantaquattro del Codice ambientale che previde in effetti il Codice ambientale che cosa fa
Assorbe totalmente il vecchio DPR duecentotrentasei dell'ottantotto che già prevedeva in effetti queste zone che erano una di tutela assoluta una di rispetta e una di protezione
Allora Lazzaro di tutela assoluta e noi prendiamo il punto di riferimento dove emerge la sorgente alla dobbiamo diventare dieci metri e non sono in non può essere fatto alcun tipo di attività
Poi abbiamo la zona di rispetto che da dove emerge praticamente
Per il discorso
Il discorso della sorgente che viene fuori noi mettiamo una circonferenza di duecento metri
E praticamente la zona di dispetto con un raggio di duecento metri
Il decreto prevede che non possono essere fatti alcuni azione antropiche non si possono mettere i fitofarmaci le vasche Setti che tutta una serie di pascolo fortunate voi ancora c'è una terza zona che di protezione
E che è una zona che attiene proprio la pianificazione territoriale che gli enti territoriali Province e Comuni devono tener presente per poter poi andare a fare il discorso di sostenibilità ambientale della risorsa
Che cosa è stato fatto
Allora la Regione la regione Abruzzo con questa delibera la quattrocento trentaquattro del ventisette giugno due mila undici
Ha detto vedete noi abbiamo praticamente perché il nostro braccio operativo Erlend d'Ambito pescarese
Che è quello che sovrintende al ciclo integrato delle acque quindi captazione delle acque fino alla depurazione come prevede la legge vale la legge trentasei
E quindi è il titolato è un braccio operativo della regione che in effetti però avverte deve progredire a fare gli studi per la programmazione e la pianificazione in difesa delle risorse allora ha detto Fini guanto lente in ambito pescarese non farò lo studio know we così come prevede il codice adottiamo duecento metri per la zona di rispetto dieci per la zona di tutte
Qua non è perché debbo spezzare una una lancia a favore degli acquedotti o delle autostrade qua siamo in una situazione diciamo che il legislatore non tiene presente perché perché di duecento metri noi dove li mettiamo teoricamente di dovremmo mettere praticamente sui nuovi sbarramenti e facciamo di certi dei duecento metri
Spero lui non ci possiamo contraddire
Noi abbiamo detto dieci anni e di e dimostrato Channing una interazione un collegamento idraulico tra la zona dove emerge e anche una distanza di dieci chilometri quindi nell'ambito del Gran Sasso
Il legislatore speriamo che l'avevano il Codice ambientale però non certamente colpa degli Enti di pianificare
La protezione del Gran Sasso come ha fatto lo studio che ha avuto l'incarico ha un senso quando in presenza di un acquifero classico si preoccupa di fare in affetti una protezione a trecentosessanta gradi
Per la verità qualche Ranza sa abbiamo una fortuna lo dico come ex presidente di un varco
Una zona che già è destinata a parco fortunatamente già sono interdette diverse attività perché una certa protezione essendo il porco c'è sul Gran Sasso ma questo non basta
E allora nel due mila quattordici dagli accertamenti fatti praticamente il il la Regione Campania la lente d'Ambito pescarese come risulta dagli atti ha fatto aveva stipulato un accordo con un'associazione temporanea d'impresa l'abete di Padova
Che praticamente avevano commissionato il cosiddetto alla le aree di salvaguardia
Per la verità questo studio mi è stato fornito l'ho visto dettagliatamente ed è un ottimo studio per come è stato organizzato però il discorso quale
Siccome questo studio queste e il mio pensiero
Porta multicolori e non poteva essere altrimenti allora c'è stato è stato creato un éscamotage cinque quando mi dica questa operazione la Regione dopo lo studio lo storico è stato consegnato perché vi ripeto l'ho visto
La Regione che cosa ha fatto con quest'ulteriore delibera la delibera praticamente del
Due mila quattrocentocinquantotto del due mila diciotto che cosa farò prende atto dello studio non è che hanno addotto perché se l'avesse adottata era una legge regionale quindi a un certo punto c'era osservanza no prende atto dello studio però trova tempo DC ferite noi io prendo lo prendo atto però stabilisco che questo studio lo dice nell'ultimo capoverso questo studio debba essere sottoposta a valutazione d'incidenza prima per poterlo proprio adottare e qui la valutazione di incidenza di è praticamente una norma comunitaria all'epoca quando noi abbiamo fatto le indagini non era ancora quindi le cose sono Rizzo molestate
Penso ancora oggi ho fatto qualche consiglio ma non abbiamo uno strumento di pianificazione previsto dal Codice ambientale che possa essere eseguito
Quindi sostanzialmente all'epoca dei fatti ancora oggi
è in vigore una Lanzani spetta di duecento duecento metro per per quanto mi riguarda non ha alcun valore era rispetta la conferma che la in ogni caso dice non è adeguata però però ve l'ho detto presidente qua non stiamo trattando Jatta con la legge perché fatta male
Sì sì va bene a terra rispetto dell'ampio disegno di legge è in vigore diciamo ricorrenti volo più esperto di me trovo più geograficamente
Ultimo argomenti abbiamo finito la legittimità del prelievo
Era questo non ce lo posso dire praticamente com'è noto le acque pubbliche le acque demaniali in virtù del codice in virtù del testo unico il vecchio testo l'originario di appositi basamento le acque
Che disciplinano il governo delle acque
Praticamente previdente incolori quale indirizzo nacque per scopo idropotabile
Per scopi industriale agricolo e per tutti gli scopi debbono essere in possesso di una concessione che generalmente per queste portate hanno durata di trent'anni rinnovabile
Allora gli atti degli accertamenti non risultano degli acquedotti che utilizzano quella possono in possesso praticamente di una concessione
Che deve avere un disciplinare e deve avere tutta una serie di documenti danno regolano il governo dell'acqua questo non c'è però diciamo non c'è da da accusare nessuno in questo caso perché l'articolo novantasei del Codice ambientale duecento sì duecento
Duecentocinquanta due due mila sei che cosa prevede il comma sei Previte che tutte le e derivazioni idriche per uso potabile anche se abusive
Sì sono in esercizio quelle accuse vengono possono ha dietro versamento di canoni e richiesta sanatoria
A dire la concessione e la Russo risulta che abbia fatto la domanda di sanatoria e avversato non tutti i granuli male ha versato insomma aveva cominciato a sversare i canoni quindi per quanto riguarda l'idro potabili e questa è la situazione invece per quanto riguarda i laboratori Aldo di laboratorio dal punto di vista di approvvigionamento proprio dal laboratorio non risulta alcun contratto vola russo
E quindi laboratori autonomamente anche se poco alla portata pochi più biglietti di acqua si alimenta si alimentava all'epoca delle intangibile autonomamente senza nessuna autorizzazione
Mentre lo stesso laboratorio praticamente siccome aveva la necessità di utilizzare acqua per il raffreddamento durante per il raffreddamento di alcuni nati David utilizzati nell'ambito della struttura
Ha una propria a un'autorizzazione provvisoria rilasciata dava in the competente regionale
Provvisoria dico pari a circa zero trentacinque lire al secondo che corrispondono ha una portata di circa trenta metri cubi al gioco
Io avrei finito benissimo quindi chiedo scusa ingenerano voluto adesso però dato questa opposizione
Diciamo alla fine aveva queste gli accertamenti che quando abbiamo finito la quale la dalle
Trenta aprile al due mila diciotto
Benissimo se giudice d'accordo possiamo passare la parola l'ingegner viene sentito autorizzando anche lui alla medesima modalità esposizione Sacco con l'ausilio anche di schede documentazione prodotta sì
Quindi facciamo l'esame diretto per facciamo una pausa passava il controesame Cai sì
Quindi ingegnere lei si è occupato diceva nella parte Idraulica sì
Mi ci può far capire bene l'aspetto delle interconnessioni tra le reti idriche
Sì per la per la mia competenza ovviamente mi sono occupato più delle problematiche legate alle infrastrutture che sono state realizzate e devo dire che la situazione altamente articolo cautamente articola perché articolata perché ovviamente annoverato diversi soggetti
Hanno operato diversi oggetti in tempi differenti ciascuno dei quali cercando di correggere ed emendare degli errori dei soggetti che prima sovrintendeva diciamo a quelle attività e e diciamo come è stato poi cercherò di mostrare Kondo risultati devo dire molto parziale a mio avviso deludenti
Allora detto ciò insomma vado un po'avanti allora assolti voglio per un monumento diciamo partire dalla slide trentuno giorno diciamo saltare le prime trenta su cui tornerò successivamente
Ma non si vede
Ok
Perfetto
Allora la situazione allorché in primo luogo dessimo un attimo brevemente la nostra attività abbiamo fatto diciamo sette sopralluoghi sui siti oggetto di interesse poi dopodiché
Le attività sono state diciamo corroborate dalla necessità di dovere andare ad individuare
Della documentazione che per il momento non era stata ancora acquisita agli atti che era invece giacente presso il Provveditorato alle opere pubbliche
Lazio Sardegna e Abruzzo che era a Roma perché era lì depositata in quanto sequestrata nell'ambito di un diverso procedimento giudiziario
E quindi insomma diciamo ci siamo dovuti recare Liber consultare questa documentazione abbiamo fatto quattro accessi l'intera giornata
Poi queste carte abbiamo estratto copia ce le siamo studiate abbia dopodiché abbiamo fatto diversi incontri col nome di pescare incontro di coordinamento ovviamente con la procura quindi almeno una ventina di volte insomma diciamo abbiamo lavorato diciamo in modo collegiale con diversi componenti detto ciò cominciamo a vedere un attimo come avviene queste stazioni in primo luogo parliamo proprio due secondi della delle delle gallerie le gallerie
Di fatto sono due gallerie che hanno una lunghezza poco più di dieci chilometri
Per capire sempre bene vengono definite Galleria a sinistra quella che va da Teramo verso L'Aquila e Galleria destra quella che invece viceversa vada all'Aquila
Diciamo questa la denominazione che è stata assegnata e quindi facciamo con riferiamo a questa a questa denominazione ma totale che per lo meno insomma diciamo è sempre tutto chiaro che poi si parla di sbarramento si distanti cose diverse quindi conviene avere bene le definizioni come
L'area di queste queste opere nascono
Un'altra cosa che io voglio sottolineare subito che perché mi sembra doveroso
E che personalmente mi sono adattato a pensare a dire in questo in questo modo
Sono poi ha illustrato in modo egregio il collega Aquino sono acque di quell'acquisto
Poi dopo di quella quella qui però possiamo stabilire cosa farne
Allora io parlo di acque tratte dall'acquitrino destinate ad uso idropotabile poi ci sono acque tratte dall'acquifero che invece quelle porto a scarico per un motivo o per un altro quindi
Quindi conviene operare questa distinzione perché altrimenti correremmo il rischio di non capire che sempre le stesse acque si tratta
Poi dopodiché il giorno diciamo in qualche modo siamo noi che col mostro uso andiamo a condizionarne voi
Gli esiti dei risultati le finalità certa perché le acque non destinate ad uso idropotabile comunque andando a scarico si disperdono nei grandi lo sono le stesse acque cioè io Badoni dice questo noto largo chi
Questo no va porta scarica
è fondamentale capire questo fatto quindi chiedo scusa perché non certo sottotenente spengono accompagnate a quelle che fanno affari con il fossato posso che lavora Varma cioè ci torneremo subito già e chiave di adoro questo problema quindi un problema molto serio non solo per il Gran Sasso me molto serio molto serio per il mondo diciamo no
Ogni qualvolta io li vado a realizzare una galleria artificiale
è chiaro ed evidente che l'ho studiato io quand'ero studente di ingegneria geologia applicata ne abbiamo un corso diceva guardate che voi quando andate a tra forare una galleria
Vi trovate sicuramente primo Boy con delle venuta d'acqua quindi sappiate che queste vedute d'acqua cominciano a ostacolare i nostri processi di realizzazione della galleria
Già per il fatto stesso che viene acqua addosso e a un certo punto addirittura queste acque non solo possono ostacolare i processi ma possono mettere anche in crisi la sicurezza degli operai è quindi è chiaro ed evidente che uno comincia a dire va be'
Devo fare qualcosa rispetto a questo problema e pensiamo tutti compresa priorità questi da quando siamo diciamo in in fasce come tecnici poi c'è un problema di andare a dire come io prendo queste acque via via che avanzo lady vivo raccogliere e le devo a voi convogliare verso valle allora è chiaro ed evidente che io avanzo in una direzione
E mano mano che mi accorgo che ci sono delle venuto d'acqua cerco di prendere queste acque captando le con dei drenaggi specifici con delle aste drenanti queste la tecnica più diffusa
Allora qui in questo caso Haider che io vidi indico probabilmente la trentuno c'è la trentuno del prima mi sono indicati il sistema di aste drenanti che è stato messo a punto sul lato teramano che praticamente
Prevede che esistono una grande numero di aste drenanti queste aste sono realizzate facendo diciamo delle trivellazioni sub orizzontale i dal basso verso l'alto
Quindi io realizzò la Galleria via via che realizza una galleria ogni tanto infilo nelle pareti laterali infilò persino sul soffitto diciamo faccio delle trivellazioni di piccolo diametro
Queste trivellazioni le condizioni non nel senso lei sistemo con delle tubazioni una parte di queste tubazioni sono stime stravolte quindi l'acqua all'interno di queste tubazioni
Attraverso l'asta o in queste aste vanno a finire da qualche parte
Su cui torneremo brevemente e questo qualche parte fa sì che l'acqua insomma diciamo in qualche modo sia sotto i piedi di coloro che vanno ad operare mentre realizza una galleria e quindi posso avanzare senza questo ostacolo
Quindi è chiaro ed evidente che indipendentemente dall'uso che preparo di queste acque già nel processo costruttivo io in qualche modo sono costretto a farle comincia a farle
Ovviamente quindi questo è un qualcosa che sembra dire così qualunque sia la galleria in Italia praticamente avviene questo di più o di meno a seconda appunto del carsismo di cui ha parlato del collega quindi una
Diciamo è evidente che diciamo da questo punto di vista può essere un problema questo problema però può essere a un certo punto pensato come se fosse una risorsa
Perché non ricevono ma entro quest'acqua che la sto buttando
Ma quasi quasi
Quattordici milioni di abitanti mancava equivale a quasi quasi la utilizzo
è quindi la riflessione che può essere fatta è quella di dire va be'la utilizzo
Io ritengo
E o ma idea la utilizzo però se io faccio quest'ipotesi di utilizzazione mentre realizzò la grande via allora è chiaro ed evidente che già un bando realizzo e pianificò la mia attività
Faccio in modo tale che questa attività sia compatibile consistente concluso quindi fare processi alle viene pianificata programmato e penso di dover la progettazione se invece leader come idea quasi estemporaneo e successivamente
è chiaro è evidente che possono vederli un attimo spiazzato
Ora fase sa ho fatto tutto quello che doveva fare ad hoc per esempio quasi andiamo a vedere queste aste sono numerosissime ripeto
E li andiamo a vedere allo centosettantasette di queste aste sono realizzate sulla Galleria cosiddetta sinistra secondo le definizioni che ho dato precedentemente duecentosette sulla Galleria a destra
Con questi diamo efficaci lo strano attenzione lo evidenziato in rosso possano traduce da la maggior parte la maggior parte di queste aste
Presentano una parte drenante
E a una distanza dispetto alla grande nicchia inferiore ai duecento metri di cui parlava precedentemente il collega Duino che costituisce la zona di rispetto quindi così torno un attimo indietro penso solo a capirci tutte queste aste che stanno qui che avevano forse delle finalità diciamo diverse quando sono state realizzate la stragrande maggioranza di queste aste a una parte drenante e dista meno di duecento metri dalle gallerie
Quindi secondo dice ma fumi che stanno nelle gallerie attività che stanno nelle gallerie
Sono al di fuori di quella cerchio di diete di Raggio duecento metri che la normativa impone allora la risposta già da questo momento e certo
No
La stragrande maggioranza di queste aste non rispetta assolutamente questo questa normativa Felipe ma perché erano state realizzate presumibilmente per altri fini per altri scopi
Ho già questo pone un problema diciamo a mio avviso importante sul tutto
Allora
Diciamo le misure poi sono certe perché perché questo qua tali documenti prodotti che sono allegati
All'allegato P zero due proprio alla relazione generale di consulenze a quando estratto semplicemente diciamo degli ingrandimenti giusto per far capire e poi se si va a vedere nel dettaglio quale investano indicato quali sono i Diana di quali sono le lunghezze quali sono le portate che vengono in un del quindi
è chiaro ed evidente che nella relazione di consulenza
Giudice lei diciamo troverò
Vuol questi riferimenti abbiamo prodotto delle carte ma mi sembra poco agevole che il posso consultare un avvocato trascendentale libagioni questo fa capire proprio diciamo la vedo che può
I numeri quelli là sono tratti dal poco documenti ufficiali prodotti peraltro dagli enti e stesse insomma diciamo quindi
Detti posso ritenere sicuramente
Attendibile che sono rimasti al sistema di carta anziane che venne lente e assolutamente Jovanović per corso delle fasce della pace insieme nella Meglio Accattone rappresentazione grafica dei documenti ufficiali decisamente diciannove corso bilanci siete posso citare in questo caso inerente in questo caso P zero due posso citare qual è l'allegato che praticamente dimenticato
P zero due elaborato grafico denominato planimetria gallerie fornito agli scriventi consulenti su supporto informatico in data venticinque nove due mila diciassette
E quindi
Non è prodotto da lui è indagata stradale e dal gestore centuriato precisamente quella che ordinato all'interno della relazione qui può essere perché
Progetto ANAS era un progetto intorno dice lui
Era fatto con i sistemi dell'epoca quindi Cellino questo è una meno ceduta e lucidatura così viene definita di un po'di un
Progetto esistente perfettamente avete fatte novantatré Niang Bellano fotografia fornita dal procuratore sull'attualità dall'ente pienamente
Qui perciò non ricordo dovrei andare a vederli Peppe da un po'di tempo segretario Microsoft così ha indicato con precisione assoluta
Indicata la data quindi avete indicato per
Detto ciò quindi insomma diciamo queste cose di cui parliamo avere è chiaro ed evidente e vediamo questo sistema Boy come si concretizzava voi per l'uso idropotabile un lo voglio utilizzare per uso idropotabile
Quindi
Anticamente quando è stata realizzata questa questa questa galleria autostradale sopra le armi in questo caso praticamente rifatto il il sistema è questo che sta indicato qui poiché lo ingrandirono pensioni vado a prendere insomma diciamo questo stralcio questo è l'allegato P zero tre che il allegata alla relazione di consulenza
Vediamo consumando qua dentro qua come sono fatte le cose allora quelle due aste laterali tratteggiate
Sono di fatto diciamo le aste delle bandiere o schematicamente quindi sono quelle che sono infilate diciamo nelle pareti laterali della galleria per trarre acquamarina slide la sua peggio va benissimo questo acqua sembra documenta Folon sono sembra documenti forniti dagli enti nessuno di questi è prodotto dal sono disegni forniti da loro è parente versasse dall'anti come si vede qui vengono poi convogliate senza nessun tipo insomma diciamo di giunzione specifica queste acque vengono poi convogliata in canalizzazioni centrale canalizzazioni centrali che praticamente Boy presentano ovviamente
In questa sono eccezione sì questa qua eh viene indicata e progressiva diciamo era stata utilizzata realizzata questa sezione quindi corrisponde un qualcosa
E devo ritenere reale e consistente ripeto non è fornito dal non ha non abbiamo scavato per ovvi motivi insomma diciamo nella galleria Queen però
Prendendo a a loro deve essere questo qua quindi questa è una
Delle sezioni tipologiche che fanno capire bene come stanno le cose
Queste qua vediamo sono i disegni originali questi sono i famosi disegni messi a punto dalla dall'Anas diciamo dell'epoca programmi prima che venissero diciamo per idea di consegnata alla Società Autostrada
E poi sono stati nel tempo risuscitato in qualche modo no
Il tratto di nostro interesse ragione di oscure sono le due gallerie Sinistra e destra sinistra è quella di sopra a destra ribadisce quella di sotto il lato destro di questo di questa slide è la parte che ci interessa cioè il versante teramano
Sembrano ingrandimento per far capire come è posizionato in questo caso il lo vediamo qui come posizionato
Diciamo anche il laboratorio rispetto diciamo alla allarmò autostrade e questo quarantuno trenta era nato
E questo appare sua e la famosa reduci Datura che c'è stata poi fornita
E diciamo be abbiamo utilizzata questa qua perché era molto più intellegibile peraltro era fornito su supporto
Di pugili quindi più facilmente gestibile che io sono in forma cioè ripeto tratte specificamente dagli enti che ci hanno cortesemente
Diciamo fornito queste informazioni Canale quindici sì all'open di sistema e questo Quarry lucidato al solito informazioni sono assolutamente intellegibili come tale qua c'è ci sono diciamo condotte
Con diverse colorazioni con diversi tratteggi e la leggenda di queste colorazioni indicata appunto all'interno di questa tavola per cui assolutamente diciamo certo per lo meno pacifico poter individuare quali sono le condotte in che direzione vanno chi ha realizzato queste condotte è e quant'altro quindi questa quella leggenda che ne abbiamo preso a riferimento
Andando diciamo più nel dettaglio poiché le cosa abbiamo abbiamo che tutto questo sistema di
Di più
Torno un attimo indietro
Per capirci ma di queste acque no vengono ad esempio in questo caso a forniscono all'interno di questo tubazione centrale che questa
Proprio
Il punto possono
Abbiamo già Juan all'interno di osservazione centrale ho passato Bazzi ione è una tubazione che ha un diametro crescente lungo il percorso c'è andando
Da sinistra verso destra quindi da Monte verso valle
Abbiamo qua andando da sinistra verso destra quindi parte da poco prima dei laboratori queste condotte quindi partono più o meno da questo da questo punto qua come se ci fosse una zona di Cool mono
Quando si scava una galleria per evitare appunto per far fare sci tritare la venuta di acqua nella direzione di io che sto scavando
Allora il generale cosa si fa
Se scavo e scava in controtendenza in questo caso è sicuro che la Galleria si è stata realizzata
Diciamo procedendo in una direzione e procedendo dall'altre quindi è chiaro ed evidente che il al centro io c'ho una cuspide e poi c'è invece la pendenza verso i due lati
Ecco in questo caso la cuspide a seconda delle due gallerie a questo punto oppure questo punto qua sotto qua quindi differiscono leggermente in pianta però quindi c'è
Acqua che va quindi in questa direzione versante teramano debba ci sarà ci sarebbe acqua che va in quella direzione versante Aquila non la questione schema
Detto ciò quindi questo ci stanno delle condotte qui elencati posizionate vedere si possono vedere intravedere in questo caso colori differenziati prende e si parte con una condotta che inizialmente
Un diametro del Seicento in calcestruzzo seicento millimetri dopodiché si incrementa ottocento millimetri dopodiché si passa ha un diametro di un metro mille millimetri sempre in calcestruzzo dopodiché c'è un tratto
In modo specificamente dettagliato all'interno della leggenda dove questa condotta diventa
Loro la chiamano tra pezzi a ma diciamo e pseudo rettangolare realtà praticamente un metro e cinquanta di larghezza per metro e sessantacinque di altezza la chiamano in gergo Caravà tra pezzi avere non vedo questa grande trapezio risalita
Dopodiché queste acque quindi questo schema è ripetuto a dire c'è qui compiti
Chiaramente a mano a mano che chiedere innocuo ho necessità di aumentare la sezione del mio condotto Peugeot partono seicento ogni ottocento poi mille e qua dirittura in un metro e sessantacinque pensò schema ripetuto anche nell'altra galleria ovviamente
A un certo punto queste acque però cosa fanno
Queste acque
C'è in questo punto che in questo punto vengono poi incanalate all'interno di questo nodo ok
Queste acque che vendono i granata in questo modo poi cadono all'interno di due vasche che vengono convenzionalmente chiamata io non la vivo il significato sbarramento sinistro lo sbarramento adesso lo devo dire
Non avrebbero un po'tenevano torna all'amianto nell'aria materia nell'esame significa sbarramenti sbarramento è tutt'altra roba straniera sono delle vasche polso poi come si spiega ai corsi vasche con che funzione
Le dimensioni di queste vasche sono tali e la l'unica funzione che può essere allora assegnato non è quella di diciamo di compenso nel senso di dire
U manda un attimo l'acqua ce la vediamo da quella vasca
Oppure una funzione per esempio di riserva per Di Luca manca l'acqua per venti giorni e facciamo siccità la prendiamo da quella spedizioni sono minimali rispetto alle portate in gioco e quindi hanno una funzione soltanto di sedimentazione che hanno espletato ne abbiamo visto che ci stava proprio del pietrame anche di dimensione
Tendi centimetri chiama cenni medica dieci quindici centimetri fotografando le per riportarlo a voi anche nell'ambito del dei degli atti che sono stati consegnati
Una funzione quindi sedimentazione una funzione che viene definita di carico nel senso che poi da queste vasche
Al al fondo di queste maschile che sono poco alte e Tissone Boy realizzate
Diciamo come cunicolo quindi sono due cunicoli uno da un lato uno dall'altro parte di questo cunicolo a un certo punto è sbarrato
Ho sbarrato Ciotti Parlamento va be'
Ed è un'opera che serve per realizzare la vasca ma il problema quel sia dovrebbe chiama vasca sinistra insomma sempre nasca senza Pascale stoccate sbarramenti siriani
Questi due queste due da queste due vasche vengono prelevate voi attraverso due condotte del diametro di N settecento millimetri vengono prelevate da ciascuna di queste vasche vengono prelevate
Le acque ed intervengono e quindi poi diciamo cosa accade accade che lungo questo condotto
E corre circa tredici metri più in basso rispetto alla alla galleria autostradale dunque questo condotto praticamente
Non lo mostrò dove a breve le acque vengono poi portate verso l'esterno questo cunicolo e Ronconi quello che viene definito cunicolo dei servizi perché
Perché è chiaro ed evidente che nel momento in cui io vado a scavare e lo so per certo che più troverò dell'acqua
Io devo prendere questo materiale lo devo allontanare materiale questa eterna padana che poi se le acque non mi deve stare tra i piedi quindi la prima cosa che faccio faccio un cunicolo di accesso più in basso
Questo primo quello di accesso mi permette poi di lavorare su oppure di trasferire su tutto
Senza diciamo ostacoli per coloro che vanno avanti e indietro per per
Diciamo approvvigionare poi insomma diciamo il materiale per realizzare la galleria quindi questo cunicolo di servizio siamo di servizio per il perché era di servizio è stato poi dopo attrezzato
Per poter convogliare anch'queste acque destinate ad uso idropotabile ma non solo all'interno di questo servizio ci sono anche acque destinate boy a essere scaricate
Tempo dallo stesso acquifero allora andiamo un attimo avanti così vediamo un attimo
Queste cose insomma diciamo in modo più preciso alla qua vediamo per esempio la configurazione no che ci sta in questo questo nel cunicolo dei servizi questa questa condotta e sta qui
Qui corre alta è qui correi in basso questa una condotta del diametro mille millimetri
Che raccoglie le acque che provengono da quelle due vasche quindi abbiamo detto ciascuno due dell'ente fa riferimento alla slide quarantaquattro della sua relazione
Allora quelle sto a ad abbiamo detto che tono ciascuna di quelle vasche
Sul basso di quella sulla parte inferiore si diparte una condotta del diametro settecento millimetri in acciaio poi dopodiché queste condotte quale vediamo D'Aquino ma corrono in basso
Perché perché perché diciamo è come se l'acqua in prospettiva fosse così forse a questa quota no più o meno
Dopodiché la galleria
Diciamo è chiaro ed evidente che c'è una pendenza e quindi mano mano che c'è una pendenza il livello dell'acqua tende a essere superiore del livello della della tubazione mi spiego
Io qui c'è l'acqua quando per la propria la tubazione tende ad approfondirsi in una direzione più praticamente io la possibilità che quest'acqua diamo un carico una pressione residua sulla tubazione
Mi permetta in questo caso di far funzionare quella condotta con una pressione interna che è maggiore della pressione esterna quindi rientra pressione che regna all'interno è superiore di quell'attimo sferica
Questo è un fatto in genere positiva perché da possibilità diciamo ampia di poter addurre quelle portate diciamo a distanze anche superiori di quanto non possa essere appello Libre perciò quella vasta delle vasche sono di carico serve una fornì appunto questo carico cioè questa pressione a far funzionare la condotta
Completamento piena con una pressione interna superiore a quell'attimo seria però
Quasi credere a queste sezioni d'essere una cosa
Partono queste tubazioni per devono per forza partire in basso all'inizio
Questo il Settecento poi dopodiché mano mano questa è una sezione che viene realizzato dopo quindi sta più basso e quindi le condotte che stanno alla stessa quota qua non si capisce ma è come se fossero più in alto praticamente alla fine
Riescono
A montare sulla condotta e questa è la condotta Boy questo pr tempi mille millimetri che la condotta che poi attraverso tutto il cunicolo e porta l'acqua verso l'esterno del curricolo
Ok allora questa la vediamo qui allo la condotta di cui parlavo PR tre D mille quella che sa qua sotto
Per cominciare il ferimento aveva espresso in quarantasei
E poi invece per sopra intravediamo ci ritorneremo tutto dopo ci stanno due condotte del diametro cinquecento millimetri in acciaio per ora non ci interessano in questo momento in questa fase del discorso
Non ci ritornerò sopra poi vediamo altre due condotti in acciaio
Che
Di cui non ci interessi persone che fanno parte del circuito di raffreddamento riparleremo poi successivamente sotto città qua eccola qua un'altra condotta in polietilene ad alta densità e
Quello che vedremo dopo e a un altro ancora funzione che è quella di scaricare le acque discarico che provengono appunto dal dai laboratori nazionali del Gran Sasso sì ci soffermiamo qui brevemente semplicemente perché ormai
Continuando sembra questa disamina allora poi
Ma forse si vedeva un attimino pure meglio acqua ci sia il sistema di misura delle portate
In cui è possibile si è possibile abbiamo fatto una lettura un giorno in cui siamo stati lì abbiamo attestato che quel giorno almeno dal misuratore penso che sia fosse abbastanza ben funzionante
Passava quel giorno novecentoventi litri passavano vent'novecentoventi litri al secondo che è una portata insomma diciamo superiore a quella che inizialmente si pensava di poter convogliare
La portata che si pensava inizialmente al settecento litri al secondo cioè trecentocinquanta dalla galleria sinistra trecentocinquanta litri al secondo dalla lega desse settecento in questo caso però si riusciva evidentemente quel giorno a convogliare una portata a maggio
Ovvero
Dello schema ecco qua quello uno schema in questo una specie
Il cosiddetto sbarramento si sa basta sinistra vasca a destra
Quando va in questa condotta procedono fuori e poi vanno a finire all'interno del sistema
Diciamo complessivo gestito Polito Lorenzo Ornaghi no però non siamo ancora arrivati a queste ne stiamo ancora nel punto in cui si convogliano le acque Dallan negli scali autostradali praticamente quindi parlando a attorno dando tutto il programma fino fin da questi dati a questo sistema di convogliamento questo stato di consolidamento io avevo l'acquedotto esattamente poi questa condotta Pierrot esservi mille
Attraverso una valvola che può essere di sezionamento a sua volta
E collegato una tubazione in acciaio sempre del diametro mille millimetri quindi di un metro questa condotta in acciaio arriva poi a dei serbatoi e poi finalmente da questi serba dodici di parte del proprio sistema De la Rue Giori di che
Che descrive
Vi posso garantire che già capire tutto questo è stato un interesse
Quindi mi perdonerete si desume già non si ho perso tempo per questo fatto ma mi sembra che sia essenziale per capire un po'la dinamica complessi penso diciamo del delle cose
Quindi radicalmente la in beneficiati quelli britannico ostinatamente era ed ha fatto della lotta alla droga esattamente alla fatto peraltro
A qua eh sono dettagliate queste informazioni erano quelle che io ha preso a riferimento allora qua sembra molto rapidamente sono riporta numericamente i vari tratti il seicento millimetri quindi sta
Per quanto riguarda la galleria semi acqua sta vanno indicate le dimensioni va bene la lunghezza dei vari tratti parte del seicento millimetri circa seicento metri OC
About facendo ottocento millimetri per cinquecentotrentasei metri poi ancora a valle cioè il mille millimetri per duecentosessantasette metri e poi ci stanno questa questa famosa condotta rettangolare
Di e sono in questo caso seicentodiciotto metri circa questo per la Galleria sinistra qua sono riportate le stesse dimensioni per la Galleria adesso
Faccio presente che le gallerie non
Non sono parallele perché perché ci hanno un tratto rettilineo allora in quel caso le misure sono uguale ma poi ci hanno delle curve non la dedizione nell'altra
Quindi è chiaro ed evidente che poi quando poi si va a fare la progressiva sono leggermente sfasate quindi troveremo sempre dei numeri leggermente differenti a seconda della galleria
E sono riportate poi in modo specifico le progressive su quelle
Su quelle planimetrie che io diciamo approvato qui a sintetizzare la descrive ma che sono riportate all'interno degli atti e sono forniti dagli enti insomma diciamo quindi diciamo che l'abbiamo assunto e come come vere insomma diciamo
Per quello che abbiamo tutore di questo è quello che io dicevo precedentemente
Cioè l'idea iniziale era
I e mungere settecentoventi dita secondo dopodiché faccio qui quando a un certo punto è stato realizzato laboratorio nano Clarelli nella laboratorio nazionale Gran Sasso si è detto Uppsala
Poi c'è l'altra
Non ho capito o c'è un altro varco
Ma quasi quasi
Ma dove leggi
Ma penso pure io
Male ce la possiamo riprendere
La prendiamo
Questo
Al altra qua dice quant'è balle si i numeri che stiamo dando sono tali sono numeri
Le spiego subito
Ma poi dice
Secondo me sono alte ottanta litri al secondo è quindi prima sarebbero stati settecentoventi
Me ne vediamo trecentosessanta e trecentosessanta dai due sistemi delle due gallerie oggi invece invece visto che ci stanno questi questi nuove perforazioni che stanno nel sistema galleria
Della del elaboratori me ne vado a prenderla lì altri ottanta litri al secondo e quindi
La cantoria sinistro diciamo
A denunciare mento della portata nella galleria sinistra la portata i ipotizzate immaginata no perché
La portata che defluisce lingue nel sistema
Non so se la stadio
Di Marco tutto presuntuoso ed io cioè sia dimmi la portata e poi dopodiché il cibo Pisa sentivo veramente nel senso che nel senso che l'ha portata che definisce un sistema così articolato quello che ha egregiamente descritto dal collega dipende da che cosa ma dipenderà tutto cambiamenti climatici la porta del rende camicia hanno evitato
Allegato ma un'onesta quanto tempo fa nevicato Pellizza asseconda di quanta nevicato di quando ha piovuto di gomma piovuto delle modalità con cui è piovuto della modalità coniugale evitato esiste rifornimento
Poi dopo di che ci stanno tutte le problematiche che sono sotto nel frattempo nutriamo qua c'è un sistema pienamente mentre indica quali sono indicati perciò questi sono numeri così introduciamo dicevo io
Personalmente gli arredi questa roba poi pronta è chiaro ed evidente che se loro a un certo punto fa mettono questi come lei osserva novecentoventi da secondo invece di ottocento ma non mi spaventa affatto no perché novecento
Tutto viene a dipendere in questo caso attenzione fortemente non dalla capacità dell'acquifero di alimentare
Ma dalla capacità da del sistema di poterci molti dei voglia
Se vuole può fornire trentadue villa litri al secondo e il mio sistema concettualmente è in grado di pigliarsi trentadue verrà al secondo piano
Incredibilmente un fattore limitante la tubazione che hanno messo
Cioè forse è stata ripete più furbi mettiamo sul mille due mettimelo il quattro perché è come se io quando esco da casa il traffico incontro una stradetta o incontro l'autostrada e quindi è chiaro ed evidente al di là di fatti di costruzioni da alla vendita qualche eccessivamente quindici stavo questo fatto acqua abbiamo misura novecentoventi da Seul peraltro dico sempre questo
Abbiamo l'età del nostro sistema Nasser frenanti immaginiamo Pio la stragrande stanno lì restano così
Vita natural durante ci stanno dei processi ovviamente no prevenuto le sabbie arrivano e vengono passano attraverso questi condotti carsici
E siamo padri dimensioni seri quindi questa sabbia ridono dove ci stanno i favori e sono realizzate sulle tubazioni
Questi favorevoli chiaramente possono essere parzialmente occlusiva queste sabbie anche perché quando faccio queste trivellazioni e non riesca a metterci un rivestimento perché altrimenti è risultato che fosse mantenuto questo sì è una situazione verrà e come si fa
Non lo non avete potuto monologo Lucio accetta al gol ci vogliono intervenire una vedrà Bambola sta tremando e volgendosi unitamente a Zermatt no quei oppure semplicemente graffetta sistema calidarium agli ottanta
I o o Trivellato cioè più o meno quelle indicazioni perché gli ho dato un un angolo poi se la strada si è piegata io ghiotto di questo oggi parlando di qualche anziano ci vuol dire voglia sono indicazioni
Però vediamo Pato quindi i fori a loro volta si vanno Turandot per chi ci arrivano pesante quanta sabbia c'è arrivato quanti forse un tuo non si sa
Nel tempo poi ci stanno anche procede precipua sono materiali calcarei quindi ovviamente era evidente grande questi fiori cominciano ad avere incrostazioni
Quindi nel tempo e poi ci sta anche diciamo un una riduzione della capacità da parte del sistema di convogliare
Le condotte non in questo caso ma le condotte cominciano a a corrodere avvedersi corrodere i rivestimenti interni quindi inizialmente era una cosa quindi quello che passa attraverso questo sistema veramente un qualcosa di
Quindi Zanetti tema Samonà parti diciamo edizione menzionato io
Dopodiché fondamentali interviene e Ambrassa voglio nazionale di fisica nucleare diciotto
Allora questo è il sistema all'interno dell'istituto ovviamente non ricostruito da norma fornito da loro quindi dei baci e noi abbiamo fatto le verifiche nel momento in cui siamo andati sul posto e abbiamo scovato alcuni tratti
Anita
Voglio arrivare
Relatore
Sì diamo atto dell'avvocato Binatti sostituisce l'avvocato le
Ripeto
Lungo sì
è necessario ma penso che sia necessario perché il tutto a posto anche per me invece rivedendo le cose necessarie per una norma è così circa quando avviene in treno cinica infissi solare
Bodies mantelline giocatori si emoziona che livello ed in effetti cure internet Café arrivati dopo gli interventi realizzati dalla struttura commissariale del due mila e tre nominata nel due mila e tre
No appresso il Festival dei buoni propositi e quindi in Giappone
Rivedremo tutti per vedremo coglierne però questa qua invece se è la parte diciamo li
Anche qui una situazione in qualche modo analoga no vado a realizzare queste gallerie nega alzare questa galleria ci stanno delle vedute d'acqua o necessità comunque diciamo di scaricare queste acque per realizzare proprio le gallerie
è anche qua diciamo quasi quasi viene l'idea realizziamo delle aste trainante che possiamo utilizzare per in particolare quale asse drenante che vengono utilizzate sono realizzati sono una ventina
Sono le dico questo e vengono realizzate in alcuni punti specifici che sembrano IdRho produttivi maggiormente rispetto ad altre ce stanno alcuni punti in cui viene si capiva scavando che arrivava più acqua dice concentriamo qui la nostra attenzione
Quindi il punto in cui diciamo loro si sono concentrati maggiormente nelle alzare queste aste quel punto gli ho indicato con questa cerchietto
Diciamo la vediamo un po'più approfonditamente qua o là soldi ci stanno le lunghezze ci stanno
A me in questo caso quando si va a vedere appunto si riesce a individuare un po'di misure di dimensioni e quindi sono dati oggettivi diciamo no non ricostruiti da noi rigorosamente tratti da dai dati che ci sono stati forniti
Venti asta in questo caso con dimensioni leggermente diverso un po'più piccole della precedente
Ma anche in questo caso stiamo parlando di lunghezze comprese fra i nove e i duecento metri quindi stiamo parlando ricordo anche in questo caso nessuno di essi viene a rispettare quelle che sono diciamo quei requisiti no lì per quanto riguardava le aree di le zone di rispetto
Non si può in questo caso al cento per cento
Oltre che attende questa qua perché l'appetito vien vedendo in questo caso non mangiando ma squassato da questa benedetta qua perché se questo secondo me è il ragionamento che sta venendo dalle pareti e che io però non riesco a captare in modo organico infilando queste cose qua un peccato di divorare un pass prossimo che ne facciamo
Idea
La vediamo qui quest'idea
E poi la la colorata
Allora vediamo Daniela opponendo un po'in gran parte tanta due comprendeva invita e colori l'idea
Ma amiamo eccole qua andiamo a realizzare pure delle condotte in bici prendendo boh quel poco di acqua che arriva lì
è un peccato di capiamo la eccola qua infilò con più vicino all'invito in questa condotto in pittrici e questa condotta prima lavata collegare su una tubazione ad oggi praticamente ci stanno tante di queste i piccoli punti no
Per loro ritrovano mentre scavano la galleria da cui dicono traiamo questa occupare alla sera simpatica quale che questo è il punto da Guido tra con l'acqua destinandola ad uso idropotabile chissà per quale motivo dice
Più instabili
Cioè solamente parlando col collega Guido Pato che ne pensi poi se ce la vediamo uso dopo labbra si
Ma perché sta simpatica è questa qua nove stavano andiamo allo scarico
E quindi queste cose qua sono praticamente una sorta di diciamo lamiere che stanno attaccato alla parete Moviemov le mostro sanata caro alla parete è che portano queste acque poi una canalizzazione che salta piede
Che invece è destinata allo scarico insomma una della stessa acqua in cui troppo ho stabilito in base a qualche criterio che personalmente non mi è noto
Chi va allo scarico e qui non
Ove se passano le tubazioni no
Queste sono di cui parlavamo insomma che sessantaquattro queste e sembra tratto nord aveva uno dei documenti che sono forniti da da loro insomma cercare citata attacco no no no no qui e questo in fase di realizzazione giudice
E quindi è chiaro che non potevamo essere non ripaga foto a fare il ventitré dieci mila novecentottantasei per un'altra fase di costruzione dell'est del del laboratorio
Poi dopodiché insomma diciamo il tono tutta questa serie che si deve quindi canalizzazioni in qualche modo no
Che portano queste acque vuoi per l'uso idropotabile questa per voi quelli ad uso idropotabile perché momento sto parlando del Duce idropotabile poi ci saranno le continue acque destinato allo scarico
Quindi diciamo
O sta per farlo poi convogliato all'interno di questa condotta loro questura condotto in Pdci del diametro cinquecento millimetri questa attraente assestarsi sui temi quella ed è stato a e colorata in Cina Booth
Allora assai colorate Brunella slide e all'inizio questa tubazione
Del diametro cinquecento millimetri in biblici si andava ad immettere nella tubazione del diametro di di ottocento che era presente invece lungo la galleria autostradale quindi c'era quella successione di condotte
Questo qua in particolare l'ingresso del dei laboratori nove che sono una parte questo è l'ingresso ad opera ma dall'altro lato invece l'uscita lato lato L'Aquila
Quindi questo acqua proprio in corrispondenza dell'ingresso in prossimità dell'ingresso si si immetteva nella condotta del diametro di ottocento
Dopo di che
Perché parla totale al passato così pensano le puntate successive cioè verso nel senso che poi è stato sconvolto questo fatto sì
E quindi insomma Giampaolo dalle vediamo un attimo insomma diciamo quindi si diceva va be'sa che che
Passa indicato un attimo insomma diciamo da dove sono prese queste cose qua e e qua richiamava l'attenzione perciò Ingrassetto elevare le portate sono insomma diciamolo del delle opinioni in questo caso più che altro le stime delle valutazioni insomma diciamo
Perché di Verdi vende dato tanti fattori diversi da portata che viene
Dopodiché a un certo punto
Fin qui strumento va e possiamo tornare un attimo indietro
Tutto sembra funzionare in questa direzione
Interviene a questo punto il problema
Tutto funziona così fino al due mila due sedici agosto
Praticamente avviene questo fare a fenomeno di inquinamento immissione di prosegue pseudo come M
Dall'esperimento pone casino e quindi a bande di questa di questa da un lato mi sembra nel maggio dell'anno successivo del due mila tre
Interviene nel diciamo la Procura per bloccata insomma diciamo questa attività per quanto riguardava il prelievo e dall'altro viene nominato poi successivamente mi sembra nella nel luglio con ma o nel giugno dello stesso anno
Viene nominato un commissario ad hoc per di Malcom blocchiamo le attività del laboratorio di fisica laboratorio nazionale Gran Sasso istituto fisica nucleare
E quindi viene nominato il commissario e quindi il commissario che viene commissari con amplissimi voti
Torniamo alla prima pagina
Quindi tornò alla al numero cinque in questo caso ho preferito non fare questo
Questa cosa qua perché per due per rispondere al quesito noi siamo partiti nella relazione di consulenza diciamo da dal commissariato
Però mi sembrava più logico inserire ecco il commissariato diciamo
Storicamente com'era intervenuta perché era intervenuto
Allora torniamo un attimo indietro velocemente
Quindi la pagina diciamo cinque di questi di questi ha di queste slide
Una sua idea numero cinque
Coccolata la numero qua perfetto
Sonata numero cinque penso
Champagne Kakà nella numerazione ma quella dove diciamo dell'anima che si interessò incidente provocato da esperimento poi così
Con qualche errore retorica
O che qui questa è la situazione che descrivevo prima del problema del sedici agosto due mila due quindi venne nominato come o PCM della numero trentatré zero tre del diciotto luglio due mila tre viene è nominato il commissariato
Dice accadono incidenti diciassette sedici agosto del due mila cioè lo stato di missione dice cinquanta tipi di pseudo Cunene
Che praticamente erano state riversate nel fosso veda Pupone e quindi praticamente questo avveniva dato origine un tenore di inquinamento Calandra gran parte degli analisti
E c'era stata una sversamento di è un documento la Procura sarebbe un allevamento apporre i sigilli e quindi praticamente a questo punto vede
Diciamo è chiaro ed evidente insomma diciamo tutto questo suscitò
Penso grande sgomento anche nei vertici no dice ma mica possiamo bloccare questa attività del laboratorio di fisica nucleare cioè circa tracciare il quadro in cui c'è già è giusto non già come dice facciamo qualcosa ciò qualcosa
Era l'epoca
Dei commissari ancora più di oggi adesioni nominiamo un commissario con ampi poteri amplissime
Cocche
Anche di più
Dopodiché quindi dopodiché io a un certo punto ci facciamo un documento ricognitiva allora
Tutte le opere che vengono partorite allora in primo luogo e cerchiamo di capire le attività c'è c'è stato un comitato scientifico
Che ha cominciato a a prima ipotizzare quali erano piatti riderà che dovesse essere costretta manicotti comitato scientifico è riportato questo non all'interno di questi allegati me riportato all'interno della relazione di consulenza che tutti i riferimenti questo comitato scientifico che era stato indicato devo dire partorì tutta una serie di ipotesi che a mio avviso sono tutte ipotesi
Assolutamente condivisibile che io facessi parte di quel comitato scientifico ero molto più giovane all'epoca
Qui lei ma sul sembra tutte ottime idee ovviamente sono idee che vanno poi verificate poi sul posto come fattibilità anche dal punto di vista tecnico amministrativo ve la dico però erano tutte cose quindi sviluppando questa ipotesi da parte del
Del del del commissario allora si era cominciato a dire queste cose il Comitato del clan cominciamo a pensare a delle opere da realizzare quindi quest'opera da realizzare sostanzialmente opere di drenaggio
Impermeabilizzazione depurazione monitoraggio ambientale nella galleria sinistra quella di cui abbiamo parlato celato Teramo allora si dice cosa vogliamo fare vogliamo modificare le opere di drenaggio che ci stanno vogliamo fare delle opere di provvisionale per la deviazione del traffico vogliamo cominciare impermeabilizzare cioè si comincia a prendere coscienza che in queste acque
Che insomma diciamolo venivano dall'otto o comunque che all'atmosfera che regnava sia nelle gallerie autostradale da un lato ma nei laboratori di fisica nucleare dall'alto
Se io faccio sprigionare insomma diciamo qualche sostanza che si ferma all'interno del laboratorio e queste sostanze
Vanno a contatto con l'acqua è questa no e più una parte si diluisce nell'acqua poi Kiarostami delle sostanze che non faranno nulla neppure che le concentrazioni saranno minimale
Ma visto la tipologia di esperimenti e così via cominciamo cerca di separare
Nettamente quella che l'atmosfera sovrastante da quella che può essere la falda sottostante quindi per esempio tra le varie cose sistemi di impermeabilizzazione rifacimento della pavimentazione stradale
Peraltro lo dico ecco recepisce lo dico subito perché meglio dirlo subito l'ipotesi
Bellissima la base voglio dire rifacciamo alleviamento azione statale di tutte le gallerie dieci chilometri dieci romeni venti chilometri moltiplicato dodici metri già diciamo parlando di cose inenarrabili dal punto di vista rifacciamo la penalizzazione di tutto
Beggiato ed è evidente che la risorsa economica per fare tutto ciò
Ma deve diventare un numero esorbitante
Allora pur avendo avuto
Conti fatti un ordine di grandezza quindi non è preciso ma serve per avere un ordine di grandezza per il commissariato munito di numero sui settanta ottanta milioni di euro quindi una dotazione economica non indifferente
Però è chiaro ed evidente che se volendo fare tutte queste cose qua si trattava di fare praticamente opere inenarrabile quindi non non sarebbe mai stato sufficiente quella quella risorsa per poter fare tutto quello che si pensava e si voleva fare
Va poi a mio avviso ci sono stati NI cose che non hanno proprio funzionato
E che hanno fatto sì che quella risorsa
Poi fosse assolutamente insufficiente gran parte lo dico proprio subito di quello che è stato fatto
Non è stato utilizzato
E tuttora non viene utilizzato
Ed è incredibile
Incredibile anche vediamo quale appare allora interventi con va dove ci sono opere di drenaggio poi ci stavo proprio della Gim permeabilizzazione e così via
Poi ci stavano captazione adduzione delle acque potabili e quindi sono le parole potessi che venivano formulate quelle vediamo per uno sistema di scarico provvisorio
Dopodiché a un certo punto il commissario si rende conto che tutto sommato
Deve fare una dispensazione tra quelle che sono opere che vengono definiti urgenti ed indifferibili e quindi a questo punto vengono riportate sotto la gestione commissariale
Poi c'è un diciamo o opere una fase emergenziale una fase ordinaria
Allora diciamo il commissario a un certo punto autodefinisce a mio avviso quelle che sono le proprie competenze dicendo e mi limito alla pace urgente e indifferibile peraltro si limita alla fase urgente di vendita ai quando si rende conto perché si rende conto che la progenie civile non passa più soldi perché fanno una riunione eccitato all'interno della consulenza alla provincia dice il quale diceva
Sì se i quattrini quindi non è che puoi pensare di attingere ulteriormente e quindi poi è diventa un patto diciamo quelli urgenti e indifferibili va be'insomma diciamo stanno indica albo qua dentro io cerco di andare velocemente
Questa è la volta la fase io urgente nei era volta assicurare il raggiungimento dell'obiettivo prioritario di porre in condizioni di rischio compatibile lo svolgimento delle attività scientifica ed elaboratori
Utilizzazione a fini potabili dell'artigiano la gestione ordinaria dell'infrastruttura viaria e l'amore coesistenza di tale attività con l'ambiente circostante ed è comunque un obiettivo estremamente pretenzioso non so se già
Ci sembra pure un piccolo una cosa aveva rigide norme portata in il motivo per cui siamo qui oggi tutti quanti insomma diciamo le vi siete stati molto più tempo di luglio poi la seconda fase
Praticamente veniva demandato il compito di completare gli interventi strutturali
La terza fase
Che praticamente veniva messa a carico in qualche modo
PM rimanesse a carico di altri soggetti diceva beh quindi siccome come operate fra di voi
Per fare poi da gestione ordinaria del sistema
O di tutta questa informazione ovviamente noi
Diciamo
Alla fine dove l'abbiamo attinte questa informazione andando mi ponevo i famosi sopralluoghi mirati al Provveditorato a Roma perché tutte queste informazioni collaudi li attende praticamente giacevano giù in un archivio e devo dire siamo stati con
Il personale dei polizia giudiziaria incaricato ho passato giornate di insomma diciamo bocca profili abbiamo trovato questo report finale del che fotografo la situazione peraltro report finale
Che in moltissime circostanze
Nega completamente quello che stava indicato i nostri rapporti
Precedente cioè una cosa
Ora questo qua era il quadro degli interventi che si pensava di tipo di realizzare undici interventi diversi PR uno piede denominati diversamente
Il commissario ma se hanno investito di poteri molto molto ampio poteva individuare delle società diceva Brecht cara società tu fai questo prosegue l'altro fregola Lattanzi sa che c'è di nuovo siccome la legislazione che potevano consentiva in quel caso
Unici di più i professionisti e il paese tutto in house insomma diciamo dammi il pacchetto finito dell'intervento che fa
Quindi insomma diciamo anche da questo punto di vista è chiaro visto l'emergenza ci sta tutto pare chiaro ed evidente che può mancare un controllo da parte degli organismi preposti e quindi insomma c'è un grosso senso del professionista riduce il professore che mese caspita
Io me la canto è una sollecitazione
Meglio rimedi ci può essere tessuti
Avevo detto ciò
Praticamente a questo punto nel due mila cinque appunto noviziato in giallo c'è questo famoso discorso e e questa riunione del ventisei dieci due mila cinque presso la sede la polizia ci mille siti ed è necessario pensare semplicemente di dire questi sono i quattrini bisogna fare un primo stralcio di questi interventi perché tu non ci riuscirei mai a completare questi interventi
E questi sono giorni del proletario vende sono tratti da questo documento famoso che è quello del report finale di cui abbiamo parlato precedentemente vi ripeto
Sono state semplicemente i vari progetti sono sintetizzati in in varie schede quindi all'interno di Parre forte finale son stati fatti quindi solo vado molto rapidamente no esempio qui cosa si dice a attenzione
Dobbiamo sistemare diversamente dobbiamo sistemare diversamente la situazione dei fogli minori lungo l'avrei discarica di cui ancora non abbiamo parlato lungo la galleria le gallerie autostradale e quindi qua il Progetto PR uno e la de orientato a sistemare quei fogli oli
Poi il Progetto Pierrot due dice ma attenzione questa condotta da solo
Io voglio sperare voglio sperare che non è chiaro voglio sperare che qualcuno abbia detto quella condotta in via rete di misure nella nella galleria nel cunicolo dei servizi
Per la condotta non è sufficiente mettiamoci in altre due
Perché voglio ospedale questo perché io c'è invece non è una cosa non di bocciatura costruzioni idrauliche nel senza bocciature dal collega ti trovi dell'anno precedente
Per essere chiarissimi due condotte di mezzo metro non fanno una condotta di un metro
Fanno molto molto di meno
Perché perché
Le le resistenze tese i fenomeni dissi patiti sotto forma di calore che si sviluppi in cui condotte più piccolo sono i molto molto più grande sono quadratici insomma diciamo con le dimensioni del condotto e mostrò con un semplice esercizio
L'idraulica che in realtà due dubbi del Cinquecento porterebbero a pari condizione al più il trenta per cento di un tubo del mille quindici voglio sperare che hanno detto aggiungiamoci due Dublino sostituiamo i tubi però di questo non c'è mai tracce nessuna relazione
Bellissimo sono relazione prive di qualsiasi riferimento
L'idraulico
Tutto nel cuore dei progettisti
Padova dopodiché questa è la famosa condotta sinistra no insomma diciamo per quanto riguarda
Il tutto Gorla Galleria sistematico
La con le acque che vengono portate a scarico dai laboratori la sul lato sinistro in basso
Progetto EPR tre P R quattro questo e e e come sistemare per esempio lungo le gallerie autostradale diciamo un momento se esistono sversamento per esempio giù ribaltamento avvenuto botte latte
E si riversa a terra doveva Fini questa roba qua
Posso Ravone un momento femmine tre milioni
Rimettiamo a posto le cose rifacciamo delle canalizzazioni Nouvel facciamo del dei
Le nubi drenaggi
Tempio di Giano ripete come qua per esempio avevamo sono interventi finalizzati a a permettere alla che diciamo una migliore a reazione della Galleria quindi sostituzione
Questi invece sono interloquire queste due condotte che stanno indicate lì al centro sono per esempio quelle condotte del circuito di raffreddamento di ci facciamo siamo all'interno del delle gallerie un circuito di raffreddamento quindi c'è una tubazione che viene una tubazione che va per intenderci di acciaio
Fanno il progetto che essendo pr cinque Piave sette e chiedo scusa un alto ha mancato di osservano i famosi progetti avevano sul delle schede che non sono più o meno per lo meno di che cosa si parla
Poi ci sta il progetto pr L uno L perché laboratori no l uno che diceva beh dobbiamo andare a intervenire in alcuni tratti a fare i rivestimenti per esempio
Poi si passa non esiste e Pierre rende
Due
Simba ricusato si passa direttamente a TRL tre naufragato e prima delle due in cui ci stanno ancora altre porzioni insomma diciamo sono tutte queste famose ipotesi
E e quindi questo è l'elenco famoso dei progetti quasi dei del DPR da pr una pierre sette poi
L uno L tre ma anche per il due per qualche motivo in cui ognuno c'ha un tema
Praticamente di questi lavori quindi questo vale la pena sottolinearlo
Oggetto procedere su un direttore un direttore dei lavori che attesti i lavori siano conclusi papà dopodiché una volta che sono conclusi si coprono procedere al collaudo e quindi è stata dichiarata perché questa
Non è italiano
Significa qualcos'altro dichiarata in queste date
Fece questa questa è sempre non documenti precisamente nel referto finale momenti hanno tolto dico penso che può essere ribadiamo la seguente report finale non so se
Italiana perché parla di ultima Fiordaliso dichiarate cioè si risvegliarono agosto ci aggiungevano di dare una cosa va insomma diciamo sale la responsabilità di quello che dichiarano insomma
Per il varo del Napoli dichiaro una bella somma
Allora dopodiché per alcune di queste circa nella densa cito la riconsegna anticipare alcune opere dice sai che c'è di nuovo non abbiamo fatto niente non faremo più niente
E che facciamo ce l'hanno guardato in faccia dice
Ma ma come si quasi mille riconsegniamo alla struttura commissariale
Anticipatamente anticipatamente
E quello che si è speso
E in più ecco appendersi qua vengono sempre riconsegnate consegnate quindi
Dopodiché a questo punto dice va be abbiamo finiti i quattrini
A questo punto
D'Alema salta la mano quindi il venti aprile del due mila dieci con un altro PCM la Presidenza del Consiglio dei ministri
No nomina un altro commissario in sostituzione del commissario precedente poi nel due mila tredici
Si individua l'Istituto nazionale di fisica nucleare quale amministrazione competente in regime ordinario al completamento delle iniziative avviate ai sensi dello PCM
Ma qualcuno dell'Istituto nazionale di fisica nucleare l'ha saputo Saluzzo
Cioè io avendo nominato custode di una corsa e devo fare io tutto
Io mi sarei dimesso recita all'epoca transativo comunitari granite avvenimenti nel portone facendo capace gli cioè io Presidente presidente Caro uno scienziato che magari Stroppa poltrone il momento critico senza documentazione relativa alla gestione di quei Fini modalità
E chiaro ed evidente no e ci stanno dei collaudi citandolo rimbalzate alcune opere
Senta alcune ma quest'anno i collaudi faccia però per la la cosa che del sinceramente mi lasciano sino io sono
Mo'per combinazione sono docente universitario percepisco meglio ma insomma sotto particolari tipi di ricercatori nove sono volte però meno Torino Lione non sapevano anche che cosa che lo sappiamo magari perché cambia il campo magnetico in un punto e quindi percepisco vista qualcosa solo perché non ce ne sono altro
Allora qualcosa cioè sono in gioco ricopiato viene viene a quello che il mio ingegnere capo e diceva in maggio e capito che hanno nominato questo qua quindi dobbiamo fare a questo momento della Fondazione
C'è una sia veramente corrosiva allora ovvero accogliamo questa anch'essa equilibrio star qua e là questo passo in avanti allora faccio idea nel tempo mantiene e Monica segnalate ci si oppone mandiamo accanto e perciò quindi io a questo punto era questa parentesi inglese ritorniamo diciamo dove c'eravamo interrotti
Ma siamo andati avanti e
Se chiedo scusa però mancare
Ecco qua
Ecco
Cominciamo con ledere famose no quindi riciclo qualcosa copre sociali ma serve perché prima c'era la situazione pre commissario
Dici ma Adone commissario che facciamo ci interveniamo e quindi questo costrutto quali l'intervento proposto dal commissariato
E quindi cosa si dice sì dice va be'sostituiamo le aste
Sosteniamo la Ste e facciamo in modo che queste aste
In qualche modo vengono collegate meglio a quelle che sono le aste drenante infisse né all'interno delle pareti laterali cioè loro si sono resi conto anche evidentemente piacque quel punto un punto dolente noi in cui si può queste acque in qualche modo possono raccontato per lo meno con l'atmosfera circostante quindi ci auguriamo bene
L'attacco tra le aste che stanno all'interno della galleria e quelle che poi invece emergono dalla parete della galleria
E che quindi vanno a finire la legalizzazione
è e quindici facciamo pensata e cambiamo anche il tipo di tubazione non solo attenzione andiamo a sigillare bene le giunzioni perché perché se io infilò nel tubo e il tubo mi chiamerò dando già forato secondo quello è un tubo che lo comprò Lo Bosco pongo in opere vado per rendere al momento in cui il mondo non riuscirò mai a fare un foro perfetto
Se c'è un filo di una certa distanza quindici famiglie rubrica rimuovendo laici sono squarcio nella parete della tubazione poi qualcuno mi deve dire dopo là dentro la e per ripristinare questo squarcio perché altrimenti cosa accade e cosa accade lo abbiamo visto lo anticipo già
Accade che arrivando a quota ma scatenante
Più o meno forse Massimo all'acqua della Stato Einaudi che viene da cento metri settanta metri sessanta metri
Nella metri
Non ci sono mille metri mille metri
K dopodiché da quello squarcio arriva anche a Podestà nella falda circostante la tubazione cessò il tubo immagino quel tutto centrale
Sasso molto diverso in una fonte il Nabucco questa falda a sua volta può essere intaccata dal volto dal dalla doppietta di Saccà capovolto per qualcuno che va a verniciare poi praticamente c'è acqua che deve di lavaggio della strada che prende questa vernice e in qualche modo una parte di questa penetra nel nel nella nel nel nella pavimentazione stradale va nella folta va nella falda sono sto nella falda da questa falda va penetra all'interno della tubazione attraverso quegli squarci
Lucio Secchia fonda
Devo dire
Io vissuta sullo
Non siamo andati devo dire ho avuto
Buona fortuna perché è una consulenza per il nostro lavoro anche fare sopralluoghi e piacevole
Di poter andare accedere ovviamente soltanto in una parte di questi sistemi cioè quello più grande a valle che era quella Caccaro condotta rettangolare un metro cinquanta di larghezza per me le sessantacinque di altezza presento più alto abbassa la testa col caschetto ci riesce a passare ed è la situazione che abbiamo visto poi vedremo delle foto
Impressionante diciamo no cioè arriva l'acqua dal tubo ma arriva l'acqua pulita alle pareti e dalle zone laterali c'è tutto lo spazio con Di Bella troppo città più grande da lì arriva comunque dell'acqua
Che non è acqua che arriva da centocinquanta duecento metri open Tiberio due metri o mille
Interi vaga come che arriva dalla parità esterno della tubazione cioè
Quindi ben duecentoventi duecentotrenta omaggio non so come dire mille metri tale soltanto se è arrivato questa qua autore di va be pensati eresia
Armani Jeans facciamo l'associazione di volontari andiamoli a tappare poi possiamo dire tutto piano meglio sappiamo va peggio
Ma nel tutto dei seicento millimetri chi si vaccina idolatri sommozzatori per andare via tappare come facciata andata all'interno a scappare qualcosa
Devo rischiare un'altra volta la galleria devo andare a rompere la galleria dall'esterno posso andare al Papa
Qualcuno ha fatto questo
Non penso tacito da che parte non c'è scritto ma insomma
E allora la situazione così poi dopodiché
Dice va be'allora gli facciamo un po'tutte queste cosa qua quindi è poi dopodiché io diceva beh ma sai che c'è di nuovo
Queste acque
Andiamo là di mettere e non altro motivo
Faccio
Secondo me è venuta un'idea perché ma lei dove purtroppo non non si capiscono la tensione tra veicoli perché il padre non spiegano dal tante cose a un certo punto tra tra le opere che vengono realizzate oltre a questa condotta principale centrale no
Sull'Aurelia sinistra quella dove ci sta l'Istituto nazionale di fisica nucleare
Praticamente si dice mettiamo una condotta in acciaio
Cioè violino accuse di quelle che si vedono quando fanno i prodotti alimentari quindi una cosa molto molto seria la condotta del diametro quattrocento millimetri che evidentemente aveva destinato a raccogliere delle acque in modo anche igienicamente sanitariamente ineccepibile no condotte in
Ecco e costosissime insomma diciamo no però garantisce tutto quello che deve aver acciaio inox in acciaio inox
E che opera realizzata peraltro
Allora diciamo be
Ma mentre si fa questo ci sede cedrone faccia sostituiamo le aste drenante
Quindi questo nei propositi perché sta scritto sussidiaria serrande si comincia fa qualche altra ulteriore altra tremante
E però voi le aste delle Ande che stanno in opera nessuno di questi primi occlusa
Quindi questo ulteriore aste tremante di cui però non ho traccia dove sono state fatte perché non ho riscontrato dove sono state realizzate ci saranno insomma diciamo però diciamo non certo potevamo chiudere la consulenza altrimenti stavamo ancora
Ci sarebbe spazio per fa tantissime cose comunque queste ulteriori asset e non di vengono infilate nella tubazione in acciaio inox quindi go bellissima perché coesistono il sistema precedente
Con un conto tubazioni nuove e quasi quasi come se non fosse di ma queste ulteriori accordi
Prendiamoci
Quindi quindi c'è questo sistema è affiancato un sistema condotta in acciaio inox che però raccoglie soltanto una parte di queste aste
Allora sempre delle perché apice insomma diciamo assassini stare la situazione precedente a destra e la situazione necessità e perché anch'sì
Allora se questione ingrandimento risata aperta il giorno fotografare ma credo il complesso degli atti da questa tubazione anticamente esistente diciamo questo queste tipicamente seicento ottocento mille più a valle spetta Sam dotate Cevedale Raffaello
Qualcosa così vediamo bene questi interventi dice il commissariato dice impermeabili in siamo seriamente questa galleria non possiamo tollerare asso fatto
Per le vernici test se cosa e quindi Rolando
Ma ad piastra in calcestruzzo armato di venti centimetri di spessore perché devi sopporta il carico voi di TIR reciproci amica siamo scherza poi sopra dei rivestimenti particolari
Costo inenarrabile
Quindi si ci si avvia per fare venti chilometri moltiplicato la larghezza della galleria non so dodici metri non so quand'è praticamente non ricordo
Poi dopodiché è chiaro ed evidente che le provviste economiche sono tali che e ne fanno soltanto mille cinquecento
Mentre la Champions League sana che venendo già procedure arriviamo riescono a fare mille cinquecento metri su venti chilometri stile cioè quindi soltanto il tratto diciamo che va dal
Dalle dai laboratori verso l'esterno
E tutto il resto rimane come
Poi ribadisco perché rimane come
Perché ditemi voi
Tutti a cosa serve
Statisticamente parlando avevi isolato rispetto a problemi di inquinamento e della parte di delle vernici di tutto quello che volete mille cinquecento metri supplenti probabilistica mentre e uno virgola cinque ventesimi pensavano del sette per cento l'abbiamo una probabilità di aver colto nel segno del sette per cento nel novantatré per cento è rimasto com'era prima quindi nell'altra Calleri continua a essere tutto com'era prima insomma diciamo e l'acqua va a finire sempre
Allora in Parlamento Galleria a destra quell'attenzione dall'Aquila la fine nel regolamento destro
Che per il tubo del Settecento chiedeva al barbaro Venezia dal tubo mille che va a finire a casa nostra che quindi alte oggetto ciò diceva beh però attenzione vediamoci altri fatta luce bisogna beve acqua per il raffreddamento e quindi questi due braccia in acciaio
Di circuito di raffreddamento ad oggi posate
Perfettamente posate ovunque
Non tutto
Non sono già oggetto per il laboratorio di fisica nucleare ha detto ma c'è una tubazione per il raffreddamento Momo quasi quasi un la utilizzo per per cose mie e qui la sua utilizzando un antincendio né del suo
All'interno del laboratorio quindi una cosa ha fatto benissimo prima mille cinquecento metri per quanto riguarda il discorso del rifacimento di facendosi quindi per il suo lavoro tra gli interventi previsti siano così prego vede soddisfacendo cosa questi questi livelli così possono
Di raffreddamento scusi sono state realizzato ma non funzionante non una parte affermi servendo il parmigiano funzione perché poi la centrale di raffreddamento non è stato proprio realizzato Cry
Dico quel fatto già la luce di una preferenza di carattere generale era un impianto asserviti
Sia della galleria passerà se decide d'istituti prezzo dell'approdo regia proprio di biografie trattenne alla diciamo nel sistema idrico non aveva nessuna no no sono circa ok poi a
E come se si fosse colta l'occasione per dire azzardiamo tutta una serie di problema diciamo entro
Giorno ciò in quanto studente possono condividere in linea di principio ci siamo uno c'abbiamo cento problemino abbiamo non serve a niente staterelli poi dopodiché diceva attenzione siccome qua sui due lati
C'erano inizialmente perché ancora non ho avuto modo di parlarne perché sa dopo purtroppo se volete cerchi
Qua c'è qua e qua sul lato sinistro ci stavano tubazioni realizzate dalla dalla dall'Anas in calcestruzzo di diametro trecento millimetri che avevano la funzione di raccogliere le acque
Provenienti dal dal dalla strada dove
Quindi i testi Caracalla sede stradale quindi giustamente ci queste acque
L'avvocato a scaricare diciamo nel fosso che Ravone no
Pagliara ora
Vorrei è in ottima oggi lei se fa un'attività qualsiasi nel giardino di casa sua deve sicuramente insomma diciamo per un pozzetto d'ispezione dove vengono a verificare che all'epoca non c'Pascali così si conservava Nascar
Questa condotta da riccamente poi a un certo punto si dice nel progetto siccome non hanno la garanzia di tenuta perché poi le ingiunzioni di calcestruzzo sono complicate da che e voi il giunto di calcestruzzo maschio o femmina fa presenta insomma diciamo sono tutte le tubazioni più antiche presenza se non presenta materiale la sto medico
Che classiche delle vibrazioni non permettono al dislocamento relative per cui è ben noto che Chung Pacciani che danno origine a Tempio candore giustamente
Se questo da Luca perdete queste perdite d'acque di scarico vanno a finire poi accanto non l'ha fatta e quindi a loro volta se vengono in contatto con le condotte possono contaminare con tutto il tutto utilizziamo tubazioni diverse
In ghisa sferoidale che ingenera inutilizzate per acquedotti qui stiamo parlando che garantiscono una maggiore tenuta
Non ho avuto più consuocero
E se sostituiamo queste tubazioni Vacca dopodiché dice attenzione quelli che sono acque da destinare a scarico
Mi sembra senz'acqua
Quella che il suo nacque da destinarsi cari ecco facciamogli fare questo percorso vanno qua dentro parlo Point qui
A europee quelle malate apparì Granelli
Cioè di ma questo e basta che cos'è questo provoca vive è stato deciso che questa qua qua in questo disegno questo qua qua Pascali cocaina responsabile cantante a scavare scarica tutta questa consenso se vogliamo così
Poiché quello che supera questo in realtà poi va a finire io allora no no a hanno forme mi consente doparsi veneto Renato non ho non Velasca con questo viene drenata la stato errante
Dopo di cui va in questo tubazione che un diametro quello quattrocento di cui parlavamo precedentemente quello che supera questa condotta Paola finire qua dentro qua che la condotta pinne ghisa sferoidale
Ok poi dopodiché sempre qua dentro qua ci stanno diciamo
Un'altra condotta sempre per la raccolta delle acque destinate ad uso idropotabile che in questo caso su questa parete dovrebbe essere un trecento millimetri questo era quello
Era ipotizzata che passa è stato realizzato
Allora andando quindi passare più o meno il coacervo delle cose da fare
Questo ce lo possiamo andare a vedere mettono quindi questa il famoso tubazioni in acciaio inox di cui dicevamo precedentemente no quello che poi raccoglie
Le acque che provengono o diciamo dalle aste drenanti però ripeto questo sono le acque di proviene da sei grandi ulteriori Cammarata tanta
Sono quelle ulteriori non quelle iniziali di ANAS attuale
Poi dopo di chi
Vediamo sempre qua
Questo è un ingrandimento da quest'altra parte che sembra appunto perché capire un po'meglio la situazione che è stata quest'altra parte
Dopodiché vediamo un attimo quindi questo scrivo rigorosamente dalla lettura perché l'abbiamo letto quindi non è possiamo dire vero no leggiamo
Allora cosa si dice praticamente dal report finale si dice che tali questa dire in queste opere sarebbero state stralciate almeno in gran parte dal progetto esecutivo
Cioè un certo non c'erano più soldi ci dice sì
Tutte queste belle intenzioni si però poi alla fine non sono state realizzate cioè si dice però che non sono state realizzate sono state stralciate Aldo tutto quello che si è detto precedentemente in altri rapporti lui erano ultimati i lavori
Erano anche collaudato dei lavori il report finale
Dice che non sono stato a penalizzare riporto anche quali sono le pagine in cui questo viene affermato questa era è la l'atto finale di quella di quel pensione pagina ottantuno ottantasette in questo caso
Ma
Dopodiché ad esempio Vincent indicate non sono sempre prese come al solito in corsivo
Dice le opere di seguito indicate sono quelle stralciate non più inserite nella fase urgente quindi non sono stati fatti gli impianti di ultrafiltrazione disinfezione
Non è stata fatta più la impermeabilizzazione lo aveva emendato e stradale meno di mille cinquecento metri no di cui dicevamo precedente cioè quando vediamo qua qui non sono sabato diciotto mila settecento medici che di pavimentazione stradale
Poi ecco rifacimento delle prese delle acque di stillicidio
Dice ero previsti per venti chilometri
Perché era previsto su tutti i lati due esso sollevato soltanto nel mille duecentocinquanta metri c'è questo non è che lo affermo io lo afferma
E allora ci sono certe volte uno dice ma si lavori erano conclusi voi Boots
Batte l'apice
A verbale dopodiché a questo punto il giorno diciamo se restiamo qui a mille duecentocinquanta metri
Cioè praticamente su queste
Noi abbiamo preso questa qui stillicidio solo per mille duecentocinquanta metri e l'abbiamo messo una condotta di acciaio inox e resto che fine fanno continuano a stare dove sta
Continua a stare dove stava non solo perché è chiaro che il condensatore Sandro Bondi asado e sa perché ci siamo andati lì
è quindi è concerto che continua a stare dove sta
Non ci siamo andati
Io non so quanta gente che ha partecipato a tutte le progettazioni alla gestione così dissi andata alla dei nome del personale hanno duri tu persona del nove perché siamo visti sull'invidia ci siamo andati a vedere ma so cosa che è uno scende
Gli avvocati da difese scendono basta cioè non è una cosa diciamo basta andarci
è quindi insomma diciamo la gran parte delle acque destinate ad uso idropotabile a continuare essere con voi dal sito alcun tipo di intervengono e condotto a Regina Queens a ballare inquinamento Javad se cose qua ottanta settanta ottanta milioni di euro
E alla fine
Amici come prima
Perché voi cosa si è fatta dall'epoca puro fino al trenta aprile del due mila diciotto in cui abbiamo ho consegnato mosso relazione sicuramente quasi più nulla
Dal non è sistemata accanto ad aprile in poi di trascrizione dal primo maggio in poi dal due maggio in poi del boh non lo so
Andando ad andare al passato possono servire perciò dico
No non lo so io spero che sia stato fatto qualcosa di Sodano ce ne andiamo come cittadino spero che sia stato fatto tenne diciamo lei gli interventi quindi sono Silvio nell'immediatezza della creazione della struttura commissariale cioè più o meno quando elettorali qua da dare
Sono state fatte sono state fatte tra il due mila sei sei
Massimo due mila sette paglia milanese è intervenuta la legge italiana Mina convertito alla Marinali dotate night i cani h dell'
Sì ma dagli però poi interventi concreti non ci sono stati
Vi sono stati però ripeto se fossi stato io appare Rizzi ovviamente Pantano nazismo ma non solo
Però noi madre non mi voglio esprimo il trentuno questa se qualcuno non me lo dice che devo fare qualcosa per edifici e io lo faccio ingegni
E chiedo scusa potere conclude possiamo riassumere all'epoca dei vostri accertamenti avete ve reale verificato l'esistenza di una situazione Dini contamina di con commistione tra le acque di falda e le acque destinate ad uso idropotabile
Ma la risposta assolutamente sì
Ma non una commissione una commistione di cicogna commistione brezneviana
A Como con commistioni tutti assieme appassionatamente
Cioè non c'è cioè Sky acque bisognerebbe fargli seguire un corso di formazione cresce dunque
Va be'allora se non c'è un riferimento ad interromperla ragioni tarda di Nerviano Legnano e così ce ne facciamo poca chiarezza su un punto specifico non lo non ritrova il passaggio sulla relazione del trenta aprile però mi potete mi può ricordare
Lei ha a un certo punto fa delle osservazioni tecniche sulle condotte in calcestruzzo perché sono sotto suscettibili di le di le lesioni anche in virtù delle azioni sismiche è consigliabile questo a loro per
Interrelazioni Cerci sta presentando tre ne abbiamo domato ispezionare che era quella più grande abbiamo detto
Petto angolare uno e cinquanta Perrone sessantacinque di altezza allora lì verrebbe coperto abbiamo riscontrato sembra ci sono questi squarci dove stavano le tubazioni e penetra l'acqua dalla falda oltre che dalle tubazioni
Poi per esempio il tubo del mille andava a finire mille quindi un metro che va a finire lo la cosa più grave sessantacinque quindi c'è una parte
Diciamo se il tubo c'è una parte che non è coperta dal dubbio
E quindi quella parte ancora una volta la falda rientrava anche da questa zona Monte insomma diciamo quindi si vede restano delle una foto l'ha detto che praticamente cioè l'acqua che viene dalla dunque dal tubo ma c'è lateralmente all'acqua che viene da questo spazio da questa intercapedine tra la parete esterna del tubo mille e la parete interna di questo rettangolo poi dopodiché andando avanti nel vediamo delle allora
Vediamo delle lesioni da cui proprio nell'acqua c'è e si vede proprio marcatamente che non solo previo veniva alla quale in quel momento ma ci stanno diciamo del calcare sulla parità che Muslera diciamo che l'acqua è stata pervenendo lì da tempo perché chiaramente tracce di catrame grazie all'interno di questa Cannavaro tra pezzi a cosiddetta di cui abbiamo poi dopodiché questo canale come realizzatore realizzato non come un un'unica struttura di calcestruzzo ma è una
Su cui è stato poggiato poi successivamente sopra una struttura di calcestruzzo a sua volta di diciamo per tappa sulla ma questo cabaret significa appare rispetto ai carichi stradali è chiaro ed evidente che non poggia perfettamente bene
E sono strutture in calcestruzzo in qualche modo e quindici c'è uno spazio ad Abu no coprono l'abbiamo vista l'abbiamo foto la corsa all'interno delle relazioni sono due tre foto la cui si vede chiaramente che l'acqua dall'esterno
Penetra e anche su questo il commissariato aveva provato a tamponare insomma diciamo questo perché aveva inserito per materiale l'astro medico
Che però diciamo a al momento risultava non in grado assolutamente perché papà demente c'è anche materiali che tendono invecchiare nel tempo magari quel giorno che l'hanno messo funzionava a far funzionare e quindi oggi e però oggi cioè quando abbiamo fatto il sopralluogo che citato
E emerge quindi e quindi nel diciamo capitolo galleria autostradale
Galleria autostradale autostradali se acqua che viene da queste aste destinata ad uso idropotabile marcia perché proviene dall'esterno in ognuno dei punti
E in cui ci sono appunto questi inserimenti in cui ci sono questa era una cambiamento di cui viviamo entra in cui ci stanno queste lesioni quindi è un tutt'uno insomma diciamo che Arrigo
Secondo aspetto galleria autostradale di condotta così lo dica braccio perciò non prima
Sonnolenza potendo sono le foto
Allora Galleria auto sardo che se ricordo il giudice o Procida ad un certo punto la condotta in acciaio inox quattrocento millimetri per
Ok rosa condotti in acciaio inox professore forte dei perché assicura ecco
Tradotto in acciaio inox e così via eccetera eccetera e questa condotta che ne vediamo qui colorata parliamo ad arte dai settanta stanze allora queste condotte poi alla fine della galleria
Dove vanno a finire queste condotte realizzato dal commissariato non vanno a finire negli sbarramenti dei famosi parere nelle vasche
Ma vanno a finire al
Alcune decine di metri più a valle ci sto un puzzo verticale di grande diametro che questo questo lo deve vedere ne stiamo in basso fotocopiamo sovranazionale presso avvolto
Che supera questo dislivello di tredici metri esistente la galleria autostradale il cunicolo dei servizi e quindi questo questo tubazione qua sulla destra e quella famosa condotta che dicevamo in acciaio inox e così ho tutta questa condotti in acciaio inox e così via
Questo nelle moschee colore perché fondamentale poi vediamo sotto dove arriva
Ecco ma il signor ecco donazioni qua e qua sotto che ci sta c'è carico ma come fa tre punto tre quattrocento millimetri d'acciaio inox
Prelevare l'acqua tarantiniane ciotola negli enti Eurosky lo scarico del Carroccio lo scarico anabolici ma come lo sono abito lo scarico no non ci sto neanche una goccia d'acqua
Non non riesco a Sposini la condotta Nazzareno non confluisce acqua
Lei
Potete fare l'ingegnere tra grazie abbiamo perché perché io io mi aggrappo fra mostre su problemi che se posso
Contea ha inquinato andate iniziano appena ce l'ho cominciato complice la condotta
Non confluisce alla ma come è possibile
Lasci stalla qua non ci sta l'arco e che fine ha fatto questo
Ma risolviamo arrovellato indicano insomma arrovella
La bisogna fare un po'di topi per bisogno proprio scavare
Ecco dove finiranno
A monte a un certo punto è bellissimo
Che ne scendevano dalla polizia giudiziaria
A un certo punto
Lungo a monte autorecupero
Prodi torna a Napoli non è Italia qui avete chiuso sì ma se pure fosse aperto Gim Allon l'acqua dove andava a finire
è lungo il percorso un certo mondo qualcuno ha detto qualche parola noi abbiamo pronto tutto il suo servizio abbiamo preso questo con tutto l'abbiamo realizzata e c'era già cioè cioè
La possiamo e mandare Ascari cono e la dobbiamo utilizzare ma come la utilizziamo Scettri convogliando la lingua Fini dallo scarico
Devo
Questo può Fabriano dette alcune decine di metri a valle rispetto agli sbarramenti deve comprendere lungo il percorso che va
Che poi prima uno sbarramento agli sbarramenti alleanza
Poi questo e dopo quindi devo penetrare qui
Ed evoca quotarla prima o che arrivi a questo punto
Cioè nella caduta del quanto è stato fatto un altro loro il premio del pubblico impiego accademismo
All'altezza di questo famoso sbarramento sinistro esodo al pigliamoci no
Non so con quale progetto non so chi non so come non so quando quindi
Ecco qualcuno ha fatto il prelievo cambia Wendel cantare o di prevediamo
Scusi vanno quest'acqua esclusa ma perché dobbiamo buttarla
Sotto andati dal secondo settanta diversi duecento ritrasse utilizzare quando sarà ma tutti gli altri c'è una stanza in ammenda di questa condotta in acciaio Reina vedere attacca erroneamente quando c'era la caricato della F praticate ma veramente già
Veramente non si apre veramente mi deve greca opportunamente o forse non è stata collaudata c'è veramente bisognerebbe restarci a lavorare un annetto sono argomenti allora quello che è certo è questo quello che abbiamo visto quel giorno perché qualcosa non è quello che abbiamo visto che questa cupola finite
Nel sbarramento sinistra Bova finito la condotta e porrà fine a casa
Va beh hanno fatto un prelievo autorizzabili motorizzato un altro discorso questo il tubo un certo punto quando siamo andati lì abbiamo osservato che ci stava
Vede quella saracinesca quella questo accusano la questione un volantino che governo una saracinesca che permette l'apertura alla chiusura
Di questo derivazione di questo il crack sul lato destro va verso papà evolva verso quella pozzo verticale di cui abbiamo parlato prima
Da lato sinistro il lato laboratori per intenderci quindi viene da sinistra l'acqua e intorno a mente dovrebbe andare verso destra
E qui a un certo punto hanno fatto si vede no insomma diciamo l'hanno realizzato un po'artigianalmente che si vede anche dal divo di saldatura insomma diciamo sono molto artigianale sono fatte ad hoc
Hanno prelevato però qua è come se ci fosse una catenina qui che in questo giorno in cui stavamo l'UE avrebbe dovuto o impedire un popoloso insomma diciamo la manovra di questo volantino
Diciamo questo è l'obiettivo el problema quale è che questa qua prelevata poi ripeto doveva più quadro vicino Tivoli spazio intorno
Ok
Pensiamo che aderisce a un missile Busse intorno pulite ma da un attimo che ci sta invincibile questo accada là dentro
Questo era famosa famoso volantino che è che governa l'apertura chiusura di quella saracinesca
Guardi l'acqua quali tutto il gruppo
Cioè è rotto e e tagliato quindi se anche volessi giungere a Marco novantadue anche se volessi chiudere quella saracinesca non posso impedire all'acqua di andare qua dentro e di andare a finire lo sbarramento
E mentre ne siamo liberi siamo Lovino la sua luglio o chi per lui la polizia giudiziaria fine quei questo sopra il adoro torno torno qua professano altre foto che stanno impiegata alla fine
Di questo calcio a insomma diciamo ci sta l'iradiddio di materiale all'interno di questi pozzetti ci sta materiale di risulta di diverso genere
Ma le risulta che proviene anche per esempio da vernici stradali cioè si vede proprio oggi uno al dorso fatto della va Fini l'ha detto si carica di tutte queste sostanze Martinello sbarra nemmeno in Parlamento ATO che nello sbarramento abbiamo trovato
Pietre di grande dimensione facilità addio e la natura
Però è questo però vale la pena vederlo insomma
Faccio un volo pindarico fino alla fine per lo meno non
La dice lunga su alcune cose
Però voi
Adesso l'esca
Questa è la parte del raggio CID intratterremo dopo sì me lo consente
Kattegat seguiranno alternate a
Casa trainante richiedere mi ad oggi allora questo Papa allora qui abbiamo nelle nelle galleria autostradale vive la situazione drammatica
Poi andiamo invece a lei all'interno dei laboratori nazionale allora qui la situazione drammatica alcun
Non al quadrato perché non è sufficiente
Perché noi a un certo punto questo la posso aver già prima nel figlio il collega quindi no a un certo punto lei non solo halfback si caricava Antonia
La nel centotrentanove HP aveva preparato centosessantuno due slide e quindi mi rendo conto che sono lunghi però su cioè molte cose da vedere
Il lodo entrata all'interno della de laboratori cioè come al solito dico se c'è una condotta diciamo centrale destinata alla raccolta convogliamento delle acque destinate ad uso idropotabile
Poi dopodiché questa condotta poi abbiamo fatto dapprima un'ispezione con questo robot di cui ha parlato ha mostrato anche poc'anzi il collega
Dopodiché non ci siamo resi conto facendo quest'ispezione che ci siamo diversi punti da cui appunto si vedeva chiaramente che non solo c'è il tubo dell'asta drenante ma c'era anche acqua che proveniva delle giunzioni o e quindi abbiamo deciso di prendere il coraggio a domani ci dobbiamo scavare
Che noi
Sulla sulla galleria diciamo
Anche consultando c'è un attimo che avevamo poco il coraggio di dire interrompiamo il traffico veicolare andiamo a scavare a destra mancano ma qua insomma diciamo stavamo in una delle gallerie del lavoratore abbia detto va be'
E qui abbiamo scalato nello scavare poi ci siamo resi conto che non è soltanto dalle giunzione delle tubazioni
Che sono in calcestruzzo da cui giungono queste acque che possono essere
Diciamo contaminate da quello che accade all'interno dei laboratori ma praticamente la falda circostante
Come mostra la prima pole da quel figlio questo questa foto è tratta da quel video insomma diciamo ricorda il cioè
Ma quello che decapita lateralmente su invito di quello stesso ad un po'questo senso tubo Parrino e così via Toledo ce lo troviamo a casa nostra insomma quindi quindi questo fatto di le acque di falda acqua destinata allo scarico e così via c'era cioè
è una volontaria un desiderio non so come dire nove poiché questo si avveri diciamo purtroppo siamo molto molto lontani Patrizia
Pubblico ministero
Eh sì non la voglio interrompersi
No
Poi
Su questo non vale la pena rimarcare
Top lungo questa dal proprio lungo questa galleria qua erano accatastati anche tutta una serie di vittorie mo'non mi ricordo dico cosa posso sicuramente forse nella relazione sono segnate Machado eseguibili
Quindi ancora una volta si riversa questo bidone a terra perché viene urtato da un muletto un qualcosa del genere si spande sul va a finire il passo che
Qua perché non c'è protezione perché anche in questo caso ripeto
Il commissariato ha ha fatto all'impermeabilizzazione di una parte delle sale come diceva prima il luogotenente
Pure quando siamo andati non era completo la lavorazione nulla esclude che sia stata fatta poi in data successiva
è dopodiché se si spande se possono qualsiasi cose contenuto all'interno di quei bidoni permetterebbe sicuramente in questo fatto
Superficiale perché non è pensato per evitare questo ma semplicemente carrabile andrebbe a fini quali andrebbe fin qua dentro senza nessun problema
In ogni caso sei permeabilizzazione degli ambienti dei laboratori dall'esterno giorno intelligente si proprio cioè
Scorre l'Achille sua renderne
E allo stesso modo possiamo dire che dall'interno dei laboratori sei Pennetta qua poi nelle condotte che sorgenti conservatori dolce c'è da dire anche di alcuni
Poiché ci sia un sistema di drenaggio è un sistema di raccolta delle acque
Fin quando io
Sto fu diciamo in un tratto rettilineo dico ok
L'altra domanda classica all'esame ma lei dottor cosa mette sopra mette sopra la fogna e sotto l'acqua ritrova uso potabile un po'al contrario la risposta giusta metto la fogna sotto la pasta idropotabile sopra in modo tale che se ci fosse l'hanno perdite
Qua ogni tanto il problema qual è che ogni tanto ci stanno le colpe ogni tanto ci stanno gli incroci quindi queste cose qua sono costretto a passare l'uno sull'altro nazionale uno sull'altro
E in disegni quindi non abbiamo scovato esageriamo a rendere il laboratorio una propria c'era impossibile diciamoci la verità
Però il capo dei disegni di progetto ci sono molte intersezioni in cui ciò accade non sono i disegni puntuali
E quindi ancora una volta vi sono duro delle tubazioni che sono in calcestruzzo e quel che quindi scendono sicuramente delle possibilità deve ma sono punti potenziale quelle non sono accertati assoluta solo potenziale
Il da cui l'acqua può fuoriuscire dalla condotta su gridare che in questo caso la regione di quota
E la condotta in quel caso diciamo di scarico delle acque destinate delle acque destinate ad essere scaricate e che va a finire nel magari all'interno de la condotta delle acque destinate ad uso idropotabile che
Ma dell'intero necessità interromperà si voleva unico deve cambiare il cd posso solo acqua Mila no prego cosa vogliamo
E quindi stava dicendo le la rete di scarico con lui a dei laboratori te ingegner tenente ingegner tenesse riformista erano eccetera
Insomma
Allora le chiedevo verrà concludere questa parte stava dicendo che passano l'uno sull'altro quindi imposizione superiore la rete di scarico esplicitamente ti dei laboratori e delle gallerie vanno a
Nuovo no trovano Della Porta e laboratori è la galleria sul retro c'era lei lei Marquinho stabilisco perduri
Il collegio tipicamente corretto affermare quindi che voi avete verificato l'assenza di un adeguato isolamento idraulico e quindi l'esistenza di possibili infiltrazioni tram
Le superfici dei laboratori
Elena la rete relativa sarete discarico le superfici delle gallerie autostradali e le relative conduttura di scarico
E le opere di drenaggio quindi raccolta convogliamento delle acque destinate ad uso potabile nonché
Tra la fa le acque di falda e
Che sono potenzialmente contaminate e le acque destinate all'uso potabile sui nel Veneto giusto
Molteplici punti guida quel Giorgio Musio a non mescolare completamente perché cioè praticamente sia le conduttori scarico sono destinate alla trasporto quindi a veicolare anche sostanze contaminanti e corretto
Sia le acque di falda possono essere contaminate dalle a contatto con l'ambiente dei laboratori o delle gallerie va sorretto con l'ambiente in senso ampio perché Bolt
Possono essere delle sostanze aeriforme che potrebbero diciamo scaturire da qualche esperimento che se non è confinato all'interno di un'atmosfera all'interno della sala
Fa faccio io faccio una reazione chimica supponiamo sta in questa sarà Sala se non è confinato voi va a contatto magari precipita sugli solo e quindi se si infiltrava per definizione non c'è
Un e ambiente un ambiente volevamo peraltro adesso è allegato anche neri a fiori di avere il pavimento e sarebbe appunto con questo codice
Primo giorno vi siamo stati di noi non di fatto cosa abbiamo visto va bene cercando di capire così abbiamo aperto un pozzetto proprio nella sala dove c'era l'esperimento Borbore casino
Un chiusino quindi abbiamo aperto e qui c'è un pozzetto Nacci cosa ma c'è un po'Certosa la città stante la foto dall'intervento del a casa mia ma visse e allora praticamente a
Tutto impermeabilizzato calcestruzzo e così via ma al di sopra del calcestruzzo c'era uno strato Mafalda era affiorante è chiaro calce sbattuto è poroso
Anche il marmo puro sono c'è un problema di tempi con cui viene attraversato processuali Bill ed è perfetto il primo giorno
Dopo un anno non c'è male ma dopo venti anni poi la può comunque riesce e quindi la sera e RAI accumulerà degrado che c'è una lesione quello che era certa che sul punto si vedeva ma quel merger e lo sfondo
Allora ho detto ciò è chiaro che sta lì l'acqua se viene ancora una volta combatto per esempio con le riforme un qualcosa che casca
Allora è un punto diciamo in cui sicuramente l'acqua diciamo sostanze contaminanti aeriformi liquide o solide possono precipitare all'interno del Pozzetto e quindi viene a contatto con una folta
E quindi ancora una volta quella falda poi ancora cioè doveva dove va a finire
Preso sembra come fatto ragione allora questo qua no
Ma veniamo pubblico che nel Agenzia che dobbiamo risolvere come dobbiamo interrompere possiamo interrompere adesso Tank di Andrea facciamo questi approfittiamo
Fare venti minuti di papà Pubblico ministero domani invece già qualche aspetto da approfondire per chiudere l'età poi quant'è una parola
All'inizio venti minuti rimbalza sublimiamo
Alle
Avvocato Formicola rientrando sì l'avvocato più liquide santista tenta l'avvocato De Carolis evocato
L'avvocato Mastro Giorgio
L'avvocato Lettieri aveva lasciato collaboratore di
Adesso
Sì va bene
L'avvocato Marconi tenta
L'avvocato Paolo nessuna
Sono per Lilli anche avvocato Foschini sa raccolta
Per le parti civili ma anche l'avvocato Di Sabatino si allontana rientrano che fa
Non lo so queste
Pertanto il vino
Orientativamente dice come l'ingegner cani si diceva che avrebbe solo altri dieci minuti per completare l'esposizione le slide e poi per il controesame quanto spazio pensa di limitare
Io fino alle diciassette ci possiamo temere
Chi può iniziare inizia si deve lire
Potremmo andare riuscire ad esaurirlo il controesame e io non ma invece di quando li vedo vedo all'epoca lei ma mi rivolgo agli avvocati ovviamente
è un ingegnere chimico no
Già presepe giornalmente professore docente di Ingegneria sanitaria ambientale ma non è chimico anni va bene
Sì sì annuivo esperto
Certo
A
Replica
Ma io non non tanto di riconvocare se non è un
Se non è utile non ricordo con loro due a meno che non debbano secondo il pm comunque assistere non so
Io mi dicevano che non è necessario tornare
No no non
Però
C'era fa
Pubblico ministero
Accomodatevi allora possiamo allora possiamo penso chiuderà questo profilo pubblico ministero non acquistiamo la le produce la relazione
Infine legate alla prossima udienza
Eh sì volevo soltanto dirle che qualcuna delle sue slide è anche
La stampa è venuta male no
Sono un po'tagliate le immagini giudice quale
Domando comprendono una compagnia slide
Sono quelle della consulenza
Nel da tanti anni sono dettagliate
Non penso nella no no quelle si vedono bene quindi semplicemente la stampa greca questi sono buoni a perché il sorbo più diretta e probabilmente ha prodotto o chiusure allora dicevamo siete rientrati tutti quanti l'avvocato Marconi lo vedo l'avvocato Di Sabatino allora avvocato piloti vin sostituzione avvocato lettiere quindi ci stiamo Pubblico ministero chiede l'acquisizione della consulenza quindi
Ho capito ho capito
E quindi anche questi oggi riprende
La del cambiamento ok produce la documentazione
Appena allora a questo punto
Rinviamo per sentire
L'ultimo consulente del pubblico ministero
Giudice forse io sono sarà mi sono svegliata male
Dicevo che l'ingegner Telese necessita solo di dieci minuti per esaurire l'esame testi anime e poi chiedevo appunto per il conto è sacro voleva terminare dei illustrare le slide dell'ingegnere sì allora va bene questo scatto Fermignano
Prego
Cercherò di essere breve piace meno di richiudere
Quindi volevo volevo ognuno Deay illustrare le slide è relativamente alta quelle altre cose di cui avevamo già parlato in qualche modo qui c'è quell'evidenza di cui parlavo della condotta atti mille che va all'interno della condotta rettangolare
Quindi stiamo parlando nella galleria e si vede perfettamente che diciamo c'è uno spazio l'intercapedine attraverso la quale può assolutamente accedere alla falda e nel momento in cui ci siamo stati si vedeva proprio qua per te mi creda chiaro che qua si intravede semplice
Dopodiché sempre altri punti in questione ingrandimento chiedo scusa l'ingrandimento sempre dello spaccio dell'intercapedine e lo si vede qua insomma diciamo è qua c'era acqua che proveniva dall'intercapedine
Queste erano quelle manifestazioni di cui parlavamo seme poc'anzi volerne percorrendo questo Valcanale di dimensioni adeguate per poter essere percorso vedevamo appunto queste situazioni e quindi questo è venuto e di acqua
Vede quelle incrostazioni gialle che sono incrostazioni calcaree che mostrano insomma diciamo uno stillicidio di acqua
Che abbraccia l'intera apertura
Ricordo il
Della condotta e quindi smerciava nacque non è acqua che proviene solo dalle aste ma anche acqua che proviene alla falda circostante
Qua si vede sempre come sono fatte queste questi squarci qua sono tre aste drenanti che convergono in un'apertura prego in tutti gli spazi ricompresi tra le pareti pareti esterne di queste aste
E diciamo penetra l'acqua che viene dalla falda esterna e quindi insomma diciamo è chiaro ed evidente che almeno in questa zona poteva essere utile all'epoca
Fare delle delle impermeabilizzazioni localizzate
Qua invece le vedevamo quella fa famoso problema che diciamo non c'è una perfetta chiusura impermeabilizzazione tra il soffitto perché quelle una piastra posta appoggiata sulle pareti e invece quelle che sono le pareti laterale della tubazione
E si vede insomma diciamo no perché dalle dalle pareti si vede che ci stava praticamente l'acqua che cola nel tempo non è soltanto nel momento in cui stavamo presente e quasi vedesi vedi il tipo di impermeabilizzazione che era stato utilizzato all'epoca dalla da parte del commissariato che però come si vede insomma diciamo purtroppo non ha sortito gli effetti che si speravano perché perché ci sono ancora moltissimi spazi insomma di compresi
C'est è stato tamponato alla meglio forse all'epoca funziona pure non lo sappiamo in questo momento sicuramente momento della fotografia sicuramente
Poi Paci sta materiale di risulta vario che si vede lungo le condotte questo è anche un un po'segnale che probabilmente non si fanno manutenzione ispezione perché può essere facendo l'ispezione si può fare anche pensare di fare la manutenzione da tempo allora la se si vede sul punto ci sta pietrame di tutti i tipi e pietrame da dove può venire
Può venire solo ed esclusivamente dalle pareti laterale da quell'intercapedine nove non solo viene acqua che può essere contaminata ma addirittura pietrame che non voglio pensare che questo sia pietrame
Di quando è stato costruito da galleria quaranta anni fa insomma diciamo che sta sul fondo
Dopodiché i paesini di un badile abbandonata addirittura c'è quindi attraverso un altro corpo estraneo insomma diciamo ci sta una situazione paga questo parliamo quello che diceva precedentemente
Appunto questo è quello che diceva prima il presso D'Aquino il quale mostrava appunto che ci stava questa zona pochissima distanza dalla sala dove veniva
Fatto l'esperimento porre casino
In cui praticamente le acque che poi venivano vengono captate in qualche modo sono a diretto contatto con l'atmosfera che regna all'interno della sala
Perché quello quello che sta sul lato diciamo che non si vede sulla parete quel che si intravede soltanto sulla parte in alto a sinistra di questa zona questa parte qua
Praticamente la parente che separa questa intercapedine dalla sala dell'esperimento buone casino ma questo non è materiale
Diciamo che può consentire una netta separazione delle atmosfere come si fosse o carta dell'altra insomma diciamo quindi è chiaro che nel momento in cui si sprigiona asse
Diciamo qualche alza agente contaminante nell'atmosfera questo potrebbe andare a finire qui estendere queste acqua che viene prelevata voi per l'uso tropo tra
Queste sono quelle famose scarichi di cui parlava onore
Vediamo se ci sarà e qui e queste cose non puoi fotografia all'interno del laboratorio che mostrano che almeno in quota parte il rivestimento era stato realizzato diciamo queste sale
Su un po'di stazioni di misura insomma diciamo e e questi qua sono appunto la pavimentazione della Borradori in alcuni punti ci sono
Quello di cui parlavamo prima le nostre Giustino però ci sono diversi i chiusini
In cui ci può essere acqua sotto che deve a diretto contatto con l'atmosfera
Gli occhi chiudere qui perché mi sembra che le cose più ultima domanda Lavinium funzionamento e sull'efficienza degli al sistema di monitoraggio del eventuali
Niente di contaminazione voi avete accertato qualcosa oppure allora allora lasciare ovviamente è più di competenza come ripartizione di compiti
Il professore del giorno ve lo posso senz'altro una benino lo sbaglia non è e sulla scatta nel senso che poi ma Natalia sentiremo alla salma sentiero lui ed è sicuramente molto più esperto di me perché fa questo predefinizione quel ruolo uno università
Qualcosa verso Pandev Luciano il sistema di monitoraggio non era
Non era funzionante perfettamente perché quello che stava in corrispondenza del dell'uscita della degli elaboratori
Per esempio quelle su onde non erano funzionanti nel momento in cui l'abbiamo visto invece ne dal lato invece gran una da dalla dalla torni della potabilizzatore diciamo all'uscita invece ci sta un sistema funzionante di sonde che dava la possibilità di intravedere tutta una serie di sostanze
E di capire se queste sostanze superassero non nei limiti però quello in corrispondenza
Dell'uscita del laboratorio di fatto non era funzionante
Ha detto era pensato all'interno
Del progetto
Commissariato erano pensate numerose sub se ricordo bene o cinque o sei sonde però di fatto poi la stragrande maggioranza di questo non le abbiamo proprio rinvenuto
Va bene in un flusso del si sono state dismesse un censimento che Monica Rizzi va bene perché temo il collega grazie non ho altre domande allora
Quindi a questo punto anche per diciamo interrompiamo qui l'esame del Pubblico ministero alla prossima udienza ricominciamo dall'esame dell'ultimo concorra del consulente come esame diretto e per la sua parola primo alle parti civili e all'imputato
Ma le difese degli imputati allora dovete cortesemente ritornare per sentiremo insieme a voi la il primo consulente quel giorno
Fino a tarda Ezio no e e fai sarai INAIL controesame delle parti private
Tutto questo all'udienza che abbiamo già fissato
Del ventinove marzo nove e trenta ore nove e trenta rispetto alla calendarizzazione che abbiamo già effettuato insieme la necessità di apportare una modifica per mia indisponibilità il ventiquattro maggio
E quindi differisce sin da ora udienza già fissata
Del ventiquattro maggio
Al ventotto giugno
Ore nove e trenta Sant'
Sì Pubblico ministero eccetera quindi il dottor bel giorno mentre i dottori Aquilino
E pianista sono diffidati a comparire enorme possiamo contatterà onerare soli ingegneri piene sedi convocare l'ingegner bel giorno anche con bisogna conoscenza della ok data senza che facciamo la nuova citazione conosciamo informalmente allora avrete già comunicato quindi va bene nell'altra
Collegio peritale ed i consulenti
Grazie arrivederci arrivederci e grazie