"Legge quadro per proteggere l'ambiente"

Ma
Siamo pronti con un profondo
Oggi
Allora buongiorno
Dunque presento me spesso sono Valdo Spini i miei colleghi parlamentari emiliani Pericu il collega Gerardini e il collega Turroni sono tutti i membri della commissione ambiente
Della Camera e la onorevole anche Fuscagni del Partito popolare Stefania mia collega non le sa di Firenze che qui presente anche lei membro della commissione ambiente qui accanto al dottor Giampietro che guidò a suo tempo il gruppo di esperti che per il ministero dell'Ambiente elaborò la prima stesura diciamo di questo di questo lavoro
Certamente spiegare una cosa così complessa non è facile però si può procedere in questo modo primo la storia della vicenda
La storia probabilmente si può dire comincia
Con no la storia potrebbe cominciare anche molto più in là nel tempo ma teniamoci all'ultimissima evoluzione comincia col famoso manifesto dell'impresa Impresa Ambiente in cui una serie di personaggi nella primavera del mille novecento novantatré fanno una vero e proprio appello alla necessità di una razionalizzazione e semplificazione della normativa ambientale
Erano Valerio Onida Luciano Butti Massimo Luciani Roberto Morelli che sia Rapisarda Sassoon Enrico Sassoon le adesioni cominciava in ordine alfabetico da Luigi Abete e continuavano giù di lì è inutile se previsti a leggere anche perché l'abbiamo messo nella cartella
Questo manifesto disse guardate che siamo di fronte ad una normativa da un lato inefficace che non riesce a difendere l'ambiente dall'altro lato una normativa poi anche diciamo così onerosa per l'impresa e cioè non conseguire l'obiettivo di una delega dell'ambiente mi un e d'altro canto e un vincolo per lo sviluppo economico tant'è vero che lo stesso mio predecessore Giorgio Ruffolo aveva parlato a un certo punto di inquinamento ambientale c'eravamo di fronte a una congerie di leggi che non consentivano di mettere ordine la richiesta
Di giungere a un testo unico di leggi per l'ambiente
Essendo allora ministro dell'Ambiente io recepì quest'idea
E nominai un gruppo di lavoro presieduto dal consigliere Franco Giampietro
Con Sandra molo si i professori Ambrosino Caia Caravita dell'anno Grassi Morbidelli più il capo ufficio legislativo di allora l'avvocato più mare una segreteria scientifica signore boccia Cecchetti Aicardi Lolli Krajina
E per in vista dell'ambiente funzionari come gli anni Roberta innamorati l'ENEL Schultz
E questo gruppo ha lavorato veramente a a ranghi serrati e riuscì a dargli in mano un prodotto prima del scadenza elettorale cioè prima del marzo del marzo del mille novecentonovantaquattro però nel corso del suo lavoro di cosa si accorse questo gruppo
Che dire facciamo un testo unico era più facile a dirsi che non a farsi tant'è vero che anche illustri commissioni precedenti penso quella nominato da Ruffolo che aveva Cassese addirittura come coordinatore non era riuscito ad arrivare ad una conclusione
Perché in realtà vi è anche sul mercato quindi non non lo non faccio nomi non voglio fare
Réclame per nessuno vi è chi ha messo insieme queste leggi pensate che soltanto mettere insieme le leggi nazionali sull'ambiente ha significato un volume di due mila pagine e non ci sono quelle regionali
Quindi se si vuole avere una semplificazione vera non è che si può semplicemente prendere leggi esistenti dice adesso cerco di sopra porle e di semplificarle il lavoro è una tela di Penelope se si ci si muove sulla legislazione attuale non si riesce a fare un testone
E non si riesce a farlo in modo efficace
Di qui allora nel corso del lavoro si è maturata nel gruppo di lavoro quest'idea
Una legge quadro di principi con alcune normative mediatamente operanti altre invece che sono suscettibile di provocare delega su cui poi si possono attaccare dei nuovi testi unici anche per materia senza i rifiuti e così via
Che risultano realmente semplificati perché la normativa quadro è stata capace di tagliare con l'accetta una serie di nodi che altrimenti risulta inesplicabile e al tempo stesso la legge quadro introduce finalmente una seri principi di tutela dell'ambiente che oggi non sono organicamente fissati perché la Costituzione italiana non li aveva
E perché una serie normative europee certamente esistono mano pensiamo al diritto all'informazione le cittadini ancora certamente non ci sono solo se non si sono affermati con organicità nel nostro ordinamento
Quindi l'idea è stata questa facendo questa legge quando si può arrivare questioni ci sono parte per fare il Testo Unico direttamente
Non di riesce fa una raccolta di leggi certamente utile ma che non è non raccoglie non raggiunge due obiettivi di tutelare più efficacemente l'ambiente da un lato e dall'altro lato di dare certezza del diritto e anche semplificare normativi autorizzazioni molto complesse
Naturalmente com'era giusto io feci cenno sia al Presidente del Consiglio Berlusconi sia al mio successore ministro Matteoli all'esistenza di questo lavoro anzi feci fisicamente vedere io come giusto aspettato qualche mese per vedere se veniva utilizzata nel frattempo non solo questo lavoro per il momento non è stato utilizzato ma è uscito
Un disegno di legge numero mille duecentosei del dodici settembre novantaquattro presentata l'attuale mite l'ambiente Matteoli delega al governo per l'emanazione di testi unici in materia ambientale in cui sostanzialmente in uno due
Tre tre articoli integrati con il ministro si delega se Striscia pro il riordino della normativa e anche questo disegni di legge è presente nella vostra cartellina
Sostanzialmente non si compiono delle scelte ma si rinvia al ministero di confidarle
Allora cosa c'è mi è sembrato eccola ci è sembrata con gli altri colleghi parlamentari firmatari a questo punto che la commissione competente poi Laura non può trovarsi soltanto di fronte al placement in insidiati Colletti di delega al ministro
Ma deve poter discutere un lavoro di cultura giuridica che è stato con grande impegno elaborato in questo periodo e quindi
Dopo aver osservato alcuni mesi di giusta astinenza nel senso che io sarei più felice
Che il ministro avesse preso il lavoro che lavorando in Parlamento abbiamo deciso di investire il Parlamento di questo lavoro così prezioso che è stato effettuato perché in a nostro parere una stagione ambiziosa
Di normativa e di iniziativa sull'ambiente una stagione così ambiziosa non può andare disperso e qui entro un po'anche nel vivo naturalmente altri lo faranno meglio di me successivamente di alcune scelte che vengono fatte
Una è molto decisiva determinante all'articolo dieci di questo testo di settantatré disposizioni
Troverete coerentemente con quello che era stato del resto il disegno legge di delega per le orde dei ministeri troverete l'istituzione del ministero dell'ambiente del territorio e del paesaggio
Elemento di grandissima attualità dopo le ultime alluvioni quando si è ancora una volta visto anche la congerie di competenze la frammentazione di competenze non consente di affrontare giusto correttamente un problema strategico per il nostro Paese quello della difesa del suolo
Ecco per dire quindi che trovate qui delle scelte molto correnti molto impegnative
E devo dire anche qui per quanto riguarda la costituzione mista dell'ambiente del territorio
Il ministro Cassese aveva già predisposto il decreto delegato furono i presidenti delle Camere di allora Napolitano e Spadolini che dissero non mandate ce l'ho perché sarebbe irriguardoso verso il nuovo Parlamento che sta per nascere
Purtroppo naturalmente è stato riguardo così ma questo decreto delegato naturalmente si è perso si è perso per strada
Un'altra delle scelte concrete che troverete per esempio l'unificazione del procedimento autorizzativo l'impresa l'operatore si vedrà di fronte o solo responsabile del procedimento autorizzatorio
Che la segue fin da che ne è responsabile fin dalla nascita fino alla fine attraverso il suo percorso delle varie amministrazioni ma non è più l'utente che deve fare da solo questo lavoro attraverso le varie amministrazioni c'è un responsabile
Con cui l'utente può dialogare del percorso autorizzatorio
Fin dall'inizio dall'inizio fino alla sua fine pensate quanto importante questo
Se facendo un passo indietro ricordo
E il mille Anas del ministero dell'ambiente del territorio e del paesaggio unifica rende competenze attualmente di bene no dicasteri
Allora perché arrivato ora ridò qualche numero cercando di di di di di dai numeri in senso positivo chi ha cercato di mettere insieme la normativa esistente sull'ambiente ha scritto solo quella nazionale due mila facile due mila pagine di testi nazionale quindi siamo di fronte alla situazione ormai insostenibile
La legge quadro con cui si vogliono affrontare queste due mila pagine se volessimo dare un termine che non è il nostro il piccone con cui si vuole affrontare due mila pagine una legge quadro di settantatré articoli ma se avete avrete la pazienza di leggere detenuta da tre articoli molto densi e molto capaci di potere creare un'incisività e poi dare origine a quei testi delegati che sono necessari come sono articolati questi settantatré articoli qui stiamo correggendo l'ultima fase le bozze qualcuno troverà un po'di difficoltà fra libri capi sezioni adesso stanno facendo un po'uniformità anche consiglieri anche comunque gli legge articolata in due parti o due libri se vogliamo chiamare a dire che è meglio chiamarlo due parti propongo ai miei colleghi presentatori che sui carburanti una prima parte le disposizioni generali e la seconda parte gli strumenti la prima parte disposizioni generali si articola innanzitutto nei principi quali sono questi s'è forse l'elemento strategico diciamo così del testo di legge i primi nuovi articoli quali sono i principi al sui quali si ricostruisce le normative principi sulla produzione del diritto dell'ambiente sulla produzione l'efficacia le disposizioni tecniche la tutela dell'ambiente l'azione preventiva la precauzione la Colella e il correzione
Il costo dell'inquinamento a carico di chi va l'integrazione degli interessi i criteri bilanciamento tra interessi ambientali e interessi economici l'informazione ambientale
I livelli territoriali e il principio di sussidiarietà altro principio con cui cerca di mettere ordine nella gerarchia delle fonti profondi nazionali che regionali
Seguono poi i principi le norme sull'organizzazione pubblica per la tutela dell'ambiente del territorio che cominciano appunto con questo articolo dieci di cui parlavo istituzione del ministero del ministero un amico dell'ambiente del territorio che vende paesaggio poiché diritti e doveri dei singoli le associazioni si vuole sancire con precisione il diritto all'informazione ambientale
Il diritto dell'accesso le disciplina e anche i poteri delle associazioni ambientaliste l'obbligo la trasformazione delle tradizioni informazioni le informazioni sull'attività
Pericolose
Poi i diritti di partecipazione diritti di difesa anche questi sono naturalmente tutti elementi che non essere riformati e poi al capo quinto e questo è molto importante anche per il manifesto che lancia l'iniziativa si unifica in una sola disciplina gli obblighi le differenze per le imprese obblighi generali collaborazioni conta di controllo obblighi relativi alle imprese esercenti attività pericolose obblighi di gestioni e rischio le disposizioni relative alle piccole e medie imprese insomma
Direi che anche soggetti imprenditoriali avranno vantaggio a trovare coagulati in un unico tetto leggibile interpretabile quelli che possono essere i vari i vari obblighi mentre quasi passa la parte seconda di strumenti
Che sono appunto quelli amministrativi una del lavori che ha fatto il gruppo di lavoro è vedere tutti gli strumenti amministrativi che interferiscono col territorio e cercare di dargli unificazione
E l'integrazione anche per renderli cogenti perché le ho visto gli strumenti son tanti e poi si vedevano solo difendere il territorio gli effetti sono un po'pochi cioè tanti sono i piani dei vincoli eccetera e gli effetti purtroppo sono pochi
In questo ambito viene anche disciplinata la valutazione di impatto ambientale di ricordate per gli amatori del del del soggetto
Che la scorsa legislatura non riuscì a recepire la direttiva c'è in campo ambientale quindi era bene ebbene poteva proporre poi e ci sono i valori limite idee missione le deroghe
E il quarto capo procedimento autorizzatorio ambientale l'autorità competente i termini per i la socializzazione in cui si cerca disciplinare appunto questo punto dare all'utente un solo un solo referente
Quali sono le sanzioni amministrative e poi vi sono le sanzioni penali sono i cinque momenti diciamo così in cui sono intitolati gli strumenti quindi disposizioni generali principi fonti organizzazione pubblica diritti e doveri cinque delle sue azioni obblighi dell'impresa e quali strumenti dello stato tecnico delle potere pubblico in generale che sono strumenti amministrativi e economici civili e penali per poter raggiungere i propri obiettivo alcune di queste norme sono immediatamente entrerebbe mediamente in vigore quindi farebbero decadere una serie di altre altre appunto come dicevo sono prodromo invece ad un'attività di carattere delegato a certamente un testo ambizioso perché se addirittura voler rimettere insieme ai ministeri diciamo così è un testo ambizioso non è un testo di poco conto
Però credo che in questo momento non si debba essere ambiziosi per quanto riguarda l'ambiente
Noi sappiamo che nel nostro paese una grande diatriba nel grande dibattito legittimissimo
Si devono osservare le compatibilità finanziarie non si devono osservare delle competenze del se c'è forse però è una materia su cui il dibattito può essere superato in avanti proprio questo
Sì senza Dio dipinti osservare delle delle delle compatibilità finanziarie non spendendo per la tutela dell'ambiente si spende il doppio il triplo quando l'ambiente non viene osservato e non viene difeso
E quindi io credo che ci si ricollega in fondo questo testo anche la problematica più generale
Del libro bianco sull'Europa di di allora che degli appunto nell'ambiente della formazione e nelle grandi reti infrastrutturali di tre punti su cui si può costruire una politica occupazionale in Europa sono tre punti validi anche per il nostro Paese
Allora ci è sembrato giusto è anche un atto di rispetto per il Parlamento
Che il Parlamento non si trovasse soltanto di fronte a quei tre articoli predisposti dal ministero ma qui questo lavoro imponente che certo deve essere e può essere corretto perché quando siamo di fronte a settantatré articoli quel peso la discussione deve esserci se avesse la discussione reale
Però certamente riproporre il tema dell'ambiente in modo ambizioso in modo incisivo
Una stagione diciamo così importante in cui l'ambiente può diventare un elemento trasversale per affrontare problemi economici problemi infrastrutturali però i territori Ali e non essere nuovamente considerato una specie di tema residuale
Si tiene in conto l'ambiente o no e quasi facendo le spallucce se dice be insomma un po'in conto va tenuto mentre invece diciamo la concezione ambizioso di affrontare il mondo moderno i temi dell'ambiente vederli come temi trasversali su cui si riformano politiche economiche politiche sociali poi occupazionale industriali territoriali
E naturalmente queste ulteriori dico molto giuridica non è il piano per l'ambiente non sono testi di carattere operativo però io ce l'ho visto in questo senso giuridico veramente la filosofia di una politica ambiziosa per l'ambiente e per il territorio nel nostro Paese
E sono convinto che una politica anche di razionalizzazione e semplificazione enorme ricrea intona l'ambiente anche consensi
Diciamo così schieramenti possibilità di movimento che altrimenti sono dispersi nella situazione del volta a volta la deroga del giorno per giorno della gestione diciamo così episodica occasionale
Dei problemi di carattere ambientale
Ecco allora perché abbiamo con gli altri colleghi deciso di riprendere in mano questo testo di questo predicare all'attenzione del Parlamento ma soprattutto visto anche che sul primo manifesto Impresa Ambiente si si verifica un lungo dibattito che prese per parecchio tempo i giornali
Credo che sarebbe importante e positivo che anche sul testo si sviluppa il dibattito che è necessario dibattito si ma poi anche con chiusura operativa
Perché rispetta molte semplificazioni Polenghi che abbiamo sentito l'attuale governo che è andato al potere dicendo noi faremo grandi semplificazione di leggi beh insomma se si vuole passare dal dire al fare questa per esempio è un contributo importante per uscire
La l'enunciazione prevedere veramente nella pratica
Se si può fare qualcosa di positivo al tempo stesso di incisivo la difesa dell'ambiente al tempo stesso più semplice accessibile per gli utenti dell'ambiente stessa questa era una sommari Sima presentazione delle settantatré
Tre settantatré
Nostri articoli e ringrazio gli intervenuti avete già riconosciuto Franco Tassi direttore del Parco nazionale le Buzzi che ringraziamo per la sua partecipazione e adesso siamo pronti ora integrazione degli altri colleghi ora domande che possono venire
Voglio dire
La vettori emiliani forse autonome dei numerosi colleghi dalla commissione per i loro errori della Camera
Dire che questo aspetto cioè la congerie di leggi esistenti in materia
Ci viene spesso post come un elemento di difficoltà
Che certamente esiste ma quasi di impotenza a fare il che non è vero
Imboccando la strada quindi dell'ASP semplificazione che quella poi la sbrigatività e quindi della delega a se stessi
Di poteri enormi eccezionali o addirittura enormi
è questa la linea del ministro e l'ambiente Matteoli è questa la linea del biglietto e lavori pubblici Radice
E questa coppia
Che sta diventando veramente disastrosa per l'ambiente per il territorio italiano dal condono edilizio al blocco totale per esempio del piano
I parchi il mancato finanziamento di quella che doveva essere considerata industria verde come qualcuno regioni soprattutto meridionali non solo quella che hanno puntato come leva per un'occupazione nuove qualificato
E quindi qui l'importanza di questo gesto che certamente è un gesto politico
Però ricco di questo materiale di elaborazione tecnico-giuridica valori il significato di questo gesto che Rita al Parlamento ridare forze politiche voce se vorranno averla in questa mattina
Combattendo quindi le semplificazioni e le auto del io chiuderei dicendo inattese di domande
Che proprio Franco Tassi a in questo momento la nostra massima solidarietà di una vicenda che definire tragicomica se la tragedia non fosse superiore al grottesco che riguarda un parco nazionale ha ritenuto modello nell'Europa e nel mondo
Che costantemente quotidianamente sotto tiro da parte del ministro contro l'ambiente non per l'ambiente Matteo all'udienza di oggi la nomina retrodatata con una semplice lettera mai pervenuta all'ente i due subcommissari al parco senza che vi sia un commissario
Credo che sia il veramente un apice per ora perché attendiamo sviluppi poi successivi di questa tragicommedia
Che peraltro va mette veramente nei in mora l'attività del parco quindi l'attività
Di un parco straordinario che il ministro probabilmente non conosce nemmeno o quasi che non ha voluto conoscere comunque
E quindi con riflessi a cascata che possono essere saranno sempre più grave e questo è certo l'episodio più eclatante ma indubbiamente il collega commissione
Cominciata noto capogruppo Scalia possono documentare quanti di questi episodi sono passati sotto i nostri occhi senza che ne rimanesse vagamente passi
Ed è sempre così per cui se per si fa un decreto sulla Sinesi rinnovo un decreto sugli scarichi fognari empirica industriale
Sempre lo si peggiorerà in nome appunto della semplificazione in realtà in nome di interessi che sono ben chiaro identificati e lo stesso vale per i rifiuti industriali lo stesso vale per tante altre Mattei di cui ci siamo occupati lavorando ad a ritmi forzati ma ricadendo sempre poi in questa sorta di pece in cui siamo l'ambiente e italiano è precipitato in questa seconda fase ai bene totalmente negativa
Grazie Cellole Pericu voleva parlare
Niente soltanto era un profilo
Sembra
Di particolare importanza
Noi non abbiamo una norma costituzionale sull'ambiente abbiamo un articolo l'articolo nove che parla della tutela del paesaggio
Che si rifà a una cultura esigente sociali profondamente diverso
L'ambiente un valore un interesse un bene un'esigenza
Che se venuta maturando successivamente dopo il mille novecentoquarantotto con una presa di coscienza sempre più ampio
E forse sarebbe opportuno che se si procedesse a una integrazione della Costituzione trovasse nella Costituzione un punto di riferimento la problematica ambientale attraversa la fissazione di una regola o di un principio
Di fondo
Ma soprattutto noi non abbiamo nella congerie delle normative che sono state espresse non abbiamo la formulazione di principi generali di normative che illustrino in termini sufficientemente precisi
Si era preminente del valore ambientale così come sentì della corte costituzionale sia le posizioni dei singoli dell'impresa e delle associazioni rispetta la problematica ambientalistiche l'autorizzazione ambientale frammentata per materia
E si è sempre stata dominata da esigenze di discipline specifiche
L'ha già detto prima di me Spigno detto emiliani
Queste queste legislature sta ipotesi Norma Cameli facciamo volle elaborare la legge generale sull'ambiente la disciplina organica
Non è un non mentale la normativa esistente ma è un semplificarla
A valle di questa normativa di carattere generale potranno esserci poi le normative specifiche che a quel punto potranno essere anche norme alla luce dei principi dettati di livello regolamentare e quindi più facilmente gestibili
Ma se non c'è una legge organica e generale
Allora sì che abbiamo alla pletora delle disposizioni specifiche che tra di loro non si ricordano le non sono leggibili
Dando origine a quelle disfunzioni derivante dall'eccesso di normativa che tutti quanti lamentiamo volevo solo sottolineare questo profilo pericolo
Inoltre compaiono sul palco ad esempio un'indicazione dato che abbiamo lavorato questi sei mesi prima per questa inferiore affidabile certamente questa è migliorabile perfettibile ecco diceva
Sì allora è Spinesi allora emiliani come nel parlamento si vanno rincorrendo dei decreti legge sia in materia di rifiuti residui sia in materia di scambio di nei quali sessanta giorni dopo sessanta giorni si introducono modifiche e aggiustamenti
Che cosa vini avviene dentro avendo non avendo dietro dei principi generali che disciplinino l'inquinamento
Dell'ambiente sia messo derivante da rifiuti cesto derivante da scarichi di acque
Ogni decreto legge porta delle norme particolari speciali di cui non si riesce più a capire il collettamento come delle scelte di fondo di natura ambientale
Per cui Totti si giustificano tutte solo nel Genziana Liebman nessuna subordinato l'una con l'altra da un punto istologico o da un punto di vista di politica ambientale
Se invece si stabiliscono dei principi generali che riguardano la protezione dell'ambiente
A questo punto sia le normative sugli scarichi sia quelle sui rifiuti sia quelle sull'emissione Prosperi che noi avremo sempre delle linee guida di riferimento che rimarranno stabili
Logiche coordinati e non si trova a vincoli di volta in volta perciò l'assoluzione nel singolo problema acque aria rifiuti rumore
E questa impostazione ricordo l'abbiamo diceva anche la reazione accompagnamento non è inventata da noi in Italia perché anche qui se ne usciamo dal nostro cortiletto ci accorgiamo che in Europa
Per esempio l'Inghilterra cioè l'andamento al Protection Act del novanta in Francia ci sono già delle leggi generali importo il Portogallo ci ha proceduto di alcuni anni colleghi generali dove se ha seguito la stessa metodologica
Non scrivere tante leggi quanti sono le fonti di inquinamento quanti sono problemi emergenziali ma scrivere una legge generale
Che dia ognuno un postribolo come è stato detto il singolo e l'associazione i diritti agli occhi dell'impresa noi abbiamo tanti sì contanti obblighi
Per le stesse in prese a secondo se si tratta di inquinamento dell'aria fondi inquinamento delle acque
Il nostro vicino quale stabiliamo quali sono gli obblighi generali dell'impresa
E delle imprese con l'attività pericolose e delle piccole e medie imprese per la protezione dell'ambiente generale e guardare che abbiamo rilevato che il famoso decreto glielo seicentoventisei adesso l'ultimo di chi ha fatto ha terrorizzato l'impresa e quelle quella cioè sulla salute e sicurezza sul lavoro
Si muove la stessa orbita di principi generali a tutela dell'ambiente interno che dovrebbero avvicinarsi e omogeneizzati con questi principi generali a tutela ambiente esterno ma l'impresa è unita i responsabili sicurezza ambiente l'impresa è unico
Quindi costumi così come l'impresa non ribadire un quadro degli obblighi generali a tutela dell'ambiente all'interno di impresa dell'ambiente all'esterno dell'impresa secondo perciò degli obblighi delle metodologie che sono più semplificata
Perciò ricco io concludo dicendo che si tratta di invertire il metodo di legislazione
Se noi continuavamo in cui i decreti legge o con le leggi di emergenza non ce ne basteranno nei due mila metri Milani dieci mila perché dovremo ogni volta fronteggiare dei problemi come intervento d'urgenza
Questo tipo invece di legge è quello che tende a disboscate queste normative che vanno avanti come dicevo separatamente e disordinatamente
E cominciare a dare anche ai cittadini e alle imprese quella certezza sui vincoli per il mercato perché oggi non hanno e perciò ritengo che questa potrebbe essere con pur con tutti gli approfondimenti necessari
La via per trasformare appunto le regole sull'ambiente in regole certe anche per il mercato e per un mercato unico quale quello che ci deriva dai principi a cui europea
E a questi ci siamo richiamati fin dai primi principi di questa legge quadro
Grazie a quella tra l'altro che vi sia lo spazio anche per altri parlamentari palestra pure loro firme credo siccome siamo ancora in base a questa queste possibile nano l'onorevole Carli dello presentata laddove Scalia l'onorevole abbiamo qui l'onorevole nato pace poi abbiamo lodevole Giacco e Stefania Fuscagni voleva prende la parola
Grazie
Nomina
Quindi esperienza diceva miliardi talvolta sulla almeno vagamente Stallone ritrovati qua preoccupante
Eseguito altri a desidera ristrutturante incarico organica
E quindi grazie vado coloro che hanno sordo per due motivi uno con questa iniziativa si può prendere visione dell'utilizzo una buongiorno valgono possano la seconda perché abbiamo l'idea di un'attività sensazione avvocato vuol vincere tante cose
Per poi ricominciare non primo piano addirittura adesso scarpe questo di fanteria aggiunge Congo mentale parlamentare di investimenti in energie olandese quindi ha bisogno urgente sempre certamente loro dati
Perché arriva prego recepire finalmente oltre avvinghiati altamente aggiornato a gennaio precisa secondo me esercizio deve risponde dire ancor più questo problema ormai fare veri disegni di legge irrigidire benché oppure che quindi spesso corredate da un punto di vista rispetti determinati settori fatto riferimento io venni convocato sul quale adesso stiamo ricorrendo provenga un buon gruppo invece che qualora rigide notevoli alla autonomamente chiamiamolo così inadempiente grazie questo
Grazie l'onorevole Fuscagni che del del gruppo e per ripopolare ci sono altri che Roger Dale
Volevo però punto diffusa Rutelli secondo me produzione di sfiducia Nicola
Reale
Abbiamo politico trattare
Una proposta di questo genere credo che oggi abbiamo nessun'altra importante pietra miliare perso un'iniziativa che io ritengo più via tale tanto il gatto che esiste tra la capacità di elaborazione del presenti della Commissione ambiente dei parlamentari colleghi all'interno dell'ambiente e poi l'operato quotidiano questo di questo ministero
Cioè come dire per esempio grande gallesi Sandra questa proposta è quella che è stata presentata diverso modo dai provvedimenti di mediazione testi unici cui faceva riferimento giustamente vado poco fa danni proprio di qualità impostazione legislativa su tutta una serie di problematiche invece questa proposta affronta con gran forza soprattutto sui temi della semplificazione amministrativa del procedimento
Ora io credo che dobbiamo una volta per tutte denunciare sta grande sì
Sofferenza soprattutto noi parlamentari impegnate alla commissione perché abbiamo presentato risoluzioni su tutta la questione relativa alla politica tentare evita sono stati inviati impegni precisi da parte del governo
Subito disattesi subito non dico giorno un minuto dopo disattesi in modo particolare per quanto riguarda la vicenda del patto nazionale da siamo arrivati ad una situazione extra planetario per quanto riguarda la questione del Parco nazionale d'Abruzzo noi nei prossimi giorni dovremo la sosteniamo delle iniziative ben precisi e non si può più sopportare che ci sia una scientifica opera di demolizione confronti qual è stato esperienze più avanzate al mondo per quanto riguarda l'autorizzazione abbiamo presentato una risoluzione sulle politiche abitative abbiamo presentato una risoluzione sul sui rifiuti abbiamo presentato delle risoluzioni e e delle proposte di legge sugli eventi alluvionali cioè via messo in campo una serie di proposte legislative che so in molto di molto superiore tutto quello che oggi poi ci viene ordinato dal ministero Rutelli promette provvedimenti frazionati
Molto superficiale se volete contraddittori pericolosi come per esempio adesso il decreto sugli scarichi fognari è stato reiterato no testo quanto al Senato ma tutta precondizione e con una aspetti veramente preoccupante invenzione al di là di questo io credo che i prossimi giorni
Caro quando dobbiamo fare iniziativa politica confronti di questo non è più rinviabile io lo dico con la mia inesperienza però con la mia grande cordialità paese della politica ambientale
Segna che guarda all'Europa
So io quando non ci guardi in questo momento perché ora solo per quanto riguarda il decreto sulle materie prime secondarie sappiamo cosa è successo siamo ormai se non sbaglio la sesta o settima l'interazione
E ancora una volta le grandi contraddizioni politiche operazioni quando dice che quindi reti non sono suoi figlioli cioè i figli cioè quello su misura poniamo e su quelli sulle materie prime secondarie ma poi altro che sì insomma via sposati bene bene li ha riproposti peggio e peggiora quindi quindi credo che dobbiamo da questo momento in poi mettere anche in conto questo aspetto relativo alla sfiducia lo dico ribadito dal parlamentare inesperto vantiamo certe cose ma che ma sta nell'oggettività di tutte le situazioni di ogni giorno come ci sia questa necessità anche nel Paese che richiama
Pendente vero nostro
Nostro paese come l'Italia grandi potenzialità da sviluppare su grazie ci sono altre tasse
Onorando seriamente
Ventinove in via
Pochi giorni
Abbiamo
Dinanzi nominato
Infine la nipotina torinese quelli nuove ancora sulla carta comandi davanti molto
Che correvo
In Sardegna
Devo
Mentre
I bambini e genitori
Credo che diciamo dico ventinove però firmato condiviso ritorno proprio l'ordine del
Diventi anche il
Bene qualche anno quale esordisce seguivano la difesa
Dunque sembra
Però questo avverrà cioè se anche medico fuori
Ordinario rogatorie
Il decreto di tassi per chi non è un attore del tema
Il ventun dicembre del mille novecentonovantatré non verranno sia il piano triennale dell'ambiente nel CIPE sia il piano triennale dei parchi teatrali parchi
Questa fa sensazione nel piano novantuno novantatré solo che non era mai stato ancora fatto e dove lo varammo nel dicembre novantatré nel piano triennale per l'ambiente però c'è ci sono ottocento miliardi in più per i parchi
Piano triennale per l'ambiente ne avevamo deciso di avevamo detto che le Regioni dovranno presentare entro dei mesi il i programmi di per avvalersene ma non è che le Regioni avessero saputo giorno Kaname Gazzetta Ufficiale regioni Enzo Di sensibilizzate già vari mesi prima che il piano era in fieri che avrebbe dovuto fare
Naturalmente solo poche Regioni l'Emilia che ho in testa tutti erano pronte per fare questi progetti si è fatto un'altra proroga quindi il piano triennale tre mila duecento miliardi che non saranno molti ma non so nemmeno pochi
E non è stato purtroppo ancora attivato apprendo ora non sapevo questa notizia degli ottocento miliardi per i parchi forse ed e direi che questo il inserisce una strategia che è molto negativa cioè si fa vedere alla gente che col Parco arrivano i vincoli ed in e non gli si fanno arrivare poi gli interventi in positivo poi diventa un gioco da ragazzi sollevare popolazioni contro i parchi
E questo è veramente inaccettabile perché in realtà precedente nelle zone interne e l'unica legge di incentivazioni territoriale perché la CEE le ha tolte tutte di mezzo ma non so se sapete e con la legge sui parchi si può finanziare centri storici le stava licenze storici minori attività culturali tipiche attività artigianali
Agricoltura biologica e così via cioè la gente si potrebbe arrivare anche de de de dei punti in positivo e non solo per i negativo cioè i vincoli se si lascia il discorso è solo i vincoli quali ventotto avrà ragazzi e dire che la gente non vuole epatiche cittadini insorgono che cacciatori più più più c'è più legna ionico così via non vogliono i fatti quindi se il sei dicembre fa dell'iniziativa invitate mio vengo volentieri
Ci sono altre domande
Il forse per la registrazione va detto nome e testata credo
Come collocato adesso proposta di legge
Ma che speranze concrete
Va bene dalla commissione che vuole dire
Alla discussione
E ancora
Ministro la
Quelle visto però l'ha avuto un primo passaggio in Commissione no
L'inizio solo
C'è stata la nomina esonerato
Alla lega ma l'America mai fase discussione
Alla fine Enzo così senza dovremo
Contabile
Presidenza Sgura
Bene fra
Fa un paio
In linea generale andranno insieme i due testi per il ministro del nostro ce ne sono altri vero per il momento non ce ne sono
C'è anche come dato di cronaca ma il posto del ministro vedremo quale sarà usato possiamo aspettare parrocchia suo lunedì cinque
Pomeriggio il segretario Maurizio in Commissione
All'inizio presidente derivati
Quindi
Questa vicenda particolare molte lamentele Imola Atac generale condannare protette aveva a quindi questi appuntamenti cui non Baldini anche qui
Come si può
Sarà
E come siamo davvero regole e cerca una volta bissata linee-guida parametri sanzioni non si sta poi un decreto che possa derogare possa condurre inficiando Simone della
Purtroppo e qui Caravita
Qualcosa
Metri mentre non esiste uno strumento tecnico giuridico che dia la forza una legge ordinaria pur contenendo principi di carattere generale che successive leggi in qualche modo dalla incidono le modifiche no se strada terrorizzato da alcuni l'esistente di super leggi in qualche modo si situano a livello intermedio tra le Gennari una legge costituzionale se l'assalto questo discorso per vigili piano particolarmente ma in realtà senza dover scendere esso al problema costituzionalisti che complesse non esiste alcun tipo di meccanismo
è che si crea un confronto politico gravissimo cioè nel momento in cui mai di finissima legge organica come quella che stiamo proponendo queste Enzo esistesse entrasse in vigore
Si creasse una giurisprudenza dei comportamenti amministrativi e così via in questo senso
Intervenire con delle norme norme frammentarie con decreti legge di volta in volta che dava Cassero queste sì che regola tale reazione si potrà determinare delle forme di rifiuto
E non non c'è anche uno spazio in certi casi di innescare anche dei meccanismi di controllo costituzionale sostenendo la tesi che in realtà la legge generale interpreta la norma costituzionale eventualmente non scritta
E elettiva cacciando ci poi a quelle norme quadro che abbiamo la costruzione l'articolo tre del principio di uguaglianza e quant'altro il principio di ragionevolezza o così via trovare degli spazi anche per una censura costituzionale
Questo però occorre che la legge esista legge organica che sia condivisa da questo punto di vista questa è una legge che dovrebbe essere una legge voluta da buona parte delle forze politiche presenti in Parlamento
è una legge di assestamento complessivo del sistema che innova ma che nel contempo ratifiche anche delle posizioni che mano a mano sono state raggiunte non solo a livello legislativo ma anche a livello di una Reale sopra tutto qui ci Giampietro che voi emerso in queste cose
No perché di Cova quelle in realtà sicché abbiamo un ministro dell'ambiente
Che non va bene io condivido i giudizi negativi nei suoi confronti
Però questo testo dovrebbe essere sentito molto anche da i componenti della maggioranza parlamentare perché rappresenterebbe il punto di riferimento di guida famosa regole
Siamo tenuti in quello spazio
Ora significativamente con il prodotto
Quello
Che aveva
Avevi qui un'unica autorizzazione per ogni insediamento unità produttiva di natura ambientale che assorbe le decine e decine di autorizzazioni che oggi camminano secondo strade diverse e quindi Borri irresponsabile un'impresa davanti all'interfaccia di un solo soggetto pubblica amministrazione depositerà cura
Di coordinare tutti gli interessi pubblici collegati all'ambiente questa è una semplificazione Galileo di mercato
Duri Building mirare energie attività economiche attività d'impresa che si muove credo non certo nella direzione in o così e da sé come chiudo dire non si può continuare a scegliere una via penale a tutela l'ambiente e cioè che qualunque violazione formale di Kuffour male fa scattare un reato punito con l'arresto voi ammenda solo perché di volta in volta nei singoli che lo legge si è cercato di sostituire alla regola serio alla regola la minaccia Deering che le regole penali esigono che solo in ipotesi tassative esista il reato ambientale questi gli virgola volta impone una semplificazione norme e una liberalizzazione l'attività economica da questi vincoli penalistici dei carabinieri in poche parole
Che continua assillare l'imprenditore e la vita quotidiana
Ci sono altre domande questioni ricapitoliamo in fondo
Arrivata la gente io oppure presso le conosco molto venerata oggi anziani Singing degli amori vedremo riteniamo privatamente privatamente
Ci sono altre questioni
Bene io vi ringrazio e speriamo che questo sia l'inizio di una riscossa