Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo ancora dell'udienza del venticinque gennaio scorso davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Roma
Per il processo in relazione ai fatti del nove ottobre due mila ventuno della capitale quando a conclusione di un pomeriggio di manifestazioni non autorizzate e di scontri in centro storico e fra la polizia e le manifestazioni organizzate da una serie di sigle accomunate dalle parole d'ordine
Novak s'è il nuovo Krhin passione venne dato l'assalto alla sede nazionale della CGIL in corso d'Italia a Roma
Si tratta come dicevamo del seguito dell'udienza del venticinque gennaio di cui ci siamo già occupati in una precedente puntata
La prima voce che sentirete quindi e quella del presidente della prima sezione penale che interpella i difensori interessati a porre domande
Ancora nei confronti di Giuliano Castellino
Uno dei dirigenti del gruppo neofascista Forza Nuova che furono arrestati quel giorno e poi rinviati a giudizio
Dopo la conclusione dell'esame in aula di Castellino è la volta di Pamela testa un'altra imputata che fu arrestata la conclusione di quella compulsare per certi versi drammatiche aggiornata
E Pamela testa non riconducibile tanto alle sigle dell'estrema destra organizzata quanto a quella galassia di formazione di cresciute intorno alle parole d'ordine controllare campagna governativa per arginare l'epidemia covi
Quindi nell'ordine nella fase conclusiva dell'esame di Giuliano Castellino e pugni integralmente l'esame in aula di Pamela Testa
Sia da parte del Pubblico ministero che da parte degli avvocati di parte civile che dei difensori buon ascolto
Gli altri difensori hanno domande no il Pubblico ministero
Castellina lei ha detto che durante il è stato proprio durante l'insieme degli interventi sul falco stessi lei avrebbe così deciso di andare alla CGIL motivo
Deciso dove ti ho proposto l'idea al Comune marito insieme a tutti gli organizzatori abbiamo deciso tanto non mi parli insomma l'han fatto non risposte
Stavo finendo la domanda al
Lei con le varie organizzazioni però lei ha detto che è stata una decisione estemporanea certissimo allora come mai primo in sede di interrogatorio davanti al Gip ha reso dichiarazione di altro
Code che dormirà era stato
No da CGIL non ho detto suddetto detto una stupidaggine
Io da CGIL ho deciso sul palco
Insieme a tutti gli altri organizzatori se poi davamo magari con gli atti già discusso dritta al bar dalla matita degli acidi stavo là che lo discutiamo cosa fare e cosa non fare eventualmente sincero però ovviamente questo facciamo nella vita faccio politica e analizzo quegli altro tentazioni
Ma la decisione di andare alla CGIL che è una mia idea lo rivendico che lo dico dell'impresa quello sul palco con perché non potendo ci sono io da solo
E dovrà essere sentito tutte le organizzazioni religiose del genere se poi io questa prerogativa Mezzogiorno Alba Broggi escoriativa abbiano capito però sarà
Al bar dell'orologio dove siete stati visti tra l'altro se ci vuole confermare con chi era
Io all'eventuale dalle dieci di mattina che sto a Baggio parlo con tutti con tutti gli organizzatori con tutti la gente che passava queste persone sarà uguale tutti quelli hanno però dal palco
Castellino
Sono venticinque Uttar no lo Stato dall'ordinamento i nomi i nomi degli organizzatori stanno tutti operato contro Giorgianni
Parlato con morsi Pinto prologo come la testa Paolo Coluccia Aronica o Paolo con Roberto Priolo proprio tutti quelli che odia ma stavamo là perché ce l'ha tirato a monte ammazza del tempo
E quindi nell'ammazzare il tempo
Avete valutato la possibilità di andare in CGIL
Sì la diciamo che e l'idea di andare in CGIL io già da valutare rivolto a bordo curve sentire
Se siamo un numero cospicuo anche perché l'obiettivo tono di per era quello di non andare al tridente
Cioè quello che hanno preso in affitto pienamente efficace
Sì però noi incameramento rimane unita rate rischia di trasformarla in dinamica dato che più volte la manifestazione statica ed entrava in stazione dinamica era successo il ventotto agosto è un cesso epidermiche suoi alla RAI
Noi avevamo messo nel vaglio ma io personalmente la mia testa
Nel bagno dell'opzioni la possibilità che da piazza del Popolo si potesse andare o alla RAI
O alla CGIL
Qual è stato il lavoro qualche isola o all'Aifa tesoriere del bambino sosta de altre le opzioni che in quel momento
Ma avevamo un testo quindi in sostanza voi a lei aveva già valutato la possibilità per una sorta di prassi che si era già verificata di andare in corteo
Allora non avevamo detto come successore di altre manifestazioni il ventotto agosto fine luglio San Giovanni
Dove si mise sul corto nascere a domandarsi quel senso avevamo permesso OP Talbot agli open ipotesi anche quella di poter fare un corteo certo che sì
E tra queste ipotesi sarà quella di CGIL pochissimo
Lei poi dice che l'avevate fatto per evitare che si andasse verso il tridente certo
Lei lo sa Castellino che comunque sul tridente ci sono state aggressioni ferimenti di operanti di polizia giudiziaria lo so perché volle tubo successivamente giunge il momento di uso dell'ultimo Carew lo Mergozzo quartet ecco
E quindi evidentemente c'è stata comunque anche una Francia che è andata verso evidentemente l'immigrato in più alti talmente o altri denunciamo uscito giusti
Tutta la piazza Manu come organizzatori come si che delle organizzazioni abbiamo deciso di non andare al tridente poté qualcuno che mancato le pernacchie in piazza a me l'ha fatte perché voglio andare al Parlamento l'ho fatto per macchine
Senta ma se lei non era assolutamente d'accordo di andare in Parlamento perché anzi voleva cercare di portare la folla fuori da questa
Diciamo questa direzione questa destinazione come anche quella sera l'hanno trovata proprio lì certo
Davanti ai palazzi si sono vendita distanti Taglialatela toccati dai cordoni senza il numero di persone avrebbe permesso sicuramente di superarlo quel cordone
Noi torniamo tutti il primo fase a piazzale Flaminio dopo le venti la CGIL Toyama piazza Flaminio in quel momento lo veniamo a sapere che tutto il grosso da piazza invece si era riversato non sotto alla parole da piazza quella come si chiama la piazza
Non Santissimo postumi la piazza attrice diciamo di percorso seggi Adele Palazzo Chigi a sinistra c'è un'altra piazza
L'episodio del nome che tutti i manifestanti sono da non abbiamo raggiunto tutti gli altri manifestanti che stavano là
Ma senza fare incidenti semmai prego temi numero nulla pecorino viene ucciso l'elemento che ha comportato rialza io alle venti vengo portato via io posso volare fino alle venti popolo che succede dopo le venti
Però io parlo noi come quelli caro Valiante alla CGIL cinque righe soprattasse Flamigni e poi hanno si sono ricongiunti con gli altri nessuno Dinoi è stato coinvolto in Visconti infatti come vengono contestati
Reati di questa natura
Quel giorno neanche il suo diciamo chiamiamolo mi scusi l'espressione Fioretti gli effetti del Messico cavilloso come la sua firma è un irresponsabile appeso personali
Non credo che il collega Pettenò è scontato finale quindi pagheremo l'altra necessità sì ma delle arrestato successivamente a me
Poi fermi si vuole imputare certo non lo rinnego in qualche modo cappero
O espunta abbia preso nazionali nel passeggino meglio
No perché la domanda non travalichi io gli ho fatto una domanda non faccia sempre questi no no né per però mi sta dicendo perché mia figlia è stata restano Hutcherson sottotetto perché avevo no lei consapevole che tra i vari soggetti certificato nel senso le cose ma questa è una domanda che secondo lei non c'era stato un Opel fatica associabile opinione portatori e ve ne sono imposte l'unico chi dell'arrestato più sul posto no quella sera rovinati tre che poi sostanze amici ma Dio non ci riguarda ma perché io me lo portavo viene per cercare di dove la pancia la madre
Allora volevo anche chiederle questo siccome il secondo lei anche a piazzale del Brasile in fondo c'è stata un'aggressione della polizia
Ai danni vostri lie Losacco quante persone della polizia hanno riportato lesioni ne è consapevole e ne ha conoscenza non possono intimo
Sì siccome è senza pari se lei come pensa che si sono rivelati gradino io non lo so se si sono picchiati tra di loro non non lo so però io posso parlare per quello che ho fatto io quello che ho visto io
Stando davanti a tutti io non ho picchiavo nessun agente della polizia
I lotti lavori sull'oggetto di cui fonti della polizia
Non ho visto nessuno fare queste altre persone questo tranquilli io non ho visto nessuno in quel momento picchiare o a piedi e poi c'è l'obbligo ho visto alcun talune forze dell'ordine abbia dei manifestanti e investirli
E mettersi sotto e mister ammazzarlo questo visto poi stavo davanti a tutti quello che succedeva che aggravano posso averlo io pateracchio rischiamo di rischia i canterà actinidia paia di certo festività certo certo Ingrassetto ottava questa cosa no va be'si vede chiaramente che sto davanti a tutti i sieri chiaramente chi io chiedo l'identificazione
Della gente che tenta di investire il manifestante si evince chiaramente che io ottengo le persone dietro di me
Sì perché questi due e per le banche la se non sbaglio
Alle otto e trenta e davanti alla CGIL lei entra tranquillamente o commenta avvolgerlo filo ad Atene
Cioè alla della CGIL a far alzare no cella no loro forse a caccia cioè dietro al famoso che si è parlato
Cancelletto basso la CGIL
Si apre
Con la vendita di armi e si è aperto così
Locuzione Alma graduate School Toluca ma i monconi Pisco eccezionale del pollo scoperta e non ha in alcun modo partecipato agli attacchi alla polizia davanti all'ingresso no
Anche no niente no ero preso botte no io di no poi la polizia però mai attaccato avulse voglia CGIL mai mai mai va
E al megafono diceva di stare tutti calmi sì dello stomaco la CGIL culturali ah dei video perché si sa cos'è no allora siccome io ho raccolto tutto quello che potevo lei ha dei video dove risulta il il tenore del suo discorso davanti a CGIL
Sì
Come mai non li ha prodotti tramite il suo legale
E ripetevo produrre io eredito appenniniche lei stava dicendo tutti quanti di stare calmi e non è una brava io non mi ha detto di stare calmi non ho mai detto che entra in scena Binoni vino ventaglio detto il locale che non eravamo fogli la CGIL per un motivo ben preciso
Che era quello di manifestare il nostro dissenso Casiraghi io gli ho chiesto Quattroporte S lei ha deciso di non inimicarsi l'ho detto come daremo Pubblico ministero
Sta dicendo le sta chiedendo dov'è questo video in cui si a modello dove gioca il reddito ai numerosi video deciso va bene allora si riserva di bruciarlo Sinatra riferita al difensore
Senta lei conosce e Nicola Franzoni
Sì
Era presente a questa manifestazione ma certo che sì
Con quale ruolo perché lei abbia la responsabilità popolare bionda può può aspirare era presente anche alla
Diciamo rione Honen formale al bar dell'orologio durante la mattinata era presente nel tarda mattinata camminavo molto forse uno degli ultimi abbandono logici e poi venuto sul palco con un anche parlato pubblicamente
Senta lei ha consapevole del video che è stato o anche questo prodotti ciò dove proprio Franzoni dice che le decisioni sono state prese da lei e Parma e la testa in ordine a
A dove si doveva andare vado io ringrazio Nicola Franzoni dell'importanza che mi ha dato ma decise l'ho presa io né per la destra se poi Franzoni da quel mitomani qual è che tutti conosciamo come tale perché tutti lo consigliamo come tale
Ha voluto la sera magari per indicare un proprio ruolo una poca importanza
Dire cose che non corrisponde al vero improba ridicola pranzo un anno non era la sua importanza perché anche allora Cavasin quando diceva che l'ho visto il video dicendo che la cosa è andata male perché lui è stato da dovevamo seguire M cioè ovviamente abbia provato di giustificare rispetto ai suoi secondo l'una strategia che ne è uscita che non so di queste già parla perché la strategia per lettera molto chiara
Ma di questo ci ho perso il popolo papà piazza del Popolo Polito Momo sicura CGIL punto luce volte spinge va bene quindi lei comunque è uso abbracciare i mitomani
Abbracciare o braccio c'erano venticinque persone la Hopa c'è pure qualche mitomane perché è uno strumento di mitomani va bene non ho altre domande parte civile
Verbale votato Sabbatini CGIL annuncia una stellina
Senta volevo capire questo lei quando è arrivato in piazza fatto l'intervento avete deciso impropri di andare in CGIL
Con chi era quando ha fatto questo quando
Ha deciso che era lecito con tutti i organizzato tutti Teramo ventiquattro persone sul palco carta se c'era qualcuno in particolare tattico tutti ventiquattro organizzatori Salamone lei nomina esenti Guazzaloca sta su tutti gli atti dobbiamo andarcene
Se Cesar Sampaio ricorda non mi ricordo i nomi di tutti e ventiquattro però però questo depone Tezzon posso vanno Meduri motivato c'erano ventiquattro organizzatori che comunemente saranno deciso di prendere una decisione possiamo tradurre che vuol dire che lei non vuole dire in una molto non voglio dire i nomi perché io devo dire Tizio e non Caio cominciano presente
Annuncia la tarantella opposto così la banca aveva diciamo
Vanno
Ha risposto otto volte su questa classe dirigente che la decisione è stato e poi credibili credibile non ci interessa io ho fatto un'altra domanda la domanda è se i nominativi e già l'ha detto che non sorridono e non ha detto erano tutti e ventiquattro i partecipanti
Se continuiamo a insistere lasciamo panettone qualsiasi capo procedessimo un secondo sempre molto suscettibili l'ho chiesto solo numerosi Sicet no per lui l'avvocato
Votiamo Giosuè cedibili perché insieme del coreografo Milosevic ha messo il carico allora non finiamo mai
Allora se ha risposto nostro
Lei
Ha già detto che non ha mantenuto i cortei
Bene e quando lei l'ha comunicato queste persone dicono ricorrano erano tutti d'accordo tutti d'accordo tutti d'accordo sotto il coriaceo iniziativa sua e tutti sono d'accordo iperboli possono spesa e lì sono conforto di questa risposta
Tutti in quell'anno però sul palco sono tutti sul costo delle voci intorno Saldutti voglia CGIL son tutti là
Dei video si vedono tutti apertamente non è che c'è qualcuno che scende e rimane giù
Cioè tutti quelli che hanno organizzato Landolfi raccordo andiamo avanti
Lei era a conoscenza del fatto che e quant'che questa vostra decisione era stata comunicata alla DIGOS
Certo lo d'accordo ovvero che non era consociativa ha già detto però che lei era a conoscenza del fatto che la DIGOS avesse chiesto tempo per decidere o non decidere se permettervi di di trasformare la manifestazione da dinamica sta statica dinamica
Su questo posso essere preciso perché Aronica non viene una volta che le bende volte da me
La prima che mi dice appunto che hanno preso tempo la seconda che mi dice partiamo e io ho solamente Sbabo la seconda risposta Olgiata dire che bisogna mandare Polito generale leale dice espressamente adesso possiamo andare c'è una tuta arancione ammesso Panda celebre sì
Dopodiché quando voi
In intraprende della strada altre verso il lavoro idea se c'è un momento che è stato visto da nelle immagini in cui voi vin cordonate avete presente sì sì sì sì perfetto lei rispetta questa decisione Dean coordinarsi era una lesione che ha preso lei che non ha preso lei che ha condiviso che in qualche modo a ha ritenuto
Utile ma certo le utilissima certo che sì l'ho condivisa locali qual era la funzione di in corda Nardi di portare la gente in maniera più sempre avessimo tenuto quel cordone fino alla fine molto abilmente il suo debito dentro la CGIL
Quello che voi chiamate Incorvaia pari la prima fila
E proprio a tutela del corteo e a tutela della manifestazione affinché nessuno superi questo cordone di manifestanti e posso fare ciò che vuole cosa che era perfettamente riuscito fuori la RAI con la RAI che non l'hai fatto no con le stavo dicendo questo perché
Voi vi in cordonate
Che ha una dinamica abbastanza nota piazza conosciamo
In proprio in previsione del fatto che davanti a voi si era creato uno sbarramento dalla polizia ma oggi è il primo già da prima
Venti metri cinquanta ed è ricorda quanto prima Roma Nord da soubrette come porti tutto il corpo tra il manicomio ma non è così c'è c'è le immagini riprendono allora guardi prendono in corteo
E nel momento nel quale come peraltro Castello francamente succede sempre cioè non è la prima volta che ci serve per Verona quando arriva da subito delle lo sbarramento della polizia
Non ci sono sono svanite è stato anche dopo successivamente siamo una razza del Brasile ce lo sbarramento ma io ricordo le diciamo della prima fila si fa molto prima quando dico dapprima intendo dire che come fa piazza del Flaminio perse le famiglie o come si indirizza quasi tutto su quale Washington
Eravamo tantissimi quindi da Vodafone sin dagli ottantuno interamente novanta sarebbe avvenuto convocando all'aspetto alla ed è stato il momento in cui credete di indagine
Va be'quel momento Devin cordonate ora noi non vogliamo prima Bellora perché cinque dobbiamo perché a un certo punto due velivoli Washington c'è una prima piazza Dépots colto con Washington e progettazione circa
Lo circondano prima devo lo slargo che non permette le persone di andarci anch'io di superarli da dietro e quindi di mantenere la testa del concerto che si senta Malatesta il corteo era anche in qualche modo simboleggiata dalla dalla grande
Mandi era
Allora quel giornale sono loro la bandiera un'ora la bandiera la mostra cioè la proposta portata
Mi ha personalmente tutte le persone che in quel momento non fatto le manifestazioni contro il momento nonché in passato riporta la sempre come simbolo dell'Italia che univa gli italiani e non dare una mafia populistico e parole per quel giorno tre quattro bandiere così grandi e
No io parlo della bandiera grande caccia al valore quel giorno sino alla quale lei viene ripreso a rivoltarsi
Quella parlo sia sulle altre
Siccome lei ha visto e ascoltato il processo lei sa che è stato più volte sottolineato il ruolo di quella bandiera non aveva nessun ruolo particolare insomma questo volevo no non è una guida per i annoverava della grande bandiera tricolore che perdura e dire l'unità del popolo italiano
Rispetto al mille adesso ha ripreso dalla maglia bandiera era per erano ad avere una guida per il corteo visto che era di esibire ci sognavamo avevano per guidare un corteo la gente di ipotutela denunce nessuna domanda era una guida no mosso no no operare ma anche
Non aveva usato quella dell'Italia che ha più confondibile
Ma eccetera questo eravate pacifici salata nato da un'altra parte mica le ho detto che era che era il vessillo di un assalto chiesto se era noi moderna che è il limite in cui i manifestanti vedendo la sabbia pacifici avrebbero saputo domanda no no no no
Va avanti avvocato senta dopo che ci sono gli scontri nel blindato eccetera e a lì la decisione di manti andare alla CGIL è stata in qualche modo rivalutata ridiscussa per alla luce del fatto che c'erano state quegli scontri oppure no
Guardi io vado verso via Veneto o perché non sapevo perfettamente dov'era e poi invece non sapeva dov'era ci Gianni Versace non in quel momento
Io mi sbaglio strada poi magari
Ma questa all'interno della CGIL precisamente a setacciare CGIL non la sapevo che era poco in quella dieta
Laterale io vado una guardia discorsi italiana proprio escogitare il sistema è orarie carceraria enorme corso Italia no perché a un certo punto se vedete ragazzi del Brasile ci sono i sottopassi
Lunedì e ieri età il controviale di corsi tale andiamo all'angolo di Primo levi e pediatri finali non è un corto quindi solamente
Per la naturale
Queste di corte o perché la storia di Mario cioè lei non sapeva lei decide di andare a CGIL settanta mila verso l'avversario peggiore non sapevo di preciso per dodici giorni fa all'altezza di corso Italia Mario ma c'è una guida a qualcuno che lo sa
Ma a un certo punto noi prendiamo in mano la situazione
Nouri
No no va be'presepio cioè ma
Come ha detto anche prima Luigi a me a un certo punto i quando in Spagna è stata pigro la CGIL sta di qua e vediamo tutti la e livello del signor servigi Luigi Benassi dopo di che quando le le ho fatto una domanda leggermente riversa le ho chiesto dopo che siamo gli scontri se in quindi
Ragionevolmente la manifestazione non ha una caratteristica pienamente piloti
Da rivalutate lo l'opportunità di andare alla sede della CGIL o no no ok
Voi sapete che ha la sede della CGIL non c'è nessuno
Qualcuno se lei ha ascoltato le testimonianze si Martinoni anziché le dicono guardi che Landini non c'è certo però sapevo che non c'era nessuno in quel momento ma l'obiettivo rimane l'AVEPA bile qualcuno si per far venire qualcuno o lui no Landini o in sostituzione dirigente alzano uno spot e l'altro che poi tratta magari così questa anomala mai c'è né dal palco parlate alla nazione il simbolo Landi vogliamo da CGIL migrante scusi lei prima ha detto referendum preferendo lo sciopero generale
No io volevo sciopero generale può referendum sciopero fra i poteri Pasco pianeta ed eterno avevo chiesto ok se non può fare lo sciopero generale colto e di pace pagarmi dovremmo consulta attivo i tuoi dipendenti riguardo alla che il pass senta
Quando arrivate lì e siete davanti a CGIL
La decisione successivamente di recarvi verso Palazzo Chigi eccetera eccetera
Prego allora non non non commento torniamo a Paul Sorvino
Quando siamo a casa e famiglia ci dicono che e non siamo più sulla piazza del Popolo cioè lato verso il corteo che c'è una certa Sacco del popolo sappiamo che stanno tutti non a Palazzo Chigi lo specifico
Piazza
No ma era permette
Sant'no no falsi si preparandosi da parmensi da San Silvestro
Quello che le chiedo non è tanto il suo iter diciamo ma il fatto che lei poi è un punto giunga c'è un momento in cui la parola si allontana tutta da sole ce l'ha presente che c'è la testimonianza che dice noi non sappiamo cosa fare il poliziotto poi ci chiediamo è se ne sono andati ti guarda ciò che porta voti affermino
Come
Noi dalla CGIL a un certo fiuto diciamo quella successa amo capito che sono i tre cose
Non è andato perfettamente o come vogliamo noi noi decidiamo di multa di tre persone a piazzale Flaminio noi chi ma io personalmente pagare lei io che io prendo il megafono e dico a tutti di tornare tutti a piazzale Flaminio
Benissimo quindi e a quel momento dopo la CGIL vi recate verso l'ultima domanda è questa rispetto alla diciamo alla organizzazione della manifestazione alla sua forma dinamica eccetera
Questa decisione di andare CGIL poi di andare a piazzale Flaminio a una cosa che avete discusso anche questa a Longo solamente no perché per me dopo rimane venga piazza alcune leggende
Cioè l'obiettivo che rende possibile poi la CGIL i lilla con quel siculo arrivo di un sentimento o di Landini
O di un dirigente sindacale per fare quello per la pena quindi portare offre Pavel tavoli trattativa diciamo quindi il
L'appendice ad andare chi e quando vi fa vi dice no via dalla CGIL andate andiamo a San Silvestro
La nessuno dice da CGIL andare a San Silvestro non so più a un certo punto quando ovviamente ci rendiamo conto che la trattativa non poteva essere più attivata perché qualcuna a tal punto la CGIL la gente stava fuori da polizia tra messo davanti
E e capisco che ormai quello che contesta al non potevo più farlo cioè la trattativa con Landini io dico a tutti quanti di andare a piazzale fra minio lo dico personalmente io col megafono adesso sgomberiamo liberiamo questo posto andiamo tutti a piazzale Flaminio grazie
Altro difensore di parte civile
Torno avvocato che in parte civile futura
Castellino Montreux rumeno che ha fatto parte delle ha partecipato alle manifestazioni nonché in pasta marzo due mila venti inquietante
Nelle precedenti manifestazioni alle quali ha partecipato ci sono mai state degli sconto dei momenti di attrito con le forze dell'ordine ventotto luglio diciamo così è solo un po'di attrito che forse lo del ventotto agosto limite ventuno
Ad altre alle quali lei non ha partecipato ma che comunque il suo movimento a in un modo o nell'altro organizzato saputo se c'erano state delle altre momenti di tensione con le forze per l'ottima
Lei al dal palco oltre che nominare la CGIL ha nominato anche il Presidente del Consiglio Draghi certo
L'azione nei confronti l'azione dell'azione politica nei confronti del Presidente del Consiglio tra che nei confronti della CGIL
Muovevano nella stessa direzione politico avevan degli obiettivi diversi nostro dentro l'obiettiva unico solo uno era contestare Landini che si era piegato al governo Draghi questa era l'Hobbit non c'erano altri obiettivi c'è una comunità di
Con attestazione dal Testaccio nei confronti della CGIL di sindacati di Landini tutti i sindacati comunque esigere perché il più rappresentativo il più numeroso
Lei quando ha iniziato a nominare la CGIL sul palco e quindi annunciarlo al a a no a nominare non ho detto ad annunciare a nominare la CGIL dal palco quando
Tutta la piazza gridava Montecitorio Montecitorio corteo corteo in tutti i locali in tutti i video a un certo punto quando la piazza esplodeva
è oltre che era piena ma le persone che gridavano corteo corteo molte ci sono molti Dorio lì lo cominciamo ad allarmarci e dire ragazzi qua nomi a molti John circondare perché già il ventotto agosto di incidenti avvenuti però perché la piazza si sposta ora Montecitorio
Non capisco questo allarmarci cioè nel senso se la decisione di andare alla CGIL che ha già uno opzione se non dico sicuramente praticata ma probabilmente praticabile visto la modifica delle manifestazioni è stato un momento di allarme è o è stato una settimana e che con tutto sommato seguiva un'idea politica
Di gestione della piazza allora di prova poco questo che non c'era una gestione politica della piazza perché non era uno la mia organizzazione che chiama all'appello la mia comunità e tutti fanno riferimento a me
Quella piazza ulteriori ventiquattro venticinque organizzazioni organizzatori la stragrande maggioranza ragazzo o ragazza spontanea gente che neanche se preghiere un momentino che non sapeva chi erano gli altri venticinque Rizzoli
Gente che ma stiamo parlando tra piazza parlando in poi una volta dicono perché la gente perché mi ero preoccupato perché vedevo che non avevamo più il pieno controllo
Di tutta la piazza che quella piazza voleva andare a Montecitorio che quella piazza voleva davvero in quel in quel giorno
E dire non porrà di Ghali al rimpasto e il mio compito è quello tra virgolette di fare un qualcosa di altamente politico di esternamente bacino che lo portava gli incidenti ecco dove nasce l'opzione e poi praticata della CGIL
C'è era una piazza calda ragazza Calvatone si era scaldata sano tutte casalinghe normative nazionali quelle agire oggi dovrebbero verso il lavoro
Eh ma ce ne sono scaldati erano già CAGRE avete scaldati voi con i vostri discorsi
Ma non ho nulla da domati discorsi politici non hanno scaldato e persone diamanti conforto di discorsi politici lei ha prima detto noi andiamo ad assediare la CGIL facendo la distinzione linguistica sulla prima sillaba ma la frase poi continua andiamo a prenderci la CGIL
Prendere come lo possiamo giusti come un'azione politica presa del posto certo che volo prendermi il Palazzo delle l'azione suicida come faccia Pentangelo vasta già vorrei però unicamente cioè la la prese la politica
Ed è come allora Paccanaro catalogo cambiava eccetera sempre per saper del Campidoglio
Opinione che vola prende il Campidoglio lancerà come cambierà il centrodestra i casinò aveva volontariamente e non era anche se è uno del tale parla con Landini dentro la CGIL cioè l'obiettivo mio era noi al
Cioè secondo lei prenderci è un termine ambiguo
Che un'Unione che lavorano nell'ombra regolamentari palermitani non vogliamo vederci la vittoria quello che volevamo la trattativa con la CGIL lo saremmo entrati tutto l'ordine di responsabili l'avevo chiesto che tutti i rappresentanti delle organizzazioni parlavano quella Mini e con Landini
Avremo fatto un tavolo di trattative sul green public obbliga ho preso la ci giocavo conquistato un vinto si chiudono in piazza con un foglio in mano e dice avrei detto
E da domani c'è un referendum consultati oppure la convalida li fa chiederà ai suoi quadri cosa pensa che il pass io divento cioè noi diventano idee dei cento mila persone ovviamente amiamo anemia inserisce questo dubbio però ad un certo punto lei dice mentre siamo alla mani mentre sta andando verso la CGIL
Lasciateci passa dovemmo intera
Entrando in carcere è finita no spettano su questa frase io la dico
Posso cerca insomma questa fase io le dico ai carabinieri che sono a cinquanta metri dal cancelletto quello esterno della CGIL
Non la dico a piazzale Flaminio non la dico dal palco invaghisce dovremmo entra in quello spazio almeno spero se io se lei ha presentato la quale ha vissuto con la quale
Altro così al cancello del glicine non cancella tutto sommato che vada così posso eterno porticina così ma io faccio la domanda ma mi ha molto
Semplice Alabiso responsabile dei venti che sono entrati Pasquino con poca spesa e scusatemi scuole navali prego no scusa scusa no
L'ultima cosa lei ha definito nel suo interrogatorio il suo intervento al megafono o davanti alla CGIL Comi Siro certo comizio comizio quindi al di là delle cose che lei ha già detto non entrate fatti buoni eccetera con gli altri erano i termini da lei usati in questo comizio
Che la CGIL era responsabile in quanto aveva chiuso un accordo con Zac sul PIL pass
Che il presidente della CGIL il segretario nazionale già della CGIL Maurizio Landini c'era venduto i lavoratori
Questo è il tono del comizio popoli parola in più
Parole meno e la mirabile sembra questa parola e contemporaneamente cercava di calmare la folla nulla diceva la folla che l'obiettivo era rimanere là fuori ma scusi eh venti Acquah Harry erano già entrate le persone sì ma solo per le venti persone ma che sulla sull'asse Pogliano sentito a Milano entrare
Perché sono responsabili venti che son traditi e nove nove mila euro cioè novecentottanta che son rimasti fuori
Spiega no perché se la mia azione col megafono è stato l'azione sicuramente determinanti perché comunque ma nessuno sta dicendo questo no perché non è ancora Elena stavano fuori
In ogni caso cattivi perché i suoi buoni come funziona acqua ricchi chi ha sentito Castellino i venti che son traditi o nove mila novecento venti che son rimasti fuori o i cento mila di tua rimane dagli advisor gesto
Il suo geste dava anche la CGIL quindi quelli che si vedono nei video erano tutti orientati al fatto di bloccare le persone dalla fuori era quella la vittoria la conquista l'assedio era quello di rimanere poi son sempre spalle alla CGIL quando faccio il megafono quando faccio sventola le bandiere quando parlo lo Spada la gente si voglia attaccare un palazzo guardo il palazzo per una valutazione Atene ho capito abbiamo non supera i trenta C Georgia faccio dal primo piano
Senta ma quando lei era soltanto la CGIL casello faccio vacanze giallino Assocasa Bonino il comizio non è mai sociale appunto deve solamente rispondere alle domande domande che le voleva fare il tribunale hanno
Quando lei ha fatto questo discorso sulla CGIL e sul fatto di andare alla CGIL quindi avevate già concordato con l'acquisto di questi rappresentanti dell'associazione di andare dal palco imprese certo che sì
Il quindi voi di riunite decidete che non sono più risulta la finali sì però parlate tra di voi c'è riuniti un Hutchison abilità dica che è il caso di andare alla CGIL quindi in maniera estemporanea
No ha detto quindi queste richieste che voi avreste fatto a Landini questo parroco trattative etc avete concordato anche quelle mi estemporanea
Cioè la la la richiesta era o indice uno sciopero generale o fai un referendum anche quello l'avevate già concordato allora condiviso un emendamento sinceramente in quel momento l'idea diciamo di del referendum milioni in quel momento dico
Perché ovviamente sanno qual è la RAI
Avrei chiesto cinquina Vespa comincia il suo avevamo pollame si va dicendo voi lei in quel momento e si Oliver nella sua quindi lo dice ai agli atti rappresentate secondo me dobbiamo andare richiedere queste questioni scusi
E quindi a quel punto fa il discorso si a quel punto dall'altro lato il punto Aronica scende
Inizia la trattativa
Torna mi dice ci hanno chiesto venti dell'importo leggiamo mi ricordo
Pato è chiaro ora ancora gli amici e si si parte roccia motorizzato il corto razza CGIE quindi e discorsone quando l'ha fatto quando ha letto andiamoci a riprendere e quando io sapevo che noi potevamo partire
Da piazza del Popolo alla CGIL e rispetta Orlandini lei che cosa ha detto
Era un venduto da nove mila euro di utile andavate a fare cosa Landini doveva venire dovevate
Raggiungerlo nel senso questa piazza così calda no è stata in qualche modo
Contenuta dicendo
Andiamo alla CGIL mettiamo Landini nelle condizioni di parlare con noi e trattare i su questo questo e quest'altro tema eran come il suo nome un convegno non sto facendo una domanda mosso che solamente è come non voglio fare questa questa piazza che sente dire andiamo a prenderci la CGIL no
Sì era una piazza che in quel in quel momento si era quindi tranquillizzata secondo il suo punto d'Aversa una piazza calda seguissi dieci abbiamo appena al ragioniere al CIPE
Rispetto allo cioè questa gente vuole andare a Montecitorio
Cioè l'obiettivo più della piazza ma non è la prima volta che notabile Timavo nebbie non volevate andare a Montecitorio perché motivato secondo me quel giorno sarebbe successo sconti per i pochi mesi che c'erano pesantissimo perché c'erano le forze dell'ordine storia chi è presente quel giorno c'erano trecento agenti non lo dico io sto parlando lei salirà se Montecitorio c'è una deroga non sapevo se ce l'hanno o meno però quel giorno quei cento mila persone è andato dove volevano prova nei ruoli nel momento in cui voi poi
Di muovete
Lei non sa dov'è
La CGIL nomi ha sommato non sapevo precisamente qual era il percorso che noi dobbiamo fare perché non l'avevo fatto io la trattativa quale avevano modulato sì
Corso Italia perché a un certo punto con lei lo sapeva che era così italiano ma certo con Barton sei falli sapeva che stamane mondiale il percorso che in quel dato che non c'è quando poi arrivava perso il Brasile
No io le sto chiedendo se sapeva fisicamente dove fosse CGIL si era nel controviale di Cossiga ma visto che lei era ciò che sapeva tu mi faccia rispondere lei era consapevole parlare militante nell'era consapevole di muovere settanta mila persone
Verso il controviale di corso Italia lei portava settanta mila persone nel controviale di impedì corsa italiana mantenerci piega alla CGIL
Che è una zona in grado di contenere settanta mila persone non è lo sapeva lamentando blocca la storia dopo blocca lui
Il pesante fanta CGIL ovviamente tutto con le persone il parco perché dico poco appunto che il percorso vi parlo dell'arrivo non è percorsa Landi così sicuro porta a tutte le procedure da tutte le persone fuori dalle cifre
Ottenuto cioè gli sgravi ed era quello di portare le persone fuori oggi una volta arrivati tutti la pacificamente lei dice ma questo Landini come sai chi l'avrebbe contattato come sarebbe venuto questa trattativa chi gliel'avrebbe proposta
Tra l'altro è una cosa che io chiedo un funzione di turno la luminosa il dialogo e Dino vogliamo parlare con Landini è successo decine di volte che non siamo andati fuori a palazzi simbolici avevo fatto dei sit-in ma abbiamo chiamato responsabile dove pubblico e ci ha chiamato
Ora la marca ampi dodici quella ma il sindaco sa dopo l'emergenza abitativa citiamo l'assessore per gli abitati quando voi fate la trattativa che non ha fatto lei no a quanto pare affatto Aronica con delle forze di polizia per andare
Alla CGIL
In quel momento avete chiesto noi andiamo però fatecelo dire Landini certo che si informate l'Angelini ed è stato riferito che era stato avvertito Landini
Ma questo non sono cioè a me la me insomma voi avete chiesto che lei sappia da quanto gli ha detto Aronica che era stato comunicato che voi andavate lì perché volevate parlare
Con Landini voi rappresentanti delle ventiquattro associazioni Conella gente seduta fuori pacificamente era stato
Erano stati informati da questo senso sì sì sì per forza indossare informate che dovremo fare un corteo fin sotto e fuori la CGIL che avremmo voluto incontrare Orlandini previgente sindacale
Questo è così sostituito
Credo sia stato anche se non sbaglio decorativo su questo
Un'ultima domanda il ma nel momento in cui voi siete arrivati a piazza del Brasile c'erano questi blindati no vi siete resi conto
Che non era compatibile con il fatto che il corteo fosse stato autorizzato no no non c'è stato detto che i blindati hanno bloccato il traffico poi a un certo punto le manovra fa vivere chi verrebbe le persone i responsabili un rebus giudice chiederemo a lei io non mi ricordo prospiciente la persona dopo Fernandez però a lei lo dice Sensi anche a me anche a me perché non ero io che parlavo direttamente
Quelli che è stato sempre lei ha parlato sì qualcuno cioè come di come cosa sta succedono e che vada avanti io vado dritto faccio tutto torno indietro anche nutrice che dovevano bloccare il traffico
Che pistole dissente Annan realizzati cosa stavo facendo ed entrambi comma inermi scusi blindati non erano per fermare voi
Allora
Cioè la posizione dei blindati era in questa in questa posizione che ci hanno spiegato era assolutamente inutile ma chiudeva la il deflusso delle persone da piazza Borghese non il traffico da villa Borghese perché di a piazza del Brasile traffico fa un'altra direzione quindi quella posizione dei blindati non aveva nessun utilità riguardo al traffico considerare uno sbarramento cerchi proveniva
Da via Washington infatti è quello il primo perdette problema che ci poniamo un voi
E che si pongono tutti ma è perché il corteo autorizzato cit viene bloccata e a domanda personalissima che io faccio alla credo affermato perché questi binari cosa è successo rispetto all'accordo siamo bloccando il traffico
Va bene questo mi è stato risposto
Va bene vuole chiudere l'esame no va bene grazie si può accomodare
Allora buongiorno riprendiamo dica le sue generalità al microfono Parmalat Stazzano nove dieci ottantadue Roma
Lei è imputata l'età del disegno di legge la facoltà di non rispondere alle domande se risponde quello che dice però utilizzato nel processo
Se non risponde il processo per il soccorso si fa riferimento a responsabilità di altre persone quattro assumerà la veste di testimone con le forme le carenze di pregevole risponderei domanda assolutamente sì prego avvocato
Signora Bongiorno Santarelli ha promosso partecipato campagne di protesta contro l'introduzione del Crippa seconda alternativa contro l'obbligo di sottoporsi a all'obbligo di tampone
Sì e ha iniziato questa protesta da quando è iniziata la narrazione del Correggio la prima volta che sono scesa in piazza sotto il trenta maggio del due mila venti
In una semplice manifestazione
Avvenuta tra gente normale che mi stava bene un po'alla narrazione ha deciso di scendere in piazza
Senta in quelle occasioni ha potuto conoscere
Qualcuno degli odierni imputati essersi ho conosciuto tutti in piazza Giuliano l'ho conosciuto in un'altra manifestazione il dieci giugno due mila venti
Luigi Salvatore l'unico con cui non ho mai avuto su rapporti è stato Fiore perché Fiona in piazza non era praticamente quasi mai venuto
Senta
Volevo capire poi il corte il la manifestazione del nove ottobre
è stata autorizzata perché lei fa richiesta alla questura come nasce questa idea
I fare la richiesta perché la fa lei come nasce
Allora mi propongo mia auto propongo per chiedere l'autorizzazione per il nove ottobre perché purtroppo
Anche all'interno della piazza stessa c'è sempre stato un po'di scontro di qualcuno che voleva mettere un po'il cappello sulle manifestazioni quindi essendo totalmente apolitica e apartitica
Sono andato io a prendermi la responsabilità della piazza
Sì è ma era stato preceduto dava qualche
L'incontro nella stato parlato suocera ma gli incontri potevano essere anche il caffè al bar e non è che dovevano essere riunioni di chissà quale
E ne è stato parlato io mi sono proposto a tutti gli altri è stato Bane
Ho chiesto l'autorizzazione come già fatto in altre manifestazioni in questo in quell'arco dei due anni e mezzo come già fa non era la lingua poi io
Non era la prima manifestazione che che ne o autorizzazione qual è le può indicare quale altra Acea stanno forse sono state due una non me la ricordo uno sicuro era a Bocca della Verità
In che periodo
Probabilmente non era venti
Senta ma come nasce l'idea di cioè l'idea come nasce
Il l'indicazione quando fa la richiesta di mille persone
Per lei perché dire alla questura io allora veramente ci sono stati due passaggi che c'è io perché avere questa autorizzazione miravo abbia Genova tre volte
La prima volta mi viene dato solo il permesso di fare una sorta di prenotazione della piazza
Perché da dirigenti mi viene detto che dovevano prima
Prima di dirmi sì o no dovevano valutare quanti agenti avevano quel giorno in servizio
Quindi ha né presa solo la violazione io mi dichiaro trecento persone non mille
Seconda volta vado nomi fanno sapere niente mi hanno mandato via la terza volta che mi hanno dato l'autorizzazione
Lui cambio da trecento a mille persone perché sinceramente io mi ma mi valutavo
Su quello che io cioè su quello che noi un po'muovevamo sul Roma o chi erano i soliti Sampras sermone sulla piazza anzi semmai se mi fece la battuta che saremmo stati massimo duecento quindi per me mi leggeranno davanti
Poche quindi lei ottiene quell'autorizzazione in che data se mi ricordo qualche giorno prima pochi giorni prima io credo addirittura c'è o il martedì o il mercoledì precedente al sabato a me l'hanno fatta manufatto sarebbe all'ultimo senza quindi poi fa le comunicazioni a chi le fa molto ottenuta e poi manda tutti gli organizzatori la foto dell'autorizzazione della questura tutti gli oggetti tutti gli organizzatori
Della piazza avevano la foto dell'autorizzazione
E con gli organizzatori si era deciso il suo
Abbiamo avuto tutti lo stesso ruolo nessuno ha avuto un ruolo prevalente all'altro
Si sente vada quello dietro
Per un momento
Quello di attenzione
Hanno solo che queste unità
Stavo dicendo che si è chiaro quello che ha detto adesso nessuno
Chiede l'autorizzazione per la piazza servono no
Quella un tempo Mangia
Materia poco
Viene canta
Ecco troviamo il modo di dare un signora di quello del pm che tanto al momento sarebbe
Sì
Serena ottimo aveva
Io non voglio dire niente avvocato non parlato tutti comincia a parlare il
Questo grosso adesso si sente perfetto
Allora quindi l'ultima domanda sarà stata diciamo registrata
Siamo alla faccia del mondo allora sì stavo parlando del ruolo sulla piazza e lei ha chiarito che nessuno aveva un ruolo specifico però comunque lei sostanzialmente
La persona che aveva ottenuto l'autorizzazione quindi come inizia quella giornata
Sulla giornata inizia benissimo a diciamo sotto con un ponte non è di farsa perché era il mio compleanno quindi io dalle dalle dieci di mattina mi ci incontriamo tutti al bar è stato un po'tutto gioiosa basta recepire tali non è stata totalmente tranquilla ecco quello mai avrei potuto immaginare quello che sarebbe accaduto
Neanche ho mai sentito questa grande responsabilità di aver chiesto l'autorizzazione della piazza perché tutte le altre volte chiesta non essendo mai successo niente non non avevo mai percepito
Quella Sanzo di grande responsabilità come invece ad oggi ma portato a era un po'consapevole diciamo ora non più
Senta e ci sono stati da parte sua come dire incontri con queste persone contro con tutto il con tutte quante diciamo quelle che già frequentavano insieme a lei
Sì nell'ennesima mossa siamo comunque anche gli stessi organizzatori delle nove ottobre che noi ci siamo conosciuti tutti in piazza
Cioè non è che uno andata a cercare il capo di un movimento Perrelli siamo stati tutte persone che ci siamo conosciute in piazza uno a un gruppo dieci uno dal mento nata ci siamo uniti
E quindi ci conoscevamo già in precedenza non sono persone che ho conosciuto per il nove ottobre sono persone con cui già avevo fatto altre manifestazioni totalmente pacifiche festose
Senta quella mattina quello insomma pomeriggio prima che parta il corteo ci sono stati dei colloqui
Tra lei e la DIGOS io non ho sentito io dal giorno che sono uscita da via Genova che ho preso il foglio delle autorizzazioni né io non ho più né sentire né comunità dopo
Nessun della Gendarmeria di regime nessuno nessuno
Senta
Il diciamo programma che poi Facca Stellino durante la manifestazione
Avviene diciamo quando già si era tra voi avuta notizia i
Dell'autorizzazione del corteo che si poteva diciamo trasformare da statico in dinamico
Non ho capito la domanda allora quando diciamo Castellino invita le persone a recarsi alla CGIL come abbiamo sentito nel palco lei stava sopra un palco CT o
Avevano già comunicato solo dal palco che si era un tema io credo che la comunicazione come prima dei Simoniato dai miei amici sia stata una comunicazione avvenuta tra loro
Quindi no io non sono questi era stata già autorizzata prima che gli parla alcune dinamiche proprie non ne sono a conoscenza
Ecco anche noi faremo la verifica lei è ancora lungo tipo dodici madrina non è che se lui parlava alla io potevo stare di qua non è che era
Quindi non l'ha sentito no
Senta sto senz'
Quando il corteo si inizia a spostare dal palco verso viale Washington
C'è un momento in cui sembrerebbe che la situazione poi principi di perché è indubbio che durante questa fase voi avviene un qualcosa ma lei sa indicare cioè ce lo può dire come parte questo corteo come prosegue e quando voi
Come dire ci sono le prime criticità
Ma ladri le allora il corteo partita assolutamente in maniera tranquilla festosa e gioiosa infatti possiamo evincere dalle immagini che fino a piazza del Brasile
Il corteo erano migliaia di persone che cantavano gridavano slogan ma neanche tanto neanche offensivi volando Rispetto altri molto più pesanti
Io da come ASCO darà come arrivò agli archi di piazzale Flaminio mi sono trovata davanti le forze dell'ordine che ci hanno guidato quindi non ha che non non c'è non è accaduto assolutamente niente guidati fino a uno sbarramento oppure possiamo chiamarla imboscata a mio avviso avvenuta piazza del Brasile
Ma chiarisca meglio Boscato il termine forte ormai quello che è stato perché non è che è stato altro
Lo descrive al tribunale adesso che non vuole che lei descrive le scrivo che eravamo totalmente un corteo pacifico compagnie aree
Nessuno io addirittura la bandiera la portavo legata in vita per non avere problemi
Di Alastair cose perché nessuno voleva creare niente
A piazzale del Brasile veniamo bloccati
Cioè si schiera tutta la polizia a curdo nel loro l'hanno fatto per bloccarsi al governo
Io credo boh forse no quindici venti noi qua non è raro vedere lui eravamo davanti ma liquidi Coccaglio maschi tornare allo scopo esprimersi schiera nomi forse di più aspetti perché sulla sulla dove c'era anche la finanza se mi dice la quantità non glielo so dire sinceramente
E quindi si schiera presidente le foto si sia che hanno N Antonio rimaniamo fermi per qualche minuto rimaniamo fermi per qualche minuto
Tranquillizzando anche la gente dietro perché la gente comunque sia dice perché c'hanno fermato volevano passare poi un certo punto la gente comincia a sfociare dai lati perché i poliziotti non potevano coprire tutta l'area quindi semplicemente pacatamente pacificamente pacificamente agente passata di lato
E lui boom
Le loro hanno perso il controllo della situazione son partite manganelli partirà la camionetta de oltre ad aver messo sotto Ursino di retromarcia
Quando invece è andata in avanti ha messo sotto un'altra persona che ho tirato io fuori personalmente da sotto la cameretta fatti rimango basita del fatto che non c'è un video di questa scena perché veramente è stata
Brutta
Per che non è abituata a situazioni del genere non è una cosa normale
Ora che cosa succede una volta che sia ripristinata
Veniamo da vedere e da lì era tutto andato a rotoli danni è stato lo Spada fascio del tutto secondo me perché comunque sia da lì lo stesso corteo sia diviso
Quindi nessuno aveva più il comando del corteo
è andata una parte verso via Veneto
è una parte verso corso Italia io per io personalmente sono andata verso corso Italia non verso via Veneto perché doveva cioè l'obiettivo era la CGIL un sit-in alla CGIL
E sono andata verso Roma virtuali se mi inserisco perché siano premiati quei medico ma quella parola si china è stata detta dal palco
Qualcuno ha parlato di sit-in dal palco allora io non sono non non non non ho ascoltato tutto quello che veniva detto dal so che lei parlando visitina questo si tiene da chi l'ha preso Cannata Paruzzi Tim da tutta l'olio da dall'accordo che sarà preso con tutti gli organizzatori quando già stessi dai sullo stesso palco quando abbiamo deciso di muoverci andare verso un obiettivo e visto che voi parla davanti Calisto che stava della visto che stavate portando una folla avete detto alla folla che andavate a fare il sit-in oppure no dal palco
Non glielo so dire perché non lo sanno vede dovrei averla Chilla dell'io non ho parlato cioè no no però lei stasera a Milano lei sapeva che andava a fare un sit-in assolutamente come sapevo che c'era assolutamente l'obbligo questo voglio ribadirlo
Che nessuno doveva entrare dentro la CGIL questo chi l'ha detto
Ti abbiamo deciso sample concordato con tutti gli organizzatori Casson avrebbe mai dovuto e
No quelli erano diciamo un po'più delle comunicazioni interne no ma se eravamo noi a gestire la piazza saremmo dovuti essere in grado di non permettere quello che poi è successo
Gruppo così ma
Sì
Tramite la finanza
Assolutamente sì
Durante il comizio
Che stavano De Nando sulle scale io mi trovavo di lato di come Lecce alla signora io avevo la finanza
Quando ho visto che comunque all'inizio che rompevano non ha detto niente quando ho visto che hanno rotto e sono entrati e io l'ha un po'nel senso la responsabilità era mia sapevo di avere l'autorizzazione e la mia paura che poi aveva dato per cose non fatte da me come voi inesatti
Avvenuto quindi io sono entrata ingenuamente se vogliamo dirlo esclusivamente per dire di non rompere perché la gente che è entrata prima di me e parlo di non le so non so darmi il numero preciso ma credo quattro cinque individui forse sei al massimo non di più
Avevano cominciato a buttare giù l'oggettistica dalle scrivanie e via dicendo
Quindi il mio interessa rendez-vous esporre opere come lo sacre dovuto che ci sarà fuori perché la finanza era là dove la signora quindi io la finestra non è alta la finanza altezza uomo quindi lei da fuori ha visto che sono buttate che voi sono entrata dentro dalla fine dalla stessa Minas
E cosa dice a queste persone dice qualcosa
Dico di non toccare niente di non romperà a me dispiace che il leader della CGIL siano solo a solo visivi e non audio
Perché secondo me si poteva evincere alla verità tanto facilmente
O senza c'è un'altra porzione di rischio che però poi la vide che lei si dirige verso il portone con astronavi grazie al tribunale come mai poi si dirige verso il portone
Sì quindi gli valse lo porto doverlo spiegare presidente Poli Bortone quattro portone principale parliamo se l'unico nuovo dove mi sono diretto a sì mi dirigo verso il portone perché dall'interno e io l'ha un po'a c'ha quando di rendiconto di aver perso tutta la situazione
Dalle mani da non poter già sale Pigna Anton poi in panico ci sono andata
Dall'interno essendo tutto buio si vedeva il portone e questo dei video si vede si vede il portone deve uscendo forzato da di là
Oscilla entrava la luce e quindi vedevo avevo paura che avrebbe ceduto quindi fa io mi dirigo verso i maniglioni e si vede
Perché c'erano dei maniglioni Fortone maniglioni bassi settantotto di far tenere fermi però io mando automaticamente seguita da tre persone che io non conosco cioè una coalizione non so di che cosa voglia fare volevo fermare i maniglioni volevo che non si potesse aprire la porta perché se no tanto chi pagava la responsabilità era la mia dato che non si sono non sono amici lamenta di essere quelle quattro cinque persone che già erano all'interno e stavano facendo dei danni materiali però materiale non strutturali
Io ho tentato in quella maniera ma io sono stata subito diagrammi c'erano delle persone che io non conoscevo
Quando io vedo che quattro lavora non alla maniera io in un'altra io ma lo alzo le mani ma lontano infatti si vede che la porta mi Anabel tali io sto già un paio di metri dalla porta io so di spalle
Alla porta quando la porta viene aperta e non da me
Senta rispetta quando si apre il portone
Ricordo dopo quanto uscito caduti uscito se riuscirò sono uscita praticamente quasi immediatamente l'unica cosa che ho fatto quando ha capito che sarebbe entrata raggiante
Sono andata a chiudere una porta che portava un corridoio lungo che io mi trovavo se ho ingrassa alle spalle
Mela trovavo sulla destra
Che non so se erano erano credo altri uffici forse futura non so chiara che infatti ha un'ala
Che avendo la chiusa non è stato fatto non è stata toccata nessuno centrata più quel portone Sco senza toccare mai assolutamente nulla
E una volta uscita dalla CGIL
Sì
Mossa cosa fa dove rimane Lipper
Per il resto della giornata vicino alla gente usciti dalla CGIL rimaniamo diciamo fuori una legge hanno una quarantina di minuti credo tra vari commi si normale come in manifestazione
E poi doversi dirigere piazzale Flaminio dopo ci dirigemmo verso piazzale Flaminio tutti insieme
Senta serafico
Sì
Che condivido tutta la vita quella frase secondo me totalmente versatile su ogni tipo di lotta che una persona possa intraprendere Boia chi molla tutta la vita scusi giudice
Quella del parallelo per il mio compleanno calata da un altro manifestante mio amico che me l'aveva portata la mattina
Dopo ha cominciato a fare freddino io mi sono semplicemente messa quella felpa perché non mi ero portata altro dietro non non avevo un giacchetto un qualcosa l'unica cosa per coprirmi era quella felpa l'ho usata
Rettore poi hanno arrestato non lo che si
Abbiamo terminato l'esame
Gli altri difensori hanno domande il Pubblico Ministero
La riconferma quindi che era sul palco si
C'è stata e confermo che non sono mai scesa dal pallone eccetera ma diffusa dice ma fa con un amico Mandela rientrino sappiamo però portiamo innovazione no no no no no va be'non esita non rende l'opera perché qui non stiamo qua mi ha chiesto se sono stata sul poi la risposta persi
Oramai no lei risponderei domande e soprattutto non derivato in questo modo dagli USA scusa a risposta chiusa esatto è un è era nome dell'imputato a risposta chiusa le può rendere spontanee dichiarazioni poi si muoveva retrocesso ma la risposta non assuma questo atteggiamento cortesemente non si ricorda mai più questo modo il Pubblico ministero prego Pubblico ministero
Quindi ha sentito interventi il microfono era forte
No hanno neanche dal palco si sentiva no perché ero presto posso fanno a risposta aperta devo rimane sul sì o no la risposta e non perché
No perché
Ero preso sai in altre faccende in quel momento nel senso parlavo con la gente sotto al palco o dovevo comunicare a chi doveva fare l'intervento dopo quindi non ero attenta su quello che veniva comunicato dal palco di nessuno
Neanche l'intervento di Castellino che era abbastanza ad alta voce no non ha sentito quando provochino ha detto andiamo ad assediare
La CGIL prendiamo la CGIL se Landini rivuole la CGIL
Rivuole il suo palazzo deve venire allora io non non le so testimoniare in questo momento se lui io ho sentito sicuramente a un discorso che conosco bene perché vi visse rivisto e rivisto da i vari video
No volevo chiederle
Come mai lei pensava che era un sit-in si accendono mai sentirlo inviamo rendevano la CGIL io D'Alema era semplice no assolutamente e precedentemente a questa manifestazione lei
Nella più o meno mattinata ha presenziato per Casoni incontro al bar dell'orologio a piazzale Flaminio
Ho già risposto che rendono
Dalle dieci che sono stata al bar l'orologio a piazzale Flaminio fiera
Con molta molta gente tanta
C'era credo che almeno potevamo essere anche cinquanta persone in alcuni momenti
A una veranda al bar e sale fa come ha fatto il bar con molti posti seduti quindi si credo che se kitsch andiamo a cantare e a portare il peso dei minori posso venire era in particolare dei suoi
Coimputati
Ma forse tutti no tranne Fiori forse verso tutti ma perché era il punto dove noi comunque quello è un punto dove noi tutti i sabati ci ritrovavamo non è stato un punto di ritrovo per il nove ottobre
Era la sua abitudine
Di c'è stata qualche predisposizione o programmazione di quello che dovevate fare
In ghiacciaia della manifestazione sicuramente ne abbiamo parlato elevato che sarebbe avvenuto da lì a poco quindi abbiamo ci siamo dati tutti un po'delle direttive abbiamo trovata a vedere quali potevano essere le ipotetiche richiesta anche se esse che poteva fare la piazza e sicuramente ci siamo fatti delle ipotesi senza poi essere trovati impreparati quando ci trovammo sul palco assolutamente sì
Tra queste c'era il fatto che vi poteste muovere in corteo sì come già avvenuto tre volte precedenti in altre due manifestazioni precedenti nell'arco dei quattro mesi precedenti
Da del del nove ottobre la manifestazione da Stati che è diventata dinamica con autorizzazione appresa sulla piazza
Tentai tra queste ipotesi di corteo c'era CGIL se n'è obiettivo sì
Ieri che diciamo proponeva di andare in CGIL Massa dava una decisione condivisa da tutti
Era presente un certo Nicola Franzoni sì
Qui era presente a questa questi vostri dialoghi
Stavamo al bar parlavamo seduti a un tavolo mi dice stava seduta una sedia sì probabilmente si stava al attaccano abbia natura
Di una intesa la domanda estera tra ricco era tre persone con cui parlavate dandovi indicazioni confrontandomi sull'argomento al bar
Dato che eravamo più persone sentivo probabilmente sì se lei mi chiamava Renato con i parà Franzoni no
A dipende come mi non pone una domanda adesso se lei aveva parlato io ho detto era presente l'unica queste vostre di dialogo Valle Albano con tutti noi sì
Allora lei avrà sentito perché abbiamo mandato il video di lì Nicora Franzoni dove diceva che la decisione era stata appresa da Castellino e Pamela era lei la Pamela
Non conosco altri va male a riguardo quindi deduco che si
Quindi sostanza lui riferirebbe che la decisione è stata presa prevalentemente da lei Castellino e hanno
Ma io non so Franzoni su su che il limpido abbiamo fatto questo video perché Franzoni dice una cosa del genere me la deve anche in qualche maniera provare no
Quindi non non migrano anche il problema di quello che può dire Franzoni che se ne ascolta video del signor Franzoni visceralmente lande baggianate che io non
Senta ma lei quando si è mossa poi in corteo sapeva che c'era stata proprio l'autorizzazione sì male a questo corteo si e sapeva chi l'aveva data com'era su no non mi ha io non ho neanche mai parlato con Luigi direttamente o sentita riguarda l'autorizzazione andiamo via andiamo ai nostro girone né tra tra tutti noi che eravamo sul palco se la mi dice
Ricorda chi glielo ha detto no non riguarda menzionato Luigi è non ho parole
Sono from sto dicendo io non ho parlato direttamente con Luigi Aronica sì perché sa che era lui che trattava certo quindi a me o glielo riferisce lui che come lo riferisce Pinco Pallino perché gliel'ha detto lui
Io sapevo che era Luigi che se ne doveva occupare contenta perché fortunata c'era qualcuno con esperienza che ci avrebbe potuto far trovare degli accordi senza creare nessun problema dato che fortunatamente con tutta la so speranza tanto di cappello
Senta signora Testa ma siccome lei dice che poi Attias da piazzale Flaminio lì non c'era assolutamente nessun tipo di agitazione
Era tutto molto festoso e gioioso sì
Lei ha avuto modo di notare che c'è stato un blindato a piazzale Flaminio che è stato nasi guarda evidenzierà no no no no no ha la fortuna domande Pubblico ministero ha domande se lei
Intanto blindatura poi finisco Pubblico ministero è stato preso assaltato fatto
Il nuovo adesso lega Nord autorevoli a valle del dopo che voi ci avete asfaltata piazza voi mi scusi signora Gwen Stacy sanciscono allora cominciamo e
Scusi dopo che siamo stati noi attaccati e piazza del Brasile se vedete video no no non la domanda è se lei ha no io stavo a piazza del Brasile inquinante umane quelle non ha nessuna rivalsa che lei donna di dire no previdero visto no
Lei l'ha visto no assolutamente no questa è la risposta in avanti se quindi lei non ha visto tumulti a piazzale Flaminio era tutto tranquillo assolutamente sì
Quindi partite su viale Washington arrivate
Questo lasso di tempo c'era qualcuno della polizia quindi doveva scortare non c'ero proprio un corno c'erano molti poliziotti davanti che ci stavano scortando noi ci dovevano no c'erano nemmeno io ora
Se ne vanno gli assi numeri faccio fatica ma credo che almeno saranno stati una quindicina d'agenti davanti a noi
Che facile ci indicavano la strada lei come gli riconosceva perché mi sembra che molla l'analisi di pizzaioli ramingo ironizza quello che parlo non parlo di dico Hassen generiche a sono un po'i dirigenti che stanno in borghese io parlo proprio della polizia che indivisa
Con camionette davanti della polizia che Yara signor Minari mi hanno scortato dentro piazza
No no no no Scinto en
Se non sbaglio nella mia mente non avanti a piazza del Brasile lo sa che non me lo so misto forse no perché c'è qualche
Strana situazione perché le camionette dentro viale Washington Zanone cambiatelo può guardare Davide erano davanti almeno una sicura era davanti
A come alla Benetton controvento che ce lo conosce tutti d'un c'era proprio lì inedite immagini non riprendono proprio una camionetta davanti a voi le camionette stavano fuori
Quando siamo arrivati era inutile anche ora io non lo ricordo se c'era era però ricordo che per arrivare a piazzale Washington
Quando noi riusciamo a piazzale Flaminio che entriamo dentro la strada di villa Borghese quella chiusa al traffico Washington
è sempre stato abitudine durante tutte le manifestazioni che delle camionette erano parcheggiati ignora testi ma forse so confondendo con qualche altra no ecco allora io le ho chiesto se quel giorno
Voi durante questo corteo che avete intrapreso o su un viale Washington avevate dei poliziotti
Ai fianchi o davanti e lei mi parla invece di una camionetta ma io le ho allora io le ho confermato il fatto che c'erano almeno abitarci ma quindi
Cina e agenti in divisa introduce l'argomento io camion derivando pure una camionetta Mogwai però invidio a e poi sarò più
Le dirò fermo Samassa al termine quindi di viale Washington voi trovate questo sbarramento
A piazzale del Brasile si
E c'erano degli uomini che erano schierati se in tenuta antisommossa con i caschi
Secondo me sì
A suo avviso il motivo per il quale poi si verificano questi scontri è stato per un anno aggressione che voi avete subito
Assolutamente sì purtroppo i poliziotti non sono stati in grado di fare il loro lavoro Ottaviano verso avevano la situazione gli era sfuggita totalmente di mano e hanno aderito al forno poliziotti allora io le dico se
Io ero davanti al Cagliari suggeritori
Non ho capito
Io ero davanti quindi io le dico che in un certo momento mi sono trovata anca cintura a terra acciaccata perché poi mi sono trovata con la folla che spingeva da dietro
Che erano migliaia di persone gli ho chiesto delle manganellate davanti se sono stati loro e sono stati i poliziotti che sono avanzati Berto di cui verso una forma di imprese manganellate queste Davanzati no diciamo che forse
Eravamo arrivati ad essere molto molto vicini se mi dice hanno fatto un passo verso di lei no non lo so
Oramai eravamo uomo cioè attaccati
E lei sa che ci sono stati molti poliziotti feriti
Lei sa che m'hanno spaccato la testa allora presidente la le risposte devono essere votati alle domande non è che alla domanda si dà un'altra domanda provocatoria se possiamo richiamare no non lo sapevo non lo sa manomesso poliziotti feriti ok
Sa se a un certo punto Castellino a provate a entrare in uno di questi blindati ha visto qualcosa o lei dove era in questo frangente
A io in quel frangente posso solo dire grazie a Castellino che ho visto tutto perché fortunatamente
Approvato norme entrando anche parlando con il dirigente sesso di fermare quella camionetta perché la persona investita davanti
L'ho tirata fuori io quindi è lì Ostellato che stavano mettendo sotto una persona uomo donna
Una donna
L'altra era rimasta conciata così sono tra le ruote io l'ho tirata per il giacchetto dj uomo no l'uomo ne hanno preso da di altre chiaro dalla portava anche non potevo vedere il diario io le parlo del avanti
E prima di tutto questo quindi la situazione era pacifica
Prima di massa investimento che lei ci racconta era pacifica
Sono stati saranno trenta secondi tra un un
Un po'il tutto non sa se è nato direttamente dall'investimento o pochi secondi prima perché era oramai era diventato un po'
E cosa è nato
Lo scontro
Ma e voi subivate of o vi rende vate anche parti attive
Ma io faccio fatica a pensare come poter affrontare un poliziotto in tenuta da sommossa col manganello io a mani nude e donna
Quindi che vedevo che che devo rispondere vocalico io non mi cadeva rispondere quello che voglio io vorremmo capire se in generale i manifestanti hanno
Tirato che assolutamente no garante no Scott per quanto riguarda almeno per le prime file quindi quello che io potevo vedere se lei mi dice venti file dopo arrivano le brande non lo so io le garantisco che per almeno per le prime dieci
File nessuno aveva niente male l'aria
Clinica di piazza e del sì
E si spiega come mai c'è un anni in netto contrasto con quello che lei sta dicendo al contrasto lo vede dopo sessioni successive decollo vede dopo che sono successi i scontri tutta roba terra tutto buttate qualcuno se ha staccato qualcosa o io o non lo sono né possa essere responsabile e non possono essere che attestano cioè non è una domanda che va rivolta a me
Lei era lì no chart Tosi al però ero premessa nel tira fuori una persona da sotto una camionetta tavoli va bene qualunque movimento e a un certo punto tirata fuori questa persona chi è che come decide lei va verso doveva
Vado perso forse abbia
Verso la CGIL
Non ricordavo il nome del concorso in generale ha seguito uno ma non seguito ne sono autonome audace andata dispersa se avevano il Mele Cimarelli no no c'è o almeno lei lo sapeva dov'era Silone ossia quindi lei si dirige verso CGIL da sola o trovata la gente che fra no sicuramente c'erano molti altri manifestanti mi dice c'era qualcuno che conosceva un particolare o dell'organizzazione dica cosa no non c'era nessuno ero sola
E non c'era poi Castellino no Amanzio no all'ENEL sono a pochi metri prima un certo circa duecento metri prima non trova un altro sbarramento
No è solo italiana assolutamente quando io vado verso la CGIL che poi cominciamo in penso un due tre mila persone siamo arrivati porli
Quando ci avviciniamo verso l'ingresso della CGIL
C'era una camionetta con dei carabinieri
Con penso forse neanche una diecina di
Viaggianti che si sono semplicemente sposo di ci hanno fatto passare ciò non non c'è stato pregnante vino c'è stato cartellino che ha detto fattrice passano ventrale non ha sentito niente no tutto questo non c'era neanche Castellino
No casellina arrivato dopo non c'è stato subito alla CGIL come ha testimoniato anche lui Castellina era andato verso
Come si chiama quindi quand'è arrivato Castellino scusi voi eravate già passati no ne stavamo ero eravamo in procinto quasi della CGIL stavamo lì davanti perché poi la strada è divisa da
Un guardrail quindi stavamo di un po'da un lato chi un po'dall'altro ci siamo riuniti
E siamo passati eccome ma siamo passati tranquillamente
Io personalmente ho scavalcato il cancelletto che era basso così cioè nel senso alzato la gamba neanche
Scavalcato glieli dopodiché che cosa sarebbe successo se non ho capito a lei la linea iniziato il comizio sulle do rientrare CGIL non erano totalmente
Attento a quello che mi stava accadendo intorno quanto ero più attenta al fatto che stavamo facendo un comizio sulle scale anche tentando di capire quello che veniva detto perché andava gestita raggiante essendo inesperta
Doveva avere un attimino dovevo prendere un po'capire come si faceva io non l'ho mai fatto
Quindi forse ero attento a quello che veniva detto in quel momento che era inesperta come mai si è presa la briga di richiamare le persone entrare dentro CGIL dalla finestra perché pur se avevo chiesto la io la
La l'autorizzazione della piazza quando chiesi l'autorizzazione della piazza io domandai
Quali erano i pro e i contro un'analisi al giorno a chi parla di abbia già nuova mi informai di che cosa comportava richiedere l'autorizzazione della piazza o no
E lì mi era stato ho detto chiaramente che qualunque problema poteva cadere andava cadere sulla mia persona
Quindi è stato questo quello che mi ha quindi lei è
Entra cerca di richiamare solo l'attenzione delle persone a non rompere niente pareva perso questo motore per tenerlo fermo mi confermano presidente aprite le
Fermi maniglioni perché la porta lo vedete voi dalle immagini cioè mancava poco secondo me ne sto investendo una porta che stava oscillando cadendo
Voi dal dal dalle immagini o no le chiedo lei era consapevole che la corte di poter accedere Athos con tutti quelli che spingevano ma io e lei al piano infame io pensavo più a non pagare per quello che stava accadendo che mi poteva cade addosso una porta anche perché dopo un anno dopo
Tutte pure le c'è l'ultimo problema che mi poteva avere addosso la porta non c'ho proprio pensato le dico la verità assolutamente normale false o non mi ha passato per la mente mai
Senta poi a un certo punto no visto che lei voleva Terlizzi la situazione vacanze
Mi chiedo come mai ha cercato di dare fuoco una barbarie
Ama la Salle io questa questa non la ricordavo proprio io penso dell'isola avviso dico la verità non è che
Penso che mi sono fatta prendere un po'ero anche abbastanza arrabbiata divora per tutte
Le cose successe su piazzale del Brasile pranzo e mi sono fatta prendere Allan fasi non lo so
A tanto non mantice da riuscire a dargli fuoco quindi lei l'immagine aveva perso il suo ruolo di tutte dice dell'ordine non ormai un ruolo giudice dell'opinione era mio dovere assumere lei organizzatrice voleva tenere a bada tutto a un certo punto perde un attimo al controllo quindi
La quale ha fatto pagherò il fatto d'aver inizio provata dal fora bandiera non ci sono riuscita sono disposto a pagare penalmente questo fatto l'ha fatto
Assolutamente sì
Senta poi il film chi è come finisce questa vicenda della CGIL sia che a un certo punto finalmente dice andiamo via chat come funziona questo svuotamento
Ma guardi lì bene o male si segue se lei mi dice di te l'ha detto qualcuno no del Libano malesi segue tutta la massa in movimento non è che mi deve venire a dire qualcuno ci siamo Morando e se io stavo anche perché quando loro hanno cominciato a muoversi
Se io non sbagliare alla fontanella a prendere l'acqua quindi io mi sono trovata pure del loro già si muoveva con vano e non sapevo io seguito solamente la gente
E a quel punto dove si è recata
A piazzale Flaminio
E da piazzale Flaminio
Da piazzale Flaminio voi sono andata verso il Parlamento come mai
Perché
Purtroppo ricevevo telefonate
Da amici che stavano in situazioni un po'capire che voleva andare solamente a vedere che chi aveva preso che era stato ferito una cosa un'altra volevo solo andare a soccorrere
Dato che io comunque ancora stavo bene ero senza una scarpa e non all'ingresso con o no quello m'è stato dato dopo sotto al Parlamento a quindi non per la CGIL dove ecco in tutto questo lasso di tempo Brasile
CGIL
Queste manganellate che avrebbero dato le forze dell'ordine non l'hanno mai cose al quale io io la invito a
Ah no lei non inviti lei risponda alle domande può andare allora con le prove ci sono le prove per questo invita D'Alema torna domani in questore lasso di tempo
Da piazza del Popolo fino a CGIL lei non ha riportato il colpo io non ho riportato la Marmorata sapori portato colpi sul corpo quello alla testa quando l'avrebbe preso
Al Parlamento non lo so la sera quindi lei è già arrivata al Parlamento il segno
Solo e unicamente per aiutare i suoi giovanissimi certo è e basta
Non non voleva andare ad assaltare il Parlamento se a quello che mi vuole diciamo non avevo intenzioni non avevo alcun tipo tensione diciamo così
Quindi a dare e qua fino a quando è stata lì
Fino a una a credo otto otto e mezza
E quando è stata poi arrestata
La notte alle quattro
L'hanno chiamata come insuccesso no mi sono venuti a prendere a casa
Va bene non ho altre domande le parti civili hanno domande
L'avvocato parte civile futura
Un giorno se la testa lei ha partecipato anche ad altre manifestazioni sul tema del rimpasto nel periodo precedente al nove ottobre
Sì sottoterra credo siamo evitare di ripetere continuamente aperte sono giornaliere sorridono del V dodici aprile gli elementi ma così elastico essi assolutamente fare una causa che avrebbe dovuto avviare le due mila menomare arrestata
Credo no dodici aprile due mila ventuno a
Sì sicuramente sì non sa dica quale parlava sicuramente sì ventiquattro luglio due mila ventuno sicuramente ha già risposto preso dove non anche attuate duramente ma o tutte
Lei si era accorta che durante le manifestazioni del dodici aprile quella del ventiquattro luglio quella del ventinove agosto c'erano state degli scontri con la polizia non erano state manifestazioni squisitamente pacifica
Sì ma ventotto agosto ricordo scusi ventotto agosto può essere ricordo il ventotto agosto scontri
Quella di luglio è quello di aprile no l'uguale ci fu oltre a fine luglio ventitré e ventiquattro luglio al ventisette luglio è stata la prima che c'è stata dei sabati e non c'è stata nessuno scontro con la polizia anzi
Das statica ce l'hanno fatta di Loriano diventata via avanti ma non c'è stato scontro comunque chiedo allora lo sappiamo già avvocato non gli facciamo domande cui conosciamo già la risposta andiamo avanti man
Lei quando ha ha richiesto
Ma l'utilizzo della piazza per la manifestazione sulla base di quali elementi ha richiesto la piazza per trecento persone e poi per mille parliamo di sua benessere interiore osceno Osama così prepotente conoscenza già sapeva degli elementi
Non mi sembra che abbia risposto sugli elementi di presidente conoscenza cogliere l'elementi bresciane elemento è sempre lo stesso le persone che io sapevo che generalmente venivano in piazza
Seguivano il la protesta diciamo così
Quindi c'è stato un passaggio tanto che celebra il suo mea diverse decine di migliaia di persone che ogni giorno perché io ho cambiato è perché vedevo che veniva sposata
Da un pochino più di persone quindi ha detto onde evitare che poi ho problemi ho messo un numero maggiore cioè in una settimana si è passato da un'ipotesi di
Previsionale zone a un fatto concreto di diverse decine di migliaia di persone
Come potevo prevedere furiosa lotta vero come fautore delle rose numerose aveva degli elementi cioè lei prevede ai no no no no può comperare o con lei l'aiuto ai soci alla fatto promozione sui socio alla annotato su questa manifestazione
Un interessamento maggiore da parte delle altre persone annotato e quindi ha ritenuto opportuno che da trecento aumenta siam mille Mexès mi diceva spettacolare cento mila persone no non me ne sarà mai aspettare
Poteva prevederne no no no no a palla di vetro
No no la previsione mi perdoni Antonino Cinà il notaio mi scusi ma qui il l'avvocato le sta facendo delle domande assolutamente legittime nel momento in cui uno si prende la responsabilità di fare un avviso manifestazione indicando un numero è legittimo chiedere lei come ha fatto prevedere che sono numerose e la risposta senza ulteriori commenti perché le palle di vetro non c'era nessuno però andiamo avanti avvocato
Lei ha definito il corteo tranquillo festoso e gioioso quello suo viale Washington verso ci già verso villa Borghese mi può spiegare allora perché lei ha partecipato all'incontro ma mento dei manifestanti
Cioè è un'azione tipicamente nei tranquilla né festosa né gioiosa
All'Incoronata amento non ho capito al incorre Falcone aspiranti
Perché già è stato un successo in altre manifestazioni anche sul corteo fatto alla RAI c'ha io per me era una prassi da piazza
Cioè nel senso visto che è una prassi del corteo che ci sia una linea che appunto guida il corteo per evitare qualunque cosa quindi io ho fatto quello che ho fatto in altre situazioni
Comprese le tre Igort i tre cortei precedenti al nove
Non è stato niente di diverso solide voglia questo faceva parte dell'area era prassi cioè così alla Barona tranquilla
Sì volevo volevo chiederle anche a seguito dei gli eventi che sono accaduti in piazzale Brasile
Dapprima ho sentito fiori che diceva ma no dopo la situazione era assolutamente tranquilla nel senso che c'è stato uno spazio temporale politico di azione
Quali sono gli elementi che secondo lei manifestavano la posseggo della tensione da da da piazzale Brasile in avanti dagli eventi di piazzale Brasile in avanti c'erano state degli altri momenti di tensione sì ho detto dopo piazzale Brasile tutto tranquillo poi dopo c'erano state degli altri scontri Gigi al
La la signora Testa detto no invece c'è un e quindi qual è la domanda riconosce moglie lei non ha conferiti dal quale trae la continuità dell'azione mai Massimo De Donati mia e non la domanda con chi ha detto un'altra cosa cosa che però deve vedono andare non è no rispondere allora io chiedo ma allora ma io in quest'aula ho diritto di parola oppure no ecco
Allora la domanda su quello che ha detto un altro non va fatta anche perché non è che possiamo fare la sintesi di quello che ha detto un altro non va bene facciamo le domande alla signora
Su quello che trapianti fornai quasi volere e la sede della CGIL ci sono stati dei momenti di tensione con le forze dell'ordine
In quel frangente no
Lei oggi ha detto
Che
Una volta entrata nella sede della CGIL ha visto persone che avevano buttato a terra suppellettili e questo qua l'unica cosa che lei ha visto solo suppellettili
Girato scrivanie
Io ho visto che venivano tutti oggetti
Leggete nell'interrogatorio di garanzia lei utilizza il termine
Le persone stavano distruggendo tutto le parole virgolettata dall'indubbio per le garanzia non
Una abbiamo reso graficamente perché l'interrogatorio di garanzia ma è stato fatto dopo cinque giorni di isolamento quindi carcerazione
Andare a nanna Palma non sono cioè non ricordo sinceramente era un po'traumatizzata lì quindi distruggendo si può possano sbagliato termine nel dire stavano rompendo gli oggetti
Rettifico diciamo stavano rompendo degli oggetti delle suppellettili va bene non addetto anche le scrivanie scrive di usare le riunioni sicuramente non me la sento raggirata generate scrivanie rovesciate come Jean
No visto che ci tenete tanto all'essi volto alcuna nominato pure la Treccani utilizziamo i termini
Corretti prego avvocato guardi
Mondo un giorno signora sono l'avvocato Sabattini per il verbale dicendo la CGIL due domande velocissime a lei era quando lei non ha partecipato a quell'incontro di cui ha parlato Castellino oggi dire ventiquattro associazione che decidevano
Sì ha partecipato fin dritta che incontro non sanzionò lui alle mura ci siamo siamo stati sulla testa del camper e ci siamo raggruppati abbiamo deciso di andare alla CGIL ha presente che l'ha detto stamattina
Lei era presente in quel momento e dell'il la prima volta in cui si è parlato della CGIL
Allora di andare alla CGIL dai quando la prossima volta vede cioè il fatto che sia diventata una cosa da fare lì stato noi come ho già detto prima al grido
Durante la giornata al bar o comunque si erano valutate determinate ipotesi in base a quello che la quello che poteva avvenire quello per l'acqua piazza poteva richiedere ne dovevamo essere pronti a rispondere in qualche maniera no
Quindi affianchino era presente al bar
Sì sì no perché
Sta oggi davanti lei era seduta lì a dice detenuti inventa in quel momento
Allora i casi cioè se ce lo vuole chiarire o l'avete o la CGIL era già venuta in mente la mattina alle nove o è venuta in mente in quel momento un orario io non glielo so no no no fermate ma o è venuto in mente al bar
Tempo e luogo al bar la mattina o è venuto in mente sopra al camper durante la manifestazione non è che si può dire quale delle due romane dunque una delle due oppure non lo ricordo non lo sanno interessa
Però su questo vorrei capire una risposta alla domanda permane lo stato deciso sul palco cioè che io poi mi potevo essere fatta una mia idea probabilmente ho espresso male ma è stata ecco allora niente
Decisa sul palco ecco allora le dico questo dispetto perché rimanga pure a verbale in realtà all'interrogatorio di garanzia
Le fu fatta una domanda diretta negli esatti termini in cui l'ho detto io e lei ha detto espressamente l'abbiamo deciso qualche ora prima rispetto al palco ora siccome Manlio raggiera accerto pagina otto
Diritto
Probabilmente la stessa scusi per aspetto forse dallo stesso fraintendimento come in questa domanda dove io possa averne parlato
No a c'è un meraviglioso la la trascrizione delle sue dichiarazioni sì certo trascrizione del semestre
Integrati undicesima questo capito questo però questa determinazione quando l'avete Presa di voler parlare con Landini quand'Ervet organizzato quando eravate lì sul palco no
All'incirca qualche ora prima
Do giudice qualche ora prima di cosa nella giornata nella giornata nel nove
All'incirca qualche ora prima e stavate parlando del palco qual era prima è il bar oppure no nel bar non mi interessa cambiati ritorno al discorso che le stavo facendo prima lei probabilmente la decisione tra tutti è stata presa sul palco e questo nessuno lo mette in dubbio se mi dice
Hai parlato con chi è più il rapporto di un'ipotetica cosa al bar qualche ora prima
Sì posso aver parlato di una mia idea di quello che ok questa la sua posizione
Questa da va bene in questo senso l'altra questione è in questi termini e lei ha detto più volte che questa cosa andiamo assediare la CGIL non l'ha sentita sul palco giuste perché stava facendo altro eccetera
Questo è quello che ho col nome non ricordo però che se l'ho sentita degno allora le dico questo sempre interrogatorio di garanzia tre righe dopo ok lei invece dice che l'ha sentito distintamente la Castellino sul palco se glielo dico a lei la
Assediare la CGIL lei allora l'avrò sentito io ad oggi non me lo ricordo se ho ascoltato tutte le cose inesatte
Trapassato una nemmeno ora se la finale allora questo me lo conferma allora responsabile cinque giorni capita è questa la cosa allora abbiamo americani no no avvocato mi perdoni sale questa cosa lei conferma di aver la dette possibile che l'abbia detta sino e lo si è detto sicuro no che l'abbia Dede ma consapevole di quello che diceva necessità assai ho detto assediano in un ascoltato si volevano confermo ok grazie
Ma io le volevo fare una domanda il
Voi siete andate alla CGIL lei ha detto per fare cosa
Un sit-in un sit-in e quindi tra di voi sul palco avete parlato che si del fatto che essere sanati gli avesse fatto un sit-in tra voi rappresentanti
Probabilmente no no non non ci saremmo proprio totalmente messi seduti Marano cosa diventava unanime immagino di sì dinanzi sì sì Tina un significato che non fu
Essere data esatto significato anche politico e sociale molto importante perché sappiamo anche da dove proviene che tipo di protestare il sit-in anche la protesta pacifica
In assoluto quindi avete detto facciamo il sit-in me o andiamo lì davanti perché c'è una grossa differenza
No no nell'organizzazione era stato detto facciamo un sit-in facciamoci dire nel momento in cui siete aree nel momento in cui nel momento in cui siete arrivati davanti alla CGIL
Lei ha detto che non era non non ha capito bene cosa succedeva perché era pensato al comizio che stava facendo chi
Chi parlava in quel momento io ricordo che ha parlato sulle scale Giuliano Giuliano con l'avevo megafono stesso sì ha detto mettiamoci tutti seduti
Ha detto facciamo siamo qui per un sit-in e facciamo un sit-in non se lo ricorda va bene altro si può accomodare Parmalat era testa a questo punto sentiamo chi è che dobbiamo sentire a Lubrano
Ma
No venga avanti
Lubrano nonno non intende sottoporsi all'esame
Non potrebbe aggiungere nulla di più ma è presente l'opera presente dov'è allora Lubrano dichiara di non volersi sottoporre ad esame
Dunque l'esame è stato chiesto dalla difesa la difesa vuole produrre verbale di interrogatorio di eresia nel produrre gli esami e quindi chiede di introdurre convalida del fermo sì si chiama interrogatorio di garanzia diciamo
E chiede di produrre l'interrogatorio di garanzia lo produce lei c'è l'avvocato trovò subito un istante presidente no si può anche riservare lo deposita la password ho trovato raggio contro serata di garanzia quindi il per quanto riguarda Castellini Luca
Assente presa
Non rende l'esame lei deve avvocato vuole depositare vuole chiedere che venga prodotto il l'interrogatorio garanzia no
Eh sì però formalmente
Chiede
Che venga acquisito no non ha solo Bruno
Non chiede che venga acquisiti quindi casse Mimi Luka mia non si sottopone a esame Franceschi Lorenzo
E anche per lui non siete in grado di valutare se produrrò meno l'interrogatorio di garanzia al momento
Va bene quindi abbiamo finito
Allora c'erano delle richieste istruttorie
Però io prima delle richieste istruttorie volevo capire perché mai a questo punto diciamo come attività avremmo l'esame dei testi della difesa le richieste istruttorie sono ai sensi dell'articolo cinque otto sette
Quindi se volete le potete anticipare ma essendo un cinquecentosette
Toni
Allora comunque se le se al microfono rappresenta quello che intende chiedere
Suocero penso di essere
Pervenuto scritta
Allora avvocato Giancarlo difesa Franceschi Castellini
Avrebbe intenzione di depositare oggi come documentazione un informativa della DIGOS del trenta novembre due mila ventidue Richard ad avviso di deposito il Pubblico ministero che ha depositato ha messo a disposizione delle difese
Dona ad oggi ancora depositato quindi doveva depositeremo noi come riferito dall'usuraio come difesa alle avanzando una richiesta istruttoria
Suppletiva proprio in base a questa documentazione che oggi si sta depositando io depositerei e poi le esporrei anche la richieste istruttorie mi pare di avere una visione più completa
Ministero e ne ha preso visione
Ha chiuso così
Articolo quindi sì prego avvocato
In buona sostanza nella in questa annotazione il Pubblico ministero
Rileva la necessità di identificare un soggetto che viene chiamato soggetto Giugurta Bruno
Questo soggetto di rilevanza all'interno di questo procedimento e quindi spinge la Procura a a tentare l'identificazione quanto il soggetto che arriva per i primi davanti alla CGIL
Entra tra i primi all'interno della stessa e l'unico soggetto che sale sopra il al piano e ai piani superiori della CGIL ed è il soggetto che materialmente apre il portone a tutti quanti gli altri manifestanti
In questa annotazione
Della della DIGOS depositata
Si specifica al in conclusione che questo soggetto non è stato possibile identificarlo e e non al e non la non è un appartenente delle forze dell'ordine
E non è interagisce con nessuno non vi sono ulteriori elementi per identificare questa persona ora dall'attenta visione dei video che vengono indicati poi nell'istanza istruttoria che le depositerò invece questo soggetto interagisce all'interno della CGIL con una esponente delle forze dell'ordine
Cioè esattamente con quel soggetto che Berti identifica come carabiniere all'interno delle forze dell'ultima non solo interagisce
Dal video come è spiegato nella nota di adesso le depositerò consegna un tesserino
Un tesserino a questo agente delle le forze Lusia specificatamente a questo carabiniere
Dopodiché dopo che ha consegnato questo tesserino e interagisce con questa rabbia e si mette tra gli altri tra gli altri esponenti delle forze dell'ordine si schiera dietro tutti quante volte lo devo dopodiché esce dalla CGIL
Si abbraccia parla e si abbraccia per lungo tempo con un altro soggetto
Quindi gli elementi per identificare questo personaggio ci sono e soprattutto in questa richiesta Alison avvocato
Questa richiesta anzi chiede l'identificazione del carabiniere di quel soggetto che vertice è un agente de dei carabinieri
E c'è già questo agente le cavie riceve questo tesserino e parla
Da questo suo quando non identificato quindi l'elemento oggi la richiesta istruttore quella di identificare questo carabiniere che ha interloquito con questo personaggio che ad avviso di questa è l'altra ex carabiniere identificare evidentemente evidentemente questo ha visto che c'è interloquito e ricevi materialmente o ministri ma penso di essere stato sì chiaro come ministero
Prego
Dunque
Ovviamente non mi oppongo alla produzione dell'annotazione del video occhio richiesto io proprio perché siccome durante il dibattimento è venuta fuori questa storia che addirittura il primo ad invitare dentro al sedici Geller sarebbe stato addirittura uno
Presunto carabiniere
Che avrebbe addirittura girato per il palazzo aperto il portone fa tutta una serie di cose io
Ho per me mero scrupolo Sempre perché gli accertamenti dei dei fatti debbono essere a trecentosessanta gradi ho fatto ho richiesto un approfondimento alla DIGOS proprio su questa tematica la DIGOS diligentemente mi ha risposto portato quell'annotazione quindi non ho nulla da eccepire
Eccepisco invece il discorso che quindi si chieda Pussy chieda addirittura al tribunale
Di procedere ad una identificazione di questo soggetto che avrebbe passato un tesserino o non si sa bene cosa un presunto carabinieri e quindi bisogna identificare il carabiniere di Venezia
Ora sul terzo soggetto già la DIGOS si sia pronunciata dicendo noi non siamo stati in grado di identificarlo e vi garantisco che se non c'è riuscita la DIGOS con tutti gli strumenti che ha dubito che ci possano essere altri modi per identificarlo
Tanto meno il discorso del carabiniere perché evidentemente non è stato possibile tra l'altro molti sono stati ha anche interpellati tra hanno fatto le informative dei carabinieri del nucleo informativo non è emerso nulla
Quindi mi sembra una prova del direi diabolica se non addirittura peggio per cui mi oppongo a questa richiesta istruttoria non si saprebbe come svolgere e peraltro con molta verosimiglianza non porterebbe a nessun risultato
Gli altri partivano interloquire sul punto
Bene altri difesa ovviamente si associa
Però presidente mi consenta su un'osservazione
La tesi di questa difesa e chiara ed inequivoca sin dal primo momento cioè che porta il portone della CGIL sia stata aperta da persona che non era un manifestante
Motivo per il quale nel momento in cui abbiamo desunto attraverso lo studio dei filmati
Che un'altra persona sale al primo piano dove si accende una luce non sono cose che siamo inventando o che possano essere oggetto di un'accusa di complottismo
Ma capirà bene che questo processo nel momento in cui non ci sono i manifestanti
Ad entrare alla finestra non solo i manifestanti ad aprire la il portone d'ingresso non sono i manifestanti a salire al primo piano io credo che l'individuazione di quello che non è un presunto carabiniere a meno che non abbia detto il falso il dottor Berti in quest'aula vale a dire io ho interloquito con un carabiniere
Allora noi riteniamo che sia innanzitutto fondamentale è indispensabile
Che venga fuori il nome e il cognome di questo carabiniere che peraltro
Filma
Di tutto e di più
Durante la caseggiato che apre il portone Perrone dello sfregio al ma è anche giusto soggetto diventa importante ma perché è una persona che entra apparentemente come un manifestante ai avvocato parliamo nel merito abbiamo il problema è anche quello della individuazione che ci sembra abbastanza anomala la scusa di riportata da Teacher ma non è un agente delle forze dell'ordine ma perché escludere che non sia un agente delle escludere che sia un agente delle forze dell'ordine
Quindici ad identificato e rintracciato se l'interrompo la DIGOS sta benissimo c'è c'è un appartenente alle forze di polizia oppure no su questo penso che possiamo dare
Avere una nessuno vuole criticare il lavoro della concorso ma qualcosa è un appartenente alla ai carabinieri probabilmente non lo conoscono visto che ci sono degli elementi identificativi tra i due wake oggetti che sono abbastanza chiari ed eque e non equivoci siamo la presenza di due maschi Yasukuni su entrambi inoltrando un po'troppo nel merito di una richiesta che ai sensi del cinquecentosette
E guardie l'acqua sulla quale tutti
Tra l'altro da aggiungere la ripropongo esattamente così come nulla osta in maniera seria quindi le rettifiche semplicemente un'edificazione senza illazioni succhi Paul potenzialmente possono essere soggette ovviamente come si è già detto la malavita è qua dentro non ce l'ha nessuno quindi è un semplice lettura approfondimenti istruttori visto che un soggetto che svolge lei mi ha detto questa questa quindi io depositerei questa richiesta
La formalizzo per iscritto in modo tale che vi sono tutti i passaggi che ho che ho esposto così evitiamo di verbalizzare at esattamente tutti i video di riferimento di quello che Bibbia e narrativa
E se se me lo consente ci sono cioè il una chiavetta con i video di riferimento che sono i video dei Pubblico ministero perché solo l'interesse relativi ai questa istanza quindi abbiamo detto quindi l'Aler difensore di
A
Allora l'avvocato Giancarlo però formula richiesta di cui
Sul
Sì ricordano i timori di una serie di cui all'istanza che deposita già comunque forma registrata agli altri partiti
Gli altri difese si associano quindi mi pare di capire alla richiesta si associano è il Pubblico ministero ha replicato sulla richiesta la parte civile altre
La presente e soltanto ricordare nell'associarmi alle richieste via richiesto di istruttorie formulate dall'avvocato Giancarlo
Che già diciassette ottobre sì tramite una
Scarna memoria difensiva abbiamo risposto che ne avevo parlato nel contraddittorio delle facoltà dicono le porte mi pare che sia la sorpresa
Diciamo che coincidono si quindi mi associo voglio ricorre però un particolare che molto importante si parla di presunto cara carabiniere
Questa persona dei migliori esulta anche se non avessimo per assurdo sentito Berti risulta che dopo che le forze dell'ordine sono nuovamente tornati in possesso
Nel pieno controllo dell'immobile si intrattiene all'interno
Della della struttura collaborando con i poliziotti lì presenti
E rimane lì minuti e minuti e parlano tra di loro quindi che sia un agente che sia un un esponente delle forze dell'ordine qui non vi è dubbio l'unica cosa ecco solo conoscerne l'identità e poi da ultimo la l'esame reso oggi dal dall'imputato fiori che ha fatto esplicito riferimento a quello che ha visto Luís
Poi approfondito poi con le dopo aver rivisionato i fieri filmati
è uno scambio di oggetti che avviene tra questa persona che certamente non Presutti presumibilmente ma con certezza assoluta un esponente delle forze dell'ordine e questo personaggio
Che se non ci fosse stato oggi voi cioè inteso bene non è che dobbiamo fare la discussione l'ordine non saremo i presidenti se avessimo aperto la porta oggi non saremmo bene non sarebbe il processo
Abbiamo detto tutto abbiamo detto tuttora parte civile vorrà fare una produzione prego avvocato no Presidente questo mi è arrivato in ufficio una comunicazione da parte di Giuseppe picconi che è stato ascoltato un teste nostro
Che è il responsabile della dalla CGIL la parte amministrativa tra l'altro del palazzo della sezione del palazzo Luís quando è tornato in CGIL ha approfondito la questione accensione luci
Accensione Lucia fra a parlando con i portieri silenzio che è tornato e ha detto bene e mi ha e io gli ho detto che doveva mettere alla pari scritto questa sua precisazione io e lui me l'ha mandata e io la vorrei produrre
Se il parli di tribunale ritiene che la del carcerazione necessiti di Marie audizione sul punto farà al tribunale per quanto mi riguarda
Si può aprire
Arrivo riguardo son tre righe veramente terribile aveva parlato di interruttore generale no appunto Luís dice
Tuttavia come confermato mila il portiere i quali mi sono rivolto a me essendo sicuri quanto dichiarato il sistema d'illuminazione funziona in questo modo al momento di chiudere la sede vengono attivate tutte le fotocellule presenti ad ogni piano
Che fanno in modo che la luce delle scale si azienda al passaggio di qualcosa che viene rilevato da dispositivi al momento di riaprire la sede occorre manualmente me che manualmente vengano disattivate per tale ragione il giorno degli accadimenti essendo la sede chiusa al passaggio di un soggetto sulle scale che portano il peso della luce si è attivata senza di me necessità di intervento personale di chiunque altro io questi la la deposto Burrell americana acquisire
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata ancora all'udienza del venticinque gennaio scorso davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Roma
Per il processo in relazione ai fatti del nove ottobre due mila ventuno nella capitale culminati con l'assalto alla sede nazionale della CGIL in corso d'Italia a Roma
Abbiamo ascoltato la fase conclusiva
Dell'esame in aula dell'imputato più piano Castellino un dirigente del gruppo neofascista Forza Nuova
E poi integralmente l'esame sempre in aula
Dell'imputata Pamela Testa che invece faceva riferimento alla galassia delle sigle Novartis e nonché rimpasto a rivolgere domande
Tutte le parti rappresentate nel giudizio sia il Pubblico ministero che i difensori Kevin patroni di parte civile