Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Non lo sa no no
No rosso piuttosto verbale cosa soprattutto dopo
Costruttivo uno e chiedo che viola confuso sono approvati oggetto comunicato da queste queste paludi
Insomma ballottaggio altre collocarlo nome no no no no no no allora o con loro
è stata una cosa secondo quanto a proposito di stoppare il Regolamento vedeva il proprio disposizioni incontrarlo la provvisoria del materiale solo per ma pochi sono Beppe Bozzo Roma palinsesto notturno dal sovrano sono d'accordo moderno sbavatura non lo erano
A margine ma
Ma non erano a disposizione camminare bene questa
Nel nell'ordine
Iniziato secco secco aggiungevamo
Fanno tremare ecco io appunto vanno
Va bene successa
Va bene a sedurre Abeba
Proposto realizzabile no
Pregio
Cingano
Credo veramente vorrei chiedere una inversione dell'ordine del giorno nel senso che chiedo che siano trattate le pratiche relative al vice pretori onorari
Perché se trattasi di una questione chi assume carattere di particolare urgenza
In quanto
Sì alle preture sia soprattutto le procure della repubblica presso le preture si trovano in una situazione
Particolare
Veronese all'udienza e quindi vanno un attimo generali
Va bene sera no va bene o c'era e lei consigliere Enzo Carra che procura però le nostre occasioni residente per pochi minuti
Per dire che
Secondo una prassi che ormai obsoleta
I rappresentanti del Consiglio che vanno fuori dalla propria sede per rappresentare il Consiglio stesso al ritorno in sede riferiscono su quello che è stato il loro compito svolto fuori sede si tratta di una prassi che peraltro ripeto è obsoleta quindi io che stamattina ho rappresentato il Consiglio superiore insieme altri colleghi ovviamente alla inaugurazione dell'anno giudiziario non farò certamente una relazione sulla relazione ma desidero comunicare a tutti i componenti del consiglio che non erano presenti che Elena la relazione del procuratore generale è praticamente iniziata
Sottolineando quello che è stato l'intervento del Consiglio superiore nella seduta del primo di dicembre
è evidente che si trattava di un documento che potato dal procuratore generale che il PD chiaramente tutti sapevamo che abbiamo condiviso ma io ritengo che sia molto importante picchi il consiglio deve debba essere grato per questa citazione in premessa
Data la grande importanza che qui la sede riveste per la magistratura italiana tutta e per questo Paese
Posso
Sì prego
Mi dissocio da Colombo espresso il riconoscimento di gratitudine nei confronti Brutus da
Dunque cambiasse mi associo completamente a quanto è stato detto
Dalle consigliere Tiozzo quando ci ha sottolineato in relazione nel settore naturale della ventitré
Mi associo anch'io grassoccio Antonio associazione
Dunque
Adesso no ma io credo che questo dell'associazione fondazione quando non è non è non è richiesto non è all'ordine del giorno è vero chiaramente fuor d'opera diciamo
Inchiesta
Io appunto ai ormai venne non è che la dissociazione io non posso impedire soprattutto perché sono intervenuti al ruolo giorno ma credo che non sia civili fronteretro informava di una procedura e io fra l'altro non so vennero ringrazio perché altrimenti quando tornerò pure io come venticinque dei nomi torneremo la settimana prossima avremo questo compito io ecco e io sarei stato carente è quello che io invece quindi la ringrazio di questo e allora colgo l'occasione pervenire questo è una cosa che Diego
Come si suol dire a me stesso
Sì l'importanza di quel documento che abbiamo votato praticamente all'unanimità una favolosa astensione
Io la sottolineare nella relazione che sabato nella relazione nel saluto chiamiamolo così la relazione la fa il procuratore generale quindi nel saluto e a nome del Consiglio superiore porterò e a dalla Corte d'Appello ai magistrati agli avvocati di della corte d'appello di Napoli io personalmente dedicherò uno spazio del mio intervento proprio saturare l'importanza di quel documento
Quindi credo che questo sia un fatto molto importante che va sottolineato al di là delle interpretazione delle strumentalizzazione che ci sono state nella stampa e che forse hanno offuscato
Il valore di quel documento
Quindi questo è quello che io farò
Non mi permette ecco di consigliare alcunché a voi perché siamo pienamente autonome su un piano di perfetta autonomia io ecco quindi condivido l'importanza di quel segnale sono qui abbiamo prima di vuole votare sulla proposta di tipi abbiamo pure quarantacinque uno e vogliamo dato lettura
Relativo o della seconda commissione referente
A firma del dottor consigliere Russo relativa collocamento a riposo del dottor Matera al meglio
Propone che giudica la suddetta delibera nella parte che riguarda la decorrenza del collocamento a riposo per deve intendersi il sedici gennaio novantacinque e così come ieri avevamo dato avevamo rinviato ad oggi ho detto per errore a a stamattina ma questa mattina non c'era stato un atto se se siete d'accordo lo potremmo avere fede nominativo non dà nessun problema alla trattazione di questa pratica
Quindi chiedo che sia approvata senz'altro
Ho
Allora allora ecco su questo che è uscito va bene allora non bis essere esiste o allora diamo atto di questo e l'approviamo va bene e approvata poi c'è un quarantacinque della prima commissione referente che vede in questo momento
Relatore Gennaro vuole il illustrare è una cosa brevissima però votiamo su quella di
Prego contiene azione prima e la Russia di Putin
Si è riunita
Congiuntamente per esaminare l'opportunità di proporre di invitare resistere
Nella controversia promossa
Davanti al TAR ritardato anzi in primo grado ragioniamo tre mila prime prego beffarda tre giorni questa notte
Sì il
Relatore dottor ce l'hanno
Sì riguarda il collega William Scalfari Vienna frattempo è andato in pensione il problema è quello di in primo grado il TAR
Accolto il ricorso del collega Scalfari
E quindi questo può retrocedono istruire sulla pubblicazione del posto dei presidente del tribunale di Paola vale sì ma
Per quanto riguarda le questioni di interesse alla prima Commissione si è deciso che sussistono interessa ancora attuale per che si
Ricorra in altre
E dunque siccome i termini scadono il
Fra dieci giorni luglio quindi se non lo deliberiamo alla settimana ora non avremmo più neanche la possibilità di dare nevicare il mandato aveva mandato quindi sono professori sottolineare con un quarantacinque urgente questo che è già stato all'unanimità deciso dalla prima Commissione peraltro avvenuto seduta congiuntamente alla direttiva minime la proposizione dell'appello dalla palpazione della sì se il consiglio ritiene se siamo d'accordo
Va bene allora è approvata o allora votiamo sulla proposta di di di inversione allora siamo d'accordo va bene allora d'accordo allora verrebbero debba anche lei signora il più grande intervenire sulla questione generale
Ti prego bandiere però io volevo porre alcuni problemi generale e mi sembra difficile vorrei per singola pratica sull'ultimo la Butterfly relativa approvato lo sì ho capito per le nomine di vice pretore onorario ai viceprocuratori sì sì ho capito
Questioni
Da un lato mi sembra che guarda il vice procuratore onorario questa sensazione mi scuso se mi sbaglio
La Commissione finora abbia sbagliato ad applicare il criterio dei clienti
Chiarimento rispetto ai ricettatori morale
Si parla della di due trienni cioè che non si dà la conferma per oltre due trienni terra il vice procuratore onorario questo può darsi sia un interpretazione strada circolare però la circolare dice avevo svolto in Carige per crollare di vice procuratore onorario complessivamente quello attivamente per più di tre trienni per cui dovrebbe essere il tre trienni mentre ho visto una serie di non autorizzazioni
In quanto si tratta del terzo triennio ovviamente se ritenessimo che mi cittadini inermi leve dall'autorizzazione d'altro canto credo sì mi è stato rappresentato correttamente che l'orientamento della commissione sia quello del dire non diamo l'autorizzazione agli vice Pretori vice procuratore onorario in tutti i casi in cui Jesse supera questo limite gliela daremo successivamente quando si verificheranno esigenze di servizio che si si presentano
Io capisco benissimo io condivido il fatto della l'orientamento di massima del del non consentire un'eccessiva andamento oltre certi da il problema di però dobbiamo porci è chiedi una serie di uffici di domande per vice Pretori ancora di più proprio c'è proprio l'orario non ci sono
E il rischio che abbiamo al giorno d'oggi ha di bloccare degli uffici code dire prima non li autorizziamo dopo ci fa allora ci rappresentano queste esigenze gli allora li autorizziamo per cui la proposta che l'altro generale che io farei
Per tutti i casi di non confermi
Che dipendono dal problema del triennio ammesso che venga superata la questione prima la prima questione che e che vengano rinviati commissionò rinviate lo stesso plenum si verifichi se esistono queste particolari esigenze di servizio e qualora il divieto queste particolare gente che consentono la deroga vengano confermati dico questo perché quando mi viene rappresentato a più sedi giudiziarie è una situazione drammatica con udienze che saltano incapacità dei sostituti far fronte utente che saltano Consob pretori d'incapacità esercito di far fronte anche perché sappiamo la situazione di carenza d'organico chi c'è altro d'oggi nelle procure circondariali ed è inevitabile che se non siamo capaci di dargli l'aiuto che il minimo che si può dare va a questo punto rischiano di bloccare almeno per tutto gennaio il funzionamento delle preture
Grazie chiave chiede gli aveva chiesto la parola prego allora la prima considerazione che come membro per la quarta commissione che può svolgere
Attiene a una situazione chi non dipende assolutamente vanno lui i Consigli giudiziari nonostante ripetuti solleciti non sono stati all'altezza della situazione perché vi sono pratiche che sono pervenute al consiglio il quindici dicembre e alcune sono ancora in fase di intrattenimento
Ci sono pratiche che son partiti dai consigli giudiziari il due di dicembre
Nonostante i Consigli giudiziari avessero
Avessero richiesto ai capi degli uffici di accelerare le procedure la seconda considerazione
è vero che a un certo momento c'è il problema per i viceprocuratori onorari ed è altrettanto vero che le due circolari quelli quelle vigenti per legge prevede per il vice pretore onorario e viceprocuratori onorari al presentano due termini completamente differenti di fronte a questa situazione è stato compito per la commissione cercare di ricondurre ad omogeneità le due differenti situazioni anche perché è abbastanza facile
Ed è anche abbastanza frequente il passaggio da una categoria all'altra cioè ci sono domande dirige perentori e perfetto
E una discrasia tra le due circolari
Fanno domanda o dirige presto vice procuratore onorario così superando l'ulteriore ulteriore tempo
Di fronte al problema concreto debbo dire che la regola che la commissione si è data è stata improntata all'assoluzione concreta di tutti i problemi da un lato c'era un problema
E non praticare situazioni cristallizzate
Dall'altro c'era il problema
E
Risolve problemi testi uffici e quindi di garantire agli uffici la funzionalità di fronte Gioè a alla un tentativo di contemperare queste due esigenze consistito nel fatto i mantenere ferma per tutti gli uffici per il quale vi fosse un eccesso di domande rispetto ai posti la regolate il doppio biennio perché la regola doppio biennio mentre per gli uffici per i quali non vi erano eccesso di domande ma addirittura viene carenza di domande di ritenere
La dia affermare sostanzialmente la possibilità sulla base anche dei dati oggettivi e oggi ne vedremo alcuno la possibilità di confermare anche per il terzo triennio cosa che del resto la circolare consente mi pare che ci fosse anche
Un ulteriore problema
E cioè
Di fronte alla situazione generale c'era un problema di eccesso di domanda e soprattutto al Sud
C'era un problema di situazioni che al sud diventavano particolarmente cristallizzate c'è gente che fa il vice pretore onorario dal mille novecentottantasei quantomeno e la regola del doppio biennio gesti servita anche per non andare a verificare quali cercare pratiche che magari non esistono più
Molto spesso per il periodo anteriore al mille novecentottantanove
Dobbiamo verificare se l'anno l'atto dell'ottantanove conferma oppure nomina ma altro non se riesce a racimolare in via di fatto pertanto propongo oggi
Di fronte a determinate situazioni che di fronte alla carenza o meglio alla mancata conferma di taluni vice pretori onorari sulla base della mero criterio del terzo trenta cioè non conferma perché trattasi di terzo triennio di fronte anche a situazioni che bene o male ci sono state rappresentate a tutti già oggi il plenum proprio per le esigenze concrete che ci sono profeta in a confermare gli stessi vice pretore onorario
Cioè ci sono volatili ci sono dei vice pretori
Che potremmo e anche dei viceprocuratori che potremmo benissimo confermare qualora risulti già una difetto di domande rispetto ai posti
Grazie
Dai tedeschi prego segrete solo zero associarmi a quanto diceva adesso il collega di di estendendo il discorso è vice procuratore onorario ma l'aver esteso ecco no perché soprattutto al Nord dove c'è una resistenza che
è anche un fatto ossia diciamo così di tipo culturale dell'avvocatura autorizzare l'avvocatura e non particolari
In particolare favore a questo tipo di di di nomine per cui abbiamo delle grosse difficoltà esigo con uno soltanto in questo modo
Va bene allora
Se questa è la proposta se ho capito bene cioè di vedere stare quasi capire caso per caso se ci sono delle situazioni eccezionali tali da che impediscono fa il regolare funzionamento degli uffici giudiziari in quel caso derogare al criterio del della non conferma nel terzo triennio questo potrebbe mi sembra che sia un aggiustamento logico motivato proprio dalle esigenze di funzionalità degli uffici giudiziari in certi casi come mi è stato detto da voi assolutamente e esigenze che non potrebbero essere soddisfatte in modo diverso
E siccome proprio ricevano pari ieri no il valore delle del funzionamento della giustizia è tale che non può subire ovviamente delle interruzioni
A motivi di una circolare dato che ha un valore costituzionale e quindi in questo quadro io credo che noi applichiamo ovviamente la regola generale salvo che ci si trovi in presenza di situazioni per così dire eccezionale
E quindi se siamo d'accordo possiamo procedere su questa base esaminando le singole sedi facendo presente le varie situazioni eccezionali se ci sono e dove gettone d'accordo
Tanto per rendere però calcolare bene i problemi c'è un'altra situazione eccezionale che abbiamo considerato Gioè che abbiamo magari dato Bellelli conferme in casi in cui
C'era poiché non è consentita la proroga dei vice pretore onorario però questi costituivano facevano parte del collegio quindi l'unica possibilità per consentire la latte termine dei dibattimenti passa era la confermo
Va bene a l'avvocato Gabriele
D'accordo allora allungando possiamo io darei la parola lei perché
D'accordo
Ascoli Piceno mi pare la prima
Sì
Nel futuro
Va bene
Qua
Va bene
L'accordo
Replica
Il può essere
Va bene
Dissi
No
Va bene
Al momento
L'accordo grazie Palermo
I due
Gli occhi il consiglio
Fu Guzzini
E conferma l'avvocato
Quattro ma
Fondi
Io
I dovessero
Ore
Ecco allora
Qui purtroppo virgola possono essere
Ma è un problema il ventinove
Chiedo spiegazioni faremo
Sapere è la stessa cosa finché inattesa ma poiché la stessa cosa avversione scritta il terzo triennio e allora rialloca conto
Favorevole
No
Affari
Ma sono prima
Di
A cardinale va bene il carnefice allora io non è va bene basta questa desideravo confermare viene unità stando era la
Desideriamo confermare quanto detto però ecco l'avvocato Carlini gli altri sia per quanto riguarda l'assoluta urgenza di provvedere perché già la settimana prossima sono fissate le prosecuzioni di questi processi sia perché le ragioni sono quelle
Tutto sommato non rilevanti va bene allora
Scusi prego no no prego prego evitare equivoci allora Ripamonti modificato tenuto conto dell'eccezionale
Da De Rita perfetto allora mettiamo lì confermare dico non dico allora di confermare tenuto conto dell'eccezionale caso allora siamo d'accordo allora di confermare tenuto conto Fasano gli avvocati Luigi Montalbano che l'avvocato Zana Zambardi
Va bene allora così è approvato
Prego avvocato
Appartiene a un certo se
Hanno
I
No
Va bene prego prego
Vi sono cinque no
Va bene
Quando
Treno conferme si
Va bene
Sì non sino
E dunque seppure avvocato Morello se
Va bene
O di
No
Ma non disponibilità
D'accordo armi trovato
Va bene
Io
L'inchiesta
No
Va bene
L'attuale
Cammina
Due
Sì
E mi
Rimetto soltanto subito perché stavo notando prima che nella seconda assolute la nuova versione ieri non era più no no Chiarini magia ventitré si terrà venerdì viceprocuratori onorari e poi c'è vedo questo per caso avvocato Pezzi non conferma trattasi di terzo riempio forse ho letto male ma stavo spogliando destro ovvero
La circolare
No
Ma è stato già Ruggero Michele oscurato no Bergamo data Ghitti
Cioè le regole cui si è attenuto alla guarda con
Vuol dire che se confermato farebbe il terzo cioè raggiungerebbe nove anni in funzione conseguenti questo colpi
Come la circolare ti sembra quella scrittrice provocatorio
Della silice velocemente
Mi sembra che preveda per i viceprocuratori onorari precarie
Qui stiamo parlando di viceprocuratori c'era l'avvocato di famiglia non riceverà vernice procurati avevano dato circolare in una differenza però nella dice Predolin si parla di due clienti come termine massimo generazione viceprocuratore replica relazioni se così allora questo qua nidificare ed è regolatorie
Io mentre nei guai regionale presidente io riepilogo brevissimamente serigrafia di carattere in analisi quasi da chiarimento prego quando la quarta commissione ha iniziato i lavori di queste Brandi che all'inizio della consigliatura
Dei colleghi che sono in commissione e me ne sono testimoni si pose il problema di queste due circolari che presentavano una dissonanza quanto altri ieri pieni di conferma possibile
Allora ci si chiese ma perché questa dissonanza perché parlare due trienni e mezzo qua non si capiva bene si riferiva a quella dei vice Pretori al punto dieci dove al punto dice la circolare non parla di durata dell'incarico
L'altra parlava per il terzo triennio allora si disse ma verosimilmente parla dei viceprocuratori onorari perché entrati in vigore
L'istituto del vice procuratore onorario alla fine dell'ottantanove il DNA era ottantanove novantuno sicché voleva dire che operavano al massimo per due anni e un mese quindi era consentito terzo triennio ma terzo triennio significava non nove anni ma Massimo otto anni un mese
Allora ci si pose il problema
Sì Chiesa anche il funzionario della quarta Commissione come si era regolata nell'attuazione pratica di queste circolari il Brescia la precedente Commissione e ci fu risposto
Che veniva applicata la regola come applicazione dei due trienni per il terzo non si confermava trame ipotesi eccezionali anzi incisivi se non faccio un'eccezione
Allora posto il problema come ci regoliamo perché sarà distinguere
Lo vedete quante centinaia e centinaia di pratiche allora diciamo in prima battuta sgombriamo il campo regoliamo ci dicono una regola fissa anche per il terzo triennio non confermiamo
In ragione di favorire una rotazione degli incarichi favorire le aspirazioni e dare prendere un po'sui dirigenti di uffici perché si preoccupino di questa rotazione che soprattutto in alcune zone e necessaria per garantire trasparenza e di terzietà effettive senza sospetto alcuno
Dice applichiamo così pronti però nel momento in cui e a e ci siamo dati una data dal primo gennaio novantacinque armi vedere in maniera a dare un'attuazione più elastica a questo periodo di durata
Richiedendo al riguardo e tant'è vero che passammo parola e la parola in Giunta tutti a questo punto credo tutti gli uffici interessati
Che ci si desse almeno lo spunto per largheggiare un pochino votare un'attuazione per una parte in piena quella circolare ma che non aveva avuto attuazione piena dalla precedente consiglio
Per una parte invece attuazione ancora più ampia rispetto a quella di vice pretori per il futuro
E di fatti come diceva il collega diritti noi così stiamo operando adesso i fatti sono arrivate da parte dei dirigenti dei di alcuni uffici delle richieste di revisione delle pratiche che non erano passate del non confermi perché trattava sin verso clienti
Questo queste qua
Questo è quanto fino ad oggi abbiamo fatto noi diciamo dell'attuale consiglio sì infatti noi ora già dal primo gennaio novantacinque ci stiamo regolando Kelvin dove per gli uffici si sono più aspiranti
Rispetto alle vacanze ai posti da coprire
Ovviamente applichiamo la regola blocchiamo terzo di Ariano sono più aspiranti favoriamo quella rotazione lì dove meno sono gli aspiranti allora diciamo aspiranti non ce ne sono non c'è possibilità di sostituzione
Ora confermiamo anche per il terzo triennio rivedendo le vecchie delibere
Solo che ci venga un attimo sollecitati devo intendere che in questo caso ad esempio al oppure Chiavari
Evidentemente erano coperti già tutti però guarda che queste pratiche qui credo che non siano del gennaio ma siano pratiche che abbiamo trattato in Commissione alla fine dell'anno
Ma allora non sarebbe il caso visto che siamo già in tempo perché altrimenti va a finire che e magari non avevamo la possibilità materiale capisce cioè noi abbiamo e come vedi sono cento pagine di pratiche
Che abbiamo trattato alla fine dell'anno scorso abbia maltrattate altrettanto nelle due sedute fatte adesso non avevamo possibilità per perché la catena di montaggio praticamente rincorsa quindi non potevamo Blob davvero di vedere
Tutto bene
Va bene allora consiglio anziché
Però non Flagellazione richiamare cioè senese posso aggiungervi solo una cosa chiarimento ed è stata però perché non è un ente che perché penso a come critico grazie Lino M. Albinoni siamo tempestati coordinamenti reso Zenawi possano Antonione dico solo una cosa noi però abbiamo adottato quella quella diciamo motivazione neutra per non conferma del terzo triennio anche in ipotesi novanta in quanto in cui c'erano altri elementi lignei non era caso mai simpatico mettere no allora abbia detto questa assolve mettiamo solo questi
Non vorrei che ora con questo sistema passassero
Solo questo fuori andasse in Commissione in questi casi come questo vecchi in maniera anch'io anche se io guardo nemmeno verificare se gestore è un errore Ferrero Carteret
Allora allora ma rimaniamo in Commissione de pezzi come si attesta pezzi allora torna in Commissione benissimo
No mezzi a lei avvocato
Nemmeno
Sì ieri ventiquattro grazie
Grazie
Risulterà differenti
Resta vista
Allora centoquattordici e centoquindici tornano in Commissione anzi
Va bene
Ma se se non no
Va bene messi autocritica forza anche il consigliere
No irregolarità
Segno che sul furono seppure saranno
Disponibilità
Le porte
Il proposta
Pinto strumentale
Va bene
La Commissione in pratica io
Va bene
No
Va qui è come sopra allora centoventisette Commissione d'accordo noto ma prese
No no va bene
Mai no
No
Oggi
Si propone
Va bene
Sì
D'acqua
Non sono emersi elementi nuovi taglia
Modificare
L'avvocato
Divisione
Va
Bene a tornato voi divisionale
Va bene
A lei allora consigliere Fiore per le nomine e la nomina a magistrato davvero bello la collega Marzio Marsiglia e tutto in regola finché se ne propone la nomina d'accordo grazie pratiche successive sono relativi a vice pretori onorari allora vera Rizzo quello che leggete sì
C'è questa posizione ora di Hurley o non conferma avendo esercitato analoghe funzioni due bienni precedenti che possiamo rimettere in istruttoria solo la posizione inerme all'in Commissione centotrentasei
Però è Breton ricercatore guerra presidente io l'ho detto
Serie Veredice perentori non è chiaro esattamente la durata ben con legge della circolare parla Virtuani Due anni dove e mezzo Diego che non abbia superato un mezzo tiene
Va bene d'accordo allora torna in commissione a rileva l'argento trentasei Point Grosseto
La stessa ritorna in Commissione l'argento trentasei del presidente va bene poiché c'è una nota di richiesta di aumento per sempre del Grosseto che viene accolta nel limite massimo del raddoppio dell'organico base che costituito dall'organico varia l'organico dei togati
Pistoia
Qui le conferme che vedete c'è ma non conferma per un parere contrario consiglio giudiziario
Poi prosegue
Tutte le altre non nobile solo per indisponibilità Bossi essendo coperto del mondo l'organico Gorni nominati Boy celebrato poi ancora a Sala Consilina ma non è vero il contrario poi già Salerno
Dove Salerno difatti abbiamo proposto questa situazione l'avvocato Napoli come vice rettore abbiamo proposto di modificare una precedente delibera riesaminata tutta la situazione alla luce delle regole che vi ho esposto va bene prosegue non le pratiche della pagina quarantuno poi andiamo a Torre Annunziata pagina quarantadue allora trovando tre Torre Annunziata si Torre Annunziata cioè sempre una richiesta di omento che abbiamo accolto nei limiti del raddoppio Massimo poi c'è Udine poi Vallo della Lucania e qui abbiamo Vallo della Lucania non vi lasciate ingannare qui abbiamo sempre applicato già la regola nuova nel senso che la non conferma in quanto trattasi terzo triennio e anche ragione del fatto che ci sono delle nomine che vanno a coprire tutto l'organico come vedete successivamente perché in effetti
Abbiamo nominato addirittura alcuni per indisponibilità venga i nostri poi nomine viceprocuratori onorari a pagina quarantasei abbiamo Benevento che così come reggente cioè Gorizia va bene Point duro si
Uguale misura centottanta sei ottanta rigoristi allora infatti stavamo parlando di Lorenzo tanta istruttoria allora allora torna in Commissione da centottanta a pagina quarantasette
Sì va bene poi per Grosseto abbiamo la stessa ritorna in Commissione la centottantaquattro allora centottantaquattro in Commissione va bene
Poi c'è una richiesta di aumento da parte della procura presso la Pretura di Grosseto che viene accolta nei limiti consentiti
Poi c'è Lucca lunga presidente anche qui abbiamo una situazione dobbiamo rimettere in commissione la centottantasette centottantotto centottantanove
Centonovanta allora va bene vanno in Commissione centottantasette centottantotto dalla centonovanta di pagina cinquanta sì a pagina cinquantuno si legge una richiesta d'aumento d'organico viene accordata i limiti consentiti
Zebre per lunga va bene
Eh lo so ma presentazione
L'Osservatorio del fallito che non c'è più disponibilità dei posti base pesano Zeno blocchiamo le operazioni
No perché ci sono giorni accordo di regole
Che porta va be'ma facciamo così intanto dobbiamo garantire Longanesi lei è quella punta di Montepulciano va bene in questo mondo corre opposto almeno Prato lo stesso presidente va bene a pagina cinquantatré gel Santa Maria Capua Vetere sì
Come si vedeva dell'indisponibilità no ci sono delle domande in eccesso Patrice ufficio va bene voi a pagina cinquantaquattro arriviamo alle varie qui c'è una richiesta da parte del presidente di sezione di Bari Siena di proroga dell'incarico dell'avvocato Zanchi
Perché
Applicato il tribunale per un processo in corso noi abbiamo detto che non è possibile prorogare vinca la durata degli carico perché la legge non lo consente bighe bensì può detenere presente questa situazione per una eventuale conferma anche in via eccezionale
Del Livio
Quando ne verrà fatta richiesta ovviamente e quindi proponiamo di rispondere termini indicati in motivazione al presidente
Va bene
La pratica pagina cinquantasei anche qui una pratica analoga
Cioè in linea generale si prospettava quello che poi il Consiglio non primo momento aveva proposto poi fu bloccato non so se vi ricordate quella della proroga
Degli conciliatori e vice conciliatori e noi abbiamo di grandi dell'INPS proposti deliberare nei termini appunto già esposti in precedenza il Pd bordate
Poi sia la pratica a pagina cinquantasette
Sì
Presente Bari-Napoli essi debole anche qui una proroga temporale oltre il triennio del vice pretore onorario e quindi rispondiamo come si legge sì
E io ultimato presidente
Va bene pagina cinquantotto procede il volato Viviani pagine uno
No no sì
No
Dal
Pongo
Va bene
I grandi
Nel
Due
Merci
Va bene no Civitavecchia sarebbe ovviamente non è una
Conferma dopo a
Allora novantotto curatore Ernesto deve fare
Ha revocato allora va bene
D'accordo Campobasso non si
Undici di non confermare dice guardi numerico a vice procura
Eccetera
Ecco Profumo il vero problema sono pure sicuro
Procurator maximus dunque sessantuno
Va bene
Fonte
Ottimo
Duecento Alisarda in Commissione le chiedo scusa avvocato d'accordo bene
Prego prego mi perdoni
Via no va bene no
Gestori indisponibilità di posti no no no no no d'accordo va bene va bene fa bene
C'è grazie dopo dal consigliere d'un sisma no lei non c'è più nei mesi e negli ultimi
Grazie
Grazie
è variegata sessantaquattro Consigliere
Va
A
Ecco qua
Pratica duecentotrenta
Non problemi per le nomine diciamo le conferme di Busto Arsizio va bene per la nomina dello stesso ufficio
Cioè una incompatibilità la pratica duecentoquaranta offre Jeff svolgendo funzioni di Lince conciliatore quindi fa bene pure va bene pure quella il resto non ci sono problemi per uomo per crema raccordo come crema Weber Cremona va bene anche a Cremona neppure per Lagonegro
Va bene
Salvo la in qualsiasi indagine varrà per il numero duecentosettantaquattro il dottor procurator Domenico Carlo Magno perché svolge attività di consigliere comunale nello stesso comune in cui Brescia verrebbe presunzione egocentrica grazie tenga e mi perdoni
No no duecentosessanta non ci sono problemi non ha provocato vittime anima no no riguardo alla Universal rientro in ordine alla nomina in eccesso rispetto alle botte in va bene padovano era era un mio dubbio chiedo scusa d'accordo
Anche ancorati alla realtà napoletana quella quattro se richiamo del due braccialetti viene pretura circondariale disordine per che dimostrano come tempestivamente la commissione ha potuto riesaminare casi di esclusione per il terzo triennio una volta che il pretore dirigente ha fatto presente le particolari esigenze dell'ufficio quindi abbiamo già coperto come il quell'esposizione di dire sì a a disagio che è stata oggetto di questo no
Per va bene grazie a pagina settantasei metri fermenti Simoni ci sono problemi gli accordi anche per le non conferma che si riferiscono sempre ha problemi di organico va bene tutto bene per Milano Fini con una osservazione per il numero duecentonovantacinque sì in cui ancora risulta che la commissione ogni volta che era stata manifestata una esigenza particolare ne ha considerato le ragioni e superando quelli imita che sarà però che si era detto che insieme abbiamo una vera prima raccordo limite temporale che per dire una strada a proporlo
è importante aver fissato in una certa misura perché io credo che avverso sia legata a una certa politica
Degli uffici giudiziari che soprattutto dei dirigenti nel predisporre in ritardo
Voglio dire diverso è anche un dirigente possano Conti dentro di sé per uno premio di attività che assicurano giudice onorario diverso dai che sappia che invece questo limite è di sei anni in modo da poter sollecitare attivare diffondere è un problema anche di cultura che visse alla commissione è sembrato più giusto ancorare a questo ridotto periodo di raddoppio di funzioni avvocato e giudice piuttosto che a quello più
Va bene la ringraziamo avviene all'ora ebbe la pratica centonovanta duecentonovantacinque gradirei chiarimento Zenit
Ce l'abbiamo a pagina settantanove e va bene Salvato da incompatibilità per numero trecento del sette per cento conciliatore va bene non problemi verbale ER
Potenza salvo va bene poi allievo della c'è avvenuta considerazione del re esigenze particolari rappresentate dal dirigente dell'ufficio loro erano numero trecentotré dice quindici va bene per i due davvero unico Lennon nomine sono relative a problemi di organico
Così come quelle di Treviso
Ecco per Venezia si propone invece propongo io dato che è intervenuta una messaggio del dirigente dell'ufficio
Perché secondo me richiede quello di ritorno in Commissione che era già stato avanzato qui qual è per quale praticamente sia sposi Lampard pagina ottanta quasi vittima FI di non è stato o questo è quello che io profittato della possibilità di aumento dell'organico e per altro verso il dirigente imboccate vengano nominati anche quelli che sono in esubero rispetto allora bisogna che torni in Commissione perché il la commissione borsa affrontare il problema di questa implicita richiesta di aumento di organico però in vista del testo di Bernhard tutta il
L'esame Barack concorsuale come dice il collega Fiore
Che consenta di riesaminare lei Babel di laurea eccetera quindi tornerebbero in Commissione nel loro insieme le pratiche relative alla pretura circondariale di Venezia ma dunque quartiere mi perdoni anche quelle riconferma beh insieme perché dobbiamo prendere atto che la farà concorsuale siccome noi recuperiamo il discorso per le nomine ancora delle no nomina dobbiamo quindi tornato da Venezia torna in Commissione
Oggi verrà domenica Bazzani conferme non so
Né infatti era quello aereo non vi era lì mio dubbio la linea dubbio personale le conferme da semmai e resta una pagina ottantasei se si ritiene che si guadagna il tempo più o meno io direi risolvere tutto in un blocco unico volume di bronzi va bene
Allora siamo d'accordo che lei confermi la lotta anche da parte in ottantasei
Torna in Commissione no va bene
Da
Da trecentoquarantaquattro perfetto avrebbero
Ecco potrebbe interessare il Consiglio quest'anno nomina per inopportunità e al numero trecentosettantasei a pagina novanta quanto svolge la vendita di sindaco supplente in società di gestione alberghiera i dati che abbiamo noi come commissione non sono diverse da quelle di accesso conosce consente abbiamo ritenuto però che siccome era una domanda non necessarie ad integrare l'organico può essere reperito eventualmente nel futuro un un giudice onorario che non presenti in questo profilo di possibile compromissione John attività economiche imprenditoriale
Quindi va bene abbiamo approvato pubblicò sessantacinque
Va bene la breve durata diligenza marginalizzazione
Trecentosessantacinque non dovrebbe andare in Commissione si la lei l'aveva già detto
Abbiamo normale
Non l'ha detto professor non l'ha detto stasera Vanessa s'informa il sito in Commissione si sarà difficile a pagina otto nove farà il giusto era un errore
Mi sono convertito situato
Va bene allora consigliere lei per quanto riguarda sembra Baggina novanta la per le quali era una vera e l'aumento dell'organico
Va bene d'accordo poi cominciamo commi Sessa convincente sono conferme nomi ma senza problemi va bene e anche dice no d'accordo a pagina novantaquattro sono conferma il no per Belluno sì
Per per bianco e salvo Zampetti perché siamo dei pareri motivatamente contrario cioè il Consiglio giudiziario figlio dell'organo entrambe
Novantacinque mentre invece fanno bene va bene gli altri preparati
I fatti novantasei
Va bene grazie allora Rando avanti per Mantova
Abbiamo fatto già quel recupero del particolari situazioni per l'ufficio abbiamo
Rivista una pratica precedente deliberato la nomina di accordi inizia di mattina apparso in una novantotto oggi una presa d'atto del osservazioni accogliendo la richiesta
Roma per sono conferme
Che non presentano problemi fino al quattrocento e otto
Che dovrebbe tornare in Commissione
Allora agì quando non resta
Regolamento materna tesi mezzi idonei mezzi idonei Commissione sembra a quattrocento una pratica quattrocento
Mentre quando avvenne le successivo cioè a pagina sia l'ultima di pagina novantanove mentre è una nomina sia nel novantuno che sono le carte devono indisponibili entrato imposte inorganico oppure valutazione di merito sottolineata dal Consiglio giudiziario va bene per Milano sono tutte conferme senza problemi pelle fino al Brasile centouno sì
Invece credo che che dovrebbero ritornare Commissione la quattrocentoventicinque e torna in Commissione centoventisei ritengo possa essere non cioè confermata da uno conferma perché quindi resta così non è determinante il terzo triennio guardo il parere sfavorevole espresso dal Consiglio Giudiziario
Mentre invece tornano in Commissione quattrocentoventisei dell'accordo noto ventotto
Però verrebbe
Ecco invece torna nell'omissione nel bando cento ventotto ventinove trenta
Allora vorrei ancora della domanda trenta dollari Commissione tutte firma quattrocentotrentasei
Tu berlina correndo trentatré la prego un attimo animando le conseguenze editi che chiede la parola cioè noi qua ci troviamo presenza di una situazione del tutto particolare
O meglio noi
Ci troviamo in presenza di un aumento di organico per la Procura della Repubblica pari a sessanta unità a Milano
E al di fuori delle due situazioni di Volpe
E infranta
Tutte le altre sono non può per me per vero doppio biennio doppio triennio a questo punto se
Non vado errato già oggi potremmo sostanzialmente adottare una delibera di nomina visto che la situazione concreta l'abbiamo sotto gli occhi
Ci sono concrete difficoltà funzionamento degli uffici
Faccio presente che attualmente ci sono tra tutti quelli nominati ventiquattro viceprocuratori onorari ed altri escono ad arrivare a trenta
Come relatore va aggiunto
Perché mai salvo che la motivazione di persone triennio non sia sparata quello più esauriente
Rispetto al padre possibile controindicazioni che risulta sa e quindi quindi non è che la Fininvest imbottigliamento arrivare
Netanyahu va bene
Allora l'equipaggiamento e mandiamo in Commissione e fatte le confesso che ha già fatto tranne le conferme da fare è ovvio
Allora quattrocentotrentasette un aumento figlio Franco soltanto e invece adesso pagina cento del Guardromon conferme economicamente vanno bene va bene
Così come palazzina Chambers certo agli organi cose nomina famiglia per Potenza
Abbiamo un altro caso in cui abbiamo superato il discorso del terzo triennio brevi quattrocentocinquantuno rubato dalla scopertura dell'organico mancando ulteriori domande nomina pagina centosei vanno bene le conferma delle nomine a pagina centoventotto vanno altrettanto unanime
C'è una presa d'atto delle dimissioni di del alberati in gran numero quattrocentosessanta della partita quattrocentosessantuno
Va bene avrei finito
Nessun problema per fare Teresa & pagina centoundici sì nessun problema per pretura circondariale di Bologna pretura circondariale di Ferrara e c'è la richiesta di aumento di organico proposto fino al nove unità e Forlì
Tutto a posto ci sono conferme motivate con eccezionale esigenza dell'ufficio per Reggio Emilia
Conferma le nomine con l'aumento dell'organico fino a quattordici unità
Situazione per Rimini diventi cattura conferme motivate sulla eccezionale situazione dell'ufficio e le altre novità va bene quanto riguarda cioè ma per faccia anche le pratiche di Matera benissimo
Che non c'è
Ottima incaricato di fare se vuole fare rinvia nessun problema sia per Triassi aberranti che vengono nominati a magistrati di corte d'appello va bene
Nessun problema per quanto riguarda la pretura circondariale interne Acqui Terme si con la richiesta di aumento dell'organico
Bretella circondariale di Alessandria nessun problema
In quanto sono state revocate precedenti delibere in considerazione delle situazioni particolari dell'ufficio
Nessun problema per Cuneo
Sì eritrea
Per Lamezia Terme
Sì
Cioè soltanto il problema relativo
All'avvocato cartello che svolge ma funzione di consigliere comunale del processo quindi non è nominato non c'è quindi non è non giustamente e dico non non c'è nessun problema non è nominato
Perfetto
Vi sarebbe quindi
Sì ma se non c'è
Però ecco non si date fra esigenze eccezionali cioè non sono state ancora una presa totale prospettare
Se volete rinviamo i completato cinquecentoventuno cinquecentoventuno alla commissione va bene a pagina centoventisei sì
Se va be'd'accordo
Tutto bene per Reggio Calabria tutto bene per vivo qual è sia
Viceprocuratori
Tutto a posto per quanto riguarda Cosenza a meno che non si decida di trasmettere le quattro pratiche in non conferme
E se il
Disponibilità di posti quindi oggetto all'epoca bene allora resta così proverei una regola dopo che
Protone centotrentaquattro poiché non ci sono fa bene
Non mobile per indisponibilità di posti potremmo trasmettere Commissione le tre pratiche cinquecentocinquantacinque cinquecento cinquantasette
Uno
Non
Mentre tutto bene per Lamezia Terme in quanto l'anno confermai
Non presenta problemi perché ci sono non nomine per indisponibilità di posti la quarta e
Va bene grazie contiene indizi allora grazie
Del dei consiglieri per questa pratica torniamo allora all'ordine del giorno ieri pomeriggio
Abbiamo indietro di ventiquattro ore di le
No io ho detto a Ponte Arche dalle tue agli altri relatori perché era l'ultimo Caravale in ordine cronologico è non mi permetterei mai dunque torniamo indietro chiederò giuste in
Pure
Ecco e regna l'elogio volava uno ne facciamo di una società
Ma da qui
Allora ritorniamo all'ordine del giorno di ieri a pagina due e la parola è al consigliere consigliere spiega per il posto di ma è stato l'appello del presidente Tribunale di Biella e il primo ecco fosse a
Una pubblicazione d'infanzia
Tutto bene d'accordo allora
La terza commissione referente che al primo relatore non lo trovo orgoglio di di delle
Compaiono
Consigliere Mannino a lei per la pratica relativa se si tratta del tribunale Marisa di tribunale applicati alla corte di cassazione senza prego tratto della copertura composto di magistrato di tribunale obbligandolo a bordo della stazione
In ordine alla quale devo fare poi delle precisazioni per il momento riferiscono
In ordine a la la commissione ha esaminato le domande presentate va in particolare a esaminarlo per gli aspiranti centrista Orio ed altri
Company punti di anzianità ma è possibile leggere direttamente dalla motivazione non sto a ripetere il messaggio
La commissione
Esaminato le domande osserva che dai punteggi assegnati è emerso che fra gli aspiranti a seguito della della linea un attimo residente fra non riesco a sentire contiene Mannino
Che è emerso che fra gli aspiranti a seguito dalla revoca di accese Gerardo risultavano più quotate dottoressa Maria Eugenia né di Iasi Camilla la dottoressa Marigliano nata il ventuno dicembre quaranta indubbiamente requisiti notevoli essendosi qualificata al primo posto sul numero centocinquantuno nel concorso per uditore giudiziario a seguito del quale ha avuto la nomina al ventuno ottobre settantasei ha sempre ottenuto valutazioni lusinghieri la stessa lo scudo ferimento le funzioni giurisdizionali con decreto presidenziale otto novembre settantasette da sé settantanove al venti ottobre ottantasette dico apposta fuori ruolo e assegnata al Ministero di Grazia e Giustizia
Successivamente fino al momento attuale è stata applicata la Corte Costituzionale rimanendo fuori ruolo
La dottoressa Dibiasi nata il nove maggio cinquantasei a precedenti altrettanto validi quando si trova al terzo posto su trecentouno concorrenti nella graduatoria di un concorso brutale giudiziario ha svolto costantemente funzioni giurisdizionali compratore prima forza poi a Roma riportando sembra anche lei giudizi estremamente positivi
A questo punto penserei di interrompere l'esposizione per far presente che a seguito della
Della ricettazione del per la pratica
Di questa pratica ed ha fatto la Commissione e pervenuta nessuna del bruto documentazione da parte della dottoressa Maria e in particolare
Si tratta di una
Di una sentenza dalla sentenza del
Nella sentenza del Consiglio di Stato del parlo nell'atrio
Così è stato
Va bene perché non trovo questa
No e sentenza del TAR Lazio
In data
Quattordici dicembre mille novecentonovantaquattro
E e di annullamento di un precedente concorso
Io credo che i due concorsi siano assolutamente indipendenti l'uno dall'altro per cui si può dar corso a definire questo che abbiamo in esame
Tuttavia tenendo presenti quelli che erano i rilievi
Poste in motivazione dal TAR Lazio
A fondamento dalla sua decisione di annullamento del provvedimento del Consiglio superiore
Si tratta in altri termini di si tratta di inizi
Che abbiamo avuto cura sia pure in questo momento successivo di verificare che non si riproducessero nella motivazione che sottoponiamo al Consiglio
Che riguardano la non assegnazione di un la non equiparazione
Del al lavoro a servizio svolto negli uffici giudiziari del periodo che la dottoressa Marigliano arresti e abbia è stato preso la Corte costituzionale
Il secondo motivo di censura e costituito dalla mancata assegnazione di un punto aggiuntivo la dottoressa magiara per il lavoro svolto presso la corte stessi
Quindi
Stabilito che due concorsi sono autonomi che prenderemo che una volta presa cognizione della sentenza vedremo poi in Commissione cosa fare per quali sono le deliberazioni dati il consiglio a nostro avviso dovrebbe adottare a seguito di questa pronuncia
Con riferimento al concorso cui l'annullamento si riferisce quindi a quella delibera che lo ha a suo tempo definito la commissione pensa di
Portare avanti di proseguire nell'esposizione di queste ore la definizione di questa pratica e quindi proseguono l'esposizione ad una motivazione dalla delibera
Ci viene proposta oggi all'adozione del consiglio
Nella valutazione e questa è la parte relativa a una valutazione comparativa delle due aspiranti
Nella valutazione svolta con particolare riferimento alle attitudini specifiche anche sulla base delle indicazioni conseguito dalla nel dall'audizione di entrambe le concorrenti
Non vi è dubbio a giudizio dalla commissione che la dottoressa dichiarasse sia maggiormente idonea rispetto a posto messo a concorso che in ordine al quale a differenza dottoressa Marigliano possiede una pratica professionale
è una preparazione teorica maturato attraverso la casistica delle attività giurisdizionale e perciò sicuramente più completa con riguardo ai compiti dell'ufficio che aspira a ricoprire
La dottoressa Marigliano esagitato presso il Ministero di Grazia e Giustizia prima se la corte costituzionale poi un'attività prossima vivamente analoga a quella relativa al posto cui aspira di vita di cui ai sensi delle disposizioni punto quattro comma due
Paragrafo sedici della circolare dei tra mura tra mutamenti assegnazione conferimento funzioni si ritiene peraltro con peraltro si viene peraltro conto conti spinte autonome peggio ai fini della valutazione delle attitudini si tratta per inciso di quel punto deserto di quel punto ulteriore previsto la circolare
L'esercizio delle funzioni presso la Corte costituzionale
E tuttavia questa sua attività proprio perché priva di adeguata esperienza nell'esercizio concreto dalla giurisdizione non è tale da farle attribuire un elevato punteggio attitudinale e quindi farla prevalere su una concorrente come la dottoressa di Iasi
E proprio dall'esercito concreto dalla giurisdizione attraverso andamenti della solida impostazione teorica professionalmente orientata che anche particolarmente rilevante per il pubblico esercizio delle funzioni dal posto richiesto come si rileva dalla qualità delle sentenze prodotte in cui le decisioni solo non solo delle dei principi ma anche ed ecco che qui rileva orientate all'elaborazione giurisprudenziale
Nella valutazione si è tenuto conto la circostanza che la dottoressa Marigliano ha curato gli adempimenti per la formazione del ruolo delle udienze delle camere di consiglio collaborando con gli altri magistrati addetti alla corte l'attività di studio e di ricerca dei gruppi di lavoro costituiti all'interno della stessa e attendendo quegli altri suoi colleghi alla preparazione redazione
Per le massime dalla sentenza e ordinanze subito dopo la pubblicazione di esse come si è tenuto conto che una significativa circostanza che la dottoressa di Iasi
Proprio per le sue elevate capacità professionali sin dal periodo dell'uditorato ha tenuto ben quattro relazioni in altrettanti incontri di studio per uditori negli anni mille novecentosettantanove ottanta
E altresì autrice di una notevole produzione giurisprudenziale correlata ad un qualificato impegno sul piano dottrinale quale risultante dalla pubblicazione di un di una pregevole relazione sulla tutela penale del lavoro con particolare riguardo al fenomeno del caporalato nell'incontro sul tema pretore penale territorio
Il tema peraltro è anche esso indirettamente indicativo delle spiccate capacità del magistrato in tema di ricerca giurisprudenziale e dottrinaria
Questo tipo di formazione che conica dal magistrato il duplice profilo dottrinario giurisprudenziale dimostra che il raggiungimento di una dimensione dello studio della ricerca ricavi
Ed è il dottor consolari ambo spesso indispensabile
Al tipo di impegno proprio dall'ufficio richiesto onde massima deve essere la valutazione sulle sue capacità attitudinali
Che tramite l'attribuzione del relativo punteggio lo fanno prevalere sugli altri concorrenti
Pertanto a maggioranza propone il trasferimento da dottoressa Camilla di Iasi magistrato di appello confuso allibratore
Presso la Pretura circondariale di Roma a sua domanda la Corte di Cassazione con funzioni di magistrato di tribunale applicato la ringrazio consigliere Castelli
Dovrebbe intervenire perché nessuno sono l'unico che la Commissione ha condiviso questi binari tra l'altro alla luce della sentenza che viene rappresentata
Sono ancora più convinto che
In realtà almeno questo provvedimento non regga
Signori abbiamo fatto una lunga istruttoria per questo provvede per questo posto abbiamo dirittura fatto per un posto di questo tipo un'audizione
Il problema che credo sia venga essere evidente questo girano il pronto due candidati entrambe persone Denied capaci con il curriculum professionale diverso in nel senso presta Marigliano ha svolto l'attività giudiziaria vera e propria diciamo
Per un periodo molto limitato
Dopodiché è andata al ministero dopodiché da tempo e la Corte costituzionale dove svolge tra l'altro l'attività analoga perché al massimo Mariella Corte costituzionale a quella che attualmente andai da svolgere qualora vengano Minas l'altra è sviato invece una magistrato che ha sempre svolto attività di merito ma sicuramente in modo proficuo e idea pregevole di fronte a questo unico modo che sia debba scavalcare perché la dottoressa Marigliano è più anziana
Anche come probabilmente sapete i criteri Chiesa utilizzati per il la magistrati tribunale dette massimario parificano molto l'anzianità per cui s'è più anziana di mi sembra due anni però come punteggio vivesse lì dentro però per scavalcare altra israeliano si è costretti in pratica dare due punti in più come attitudini
Poi spiegano perché due perché Point completamente appaia e uno alla dottoressa miliardi pur di farla prevalere sulla dottoressa Marigliano
Dicono appunti perché è un punto pallottole star Marigliano va data ai sensi come viene detto giustamente la motivazione dati un punto specifico che dice che va dato un punto per l'attività svolta al massimo alla Corte costituzionale
Dico francamente che non mi sembra sulla base di questi elementi che noi possiamo preferire la dottoressa De Biasi e la dottoressa Marigliano
Per il fatto che l'unico argomento che poi si si legge sotto proprio sul punto dopo diversamente
C'è già una impugnasse armi sapeva che poi per prima è stata colta da quello che ho saputo oggi e chi proprio ripercorre questi elementi e che viene preferita un'attività giudiziarie di merito
Rispetto ad un'attività svolta presso la Corte costituzionale
Tra parentesi altra cosa assurda è che qui noi da un lato chiediamo giustamente che chi è fuori ruolo dopo oltre un certo numero di anni turni in ruolo
E dopodiché però invece che favorire questo rientro ruolo valutarlo adeguatamente l'attività che è stata svolta lo valutiamo i meno dell'attività giudiziaria normale e rispetto a questo allora non favoriamo il rientro in ruolo
Ultima valutazione io non è che preferisco la dottoressa Marigliano da un punto di vista altitudinale di merito secondo me entrambe andati stessi punteggi tra l'altro onestamente non c'è nessuna differenza di pubblicazione ulteriore elemento che per un ruolo come questo padre tenerne conto idoneità rispetto alla al posto perché nuovamente per un posto di merito rispetto e pubblicazioni era paradossalmente disse di scarso rilievo ma sicuramente dato che che l'attività anche che profondo mentre c'era è tali da perché altra essa viaggia prodotto un'unica pubblicazione che ha fatto rispetto a quella del caporalato non credo che sia una questione ad tale da far assurgere a particolare rilievo la questione
Per questo cioè io originariamente pensavo di fare una proposta alternativa
Però alla luce della impugnazione dottoressa Marigliano del precedente concorso ed è la sentenza forse più che fa una proposta alternativa sarebbe opportuno il ritorno in Commissione della pratica
Però io dico addirittura se lo si ritiene che ormai questa pratica lo si dica io poi faccio arbitrato con alcuni aggiustamenti semplicissimi alla motivazione
Una una motivazione diversa anche perché secondo me è abbastanza regge poco proprio questa motivazione lasciando estese cosa si può dire la fine ma nomini alla Marigliano perché più anziana perché piene prima nel noir di anzianità e questo credo sia emblematico
Ma Cartesio si ritiene fare una proposta che tenda a preferita dottoressa Marigliano perché siccome era andato identici punteggi e a questo punto prevale per problemi di anzianità
Grazie conviene Zuccarelli
Il principio di autotutela della pubblica amministrazione a cui a mio giudizio deve informarsi anche il Consiglio superiore della magistratura
Impone alcune riflessioni suppletivi in ordine a quanto già detto dal dottor Castelli valutando che questo pomeriggio io come ritengo altri componenti del consiglio ho trovato nella mia cartella una busta cui mittente era ignoto ma presumibilmente doveva essere la dottoressa Marigliano
E all'interno della stessa alcuni documenti per i quali il relatore accusato anche informazione
Per completa conoscenza di tutto il Consiglio avendo appreso che non tutti i componenti del consiglio hanno ricevuto questo incarto
Sto dicendo rappresento che all'interno dello stesso è contenuta una sentenza del TAR Lazio datata quattordici dicembre mille novecentonovantaquattro pronuncia con la quale si è accolto il ricorso della dottoressa Marigliano presentato avverso una delibera del CSM relativa apposto analogo a quello che oggi e trattazione
Una fotocopia di una attestato datato quattordici dicembre mille novecentonovantaquattro a firma del segretario generale ufficio sull'uomo e massimario della corte costituzionale nel quale si specificano quali sono state le funzioni svolte dalla dottoressa Marigliano presso l'organo su scritto ed in più una fotocopia del regolamento amministrativo della Corte costituzionale con particolare riguardo all'articolo ventuno dello stesso
Ufficio luogo e massimario con nel quale si dà atto di quali siano le funzioni di diritto ufficio e quindi tutti coloro che hanno spesso sono attenti
Dicevo che il consiglio deve attenersi al principio di autotutela della pubblica amministrazione
Perché i alla luce dei criteri informatori in cui alla sentenza del TAR Lazio richiamata anche da relatore tante mio giudizio offerti alcuni elementi di valutazione in più alla commissione quantomeno ai la molti cartella motivazioni e il proprio ed invero prettamente applicando di principi indicati in questa pronuncia verità ma anche sì principi o per meglio dire come correttamente dice tutto sesso forse criteri di circolare ritengo che nel secondo varate da forte la pagina sette della motivazione laddove si afferma la dottoressa sbaglia ha esercitato presso il Ministero di Grazia e Giustizia e la Corte costituzionale poi una attività approssimativamente analoga a quella relativa al posto a si esplica si dica una cosa che non corrisponde affatto alla realtà normatività perché correttamente valutando i criteri di circolare e anche quanto ordinato dal TAR Lazio seppur sottoposto ad eventuali impugnativa
è una perfetta equiparazione tra le funzioni svolte presso la Corte costituzionale e quelle che dovrebbe andare a sporgere presso il massimario della Corte di Cassazione
Quindi questo punto della motivazione lascia alquanto perplessi che sarebbe sicuramente oggetto di censura da parte dell'organo amministra ma e poi vengono citando alcuni elementi che forse niente riterrebbero quantomeno qualche richiesta di chiarimenti da parte del relatore
Si dice ad esempio per sottolineare la produzione scientifica la dottoressa avviarsi collega sicuramente indubbio valore come testimoniato anche dalla collocazione nell'articolo concorso di ingresso in magistratura che la ascolto quattro relazioni in altrettanti incontri di studio per ridurli negli anni settantanove e ottanta
Io chiedo quanto meno di conoscere
Considerato che la dottoressa De Biasi è stata nominata conviene il trenta giugno settantanove come possa aver fatto delle relazioni agli obiettori tenuto conto che in quel periodo era pure della stessa ma a voi ciò si aggiunga e ha andrà a fronte di una pregevole produzione coproduzione diciamo
Giuridica siccità no un amico per quanto apprezzabile raduno e quello sulla tutela penale del lavoro con particolare riguardo al fenomeno del caporalato nell'incontro sul tema penale niente ma credo che il punto in cui la citazione ha bisogno di qualche approfondimento dopo ovviamente una Maggiore analisi da parte della competente commissioni sia la parte finale della Baggina Botto
Laddove si dice che in sostanza la formazione e la dottoressa gli atti che contiene il magistrato il duplice profilo dottrinario e giurisprudenziale dimostra il raggiungimento di una dimensione e lo studio e della ricerca applicati ed è tutto conferma e al tempo stesso indispensabile al tipo di impegno però dell'edificio richiesto
Ora tomba a mio giudizio sottaciuto che la dottoressa avviarsi che conosco ed in cui ebbene riconosco l'indubbio valore professionale e peraltro magistrato che ha sempre svolto esclusivamente le funzioni pretori quindi non si può particolarmente mettere in luce questa sua variegata formazione professionale perché per quanto proficua e meritevole è sempre stata relativa alle medesime è sempre stata relativa alle
Ma dei bond tenuto conto così come diceva il consigliere Castelli di quelle che sono le funzioni e il magistrato vincitore di questa procedura concorsuale dovrà da Arrigo si richiede ovviamente non solo una conoscenza della giurisprudenza ma anche una maggiore pratica applicativa della elaborazione dottrinaria di giurisprudenziale
Così come richiesto da una attività di massimazione
E sotto questo profilo non vi è dubbio che la dottoressa Maria l'attuale vero a una pratica giudiziaria alquanto modesta temporalmente non sotto il profilo contenutistico perché vanno elementi in questo senso abbia maturato una maggiore competenza maggiore conoscenza sotto
In sostanza per non appesantire il dibattito nel per sforare sei minuti che finora o occupato ritengo che mi ero prefisso ritengo che la pratica dei da quanto meno rito ordinario in Commissione perché all'esito anche di una opportuna
E valutazione e i criteri informatori della pronuncia del giudice amministrativi sia rivalità queste due posizioni prescindere dall'esito che la decisioni offrirà al c'è la proposta offrirà al sia rigidità sotto tristi modesti profili che ho rappresentato la motivazione del provveduto
La ringraziamo il professor Fois
Anticipo subito che giunge però alle conclusioni alle quali
Perché sono state espresse adesso
Dal consiglio
Che mi ha preceduto
Cioè quantomeno del ritorno la pratica in Commissione vanno
Perché per
Non voglio ripetere l'intervento del
Consigliere giudicare nel
Ma credo che sia valga la pena perlomeno di leggere
Quelle
Ma quella parte della motivazione significativa dal punto di vista del principio bella sentenza del TAR Lazio che ha annullato il precedente concorso dando ragione alla dottoressa Magliano
In particolare la sentenza
Per cui
Sotto la presidenza dal dottor in aria
Dico questo tante non so se mi sia consentito ritengo o un particolare attenzione e preparazione giuridica dello stesso ordinaria presidente del TAR Lazio in questa circostanza
Dunque ha dichiarato chiaramente contraddittoria
La decisione precedente del CSM
Con con un'altra che non consente di valutare il servizio prestato presso la Corte costituzionale quale servizio svolto presso virgolette un ufficio giudiziario di Milito
Perciò deve essere valutato anzi della valutazione delle attitudini per la copertura dal posto di funzione di cui trattasi trattasi restava prima parte dalla motivazione l'altra parte ancora più significativa
Salotto ciò che precede ma se volete ve lo leggo da ciò consegue però e una volta che l'assegnazione in questo caso alla corte costituzionale gli sia stata è evidente che lo svolgimento di detta funzione è stato considerato proprio del magistrato ordinario
Potendo essere svolto anche senza collocamento in posizione di fuori ruolo
Pertanto non appare coerente la mancata valutazione della prestazione del servizio in parola ai figli al conferimento di una funzione propria della qualifica riveste Rita D'Amato è stato spesso è parenti sì questo è il punto più importante dalla omogeneità longa approssimativa similarità
Dalla omogeneità
Evidente non contestata delle funzioni svolte presso il massimario della corte costituzionale rispetto a quelle proprie del posto da conferire di applicato presso il massimario della Corte di Cassazione
Tale vige no del resto è stata dallo stesso GSM riconosciuta e resa esplicita nella richiamata disposizione oggi vigente eccetera eccetera questo per quanto riguarda la sentenza faccio notare per quanto riguarda
Argomenti sostanziali ai fini della omogeneità omogeneità
Concernente l'esercizio la di funzioni di concrete funzioni giurisdizionale si desume da un rilievo che per me a particolare importanza l'applicazione al massimario la e in particolare la posizione l'attività svolta dalla dottoressa Marigliano
Si è rivolta anche e direi prevalentemente ha lo studio preliminare delle ordinanze dell'emissione degli incidenti di legittimità costituzionale questo risulta dall'allegato dal capo dell'ufficio della corte
Dottor pomodoro allora
E abbastanza evidente
Per lo studio delle ordinanze di remissione provenienti dai giudici a può che rimettono la questione alla Corte significa equilibrare va be'Liliana conoscenza del rapporto tra questione diciamo di Milito del giudizio dal quale sorge nel corso del quale viene sollevata oggi sorge la questione di costituzionalità è la questione di costituzionalità stessa in altri termini un magistrato ha detto alla Corte costituzionale che deve studiare in via preliminare le ordinanze di remissione non può non entrare in concreto non entrare in contatto con le concrete questioni nel corso delle quali sia sotto il profilo della rilevanza sia sotto il profilo dell'anno manifesta infondatezza viene sollevata la questione di costituzionalità
Quindi non si tratta soltanto di quello che dice la sentenza del TAR del Lazio ma il tipo di funzioni
Effettivamente svolte
Per quanto riguarda appunto lo studio preliminare l'ordinanza di rimessione in particolare per questo che deve portarci ad assimilare pienamente e totalmente le funzioni svolte
Per rispetto a quello dell'esercizio della giurisdizione Roberto il primo rilievo c'è un secondo rilievo ha già detto il consigliere Zuccarelli che c'è una maggiore anzianità anche
Stessa relazione dalla motivazione proposta oggi al consiglio
E mentre la dottoressa Marigliano ha conseguito il primo posto nel suo a concorso
La dottoressa De Biasi ha conseguito al tetto forse il motivo la la la la
Carenze ammalare comunque una volta perlomeno meglio di me fenomeno perlomeno c'è una pari tali posizioni perciò è quantomeno da rinviare in Commissione io non vedo cioè sulla base di quanto ha detto il consigliere togato del del guado ha detto da quando è in linea di principio ha già nella sentenza di annullamento del TAR Lazio
Sulla base
Di giochi avventato di dire quarto allarme sostanziale omogeneità derivanti dall'esame delle ordinanze di remissione io non vedo come si faccia a a senza una quanto meno un abbreviato approfondita ulteriore analisi attribuire un maggior punteggio attitudinale
All'una rispetto all'altra a concorrente occorrente al concorso è questo non vedo questi particolari de o sottolineando sono al fine di sotto di di di di dire che quanto meno ci deve essere una riconsiderazione del della percezione stessa da parte dalla commissione
Quindi quanto meno rinvio confusione
La ringrazio no stavo pensando visto che esistono per e più o meno o in via principale in via subordinata tre interventi che si sono svolte hanno chiesto il rinvio in commissione o come principale come ordinata io volevo sapere volevo sapere gli altri interventi se sono a dei fili è è allora diciamo ecco chi è contrario forse per comporta una ecco stavo cercando lei è il primo in ordine presiede Siena prego
No era per legare
Va bene c'è qualcuno contrario al rinvio in commissione io vorrei ricordare ai match era prassi in ordine rimane per va be'problema organo era però vorrei ricordare gli argomenti della Commissione ci indussero
A effettuare questa una valutazione che poi si espresse in quella frase censurata approssimativamente analoga a quella relativa al posto cui aspirava a giudicarlo eccetera
Commissione questo ci fu tenuto in maniera notevole decano rinunciarvi svolge le attività all'ufficio del personale da molti anni il rilievo che fu fatto dovrà dosare il giudizio che si svolge davanti alla Corte Costituzionale ove entrando nel momento della giudizio di rilevanza non viene mai un aggancio alla fattispecie concreta dedito a giudizio giudizio sugli norme una cosa è il giudizio che si è svolto davanti a un giudice ordinario in cui il giudizio è l'assunzione di una fattispecie astratta sotto una produrrebbe concreto tutto una fattispecie legale
Astratta sembrò a tutti mi sembrò a molti molti vende della commissione che per poter effettuare una corretta massimazione di un di sentenze
Della Corte di Cassazione già di sentenza di una giurisdizione diciamo di merito una giurisdizione su norme una giurisdizione sui diritti non di una giurisdizione
Sul nord fosse indispensabile un adeguata esperienza nell'esercizio della giurisdizione per cui soltanto dopo un'adeguata e s'sta sulle dell'esercizio della giurisdizione si potesse passare a questa funzione che evidentemente considerata di qualità superiore di svolgere questa funzione di massimazione presso l'ufficio del massimario della corte di cassazione proprio per evitare che il pentito che spesso sono fatte all'ufficio del massimario detentore delle massime FIAT non è una lastra avendo e non legate alla fattispecie concreta essendo molti nell'ambito della Commissione e la provenienza dalla Corte costituzionale stavate salvare invece questo rischio che le massime estratte da parte il un soggetto che Lotito ha più esperienza di massimazione la Corte costituzionale fosse potessero portarlo dalla stazione di carattere astratto aderente alla fattispecie concreta su cui quel principio quell'avanzo decide della Corte di Cassazione
Né si è rinunciato per cui a mio avviso per carità Comisso il se il Consiglio superiore stellati avremmo da che si deve tornare in commissione proprio sentenza del TAR Lazio io personalmente non ho avuto un letto ci torni pure però mi sembrava doveroso difendere questa motivazione che almeno ad altre l'apparsa concludente convincente produzione la ringrazia restare manterrà
Presidente
Anche io non avrei difficoltà ritornare in Commissione perché penso
Che melius re perpensa a motivazioni potrebbe essere anche più compiuta più esaustivo ma io ritengo che quella fatta sia idonea
A motivare le conclusioni
Innanzitutto va un po'
Esaminato tutto l'iter di questa
Che tra l'altro frastagliata
Gli estranei
Prassi riconsegna consiglieri di vari
Buste e bustarelle comunque entro
Ogni volta singoli documenti buste buone voi seconda nell'altro senso o meno contenere europei altamente abbina va bene
Allora bisogna
Gusti meglio voli di vincolo provata che si rispondeva a un punto
Oggi però avevamo un'altra bustina che arrivavano in un'altra valutazioni oggi si arriva alla maxi imposta
Cioè si arriva alla sentenza del quattordici faccio notare quattordici dicembre tocco che c'era è stata dimessa questo nostro motivazioni
E guarda caso ci si dilunga su di un aspetto che secondo me bene affatto il TAR censurare nel precedente provvedimento ma che non riguarda minimamente la motivazione posta a base del nostro provvedimento in Commissione
Letta censura innanzitutto
Che
Non si sia equiparato servizio pressato presso la Corte costituzionale al servizio di merito faccia un'OPA non relazioni ma la qualità del servizio o al giudizio sulla qualità disse
Ma per un semplice motivo perché ragioni meramente intuibili
Si è detto che in questi posti in cui non si fa sentire non si fanno sentenze
Non si esercita giurisdizione ci possono andare magistrati solo che abbiamo avuto una certa età e una certa numero di anni di esperienza in merito
E la circolare prevede al riguardo per lo meno la funzione di merito per almeno otto anni
è chiaro che il non avere dei parà
Il servizio prestato presso la Corte costituzionale
Era il servizio l'ho detto ma non classificabile di merito
E nuova venga equiparato quando la circolare si è posta il problema detto il servizio versato presso la Corte costituzionale è equiparato a quello diretto mi sembra evidente che se nel provvedimento precedente impugnato dallo
Dottoressa Marigliano sia stato commesso un errore di tal fatta evidente che nel concorso precedente che non ha niente a che vedere con questo concorso
Forse la maglia avrà avuto ragioni per questa carenza di motivazione
Quindi evita il pesce si è sbagliato Annone equiparare perché la circolare prevede l'equiparazione
Ma direi variazioni non significa poi vide che deve esserci necessariamente una volta in azione
Quindi l'India il giorno favore nei riguardi del servizio prestato la colf presso la Corte costituzionale anzi oserei
Il mio avviso personale fa
Sempre più valutato al mio barese disservizio effettivo di merito
Va valutato anche quello presso la Corte costituzionale ma solamente se il succedaneo e se diciamo accessori all'attività propria del magistrato che l'attività di medico nella specie la maniglia
Sebbene abbia
Più di dieci anni di esperienza non ricordo di che concorso se io mi pare che abbia espletato attività di merito per la tendenza di solo due anni
è presente alla domanda
Beh applicato in Cassazione che ricorda mi stesse attività non di giurisdizione quindi si continuerebbe a non fare il magistrato di merito nel momento in cui viene approvata una circolare sul rientro in ruolo velocissimo
E quindi ci si trova e ci si orienta verso un posto per il quale non si esercita attività di
Ed è significativo questo perché l'americano aveva tutti i titoli anche per fare una domanda del magistrato Chiappetti applicato in Cassazione ma non l'ha fatto
Io penso che ritengo di essere nel giusto nel ritenere che forse la Magliana considerato che il magistrato di appello applicato in Cassazione una pur quarte
Funzione giurisdizionale deve svolgerlo perché va in udienza del magistrato invece che è applicato alla corte di cassazione non come appello commerciabile una ripeto ha svolto attività giurisdizionale forse questo è stato un discrimine che ha legittimamente determina
Qua convenga fa prendere questa cosa si
Vediamo adesso nel concreto la motivazione
Che cosa si dice
Le cose si dice si dice
Vice Fois non si è riparato
E di conseguenza se si equipara deve esser tutti uguali
Io il Libardo nel senso che ritengo che il servizio prestato della Magliana presso la Corte costituzionale ai fini della legittimazione ai fini di una valutazione ettaro quale
Quello prestato come servizio diretto altrimenti dovremmo ritenere che quella che era un'equiparazione diventa addirittura un giudizio di merito nei riguardi di coloro che svolgono attività fuori del ruolo che la magistratura nella specie presso la Corte
Perché ciò sia vero lo dimostra il fatto che differentemente da quella che essa mattina come alla Perry Maison è arrivata come prova un rimane la discussione a poche ore dalla discussione
A mio parere sa in questo
L'annata indiano ha ricevuto un punteggio specifico aggiuntivo per la sua abilità presso la Corte costituzionale
è una specie ha ricevuto un punto che guardi anzi non poteva legittimamente avere per abnorme allora scelgo quindi non è affatto vero che non si è considerata un'attività svolta dalla Magliana presso la Corte costituzionale e anzi e si è rintanato il punteggio autonomo prevista per questo specifico ruolo di svolto presso la Corte costituzionale tutt'altro giudizio Apple quello della valutazione del servizio prestato dalla Magliana per servizio prestato dalla via
Ricordo a me stesso come dicono gli avvocati che cessato un'audizione non tutti cessato un'audizione e in sede di audizione e apparso a tutti
Immediato il dislivello di valore tra i due colleghi si è ritenuto centrale lunga superiore tant'è che il collega Castelli che oggi ripete queste sue osservazioni si è anche riservato rivalutare meglio la questione all'esito dell'autopsia
E qualcuno che aveva avuto qualche perplessità dopo l'audizione non è non ha potuto non convenire sul fatto che grava concorrente di Asola concorrente Marika ai fini delle abitudini per il Bosso specifico vi era una differenza notevole
Non voglio ripetere ciò che ha detto Proto Pisani in relazione al dico di attività svolte per il quale ripeto la Marigliano ha ricevuto un punteggio aggiuntivo che va di Asti donatrice c'è semplicemente una situazione di valutazione
Stella attività dell'avviarsi che è ampiamente merito e ragazza
Dato che si è sceso a questi livelli di valutazione che si è si è si è classificata al terzo nel suo concorso su trecento persone
Che se
Ha preso la licenza liceale a sedici anni è persona che a venti anni era già laureata a ventun anni ha vinto il concorso essa da sempre sentita nei decorsi dall'ufficio studi per gli uditori come relatrice ha pubblicato nonostante le ironie una relazione su Oggi imponga tematica che era quanto mai particolare perlomeno sotto il profilo della conosciuta
Dottrina in materia è giurisprudenza e quindi sotto questo profilo indicativa dalla facoltà della e della capacità della diagnosi di porre in essere attività giudice
E allora qui cari colleghi io ritengo che la motivazione sia perfettamente in regola con i cannoni nei questa sentenza dall'OLAF del di merito di primo grado del bar intervenuta il quattordici dicembre del novantaquattro ci possa far deflettere dalla considerazione
Pivetti tranquilli
Che l'Armani cannabis riconosciuto la sua attività presso la Corte costituzionale con un conteggio otto essa ha visto riconosciuto con un punteggio che non è il massimo ma non è certamente disonorevole la sua attività presso la Corte costituzionale ai fini del servizio prestato gli autotreni un buco
Per la dialisi del tutto quello che ho detto e per tutto quello che si evince dal fascicolo personale dalla catena di merito della diagnosi non può non attribuirsi un punteggio massimo dieci
Se questa è la situazione allora voti che aldilà degli iter
Burocrati questa pratica che pure potrebbero che induce può fare induce a qualche riflessione oggi noi ci troviamo nei confronti di una scelta fondamentale
L'ordinamento giudiziario la circolare ci dicono dubbi che per ci dicono tutti che per accedere a funzioni di legittimità e indispensabile e necessario avere esercitato funzioni vive se vogliamo invece capovolgere questo principio e li conosce
Merito maggiore a coloro che lo svolgono attività giurisdizionale di merito che è il presupposto per voi potete andare agli uffici di legittimità si assuma questa responsabilità il consiglio perché io non me ne assumerò tantomeno nel caso di specie
Grazie
Ha la parola il consigliere Patrono
Una sola osservazione che l'hanno ricevuto buste aperte per la prima volta stavo leggendo adesso la motivazione alla luce della circolare eticamente proprio quel punto impediva l'epiteto di cui al paragrafo sedici
Sulle attitudini l'ultimo linea può darsi che sentire adesso quello che ha detto il naso in maniera molto convincente può darsi allora che io abbia capito male senso del perché vede circolare nella parte in cui assegna stabilisce anzi dopo aver assegnato uno specifico punteggio invaso particolare in un'altra svolta funzioni reparti nell'attribuzione del punteggio dovrà invitato il Consiglio terrà anche conto dell'attività eventualmente svolta quando il magistrato addetto alla corte costituzionale poi al Tribunale di prima istanza delle corti di giustizia per sancire l'ufficio studi del CSM c'è tutta un'indicazione
E uffici non giurisdizionale alcuni giurisdizionali ma no riduzione ordinaria
Se non capisco male sognanti collegati da una caratteristica particolare che svolge un'attività diciamo di studio più ancora che non di rito effettivo di decisione del merito delle case
Ricollegando questo è un richiamo specifico nella valutazione di questo specifico posto icastica
Con l'indicazione di cui al la prima parte del punto quattro libere di circolare in cui si sottolinea che nell'attribuzione dei sei punti per l'attitudine occorre rilevare valutare elementi che rivelino né il magistrato né specifiche attitudini per le funzioni di legittimità e una spiccata inclinazione allo studio alla ricerca io ho l'impressione ma probabilmente mi sbaglio io credo che sempre adesso che è il servizio prestato alla corte costituzionale per questo specifico posto quindi di legittimità lungi dall'essere diciamo valutato in maniera meno bravo ma ho l'impressione secondo lo spirito della circolare addirittura sia un dato in senso prevalente se non ho capito ma
Il centro ho capito male ecco se ho capito bene io credo che
Il proprio sulla carta ecco lontana eccetera chi ha svolto quel tipo di funzioni non giurisdizionale di merito e in particolare una di queste quella di magistrato addetto alla corte costituzionale nella valutazione delle attitudini dipendenti
Natura di merito dovrebbe essere quello di queste era nel mio dubitativa permane semina
De
No
No
Una partiti
Costituzionale
Può
Il
PM ricerca
Considero no è un dovere è un chiarimento Area conclude il mio pensiero siccome nella motivazione del provvedimento sembra comparare da un lato in Austria il servizio prestato presso la corte così
è il servizio di merito tra Stato dall'altra collegato dando la prevalenza alla prima non hanno mai Marigliano
Proprio perché si dice rispetto della presto
Preferibile relazione la funzione dello Scorpione alla luce del criterio di circolare mi sembrerebbe di capire che invece sia addirittura il contrario sul piano
Sì ho capito
Pacato mi sembra che in effetti la motivazione quanto meno no lega però io così impressione che se così fosse non regga proprio non tanto la motivazione sia stato nominato alla valutazione
Ma rapidissima di mezzo minuto quella di quel punteggio in più scusami padroni quel punteggio in più giusta significa che l'attività svolta presso la Corte costituzionale
Deve essere valuta matildico atte consiglio che non devi automaticamente ritenere che poiché essa la Corte costituzionale
è il non plus ultra e deve superare più allora di limito questa valutazione in un punto
Gli altri cinque punti devono essere liberi omogenei che non possono riprendere anche il discorso della corte costituzionale sono sarebbero sei punti affidati a uno solo esercizio presso la Corte
Grazie contiene Matera
Presidente e due per i significativi
Anch'io non ho ricevuto Museo bustine quindi non ho adesso Paolo ad una commissione di esperti della Commissione lodato adesso una uno sguardo una copia di questa sentenza
Le e due brevissime considerazioni sono queste
Punto primo
Io io in ogni caso sono contrario al ritorno della pratica in commissione proprio per queste due considerazioni la prima considerazione che faccio è proprio legata a questa sentenza del TAR Lazio
Motivate il ritorno della pratica in commissione sulla base di questa motivazione mi sembrerebbe un poco andare a violare un principio di autonomia concorsuale
Nel senso che questa motivazione si riferisce ad un concorso che non è oggi all'esame nostro e il all'esame di questo plenum
Si riferisce a un concorso che io ignoro le cui Moggi le motivazioni della proposta ignorò
E non so quindi fino a che punto il giudice amministrativo abbia ragione o meno a el muovere le censure che muove a quel provvedimento
Seconda considerazione a me sembra che la pratica per quanto riguarda il il merito della stessa vada bene così come ovviamente un problema di motivazione
Proprio se ci si vuole in un certo qual modo richiamare i principi invocati da questa sentenza pescato e mi sembra che quindi sul punto
Come è stato già detto giustamente dal professor Proto Pisani si tratta semplicemente di legge la parte relativa a pagina sette
Laddove si dice tuttavia questa sua attività proprio perché priva di adeguata esperienza l'esercizio della giurisdizione vada letta proprio nel senso dell'intervento fatto dal professor Papisca
Va bene non ci sono anche le do la parola Mannino per la replica
Beh io devo premettere
Per completezza
Alla copia la sentenza
Sperano anche allegati due documenti che non ho citato perché ritengo assolutamente improprio gente cioè
Il regolamento amministrativo i regolamenti amministrativi dalla Corte costituzionale
C'è una pagina articolo ventuno e poi un'attestazione del magistrato di Cassazione ha detto la Corte Costituzionale come capo d'ufficio ruolo e massimario in cui si definiscono le competenze di questo ufficio
Dal momento che si tratta di una
Mera elencazione di di compiti dei competenti
Di competenze
Vale e prevalente naturalmente il parere del capo d'ufficio che ci dice esattamente quelle che sono state le funzioni svolte dalla dottoressa Marigliano presso la Corte costituzionale
Sicché le competenze dell'ufficio restano un discorso astratto che non
Diciamo perché nulla giunge anziché preliminare rispetto al rapporto il capo d'ufficio che invece riguarda funzioni effettivamente esercitate
Fatta questa premessa dico che un ritorno in Cassazione in commissione scusate
Un ritorno in Commissione io lo trovo assolutamente incongruo
Certi bisogna c'è la par la pratica potrà essere la proposta dalla Commissione potrà essere accorda o respinti Saliera stenda torna in Commissione altrimenti dovrebbe essere integrata con emendamenti perché io spesso sento qui e l'occasione è utile per farlo presente cioè la Commissione lavoro potranno aver lavorato bene o avere lavorato male
Ma non si torna in commissione per fatti relazionali se la pratica è incomprensibile sei incompleta se la motivazione soddisfacente si integra in un certo modo in maniera da renderlo soddisfacente
Altra cosa è la valutazione che il Consiglio fa la pratica nel merito e in questo caso se la boccia torna in Commissione perché si elabori una proposta diversa
Veniamo alle osservazioni che sono state mosse
Sia Castelli sia Fois in particolare fanno riferimento alle medesime censure dalla sentenza
Il in questo contraddico sversamento sul punto perché la sentenza si riferiva ardue
Xabi fondamentale
A due capi di bounty imbuti di impugnazione fondamentali il primo riguardava la mancata concessione la mancata equiparazione del servizio prestato
Il secondo riguardava la mancata assegnazione di un punteggio
Noi abbiamo riconosciuto l'equiparazione del servizio prestato e abbiamo assegnato il provvide il punteggio preferenziale
Il dato di fatto che mi pare veramente macroscopiche questo
Non si è tenuto conto che nella sentenza la circolare considerata era quella del mille novecentottantotto
Noi stiamo amministrando in base a una circolare che è del mille novecentonovantatré e che sia data a carico delle conto delle contraddittorietà che c'erano
Giustamente il collega Fois
Previsti richiama l'osservazione del TAR relativa alla contraddittorietà dalla motivazione in realtà si trattava non di contraddittorio data la motivazione
Ma di contraddittorietà dalla circolare che la nuova circolare del novantatré ha provveduto ad eliminare leggo infatti a me stesso
Come non tutti gli avvocati
Ai fini e il paragrafo sedici punto tre
Ai fini di cui al punto uno per i magistrati applicati alla Corte costituzionale la Corte di Cassazione la procura generale presso la Corte di Cassazione l'esercizio delle funzioni svolte presso i suddetti officine equiparato all'esercizio delle funzioni di merito
La nuova circolare ha così disposto già emendato la circolare precedendo sul ponte
Inoltre a proposito per quanto il questo per quanto riguarda la prima delle censure accolto dal TAR la seconda censura colpetti dice parla cioè riguarda le abitudini e dice
Sino a punti sei di cui uno assegnabile soltanto per il lodevole servizio delle funzioni di magistrato applicato presso la Corte di Cassazione e la Procura della Repubblica presso la stessa cosa
L'attribuzione del punteggio sopra indicato il Consiglio darà anche controllabili da questo netta svolta quale magistrato ha detto la corte costituzionale
Noi abbiamo ritenuto che sulla base del rapporto capo d'ufficio o servizio presso la Corte costituzionale fosse stato svolto dalla Marigliano lodevolmente e le abbiamo dato un punto in più esattamente come la nostra circolare prevede sì che a questo punto siamo certi che la sentenza del TAR riguardante Aldo concorso a tuttavia rispettato la nuova circolare che da quel da quegli elementi di censura sia emendata riformando la circolare del mille novecentottantotto era allora vigente e che il TAR ha ritenuto contraddittorie
Circa il discorso che fa il mi riferisco ai singoli relatore di puro puntato gli interventi si preferisce un'attività giurisdizionale di merito non è affatto vero
Sì perché si dice qui il la motivazione e fondata su una osservazione fondamentale che ha carattere attitudinale
Noi ci troviamo di fronte a due magistrati e notevole livello il problema è di distinguere le attitudini rispetto al posto esercitare lo stiamo dicendo che è migliore l'una o è migliore l'altra diciamo questo
Come diceva il collega Frasso non si può esserci avere esercitato in tutta la carriera peraltro non lunga non ponga di una collega come la dottoressa Marigliano
Che alla mia età non so se sia da un anno di più anzi non so se sia
Da rilevando meno ma voglio dire c'è una notevole maturità
E una
Un periodo di di esercizio professionale Brady
Sì che non ci troviamo di fronte a una persona che potrebbe assumere come vicepresidente banca Angelo che sono lieto di non citare in assenza cioè può richiedere il posto di di di di di cassazione po'concordata la cassazione se ne ha i requisiti se ne ha i requisiti non ha
Però quindi vengo una un colesterolo credo che si faccia un utile servizio alla collega prolungando il suo servizio fuori ruolo che in pratica ha coperto tutta la sua esperienza l'esclusione dei primi due anni svolti presso la Procura di Roma
Quindi non è vero che si preferisca un'attività giurisdizionale a una di studio e di ricerca si ritiene che non si possono svolgere utilmente un'attività di studio e di ricerca senza avere in ufficio come coloro la Cassazione che è diverso da quello la Corte costituzionale solo è un'attività omogenea ma non coincidente no si ritiene che non si possa Eusebio che non ci sia che lo si possa svolgere una attività concreto di di ricerca presso la Corte di Cassazione
Giudice di legittimità senza avere alle spalle un adeguato bagaglio di attività in merito e come nel caso dalla dicasi anche una certa come una capacità anche Totti di elaborazione dottrinale
Devo dire al collega tu Garelli che le relazioni della dottoressa di Iasi ha svolto lei ha svolto come uditrice
Almeno in parte io cito a memoria perché non ho dei fascicoli tuttavia lei lo fece appello allora svolse queste relazioni come uditrice nell'ambito dei corsi DVD grigie ecco come si chiarisce il fatto che abbia potuto fare quattro nazioni le assicuro che l'ho letto e mi dispiace che collega poi se il collega Patrono faceva un gesto di scetticismo che in realtà non mi pare giustificato perché le ho viste e sono tutt'altro che male sono molto soddisfacente soprattutto per uno che sta cominciando la carriera
D'altra parte erano capacità da valutare non prodotti chimici ma vi invito andare a vedere se è il caso
Si ostacola il rientro in ruolo della della della dice Castelli di essi ostacoli il rientro in ruolo dalla Maria anche questa affermazione mi sorprende non si tratta di impedirle di rientrare in ruolo si tratta di andare di farla rientrare in ruolo e di mandarlo a svolgere un'attività giurisdizionale concreta che secondo me nella quale secondo me la Mariano si realizzasse il rinvio che proseguendo un'attività astratta di ricerche studio che sicuramente non le consente di maturare l'esperienza di che etilica e proprio l'attività del magistrato
E per quanto riguarda la motivazione la motivazione regge poco io non so come possa reggere boh soprattutto però contesto che possa essere reversibile nel senso che si possa che possa essere indifferentemente riferita sia alla Magliana che alla dialisi
Proprio per questa ragione perché noi diciamo che la ligasi è più matura per quel lavoro avendo affatto quell'esperienza di studio di giurisdizione abitacolo giurisdizionale concreto che all'americana
Per una questione di scelta ma certamente con rilievo attitudinale e magari quindi la motivazione non è reversibile perché non sono analoghe non sono equiparabili le posizioni concrete da cui si parte dalla carta bianca uno che ha svolto la sua attività degli uffici giudiziari e non però soltanto svolgendo attività di merito e comunque completando una con una visione anche di carattere generale dico questo perché non è vero ancora una volta che siano queste soltanto che siano soltanto quelli di idoli cioè la relazione del convegno sul caporalato e le quattro dell'azione non è così esistono anche delle sentenze pubblicate per esempio dal Foro Italiano nel quale si trasferisce sostanzialmente la esperienza sì e stilisti
Prende valida a livello di principio un'attività giurisdizionale concretamente svolto
è vero che ha svolto soltanto funzioni pretori libero sono funzioni appunto che hanno questo atti questa diventa rispetto la vigente e si sa comunque delle Pontine Predolin sono più complete
Sponsor
Tutti mi dicono di stringere quindi io concludo su
Tra l'altro io almeno nell'ordine devono racconta Daniele Marantelli
Antonio va bene
Si preoccupa di non posso di fronte a questo invito non posso che concludere no berbere d'amore non è nemmeno l'avvilimento venivano possono esservi permettete soltanto di replicare no proprio per evitare le idee che mi sono mi sono riunite che che non va al non lo faccio soltanto per obbedienza no non è arrivato anche l'americano mi permetto no se è così la prego di Condi continuare vicino avveniva bitume
Avveniva secondo
Voglio soltanto dire che non mi pare che quanto dice battono in ordine e non dall'osservazione di padrone in ordine alla contraddittorietà dalla motivazione non mi pare esatto proprio per queste ragioni non è vero affatto che si compare in un'attività di merito e attività di ricerca
Ti ringrazio scusa ringrazio
Dunque allora smentito che non so se ci sono le dichiarazioni di voto Venier-Romano dovremmo
Lucarelli e poi si chiede una dichiarazione di voto aveva prego no no ecco ne dobbiamo fare due votazioni mi dico chiaramente no anzi ho una vogliamo all'esito vedremo se e chiudo una una che c'è stata una richiesta di ritorni in Commissione e all'esito di questa vedremo se farne altre questo sicuramente così ecco io non so se per questa votazione c'è una richiesta è una dichiarazione di voto per il ritorno in Commissione
Per per il ritorno in Commissione no né politico né comunista né sicuramente no per per le altre eventuali diritti va bene
Allora d'accordo allora godiamo per il ritorno in Commissione di questa pratica
Chi è a favore alzi la mano per il ritorno in Commissione di questa pratica
Il ritorno in Commissione
Chi si astiene
Chi è contrario al ritorno in Commissione
Allora labbra di cani non ritorna in Commissione avendo totalizzato tredici voti contrari undici favorevoli e due astenuti allora adesso dobbiamo porre in votazione la relazione di maggioranza e allora a questo punto c'è il problema delle dichiarazioni di voto gli eventuali erano già Ugarelli e poi non ricordo sicuramente Zuccarelli noto decidono altre
Alloggio per eliminare la prima Zuccarelli d'accordo per dichiarazione di voto sulla voto votiamo adesso imprime sulla maggior sulla relazione di maggioranza
Rappresento voterò contro la proposta della commissione sia per i motivi impiego tutto nell'intervento precedente sia perché sono sicuramente contenute alcune imprecisioni nella motivazione
In particolare quattro relazioni intime altrettanti incontri di studio per l'editore negli anni settantanove ottanta almeno così come è formulata la motivazione
Fanno intendere che la dottoressa Diana si abbia svolto come il relatore in incontri di studio delle relazioni agrituristici il che non è perciò dico cognita causa perché sono dello stesso concorso della dottoressa De Biasi
All'epoca il Consiglio superiore aveva stabilito che gli editori che partecipano agli incontri di studio dovessero al termine dello stesso inviare una relazione scritta all'incontro di studio queste svolto di tanti anch'io ho quattro incontri di studio o per meglio dire relazioni sui gol
Mandano Milan come gli altri trecento è un argomento Rosa presente
Ma perbene ritengo che la così come ho accennato prima la procedura concorsuale neri un approfondimento sia ai sensi della ordinanza della sentenza della targa che c'è pervenuto a sedurre quella forma anonima che ho indicato sia penali verrebbe investita Zante dal collega va trovano debbono essere rivisti indipendenti attribuzione di punteggio alla dottoressa Marigliano e alla dottoressa
Grazie fareste per dichiarazione di voto
Per qua dichiaro che voterò contro la proposta della commissione
Con conclusioni analoghe a quelle adesso espresse dal consigliere Zuccarelli
Motivando brevissimamente questa Miro questo mio voto o facendo appello
Essenzialmente in aggiunta agli argomenti
Che ho già Espresso in particolare quello che lo studio e l'analisi delle ordinanze di remissione significano analizzare questioni giurisdizionali concrete
Qualcosa che non è stata toccata di nessuno degli interventi che hanno implicati al miglio perché mi sono soffermato non soltanto sulla sentenza del TAR del Lazio ma anche su questo altro aspetto
E aggiungendo adesso brevissimamente entrale atti tutti indicate dalle circolari come ricordato dal consigliere Patrono ci deve essere una spiccata inclinazione Allo studio alla ricerca e allora
Per quanto riguarda la dottoressa Marigliano queste questi queste gli attitudini spiccata inclinazione allo studio la ricerca risulta da quel documento
Bene capo dell'ufficio dottor pomodoro è il nome ha fatto un'amena descrizione delle funzioni del massimario della corte
Ma testualmente afferma che effettivamente di fatto e di effettivamente la dottoressa Marigliano ha svolto ha svolto relazioni e ricerche concernenti le ordinanze di remissione sopra citate con formulazione di proposte in ordine alla decisione qui da questo risulta mi sembra in maniera abbastanza chiara quale sia la a il dato di fatto per prova l'inclinazione allo studio alla ricerca oltre ad quali accertamenti sulla produzione scientifica se vogliamo chiamarla così cioè strettamente dottrinaria della dottoressa Magliana quindi chiaro devo avere Grotto calare consigliere Castelli siamo su uno specifico osservatorio sempre motivo di imbarazzo votar contro la nominativo un collega cosa sono siano motivi di ritenere che il collega non sia valido
Io credo che l'inizio utopico votare contro proprio il fatto che credo che non regga la la motivazione credo che la scelta giusto è l'unico modo per riparo a scelta che ritengo corretta
E quel racconto questo ovviamente non vuol dire nessuna valutazione negativa pianti
Ha una valutazione sicuramente politico della collega di Iasi batte secondo me comparativamente non dovrà prevalere in questo concorso
Grazie presidente Brancaccio sempre per dichiarazione di voto viaggi io ho partecipato qualcuno delle sedute incluso delle quali
Si è discusso la scelta fra queste due colleghe
Dico subito che espressi una preferenza per la collega Marigliano
Che era motivata soprattutto da due fattori
Dà la precedenza anzianità diciamo potrà Z perché la collega brasiliano e più anziano collega Yasser e il fatto che la collega a Marigliano out
Una carta d'identità diciamo particolarmente così in generale della sua posizione di graduatoria della prima del suo concorso
Peraltro avevo ottimo informazioni anche nei confronti del riguardo la collega Daria e allora
Conclusi che dovendo dare più barriere quella serie quanto
Si richiede appunto quello della passione se nell'assegnazione dei posti massimario scusi io la mia preferenza era la collega Marigliano ma che non ero affatto contrario alla collega Giulia
Ora il collega
Rastelli giustamente dice bisogna fare una scelta
E quindi del fare una scelta bisogna potare
Sì o no
Io o ci fosse un caso se non fosse se non si trattasse del mio ufficio direi senz'altro modo ore della collega per gli anni a decorrere
Se non è un ritorno al chiuso del Palazzo del tesoro del capo dell'ufficio del quale virile
Candidato
Il magistrato sarà scelto e come capo di cui l'ufficio non vorrei assolutamente dare l'impressione ma questo candidato
A questa candidato nel caso che
Sui propri la prova che io gli abbia votato
E in questa situazione mi aspetto
Restituzione sofferta lo dico molto francamente
Però è una sezione alla quale può ritrovarvi motivazione il fatto che sostanzialmente ci troviamo di fronte egregi colleghi ed interessante dedicato ciclabile pur Benevento qui diventa ovale alla commissione per avere l'attentato dizione abusi e due su questi due vorrei impedimento quindi è quello che fa la maggioranza
O Matera per dichiarazione di voto per dichiarazione di voto io dichiaro dirottare a favore della proposta della commissione con la precisazione che la motivazione debba intendersi integralmente integrata
Il comma l'intervento massacrato a Pisa
Esterna confermando
è un emendamento aggiuntivo
Così come spiegato dal Garda nel resoconto completamente allora quando era il proprietario
è un emendamento aggiuntivo è un emendamento aggiuntivo crea crea una serie poi addirittura comunque aver reso conto
Margherita o sostitutivo modificativo adesso sono poco ma è parlavo anzi ho dato prima secondo una logica Dodaro prima emergerà scusa chiedo scusa il professor Proto Pisani ha dato un'interpretazione
Del punto Lele d'accordo ma and esame nel nella logica della motivazione se ho capito bene era era ad adiuvandum presidente io confermo la dichiarazione dei termini in cui l'urgenza
Cioè no e qui dobbiamo capire lei che erano ho capito che lei conferma per alleggerirne il valore di questa sua dichiarazione è un emendamento
Grazie allora un altro di è composto di breve che negli anni
D'accordo allora allora va benissimo raccordo in questo senso però capito pensavo che era chiaro allora sentite metto in votazione e Santini delegazioni voto sì metto in votazione la proposta di maggioranza così come formulata qui qui nel testo davanti a noi allora chi è a favore della proposta di maggioranza alzi la mano
Chi si astiene
Astiene offrirà
Da poco non c'è una e chi è contrario
Non è che ci sia
Oltre grazie non ho assaggiato bravo
Allora la proposta è stata approvata con quattordici voti favorevoli sette contrari e sei astenuti
Grazie
Allora fatturiamo alla
Berardenga
Un attimo
Dunque la brani che immediatamente sul paziente quante pagine andranno subito
No esposti allora
Questa è saltata perché la poca roba Zaia non c'è a pagina quattordici che
Due posti debite avvocato due cose che quella di Roma lo rinviamo perché va bene allora passiamo alla pratica prego
In pratica pregano che ecco la pratica tre R A pagina ventisei chiedo scusa presidente io potrei dal momento che si tratta di un unico
Dunque
Qual era vuole relazionare lei a offrire bensì se non ci sono presidente io direi di sì d'accordo per me va bene io no no no una specifica delega del collega Balsamo a lei come Presidente non sono problemi cioè labbra vedere molto semplice perché
Abbiamo unici
Lui ci sono adesso a seguito di revoche successive o di proposte precedenti ci sono appunto Maurizio Silvestri Nicola archiviato sono riproposti
Cercherei nota atto molto grave prerogative vedo che la commissione non abbia età
Economicamente ugualmente negative Vargas Davide cioè prediligono non sono gli unici ma sono i primi due graduatorie che possono essere promuovere la possiamo pure
Sì
Allora sempre lei questa volta però pleno iure perché non ne ha titolo di delegato
Prego allora sillaba
Clinton sarà chiesto
No non ho capito male
Avvocato
E manca il numero legale è un fatto pacifico voglio dire devi fatta
Ma
Avrebbe no in questo momento lei me l'ha detto è chiara severi si constata rivisto
Leggeri
Ci mancano i magistrati e anche i laici ce n'è uno uno due tre e quant'era sedici
Volete sentirlo
Commedia
Anzi
Però
Passare è stato eccepito sei numero legale
Sottolinearsi eccepito ad avere
Cioè nessuno ce lo siamo già eccessiva nome era palesemente
Perché se noi
Che va possiamo
Sorridenti ossia dei ho capito nell'ordine
Pubblico
Bisogna risolve il voto dovremmo essere intorno
Qualcuno
Cioè mancano andrete al metro e nessuno si chiama diciotto sette laici seguirà in Nevada almeno corruzione
Nel momento che
è povero Viviani richiamarlo
Ah va be'dice che è una breve sospensione stanno bene
E si cimenta in che conta perché
Mosse no per un arresto del fa aspetta un minuto di fatto senza verbalizzare che abbiamo interrotto perché altrimenti dovremmo
No no no non lo so questa della commissione me lo dice chi è che me l'ha detto
Anche
Fa
Signor presidente
Sì facciamo una facciamo una suonata rivive una paratona verbali di di richiamo lavori che si
Vediamo arriverebbe grazie
No rientrando l'avvocato Franca assessore proprio
Dice beh male le le le le commissioni sono sfuocate come diritti Lehner segna col linguaggio parlamentare
Ma allora sospendiamo insipido storico
Vogliamo sovente sedurre protocollato sul c'è una richiesta di sospensione per dieci minuti perché stanno facendo un sorteggio delle pratiche da trattare sospendiamo per dieci minuti sembra un accordo sospendiamo per dieci minuti
Uomo numero una cortesia nei confronti di colleghi che
Siamo no una cortesia adesso nono non mi non mi non mi intendo non mi pare una come ovvero una la corte e allora facciamo cinque minuti di sospensione ceduto grazie Pubblico sprazzi sino ai compare informalmente perché vanno d'accordo cinque nove avverrà
Può addirittura come mi stimate grazie della TV allora
Si sente la seduta
Volete allora dunque do alla parola alle
Dov'è nato il relatore Mannino
C'era
Alla proroga inferiore ha ripreso
Ancora non c'è il numero legale vorremmo
Rimangono pane
No
Oggi
Cinque maggio
Anch'
Io ottanta
Ottantuno
Mi sembra
Contenuti salvo un
Presto qualcosa
Banca stanno quegli andare all'università fermi anzi
Serenissima
Mancava il numero legale manca ancora la denuncia proprio no
Prende il cinque cinque sei
No
Sì
Mi
Federfarma esempi nella casa dove brodo di carne
Simone rendere
Ma vediamo
Manca un live ogni
Però possiamo come già fa la relazione
Avesse due centouno centodue eccepisce aiuti immaginare
Decisamente poi recepisce ma
Io che posso fare
Sia applichiamo quello che era Camera e del Senato golosa e non non è così in realtà non è avevano sì vennero
Proposte va be'allora giudice ne ordina non sente anche comunque alle prima di votare deve allenare nella nella penombra cinque membri NATO
Se la vita in particolare bene bene allora ricominciamo bene allora Pontina relatore Mannino e naturalmente se invertiamo monsignori se non volete continuare il leader nero
Relatore Mannino
Cioè cortesia vogliamo stare seduti consigliere Fiore s'grazie no perché altrimenti ci sono altre mancanza del numero legale allora
Consigliere Mannino per la pratica relativa all'istanza del dottor Claudio Vitalone non si presenta ah no ha ragione ha ragione chiedo scusa non era stata approvata si perché mancava il numero legale deluso
La pratica precedente relativa al tribunale alla copertura no
Pagina quattordici approvata dal consiglio che ha approvato non è è approvata perché ora operava il numero legale viene approvato ancora a ora provato a allora rimane Bobba parlare Muraca chiesto la parola ma
Prego
Sviluppato perché la sei
Questo questo forse suggerimento i criteri di merito esatto no forse questo è un suggerimento e fa così come anzi direi senz'altro condivisibile da parte mia sicuramente siccome appunto la relazione su questa pratica che di Pazzaglia è stata
Gentilmente e cortesemente assunta da Mannino
Quale presidente della Commissione però adesso giustamente fa fiducia fa rilevare che se ci sono osservazioni visto che il fascicolo è stato naturalmente in mano al relatore allora rinviamo la perché dell'assenza allora va bene poi per rinviare la richiesta in questo senso presidente perché da però perfetto allora la parliamoci posso Losurdo dell'ultimo la pratica la pratica arriva la copertura due dei quali Rohmer rinviarlo d'accordo per mancanza del relatore
No no scusi
Questa devi Vitalone via quella venivano quella divina non è sua e io stiamo parlando di quella dei a lei fa lei la parola dell'avvocato travolti no no chiedo scusa per un per un lapsus lei ha parlato di Vitalone no no no per tribunali di Roma pure a chiedo scusa
A lei a lei la parola per la pratica da noi girevole leggermente per l'individuazione dell'otto
Con nota del ventuno giugno novantaquattro il dottor Claudio Vitalone ha chiesto di essere assegnato la procura generale presso l'Ascoli del viaggio cortesia cortesia con massimalisti Venezia con funzioni di sostituto procuratore generale previo revoca della deliberazione del sedici settembre novantatré con la quale seduto alla remissione luogo Garrido la magistratura dello stato destinato alla Corte d'appello di Firenze con funzioni di consigliere
Ha sostenuto istanza di revoca delle OPA assegnazione brasato addotto dello Statuto dopo dodici io pregherei consigliere era di fare un po'di silenzio che altrimenti non riusciamo a seguire la sua relazione cortesemente direi che i capannelli fermento
Ecco va be va Ravasi grazie
Sì infatti sarei sano pregati cortesemente i consiglieri che stanno in piedi di sedere
Consiglierei di andare al riguardo vedere
Grazie no perché i fedeli che reca altrimenti non riusciamo a Sirico quel rancore
E ad agosto grazie grazie nella
Nel gergo però si risolverà non dubitiamo di quello per carità non dobbiamo grazie
Mannino prosegua pure a sostegno a distanza di revoca nuova assegnazione l'interessato adottò che nella seduta del quattordici luglio mille novecentonovantatré l'originaria proposta della terza commissione tempi destinarlo alla corte di cassazione con funzioni di consigliere che era stata respinta in ragione della tendenza a suo carico di un procedimento penale che si trovava allora nella fase della richiesta di rinvio a giudizio successivamente a seguito del disposto il giudizio
Quel processo era stato definito nei suoi confronti con sentenza assolutoria dall'otto giugno novantaquattro
La trasmissione degli atti al Pubblico ministero perché si procedesse per calunnia contro il suo accusatore per cui sarebbero venute meno le ragioni ostative al conferimento delle funzioni richieste
In proposito si osserva in premessa che nella proposta approvata con delibera la deliberazione consiliare di cui dottor Vitalone domanda la revoca la commissione pose a fondamento dalla sua determinazione la necessità d'impedire che l'imputato si trovasse in citare le funzioni giurisdizionali conferiti gli gli uffici competenti adottare provvedimenti riguardanti il processo tra i quali Piero la procura generale presso la Corte di Cassazione la quale poteva essere chiamata anche in tempi molto brevi a pronunciarsi in tema misure cautelari necessità che si prospettava a maggior ragione per l'assegnazione a qualsiasi ufficio giudiziario romano di merito che avrebbe comportato come conseguenza di un provvedimento amministrativo successivo all'inizio del procedimento immediato Posta mentono la competenza territoriale inapplicazione delle e dall'articolo undici del Codice di procedura penale sussistevano dunque alla o della deliberazione tutti i presupposti per il provvedimento adottato era quindi del tutto legittimo e ha avuto pertanto regolare esecuzione
Appare dunque incongruo chiederne la revoca per la soluzione del dottor Vitalone con sentenza Tribunale Roma sezione prima otto giugno novantaquattro
Divenuta irrevocabile nei suoi confronti l'otto novembre novantaquattro per i certificazione lasciarla cancelleria competente nel processo penale numero cinquantacinque trentadue novantatré progetto generale debbono di Roma dato che tale pronuncia e successiva alla delibera est
è invece un errore di di gode successiva alla delibera intervenuta allorché l'impedimento sul sistema ed era operante
Credo che debba essere corretto come errore materiale è un errore materiale certa eccessivamente invece è successiva che si
Va bene
Prego
Dall'altro
Dall'altro osterebbe alla revoca del provvedimento sopra indicato la sussistenza carico dell'istante di una pendenza ben più grave ed attuale perché secondo la comunicazione del procuratore dalla Repubblica presso il Tribunale di Roma del trenta settembre mille novecentonovantaquattro
Per il procedimento relativo alla vicenda degli aiuti all'Albania numero e se quel numero va be'il dottor Claudio Vitalone risulta indagato del reato di cui all'articolo trecentoventitré del codice penale
Per fatti commessi quando quale sottosegretario presso il Ministero degli Affari Esteri
Inoltre dalla nota dalla procura dalla Repubblica presso il Tribunale di Perugia in data ventidue settembre mille novecentonovantaquattro si rileva che il dottor Claudio Vitalone risulta essere persona sottoposta a indagini del reato di omicidio aggravato in danno di Pecorelli Carmine
Il procedimento risulta essere tuttora in fase di indagini preliminari
In ordine a tali tendenze la cui sussistenza non è contestato dall'interessato anche se per il processo Pecorelli lo stesso parla di un'informazione di garanzia dovuto a un errore del Pubblico ministero errore escluso dalla nota sopra citata
Il quale fa sulla sua audizione in data diciassette ottobre quale Vitalone
Nella nel corso da suo visione in data diciassette ottobre novantaquattro si è limitato a porre delle obiezioni in fatto rispetto alle quali è esclusa la possibilità che il consiglio in questa sede e per gli effetti dell'istanza di revoca
Su cui è chiamato a decidere entri nel merito delle indagini in corso
Valgono la comunque le stesse considerazioni già eccedenza svolto dalla commissione fatte proprie dal consiglio allorché ritenne che potesse esercitarsi ogni possibile margine di discrezionalità amministrativa
Al fine di evitare che l'interessato si trovasse ad esercitare le funzioni giurisdizionali nella medesima sede di uffici che potrebbero e anche devo ritenere che ci sia un errore di
Un errore materiale infatti procurarsi nella medesima sede e in uffici dovrebbe essere in uffici che potrebbero essere chiamati a prendere provvedimenti di no
E al progetto
E
Serie di una una d'accordo
Nella medesima sede di uffici che potrebbero essere chiamati a prendere provvedimenti in ordine al processo o si intende ai processi che lo riguardano
Agli imprescindibile fini di tutela del prestigio dell'ordine giudiziario che sarebbe paradossale ritenere rilevante al solo fine di rimuovere un magistrato da una sede o ufficio ai sensi articolo due
Per la legge sulle guarentigie e invece non valutabile allorché lo stesso consiglio accogliendo l'istanza dell'interessato addirittura provocherebbe l'incompatibilità ambientale o funzionale
Si aggiunge la considerazione della situazione particolare determinatasi a seguito delle gravi polemiche per cosa fa il dottor Vitalone da ambienti giudiziari romani esaltato dalla notorietà derivante dall'importanza delle funzioni da lui esercitata in ambito parlamentare e di governo
Nonché degli interventi pubblici a difesa degli imputati coinvolti in gravi processi penali secondo quanto osservato anche l'ufficio studi del consiglio nel parere duecentoquarantadue novantadue del venti dicembre novantatré allegato alla senta proposta ed è da ritenersi integralmente richiamato
Per le sposta considerazioni che supera rendendone superfluo l'esame dettagliato le altre questioni poste dall'istante anche in ordine al modo di esecuzione
Del concorso virtuale
Con nota del trenta novembre mille novecentonovantaquattro in atti la commissione a maggioranza propone cioè con un astenuto se non ricordo male famiglia
Propone il rigetto dell'istanza al dottor Claudio Vitalone volta la revoca della deliberazione del Consiglio superiore del sedici settembre mille novecentonovantatré con
Quale è stato destinato alla Corte d'appello di Firenze con funzione di consigliere
Consentono
Nonsense
Va bene o perché che si è prenotando
è franato nessuno
Benissimo allora ringrazia il relatore che non ci sono obiezioni la proposta della commissione e approvato
D'accordo
Benissimo presuppongono un astenuto benissimo un astenuto d'accordo grazie passiamo a pagina
Appariranno Angela
Settantatré emendare
Settantatré cinquantatré cinquantatré allora ho saltato era ostilità personale
Verbale dei gesti collocamento fuori ruolo e l'altro essa Palaia benissimo e lei allora non si è
A lei la parola era questore di lecco dove dopo il ruolo di istigazione al ministero che viene rigettata in quanto ci sono pareri elementi incontrato collaboro con la circolare sul collocamento fuori ruolo e cioè una procedura e scopre che organico esprime
Venti per cento dei una esercizio buste giudiziarie per solo due anni
Va bene e approvata no a te la parola
Benissimo
E approvata raccorda grafiche anche avere da parte del ministro che conferma da polizia e fuori luogo il dottor Giovanni Patrone
Con la l'attribuzione dei polpi posizionati ispettore generale capo dunque la richiesta viene accorda con conferimento della delle funzioni di Cassazione al magistrato diciotto il patto lo dico terra qualcosa a valutare ed il concorso della cinquantotto per cui ha un'anzianità enorme per cui vanno comunque ne spetterebbero comunque le funzioni di Cassazione va bene è approvato orario tossici recita l'atto notarile all'ISEE
Sostanzialmente la scelta fra i soggetti legittimati Piero era fra una Presidente del Tribunale di Nola ed altro magistrato dottor Clemente Minisci sì magistrato Gherardo magistrato dalla corte d'appello di Napoli la scelta è stata effettuata a favore di questo secondo perché si è ritenuto che le funzioni il Presidente del Tribunale dico consentissero l'espletamento di questo incarico che il sia pur non essendo tempo quel tempo pieno certamente incarico impegnativo
Va bene d'accordo se non ci sono obiezioni approvato
Allora Frangi novantotto Mannino aveva il ma mi è crisi libanese qua e il dottorando di origini aveva risposto Intini
Sì sì ma aveva posto a suo tempo un un quesito aveva chiesto la o una modifica nella circolare sui tramutamenti in quanto essendo genitore di Verdi handicappato
Veniva svantaggiato non soltanto qualora avesse fatto domanda in sedi diverse ma era svantaggiato anche nella stessa sede andiamo il consiglio ha già rigettato queste sue obiezioni proprio sarebbero supposto che via allora questo tipo di situazione viene avvantaggiato soltanto se cambia sede e non nell'ambito la stessa sede perché in quel caso non esiste nessuna ragione prima no attribuirgli un po'un punteggio preferenziale per questa ragione la commissione di ripropone propone ancora una volta il rigetto dell'istanza stesse
Non essendo persuasivi i rilievi da lui svolte in ordine alla situazione reale del consiglio già apprezzato va bene grazie che non c'entrano sì prego
Va bene approvato con due astensioni non avrà la pratica otto air che concerne l'avevo carte dottoressa Roberti la quale era stato trasferito al Tribunale di Avellino il motivo
Il motivo della protesta sta nel silenzio sì prego traccia questo casino Segal allora la ma il motivo della revoca deriva dalla circostanza motivi familiari sopravvenuti in particolare baritono è stato trasferito all'aula di Avellino dopo e di fatto questo concorso si era bloccato del tutto questo stato eccezionalmente ha svolto questo stato di revoca
Può
Poi le pratiche otto-nove alla Brandibuck tredici R sono tutte pratiche relative al tribunale regionale durante quel
A no negli anni ne abbiamo fatte ieri nove novembre aggredisce era infatti egli ha ieri approvato ieri sera
Allora Giorello potranno ramoscelli consigliere Frasson generale
Comunicandola
Ma alle pagine gliele ha fatte e allora sarà
Allora lei come Presidente a pagina sessantasei anni nato io
Si tratta del posto quindi
Consigliere della Corte d'appello di Palermo per il quale essendo più un unico aspirante dottor Viero Euro Grillo
Riteniamo di proporlo per la destra e con da come magistratura Bellorofonte del giudice il quale palme riteniamo di proporlo per la destinazione
Alla Corte d'appello di Palermo su sua domanda con funzioni di consigliere cioè le stesse che già esercitato
A Trapani va bene
Che non ci sono obiezioni approviamo anche quesito poi la pretura espone a di Roma e qui non c'è l'avvocato battaglia ma anche quei serbatoi devo posso riferire o che non ci siano delle obiezione questo non glielo perdono un voto di procedura di vibratore presso la Pretura circondariale di Roma
Sì pagina seguente già assegnati la dottore risulta da proporre la dottoressa Patrizia Campolo magistrato del Tribunale con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Roma per essere destinata alla Pretura Coppotelli pretore
Pagina sessantatré e hai scusa ho capito ho capito è che la pretura presule che impone di Roma da Procura Pretura apre dura
Grazie a tutti bene se non ci sono obiezioni e approvato
Allora
A Frasso fugge i loro informazioni tabellari
Mobile
Niente
No Pomponio
Quella quella segue la Pretura Procura fare
Infatti
Se fosse possibile sapere perché siano l'anello e sta
No è l'unico problema ecco vedete che qui è come fare una pratica di Pazzaglia quelli meridionali un'osservazione mia identica a quella che aveva parlato allora serve anche quest'ampia come si dice e la valutazione attitudinale Praeludium più l'altra pratica in questa luce un collega e e non prenda uno certo tra l'altro in rapporto ad un ufficio credo Pretura
Rispetto al quale concorrono nella specie la proposta proporre al collega
A queste funzioni sostituti procuratori presso la Pretura e altri presso il tribunale forse sul piano attitudinale hanno
Una qualche differenza insomma
A me sembra che si riproponga ciò che si è visto in un'altra seduta sì dobbiamo esattamente analoga Commissione di assoluta non non motivazione per la scelta perché è vero che questo le somme prevale rispetto atti ma segue perché l'anzianità uguale l'avete però precedere gli altri in luogo però qualche parola nel caso in cui si tratta di pari anzianità e ci sia un'attribuzione del punteggio identico a tutti gli altri nella motivazione va bene ancora una volta sembrerebbe opportuna come corretto ricorda porgo l'altra pratica allora rinviamo pure questa pratica perché non c'è il relatore serbo ci sia qualcuno forse
Il rinviamo la rinviamo
La rinviamo compiliamo
Allora Campolo la praticare la diva alla alla copertura Re dovrebbe dove cioè quella di Roma
L'inviata
Questo grazie offeso
Che oggi sono Brando Giordani ora S burocrazia questo dobbiamo trattarla molto larga ma anche lo stipendio ecco quella droga
Nel senso che ci sia nessuna ecco queste problematiche voi amate no altrimenti no Presidente chiedo scusa la pratica uno R di pagina settantatré incombenti competenza del relatore Grasso sedi lussuose e io non sono in grado di va bene d'accordo allora la pratica uno R rinviata la pratica guerre consigliere Castelli invece verrete parte due erre e tre tre tre quadro invaso del fa delle formazione tabellare che già il consiglio aveva rinviato indietro si sono adeguati alla a quanto l'ha chiesto il Consiglio va bene allora è approvato e poi ancora le idee pratiche uno R due R sei premier quattro R cinque R sei R sono tutte modifiche tabellari che non comporta problemi pareri favorevoli luce giudiziarie sull'osservazione in materia va bene allora provando ordina praticate terre verrà loro regole Bankitalia la otto R è una modifica tabellare approvata per lavori non ci sono obiezioni allora è approvata viene un po'per la Noverre da undici errori va bene ugualmente Bernareggi che la dodici
In
Sostituzione del collega Frasson approvate grazie per l'A uno R delle applicazioni e supplenze Gravina ottantadue sin da uno R a cinque R comprese per l'avvocato Pazzaglia
Propongo l'approvazione va bene grazie sono serio non c'è nessun problema menzionato anche per la sei per la per consigliere Frasson è per l'ottanta virgola nove va bene certo che
I va bene
Per l'auto laureando in generale dodici ancora per dobbiamo scegliere fra laddove Jean-Pierre per l'acqua no dello sguardo per la quindici anni fa Guerra sedici per France
Dalla diciotto
Bene diciannove venti ventuno lo stesso farle anche da ventidue va bene grazie vado sono varie Mannino no non si governano uno R
Delle varie e abbiamo la reiezione della richiesta di applicazione extradistrettuale il magistrato alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di
Siragusa perché non esistono non si rilevano le esigenze imprescindibili e prevalenti dell'ufficio quasi riferisce l'applicazione
E quindi perché noi riteniamo che le applicazioni extradistrettuali non siano non servano per coprire l'organico servano soltanto per dare all'ufficio un apporto sostanziale di lavoro di base in vista della trattazione dei processi estremamente importante che il processo che il che il d'ufficio giudiziario abbia il abbia in corso
Nel caso concreto non sia questo sia soltanto una generica pesantezza di arretrato che la giustifica questo tipo di applicazioni
Va bene allora analoga motivazione riguarda la pratica due ben poco riguardo la pretura circondariale Elio Martini
Una spiegazione sull'A uno R
Sulla due erre bene prego quante ecco chiedo la cortesia del relatore
Una precisazione leggo nella motivazione
Che l'ufficio ha vacanti due posti di sostituto si tratta della procura
Circondariale Aosta ha vacanti due buste di sostituto di cui uno messo a concorso convocherà pubblicazione dello scorso vigente
Allora è impossibile sapere quale sia l'organico complessivo dell'ufficio ed in secondo luogo se per questo posto risultino delle domande dato che mi risulta che in commissione sia
Uscito stamattina il prospetto delle domande proposte per l'ultima pubblicazione
Questo perché una motivazione in presenza di elementi quali l'eventuale mancanza di domande per il posto come questa è una motivazione che non risponde alla difficoltà per l'ufficio semplicemente
Sto qui io dopo di questo il prospetto generale il tabulato delle domande presentate in seguito alla pubblicazione del bollettino non è Dinato disponibile malgrado la distribuzione che se n'è fatta ieri
Giusto perché ci sono degli errori l'automazione ha praticamente
Eseguito in maniera tale il dal controllo che le domande in eccedenza si ritengono come superflue senza considerare che possono essere conferme di precedenti domande pendenti stando così le cose l'ufficio o ha deciso di ovviare all'errore per e deve ora i vecchi tabulati sostituendoli con quelli aggiorna con quelli diciamo rivisti e corretti e la distribuzione sarà fatta lunedì sì che io non sono in grado di dare dati che potrebbero est ripresa
Tuttavia poveri o davanti la la pianta organica il le indicazione del lavoro dei ministeri del carico di lavoro degli uffici giudiziari di Aosta
Vedremo diciamo sui quali ci siamo regolati nell'applicazione e rilevo che la Procura della Repubblica presso la Pretura di Aosta ha un carico di due virgola ventuno
Con tre sostituti con tre sostituti con tre unico tre unità di personale il procuratore due sostituti una vacanza
Per la quale è stata fatta la pubblicazione a cui si riferisce il consigliere mura virgola una vacanza pubblicata uso ma due
Due del dono
Un procuratore due sostituti in organico una sola vacanza quindi un sostenuto centinato ci sono
Un procurato il procuratore un sostituto è stato pubblicato l'altro caso sostituti scusate scusate programmato a questo punto se ci sono gli anime
Già molto questo quadro scusa no mamma non no ma non è uno scandalo medievali tanto abbiamo finirà col poi vogliamo qui c'è scritto se permette
Genovese non arriviamo in Commissione anche due posti di sostituto ho capito cioè la mia preoccupazione quella se è vera questa motivazione c'è un errore c'è c'è un procuratore capo che solo e a me sembra che quando il procuratore capo è solo che
L'ufficio piccole riforme in condizioni per cercare di venire incontro ecco ma io francamente ma saldamente mi trovo bene come va bene a rimaniamo in Commissione ottima oppure basta averne magari
Rimanda no scusate scusate chiedo scusa non è non è per non lasciarmi incomincia io mi scuso per l'errore ma leggo due documenti che sono contrastanti e non ne capisco la ragione visto che provengono tutti quanti dalla dal dall'ufficio amministrativo dalla segreteria no
Io voglio dire stiamo prevalente quando io affermato nella nella motivazione della della del provvedimento
Io dico se ritenete mandiamo in Commissione però un'applicazione extra distrettuale da mandare a Davos ad Aosta con due virgola ventuno noi andiamo cercando di applicazioni ex inutilmente applicazione extradistrettuale gruppi ci sono carichi di di di di di processi pesanti
Mi sembra veramente strano fare un interpello per mandare ad Aosta è verissimo quello che dice il collega Amour cioè che praticamente quando il curatore solo in qualsiasi ufficio anche modesto si esige la copertura di un posto aspettiamo il
Semmai la definizione del bollettino ma per il momento la reiezione disponiamo la per il momento consente siccome io dico che procuratore capo che si legge provvedimenti cui
Sensibili se si prese l'ipotesi atto di una situazione difforme da quella reale poi insomma in una situazione di obiettiva difficoltà quale quella però forse vorrebbe ieri è un'analisi più precisi rimandiamo in commissione rimandiamo la gobba bene allora di una commissione venuti le mia io pensavo era un chiarimento che poteva venire allora si Claudio che Castelli ed altri tre R quattro e adesso le ferie relative al contrabbando di Bologna di Caltanissetta va bene grazie fiducia
Da la pratica numero sei concernente l'ipotesi
Lavorando numero sei concerne un quesito posto dal presidente del tribunale di Santa Maria Capua Vetere a cui a seguito di astensione si era venuto a svanire una sezione d'andava se questo punto del procedimento penale a essere assassinato da un'altra stazione ossia dovessero procedere alle alle sostituzioni secondo i criteri tabellari si è risposto in questo secondo senso secondo cui bisognava procedersi alle sostituzione secondo il rito Cappellari va bene allora se non ci sono obiezioni
Prego
Fino
Va bene
è approvato chiudiamo d'accordo grazie a casa corrente USA grazie