L'Europa con una sola voce: la fine del diritto di veto

Tutti e grazie a chi ci ha aiutato organizzare questo di partito questo colloquio che parte dal joint stelle nient'affatto dal nome del ministero degli esteri nei nove paesi per accelerare il processo decisionale risponde superando il lento di di per quanto riguarda la politica estera e la politica di difesa io ringrazio partecipanti sono pur essendo oggi è il giorno dell'Europa avviamo tutti qualche qualche impegno di qua e di là ovviamente quindi iniziamo embrionali no
Modella Paolo Valentino a cui torace marcatamente non parola i grazie ma
è una occasione importante per la festa dell'Europa
E abbiamo raccolto un parterre de Rua o sarebbero e vedere un parterre dei presidenti
Per discutere di una iniziativa che ha avuto ok un mediatica
Ma che in residenti e molto importante suona ed è particolarmente e i giudici in un momento particolarmente opportuno
Parliamo delle regioni sei mentre la dichiarazione comune firmata da nove ministri degli esteri la dell'unione europea su iniziativa tedesca
A cui si sono o o allineati la Francia l'Italia la Spagna in trenta Paesi del Benelux la Finlandia e la Slovenia
Ed è un'iniziativa che nella quale i firmatari invitano e chiedono un ricorso più diffuso più frequente al voto a maggioranza qualificata all'interno dell'Unione europea sui temi di politica estera e di sicurezza sappiamo che il problema dell'unanimità
E uno dei grandi tappi uno dei grandi premi che bloccano uniti iniziative importanti dell'Unione europea e che soprattutto impediscono all'Unione Europea come si suol dire di parlare con una sola voce
Si potrebbe obiettare c'è un'iniziativa ripeto molto importante si potrebbe obiettare che un'iniziativa che però tradisce anche una situazione e basta Axa
Complicata nel senso che se questi voglio dire che questo tipo di iniziative nuovamente sono più tipiche di una minoranza di Paesi che non riesce a far passare vuol far valere posizioni proprie
In questo caso però sì è vero è una minoranza di paesi ma dentro questa minoranza ci sono le più le maggiori quattro economie della dell'Unione Europea servirà la Germania la Francia l'Italia la Spagna ci sono i Paesi fondatori del Benelux c'è un Paese importante come la Finlandia
E quindi e anche una una constatazione se vogliamo una dimostrazione della gravità della situazione che si è creata dove il problema della per l'uso del voto dell'uso più diffuso voto a maggioranza qualificata e diventa sempre un problema più centrale ma anche meno risolvibile
Per questo per discutere di questo tema per affrontare il le le varie le possibili i possibili sviluppi di questa iniziativa noi abbiamo messo insieme appunto un parte speciale
Due ex presidente del Consiglio Mario Monti Romano Prodi Pier Ferdinando Casini ex presidente della Camera presente alla Commissione della commissione esteri Emma Bonino ovviamente ex commissario europeo del ministro degli Esteri e sarà anche Korchnoi Benedetto Della Vedova deputato di più Europa che è un po'appunto la che che si è fatta carico della dell'iniziativa io darei la parola spero un primo passaggio al presidente Monti
Grazie peperone rappresentazione è stato detto due ex presidenti del Consiglio io mi permetterei di correggere
Di cui uno due volte nonché presidente della commissione quindi con il consenso del moderatore penso che dovremmo iniziare dal pro presidente Prodi Renzi
No fasce Mario centro acconsentì
Comunque due razze e io la via che è stata è all'unica uscite cioè Valentino giustamente ha messo un po'disordine per me è una rivoluzione sei ministri che gli esteri è un'utopia
Perché guardate la stessa via che è stata seguita con l'Euro
C'è quindi è è l'unica via che si procede d'Europa di oggi qualsiasi Cam è ma ma come mai i ministri degli esteri o per questa iniziativa scienza che ci sia un dibattito ecco erano presi nove e come si sa tale cooperazione rafforzati nove bastano
E poi il giorno in cui questo forse resa pubblica secondo me altre tre o quattro si aggiungono al mio a venire
è ballate alla fine
Non lo può dire col linguaggio popolare è fatta se questa cosa va avanti quindi non è una cosa del piccolo peso ma è assolutamente rivoluzionaria sì e è interessante che l'abbia presa la in Germania hanno Craven peggiora la Germania in teoria l'avrebbe dovuto prendere la Francia capriola polemiche strano ma in questo momento la Francia dottor Salsi cose da guardare però per la Germania c'era il Paese che mi preoccupa di più perché
Naturalmente con l'aumento dei impressionante delle specie il bilancio militare erano io alla fine risolto pensiero che ci fosse un'idea di prendere la leadership anche di politica estera ce l'avevo mentre invece questo centootto si è ricordiamo con una vera e propria collaborazione
Che ricordiamoci che se ci sono Germania Francia Italia-Spagna
Si può andare avanti alla Gran
Con delle iniziative veramente veramente forti spero e ne abbiamo bisogno di più di tutti perché
Con poco veritiera con rinnovare
Qualche politiche nel Mediterraneo no avere una politica ad esempio lascia posto alla Libia si prevede tanto ma sulla Tunisia sulla Tunisia
Qui pelle sta andando scontando assolutamente allora giudice non rinunciamo una politica comune riguarda la Tunisia davvero ci troviamo non lo centinaia di migliaia i profughi diciamo al in questo momento
Poteva essere una statistica sbagliata ma fallo di un paio di milioni di persone che tremano sulla Tunisia non abbiamo una politica comune
Questo diventa immediatamente una un problema un problema ieri show la mia domanda però nessuno curiosissimo onestamente credo anch'io sono rimasto stupito questa dichiarazione
Aprire un insistito tanto sulla cooperazione rafforzata e ma avevo avuto alcune riscontro quesiti
Per quello che ha opposto alla la domanda maligna ma i ministri degli Esteri fonda con con per gli uomini fanno a loro
Sì qualche ordine perché guarda dice stiamo parlando di una rivoluzione noi stiamo parlando di nel è una piccola decisione perché le esce una politica estera europea
Che volevate hippy il nome del paese che avete fatto su si ricchi problemi sono abbastanza omogenee a dirlo
Ma quindi è una decisione di un pregio estremamente forte e la riunione di oggi
Più che un convento e secondo me deve deve deve servita dai dai dai e un incoraggiamento
A a mettere in atto queste qui e apporre subito il discorso su quali temi lo riconduciamo ad a vere un una accordo comune ristretto e quanti altri Paesi si si si aggregano perché è chiaro che come ogni cooperazione rafforzata la prima regola è la porta aperta
Quindi noi dobbiamo dire abbellisce lui nove la porta aperta a chiunque voglia insomma servendo queste degli obiettivi comuni e partiamo subito sottoponiamo subito un problema da affrontare ripeto benvenuto in questo momento in mente la Tunisia perché era assente come uno tratto angosciante no perché nel Paese c'aveva meglio di tutti ha assorbito a alla grande primavera alla Val cinque entrarci una crisi demografica forti esci
Poi annuisce ovunque interessate di più perché coincidano ma possiamo mettere l'olio la riunione di oggi proponiamo questa con altri temi permette l'ordine del giorno ma diciamo cioè prendiamo una decisione formale
Ecco qui non lo so come debba essere preciso progressione i primi ministri immagino ecco crediamo subito l'adesione formale è partita io sono un molto semplice nella mia dichiarazione
Grazie presidente Prodi mole non solo ricordare una cosa che non ho detto prima
Che è interessante e cioè che questo gruppo di Paesi si è autodefinito il club degli amici che ovviamente una notazione seguiamo incoraggiante visto che faccio l'esempio di Francia e Italia negli ultimi alle ultime settimane ci sono è stato esattamente segnali di amicizia però incoraggiante appunto per questa definizione venga assunta come diciamo politiche del gruppo presidente Monti alle
Grazie
Pensavo questa definizione dei club degli amici Conselve prestarsi all'ironia ma aveva anche un collegamento con la politica esser della difesa gli insetti perché
Va invece
Potremmo guardarci meglio congiuntamente se fossimo in grado di gestire gli amici
Però io sono assolutamente d'accordo col presidente Prodi sul sul importanza potenzialmente storica di questa iniziativa
Che non è neanche così sorprendente se pensiamo che nel paese che ha promosso l'iniziativa cioè la Germania
A questo punto figurava addirittura come uno dei punti importanti del contratto di coalizione che ha dato origine a al governo shows quindi mi pare una notevole coerenza
Quella dell'avere da parte tedesca trasposto questo accordo in casa su un tema di politica internazionale
Mettendo loro su un binario che potrà far fare dei passi e io dichiaro anche quindi non sorpresa dal punto di vista logico
Ma sorpresa compiaciuta anche la mia dal punto di vista dell'importanza con qualche cambia
Io per esempio sono mediamente discreto lettore di questioni di dei media sulle questioni europee
Ma ho preso di questa iniziativa iniziato il collegamento oggi quindi sono doppiamente grave atto Emma Bonino e Benedetto Della Vedova
E Mannini si solleva degli interrogativi il fatto che sia stata così poco percepita dalla grande opinione pubblica e così poco presentata ci dice non so moderatore dai grandi media
Allora per carità ben venga totalmente ma
Forse
Ecco mi piacerebbe capire meglio fa non possiamo darci una risposta noi oggi credo
Qual è la visione dei firmatari sul percorso da seguire perché se non vuole essere semplicemente una dichiarazione
Di buona volontà per ora benissimo agli esteri ma ragionata
Senza Prodi sarebbe interessante capire quanti primi ministri la supportano va be allora sarebbe stato forse no Elio
Non renderla neppure nota cioè lavorarci sopra con la paziente i nove con un piano per arrivare a qualche scadenza futura contro un un prodotto semilavorato
Cioè entrando così nel dibattito mi sembra che si presti più il fianco a chi vuole sparare contro che a chi vuole costruire perché forse avrebbe potuto costruire meglio nella penombra se non nell'ombra quanto i paesi sicuramente sono tutti quelli che vorremmo vedere in questo progetto
Naturalmente dobbiamo anche rilevare che tutto il blocco
Diciamo per Sprovieri Zico
Non c'è e se ci fosse la Polonia allora avremmo tutti e cinque i grandi Paesi e
Bene che ci siano la Slovenia della Finlandia ma ecco mi chiedo le repubbliche baltiche cosa penseranno di questa cosa
Comunque sollevo solo l'interrogativo ecco come presidente Prodi penso che
Sia bene
Ragionare su che cosa sottoporre questa eventuale regolata la maggioranza in una prospettiva di cooperazione rafforzata
Corse più che fare noi oggi non lo è più qualcun altro una proposta precisa fra qualche tempo Breve
Credo che sarebbe interessante avviare una riflessione nostra eventualmente con altri da un punto di vista logico storico cioè quali prendere non è materia di della politica estera e della sicurezza comune
Proprio disaggregando le per tematiche quali si possono prestare per natura loro se ci fosse la volontà cooperazione rafforzata quali forse no
Per esempio credo che il tema della Tunisia che il presidente Prodi ha affacciato sulla cui priorità per tutti in particolare perché i sul Mediterraneo grande ecco quello mi sembra un tema nel quale blocco consistente di Paesi anche se non tutti membri dell'Unione europea possa prendere delle iniziative porti forse più efficaci in questo modo che con disegni che abbiamo visto in passato con ambizione di essere onnicomprensivi come l'Unione per il Mediterraneo eccetera che poi però hanno trovato molti molti ostacoli
In altre cose
Mi chiedo se possono funzionare o no una cooperazione rafforzata è vero però che abbiamo avuto alcuni Stati membri e abbiamo ancora alcuni Stati membri non membri dalla NATO
Oltre a nausea c'era fino a giugno la Finlandia e
E eppure facevano parte bella dell'Unione europea
Un'ultima considerazione
Una forca caudina
Derivante dall'unanimità alla quale secondo me dobbiamo pensare
Per la politica estera e della difesa e più in generale per qualsiasi eventuale modifica del trattato
Un trattato a ventisette se non ci dovessero essere cooperazione rafforzata ma anche un trattato con meno Stati membri ma e probabilmente dovrebbero pur sempre ratificare
Ebbene
Ed all'indomani del referendum francese e olandese del due mila cinque che io penso che stiamo tutte sottovalutando
Lo studio delle possibilità giuridico istituzionale che pure sono convinto che c'è debbano essere per vedere se la ratifica di un trattato debba necessariamente soggiacere lei
Requisito dell'unanimità mettendo quindi ad altissimo rischio la possibilità di avere un qualsiasi morso tanto
O se non possono esserci altre formule che la storia può suggerire se ci ricordiamo che uno degli Stati americani mi sembra che fosse della WADA
Non hanno mai ratificato il loro accordo costituzionale e che la barriera tuttora non ha ratificato la Costituzione federale tedesca
E forse una formula che leghi i governi ecco a fare l'esatto contrario di quello che l'Italia sta facendo commessi dove il Governo non ha firmato il trattato ma non manda al Parlamento per la ratifica
Ecco concludo così in modo disordinato dove alcuni spezzoni di idee e questa bellissima idea
Fa venire in mente per caldeggiato da coltivarla e non farla impallinare prematuramente
Grazie Presidente Monti
La mia impressione e che il linguaggio Cauto o se vogliamo la diciamo l'aspetto un po'sottotono dell'iniziativa sia stato voluto per evitare che fosse venisse percepita con una forzatura da parte dei Paesi più grandi e anche lo stesso linguaggio del del per i giovani sei mente
è un linguaggio molto cauto per quale fra l'altro c'è un riferimento un po'obliquo alla cooperazione rafforzata perché riesce il gruppo mirare andare progressi per un migliorato processo decisionale nella politica estera e di sicurezza in modo pragmatico
Concentrandosi su passi pratici concreti e sviluppando con regole già esistenti nel Trattato dell'Unione Europea
Quindi io credo che la cautela del linguaggio ossia un po'uno avuta proprio per evitare per evitare questo rischio
Darei la parola presidente Casini
Ma ho poco da aggiungere perché mi ritrovo perfettamente interventi che mi hanno preceduto effettivamente questo documento
Diciamo probabilmente è stato un po'criptato anche nelle modalità con cui è stato avanzato anche perdere ragioni come sono state accennate da te adesso di cautela o ecco probabilmente ha ragione Monti forse se fosse stata ancora più criptato e si fosse fatto un'azione in profondità con incisività fosse lo sbocco sarebbe stato ancora più efficace in ordine al coinvolgimento dei paesi però guardate tutto questo ha un valore abbastanza limitato almeno per noi che non abbiamo responsabilità dirette ma abbiamo responsabilità nell'opinione pubblica dei parlamenti
Io credo che l'iniziativa di Emma e più che mai appropriata
Noi dobbiamo cogliere lo spunto di queste fornito
Da un documento così rilevante perché firmato dei ministri degli esteri
Per lavorare nei Parlamenti e nell'opinione pubblica perché e questo concetto della politica esteti di di e sicurezza svincolato all'unanimità vada avanti
Cresce vedo che c'è un grandissimo spazio all'opinione pubblica tutti hanno capito che non basta la moneta e la politica economica se non c'è un'anima
Vera che quella squisitamente politica come la politica esteri pesa polare l'esempio della Tunisia
La colleghi o anche a quello della Libia cioè sostanzialmente il fatto che parte che Paesi come Italia Francia se Atlantico ordine sparso o magari anche in contrapposizione latente
In realtà come la Libia ha determinato l'assoluta insussistenza di entrambe oggi sono in uscita dei turchi che danno le carte
C'è un bel revanscismo né ottomano che non attiene anche storicamente tutti le colpe che gli vengono attribuite perché o quando Schröder e Chirac nel due mila pezzo la porta in quel modo la Turchia non so se invece una cosa proprio azzeccata comunque
Io credo che questo gruppo che ma a informalmente convocato e per voi non certo per me all'autorevolezza
Che ha deve lavorare per pare andare avanti nell'opinione pubblica una consapevolezza generale è molto importante che siano stati i ministeri Esteri attuali a firmare questo questo questo appello cioè insomma c'è la firma italiani non c'è la firma di Fassino o o di Casini o che cioè c'è la firma
Di di di un di un membro autorevole
Del Governo di destra che abbiamo noi oggi ritarda per cui incalzarlo nelle sedi parlamentari lo possiamo fare con Monti già al Senato
E nelle sedi diciamo più consone per noi che sono quelli dell'opinione pubblica è il nostro dovere soprattutto giorno dal resto dell'Europa grazie
Emma
Se non amministrativa di quell'iniziatrice di questa di queste
Erano molto costruita che però poi un giornalista amico una castigata che e tutto forse al passato così in sordina
è un giornalista italiano peraltro omertà nascono dal cono voi vol queste visite di Maranello utilizzabile abbi pietà non ci sono i sunti non c'è sangue non c'è niente di niente
è scusare uno che dobbiamo raccontarci
E quindi ho l'impressione che come dicevate voi
Sull'opinione pubblica dobbiamo commuoverci tutti chi ha accesso a qualche giornale o alla RAI ed a renderla notti sia di le perché che sia non Tizian quindi solo di assunti
Mi pare non una grande idea
Venendo come si sa
Questa procedura è stata già un'altra come diceva il presidente Romano per Neuro nonché per Schengen se ricordo bene anche Schengen acque così
E ed è una procedura ovviamente anche lei è abbastanza pesante perché vogliamo avere l'assenso
In tutti gli stati membri che autorizzano X nove paesi che rappresentino almeno il sessantacinque per cento della popolazione
E e e favore
Penso anche che il primo passo che dovrebbe essere compiuto e l'assenso de al Consiglio europeo
Questo mi sembra il primo il primo passo che deve essere fa cercare il consenso delle nel Consiglio europeo quindi per il fuoco vendere sostanzialmente certo il Parlamento europeo deve essere quando coinvolta e direi anche i nostri parlamenti o altro che i nostri giornali per esempio
Dico gran Ferdinando Casini Monti eccetera che è un'audizione in Parlamento non sarebbe male
Invitando qualcuno di perché il Paese sono veramente importante vado in ordine alfabetico Belgio Finlandia Francia Germania Italia Lussemburgo
Paesi Bassi Slovenia e Spagna
A cui si è aggiunto recentemente non sapevo bene qui
E a fare anche una proposta come diceva romano su o comunque
Una issue specifica
Io mi ricordo danni a neve che ha parte a servirebbe ci avrebbe servito un commissario al Mediterraneo con tanto di nei struttura Budget eccetera eccetera
No per dirimere il problema è che in guerra e in pace non è questo non per tenere lega e anche se un po'sotto controllo gli altri Paesi i consumi in India induista appuntito
Che per noi sono una sponda sud insomma i vicini di casa per intenderci c'è poi il problema Balcani dove mi pare la Rustica Sinigaglia ampiamente arriva con con la Serbia ed altri privi è chiaro che un in questo marasma diciamo
Del della politica estera hanno il più vicina questo dichiarazione per il ministero degli esteri i quali non è che
Credo che
Vedendo la consistenza dei paesi
E abbiano sottoscritto questa dichiarazione all'insaputa dei loro primi ministri non mi viene proprio in testa non avevo in Romania c'è appunto il fatto vivessero in tempo per la della
Perché il patto di coalizione scusami
Lo sto ne sono perfettamente nano piena contezza del rilassamento e non vedo nessuno magari il più indisciplinati pensiamo noi ma nessun ministro degli esteri che a prendere un'iniziativa di questo tipo senza vede
L'ok del suo primo ministro del suo presidente conditi Keliki sia quindi Peppe detto da da tanto tempo che avremmo dovuto nominare tra arrivare ai commissari invece che l'inviato speciale invece un commissario al Mediterraneo
E dobbiam pallore sforzarsi di rendere il tutto questo notiziabilità che capisco un po'noioso Sico pervenire ma almeno che i si interessa di più
All'Europa come il nostro destino quasi unico sostanze Unicom ne abbiamo altri e quindi che ce lo facciamo piacere
Io penso sia una con la importante li farò il giro di con piglio granché aiutato a me anche voi se avete delle entrature
Più più facili delle mie perché questo tema venga in qualche modo divulgato
In un linguaggio gruppo più semplice a perché se questo giorno invece statement
A paragona il vero alcune dichiarazioni dei governi simbolico dell'Unione Europea che normalmente si esprimono in aramaico antico
E serve un traduttore normalmente invece diventi un tema più più popolare vedremo con la riusciremmo a fare
Colonne più Europa vostro aiuto nel vostro sostegno l'unico cabinati invece che io metterei non metterei mai terrei in testa e che non si apra la posta alla Europa almeno noi prendiamo questo uno invece prendiamo solo quell'altro noi facciamo invece l'ovvio il passante quell'altro falle ecoballe nei licei e poi alla fine non se ne fa niente
Quindi trovare un meccanismo che apre le porte questo è sicuro ma ed è apra con un gran annuncia all'esterno rischiamo di trovarci collocò con la carta Manco forse in un ristorante
Su questo cucù una vostra riflessione sarebbe molto utile e io proverò ad andare avanti comunque ma un'audizione in Parlamento ma adesso vediamo che la farà il Parlamento europeo io credo che ci si potrebbe ci potrebbe a aiutare col manganellate mettiamo di litigare
Come come bambini
E indisciplinati su questo quella un vizio scortesia o o presunta tale di di alcuni Paesi amici
Io mi occupavo di recupero nel notiziabilità sia uscì vite
E il presidente Nardini parecchie cavilli interventi era intervenire e Gitega grazie rapidamente sul punto specifico del di un'audizione parlamentare o Malpensa che operano mentale
Soprattutto l'interesse in questa prospettiva il parere di Pier Ferdinando Casini
Probabilmente bisognerebbe raccordare un eventuale richiesta al ministro degli esteri di venire in Parlamento
Ma un'idea più chiara di quale vuole essere il percorso a livello europeo mi spiego meglio
Supponiamo che la stima prossimo lavoro fra due o tre settimane visto tagliandi venga alle commissioni Esteri Rio fare europee
è sicuramente utile per tutti dal punto di vista pedagogico questa iniziativa sarà un po'più nota
Ma mi sembra abbastanza probabile che dentro la maggioranza alcuni esponenti probabilmente non di Forza Italia la coalizione di quel partito e l'appartenenza del ministro degli Esteri
Probabilmente in questo momento non dei Fratelli d'Italia ma probabilmente della lega
Vogliano come dire impedire al bambino in fasce di esprimersi con successo quindi e possiamo ragionarne anche nei prossimi giorni per vedo però questa necessità di cautela di non e esporre prematuramente ad un CIPE in cui tocca il dibattito critico una cosa di cui non sappiamo che tipo di di di infanzia si è prevista
O che mi sembra che è arrivata ma anche Benedetto aveva predetto che è appena stato si fa per dire consultato
Non ne vedo ancora collegato magari frainteso ci sono ah ecco eccome eccome
Prego grazie io purtroppo sono arrivato tardi perché con Riccardo Magi siamo stati gentilmente consultati
Dal premier Giorgia Meloni sulle riforme costituzionali in Italia quindi oggi è il tema essendo aggiornata Europan
Costituzionali chiamiamole così europee no io ho seguito però la discussione anch'io mi ritrovo
Credo che questa positiva sorpresa
Tutto sommato questo gruppo informale
Risponda a all'esigenza che abbiamo che si è manifestata
Con quando eclatante con la
La l'aggressione putiniana
Che ha dimostrato che l'Europa per esistere
Debba vere
Intenti e di comportamento
Altresì dimostrato visto che credo siano dieci pacchetti di sanzioni sono passati
All'unanimità che l'attuale sistema in indebolisce in modo inaccettabile la postura internazionale dell'Unione Europea
Orban non sia ha giocato sul filo ma ormai di il all'unanimità che riconosce il diritto di veto divento consente alle potenze straniere
Di interferire con le decisioni dall'Unione Europea
In modo semplice notte qualunque fosse allora la Russia la Cina chiunque
E basta che in qualche modo acquisisca il il consenso di uno solo dei ventisette Paesi e e tutta la politica europea rischia di da un punto di vista delle iniziative di politica estera
Non ancora di difesa ma
Rischia di mette basta un Granelli no tutto l'ingranaggio complicato della decisione unità si si blocca e quindi penso che nasca da questa consapevolezza cioè il fatto che con la crisi si è riusciti ad esistere
Che si è portato al a casa sono portate a casa decisioni importanti all'unanimità ma questo ha mostrato la fragilità perché poi
Per esempio Albano è stato abile a negoziare
Il proprio assenso l'ultimo minuto facendo togliere un nome dalle sanzioni io ottenendo una una deroga sull'importazione di di idrocarburi eccetera quindi io sono convinto
Che per quel che riguarda l'Italia
Dobbiamo trovare il modo di battere il ferro fintanto che caldo quindi anche quel che riguarda per la camera perché se noi riuscissimo a costruire la risoluzione lo dico anche
Casini
Sì Presidente che il signor Presidente Monti una risoluzione di convergenza su questo tema
Posto che colto il punto che facevo punti perché diceva anche
Prodi che poi sognerebbe anche dare qualche indicazione non solo utile bravo Tajani bravo governo italiano che hai firmato quella quel quel se e sei entrato in questo gruppo non ufficiale però ottenere in questa fase una risoluzione parlamentare
Commissione o meglio ancora in aula che dia quella quelli che che in qualche modo metta un punto poi sappiamo tutti non è sufficiente ma che metta un punto parlamentare sfruttando il fatto che magari dentro la maggioranza
Non tutti sono felicissimi però in questa fase Meloni non dire Bettino quindi questo importante chiudo su Lou Lou Lou l'ultimo punto io ho fatto parte
Per il governo tra chi della conferenza sul futuro dell'Europa è vero che quello anche il
Panel dei cittadini non era obiettivamente rappresentativo dell'elettorato medio in giro per
I Paesi europei però è
In tutte le circostanze il punto dell'Europa e del suo ruolo nel mondo e della necessità di una politica estera e di sicurezza europea e quindi del passaggio dall'unanimità
Alla voto almeno a maggioranza qualificata era un punto Pacifico una richiesta pacifica infatti agli atti della conferenza sul futuro dall'Europa questo c'è
Siamo tutti i prudenti
Però è incoraggiante con questa appunto è una sorpresa incoraggiante non solo per
Per il fatto che ci sia anche l'Italia della
Tutto sentivo quindi magari sul piano parlamentare possiamo coordinandoci ancorché siamo forse no a parte presidente Casini
Gruppo più significativo
Però io credo che potremmo attivarci anche sul piano parlamentare e che sarebbe utile fissare un punto da cui magari se mai qualcuno dalla maggioranza volesse tornare indietro
Avrebbe una piccola complicazione in più
Mentre graziare ma che ci ha richiamato a pragmaticamente occuparci di un tema concreto sulla futuro dall'euro
Vorrei sollecitare il presidente Prodi visto che è stato lui a citare la Polonia dicendo se ci fosse la Polonia sarebbe diciamo una osservazione compiuta insieme quattro grandi paesi
Che in realtà entrando diciamo nel merito intanto la Polonia come sappiamo forse paese più e sicuramente il paese più grande fra quelli che si oppongono alla eliminazione della dell'unanimità
E di fu insieme ai Paesi baltici ovviamente a Orban del quale sappiamo quali sono gli interessi ma la Polonia diciamo che forse e e uno dei dei paesi che più sono contrari a un'estensione del voto a maggioranza e questo e legato a un motivo molto preciso di merito a probabilmente a una intanto a una differenza di fondo sul sulla politica estera dell'Unione e mi riferisco al concetto di autonomia strategica che i polacchi osteggiano almeno nella cessione che prevale diciamo nella fra i Paesi di più antica appartenenza all'Unione Europea come come affrontare questo questo il nodo di fondo presidente pro no volpe
Chi gioca d'anticipo
Cioè è chiaro che invece detto che deve essere approvata e qui e il problema perché deve essere approvata dal consiglio il problema il momento in cui bisogna giocare le cose e poi è chiaro che uno sceglie come punto di partenza l'argomento di cui si trova l'accordo
Cioè priva non per nulla è tutto vi siano non ho hanno citato altri casi criticava perché nelle tensioni ma il problema Polonia nome nell'azione ci sia idiota che penso che sia come la Gran Bretagna con la non ci stai ci sta insomma ecco ma e lì è il passaggio adesso
Noi dobbiamo uno un battere il ferro finché è caldo per cui è chiaro che ci sarà nostra
Dense nostra prudenza scegliere un tema in cui noi abbiamo raccordo fra i partecipanti
Rispetto ottanta sono in tanti perché c'è era un senso di paura del futuro erompe in suk questo ma qui minore ora questo sì è una è enorme passo in avanti
Spingere con la Francia a con un porcile militare comune
Guarda cioè verso non vuole con l'uccello del malaugurio ma ai problemi africani della Francia
La costringeranno assolutamente agirebbe pian pianino ove
Facciamo una politica
Comune organizziamoci senza fare drammi sono tocco il popolo francese poi accetterà una certa ma facciamo tanto un passo in avanti questo io la vedo molto empiricamente Pippa nessun grosso
Partirà
Poi tema su cui misurarci ne abbiamo tante in cui dei nove c'avete elencato il raccordo polioli reagisce a Cipro mal
Moto ma anche a tricolore
Qui ho pensato subito che quindici ci si arriva umiliata mentre quindi ben oltre o forti con lui come popolazione dietro siamo già
Un siamo già posto una non lustra mica bene Milingo ecco sì e quindi prima cosa adesso ore
Rimpolpare il gruppo e poi avere l'approvazione ufficiale il tema
Ovvero a scegliere assieme ma abbiamo infiniti Chicken mi in cui c'è la sensazione che o c'è un assieme avevamo o è un pasticcio Turchino
Quando proponeva curvo con le figure che vi erano altre Commissione Mario
Non c'era ad esempio entrava nel Mediterraneo come ha sentito da tutti
Oggi dico tutti un
Con chi crede questa università mister paritarie tonfo anche stamattina sono San Firenze con gli ambasciatori su dei paesi del Mediterraneo eh eh
Che in un clima che non c'era prima impronte tratto dalla felicità
Oltre alla o dall'ottimismo ma assolutamente dettata dalla necessità
Ecco quindi oggi dico rimandare al Consiglio
E
Bisogna andare al Consiglio preparato ben pagandolo bene
Vedendo eccetera eccetera ma il primo partito e non solo da redigere tenere far conoscere questa iniziativa eccetera eccetera legalmente
Giuridicamente il primo passo di questa Lunga Marcia è il Consiglio europeo questo è certo
Questo è quello che ecco prego dei comuni e e quindi
Parlamento del consiglio e cioè lavorare lui tutti parlamentare
Nonché Becattini la vedevo annuire quando il presidente Monti parlava di un'audizione parlamentare
Sì sì no ma adesso lo facciamo stabiliamo perché la realtà la cosa migliore in termini procedura parlamentare sarebbe una specie di indagine conoscitiva
Su questo tema che si potesse sviluppare con dei parenti di Esperti si chiama Emma si chiamano ministri che hanno osservato alcuni almeno oltre quello italiano qualche d'un alto però adesso dobbiamo smettere con la Craxi che peraltro è abbastanza disponibile in generale lo chiederemo io e Monti di gli andiamo a parlare di facciamo vediamo com'è possibile fare ecco direi che questa è una strada oppure quella più minimalista solo un'audizione del nostro ministro degli Esteri rovina questo documento
Posso che ebbe il record citi
Giusto sappia chi sta partecipando a questa nostra conversazione dall'atto dell'ascolto quanto pubblica questa cosa
Presso ultimi non sussiste l'immenso Sereni insomma eventi pubblici vengano
A me il quindi abbiamo parlato Bob l'argomento il Pubblico impiego tanto abbiamo parlato in pubblico USA radio radicale ovviamente e sono i siti eran piattaforma limpido Europa però anche estremisti un po'viene
Stavamo anche interpellato Repubblica però ritiene di essere in concorrenza col Corriere
E quindi occorre nani non platea marchiato al dottor Valentino quindi dobbiamo aspettarci
Che che e ci sia qualcuno che scrive su questa nostra conversazione le linee che sono emersi perché a me
Se vogliamo farne qualcosa non sembrerebbe opportuno però
Forse non si può evitare
Vediamo
Comunque lei non è evitabile ma se lei dovesse se lei volesse fare qualcosa penso che sarebbe utile fare no no
Grazie ma io sto dicendo l'esatto contrario cioè che abbia capito ma ho capito un accidente
Però mi segnalano dal efficiente ufficio stampa di più Europa che comunque sono uscite le agenzie sull'avevamo tutte tutte le tifoserie specializzate sono uscita in effetti si sta
Già importantissimo scusa cioè io loro
Da una certa diceva presidente Casini
Che mi è maestro naturalmente però forse
Una una mozione anche molto
Molto semplice quindi non non senza elementi conflittuali su cui poi
Chiamare
Io Iannotti le audizioni forse il teatro se se la presidente della Commissione io posso chiedere a Tremonti se la presidente della Commissione esteri del Senato
Disponibile
Spalletti Firestone però visto che Tamaro a parte il report
Tenere che nuova nella mia veste in questo Hunter molesta
Di
Mantenne però ancora beh no perché non intenzione di far cadere questa iniziativa anche perché altre scura abbiamo intanto io in questo tipo non ne ho viste
Quindi aspettate amiche
E non è che un per da voi cerco il mondo dei tenere viva sui a Vittuone in realtà questa affogarlo
Credo porti abbia non solo il parlamento dice non mi darò da fare
Per quello che è in corso importantissimo l'uomo con ovunque anemica buona è l'unica buona notizia che abbiamo io il PM scusate non c'è altro
Ok era io il quante la la chiusura Emma
No e l'apertura fra enti locali un esatto la chiusura di questo incontro l'apertura di questa nuova fase e quindi alla sua spettare semplicemente che
Ovvero ancora e voi disturbante lì indisturbate ci di
E su pieghe potente a effettivamente vera Lina non intende lasciar cadere questa poco
E mi sembra che anche voi siate di questa opinione
In giugno
Chi vuole più prudente ma l'obiettivo mi pare Cina
Ok grazie desidero intervenute grado