Processo Scaglione ed altri (discarica di Malagrotta)

Chiedo
Allora
Avvocato Ennio avvocato di il Scaglione anche apprezzare
è presente l'avvocato può ed io presente avvocato da non Sculli Sonia D'Angelo in sostituzione di Alessandro di di
Centodue
E Scajola ce n'è tanta
No quindi non comparsa già presa
Poi la società Jodie
Lega senta un giorno Presidente è presente l'avvocato che se non sono teneri in sostituzione l'avvocato contrada va bene come la volta scorsa che egli non è presente il rappresentante legale signora
è presente l'avvocato al San Matteo
Cento due come dichiara per le parti civili regione Lazio dovrebbe essere costituito l'avvocato Villani io sono in sostituzione avvocato Loredana Livori come alla scorsa udienza come l'apporto
Grazie quindi è assente
Presente all'avvocato Jolli
Pubblico ministero viene e tutela del ritornare dall'Avvocatura di Stato c'è qualcuno l'avvocatura di Stato no quindi sono assenti comune di Roma e costituito a mani dell'avvocato maggiore c'è qualcuno per il Comune
Fino e poi l'associazione codici Lazio
Giacomelli
Come la volta scorsa grazie e poi io avvocato di zio
Sabrina Menini
Giorgio
Lei durante
Antonella Mignini si poi poi l'associazione Codici o riduzione allora quindi avvocato giapponesi
Ora
Sabrina Megnini Antonella Mendini associazione collisione russo però
Per i primi due centodue giusto magica per l'associazione proprio
Io
Io vedo anche io vedo anche associazione Codici ambiante sconfiggeremo e conferma per lei e e difende non è un centodue difende però no no no quindi in definitiva nominato
Quindi in definitiva il centodue soltanto per Sabrina mentine andò nel e Antonella Mendini gelo sito credo ci sia un altro
Scarpe ma qualcosa del genere ha detto la collega
Ci io voi vedo Comitato Malagrotta
E Associazione ragione bene
Sono Scarpello non mi risulta
Ed è sono entrambi difesi a mano dell'avvocato Terracciano
Uno però questo scartando l'avvocato magari
Sì forse ho sbagliato solo tre perenne ricerca panico
Diciamo fissi negli occhi approviamo
Ah perché ancora non ci sono arrivato sì se essi stessi ok allora perdano il trentuno va be intanto parliamo poi di Legambiente Aiello
Paola campanelli Paola campanelli Santino apparato Antonio per Adelina genovese Rossella Minutolo Rosaria Pirrone lui
Lucia piselli Azzolina Fernanda Puglia Luisa Stella Aldo Schirò Massimo e Zonta Donatella sono tutti rappresentati da lei
Poi D'Antoni Emanuela D'Antoni quindi fino al ventiquattro praticamente sarebbe tutti a mani dall'avvocato Giacomelli quindi insomma in proprio non è un centro due poi D'Antoni Sanna
Claudio Perroni era Vangelo Pacilli e Pietro Paolo Pisu sono tutti rappresentati dall'avvocato Teofilatto
è presente no no zero residualità da lei centodue come già la volta scorsa
Menghini Alfredo e cervelli Giuseppe
Assistiti è quindi costituiti a mani e l'avvocato verdi sia
Quindi
In questo momento ha presente per cervelli ed è presente anche vecchi
Allora aspetti un attimo lei io
Vedo che è presente tecniche difende Sabrina Menghini ed Antonella Menghini sì poiché belli a spettri
E Minghini Alfredo poi è in linea prende cervelli Giuseppa in questo momento
Dopodiché sin da ora nominarsi centodue l'avvocato Giacomelli va bene grazie avvocato
Abbiamo già chiamato Legambiente delega mi ricordo
Undici sì allora
Ma lei è rappresentante di Legambiente o e allora scusi la differenza perché noi Legambiente risulta
Difesa dall'avvocato Giacomelli
Vostri
Allora mi faccia capire una cosa lei soltanto per Legambiente
Ancora torniamo alle undici evidentemente c'è un errore nel verbale è passato
E anche poi andiamo a vedere i verbali precedenti non son stati fatti va bene quindi soltanto per la lega ambiente
è costituita mani dell'avvocato
Maria Dolores Furlanetto Furlanetto va bene
E poi rivediamo i verbali
Quindi noi eravamo arrivati a cervelli Giuseppe
Che difesa dall'avvocato Verdicchio e basta mi sa che avevamo finito dimenticato qualcuno diamo atto invece per quanto riguarda la composizione della forte
Che assente il
Giudice popolare
Cara Gabriella
Per un grave lutto
Viene nominato oggi lo sostituisce la giudice aggiunto Ciocci Giovanni Sozzi Pimpa
Quindi
E assente altresì
Il giudice popolare giunto Elisabetta Lentini
E le parti acconsentono sia al reintegro del giudice Crass Anna alla prossima udienza nella qualità di giudice popolare effettivo
E anche
Esitato ad
Ma bella notifica a tutti i giudici assistenti quindi giudice effettivo e il giudice aggiunto
Bene dal verbale di udienza e delle quote
Va bene va bene per tutti
Ok allora andiamo all'adempimento odierno diamo atto che è stata depositata in cancelleria alla consulenza e gli allegati consulenza firma avvocato firma del geologo dottor Claudio è un cinico va bene
Quindi oggi viene per sentire
Mi sembra punti soltanto dodici limitando gli appunti ma lo vediamo subito
Cini presidente a proposito della produzione la volta sì oltre alle slide sono allegate le trascrizioni
Dell'esame di leoncini nell'altro processo quelle non si possono acquisire dovesse però giudice avevamo dato il consenso con il Pubblico ministero davanti dell'acquisizione di tutto il compendio probatorio dell'altro processo
Tutto no dette sulla delle tutto no io questo aspetto non meno ricco non lo posso ricordare siamo
Sono stati prodotti e prese alcuni verbali
Anche Tizio di persone che non abbiamo sentito non tutti i verbali dell'altro dibattimento assolutamente normali Violante abbia depositato no no no di dichiariamo di volere comunque si fa volta per volta non c'è una tantum europea per questo poi devono euro non visto l'ombelico persona diventare quattro volte quello che è
Presentano una ma poi c'è una cosa scusate avverrà gestire
Prego scusi un attimo ragioniamo in questi termini non può esserci una un consenso come dire in bianco mi spiego nell'ambito di un processo ancora in corso altrove senza sapere cosa accadrà quindi insomma per garantire
Il pm garantisti pianoforte
Abbia dato un consenso in bianco Anna acquisizione di tutte le prescrizioni veramente mi pare impensabile presidente però vi sono anche possono fra l'altro legiferiamo venivano date alle esigenze e della difesa io non non mi oppongo alla produzione di questa prescrizione purché ci sia anche la trascrizione del controesame svolto dal Pubblico ministero perché la trascrizione su del solo esame del da parte della BCE non è stato
Vestizioni chi del teste destinate a nove ottobre due mila diciotto quasi nel nel regia trentotto duecentoquaranta barra quattordici era Sir Leon per velocizzare e per non ripetere delle argomentazioni perché al quotidiano conosce quindi non velocizza giudici popolari devono presentare dello scorso anno visto l'accordo condiviso fra procura e difesa all'acquisizione dei verbali trascrizione dell'udienza del Papa
Avvocato no veramente così non si può fare armi per far voi ritenete di non acquisirlo riceve i padroni va bene allora le slide invece sono acquisibili
Con utilizzerà per illustrare la testa etniche poi le slide utilizzate dalle undici
Nel corso dell'esposizione in udienza in data nove ottobre due mila dieci quater diciamo un documento tecnico ad avere un documento tecnico che facciamo nostro in questa sede quindi de le le le l'archivio
Ma se mi lasci l'Aib che utilizziamo oggi sono quindi diverse da quelle finalizzati sono diverse dalle slide perché ovviamente quelle slide erano ci sono giunte delle ulteriori questioni tecniche nel corso del tempo dal due mila e diciotto volte minitour stesse laidi odierne sì contengono al loro interno e le slide e venti tutti noi non tu no e allora no avvocato soltanto acquisiamo le slide che illustrerà oggi e basta non so innanzitutto farebbe delle parti ma chiedo scusa
Chiedo scusa giudice fammi comunque un documento tecnico a firma del dottor leoncini che noi interpretiamo anche cambiare l'intestazione del sono state poste all'attenzione delle parti ci mettiamo la data di oggi ci caliamo RG però sono delle su questo aspetti un attimo però sentiamo le particelle dobbiamo sentire le parti su questo sì per me non c'è opposizione all'acquisizione legislatori
Per questo il pm che parla per le trascrizioni parti civili Manchester l'avvocato l'avvocato Verdicchio per quanto riguarda le parti civili Minghini e cervelli chiede che vengano espunte per quanto riguarda l'ultima acquisizione fatta
Dalla difesa ultima produzione documentale fatta dalla difesa Scaglione mi riferisco in particolare verbali alla trascrizione dei verbali in cui è stato sentito lo stesso teste che dovremmo sentire oggi
Questo semplicemente perché non motivo anche presidente perché vi mentre in quel processo Legnini assistiti non sono parti civili pertanto ovviamente viene compromessa quello che era l'editto di difesa
Oggi ci siamo siamo qui rispondiamo assolutamente possiamo
Anzi controdedurre grazie
Grazie nessun'altro
Per quanto riguarda il verbale c'è opposizione anche perché nell'altro processo la materia leggermente diverso e quindi non è conforme invece non c'è opposizione Gorle slide tutte
Sia quelle che utilizzerà oggi che quelle nell'ambito del processo sotto diversi l'altro difensore se per favore ripete dei nomi
L'avvocato Furlanetto per Legambiente si associa alle eccezioni di dell'avvocato cioè come
Anche per la generale non c'è dov'è la Reggiana mica l'avevo vista mi scusi anzi non c'è non c'è opposizione per le slide mentre c'è opposizione per i verbali della della
Tra testimonianza resa già dal consulente nell'altro processo ho difeso dalla Giovi signor Presidente si rimette se non ci chiuderemo in tenera età ne vende serve grazie ma insomma c'è che mi serve non sono mai guardi
Personali d'sono un documento creato dal teste depone quindi se il teste depone utilizza nel corso della deposizione le slide le slide entrano nel fascicolo diciamo come supporto cartaceo di sua crea
Sostanzialmente
C'è sempre business legati a invece fanno parte dell'altro procedimento tengono ha un aspetto della pole deposizione che non ha niente a che vedere col nostro procedimento non entrano a far parte di questo procedimento quindi non c'è una preclusione poverina
Di principio effettua
Guardi presidente segnalo semplicemente che dura nelle nelle slide che sono state preparate per questo lo per questo processo c'è il rinvio da alcune slide che erano dell'altro nell'altro procedimento rinviare oggi vagamente rapidamente ne parlerà pertanto così fine questi chiarimenti direi quindi gli argomenti Tommaseo che possono accendersi interna va benissimo quindi praticamente per la verbalizzazione dispone l'acquisizione delle slide
Che verranno utilizzate per le tesi tecniche argomentativa e della difesa va bene
Ancorché è già prodotta nell'abilità di altro procedimento va bene va bene così grazie mentre viene si espongono quindi avvocato io gliela restituirei proprio
Le trascrizioni dell'udienza
Se no poi restano qua non si capisce va bene che vanno da pagina nelle vanno da pagina dovremmo subito
No
Non spetta a me faranno l'inizio
Quindi si restituisca se il verbale di trascrizioni
Dell'udienza nove ottobre due mila diciotto
Nell'ambito bella procedimento trenta trentotto mila duecentoquaranta barra due mila quattordici
No non dovrebbe
Sotto il Terzo Reich poi veniamo ogni capire a una
Mentre
Va bene allora buongiorno a lei se affamati legga la formula con cui si impegna a dire la verità
Buongiorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Quando Emanuele Anhalt dove un civile nato a Firenze il dieci zero quattro mille novecentocinquantanove Rawlinson melologo libero professionista era in atto una consulenza per conto
Dell'avvocato può doppler scaglione rappresenta fa Anna pensa comincia a rispondere alle domande
Che il difensore pone lei ha una ha redatto una consulenza scritta
Poi mi sono limitato alla produzione del documento delle slide che commenteranno tenterò perfetto anche meglio anche meglio
Va bene prego avvocato buongiorno l'avvocato Poerio tutto l'incidente chiederei commentare
Brevemente con l'agilità so essere fra le sue caratteristiche principali
Le slide che ha preparato in modo tale da condurre la corte in un discorso omogeneo
Benissimo
Beninteso che se sono lungo ovvi staccate di termini andare tranquillamente avanti non c'è nessun problema
Allora qui si sta parlando B un reato contestato di avvelenamento e disastro ambientale
Questi due reati sono pesanti e
Il sito di Malagrotta è stato indagato fin dall'ottantasette anche prima da numerose di attività di indagine geognostica finalizzati a Arvalia spetti
Uno dei maggiori
Attività d'indagine per conoscere
La Georgia l'idrogeologia del sito è senz'altro
La progettazione del Progetto Calenda su relativo alla realizzazione del famoso ponte
E comunque siccome qua non siamo nell'ambito del più probabile che non siamo nell'ambito del di avere certezze su quello che si fa a ad assumere come risultato di tutte le attività di indagine svolte
è importante capire il contesto in cui si trova la discarica di Malagrotta dal punto di vista geologico idrogeologico perché il fine è quello di capire cosa sono e cosa rappresenta no delle analisi i numeri che sono stati ritrovati nelle acque sotterranee che destano
Preoccupazione ma che come vedremo in parte da quanto ne so io qua più specificatamente dal punto di vista chimico saranno prossima udienza col dottor Munari chimico e professor Fara tossicologo se non sbaglio
Tanto che andranno dettagliare l'importanza di questi superamenti delle chiamate CSC concentrazioni soglia di contaminazione
Ed è assolutamente importante capire cosa stiamo misurando
Allora perché
Ci sono dei superiori infatti certamente ma cosa sono relativi
Sono relativi appellarci dovuti alla discarica di Malagrotta nell'ambiente o provengono da altre sorgenti
E
Fatti che non dico io lo dice ne prende atto anche ritardare logiche stesse nei rapporti che ha ormai giunti alla dodicesima campagna di monitoraggio delle acque sotterranee
Ci sono innumerevoli spunti di pressione attorno alla discarica di Malagrotta
Le fonti di pressione infatti
Anche per le logiche afferma tali superamenti non sono unicamente considerabili come indice della presenza di interazione con il percolato così come la loro assenza non garantisce la senza di me sicuramente icone percolato queste la slide numero tre
E insomma fondazioni importanti che lasciano spazio a intuire e probabilmente ci sono anche altre possibilità
Di causa
Per dare questi superamenti infatti
I fatti dalle logiche estesa pagina cinquantasette ottantadue del rapporto dodici dice sono possibili altre porte antropici differente origine come esempio integrazione non raccolgano lisci piatto fertilizzanti
Ma questa è poca cosa andando avanti
Qui ho allegato presente il presidente una pagina di Facebook del Presidente del Municipio dodici Signorelli Tommasetti che lamenta che i lavori di connessione delle fognature in molti insediamenti dell'abitato di Massimina che è posto a monte idrogeologico discarica di Malagrotta non sono collegate fognature
Allora insediamenti civili insediamenti anche artigianali che non sono collegate fognature quindi sicuramente vanno in tre pozzi perdenti e questi pozzi perdenti fanno riflettere proprie stretti apparve di Massimina è vale ci siamo cioè la discarica di Malagrotta
Questo sentiamo fonti pressione di Malagrotta
Questa
è una carta litologica idrogeologica della zona dei Malagrotta
Corrispondente all'anno mille novecentocinquantanove ci sono quattro milioni cinquantanove
Aspetti un attimo spagnoli siccome veramente molto chiaro così quando lei cambia slide gente ci dice il numero perché ce lo vediamo così poi venduta nella nuova edizione
Allora l'Ajax nella foto otto on line da un alto numero otto mille novecentocinquantanove sommando il mio è la carta geologica litologica idrogeologica
E praticamente
L'area risulta
Intonso non è atterrato ad attività antropiche da quanto risulta da questa carta ufficiale
Se noi andiamo a vedere
Sempre galeotti nell'ottantotto complanare nove prego slide nove la fine nove successiva la stessa area a un aspetto decisamente diverso si ritrovano
Nella nella leggenda materiale di riporto identificati
Ma coi
E di le parti più verdi marcato sono vecchie discariche discariche numero d'ordine
Attività dal sessantatré al settantanove cariche di scavi DPRS you all'interno della parrocchia quella entra Malagrotta le può indicare con il mouse ad agosto tutte queste qua queste il verdi venerdì venerdì
Venti
Sono circa undici discariche
E questo non lo dico io
Ne prende atto scusi all'altra numero dieci piano delle attività estrattive in cui tutta l'area è interessata da riporti di origine antropica
Per il Portello TG quattro prego
La luce sul sì perché se no non si riesce a vedere
Non è forse questo il meglio anche se questa non è molto ballerino sa di slide però semmai emerge il verde rappresenta riporti di origine antropica all'interno della citazione dei coordinatori di origine antropica
Ci sta di tutto
Cosa c'è dentro viene spiegato il perché sempre nella nell'elaborato
Nella produzione una pubblicazione proprio di Galeotti capace gli altri
Che riguarda l'impatto delle attività antropiche sulle acque sotterranee nell'area di Malagrotta
Qui si fa un vero e proprio resoconto e da chiarezza su molte cose che vengono registrate attualmente allora in quest'aria di Malagrotta
Sono stati scavati quattrocentocinquanta milioni di metri invidiabile
La parte superiore che avevano interesse commerciale
Chiaro che sono state utilizzate per Fiumicino e per a tutti gli altri interventi e vivi in giro per la Provincia di Roma
Quattrocentocinquanta milioni non sono
Sul un attimo no in quattrocentocinquanta milioni come ci arriviamo quando lei dice valutabile duecento per dieci alla sesta all'umore duecentoquindici che senza son quei cento milioni di metri cubi
Con abbassamento complessivo asportato valutabile in circa duecento milioni ma poi umbro sotto di duecentocinquanta milioni di Torreano di scoperta sono state rimosse risistemati
Per il terreno di scoperte e quello che si toglie abbattono di un'attività di cava per togliere il materiale di copertura vegetale che non ha nessun interesse commerciale sette Antonazzo Messina destinate a fare quello che c'è sotto
E quindi siano questi quattrocentocinquanta miglia un questi quattrocento cinquanta milioni movimenta che duecento sono spariti ma in queste sul documento si dice a
Queste cave abbandonate venivano utilizzate come discariche di rifiuti solidi urbani
Andando a generare forme di inquinamento incontrollato slide tredici scusatemi
Inquinamento incontrollato della superficiali e sotterranee anche perché
Si andava a scavare in falda proprio la superficie sottrazione di saturazione veniva interessato si asportano le diarie e Porto si riempiva anche con rifiuti solidi urbani
Che in edifici solidi urbani c'è di tutto dentro
Cioè quattordici tecniche quantificate queste undici discariche nella loro volumetria lo stesso studio
Sì dice che queste discariche le undici hanno una volumetria complessiva sommato tutto di quattro milioni settecento ventidue mila metri cubi di materiale di discarica
Non Malagrotta
Le altre undici alle stelle
Anche l'Ispra si è espressa e questo è un proprio un riferimento sull'aspetto idrogeologico cioè acque sotterranee
Smalto usato lo sconvolgimento del reticolo idrografico preesistente
Contratti dal deviati canalizzata ridimensionati o addirittura con usi da parte di materiali di varia natura e provenienza a questo va aggiunto che forti modifiche avvenute nei confronti del circolazione idrica sotterranea
Più superficiale che in ampie porzioni del territorio studio è praticamente scomparsa a causa dell'asporto di ingenti volumi di sedimenti Gaius sabbiosi
Oggi va be'lo scavo determinato atteggiamento in più punti del bacino estrattivo della falda in base
Di base residente in questi acquiferi
Qui sempre Ispra Sly sedici dice che commentando la discarica numero cinque dice che il corpo di discariche costituito in questo caso dei rifiuti solidi urbani indistinti privi della componente organica hanno fatto degli studi omaggio elettrica per individuare il corpo della discarica
Ed è posto a fosso Putignano in questa zona praticamente a nord-ovest
Delimitare della discarica di Malagrotta cioè appunto il termine e punti Giovanni in questa e la discarica
Questo alla slide diciassette dottor Franci lei fa vedere dove si trova questa questa la dai diciassette la discarica cinque è posizionata qua
Questo è l'aspetto Malagrotta
La figura sinistra
Alla figura quattro del di quel documento di galeotti capaci rende conto
E proprio sul rifiuto il banco Sacchetti e tutto il resto
Allora
Dico io oltre alle alle discariche ci sono tutta un'altra serie di fonti di pressione fra cui gli impianti di raffineria e quant'altro chi ne ha più
Più ne metta
Cosa stiamo misurando
Qualcosa che è lecito Malagrotta
Dalla da un muro lungo cinquecento cinque mila quattrocento metri
Largo da sessanta a un metro di cemento e mento unite che isola la discarica
Ho stiamo misurando le i rilasci prodotti da queste undici discariche ha vinto
Da quello che ho potuto leggerlo da tutti i documenti consultati che bene o male dal due mila quattordici che mi occupo di questa di questa zona
Non è però esito più presidiato di tutti Loconte ne sono convinto di questo
Però e anche quello che Lombroso emerse chiaramente è più evidente
Perché sulle altre discariche se voleva vedere adesso ci sono prati verdi ci parte ora non sopra le pecore
E uno uno si rende conto che sotto ci sono discariche che non sono rivestite tanto meno hanno un polvere attorno mentre Malagrotta celare il volto
Vuole fare una domanda protestante
La diciannove qui avevo inteso che diamo per acquisite le slide che avevo presentato il nove ottobre due mila diciotto in cui aveva individuato
Cinque punti in cui a in quella data alla c'era un'attività che quanto meno era sospetta
Il dottor Gismondi collega dottor Gismondi di ARPA mi ha accusato di essere un bossiano ma a me perché dalle foto lui afferma che non si può giudicare la qualità
Sì illustri illustri torna in Cile laico dell'altro processo così file
Sì allora richiamiamo le stelle richiamiamo così poi
Altrimenti non è
Questo
Non è questo
Per udienza non non scusi allora
Faccio prima lei si prende tutto sto tanto no no ma guardi
Questo è vuole non sulle proprie linee dottore dei fedeli all'Islam è un altro problema quindi si prende a suo tempo per trovarle per favore non è un problema
Che noia del io vedo alcuna Pennetta su un altro non hanno ancora non ce l'ho sono
Ce l'abbiamo qua non in un vano taceva il video e gliela rende accattivante avvocato del file viene più anche sì per Bobo a
Vediamo se può essere tante se poi sarà dell'esenzione
E separare perenni ogni diciamo di quelle di datteri
Avvocato
Viene più facile
Fino ad ora hanno avuto tutta una numerazione progressiva quindi bisogna cominciare
Partire dalle trovo in breve tempo
Quindi per l'udienza del nove ottobre due mila diciotto trova dedotto sì sì sì sì sì allora non
Le tirò fuori lo stesso va bene
Prego
Ma io sono contento anche perché è un argomento che sebbene ripeto siano luoghi non prossimi Simi a Malagrotta
Non dico che hanno incidenza ma hanno incidenza sulla conoscenza de si capisce come vengono o effettuati alcuni scarichi riempimenti in alcune zone di Carlo per cui uno si rende conto
Allora
Ma temi resta guardando nazionale duecentosei centosette
Chiamo fuori da questo da questo mucchio aggiustando parlando del sito uno individuato come vedete a una certa distanza da Malagrotta non pretendo di dire che abbia influenza sulla qualità chimica delle acque in prossimità della discarica di Malagrotta
Però fa vedere un
Questo centonove è un punto di riferimento il sito indicato
E questa lo Stato si vede male Marzo due mila dodici
Sono attività recenti cioè non si parla del mille ottocento si parla del due mila dodici attività di cava e come si vede qua vicino alla scritta sito uno
C'è un'attività di riempimento si vide la pista dei camion ecco uno scarico lungo questo pendio questo mai niente
Centoundici centododici spero allora visse vede Ferrari che al centododici si vede questo laghetto di cava vede il cui c'è attuale c'è il riempimento in questi materiali scaricati evidentemente
Infatti da
Scaricare in falda così presupporrebbe la normativa vigente che questi materiali dovrebbero essere
Sottoposti al test di cessione per verificare se la loro immersione in acqua
Predispone o no la cessione di sostanze indesiderate negli acquiferi ma sul notazioni
Qui si vede sempre un'altra attività di finanziamento centotredici centotredici attività dico Pamela che potrebbero essere fanghi Farmindustria scusi scusi otteneva interrompo quando lei
Partirono stiamo parlando del sito di Malagrotta no ma no perché comunque non è che voglio capire siccome lei fa una serie di passaggi qua scaricano in falda quattro hanno sono cose a accertando
Sì è vero
Sono cose accertate cose scarichi risponda alla domanda c'è un accertamento io serico questo pulita siccome sta mostrando nazionali e ritiene che scarica in falda
No perché è bene che era in queste cose confiscati se lei ritiene ma c'è un'attività di accertamento sono stati fatti i prelievi è stata individuata l'attività che si svolge che tipo di attività e come viene effettuata che tipo di cioè io voglio capire per lo meno nella nostra discarica le cose però pensiamo agli io sforzo presidente
Faceva opposizione perché non attinente uguale fatti di causa stiamo parlando di ipotesi teoriche
Inquinamento di falde che avvengono nell'universo mondo non può entrare in questo processo perché
Cioè o stiamo parlando del sito di Malagrotta il venti
Legati diciamo all'aria oppure si è un'altra parte d'Italia battute ad effetto meno confezionati ma in funzione più sotto una tenda la domanda è dove ci troviamo esattamente io faccia rivediamo da Malagrotta saremo a dell'udito immediatamente
Ma guardi dottor leoncini d'ordine alla slide diciannove venti e faccia vedere subito uno a due chilometri un chilometro e novecentottanta dal bordo del ponte
Concreti e quindi dopodiché le attività di cui sta parlando sono state accertate quando lei parla
Di di fare discarica in falda
è una sua deduzione oppure c'è un accertamento tecnico non metta questo lo deve chiarire volta per volta
Dottoressa sono convinto l'accertamento tecnico non so perché non è di mia competenza io posso dal geologo osservare terra entrare delle mie
Imposizioni lei ha fatto dei sopralluoghi in questi siti assolutamente no ma io ho fatto una promessa avvelenato presa io ho detto solo per far vedere
Come del resto condotto un'attività no no no non lo può dire questo allora mi consenta io presidente invito sul web si deve lei deve dire tutto perché noi siamo qui per capire ma deve dire tutto ciò e distinguere ciò che è frutto
Di un'attività di sopralluogo e di accertamento da parte sua da quella che è una connotazione dell'aria che le ritiene pensa possa essere perché questo è un processo penale non è che possiamo dire il guidatore vinse Bonomelli stanno sversando in falda
Perché sversare in falda vedesse il risultato di un accertamento o perlomeno ci mette nelle condizioni di dire da quello che ho visto
O da quell'occhio verificato io ritengo che però non non dia per scontato dove non ci siano accertamenti per il nostro lavoro
La ringrazio
Che avevo fatto una premessa dicendo che solo per dare un'idea sebbene non sia indirettamente vicino al prossimo alla discarica di Malagrotta il presidente dottor leoncini
è corretto dire che il sit-in due tre e quattro
Che lei le chiedo di illustrare siano addita dirette siano a monte idrogeologico rimandate quindi potenzialmente inquinanti della pace non c'è no no io sto dicendo cosa dicendo se poteva benissimo però
Va be'ma sono questioni tecniche non è che suggerisco apposta non è che l'extravergine andò io avvocato sì queste sue nomine sulle migrazioni a me punto di dunque anche preso atto che quindici unità riconosciute da tutti gli enti
Siano state riconosciute individuate delimitate e stimata la volumetria già allora le posso fare una domanda allora la sua diciannove sì siamo cioè lei faccia la domanda censurate semplice
Manterrà una linea Invernizzi alle masse fratello manager proseguono caffè va bene stilizzazione il Lai diciannove può andare alla slide diciannove dell'urgenza nell'udienza del del mi delle slide del due mila e diciotto avvocato polemizzo l'effetto sorpresa di questa sua qua sì lo so però è un attimo
Allora cosa dobbiamo valutare Zoff guardare novella SLAI almeno allora evade RAI beduino amici no no a diciannove diciannove non oceanico a questa è l'udienza dell'ottobre due mila undici
L'Orquesta scusi un attimo resta ragionando è illustrando queste slide che sono quelle tratte in arresto udienza due mila diciotto ai coraggiosi insomma
E siamo alla slide duecento prigioni definisce centoquindici causato ho anche fatto un errore nell'indicare la slide che volevo chiedere perché sono andato sul sito la rete del due mila e ventidue le volevo chiedere se per favore può tornare
Alla rappresentazione dei siti uno due tre quattro e cinque dove si trovano per favore
Quindi qualche slide prima eccole qua perfetto e se amarmi fai diciannove a che sarà diciannove perfetto mi può dire per favore quali di questi cinque siti sono potenzialmente inquinanti la falda c'è opposizione nessuno ha detto una cosa molto idrogeologico ed è così è corretta il Monti idrogeologico della discarica di Malagrotta accusa scusate insieme gli inquinanti notavamo un titolo no allora sono a monte idrogeologico da discarica di Malagrotta Pessotto va sul posto di passarvi Fatano possiamo sapere no
Abbiate pazienza il teste ha cominciato a parlare di possibili fonti di pressione esterna se io vado a guardare questa slide diciannove fa riferimento probabilmente al alla produzione oggi odierna sì nomina a quell'anno Gualtiero offre pollame diciannove siamo nati anche canali come ho scritto nell'aula dando per acquisite
Quanto illustrato magari udienze la slide diciannove l'abbiamo vista però avvocato
Però potenzialmente inquinanti a Bari Dinoi potenziali ne ha potenzialmente ex dicevo quali sono a monte idrogeologico di Malagrotta quindici davano sopra
Alla alla zona che noi stiamo analizzando
Sì
Non posso dire se sono inquinanti o no sono sicuramente molto duro sostenne dopo indicare quali sono quelle a Montedoro geologico di quella slide diciannove la due la tre e la tua perfetto
No però
L'ho già detto completamente
Tornando
Vado avanti eravamo alla centoquattordici centoquindici centoquindici queste due tre e quattro lei sta tornando adesso al sito uno ok adesso nel centosedici c'è un un consumo sulla
Su la anche indicata dal cerchio
E qui ci sono centoquaranta mentre di di area che viene occupata
Secondo me a distanza con tutto quello che volete
Da fanghi fare manutenzione chiedo scusa per quale ragione secondo lei è sulla base di quali elementi cioè dalla visione di una foto di mio padre dalla dall'aspetto morfologico
Di di quei modelli una spetta morfologico sul sopralluogo su quello che le vede da queste foto che vorrei capire da dove lei ha recuperate da dover in bolletta
D'pur quindi resta questa le sue slide quelle che oggi lei sta offrendo alla corte vengono dal mollare che è
E lui resta facendo una valutazione come geologo sulla base ed è la conformazione che Beppe da queste foto poca certo bensì perché
Esiste anche un esame
Anche più di un esame nel corso di laurea di Geologia
Che riguarda uno geomorfologia cioè riconoscere dall'aspetto morfologico di un territorio cosa si nasconde sotto dal punto di vista roccioso
Proprio quest'ultima
Poi c'è anche un corso di telerilevamento però lei ha parlato prima di supposizioni tesi cioè sicuramente sono supposizioni la supposizione basata magari su elementi scientifica ma sono supposizioni
Non so quanto possano entrare nel procedimento
Del delle slide precedente il dottor Galantini aveva cortesemente richiesto le coordinate dei punti
Per poi poter fare dei suoi accertamenti proprio sinceramente non so se ha proceduto bene risponderà le l'attività della difesa ronde quelle della chiedo scusa il per per per la cronaca vi informo che il dottor Gismondi dell'Arpa Lazio che il Pubblico ministero dovrebbe chiamare a controprova su queste argomentazioni
L'altro processo a segnalato l'apertura di alcuni procedimenti penali però no ci interessa lei ci ha detto si sono fatti degli accertamenti in quei luoghi sono stati aperti alcuni veramente l'avvocato le domande al suo teste
Per oggi ho portato un teste che un geologo quando dice ad esprimere giudizi tecnici è ovvio che la Corte chiede subito su qualità che affonda le sue valutazioni punti poi sentiremo agiscono invece aggiunge testo ma per il momento quasi
No la la l'impostazione difensiva voleva evidenziare preme evidenziare che negli anni passati quelle zone poste anche a monte idrogeologico della discarica di Malagrotta sono state oggetto di attività antropica
Che può anche essere sfuggita all'Arpa Lazio perché l'Arpa Lazio che è la la l'autorità di controllo non postare a controllare ogni centimetro quadrato della nostra della nostra penisola e però se ci sono degli sconvolgimenti antropici rilevanti in anni passati anche recenti che adesso invece si presentano come un prato fiorito
Questo può essere rilevante ai fini dell'inquinamento comunque avvocato quello che è importante
Rimanga agli atti che queste valutazioni sono fatte sulla scorta di foto di Zico e
Cioè
Che rappresenta hanno diciamo l'evoluzione negli anni viva una situazione giusto ceceno anzi si ASS non c'è stato comunque
E come dire a conforto di quello che viene illustrato a un accesso sul luogo per dire fammi vedere se effettivamente c'è traccia per cifre Schifani dedurre questi che secondo me sono funky se effettivamente sono fanghi e ci siamo ci qualche andiamo avanti quindi queste due mila diciassette
Cioè centosedici allora centosedici questi secondo me avete conoscenze tecniche sono fanghi ai e non ci piove
Ma per farsi tendere comprendersi conto della la criticità questa è ripresa secondo quello che dichiara Google Earth il ventinove aprile due mila diciassette e parliamo ai centosedici centosedici la foto successiva della stessa area del venti a un anno di distanza ventisei quattro due mila diciotto lane completamente ricoperta
I fanghi non si vedono più sono sotto solo questo il punto a un anno di distanza
Comunque questo argomento il loro mondo ma credo che ce ne sono moltissimi altri da sempre far vedere cosa fa vedere semplicemente e mi sembra che nella zona
A del due del punto due c'era un laghetto di falda esposti o aspetti aspetti un attimo scusi ecco che non serve a niente
Sì adesso arriviamo alla slide hitleriane Renza trattenuto serie F centodiciassette
Un anno e va bene
Ma come facciamo a dire
No ma io non riesco a comprendere medico ci sono come dire
L'ampiezza com'è che non non mi viene la parola giusta cioè è un particolare questo esempio diciamo serve è un particolare della centosei è un'idea nocumento rifletterà centosedici quel federalismo trecentosedici è uno
In non sono indietro ci stiamo allontanando
A imbandita dalla curva qua dottoressa questa
Sì se torna indietro questa curva qua
è un particolare sì ho capito vedere va bene
Va bene vengo
Però io non solo per che in un anno il territorio assume aspetti completamente diverse e con la possibilità di ricoprire e non più essere manifesta una probabile
Seppellimento di fanghi che materne legittimo non lo dico mica epocali sono stati autorizzati
Però ho fatto così frequenti un anno mi crea un attimo di imbarazzo ma sempre stiamo parlando un di una giudizio probabilistico sulla base di quello che era ce n'è che dice che gli sono stati ricoperti fanghi
Lo dice sulla valutazione di queste fotografie Max
Non ho non ho altro strumento
Tornando
Alle la diciannove dove si commentava queste si dava per acquisito
La prima si quando possiamo però James mi scusi se io ritorno e siccome queste slide che si danno per acquisite le dobbiamo comunque menzionare
E e e commentare quindi per favore se può illustrare i punti due tre quattro che sono no no le faccia
Comunque per per farli entrare nel processo la prego ci sono argomenti sì lo so dottoressa giustamente mi dà sono sue
Supposizioni da quel moto ha ragione la tutto possiamo ucciso dottoressa possiamo sulla base di queste argomentazioni sulla base di queste precisazioni
Acquisire agli atti di questo processo le slide del due mila e diciotto che vanno dalla cento
Come adesso viene gliele gliele facciamo glieli volle nominativa centocinque
Alla
Le future
Le fotografie aeree degli altri si unirono centotrentanove
L'accesso cinquecentotrentanove
Che in sintesi riassumono queste argomentazioni sugli altri siti di il numero due e numero tre e numero quattro
Quelli che sono per noi rilevanti
Sono delle sigle sì sì sono questi allora sono questi siti i numeri
Eh sì i numeri ma di che stiamo parlando è una piccola no intanto dipinti fotografie in mostra come le chiama riguardo che non si capisce neanche come sono effettuate rispetta le quali ne parla di sito uno due tra o io so dove sono questi posti che si sollevano dubbi anche sul dollaro
Agiscono me ne deve dire non posso dare per acquisito quello che lui ha illustrato in un altro processo perché dopo non serve a niente inerzia mondo stiamo io sto chiedendo che
Velocemente possono essere completamente e gli ha detto possano essere commentate in modo tale che io posso utilizzarli in questo processo altrimenti io non posso utilizzare in questo processo delle otto non ci non so che
è una versione lunga ma a lo possiamo fare in maniera veloce richiamare queste slide far vede io le ho chiesto di sempre di farmi vedere il laghetto che si era formato nel sito numero due che lei ci può illustrare e così fa vedere che sotto Massimina c'era una una falda scoperta ecco però valore adesso adesso siamo quindi la scelta di far sì centodiciannove per vedere il sito due
Anche quindi dov'è chiaro che palpi Massimina a monte della discarica di Malagrotta
In quest'area cioè un'attività di cava
Contemporaneo riempimento villa indicava formate dalla precedente attività estrattiva questa è un evidente
Procede negli anni due mila due sempre riempimento degli atleti riempimento del due mila e tre e adesso ci sono le pecorelle che non vascolare
Ma sotto c'è un riempimento non so se autorizzato o meno
Non completamente ad accertare
Però sono era solo per far capire le undici discariche
Di cui Galeotti capaci
Comune rapidamente si riempiono delle cavità generate dall'attività estrattiva
Mi scusi Presidente ma però io ho una difficoltà seguire questa logica perché l'avvocato Giacomelli perché è in grado di dirci riempimento con cosa
Perché riempimento potrebbe essere stato autorizzato in questo caso non lo sappiamo però per avere una valenza in questo processo dovrebbe esserci diciamo di non di una certezza ma l'indicazione che sia stata riempito con inquinanti in qualche modo coprodotti inquinanti almeno sapere queste
Io non credo che possa rispondere al perché offrono una connessione tra l'ha fatto comunista analizzando secondo la sua scienza belle riprese satellitari questo è il lavoro sanzioni si presenta in cui sono compreso il problema quindi rimane senza risposta a questa domanda ok
Comunque ad Amanda viene formulata è chiaro non è una domanda non è ammessa poi risponde concerto io ho premesso detto non pretendo assolutamente di fare ricondurre ai fenomeni individuati dalle dodici campagne effettuate della caratterizzazione di Malagrotta ha conseguenze di questi siti che ha commentato
Di sicuro
Le riconduco alle undici
Discariche riconosciute oggetto di pubblicazione di cui ne prende atto il piano cave ai tutti gli altri strumenti pianificatori esistenti ufficiali e non l'ho detto io
Quindi
L'aria tre qui altro laghetto di cava con riempimento
Dell'addetto di cava
Adesso è vero
Quando si dice che chiedo scusa quando prima ha mostrato il lei convenga avvocato la foto centoventicinque non l'ha detto
Centoventicinque
Centoventicinque allora un largo di Capo giallo talmente colmato va
Prego stanno facendo una domanda
Anzi
Sì quando quando prima a mostrato la slide che richiamava il il commento dell'assessore di al quartiere Massimina riguarda la mancanza di un depuratore un allaccio in fogna
Grazia allora nel c'era la slide allora le dico quale slide
No come non rompere l'inizio della deposizione quando c'erano le Laid se le scritte
Per la migrazione apparato del Presidente non dovesse essere superate se si è l'aula il numero cinque dove ci siano le Kleiber diciamo scritta e non so se è morto
Va bene la pagina intendo campagna viennese poco aiuto Massetti e non è presidenze municipio dodici
Che cosa mente continuo rinvio dei lavori di potenziamento del depuratore al servizio dell'abitato di Massimino analisi
E praticamente no afferma che ci sia ci siano ancora degli scarichi in fogna no sì no che non ci sono le fogne per raccogliere gli scarichi di varie
Utenze sia civili qual è il quartiere Massimiliano può far vedere su quella foto è vicino al al sito numero due tre quelli glielo può far vedere certo fissi
Preceduto
L'abitato di Massimina allora
Il sovrano e il segreto al quella del centoventiquattro
Eh no parte nord est a monte della discarica a Malagrotta questa
Zone abitata perfetto grazie ed diciamo stavolta ha commentato la slide centoventi Guaceto ventiquattro ok andiamo avanti
Sito quattro che al Nord Ovest la discarica
Di Malagrotta
Osvaldo il centotrenta anche qui attività di cava ci sono anche gli impianti allora diventa un attimo nella slide e centoventinove centotrenta individua il sito rappresentato col numero quattro che è un sito assolve da
Hanno degli
A Nord Ovest saranno una veste di Malagrotta ok in cui si vedono gli specchi d'acqua della falda che affiora
Sede dell'impianto di selezione e lavaggio delle ghiaie che stanno cavando queste centotrenta allora slide centotrenta
Cos'è la faccio delle chianche da due colleghi non vengono commercializzate fu siccome cavalcheremo c'è bisogno di lavarle per togliergli la quarto il fine deriva le tutto questo da cosa lo vede scusi
Allora questo impianto quando avete dottoressa
No questo qua
Quindi questo è un impianto di selezione lavaggio
A dei
Cioè si vede un manufatto sirena manufatto
Qualche ora
Ma si vede meglio perché noi siamo che ci sono i nastri trasportando nella nella centoventi centotrenta
Sì ci sono i nastri trasportatori nella centotrenta si vede un manufatto oggettivamente
Va bene va bene ok
E anche qui a un certo punto con la Smart centotrentadue nel due mila sette l'impianto non c'è quasi più che si va a regolarizzarsi hanno dal centotrentuno talare abitava con riempimento e a Prato
E centotrentatré quell'area parato ovviamente Presidente quelle foto che lei vede sono in bianco e nero sono state allegate le foto a colori mai sono più visibile sono più facilmente Louisiana congruente stasera quello che dice la foto
E Vlad centotrentaquattro l'ubicazione del sito numero cinque
Se la commentate e
Nel due mila uno l'attività di cava come si può vedere molto intensa in questo sito possibilità anche la fata che emerge in vari punti
Poi negli anni queste due mila uno due mila e cinque i laghi sono stati
Scompaiono purché rimane queste due emergenze qui ancora
Ma
Quelle vanno a scomparire ne compaiono altre di falda scoperta comunque un'intensa attività estrattiva questo
Alla fine
è tutto verde
E non si vede tutto mentre lei era potranno desume dal quale si lamenta lasciando quattrocentotrentanove litri del decreto approvato fatto pace ok quindi praticamente lei ha commentato in relazione a questo sito a cinque dalla centotrentaquattro per cento trentatré grazie perché
Scusi quindi abbandoniamo questo ritorniamo
Posso sintetizzare che la chiusura di qua
Di cinque attività estrattive cioè nel corso del tempo allora sull'c'erano delle cave che sono stato io
Chiuse ridurre alcune sono ancora attive alcune resa è la sintesi c'è il confronto tra ciò che c'era le ultime due Simeana emblemi e ciò che è poi
Probabilmente sono autorizzati dottore il movente non lo sappiamo c'è una
Lei ha accertato tanto la una modifica negli anni del del della morfologia del territorio era più che altro per far vedere cos'è successo nelle undici dita italiche riconosciute
Scavo e colmamento e come dicono gli altri non lo dice leoncini no va bene va bene era per vedere se avevo capito certe
Un'altra cosa che mi interessa particolarmente vorrei
Esporre è la determina dirigenziale
Con cui
Il Dipartimento Tutela Ambientale direzione rifiuti
E inquinamenti di Roma Capitale approva con prescrizione del piano di caratterizzazione delle discariche di Malagrotta
Il piano di indagine ha per oggetto piano d'indagine per la determinazione del Plumb di contaminazione
Ex decreto legislativo centocinquantadue zero sei queste modifiche e integrazioni
Ex nome che va peggio non c'è più ex perché vuol dire che è stato perché risponde a quello che richiede e decreto legislativo centocinquantadue zero sei maschi questa non ce lo dice no vediamo per per ripopolare
Quel perdono
Va meglio io lo spieghiamo noi diamo popolare oggetti spero che abbia complesso le motivazioni Rabbo presidente Aldo scusa se m'intrometto mi stavo assentandosi ai propri trentadue l'avvocata grazie grazie
Allora
Da qui
L'aspetto principale è pronta determinazione del non di contaminazione perché è una è un elemento fondante è un progetto di bonifica
E lo richiede decreto flussi statico centocinquantadue esecuzioni
Ma la cosa che non capisco e non pretendo di capirlo adesso
è che
Il professor Zappa che era originariamente incaricato di fare la caratterizzazione Traverso la realizzazione
Di numerosi piezometri nuovi a una distanza di un chiamato buffer di centocinquanta metri dopo oltre a tutte a una distanza massima
Per cercare di capire cos'è successo
Riuscito a fare fino alla sesta campata
Di monitoraggio a un certo punto la settima subentro terre logiche e no capisco il perché
Sappada a sinistra e professo stampa parla giustamente indagine ambientale per la determinazione del pool di contaminazione
Dalle logiche incaricate dell'amministratore giudiziario
Non compare più la finalità principale del piano di caratterizzazione la determinazione del Bloom di contaminazione
Questo secondo me e grave
Dunque
No benzina Fill operano lei è qui per rendere una testimonianza su una allora i gli elementi di su queste Ciampi cioè non capisco allora non può esprimersi così re o da una valutazione tecnica
E ci dice qui manca quaestor la conseguenza è stata qua e stamane non può venire qui e dire trovo grave ma non l'ho capito questo per cercare di capire perché questo non è possibile mentre depone
Un po'allora spiega spiega cosa c'è di legittimo se non di illecito in quel piano con sei che andava messo ed è stato un errore non mettere oppure non dice nulla non è che poi si può sedere nella sua posizione è dire non lo so perché è la trovo una cosa gravissima sparisce
Perché non francamente e lei è un professionista serio quindi faccia le valutazioni che deve fare sulle conseguenze se non può dire altro perché lei ha detto che non ha capito perché di quello che lei ritiene un'ammissione importante se la traduca questo ha determinato e quindi secondo me tecnicamente è stato uno steppe negativo
Certamente molte applicativo perché il decreto legislativo centocinquantadue impone l'individuazione del punti contaminazione
E
E sa partner presso processo sarà qua ne ha sempre tenuto conto nel suo grazie
Non si può fare un un piano di caratterizzazione solo per enumerare dei risultati devono essere
Correlati i numeri che uno prende
Perché alla fine anche perché nel seguito notevoli tensioni scorretto posso farle una domanda macchina prima ha fatto riferimento alla determinano anche
La determina che cosa imponeva come piano di caratterizzazione di come lì nel titolo stesso cioè
Infine ultimo del piano di privatizzazione l'individuazione ludico al piano di caratterizzazione viene approvato come quale sede anche in conferenza di servizi in conferenza di servizi
Quindi il piano di caratterizzazione che ne è seguito dopo non ha tenuto conto della decisione la conferenza di servizi questo questo posso dirlo sicuramente strappa
I documenti Franco riportando a finalità principe del piano di caratterizzazione
Approvato in conferenza di serra serra Saveriani documento esaminato
Dalla Campania numero uno o antefatti anche preliminare in cui professor Sarko ha fatto la sua propria da di ubicazione dei vari personaggi nuovi sono oltre quaranta più zona sui nuovi oltretutto Muti piezometri molti alcuni piezometri sono stati obbligatoriamente dovuti essere decentrati perché sono stati rinvenuti i rifiuti delle discariche famose
E quindi non era il caso di fare un piezometro proprio in mezzo a rifiuti delle discariche delle undici discariche
Resta da cos'è adesso da da la
La proposta del piano di caratterizzazione di Sappada e dai commenti della prima relazione emessa
Da safari in cui ha dato due giustificative in maniera molto precisa degli spostamenti o perché non è inaccessibile il sito perché era troppo acclive per le sonde di perforazione o perché non hanno ottenuto permessi o perché c'erano i rifiuti incontrate la prima perforazione dava proprio le distanze dello spostamento
Prima
La determinazione
Che promo fosse aspetto imprescindibile slide ventidue
Si vedeva oltre fin dal titolo della stessa al punto sette
Il punto sette della determina indica la canonizzazione deve consentire la delimitazione del Bloom di contaminazione a tale obiettivo si può giungere attraverso indagini per fasi successive da definirsi in base alle conoscenze risultati via via inquisiti
Verbale conferenza di servizi allegato uno
Poi la di la determina di allora determina anche individuare nel PDS famoso nelle boutique benzene ma e successivamente ha perso di significato
Come tracciante di il percolato cresce della discarica questo M NPS era stato presso come
Marche della contaminazione alle all'estero
E qui si cade sempre nel solito problema anche fosse bandito lei nel PDS come marker ma non lo è tutti lo riconoscono tutti alla fine
Il dice che riconoscente analogiche
No cioè che
Allora
Noi consulente l'abbiamo detto fin dall'inizio alla fine anche per le logiche ammette questa legge qui riportato in in neretto
Per le vie come market percolato e allora rileva altresì la non utilizzabilità delle nel DPEF come marca di percolato Carlo dei contributi nelle acque campionate derivante da semplice interazione
Come la corte classici dei sistemi di campionamento minando pertanto l'effettiva utilità di questo composto come tracciante del percolato
In quanto potenzialmente rilasciato anche altri coordinati contesti in cui plastiche che lo contengono abbiano interagito con le acque oggetto d'analisi queste sono parole
Evitiamo le valutazioni che questi punti la deterrenza non dice esattamente questo alla vetta però
No bisognini esattamente il giocatore venne da l'ufficio delle lotte però fa una valutazione un po'più articolata di questo Valbondione dice che è sbagliato sta facendo un'analisi anche delle modalità
Con cui è stato fatto questo campionamento sono d'accordo ma dottoressa inizialmente sembrava Fellini nel BBS fosse
La pietra miliare la determinazione delle influenze Malagrotta però c'è stato superamento prego c'è stato un superamento di questo
Si tratta però hanno evidenziato si ricorda Presidente sia in forse avete avevamo evidenziato come le neppure il benzene fosse molto più alto all'esterno che all'interno di Malagrotta dalle analisi di Arpa Lazio quindi insomma questione avevamo evidenziato di essere
Poteva effetto di Malagrotta o poteva essere quello delle undici discariche che ci sono attori McCullough rapida e diciamo Latiano trentatré Passa tema sì perché allora siccome il reato è grave
Già bisogno di avere una certezza su queste cose e siccome alla fine sintetizzando il plumbeo non non si è osservato non si riesce a osservare non si riesce a ricostruire Bloom
Credo che voi conosce non spetta la dinamica di un blu no sorgente di contaminazione che disperde e se la contaminazione perdura questo sì
Lontana secondo il motto della falda e si disperde nell'ambiente se la sorgente viene rimosso viene tappato il buco allora si esaurisce Bloom però qui il primo non c'è
Non c'è vai avanti
Sì no che non c'è accordo non è stato oggetto di analisi sì non non è stato individuato un veramente una cosa impossibile anche perché tornando ai quattrocentocinquanta milioni di metri cubi scavati riempite tutto quanto
Lei la falda
Anche da presentarla come una cartografia si dice isofreatiche è morta la Vittorio perché non c'è più regolarità non giù non c'è dei materiali depositati naturalmente ma sono materiali scaricati che non danno appunto l'unità
Al movimento della falda
Quindi anche la ricostruzione perché la carta di tutti gli atti che si fa Inter curando il punti di quota della superficie frenati
In una situazione del genere
Secondo me da quanto meno il podio e trentacinque anni che faccio l'attività del geologo e mi occupo di bonifiche e io e Giorgia
In un contesto del genere è veramente aleatorio presentare anche
Un modello che possa rappresentare ecco la regolarità dell'altro dottore potrebbe andare all'ASL ai trenta soltanto un attimo per alla slide trenta per evidenziare visivamente che cos'è un un pronti contaminazione
Penso che s'è già stato manifestato cult no però che siccome è molto evocativa che si immagina molto significativa
La trenta qui si rappresenta schematicamente un pool di contaminazione a sinistra sia una contaminazione che continua la sua azione nell'ambiente per cui dalla sorgente sia un
Continua a espandersi secondo la direzione di flusso come è scritto qua Grand Hotel Flora la direzione diffuso si espande via via si diluisce però continuando
L'azione inquinamento aumenta sempre di più la zona rossa e avanzerà sempre di più verso la direzione
Come dicevo prima a destra se la sorgente viene rimossa allora la zona di concentrazione era contaminazione si attenua e poi piano piano per intuizione va a esaurirsi queste
Quindi è un'esperienza miliardi di un senatore fra il trentuno in cui
Questo è un sito che lo contaminato da cromo esavalente
A Brescia sito Caffaro Brescia Caffaro
Nel due mila e nove al punto uno c'era una contaminazione individuato d'arpa e che aveva due grammi
In realtà
Per difesa del mio cliente ho fatto un altro più Zon metro
A valle di un'altra cromatura
Più a Ovest e ho trovato cinque mila microgrammi litro limite cinque di cromo esavalente per cui Arpa ne ha preso atto e la grande certezza che aveva nel due mila nove ARPA di questo cucciolone si divide in due in realtà erano due il cucciolone che venivano giù va bene tanto per la evanescenti a un esempio lampante
E anche per far capire che qualcosa so disciplina nell'Almanacco è indubbio questa questa è una questo è un problema questi sono
Va bene quindi risultante dalle cinque ma trentadue
Abbia Palazzo gotico monitoraggio le acque sotterranee l'arco temporale due mila nove due mila tredici così come le recenti dodici campagne di monitoraggio della sotterranea svolte nell'ambito del piano di caratterizzazione evidenziato
Indica una cosa indicono un'assenza di trend evolutivi di contaminazione unici e coerenti
Si osservano frequentemente concentrazioni più alte all'esterno del podere piuttosto che all'interno
E l'impossibilità sostanziale di riconoscere un po'lunghi contaminazione ma di questi problemi delle concentrazioni interno esterno ne parla dottor Munari da chimico
è solo un primo accenno a supporto dell'impossibilità di riconoscere un gruppo di contaminanti
Non si è riusciti a riconosciuti almeno fino adesso un po'di contaminazione
Sebbene da due mila tre a termine otto ci fossero sette piezometri tenuti sotto controllo per Malagrotta dal due mila nove adibito a diciassette trentanove piezometri
E adesso con l'ultimo piano di caratterizzazione siamo arrivati a ottantatré piezometri è un numero notevolissimo
Questa è la rappresentazione va bene dei tutti i punti di campionamento
Cosa una falda
Può interessare o no
Prego
Questa è la definizione giuridica dall'articolo trentaquattro Tolotti ne avranno sì
Perché in genere
Amo spiegare semplicemente consono perché la gente si immagina i lati sotto terra oppure
Ma i drogati hanno avuto l'esempio peserà labbra la barchetta del la balla la barca della volta scorsa quindi superiamo queste forme d'accordo non era lei era
Io park
Ma è un progetto fermarci aperta una una passiamo
Allora carte plusvalore richiama qui stiamo passando alla trentanove barra sull'ambulanza anticipata della rappresentazione beni
Anche qui la la nuova carta geologica redatto dal Comune di Roma fra gli spara parla sempre di questi depositi eterogenee dovute l'ammassamento lo spostamento di materiale da rilevati stradali ferroviari ma materiale risulta delle cave
Tutta questa aria acqua gialla alcun di Cusini Celeste vengono chiaro quaranta sono tutti i materiali di riporto
Tutti materiale di riporto non c'è più
La successione a sedimentare originaria perché è stata spazzata via dalle coltivazione di cava
Questi per dire
Che in materia riportati non sono cioè
Non ci sono le undici discariche con rifiuti urbani al di fuori di Malagrotta e lì non ci piove perché non obiettori
Ma questi materiali sono molto fini non hanno nessun interesse commerciale
Sono stati utilizzati per il riempimento
Questo da una conseguenza su molti dei parametri che vengono ritrovati in falda
Per rispetto ad altri materiali dell'azienda nella quale lavorano nelle no siccome presidente sta collegando a questi materiali dall'ultima analizzati che non ha specificato quali sono che non sa Police non c'è bisogno di che cattiva coscienza abbia pazienza per poi dirmi
Fare il passaggio consecutivo
Che è dipeso da questi materiali e tutto questo non può
Dottoressa diverso il discorso che facevo non solo una domanda molto essere così analitici
E nella descrizione tecnica
Della parte successiva che non funziona
Che non condivide che non risponde a quello che lui ritiene se non si offre altrettanto indagine di analisi o almeno di dati di dati di riferimento
Per valutare quella che sta conducendo lui tuttora senza restiamo andando in un'altra direzione non è quella del va bene ma bisogna prima deviando le lesioni sono quelli che sono i partiti che non deve dire il il ma
Allora ho detto parti materiale cronometrica fine non dico che sono contaminanti
Nella slide e cinquantadue si parla del potenziale Susanna
Cioè anche comprendere questi materiali Fini da dove proverrebbe romana materiali non non comune tutto in una notte di per commercio questo l'ho capito Cervellera
Va bene dal suo intervento fa dedurre che questi materiali Fini va be proverrebbe però da questi lavori di emungimento dalle discariche dalle camerieri un alimento
Risorgimento
Di riempire c'è qui in maniera Leo Franco metodi utilizzati vedo ecco ma come fa ad ad affermare questo cioè lei che che contezza del fatto che sia stato utilizzato questo materiale perché allora quello era un introduzione per
Introdurre
è un argomento importante perché quello che risale no però su questo ennesimo possiamo andare noi siamo ondeggiano dovevano possiamo andare un'altra volta le slide quaranta e quarantuno persone sono le nove di conoscenza quaranta e quarantuno per favore
Lei ci ha illustrato innanzitutto alla quale e la carta idrogeologica di Roma essa non è il documento la quaranta non abbiamo non non ci ha detto cosa
La quaranta per l'attraversamento dell'olio d'oliva di Luca Cordero geologica di roba con le modalità di a di chiusura prima di attività anche nel Sudafrica distrazione esauriente di appartamento quindi il materiale di chiusura non ha niente a che ora è stato aperto il concetto di materiali che non sono commerciale compie sa presuppone chi il teste Picheca
Quattro feriti che ha fatto su quel nome attività discarica su come sono state esaurita su come si è proceduto alla copertura dove ci sono stati criticità etiche materiali parlando del futuro stiamo parlando di nulla
La quarantuno legga la quarantuno la scritta nella scritta la carta di Rusty partito Giorgi cadde malamente dall'autore almeno per favore sarà il Parlamento a ce l'ha mica lei nella quale furono persone cosiddetta etica parliamo perché veramente rimaneggiamento da una tante sull'oggetto di Roma lei tanta campane dell'andamento due mila quattordici due mila quindici che è stata poi evitata mi sembra nel due mila venti da tennis ne va bene va bene diciannove praticata dopo il dopo il processo cinema dati
Vigna pizzino è anche da dottor Bonfatti Martello e ciottoli
Che loro dichiarano che quest'area quella Licci allinea che vendette sono tutti come si legge in leggenda
Le slide quaranta lo legga per favore la legga per favorire titolo di quel materiale edile complesso dei depositi antropogenici
Lo leggiamo non è che per noi è una legge benissimo nel reparto
Circa costituito dal punto guardi non ci vogliono le pause e ci vuole che guardo lei racconto una cosa la porti ai giudici popolari dobbiam materia soggetto verbo complemento questo tanto per
Sì
Allora il testo della legge il testo della leggenda del complesso dei depositi antropici
è costituito da depositi eterogenee dovuti all'ammasso dallo spostamento di materiali per rilevati stradali ferroviarie terrapieni e colmate
E i materiali di risulta delle cave e dell'operazione di bonifica le caratteristiche granulometrica la geometria di spessore possono essere molto variabili questi ultimi vanno da qualche metro qualche decina di metri
Nonostante tali depositi azione la maggior parte del territorio urbanizzato sono state riportate in carta solo in quel settore dovevi spesso riconosciuti sono notevoli
Il complesso può essere sede di una circolazione idrica che in generale non riveste interesse sociologico
Data la sua continuità e la sua posizione superficiale ed essendo sede delle reti sotto servizio questa circolazione idrica riveste invece importanza nell'interferenza con le modificazioni urbane per quanto la permeabilità sia variabile
Tra i vari tipi di rispose John Biden permette attiva è stimato come media
Ho ottengono adesso è chiaro
Va be'se va bene
Mi fa piacere
Quel giorno lì quel tipo di materiale come descritto da che ha redatto la Carta logica di recente missione parte del Comune di Roma andiamo mesi fa
Mi aiuta
Albert
Contezza del perché tutte le campane
Di monitoraggio delle acque sotterranee hanno individuato il valore di potenziale redox sempre fortemente negativi
Ho essi amarla slide cinquantadue quindi lei dice partendo dal la composizione di quel materiale io mi spiego
Quest'orrendo Elisa aperta e allora potenziali ricavo Roberto negativi e quindi quelli che venti fico un ambiente che si viene chiamato riducente
Sono caratterizzati da scarsa ridotta mobilità dell'acquifero cioè
Son talmente Fini i materiali che non permettono un flusso tant'è vero che molti campionamenti realizzati in tutte le campagne
Vanno compare da bisognoso realizzato e si asciuga rapidamente devono aspettare
Che l'acqua ritorni per poterla campionare ma questa è una cosa che non sta dicendo sulla scorta di ciò che è avvenuto nel sito di Malagrotta secondo la sua esperienza entrambi
Ma anche sul sito imbranato che vale la liberale di campionamento quindi sì a livello europeo sì pregressi i campionamenti fatta fatte da Arpa negli anni
In cui veniva non manifestata proprio la poca produttività di questo acquifero in conseguenza della falda non c'è più che ci sono questi materiali Fini che non ha permettono
Che creano questo ambiente riducente
Che cos'è successo
Il valore di potenziale Reguzzoni
Hanno un
Un'azione diretta sulla mobilitazione di parametri quali arsenico ferro manganese
Sì
Allora se noi abbiamo un potenzialità e Dozzo negativi riducenti ci possiamo tranquillamente aspettare che poi nelle acque troverò ferro anche messe è assente
Questo non lo dico
Sono io lo so per esperienza ma secretato
Anche evitare logiche
Che precondizioni e credo che ce l'ha provveduto ma che la moto allo sconvolgimento salito raccolto il parole mie ma di don una tabella
Della Campania uno fatta dalla stampa atto stesso stampa
Sono praticamente tutti in rosso
Presumo tutti negativi e anche quei due che ci sono immenso sessantasei venti due sono considerate in ambiente riducente perché fino a più cento e ambiente riducente questo non lo dico io ma lo dice Ispra
Sì quindi le strade nella slide e cinquanta ormai quattro dove si mettono a confronto la campagna uno la campagna londinese e lei faceva riferimento per quanto riguarda la Campania uno al pozzo ventisei
E al pozzo Zanetta dieci non è ventisette
O no Brendan Fraser dell'hotel dieci pur essendo in nero
Sono sempre in campo riducente perché su Brahms
Però insomma così come la campagna dodici sono praticamente tutti negativi quasi tutti negativi
Perché sono conseguenza si attivi una falda che non si muove più di tanto
Sia del fatto che questi argomenti riducente veniamo liberati
Mancanza di aspettarsi dottor leoncini so so che lei non è un chimico e ovviamente è una domanda che porremo a hai fatto dal professor Munari magari la dottoressa D'Alessandro ma lei riesce in parole semplici a spiegare
Come mai questo potenziale redox riducente
Fatto aumentare le concentrazioni di questi analiti qual è brevemente il l'effetto fischi si professi richiesti determinarono una questione elettrico visti idiomi
Se tu a a in un ambiente riducente
Vai liberale
Degli Unni che interagiscono con la parte solida e porta a liberare queste sostanze ma per conforto di tutti voglio citare le testualmente quanto
Indica terre logiche a pagina sessantaquattro di ottantacinque della dodicesima campagna in cui dice riferendosi afferro manganese arsenico per il vecchio su questo assetto suggerisce la non utilità in termini di verifica della presenza di contaminazione del percolato e suggerisce una origine probabilmente non legata a processi con una una venerabile alle attività di discarica
Quindi anche per le logiche si rende conto
Quella situazione di redox negativo ambiente riducente
Era logico aspettarsi questa enorme presenza di ferro manganese arsenico ma non dovuto alla discarica Malagrotta
Ma come caratteristica propria dell'acquifero
In cui sono infissi quelli insomma praticamente
Che è illustrata la slide e cinquantasei sino al mondo prego
Se a questo punto a fronte di quanto riconosciuto anche dalle logiche dell'ultima campagna di campionamento andiamo a depurare dei parametri ferro manganese arsenico le tabelle presentate questo sono tabelle diventare logiche in cui è stata tolta la riga del ferro ricade manganese
La riga
Dell'arsenico
Questi sono i pozzi interni di Malagrotta e ci sono pagati superi prossimo all'interno e polvere
Il mondo idrogeologico abbiamo praticamente solo il mica che compare a monte della discarica di Malagrotta non ce n'è assegni Pompea Roma Nancy
Del comincia la sostanza viene molto ristretto campo li superi che si sono osservata fino al ritorno discarica di Malagrotta non so se mi sono spiegato
A valle idrogeologica
Dove uno si aspetterebbe di trovare le conseguenze di tutte le dominazione prodotto a monte
In realtà abbiamo tre quattro stupri uno di azoto nitroso localmente anche dubito
Questioni agricole
E il Boro compare non ne ho idea programma
Tra l'altro dottor leoncini vedo il boro ha come limite mille quindi i valori di superamento sono molto vicini alla alla soglia di quel si snoda insomma diciamo alla soglie incensuratezza una rilevazioni fatte quando la Campania numero dodici oggi che
Novembre dicembre due mila ventuno no come si evince dalla slide cinquantasei anch'essi
Allora togliendo ferro manganese arsenico rimane ben poco
Rimane ben poco
Comunque
Poi saranno comunque illustrato Italy semplicità dal dal dal professor Munari
Quanto tempo abbiamo tutto il tempo che vuole dottore io non vado all'altra udienza va bene allora
Livelli del percolato all'interno della discarica
Allora col
Percolato ospitato all'interno degli undici lotti che fra loro giustapposti costituiscono il vero qualcosa discarica di Malagrotta
Spesi sono stati realizzati piloti in tempi diversi in conseguenza del progressivo colmamento di ciascuno di essi cui seguiva l'allestimento di quello contiguo una volta esaurito il precedente
Invece esiste anche una fase finale Domenico che ha determinato la parziale sopraelevazione e che costituisce una sorta di Capello a molti Belotti già colmati
Questa sopraelevazione inventato a seguito di ordinanze direttoriali che miravano a soddisfare l'angina cronica emergenza rifiuti in cui versava la capitale
Cosa succede che questi i vari lotti colmati
Finiti destato imposto di ottenere nuovi spazi padre ricevere rifiuti e allora
Non c'è più separazione fra i lotti ma è stato messo come un cappello di altri rifiuti al di sopra dei di tutti i lotti
E per quanto riguarda i livelli del percolato gli ultimi dati presentati
Della relazione tecnica e relativi al due mila a misure fatte nel due mila ventidue
Indico una situazione un po'per quante perché
Abbiamo livelli mai raggiunti di percolato all'interno della discarica
Ci sono dall'osservazione meglio andare sulla tabella fatte nel giugno due mila venti durante l'incidente probatorio dai periti nominati
No dal giudice abile invece l'immagine preliminari comunque tutti i componenti di sinistra
Per esempio abbiamo che
Nel le uno da trentuno si passa trentotto metri
Io dico per cui aumenta di sette metri quindi questo questo è rilevante per quale motivo perché del presidente il sono stati depositati agli atti gli accertamenti di Tecnital del due mila e ventidue
Per dimostrare la presenza di percolato in maniera superiore a quelle ai quantitativi emergenti dall'incidente probatorio e sono stati depositati anche dei video di Kaiser di percolato che e schizza verso il cielo
E interesse della difesa quello di evidenziare come il sotto la alla gestione dell'amministrazione giudiziaria la situazione sia notevolmente peggiorata rispetto agli anni precedenti
E che il commissario giudiziale non sia riuscito a far meglio di quanto ha fatto la precedente gestione quando lei dice sono stati acquisiti vuol dire che sono stati acquisiti o che sono stati prodotti sono state qui gli agli atti del mille slancio dimensioni attivabili agli atti del giudizio ci si sono le relazioni Tecnital che ha depositato una procura del polso il percolato dura preparare scusate un attimo c'è un avvocato del
Va bene NDF Merati
Lei ambiente va bene grazie
Presente sul percolato delle due passa né dal due mila misura del due mila venti dell'incidente probatorio dal no vuoto di quaranta sessantanove
Passava il ventidue misura tecnica a cinquanta e cinquantanove sono dieci metri di battente di percolato in più
E la cosa che fa ancora più specie è
Secondo me lo status indicato nell'ultima colonna dell'inattività commenta l'attività ogni attività delle punte all'interno dei vari piezometri sono praticamente tutti nativi
Credo
Che è un menti livello
In chiara conseguenza di tutta questa negatività
Non solo ma quindi diciamo questa è una valutazione critica all'operato della ministra della ministero potrebbe fare le il motivo della presenza dei Kaiser di percolato che abbiamo visto allegati agli atti non posso dirlo
No non posso ok perché
Il fenomeno Begaj
Rappresentati
Entrambi
Eccolo qua
Queste manifestazioni qua
E quindi sta guardando sta facendo insomma sono stimavano slide ottantaquattro che è un video sono video che aveva prodotto cioè noi andiamo diciamo un fotogramma questi due ok
Perché sono stati depositati presidente sono stati depositati dalla Procura
Alla alla vostra attenzione e che vorrebbero testimoniare una situazione di emergenza sì interno tradisca ma Malagrotta Andreatta
Questi sono
Operazioni su cantieri miei dove si inietta acqua Michael tanta cinque segnata aria nel corso per ripulirlo e siamo con lo stesso perfetto
A fine perforazione segna Italia dal fondo che si fa uscire l'acqua per ripulire ho capito quindi lei l'ha fatta ottantacinque non ha uno nulla a che vedere con Madara da necessità mostrando quale può essere una procedura per ripulire del pergolato
La nuvola tanto ma con le le ripeto l'esperto e ricchezze biogas del del biogas perché spinge sminuire la causa M. bene questi dall'avevano dai novantasei il mio commento parlando di queste immagini prodotte dal tecnico
In corrispondenza di quel piezometri
Testimoni esclusivamente quanto segue quattro secoli efficace contenimento sia del gas sia del percolato operato dalle coperture realizzata dalla precedente gestione seppur non definitiva
Allora io fatto durante l'incidente probatorio circa trentotto quaranta accessi
Con i periti dell'incidente probatorio dell'Ispra e non ho mai sentito puzza di biogas se non proprio andando sopra i singoli pose il percolato
Più frequentato anche altre discariche e la puzza videocassette
Cioè quindi lei sta dicendo che ci quando c'è stato l'incidente probatorio nell'ambito di questo processo nove fornito del del processo
Dieci quattro cinque cinema ecco che però è confluito incerte probatorio tutti gli accertamenti fatti in sede di incidente probatorio sono confluiti in questo processo che mi sono già
Alla vostra attenzione ho capito lei ha partecipato a quell'incidente probatorio carrellista in cui sono venuti a riportare la mia esperienza maturata in quei giorni lì
Perché sono rimasto sorpreso che centosessanta qui discarica
Ma non non non si sentiva puzzo
Dico grazie e questo emergenza una volta che tu realizzi quel piezometro che sbuffa ed emesso biogas Boldi che allora le coperture stanno svolgendo
Un un efficace contenimento sia biogas Keter percolato perché se non ci fosse contenimento efficace si sentirebbe mai sentita avrebbe
E comunque quella quella manifestazione di sono
Hanno due risvolti una testimone un'insufficiente azione depressione operata sul biogas da parte
Dai pozzi di raccolta di biogas che sebbene siano due mila quattrocento
è unica la discarica di Malagrotta che ha due mila quattrocento punti d'ispirazione biogas
Sebbene costituita da due mila quattrocento Orsini non riesce mai riuscita a o perché l'impianto non era in funzione e allora c'è quell'emergenza
Oppure è una testimonianza di quanto sostenuto
Da noi il perito di parte
Che ci sono delle zone confinante isolate che anche se uno fa due mila ottocento sì non riesce a intercettarle
Sia per il biogas
Sia per il percolato
Perché esso ci sono zone isolate
Io ho partecipato antenne in discarica nord la realizzazione di fare così per biogas
Contrariamente a quanto ci si aspetta la zona satura cioè dove c'è percolato nome a un livello e dall'in giù cioè il percolato a volte si incontra percolato anche
Superficie
Percolato zona asciutta percolato soprattutto e poi c'è la zona di base che raccoglie tutto il percolato
Questo fa capire come una discarica per rifiuti urbani
Sì è un ambiente
Che veramente difficilissimo da modellare da comprendere
I rapporti sia dei liquidi siede gas all'interno ed è in Darsena prova qua perché con due mila quattrocento Pucci biogas che ci sia ancora tutto quel caso impressione di sotto
Un numero attivo rimpianto di estrazione borghese o o è un macello isola
Va bene è una conferma delle delle della mancata estrazione del percolato come già indicato una risposta nella tabella cinque
Prevenuti evidenziare che le recenti indagini ogni di ogni genere indotte da tecnica
Operante per conto dell'amministrazione giudiziaria
Risultano avviso dello scrivente un un enorme spreco di risorse economiche assoluto dello slogan misurate risultare diversa giudizio su un'attività
Svolta all'amministrazione giudiziaria il valore Sarene trenta la tana per
Posizione ma che rientra
E che il futuro il il cose successive fattibile Cocer proceda loro tutte le indagini fatte
Beh glieli spenderli economico no
No sarda morto ne potrà dire la Corte dei conti nulla insomma del queste
Se invece hanno nella nella non la deadline ottantasette non è pertinente a questo processo mettiamola così non
Non si sono raggiunti
Nuove notizia quello che già si seppe questa è un'altra risposta Manna anche se ha avuto conferma del
Ottime caratteristiche di tenuta del poggia dal punto di vista della permeabilità del ponte
Per cui si hanno valori dieci almeno otto dieci alla meno nove
Sono valori importanti che
è stato realizzato nell'ottantasette
Ma va a coprire i valori richiesti attualmente per le impermeabilizzazioni
Si aspetti un attimo quindi questa foto tanto questa slide ottantotto fa riferimento al decadimento del ponte Armenia allora questi sono i valori permeabilità individuati dalle prove geognostiche
Fatte da Tecnital nel due mila ventidue
Quindi illustra il rilevamento del due mila ventidue illustrerà le prove i risultati delle proprie condotte da Tecnital su relativamente al polverone
Era una valutazione della sue caratteristiche divinità riguardando la profondità e la permeabilità sostanzialmente d'accordo va bene
Questo o ho desiderato precisarlo perché
è stato messo in dubbio figuriamoci è stata messa in dubbio ma anche l'esistenza del podio spesso
Ma è stato messo in dubbio sulla tenuta perché sono state esposte delle tabelle
In alcune produzioni
Che dicono che dopo
Dieci anni decade a settanta per cento le caratteristiche di probabilità
Del
Il muro di cemento e Venturin realtà
è stata tradotta malamente la Presidente leone che posso posso perdere presidente SS questa affermazione riferita all'attività dei verificatori nozioni sta so possiamo STET
Il torneo al precedente allora no la domanda questa affermando questo diciamo anche queste come dire un esame una discussione aperta che prescinde dall'amato e proprio oggetti torni in un altro processo monetaria venga attività anti-discarica
E a come viene condotta non è non riguardante il giudice dottoressa tamburelli questa questa sulla questa questa tabella è stata proposta
è stata proposta dal dottor Ermolli è stata proposta dottor molli che ha richiamato anche gli sprechi richiamava questa tabella
Per evidenziare come il diaframma bentonitico attenta anni di distanza forse al venti per cento della sua possibilità di perdesse arrivasse al venti per cento sua capacità di impermeabilizzazione
Il consulente sta spiegando per quale motivo questa argomentazione è fallace perché basata su una errata interpretazione di alcune tabelle che adesso potrebbe illustrare meno facciamo vedere che è sbagliato
Non è non è è importante dottoressa tamburelli non so no scusate un attimo io vorrei che venisse oltranziste zone anche
Subalterno
Ermolli e dottor Magno data a cui tiene il consulente di parte
E delle di parte di Legambiente se non sbaglio che non è stato sentito e del quale è stata acquisita la consulenza tecnica agli atti di questo giudizio e ha bloccato questi atti
Rispetti ai quali non sono stati sentiti i testimoni e che voi avete consentito dove i nazisti nei secoli si so dicendo in generale
Tutto qua questi profili sono stati sempre trattati avendo come faro il nostro capo di imputazione mentalmente io oggi History sentendo un'impostazione perché per certi aspetti hanno interessa è quella ci interessa
Degli altri esponenti riguarda profili gestionali attuali situazioni della discarica non rispetta più alta valutazione di queste ci interessa che non sono oggetto di questo giudizio
E che sono rispetto ad attività socio a noi interessa tutto ciò che ha una ricaduta diventa sulla nostra questione nel capo di imputazione cioè posso
Allora questa questa tabella evidentemente di estrema interessi tollerato occhiello contestata perfetto casi invece Leander considerazioni sul sul commissario Palumbo hanno una grande rilevanza perché siccome si fa una accusa di dolo o in subordine colpa di negligenza nella gestione del percolato alla precedente gestione
Se emerge che il commissario Palumbo non è riuscito a fare nulla di meglio della precedente gestione questo è estremamente importante dal punto di vista della difesa per argomentare sulla bontà dell'operato della precedente gestione abbia pazienza caparbiamente l'anello di valutazioni di merito che non hanno niente a che vedere con il professor c'hanno detto che non abbiamo invertito che non è stato invertito sei il battente
No atto usato per l'accesso a ascolti in no anticipiamo le conclusioni del processo come dire
Comprendiamo la sua linea difensiva ma la sua linea difensiva può essere letta in mille modi diversi
Cioè lei sta dicendo sei nostri imputati hanno fatto questo è successivamente quindi fuori capo di imputazione
Si vede che si continua Bossi vuol dire dei nostri imputati non potevano fare meglio può essere solo ragionamenti
Non è strano potremmo intenda neanche vuol dire che la successiva amministrazione giudiziaria è pessima capitolo siamese per la cosa in questo modo va bene può inserire non provano lasceremo quindici riflettevo ed è un monito detenevano un io lo dico per dire atteniamoci ai capi d'imputazione per favore
Quindi
Cerchiamo di restare nel perimetro erano Napoli abbraccia altrimenti non ne verremo a capo
Ma i romani c'è una ad impossibilia nemo tenetur ma quindi senza una storia che non è possibile oggetto di giungere filiale rosata indaghiamo ancora bassa Davis gli accertamenti che sono stati i santi nessuno d'estate gli accertamenti nell'ambito degli accertamenti dal momento del sequestro ad oggi comunque concentrata e la vostra attenzione su qual è il sesto su quali sto che ci basta pure fino all'anno prima no
Quando siamo facendo infatti
No
La tabella originaria della pubblicazione originaria di quella tabella poi mutuata pubblicazione anche di elevare il consulente di parte
Anche le parti civili
Deriva da una pubblicazione di EPA Environmental Protection ai sensi americana
Questa è novanta alla novantuno c'è la tabella in cui la colonna in cui
Si dice si paragona a quella del diaframma
Poi per è quella che viene in inglese definiti razzolato in volo solare col cosa sono ex articolo vuol dire parete di Franco ma l'isola del Wall rappresenti diaframmi realizzati con il solo uso di fango bentonitico non cemento
E sono a tutti gli effetti opere provvisionali cioè temporanee
E quindi realizzate per avere efficacia molto limitata nel tempo nell'ordine dei mezzi per isolare teoricamente cantieri durante le fasi di scavo
Appare paradossale va bene come è possibile pensare che un imprenditore si impegna a realizzare un'opera così impegnativa
L'importante anche dal punto di vista economico con la consapevolezza che per le opere Apruzzi calcio limitata nel tempo maltrattamento Alan
Cantone Venere con la sua depository per favore alla alla alla bella avevo qualche slide prima alla alla nuova all'ottantanove tu dunque
è corretto dire che questo diaframma bentonitico
Che Ermolli il dottor Magno vanno tenuti in considerazione non è allora glielo faccio al positivo sono Paesi dice che la domanda è suggestiva
Tanto Querzola già fermato sto ricapitolando quello che ha detto il diaframma bentonite quello di Malagrotta oppure no
No no grazie
Assolutamente no
Per cui
Traduzione errata
Altre produzioni che confermo non sempre la tecnica la la punta del
Delle caratteristiche impermeabilità del portiere attraverso prove di laboratorio geotecnico
Confermano valore i dieci alla meno otto
Ma anche il secondo che sono valori di tutto riguardo per cui dopo trentacinque anni dall'ottantasette è stato legalizzato ancora le caratteristiche originarie quindi perfettamente in grado di contenere la contaminazione
Ma dico alle prove di laboratorio scappati usando internet il son proprio eccetera qui a fianco
Aspetti perché io da qui non vedo grandi per fronte alla norma
E la relazione geotecnica di tecnica la pagina trentanove Rocchetti
Allora
E quei valori di permeabilità tutti lì tutti i testi i sacri che si occupano di geotecnica
L'ambiente Malpensa che perché indicano quel Ranger SLAI novantaquattro deciso almeno sette dieci alla meno otto come permanenti ha praticamente nulla la definiscono
Esimi autori
E pensate bene che quei campioni di prove di laboratorio visti alla Flight novantatré sono stati raccolti
Con campione tori indisturbati solo nel nome che sono questi due dubbi che vengono infissi nell'Iraq
Oltre dopo aver scavato rinvenirlo esattamente l'ubicazione attività svolta da Tecnital e riportata nella relazione sulle indagini due mila ventidue slide novantacinque
Questo è una metodologia che mai corretta per campionare e comunque anche se prese con tecnologie errate i risultati son venuti comunque ottimi
Perché la benna quando infligge quei gruppi per raccogliere campione
Non mantiene la verticalità e ma e quindi produce un disturbo nel campione che entra dentro un tubo che la pinna sta infliggendo per cui sono dettagli tecnici
Comunque i valori sono ottimali
No
Sono state fatte voi nella relazione generale Calenda su
Già considerava cedimenti e da una stima dei cedimenti
Dei rifiuti della discarica di Malagrotta
A pagina trentadue della relazione generale calendario per spessori di venticinque metri
Dice che io penso di cedimento del rifiuto fa davvero cinque metri a due metri ma questo a che scopo rileva che io non riesco a Torino così perché ma
Le attività di svolte da tecnica d'indagine
Hanno diffusamente
Commentato cedimenti tutte
Le
Hanno fatto un radar Muti spettrali prodotti interferometri cipolla presenti nei per un dei dati che già erano stati poi della convenzione mette tutto qua dai magistrati
Soltanto nel mai visto che un attimo soltanto le slide con me in campo
E commenta lei
Soffiantini quelle accompagnate
Andiamo ricorda
Allora avvocato scusi mi scusi un attimo cos'è questa relazione cane immenso Bettiol cento dell'ottantasette lanciato perché era lo studio e il progetto di realizzazione del ponte ok va bene
In cui
Dal conforto si va anche a dare tutte le prescrizioni per monitorare da avvertito la retta la verticalità dei singoli pannelli di realizzazione bene ok dovere infatti quelli più profondi sono fatti da un metro
E non da sessanta centimetri come quelli più superficiale mamma
Poi sigla grande spazio
A da attività di tipo geometrico geofisico
Per avvallare la l'ipotesi di scava lamento reporter
Allora
Il lavoro foto dall'incaricati che sono stati e diceva per l'amministrazione giudice lavoro
Bellissimo imponente stiamo parlando sempre di questo progetto che nel mezzo no qui stiamo parlando delle attività svolte da Tecnital
Per supportare
Le attività
Di gli interventi necessari per mettere in sicurezza quindi praticamente cosa secondo te incanti è necessario per mettere in sicurezza la discarica per indicare
E da riscontro del delle prove
Di superamenti debba da parte dell'arco di un mese
Della testa del Porter è stata usata laggiù fisica
Ora
è stata fatta
Bene benissimo però la geofisica si erge elettrica che e tomo grafica
Sono misure indirette
Che si basano molto sull'interpretazione dei dati e che soffrono di quello che
Viene definito come principio problema di equivalenza ovvero della nomi cucita delle soluzione ma perché ne parliamo perché è il tutti citano le individuazioni
Le portano come prova documentale del mese che scava che avrebbero il ponte
Ok
Invece lei dice sono dati interpretabili sono dati interpretabili perché
Una un valore di resistività misurato può essere percolato ma potrebbe essere anche argilla
Sono undici bimbi alla stessa maniera uno misura la resistività conducibilità questo inverno ma hanno o uno
Ma può essere
Percolato ma può essere anche così cioè il numero può indicare il percolato l'argilla c'è un luglio chiedono un solido possono delle stesse caratteristiche di conducibilità con resistività
Per cui
A sorsi un numero a un oggetto
E l'iter perché in quel momento lì
Ma qua
Altra questione che è quella delle quantità di percolato
Individuate all'interno della discarica di Malagrotta ora l'ingegner Borrelli aveva stimato
Quattro milioni e nove di metri cubi di percolato all'interno dei vari lotti
I
Consulenti nell'incidente probatorio
Hanno fatto un conto direi molto approfondito anche perché ha avuto modo di controlli Marlon mentre stavano facendo le prove
Hanno fatto delle prove di un cimento dei singoli punti di percolato per vedere quanto producevano e hanno stimato
Una
Considerando sempre percolato estraibile perché il tutto un altro discorso
Perché una cosa il percolato presente un'altra è quella che tu puoi estrarre
Perché può rimanere e
Atteso ai rifiuti e non è estraibile
I tecnici dell'incidente probatorio hanno detto che è compreso fra settecentonovantanove mila metri cubi e duecentotrentanove mila ma sui cubi diciamo cinquecento mila
Facendo una media è ben diverso da quanto asserito
Da
Ma l'ingegner Borrelli
Il severo Guidolin Tornielli Stimme di tutti e nei lavori che non abbiamo e non soltanto di Borrelli siano stime alti e basso quindi no mi stimi esserne fra le due percentuali la massima e la minima credo proprio Boeri e non solo Guerini hanno sempre utilizzato il coefficiente inferiore proprio per british calcolo anche della possibile inferenze interferenza di cui sta parlando molto genericamente il test
L'abbandono ricordo anche io c'è una cosa quello che ha già letto anzi
Guardi non ha tenuto conto delle file di vita del percolato
Ha tenuto conto solo della zona satura dei rifiuti
Base d'attesa curiosità e quello
Non mafiosi senza entrare in una questione tecnica che non mi sfugge alle mie competenze molto limitate quando lei parla di destra e di vita
Fa riferimento al ulteriormente ulteriore percolato pure potuto estrarre e che non sono riusciti a estrarre né a che cosa fa riferimento con il concerto di ieri cioè io comporta l'uso di guanti Amato ciclopica alle capacità vita cioè di Carlo Invernizzi dinamici
Provvigione chi perché spiegata tutta la tecnica detesta datata quindi voglio sentire al ai per poi confrontarle con le relazioni che hanno fatto passati per passaggi sia dal punto di vista della spiegazione logica che proprio secondo le formule che vengono impiegate e che sono raccolte presso l'intera comunità scientifica
Di come lo hanno proceduto a questi calcoli quindi se lei mi dice
Con cosa esattamente io qua e fare un confronto ministro equilibrata
E comandata dalla capacità di campo del materiale questo esaminando
Ora mi ha piantato i gerani o l'ordine caraffe di acqua nel giunta insieme ad Annamaria difensiva Angela capacità ne aggiungo un po'e non esce niente di Atm aggiungo sempre di più e comincia pian piano comincia a scegliere ecco
Vuol dire che quel punto ho superato la capacità di campo di quel materiale di che dentro quel vaso di gerani
Quell'acqua in più è quella che tra il mille Daniel rifiuti un'altra rimane avvisano materiale e non riuscirò mai oppure no
E questo e quindi è quello che dicevo io
Lei quando dice quello che sono riusciti a destra perché poi c'è una parte che nove Stratos qui su molte più fattibile l'ipotesi di volumetrie
E Boeri ingegner Borrelli non tiene conto alla capacità di campo da solo un volume di saturazione
Del rifiuto con il mio avvocato dice Vannino per intero e illiquido cioè di dentro faccio finta che lo possessore tutto e arriva a quattro milioni e nove
Messa talmente questo è vero gli assistenti manager veramente adesso sono in grado di poterlo leggere sì mentre
I periti Vistola nominati dal giudice per l'incidente probatorio che secondo me hanno competenze
Tecniche
Adeguate l'anno va be'verrà altro motivato in maniera avrebbe fino adesso sono stati gli unici a fare delle prove in campo
A fare di emungimento dei singoli tizzoni d'possibili percolato pagare quanto producevano in quanto tempo li caricavano e sono giunti considerando rapaci arrivi questa volta sì considerando capaci di campo a un valore massimo di settecentonovantanove mila metri cubi
E c'è una bella differenza da quattro milioni e nove
Ora si arriva alle ultime stime fatte da Tecnital e si arriva a quindici milioni di metri cubi
Allora
C'è qualcosa finché non va
No però effettivamente estraibile mi pare un milione si presta il leader poi dicono due milioni e mezzo uno milione tre
Dei metri Cuba
Da un oggetto omogenee tutto su diciamo quelle di tecnica fa effettuato sulla base dei carotaggi e di Finmatica quello no no e modelli matematici applicati da Boeri no Pagliaro dannoso per l'amministrazione giudiziaria e dalla e ieri nella perizia come diceva dottor dune modelli matematici applicati a questi oggetti quali
Non si fa cioè si va be non si fa stiamo dicendo immobilizzazioni scusi sto facendo una sintesi sulla base venga appunto mescolato dati acquisire attraverso diversi modelli modelli matematici che davano un risultato
Nuzzo
Boeri e periti
Calcolo di percolato effettivamente estraibile grazie alle analisi specifiche compresi i carotaggi fatti da Tecnital
Dice che portano stima verosimile uno punto tre milioni di metri cubi no non è che siamo distanti da da quello che andrò per insomma si tratta di stime differenti anche perché applique
Prodotti attraverso applicazioni cretino difesa di il mio dubbio però che
Applicare modelli matematici concordo dei rifiuti come come discarica non ha nessun senso va bene perché i modelli matematici risentono
In maniera determinante dei dati e di input
Cioè e quindi risentono dell'omogeneità
Dei materiali che tu vai a considerare però il tutte la corte ha un diciamo un ventaglio di stime basate su criteri di vario tipo su cui salvarsi se districarsi
Che altro settore potrebbe
Come si realizza un voto lo sapete
E più frazionato verso il polverone abbiamo parlato bene o male
Perfetto sui perché Iccrea
Ai fini delle contestazioni quella di avvelenamento
Ambientale è importante
Vero che come accertato anche da recenti indagini fatte da Tecnital
Il poster ha mantenuto dopo trentacinque anni ancora le sue caratteristiche originali
Ma secondo me è anche cresciuto adesso farcita di contenimento del contratto
Da
Le metodologie costruttive
Che essendo scavati per sostenere lo scavo entro cui può gettare cemento invento unite si usa bentonite liquida
Una volta raggiunto la profondità si inietta il cemento dal fondo e si va a sostituire col cemento bentonite la bentonite liquida spesso
A contatto col terreno che una scavato rimane comunque un pannello di bentonite
Liquida utilizzato in origine la bentonite ha una caratteristica della Tissot Trupia cioè se lasciata ferma
Si trasforma in un genio
Un genere aumenta notevolmente le caratteristiche di pelle nera impermeabilità di quella superficie per cui
Questo strato dicendo poi c'è il muro della le porte
E sono due azioni che si sommano per
Impedire di fuoriuscire alle acque di Nietzsche all'interno
E dunque inoltre c'è anche l'aspetto dieci intasamento che viene prodotto da un fluido che cercati oltrepassare
Il mezzo dato dal
Si può quando uno si cura il brodo netturbino a un certo punto non passa più e si è costretti a ripulire piccoline quello processo irritanti
Rapporti con i corsi d'acqua Valeria
No io penso che possiamo andare all'ultimo commento del Progetto Tecnital
Allora durante questo quello questo progetto che è stato presentato o è stato oggetto di una produzione da parte del pubblico ministero ed è agli atti del del processo riguarda a un possibile utilizzo di quel fondo i duecentocinquanta milioni di euro che è stato stanziato dal dal commissario badava per affrontare alcune questioni ambientali nella zona di Malagrotta
Questo ad avviso della difesa e importante è un argomento importante da approfondire per come è strutturata attualmente la norma del disastro ambientale che prevede fra alle ipotesi con cui il reato può essere consumato quella di una come dire
Compromissione dell'ambiente che abbia bisogno di un notevole impiego di denaro per essere ricostituita interesse riparata dunque per noi è un argomento di estrema importanza
Ed è importante commentarlo o lasciare la parola consulente se voi lo ritenere superfluo imputazione neanche le persone
Va ben preparato e siamo legati al traffico
Ammoniscono i cinquanta e comunque pure
L'America
Nuova strofa
No
Si è seguito richiediamo
Presidente se lei e
Posso anche ritirare l'argomento finiamo l'esame diretto in questo no io ho solo la domanda non è ammessa avvocato veronese dice il legislatore ha introdotto una causa estintiva una un qualcosa di normativo
Che rende a presupposto
L'entità distesa del progetto distesa la collaborazione oppure tutto questo non è un gigante rispetto va bene prendendo in giro la domanda va bene va bene
Va bene per me l'esame diretto finito
Non so rientrare nei minuti di pausa non minuti di pausa poi domanda del Pubblico ministero e delle parti civili va bene
C'è c'è
Voi
Va bene accettiamo le musiche a farsele slide e non fare ricorso allora ricominciano a fare le domande del Pubblico ministero cominciamo controesame
Grazie
Un'altra toccati manca effettivamente manca un po'dirigenti per la va be'diciamo propria praticamente sono l'avvocato
L'avvocato Antonello Giacomelli le hanno dato mandato coso scappa che basta le prove
Prima
Avvocato Terror c'era un'altra Roma vatteli Savatteri si è dovuto allontanare dell'altra udienza a nella signore anche l'avvocato da Angiulli si allontana l'arroganza e la sostituisco la polvere ora invece quindi che l'avvocato ok allora l'avvocato dovrebbe sostituisce tutte tutte le parti civili ad eccezione della beh il regione Lazio Beppe difensore dell'imputato invece è presente
Va bene l'avvocato nomina assente a Breno curiosamente si è allontanata prego Pubblico ministero senta dottore ci vuole dire
No libertà tarati male tornato qualcuno è tornato all'avvocato
Il presidente
Scusi se interrompo per venivo dall'aula tredici due abbiamo contenuto nel piano strutturato avvocato abbia fatto la sì ma si sta allontanando no no sotto San mi stanno aspettando perché ovviamente essendoci incompatibilità nessuno può sostituirmi quindi orientativamente il ministro il giudice dell'aula tredici mi chiedeva quanto tempo correva ancora più determinato e siamo del sospendere l'udienza di là
In attesa che finisca questa ovviamente
Non vogliamo fare un'inversione delle domande le deve fare domande avvocato non abbiamo domande però comunque vogliamo partecipare ha ragione no avanzate sono aumentati e non solo a titolo indicativo in modo che loro sospendevano per il tempo necessario mezz'ora un'ora con non solo menzione perfetto grazie scusate ok
Allora dottore ci vuole dire alla Corte
Da quanto tempo gambali occasione a prestato la sua opera di collaborazione del gruppo Cerroni
Allora
Ampiamente intesa cioè non solo per la discarica ma l'agronomo ho partecipato al procedimento riguardava Monti dell'Ortaccio
Però non mi ricordo il numero di registro
Lo posso aiutare oppure rileva no
Una importanza ad una poi precedentemente se non sbaglio fatto una relazione per confine ambiente che riguardava la definizione dell'attribuzione di monte e valle ai piezometri esistenti
Poi basta forse sistema ambiente a Brescia Chicherova china su altri impianti del gruppo stesso sistema il sistema per il processo delle discariche di Montichiari
Sì
Non mi sembra decisiva ci vuole dire da quanti anni cioè più o meno da quando di anni palla nel primo contatto già due mila quattordici due mila tredici
O per avvocato a lei familiare sta in Aula per la per la Nana Tanaka una critica appena una espressa allegra trascritti per scusi perché hanno sospeso tra il giudice ha sospeso l'indispensabile presenza paesana mettiamo anche Anna aprendo anche Grazia
Va bene
Quindi si incarichi sia giudiziale che non giudiziaria cioè se verrà vicende poco non giudiziario a dir la verità poco non giudiziario
Va bene senta
Non su tutte le slide che sono state prodotte sono state fatte delle domande
Intanto dalle su cui inizierei da quelle su cui sono state effettuate delle domande la pubblicazione galeotti impatto dell'attività antropiche sulle acque sotterranee nell'area di Malagrotta
Slide numero dieci e segue undici e seguenti quindi parliamo di quelle quelle su cui già ci sono state delle domande in questo caso
Quello è già seguissi nel queste udienza diciamo e elaborate costruita per questa udienza non quelle si aspettavano qualcosa solo di quello che altri non mi sembrano un po'
Mediaset ecco queste in questo caso cioè lei ha fatto riferimento a questa pubblicazione come prova dell'esistenza di attività
Nei pressi diciamo dell'area di Malagrotta
Potenzialmente influenti sui risultati
Diciamo poi del
Delle analisi effettuate da
I vari tecnici
Non ci sa dire di quand'è questa pubblicazione a quali anni si riferisce perché su questo non è emerso
La pubblicazione dovrebbe comparire
Quanto
Dove andare a ritirare il documento originale
Perché lei ha poi abbandonato dalla slide tredici si scrive la situazione descritta da galeotti e altri
è confermata anche da indica una pubblicazione l'ottantadue sì quindi è precedente all'ottantadue la situazione perché le Corradino Mineo repertori puramente precedenti sicuramente precedente avevo capito bene quindi
Quindi l'analisi su cui abbiamo
Di cui abbiamo
Parlato relativamente al fonti pressi di pressione di contorno alla discarica di Malagrotta risale a qualche anno fa gli anni Ottanta conto sino ad una a cura ladri contro
Chiedo scusa se interrompo però la slide di galeotti fa riferimento all'ottantotto e invece adesso e quindi non può essere
No posta c'è un'incoerenza però è oggi la legge Cerchiai aprire allora Camponeschi Nolasco e dell'ottantadue ok e fanno riferimento a lavoro di dalle ottiche cioè
Ma
A proposito di questo volume dello Stato dove lei cita nel testo gli attori mettono in luce che sin da allora la situazione delle cave attive utilizzate senza razionale criteri sfruttamento e di quella abbandonati utilizzate come
Discariche di rifiuti andavano a generare forme di inquinamento incontrollato di acque superficiali e sotterranee
Anche qui si tratta di una fotografia che risale allora ecco ben poco precedente all'ottantadue
Prove dell'esistenza di queste discariche incurabili sono
Oltre all'affermazione di questo volo l'esistenza di queste discariche viene riportata
Nella carta ritrovò ripreso solo musica che riguarda presentata in questi giorni in più ci sono anche le foto stesse casetta delle fate debba andare Flying diciassette
Con riportata proprio l'indicazione va bene sono loro che lo dichiarano prendo atto cioè se oltretutto come avevo avuto modo di dire a cui credono Tezzon metri del processo stampa sono stati spostati rintracciata istanza di materiale
Senta
Sly dedica il diciannove di cui abbiamo parlato già non diciamo già è emerso
Questi siti sono va be'a distanza variabile dalla discarica di Malagrotta e la sua analisi le chiedo conferma di quanto già emerso si è basata solo su un'analisi del fotografie remoto dalle da remoto sotto tramite cui tra l'altro fotografie satellitari quindi quindi non sappiamo bene lei ha fatto riferimento a un certo punto in questo luogo si scaricava in falda il materiale col quale materiale fosse scaricato in Santa possibile verifica non è non è impossibile dirlo da remoto ma quella sull'analisi va bene era solo per chiarire quanto già mi era si può dire
In quello materiale granulare non materiale fine perché se uno scarica in falda e si sviluppa una nube padre però questo qua riguarda diciamo
Quella che lei ha definito supposizione insieme cioè sicuramente
Senta a proposito
Di
Analisi del flusso di falda
Perché qui siamo una su una slide di cui non abbiamo commenta
Che che è stata acquisita oggi ma che non è
Stato oggetto di esame
Fa parte Enrico un'aula non attenua annuale slide prodotte per questa udienza al trenta maggio
è la numero quarantaquattro non se ne è parlato in sede d'esame se viene espunta non no non faccio domande se viene prodotto come documento faccio qualche domanda
Fornisce le slide fanno parte di un lavoro organico della del del testimone che anche se non sono state menzionate sono state comunque considerate un lavoro tecnico
No no per aggiunge una pagina di testo che commenta le immagini di ogni singola slide
C'è una parte di testo che mutilo
Prego
Quarantaquattro
Viaggio nato diciamo e il testo e redatto da lei o è tratto da
Mentre sono problemi sinagoga tratto dall'altra parte si sta
Da qui c'è un'analisi critica del dell'analisi fatta dai verificatori nel due mila quattordici
Le chiedo
In sostanza mi pare di capire che lei critica la certamente verificatori nel elaborata offerto al Consiglio di Stato
Perché nell'analisi dei flussi delle acque di falda non teniamo conto del dell'influenza del holder sul naturale deflusso delle acque
Mi scusi dottore prego premesso come avevo già indicato che rappresenta nella falda in quel contesto lì con tutti quegli importi un po'e alleato ad avere parole ritirare rispetto una cinghia una rappresentazione molto più coerente potrebbe essere questa
E nostrana slide e cinquanta la la cinquanta che ha prodotto circa nel due mila dieci
Che
Si vede che le acque tengono conto del di questo muro dell'ostacolo rappresentato dall'avvocato tentato da affrontare o che
Siccome non se ne fa cenno diretti questo ostacolo si tiene conto in altri a elaborati
Ha verificato la conformità a quanto reddito atte ad esempio nella relazione millesimi pagina sessanta o nella relazione
Resa nella perizia l'incidente probatorio pagine duecentoventiquattro e seguenti si è stata resa anche lui una cartografia isofreatiche
Però donne l'argomento
Pregnante perché la falda rappresentativa si può fare qualsiasi cosa se poi la femmina effettivamente diventa elemento siccome lei è diciamo ha svolto presa siccome lei ha svolto una critica a un altro
Rappresentazione
Che poi è stato super quella dei verificatori resa per il Consiglio di Stato qual è stata superata superata o integrata integrata dite dai lavori del consulente del Pubblico ministero millesimi consulenze geologo
E poi anche nella perizia rese in incidente probatorio volevo solo chiedere se lei nel fornire questa critica avesse
Anche analizzato il lavoro fatto dai da questi altri tecnici sì ma allora discorso del diretta quando uno rappresenta una quarto così perché la Fia isofreatiche da una rappresentazione
Sulla base interpolazioni di misure fatte nel il suo mandato d'arresto il sistema dei pagamenti ai millesimi cimeli abbassarli ceramica esimi per esempio
Sinceramente no e questo non straniero arriva il Pubblico ministero ha solo questa domanda Ruggero lei tra le nuove commento i treni invece il cimento percorsi millesima avete fatto quanti no no no e no la mia domanda era lei siccome lei tratta introduce una buona cosa specificando tira la mantengono realismo di un tecnico vol le chiedevo solo se
Nell'ambito di questa critica avesse considerato quanto
Analizzato da altri tecnici e cioè millesimi consulente del PM in e i periti in Occidente affrontano non mi ricordo esattamente nei laboratori risulta non risulta dalle slide che lei l'abbia realizzato avverso ma guarda
Quindi anche quelli dell'incidente probatorio però
Sì non è che giungla nonché indennità devi deve risponde critica sì
O no
Puntano a anche ma senta avesse un la permeabilità del diaframma ha già riferito in parte lei descrivendo parte anche concludente che abbiamo sentito all'altra quanto al
Potenziare il superamento diciamo del lo sto male lo scandalo del podere
Mi vuole chiarire un pochino per lei ha fatto un cenno quanto e allora ci allora è una situazione molto basta da esaminare è molto complicato
Ci sono alcune situazioni che potrebbero anche indicare insiste un passaggio al di sopra del porto vede sì la situazione di incertezza
Dove c'è che fa del male
Ma quindi anche i feriti ventuno genialmente il dottor Venturini ha espresso il suo parere dicendo che
Ovviamente con tutte le attività che si sono svolte Malagrotta sistemazione realizzazione piazzali e quant'altro e piazzale sono stati realizzati anti sopra
Del muro ospedalizzazione
Ovviamente se piove in questa zona del piazzale
Il piazzale funzionalità acquifero in quel momento état sopra beni che sono l'acqua minerale Werner Franz fuor di dubbio grazie non ho dato ha risposto alla mia domanda si trattasse prosperano già emersa per alle Vallette
Se si erano già emersi ma siccome era stato fatto un cenno mandato contenti
Mi sfugge un'altra domanda ci sono situazioni più complicate niente io a valle la zona biasima la salutano ecco
Relazione tecnica
Ecco
Lei ha parlato della capacità di tenuta diciamo delle spariti del diaframma Bastico
Il Polo per è un sistema chiuso diciamo di congiunzione del fondo con il diaframma no folder si va a incastrare nella formazione delle piste fortunatamente ha ha uno spessore di centodieci metri e sono civile praticamente assolutamente impermeabile per cui
Questo muro che si incastra nell'argilla innovare in profondità lungo il perimetro realizzato oltre realizza una cinturino azione di tutta la discarica
Senta nella la relazione tecnica
Leggo precipita il nome del Wozzeck
Assenza di un sistema continue ben definito di impermeabilizzazione dei lotti
D coltivazione e di connessione dello stesso del sistema impermeabilizzazione con la testa del diaframma plastico sta leggendo mi perdoni documento relazione tecnica ma sì ecco
Allora dice la discarica i primi lotti sono iniziati che non c'è tempo poiché super imparato normativa
Trentasei del due mila e tre ancora prima novecentoquindici ottantadue e allora i gestori a quel tempo hanno diritto caute diamoci perché non c'era nessuna prescrizione che riguardava il conferimento dei rifiuti
In una buca
Allora hanno detto degli antichi isolate perché non possiamo togliere tutti rifiuti finora emessi impermeabilizzare e rimettere
Chiudiamo tutto col muro nell'ottantasette e all'interno a quel punto legge possiamo anche permettere di non fare
A Nicoletta la questione però i lotti iniziali non erano
Bene parte che fa notizia che c'era anche un lotto che riguardano solo fanghi
E questi fondi vanno la capacità di rilasciare ok però ha risposto al controinteressato senta invece lei ha fatto riferimento a una
Riferimento critico diciamo alla gestione
Attuale dell'amministrazione giudiziaria su qui a io stesso mi sono non sono intervenuto ma facendo riferimento alla scarsa efficienza attuale dei pozzi di estrazione io riporto quello riportato tecnica okay Giovannoli certo lei era a conoscenza a conoscenza nella gestione
Precedente all'intervento dell'amministrazione giudiziaria quanti di quei pozzi fossero inefficienza
Allora già all'incidente probatorio sono quelle di fare
No no la mia domanda è prima dell'intervento dell'amministratore giudiziario che qual era il sistema di efficienza effrazione
Se se se ha avuto modo di verifica in cemento non mi ricordo vanno io quando un solo evidenziato
Per quello che conoscere esattamente la situazione all'atto di incidente probatorio in cui ho visitato i luoghi quello che è successo il primo anno un va bene fece un'altra domanda se è a conoscenza della
Come dire del
Vorrei dire ambiguità ma
Della come dire del
Di un sistema di confusione tra estrazione del percolato estrazione del biogas tra condensa se fa durante
Ciampolini
Confusione confusa senza non si governa arrivava dei durante l'incidente probatorio discriminazione prodezze l'altro incidente probatorio anche i periti nominati sono rimaste sorprese per il fatto che
Le acque
Delle dei singoli impulsi bianco del percolato andassero nella Rete del biogas
Quindi lo ricorda fragole produttori come fanno distinguere i volumi intestati esatto siccome neutra nell'ambito della contestazione cioè
Sede dell'impostazione accusatoria cioè l'idea che i volumi dichiarati dalla società
Comprendessero sia percolato che sia Pergola colato che condensa lei ci conferma c'era questa confusione nei loro
Confusione cioè perché nessuno si aspettava che le tubazione andassero sulla stessa linea qualche benissimo ne sono stato
Anzi l'unico mistero Martini
Sì qualche brevissima domanda galleggia come
Dotto deferente preliminarmente volevo chiedere se lei è stato coinvolto nel collegio difensivo
A seguire i corsi di
In Consiglio di Stato forniscono successivamente alla corte di cassazione no no o però immagino che conosca Santa naturalmente la relazione dei verificatori nominati concezione politecnico di Torino il Politecnico di Torino si esattamente no
Le chiedevo oggi se naturalmente in questo momento presente il livello di inquinanti che
I verificatori hanno rilevato nella loro le relazione
Presenti
Nella falda Corsini prelevamento che hanno fatto a valle della discarica
Allora sarebbe disonesto dirle che me li ricordo perfettamente ma non penso che il suo destino dissimili da quelli osservati attualmente
No facevo questa domanda preliminare perché
Le volevo chiedere il riferimento coi al tutta la sua relazione particolare poi alle discariche undici discariche che ha rilevato uno
Non io chiusi ma pubblica mi scusi ha usato un termine straniero anche risultano sono risultati dalla dalla documentazione in particolare
Faceva riferimento con una certa capacità inquinante si faceva intendere del numero due tre quattro mi conferma
Rispetto alla slide ed opposizione no no no no no uno non meglio non far confusione fra le slide che ho presentato da foto satellitare
Che facevano solo vedere come veniva gestito le attività di calma insiti limitrofi
Un'altra sono le discariche individuate dal piano inutile vitali faccio un discorso questo o
Di queste discariche che lei ha individuato a contezza della loro volumetria della loro capacità di contenimento se lei mi fa capire di quali si riferisce secondo al volo satellitare alcuni individuata galeotti
Quelle satellitare ce l'ha un po'sul
Potrei farne quelle di poteri Farley condivisione generale e invece quelle individuale la galera chi è in grado di dirlo esposte in una diapositiva quattro mila sei quattro milioni e settecento
In questi
La quattordici
Senta arrivo voi quattro milioni settecentoventidue mila
Chiedo scusa sì ecco qui c'è la data della pubblicazione mille novecentottantanove niente ottanta no
Io tanta a margine
Scusate un attimo se mi inserisco una giusto per capire
Ne sanno stando Maria quattordici no guardando Italia slide parto Htc varranno per sanzionare abbiamo questa griglia no
Che parte da una undici quindi lei sta prendendo in considerazione io undici lotti che costituiscono a Malagrotta no su nove undici discariche
All'esterno ma anche all'interno di Malagrotta h nella zona nacque incontrollata l'Armani patteggiate
Questa cessione accertati mamme accanto
Dunque
Il problema è che c'ha già risposto no non manda però cerco di formularla in qualche modo perché non sapendo esattamente come queste cave ex discariche cioè scarica segale siano state effettivamente ricoperte da quale materiale
La mia domanda però
Mi rendo conto da solo insomma della rifiutava gliela faccio se ipoteticamente quelle discariche con materiale inquinante erano in grado di determinare quei livelli di inquinamento che sono stati poi verifichiamo abbordata visita ragione assalto questa parte abbiamo capito l'ho detto in premessa io però residente
E allora
Soltanto una confermai
Rispetto ai pozzi di biogas
Conferma che è stato
O meglio si specifica il
La presenza di percolato nelle tubature del biogas
Da quello che mezzo durante l'incidente probatorio
Sì
Diciamo
L'arco di percolato quindi aver raggiunto i livelli di pesca giorno no l'appunto installato in ogni ciascun punto il racconto è procurato il giorno appunto sul mercato
Che viene attivata veniva attivata giornalmente
Fino a che non si sfogava che si parla di pochi metri cubi aspetti stava nel percolato io parlo biogas attestazione questo dicendo che il poeta depuratori ma dentro le condotte Lars
Sì se ce ne sta dicendo che c'è un'unica linea di estrazione sia per i quali sapevano che impressione perché essendo diciamo calcolato profondi diciamo
Perché in realtà diversa opinione è quello che
Il livello di percolato abbia raggiunto l'estrazione no assolutamente non è così
Allora i punti di raccolta del biogas nessuno più di due mila quattrocento metri hanno una loro vetrine ecco che io piazza ha una retta di raccontato che curò anche trasparente e viene messo risicati dal fondo
Rispetto al fondo della discarica
Che misura sono posizionati queste
Pozzi di biogas il pescaggio dove inizia Pergola e intanto inquinamento commenta il direttore del percolato
Ma
Non ho altre domande presidente grazie
Regione Lazio
è partecipino altra parte civile no no
E allora io volevo chiederle anzitutto quella delibera perché non mi ricordo cui ha fatto riferimento rispetta un mutamento di obiettivi di Shanghai no si ricorda che hanno anche
Le risorse due mila diciassette siamo anche in grado di gestione ordinaria
Istruzione mi sembra di sì
Va bene e poi le volevo chiedere lei architetto allora lei ha detto che non è d'accordo sul la utilizzo da parte di alcuni diciamo specialisti
Del modello matematico per questo calcolo che naturalmente un modello matematico che non è che decidono loro e Tatò dalla letteratura e generalmente accolto dalla comunità scientifica capisco che lei sorride ma come sia
Detto
Questo lei non è d'accordo sull'applicazione di questo modello con riferimento all'individuazione di
Allora presupposto fondamentale più moderna no no non mi deve spiegare il modello matematico abbia pazienza io voglio sapere lei non è d'accordo all'Hatteras all'utilizzo
Del modello matematico cui hanno fatto ricorso diciamo alcuni Esperti alcuni verificatori per individuare cosa ho fatto una domanda specifica no no
E ritorno risposta specifica modelli matematici hanno presupposto che il il interventi o i materiali che tu vale indagare per cercare capire come si muove fluido all'interno di questo siano isotopi
I soldi significa che siano abbiano le stesse caratteristiche si in senso orizzontale tra praticare ecco per cui uno a migliaia e migliaia di dati che riesce a
Ho capito io le sto chiedendo inutile che lei ritorna ci sono pagine e pagine dedicate ai vari modelli possibili utilizzate ci sono anche i libri di testo a me interessa
Lei non lo condivide rispetta l'impalcato al collo di cosa esattamente
L'oggetto del modello matematico quale estate individuare cosa tenuto nell'omonimo si possono utilizzare modelli Montenotte sciando quello che lei ha contestato l'utilizzo concretamente proprio perché non mi sono parla ma il
Pubblico ministero che hanno utilizzato modelli matematici prendo polare il volume di percolato estraibile
Dal
Da dove dalla discarica
Se non se non ne hai capito male
Però secondo me non è proprio a me ne hanno appropriato
Io volevo invece chiederle nelle slide che sono state acquisite parto da quarantatré quarantaquattro e seguenti sette sempre la quarantaquattro c'è una rappresentazione
Che voi non condividete
Etilico utilizzata per tenere conto dell'effetto barriera rappresentato dal ponte Rocca e che viene oggetto delle vostre critiche segue la vostra elaborazione sotto quando dice nostra elaborazione
Lei ha partecipato all'attività di cioè di utilizzo di questo software o diciamo la poi valutato con gli e Sperti
Utilizzo giuste sul soffitto inutilizzato c'è siccome dice il testo è nostra elaborazioni utilizzando i dati dei verificatori la firma la grafia quinta qua
Niente probabile un'automobile elaborazioni vittima dispersi voluminoso diventano disistima questo capito volevo capire se le ha partecipata al individuazione ed è la
All'elaborazione e al successivo confronto Mariani divisa mostrassi si è quello del nostro consiglio no rielaborazione confronto dei dati utili raccolti dei verificatori questi sono per il chiarimento
Dopodiché c'è la critica alla elaborazione che non ha tenuto conto o dell'aria di flusso uguale a zero o no la presenza del Ponder ok e c'è tutta questa dopodiché andando avanti Covaciu slide quarantotto c'è l'esempio della pila di un ponte e questo per la valutazione poi al foglio quaranta note c'è un vostro modello matematico relativo ma un vaso semplice di vasta di epurazione posta sotto la falda
E segua foglio cinquanta
Le indicazioni soggetti incaricati indisponibilità di mezzi di mandata avrebbero dovuta più care un modello matematico di flusso
La cui elaborazione avrebbe condotto a una rappresentazione sì sì simile a questa volevo chiederle guaine
Visto che lei è a conoscenza del modello matematico di flusso che i soggetti deputati avrebbero dovuto utilizzare e vorrei la risposta su questo non su tutto il mondo
Quale il modello matematico perché modelli matematici sono frutto dell'elaborazione di studiosi o per me quasi giochi difficile loro però c'ho provato a leggerlo in tutti i lavori dei verificatori anche nelle attività di che ha fatto polacco diciamo la la difesa per contestare volevo capire qual era
Il modello matematico che voi suggerite
Terra questa determina insomma quello che va più in voga nello stesso piano utilizzato i vari soggetti Mazzillo
Però
Il problema che io glielo chiesi è una vostra slide abbia pazienza non mi ripeta di nuovo tutto quello che ha ripetuto io voglio un chiarimento c'è una vostra slide
Che prende i dati li rielabora icona confronto indica e critica la valutazione suggerisce un metodo di modello matematico vorrei sapere quale quello che voi indicate che debba essere seguito
Come ho detto poco fa rispondendo pubblico ministero
I modelli matematici sumo Uggetti Fabulous quel capitolo io sto dicendo è una vostra elabora lei mi ha detto io ho fatto la premessa non giriamo non pontine perché non perdo il punto di ma mi confondo a
Ci sono delle slide l'ultima slide è testuale non c'è bisogno di interpretarle ci si arriva per grandi cioè io prima prendo la slide di x poi la critico rielabora i dati sugli stessi dati perché se no non avrebbe valore no cioè utilizzo quegli stessi e per gli elaborate alla luce della mia lettura
Poi faccio gli esempi politico i soggetti incaricati indisponibilità dimettiti mandato qui c'è un taglio avrebbero dovuto elaborare un modello matematico di flusso la cui elaborazione avrebbe condotto a una rappresentazione simile a Cuesta che fate anche io voglio sapere se è in grado di dire ma lo sono poi ce lo spiegherà magari sarà Pia dentro l'alta visto che lei mi ha detto di avere partecipato a queste attività può ed è il modello matematico di flusso perché non ce n'è uno solo che per voi era quello ho capito utilizzate ma Weston e tutti pensato con la quale luglio quello futuro va be allora non mi risponde su
Ma quel modello nelle foto mi farò io a
Non lo so e non l'ho fatto io
Poi volevo chiedere lei ha partecipato certamente le attività di incidente probatorio volevo anche capire quali altri atti del Processo lei ha studiato e ha utilizzato per arrivare alle sue
Diciamo riflessione alle sue valutazioni critica
Allora abbiamo
O no e diciamo detti non mi riferisco agli atti e tutti i documenti per carità non volevo chiederle questo
Volevo chiederle se lei e quali addendi dei diversi elaborati
Tante sono stati depositati in questi fascicoli attività di consulenti e varie il primo incidente probatorio o le varie relazioni dei consulenti
Il Politecnico di Torino Easter eccetera quali di queste cioè stelle a analizzate e se sono state tutte oggetto quali della sua valutazione l'elaborato il cui termine Giulino esternamente da da anni eccetera ma Lilt sicuramente è stato impegnato sappiamo che lì c'è stata tutta la vicenda pregressa quindi oppure a parte
O è un incidente probatorio e prima allorché il progetto originario Calenda sono che stabilita come realizzare come fare il ponte l'incidente probatorio perché è stato oggetto di trentotto c'è sentì scarica trentotto Chelsea
O il consulto Cristo Smodis recentemente e quando parla di trentotto accessi parla dell'incidente probatorio ultimo quella è stata l'occasione in cui lei è andato sul sito quindi lei va per la prima volta sul sito di Malagrotta in occasione del la dell'incidente probatorio ma
Con cui ho avuto modo di partecipare anche le prove in proprio
Sperimentali in situ fatte dai da quella molto interessante che sarebbe piaciuta andranno a finire proprio di pompaggio ad armi pari eccezionale innaturale che si sono fatte di tipo diverso
Non per polemizzare ma i verificatori dell'INPS Bianconi iniziando l'altezza tremando rimettiamo attacca Padova le faccio le domande parmigiana non c'era
Va bene
è ormai emergenza la presentazione de il progetto Tecnital e tutte le campagne prima del professor Sartori e poi riunite nell'oggi e i ha preso atto ha preso visione di sanno
Delle attività dell'esito delle attività di sopralluogo
Effettuate quando la discarica è stata posti in sequestro
E dell'attività del no e no
Lei dati dell'Arpa relativi a quel periodo sui Luzzi quelli sì perché quelli con la portati il rapporto va bene io non ho altre
Difensore chiuderà l'esame sì
Senta in relazione a in replica una domanda fatta dal Pubblico ministero
Riguardo alla
Questione degli piezometri V sette Z sette il piazzale Maya lei prima ha detto che essi che era questo bacino di accumulo di acque Renzo dall'infiltrazione di che postulati quali acque che tipo di acque meteoriche alle acque meteoriche quindi a scavallare il Voltaire sarebbero le acque meteoriche
Sì OK grazie
Senta riguardo alla sempre riguardo alla questione
Condensa del biogas e percolato questi vanno restituiti la la condensa del biogas
Quelli
Sì sì sì corsia prego prego ci mancherebbe questi sono quelli relativi dei
Prodotti per l'udienza di però nella zona in una sezione se questi vanno ripresi perché non è ammessa la domanda va bene prego avvocato
Sì
Avvocato sì sì allora riguardo alla alla questione condensa del biogas e percolato e a commistioni fra percolato e condensa del biogas
Ci può spiegare
Che cos'è la condensa del biogas da due viene e emunta e se a una differenza con il percolato in qualche modo avvocato scusi abbia pazienza ma tutto questo non ce l'hanno detto gli operanti in campo tante volte allora posso fare un altro tipo di domanda al al percorso alla condensa del biogas e al percolato
Sono attribuiti dei codici Scherrer diversi oppure no lo stesso codice CER cioè giuridicamente è lo stesso rifiuto
Sinceramente
Questo non lo ricordo non se la ricorda va bene
Ok e
Un'ultima domanda in la precisazione di quanto le ha chiesto la giudice a latere
Prima del due mila e diciotto lei non ha fatto mai nessun accesso alla discarica di Malagrotta
Non mi ricordo se fosse stato fatto meno di un minuto legando la stalla però nell'ambito del procedimento e quindi soltanto
Va be'né in sede di incidente probatorio solo sull'automobile degli accertamenti tecnici dopo
Va bene va bene
Ok
Basta per me
Allora cerchiamo di mettere un po'di ordine nelle produzioni innanzitutto questo per la per valigie azioni
A giudice io le volevo dramma le volevo chiedi e volevo fare questa osservazione ho capito dove state cercando di espungere alcune slide che non sono state emanate sta parlando soltanto incanta sta parlando pervenuta passando
Ma come dire un'attività che sta facendo la collega dunque per quanto riguarda le slide utilizzate quindi vengono acquisite
E in relazione alla nota rideposito punto tre
Nel slide numeri
Sono
Senta sa tant'
Da centonove a centotredici
Centosedici centodiciassette
Da centodiciannove a centoventicinque
Centoventinove centotrenta
Da centotrentadue a centotrentanove
Il che vuol dire avvocato queste le rimanenti la vengono restituite andiamo invece a quelle
E relative al punto uno bella Della Bella della nota di deposito
Quelle prodotte per l'udienza odierna
Quindi vengono espunte
Quindi queste vengono acquisite
Il costo per
Cioè quelle relative alle domande non ammesse
Non cioè alla attualizzazione del costo Fasani conclusioni
Va bene
Qui
Centoventicinque kW
Cento trecentoventicinque c'è
Quindi da da centoventicinque a finire vengono senta va bene
Va be'sa che dopo chiedo scusa soltanto per un chiarimento anche mio personale io l'ho sempre interpretato che
Slide allora
Depositate dalle slide e questo è fortemente leoncini fossero come dire un corpo orga organico che
Rappresentava una sorta di consulenza tecnica di parte che veniva posta all'attenzione della della non
Della corte delle delle altre parti e e che poi sarebbe stata sarebbero state commentate in sede di esame e io ritengo che sarebbe giusto acquisire la totalità delle slide almeno quelle predisposte per questo processo ma erano state acquisite per l'arrivo c'è Anita tranne
Quelle ultime relative al progetto epoca etnica anche perché non sono incidente queste tutte sottopone i suoi testi riguarda invece alle
Sei e il sette slide che non sono state ammesse in quella parentesi tra centosette centotrentanove entrati o o numero vi chiederei EP vi proporrei di acquisire
Le altre cinque o sei slide che non sono state perché costituiscono un'argomentazione unica insieme agli altri
Vecchio venticinque ammesse perché mesi si rischia di perdere il
Sì citata centosei da centotrenta centotrentadue dura due perché da centotrentadue a centotrentanove ci sontuosi sostanzialmente la versione di novecentoundici da centododici non perdono mezzo sono no non sono stati
Perché non sono state convergono il presidenzialismo retta non è anche
Come dire non sono neanche tra quelli bene perché il concetto il dottore ha spiegato ma quest'anno nemmeno per ritenere le parti della relazione tecnica dica non c'è nemmeno come lui ha fatto nei per quelle importanti un commento laterale ha capito quelli che abbiamo fa
Ma no
E ci dica dicendo visto che sono quattro giovani che si riserva di RAI uno poi bissata da cento a sette accento allora sono un po'centodieci centoundici e centododici potevano entro quattordici centoquindici sto facendo ce ne vorrebbero non quindici
Diciotto Torricelli sei ventisette ventotto e la centotrentuno autonomia contromano cioè non sappiamo neanche nel gergo però non è un bene
Sembra che sia un discorso organico che fa il consulente del sindaco alle organico però non è accompagnato da una vita che ci spiega che cosa possano essere sono foto
Non va benissimo
Ok
Grazie
Ma
Ma non c'era già un parere scusate perché qualcosa c'era
Diciannove giugno al Senato
Quindi
Costituzione
Io trovo scritto Munari il diciannove giugno bonario in questo senso
Esatto elettori
Ecco io trovo rise con rinvio al sei luglio
Allora diciamo che quella del diciannove giugno e certa quello avversario Loyola valutiamo il diciannove giugno non basta
Allora si rinvia all'udienza del diciannove giugno per sentire il consulente comunali e da Alessandro Giusto avvocato sì
Pone a carico del difensore
La citazione dei medesimi hanno assicurato che vengono cinquantanove presente
Gli infortuni nasce da avvocato non
Chissà
Non non mettiamo in discussione un profumo un
Va bene grazie grazie
Allora l'udienza zitto tra
L'anno
Quindi
Arrivederci atto