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Buona sera ecco c'era di Canova nel chiuso una puntata questa dedicata alla Cina ai rapporti tra Italia e Cina e tra Europa e Cina in cui andremo ad ascoltare la presentazione di un libro che raccoglie e esamina tutti i fatti principali
E i dati ad essi legati della crescita della Cina sotto Xi Jinping quindi negli ultimi dieci anni di governo e crescita cinese
Sia a livello domestico che nello scenario internazionale
Il libro in questione è intitolato la Cina di Xi Jinping verso un nuovo ordine mondiale sino centri con curato da Nicola e Gabriele Jiu finale
E pubblicato da Antonio stanco editore il libro è stato presentato su iniziativa del senatore Giulio Terzi di Sant'Agata che ha anche aperto la Conferenza la presentazione a cui sono hanno partecipato Giulia Pompili giornalista del Foglio Gabriele Carrère giornalista di formiche Arturo Barbelli capo dell'ufficio di Roma dello European Council on Foreign Relations
Fabrizio Lucioli presidente del Comitato atlantico italiano gli autori Gabriele Nicola io venale Antonio stando editore e presidente della Federazione italiana diritti umani
E Angelo Polimeno Bottai giornalista del TG uno dei presidenti di Horeca crea moderato l'evento
Il libro dunque passa al setaccio tutti gli eventi che hanno caratterizzato la crescita in particolare la crescita aggressiva di Pechino negli ultimi dieci anni cone Xi Jinping e mette in luce sia le distrazioni
Dell'Occidente nella nel governare questa crescita con la speranza Bana dimostrata Silvana
Di un'apertura della Cina al all'ordine internazionale seguendo le regole che lo governano e mette in luce come si articola tale aggressività in ogni settore dalla politica all'economia dalla diplomazia alla sicurezza quindi anche la dimensione militare e della cyber security
L'evento è stato organizzato in collaborazione con il Global Committee for the rule of law Marco Pannella extrema ratio Eureka Global News l'affido e la fondazione Luigi Einaudi
Adesso andiamo ad ascoltare allora alcuni estratti alcuni momenti della conferenza del trenta maggio cominciando con l'intervento lì Giulio Terzi
Presidente della Commissione del Senato per le politiche dell'Unione Europea che ha sottolineato alcune parole pronunciate da Piero Calamandrei esponente nel dopoguerra italiano del Partito d'Azione proprio sulle relazioni che l'Italia avrebbe dovuto avere con la Cina
Le relazioni tra Italia e Cina sono legate pleonastico non c'è niente da da spendere troppe parole tanto evidente tanto importanti tanto conosciute sono le radici di queste relazioni rapporti culturali come Nanni interessi economici desiderio di reciproca conoscenza
Che ha mosso sino dal dagli anni più più antichi in ben mille duecento nel nel mille duecento Marco Polo
Proprio preso da questa volontà riconoscere ma anche dalla libertà del conoscere
Ha passato nel Catai lungo le vie della seta che allora erano per questo motivo figlie di libertà cosa che non sono nella declinazione attuale
Le chiedo l'assenza di Marco Polo erano uno straordinario elemento di raccordo culturale politico di conoscenza di conoscenza reciproca è lo stesso
Matteo Ricci entro la fine in pieno Rinascimento fra la fine del cinquecento e seicento quindi questi già a questi due esempi teniamoli presente persona pietre miliari di una interazione fra culture che che emozione e al tempo stesso incoraggia
Solo pochi anni dopo veniamo quindi ai nostri giorni vediamo veniamo un attimo un altro flash che vorrei proporvi
Pochissimi anni dopo la rivoluzione nuovista sei anni dopo nel mille novecentocinquantacinque questo interesse vivissimo emergeva in onda missione la prima missione reale di una notevole importanza anche per la sua dimensione avvisare durata un intero mese
A Pechino e in diverse città cinesi
Guidata da da personalità essenzialmente non so se fosse lui veramente ma sicuramente era l'animatore di questa missione Pietro Calamandrei
Con
Giganti pensiero filosofico politico economico immaginiamo a Bobbio e altri
E questa missione Pietro Calamandrei il la descrive in un numero del ponte di pochi mesi dopo dedicato alla Cina e scrive questa frase che a mio avviso resta di grande attualità al un'attualità fortissima
Perché scrive Calamandrei un principio assoluto quello della libertà e una speranza che ancora non si è realizzata e che non si sia realizzata questa speranza lo dimostra il libro che che avete sotto gli occhi contestarla se non lo mette sotto gli occhi su quel tavolo
Diceva Calamandrei questo l'Europa deve andare incontro all'Asia tappare i tartari da parità pari riaprire colloquio della libertà
Andiamo a vedere continuava andiamo a vedere cosa c'è al di là della Grande Muraglia basterà affacciarsi e ci accorgeremo che c'è la primavera eccetera
Libertà da pari a pari primavera son trascorsi settant'anni purtroppo sono stati settant'anni di occasioni immensi che abbiamo avuto e rapporti con la Cina di grandi speranze ma anche di grandissimi delusioni
Perché è una realtà così complessa come quella di oggi
è sotto gli occhi di tutti che devono essere grandemente intensificati gli sforzi affinché le relazioni tra Europa e Cina prendano la via della Libertà
Pieno coincide con la via della della con la via della seta nella sua declinazione attuale fatichino
E questo grande sforzo deve essere ancora fatto affinché i rapporti tra Europa e Cina siano basata su siano passati sempre sull'irrinunciabile fondamentale principio della reciprocità da pari a pari per ottenere che si possa continuare a sperare ma senza illusioni
Che si apra una prima a Firenze quella primavera spiegata da Calamandrei che ancora onestamente non vedo una primavera che può io credo aprirsi solo con l'assunzione di ben maggiori responsabilità
Da parte di Pechino nell'affermare la legalità giustizia internazionale le sfide globali nel rispondere alle sfide globali del clima
Dei mutamenti climatici dell'ambiente ad esempio ma quelle della salute da sfida globale della salute per le quali Pechino non accetto nel due mila diciannove preso le sue responsabilità
Che le venivano imposte da un'accordatura firmato e ratificato perché era l'International regulation
E
Devo dire che nel negli ambiti nelle sale del Senato e della Camera anche in quelle di diverse intenti alle quali molti occasioni nelle quali molti di voi hanno contribuito non scritto hanno partecipato dibattito approfondito
Abbiamo dico abbiamo perché mi sento punito in questo sforzo con con esponenti del Parlamento e ma anche del mondo della ricerca dell'editoria abbiamo cercato di tenere alta l'attenzione di esprimere proposte linee politiche via via che si sono addensati motivi di preoccupazione per strategie sempre più assertive e non di rado aggressive delle cinesi Jinping
Nei confronti dei suoi vicini asiatici dell'Oceano Pacifico e land pacificamente rende allargato nella regione nella nella regione anche dall'Adriatico del Mediterraneo e dell'Adriatico altrove
Sempre più assertive nei confronti dell'Europa dei nostri partner atlantici conobbe evidenti obiettivi e questo è un tema che viene perfettamente descritto in questo libro
Evidente obiettivi di espansione civile e militare cioè di quel binomio che la ragione d'essere delle strategie di Pechino da una trentina d'anni a questa parte
Ma che ha creato un aumento e un un una dimensione completamente diversa di intrusi vita di capacità di effettuare operazioni di influenza di pressione di coercizione
Dico l'eccezione a tutto campo nei confronti dei Paesi occidentali
E per ricordarle cosa che abbiamo discusso che abbiamo esaminato in queste in queste sedi nelle sedi Chieuti accennato ricordo l'audizione qui proprio alla sana seria nel momento in cui stava finendo la democrazia di Hong Kong
L'incontro on line l'audizione lento Joshua uomini il leader del movimento democratico di un congruo a un'audizione che fra l'altro che poi costata ai parlamentari che hanno partecipato a questo incontro a tutti noi la qualifica di responsabili da parte dall'ambasciata cinese
è stato poi importante lavoro sulle influenze interferenze della cinesi Champigny nella politica italiana e questo è un lavoro importante un rapporto fatto dal gruppo sgomenti Ford ruolo Marco Pannella insieme synopsis di Praga
Alcuni lavori i documenti che aver fatto lo fare futuro ad esempio con Eureka con con altre con altre realtà di di studio sugli affetti cause di origini Vescovi diciannove
Il libro ancora sul genocidio uiguro questo poco tempo fa poche settimane fa scritto da Adolf comunista il presidente del waldo Uyghur Congress i convegni e dibattiti sul Tibet
Il un lavoro molto interessante su Tibet occupato la storia diritti e doveri del nostro dei nostri governi
Fatto su iniziativa del gruppo interparlamentare di amicizie presieduto dal senatore Andreoli prima
Ecco sono soltanto alcuni esempi di un lavoro molto molto rilevanti a mio giudizio
Che che si è svolto in parallelo al quel dibattito un dibattito che ha che il partito più o meno nello stesso tempo sull'origine dalla pandemia e sugli effetti che avrebbe avuto la firma del memorandum of understanding nel marzo due mila diciannove
Quel memorandum quale accennato Angelo Polimeno è stato sicuramente è stato un documento accompagnato da altre intese non tutte chiarissime che comunque non sono mai state realmente discusse in Parlamento
E lo stallo che al lavoro gli avvocati che apre le Nicola io finale definisce approfondisce questo quadro come dicevo in modo estremamente documentato
La sfida antagonista del cinesi esempi non è più danni soltanto quella di un gigantesco competitor e la sfida di un rivale sempre più ostile
E tuttora in corso nel nostro Paese con la penetrazione ambienti Tanzim del cinese che appartengono a quella quel sistema civile e militare che l'elemento di fondamentale proiezione esterna del della Cina fisici intende ed è una operano in penetrazione citiamo un campo ma che molto importante che non è risolto tutt'altro che risolto
In campo che riguarda l'acquisizione di appalti pubblici nella fornitura di infrastrutture di sistemi cinque cinque
Entità ed aziende che comportano rischi non più sostenibili per il per internazionali di sicurezza in diversi Paesi atlantici
E che sono quindi in diversi Paesi atlantici già escluse queste aziende dal novero delle imprese fornitrici
Che regolarmente se lasciate le dimensioni del mercato queste aziende fornitrici o potenziale fornitrice portano via gli appalti a tutti gli altri primo perché sono finanziate da soldi pubblici sono cresciute cofinanziamenti dello Stato cinese
Ma soprattutto si possono permettere di ribassare all'infinito i prezzi quotati perché sanno che la vera risorsa la miniera d'oro di diamanti alla quale possono attingere in modo del tutto disinvolto
Sono i dati i metadati sono la capacità di poter gestire accumulare
Buttare nelle forme più sofisticate tenente Vincenzo universale delicate che possono acquisire attraverso le loro infrastrutture
Per concludere la fusione civile né della C uno fusione civile militare illustrato nel libro il presidente presentiamo oggi un aspetto assolutamente fondamentale nella strategia della Cina
E questo lavoro può così costituire per i fatti i dati che raccoglie la linea per una nuova necessaria definizione delle relazioni di tutti gli stati membri dell'Unione europea
Italia specialmente nei confronti della Cina comunista grazie
Così dunque il senatore Giulio Terzi adesso andiamo ad ascoltare Gabriele Carrère giornalista di Formica
è stata evocata diverse volte la via della seta al memorandum viste d'intesa del due mila diciannove c'è la scadenza a fine anno credo sapete tutti che
Senza un segnale del governo italiano o del governo cinese in senso contrario il memorandum si rinnova automaticamente a marzo dell'anno prossimo per anche cinque anni questo cioè la genialità della diplomazia che ha scritto tenente suo favore con il mondo
Perché implica un atto formale è una presa di posizione che comunque e inevitabilmente essendo presa di posizione qualcosa che con poco può comportare una reazione una risposta
Comunque un effetto contrario però visto che abbiam parlato il due mila diciannove mi soffermerei su due aspetti del due mila diciannove sono su due fatti
Che possiamo racchiude nel giro di due mesi e mezzo tre Forces
Sarei un po'larghi
Via della Seta fine marzo due mila diciannove
Due settimane prima gara Marquis
Consigliere del Preside l'allora presidente negli Stati Uniti Trump fa un tweet e dice all'Italia Colette non serve legittimare il progetto diventa cinese quella è stata la prima dichiarazione
Ufficiale americana sul tema a due settimane dalla firma poi arriviamo giugno e succede qualcosa di Secondo ma ancor più interessante
Perché si deve eleggere il nuovo direttore generale della FAO con centootto voti centonovantuno scusate vince per la prima volta il candidato cinese quindi abbiamo per la prima volta un membro del partito comunista cinese ex ministro dice il ministro del governo cinese
Che entra a guidare la FAO come direttore generale però oltre a quei cento otto voti io mi vorrei soffermare sugli altri voti
Cioè su cui settantuno andati al candidato francese che era stato mi vien da dire ha indossato ma sta cercando sempre sostenuto
Età dall'Unione Europea dal consiglio europeo con una dichiarazione formale
E poi candidato georgiano che si è fermato dodici voti quel candidato georgiano era quello dichiaratamente sostenuto dall'amministrazione
Tramp di allora
C'è stato anche un
Un po'il mistero su come abbia votato all'Italia se no l'Italia alla fine si stia
Diciamo uniformata o anche in seguito per meglio dire l'indicazione di europeo se alla fine all'ultima che ha deciso di votare il candidato cinese non non abbiamo mai avuto una dichiarazione ufficiale su questo con evidente
E naturale però diciamo neanche non abbiamo neanche avuto la smentita e
In ogni caso che l'Italia abbia votato in un modo o nell'altro
Bene un dispetto l'ha fatto comunque
Perché se ha sostenuto il candidato americano ha evidentemente
Smentito un po'lo spirito che era fortemente politico del memorandum di marzo se ha votato per il candidato cinese a inevitabilmente compromesso o comunque danneggiato le relazioni con gli Stati Uniti da una parte con l'Unione europea dall'altra
Passano quattro anni cioè da qui a oggi sono passati quattro anni mal contati più o meno
E abbia ed è cambiata l'amministrazione il punto su cui vorrei soffermarmi e sul cambio di approccio del amministrazioni
C'è stata l'amministrazione vai via unilaterale per semplificare
Ci sono grosse due due superpotenze che si contendono l'ordine mondiale
Non siamo in grado di affrontare la Cina da sola nel senso che ci sono gravi affrontare la Cina solo se volete dire mite
A mio modo di vedere questo approccio anche perché crea creato tensioni con gli alleati internazionali è stato anche è stato una delle ragioni di questo risultato alla FAO
L'approccio by delle interessante perché è secondo me si può dividere in due
Ambiti un approccio multilaterale è un approccio unilaterale
Il multilaterale è stato evidente quando per esempio gli Stati Uniti hanno trovato sintesi con gli alleati partner
Per l'elezione di dare sana anche come direttore generale del Tardio anch'io che è un'altra agenzia a ONU che si occupa di brevetti non non non credo di dover sottolineare quanto brevetti Cina Stati Uniti Nazioni Unite siano temi
I evidentemente interconnessi l'approccio unilaterale invece è forse quello più a mio modo di vedere guardando le cose non dico da analista però da osservatore con un po'più interessante
Ci sono diversi sottilissimi che si insieme sottilissimi che si intrecciano
Fai Weiss quindi vasta alleanza di Intelligence che unisce Stati Uniti Regno Unito Canada assalì Nuova Zelanda
Che al cui interno troviamo Onlus che questo nuovo patto
Ma di sicurezza marittima in particolare ma non solo
Con UK Stati Uniti Australia
Scene il quote con Giappone India Stati Uniti Australia che ha avuto anche
Dei delle idee di allargamento a un costrutto che Mohammed Soliman
Termite listini Institute definisce un costrutto il chirurgo granitico quindi con il coinvolgimento anche degli Emirati addirittura si ipotizza con i recenti viaggi dell'amico della presidente del consiglio Giorgia Meloni
Un coinvolgimento mediterraneo di questa di questo formato e poi evidentemente arriviamo al G7 che riunisce le le sette principali economie mondiali esclusa la Cina e arrivo a questo
Ricordando un intervento che ha fatto ieri l'ambasciatore Luca Ferrari sherpa G7 e G20 alla Presidenza del Consiglio dei ministri che ha definito il G7 come la torre di controllo delle democrazie liberali
E lui ha voluto sottolineare da sherpa G7 incidenti che il G7 non è qualcosa contro qualcuno
Ma ne e si è affermato soprattutto negli ultimi anni come appunto una torre di controllo per valutare la direzione e valutare gli obiettivi
E non è un caso secondo me che proprio da un G7 ASL eccentrico sia arrivata
Sia arrivato un documento così importante come quello sulla coercizione economiche sulla sicurezza economica
Si è parlato soprattutto sotto la presidenza britannica col G7 ricambi sei di allargamento del G7
In realtà quell'era un'idea britannica che è rimasta lì forse neanche troppo coltivata per via della successiva presidenza che è stata tedesca
Però l'idea di allargamento del G7 sta diventando sempre più effettivo e rispondente sempre di più alle dinamiche mila penali quindi vediamo Livia ospite il Sudafrica ospite la Corea del Sud ospite che può essere presente in un contesto tira unilaterale interessante sulla potente e questo per dire che
A mio modo di vedere l'Occidente ha cambiato il suo approccio alla Cina a è passato da un approccio unilaterale fortemente guida statunitense
A un tentativo di coinvolgere alleati e partner e qua
Per esempio il video nato commerciale è perfettamente aderente ha quest'idea dire rendere il G7 più politico in media economico per quanto
So che sembrerà strano dire che il G7 commerciale più politico che altro
Però pensateci un'alleanza militare che diventa qualcosa di economico
Può diventare davvero qualcosa di politico successivamente
Questo era dunque un estratto dell'intervento di Gabriele Carrère regionalista di formiche
Adesso ascoltiamo Arturo Barbelli capo dell'ufficio di Roma dello European Council on Foreign Relations
C'è uno sforzo comune io penso no per quest'anno l'inizio è uscito è stata definita però c'è uno sforzo comune che in che cosa consiste sostanzialmente andando al nocciolo questioni in una in uno sforzo comune
Dei russi e dei cinesi di resistere alla egemonia occidentale quella che loro definiscono l'egemonia occidentale che anche un sistema valoriale tutto sommato sono i nostri i nostri valori complessivo e quindi in qualche modo gli equilibri sono cambiati dopo la crisi dopo la la quel conflitto russo ucraino l'invasione della Russia dell'Ucraina
Perché si io penso veda la debolezza di Putin come una possibilità di aumentare l'influenza cinese sulla Russia e quindi questo è un punto
è un punto di partenza ulteriore della Cina della potenza cinese il conflitto tra Russia e Ucraina l'invasione del del dell'Ucraina parte la Russia sta dando un ulteriore leva in mano in mano ai ai ai cinesi
Venendo all'Europa l'Europa ha una strategia chiara sulla sulla sulla Cina se guardiamo a una serie di azioni etti dichiarazioni verrebbe il tu devi dire no
Forse non non è così chiara e e vado un po'un pochino più a di tagliarla
Se le dichiarazioni di di di Von der Leyen birra di Borrelli eccetera sono tendono a essere piuttosto assertive in senso anticinese però poi all'interno di tutte le formule diciamo diplomatiche europee sì lascia un ampio margine interpretativo
Chi deve tenere conto un po'di tutti gli interessi europei da una parte sappiamo che che gli europei
Da lacci fermarci la per l'Europa la Cina un partner commerciale di di di di importanti di tale importanza bisogna bisogna essere anche realisti e non velleitarie bisogna partire anche dai dai dati nove per cento l'export venti per cento dell'importo Rwe
Quindi ci sono degli squilibri e delle necessità anche vista ristabilire diciamo regole di trasporti di trasparenza nelle relazioni con la Cina eccetera però partiamo da una possiamo dire parziale dipendenza dell'Europa anche da da dalla Cina in particolare in alcuni settori come è noto nel settore della tecnologia verde eccetera quindi da questo punto di vista c'è un po'di ambiguità ancora da parte dell'Europa che non ha ancora una una linea secondo me è molto chiara da una parte Scholes è stato criticato perché andato in Cina nei mesi scorsi
Senza senza considerare l'Unione europea cioè usato una visita totalmente bilaterale
Dall'altra parte matrone è stato ugualmente criticato perché si è portato indietro di dietro la Conter lei ne però ha parlato poi a nome dell'UE sulla base di che cosa parlasse a nome dell'UE non è stato chiaro poi Ya
Ha dato diciamo una un colpetto gli Stati Uniti dicendo che c'è la necessità di emanciparsi cioè il timing non è stato proprio perfetto mentre valide cinesi dice che bisogna emanciparsi dagli Stati Uniti
Quindi anche anche matrona avuto giustamente direi aggiungere io diverse diverse diverse critiche
Quindi all'interno di una posizione europea che cerca di consolidarsi di rassicurare da una partita e Stati Uniti ci sono però tutta una serie di interessi economici in particolare
Il nostro mondo economico del mondo delle delle delle aziende private ecco che fanno fronte a un una alla Cina come un partner commerciale talvolta molto importante quindi ancora non c'è una vera chiarezza seppure alcune alcuni passaggi progressivi come avviene sempre in Europa si era un po'consolidando una posizione era una posizione più netta è più chiara
Dell'Unione Europea verso verso verso la Cina nei confronti della della Cina
Questo era un passaggio di Arturo carrelli dello European Council al Four Nations adesso Giulia Pompili giornalista del Foglio
Quindi di base nel corso degli anni da una decina di anni a questa parte
Tutti gli uffici dei più grandi media internazionali dicano Pechino sono stati chiusi si sono trasferiti di corrispondenti stranieri che sono dovuti sono stati costretti ad andare via perché continuamente
Seguiti io per l'ansia e la paura io vi esortò andare a cercare alcune delle testimonianze alcune davvero magnifiche
Su sulla paura costante che vivevano i corrispondenti stranieri inglesi americani ma non solo tedeschi a del due giornalisti australiani fatti uscire nottetempo dalla Cina per pericolo Becri andassero tra andrà a casa a casa loro legittimata a Pechino
Sono tutti i racconti che ci dicono quello che si GP voleva quello che la leadership di Pechino stava cercando di fare cioè impostare una narrazione sulla Cina che non fosse vista con le lenti occidentali quindi chiudere a i corrispondenti stranieri
Non è un caso però che gli unici è l'unico paese diciamo a continuare ad avere come unici corrispondente dall'Asia
I i corrispondenti a Pechino sia l'Italia
Noi abbiamo corrispondenti dall'Asia esclusivamente a Pechino non c'è nessuno che sta spostato attenta abbiamo un corrispondente da Taipei Lorenzo Lamperti scrive spesso sulla stampa però siamo al di là di questo non ci sono altre giornalistiche
Di seguono laser quindi la Cina fuori dai confini cinesi quindi con più libertà di scelta e di raccontare delle cose non esisto
In America stanno nasce in America in tutto il panorama anglosassone stanno nascendo una serie di figure giornalistica un po'ibride
Ci sono i corrispondenti tra Bruxelles e e la Cina per esempio sono di base a Bruxelles e che raccontano i rapporti tra Unione Europea e Cina ci sono quelli che raccontano i rapporti tra esigua scena correspondent quindi che che che nella loro vita raccontano e rapporto tra America e Cina noi siamo ovviamente un po'indietro a nel due mila diciannove tra le gli accordi ventitré marzo
Tra gli accordi della Pietrafitta a menzionati prima li abbiamo firmati almeno due
Due oltre ci riguardano anche i media
Quindi abbiamo firmato famosissimo coi cancellato poi ritornato sotto altre forme accordo tra la si trova l'agenzia di stampa statali cinese e Lanza l'agenzia di stampa più importante d'Italia che accettava col ventitré marzo del due mila diciannove di semplicemente tradurre i lanci di agenzia della sinuosa
Quindi contro immaginare il venti che tipo di informazioni fossero quelle diffuse dalla anche l'agenzia di stampa il bigino
A allo stesso tempo a medie setta l'analisi si coordinavano per guardare i fondi sostanziosi a delle collaborazioni che poi magari appunto esattamente come la natura tutti memorandum of understanding son caduti
Nella burocrazia forse la la la la burocratici stima RAI ha gli anticorpi perfino per la propaganda a causa insomma dei progetti che poi finiscono sempre negli sgabuzzini ma era
Questo è stato un momento per Pechino per mostrare quanta forza ci fosse nel tentativo di manipolare la narrazione
Che l'obiettivo fondamentale per la costruzione di un consenso internazionale
Così Giulia Pompili giornalista del Foglio alla conferenza sulla presentazione del libro di Nicola e Gabriele io Minale la Cina di Xi Jinping verso un nuovo ordine mondiale sino centri go
Presentato il trenta maggio scorso al Senato il tempo a disposizione terminato quindi radicano Valentini uso il termine acqua l'appuntamento per la settimana prossima