Comitato Nazionale di Radicali Italiani (2ª giornata ed ultima)

La
Del secondo Comitato ordinario di radicali italiani
Vediamo un attimo una lettura dell'ordine dei lavori e poi convinciamo subito con il dibattito generale allora dalle dieci alle quattordici abbiamo dibattito generale con alle dodici il termine per la presentazione dei documenti e alle tredici il termine per la presentazione di degli emendamenti ai documenti
Alle quattordici dopo la chiusura del dibattito generale replica della tesoriera e replica del segretario alle quindici e trenta dibattito e votazione sui documenti depositati
Per me resto guida parlare Nicola Morra Wess per il suo intervento
Grazie presidente io
Mi limito a relazionare su strumenti radicali
Allora il primo incontro è stato fatto a Roma circa un mese fa arretra al centro i temi di carcere associazioni allora c'è stata poca partecipazione di pubblico in presenza ma devo dire che ci ha partecipato anche con lime nera molto contento e sappiamo anche di almeno un paio di persone che si sono iscritte direttamente grazie a quell'evento
Ci tengo a a ringraziare i relatori e gli organizzatori quindi Sandokan riccioli frammentata Risi se Fassa sia Lorenzo io gli anni si chiama anzi Dario Bellini Giovanna Conte Sebastian tra Carpi in generale Betti e anche la nostra Chiara che cessione tutta da dietro è una meraviglia
Allora né il prossimo incontro si terrà a Milano il ventitré giugno il giorno prima del Pride evidentemente queste cose vanno insieme
Sarà solo un panel sì ma serale e un po'anche appetiti Vesco alle diciotto e trenta
Il titolo sarà la forza del dissenso disobbedienza civile ricorsi strategici nelle battaglie per la Borsa sale svolti a comunità LGBT curia plus
I relatori saranno Giuda Crivellin i fedeli cavalca odierni vittoria Rossi con moderatrice Ginefra detti che tra l'altro ci tengo veramente ringraziare lei purtroppo oggi non c'è non può relazionare ma sarebbe giusto perché ha fatto veramente novantanove per cento del lavoro
Su questo incontro qua
L'incontro sarà in presenza on line con Demetrio TUB ringrazio ancora chiaro che ci la tutte strumenti tecnici per questa cosa
I ecco cos'altro posso aggiungere appunto il giorno dopo andremo tutti insieme al Pride insomma
Tutto collegato niente volevo solo dire questo grazie mille
Grazie Nicola
Prego mi son dimenticato oltre ringrazia Ginevra detti come dire tutti gli altri compagni che aiutano per la per l'attuazione della mozione quindi cioè la tecnica e bottoni sono le Vianello Federico negra Giovanna Conte caracal Pini
Permettesse invitando qualcuno ma insomma veramente grazie a tutti
Grazie Nicola
Dare la parola Silvio viale per il suo intervento s'è collegato
Non abbiamo Silvio viale al momento lo recuperiamo dopo la parola a Chiara Squarcione
Sì buongiorno presidente Bongiorno tutte tutti scusate mi ero in pur Currie di telefonate lavorative
Quindi mi attivo subito allora questo intervento Ana per dire una cosa su nulla la questione sollevata ieri sera in in sul finale della della nostra della nostra riunione circa l'obiezione di coscienza
Io credo che sia molto opportuno e opportunamente spiegato nella relazione il tipo di intervento che si vuole fare sulla cosa come accennavo in maniera con i compagni ad alcuni compagni in direzione credo anche però che su alcuni temi ci sia bisogno di sapere meglio di che cosa si parla perché perché magari a volte noi possiamo pensare di obiezione di coscienza
Sia qualcosa che attiene appunto o alle lotte anti militariste comunque non perde la sua importanza o a volte viene declassato semplicemente come un Massiah un po'di gente che non mi permette la giusta applicazione della centonovantaquattro di qualunque altro tipo di intervento che per me è già basterebbe come dato dall'altra parte e tra l'altro se qualcuno di voi ancora Roma consiglio caldamente di andare a farsi un giro
Al Centro Nazionale centonovantaquattro vi renderete conto che in un ospedale al primo piano c'è il reparto maternità in un sottoscala cui si accede da una scala di ferro c'è invece il centro delle interruzioni volontarie di gravidanza già solo questa disposizione architettonica dice molto
Su quello che l'atteggiamento di questo paese di Stato questa a questo servizio sanitario dopodiché io credo anche però che abolire
La l'obiezione di coscienza si effettivamente qualcosa che come radicali come liberali sia assolutamente contrario al nostro
Lo dirà la nostra impostazione
Ed è qualcosa di molto più complessa sono rispetto alla singola scelta di un manico perché riguarda la cultura che esprime tutto il servizio sanitario nei confronti della donna su questo si sono molto espresse per esempio disabilità capitano di di da donna che non è certo un gruppo di cattivissime cattolico al contrario di Rupert sfide femministe abortiste ma è invece un'associazione non profit ricco fornisce gratuitamente consulenze assistenze telefoniche via internet
Su qualunque problema riguardi la salute della donna compreso un ambulatorio per visite urgenti completamente gratuito informazioni su dove rivolgersi
Per qualunque problema legate alla salute la sessualità femminile compreso pillola anticoncezionale gravidanza contraccezione parto quel periodo è una cosa di cui non si parla mai invece fondamentale allattamento menopausa
A bordo un violente eccetera eccetera
Andatevi a leggere gli interventi della gravitano perché effettivamente si vede bene come a volte viene strumentalmente usato
Il l'obiezione di coscienza facendo passare il Po quasi l'apporto come qualcosa che non riguarda le cure che non riguarda la salute
Mentre invece assolutamente Lalli riguardati quindi va garantita la piena sicurezza ora che cosa succede
Che firmare le cosa succede nella realtà intendo a
Nella realtà ospedaliera firmare la dichiarazione di obiettori significa alcune cose molto semplici significa per esempio evitarsi turni di indugi l'interruzione volontaria di gravidanza
Che significa lavora di meno per esempio
Significa evitare gli aborti urgenti nelle ore di reperibilità e quindi tutti i rischi connessi nel fare un'operazione chirurgica di questo tipo in cui ovviamente qualcosa può andare storto perché si è urgente evidente che c'è un aguzzino c'è un problema
Non trattandosi appunto di routine soprattutto c'è una cosa molto più semplice che chi fa l'obiettore non fa carriera
Molto molto semplicemente c'è sicuramente non nego che ci sia una minima percentuale di medici che da un punto di vista etico di di medici di personale diciamo che paramedico anche
Quindi di supporto che faccia obiezioni per motivi appunto etici e religiosi però parliamoci chiaro cioè tutta quanta una declinazione pratica
Peraltro come dire è poco gratificante perché alla lunga appunto se non sei un obiettore ventisei iniettano l'etichetta dell'abortista sei punto uno che non cresce insomma ci sono tutti quanti
Delle delle conseguenze proprio pratiche che capisco magari possano non appassionare ma vi posso assicurare che
Di andare a parlare con qualcuno di che cos'è il burnout tra in quella in quell'area per esempio potrebbero nascere delle riflessioni interessanti dopodiché secondo me abolire l'obiezione di coscienza non assume una strada difficile ma non sarà che non va percorsa
Soprattutto perché viola il diritto alla libera scelta nella professione altri si accolgo comprando il concerto che viene spesso della però nel momento in cui fa il ginecologo
Questa roba sai chi fa parte no della di ciò che Andrea d'incontrare correttissimo
I medici sono professionisti che la vita e quindi ancorché ovviamente anche della morte e dovrebbero come dire adempiere al loro compito in modo totale quindi io credo che delle modalità per impedire questi esiti riguarda vi sono anche a simili vivo performativo perché
Un a un certo punto disse non fare le cose Sandro Medici non una tecnica anche ti scordi come si fa e quindi se ti capita ad esempio del fare
Un partito complesso potesse non essere alla alla spesa per esempio ci potrebbero essere delle altre delle altre strade da da percorrere
Tra queste per esempio incoraggiare e premiare il lavoro dei non obiettori invece smettere di trattarli come come dire appunto come gente che non si merita di fare carriera per esempio equilibrare l'organico in modo tale da garantire
E realmente le strutture applichino la legge
Fornire peraltro come rimpiazzo dal Consiglio d'Europa tutti guidati legati agli aborti clandestini al numero di obiettori di coscienza non solo fra i sanitari ma anche per esempio fra i farmacisti fra un personale dei consultori dei centri di pianificazione familiare oltre che le informazioni corre per reali complete
Sull'effettivo accesso all'interruzione di gravidanza infine
Io credo che una grande discussione sulla salute riproduttiva in quindi anche sull'obiezione di coscienza non passa illudere un passaggio culturale
E quindi una serie di indicazioni di legge sulla necessità di inserire
Deve corsi riguardanti l'educazione sessuale soprattutto nei ragazzi e nelle ragazze grazie buona domenica buona giornata a tutti noi
Grazie a Chiara
La parola adesso asservito reale per il suo intervento
Cioè
Grazie a tutti cercherò di essere breve ma e difficile vi dico subito che la proposta sulla PdL
Del settantaquattro è completamente strampalata cent'
Assedio punti si vede chi l'ha scritta non conosce non pratica e non l'ha presa in giro a succede davvero in Italia e nel resto del mondo
Mi coprivo due cose prima molto banale voi sapete che ho cambiato il nome al Gruppo Consiliare gruppo consiliare si chiamava
Più Europa and radicali italiani a un simbolo comune ovviamente del Gruppo Consiliare non ha nessuna soluzione generale ciò che si radica italiani che in giuoco cioè ma certo
E si conta ad avere una cosa in comune io sto questo in futuro si possa superare è ovvio che è difficile perché dei due gruppi di i tanti scritti dei ferimenti sono sì delicati ma non so completamente sovrapponibili e questo fa sì che praticamente in tutti i partiti
Dico non l'ho messo il nome Lista civica per Torino l'ho lasciato mio ancora io a titolarità in consiglio comunale e a proposito
Immediatamente il titolare non del singolo l'aveva vista sì ma ha mi ha subito cancellato dalla Cia pilotato stanza Viglione nel senso che rivendicano domani in consiglio comunale
Io sono stato eletto nella lista civico aperto io son tuttora una lettura Lista civica per Torino c'aveva all'interno anche esponenti di azioni Italia viva
Le mosse alle antidemocratici non so quant'altri in quell'esperienza continua a riconoscermi con tutte di Feltri c'erano all'inizio e ci sono
Cioè il fatto di avere
San Vito il mio nome non cambia nulla visto che l'alta consigliera
A come nome alle altre democratici del Mossad e devo sapere un partito a tutti gli effetti che si è presentata elezione in quanto tale e adiacente unito al massimo esponente i vice capogruppo del Pd
Alla camera senza scritto e dei concorrenza al PD per quanto riguarda
Anteo il due per mille dicendo ricordo che per chi non lo sapesse quando sono stato vice capogruppo del Pd in Consiglio Comunale di Torino
Nell'esperienza di Fassino io all'epoca iscritto radicali italiani e poi sottoscritto gioca quando è nata penso già il preferito quindi nessun c'è un po'di fatica ma però è iscritto al Pd
Nel senso che scritto avvocatessa e lo statuto di Demos l'ho guardato velocemente non impedisce a doppia tessera al massimo si espulsi ma deve essere deciso quindi ricomparsa
Per la seconda questione in quel che voi sapete sono Rigoletto diciotto della fame uno sciocco da fame non autolesionista che mantiene un livello non dei tre cappuccini perché lavorative eccetera ma perché la serata al mattino Edoardo alla sera
Perché mia moglie che entrati sciocco della parola nei confronti non mi parla più se non decreto costa figlia mi preparai li costringe a breve il brodo nell'insieme saranno quattrocento cinquecento calorie invece tra i cinquanta e i cappuccini
Ho perso fino
E sono nove chili
Nove chi rivolge il dodici per cento in un peso corporeo e non obiettivo ne stava il male far credere di stare ma anche se ogni tanto
Soprattutto dei coltelli quello sulla salita
E l'ulteriore dopo la metà mi son fermato accada qualcosa credo al pari del colore riusciva a fare tutto il percorso ma qual mi stanco quando faccio mi sta per il resto non ho problemi né per il lavoro continua a fare
Passarono la notte continua mia attività normale quindi un segnale
Non vi dico sul crocifisso
Tutto il resto dico solo una cosa che dal punto di vista radicale il crocifisso e quella zona nuova
Che per presente simboleggia e viene preso riferimento da tutti coloro che hanno posizioni integraliste conservatrici conti criteri borsistico
Quindi NN così perché tutti quelli che oggi l'Italia è all'opposizione con tali diritti
E trentuno posizioni di prezzo guardi con indietro ma su tutti i fronti hanno nel crocifisso il riferimento e quindi non è vero che un singolo inoltrare dei non è vero che la semplice suppellettile che ormai si usa così tanto per fare benissimo chi lo considera quello chi lo considera quello legittimo io lo considero il simbolo religioso di una religione e non deve stare in così poco
Questo è il punto ho tempo fino al due mila ventisette di affrontare la questione perché il consiglio comunale di Torino fino al due mila ventisei
Che la questione
Sulla legge sulla questione io dico al fidanzamento volevate domani Scalfarotto non so se anche più Europa Maggi presenta la proposta della Coscioni sulla gravidanza tra che chiamata io gli altri solidale nella quale da autorizzare la gravidanza solidale non quella sudicia un contributo scollamento ed è questo l'alimentazione due rappresentata per quella commerciale andata così volgarmente in realtà è un lavoro
Eccoli tutti la voglio essere pagati
Quindi è legittimo il volontariato è un affare lo fa per volontà o per volontà questo capiti in buona parte dei Paesi al mondo mi pare una trentina in un'altra trentina
La gestante e lo fa nel nostro stipendio diciamo di quei dieci nove mesi più presto ed è legittimo e io l'equipaggio esattamente alla costruzione
Nome del proprio col punto fa cosa vuole
La legge del del Dada Coscioni non dice questo e ho notato che non tocca nemmeno la questione della della gravidanza per altri tramite inseminazione artificiale
Si occupa solo della fecondazione in vitro i dicendo dare il giudice mi alzo artificiale una tecnica che si usa in parecchi posti che prevede chiaramente che i gameti son quelli della nonna
Perché viene disseminato demente maschile per via naturale tramite sono i tempi tecnica ovviamente non con l'apporto sessuale la donna da una gravidanza a chi in qualche modo della solidale nel dargliela perché la commerciale non è che non c'è solidarietà
Alto quando c'è la relata per altri c'è una frequentazione
Sino a fare quella fine assieme e sì sia che aveva essa genitore sia chi non lo sarà e via dicendo e alla critica questa non è una critica perché le leggi sono delle mediazioni lei denso mediazioni e si tende di far inserire contesto politico si possono trovare non sono poi ci sono anche i manifesti elettorali i manifesti politici
Moltissimo il Pd Pdl il PdL sono presentate per manifesto sull'eutanasia prima di arrivare lei Fidelitas fino ad arrivare alla legge duecentodiciassette duecento i centodiciassette
Ci sono state nave dove lui dalla legge sul testamento biologico eccetera sotto ogni a ogni legislatura non presentati parecchi progetti di legge a favore di ultrà Sira
P mentalmente impone anche prima lo depositati stavano lì è uno poteva dire ha ripreso presto e si deve fare questo e l'opinione tua
Quindi lampo da Coscioni e intatta nell'ottica della proposta di legge impresentabile a chi è critico e a chi non condivide le sue posizioni e polizia in assoluto eh dopo una gomitata solidale ovviamente sintetizza un po'più chiudo per
Tira come si chiama
Ha avuto già dai figli
E dei prevede dicendoci quindi ha avuto dei figli prima sempre previsto solo un tecnico al rimborso e delle spese è previsto l'avvolto nel senso che se la donna cambi idea
Entrando è Camilleri per presso impermeabili tanto perché perché in cambio non può più farlo all'Italia rinata può farlo perché cita centonovantaquattro che attualmente è talmente aiuta i novanta giorni
E dopo interrompe la gravidanza con una certa facilità cioè a me interrompo tutte le gravidanze unica regia Torino diversa da alternatività
L'ultima cosa obiezione di coscienza
Dal dal terrazzo Coscioni non ne parla nel cuore per la legge quaranta alla mia obiezione di coscienza esattamente come l'accento da quattro non c'è un obiettore di coscienza in per quanto riguarda l'accende la legge quaranta e quindi obiettore di coscienza la legge quaranta non tra virgolette non impedisce nulla questo è venuto già sulla questione successivo dico soltanto una cosa in più voglio io vi ho messo sul ring per comitato i dati nell'ultima relazione del ministero sulla legge quaranta che nessuno conosce
Anche lì in atti a legge quaranta da principi mi sono in sono in calo
Come tutti i dati e il calo delle nascite e del venti per cento dal due mila quattordici al due mila ventuno
Non ho definito il donna e in calo del nove del nove per cento circa e indicano decide la fecondazione assistita e dell'undici per cento questo anche perché dentro i trasmettitori sono moltissime gravidanze gemellari tempestosa
Venendo invece alla questione della
Nella legge proposta a parte che chi vuole vedere il testo perché è una cosa la relazione del
Nella presentazione della cosa poiché ogni in classifica davvero il testo questo vale anche per la centonovantaquattro
Io non capisco una perché si debba il normale rapporto scontarli questo no
Cioè seria totale a bordo spontanea ma non bisogna essere normato
Altrimenti c'è l'effetto aggiungere effetto bolognesi ma sicuramente non si capisce il perché c'è qualcuno che non fare aborti spontanei
C'è qualcuno che non si occuperà consultarli che fonde Zoni coscienza molto spontaneo ma mi sembra veramente una cosa detto assieme molto spontaneo ed i cugini quello che io faccio normalmente ma la podista clinico eh e inviato a molto spontaneo nessun limite io posso fare a domicilio
Senta problemi e quando sento da lei fatto alcuni facciamo
E via dicendo non ce l'ha non ci sono i limita settantaquattro quindi per inserire nel nome la legge sul punto spontaneo e già di per sé una cosa che non ha nessun nessun non capisco questa Lazio cedono una forzatura ideologica sulla base di quali ragionamenti che non capisco
Poi c'è una celebrazione dei consultori e il sistema pubblico che io non condivido
Lei non dovrei avvenne nel non fa palpita tradizione italica che vuole la massima liberalizzazione dell'aborto
Per cui anche qua isolati in qualche modo essere chiari cioè la morte gonfalone ma nell'arco dei ginecologi in ospedale o dei consultori elenca i medici in in tanti Paesi tutti i medici fanno gli aborti ingaggia un medico di base Prada quando ci ha voluto farlo l'aborto chirurgico che ambulatoriale
Deve avere una sua struttura sua capacità nel codice genetico che non li fa perché non si occupa di quello come io non mi occupo dico dinamica e non mi occupo di colpo stupire
E c'è l'impegno che invece non è ginecologo e fa la boa
Non mi faccia tranquillamente pretende un esempio vicino ma anche in altri paesi dove non è legato alla alla alla specialità
E via dicendo quindi è questa l'ho perché il consultorio cioè il furto della questura volti l'apposito Posidonio se non rileva come il cesso e come cosa un percorso obbligato da Paesi dell'Est
Da una concezione comunista di sinistra vecchia e in qualche modo ai fra Real Madrid interessato di qualità italiana perché veramente mi sembra una cosa cerca senso tanto è vero che alla fine cioè si arriva all'obbligo nell'obbligo non c'è in nessun Paese al mondo e poi ci arrivo
Per valore sociale dell'Italia si vuole togliere
Mi viene da ridere perché la matita ha un valore sociale innegabile tanto è vero che viola proponiamo per la gravidanza per altri pay per la la gravidanza per le coppie omosessuali e riducendo quindi non neghiamo il valore della natalità
Che hanno valore e tra l'altro chi l'ha avuto figli
L'hanno detto in un valore quindi avete un disvalore
Quindi è il fatto che la società in qualunque sta al mondo Silvio tredici minuti è arrivato al cumulo dieci minuti
Allora
Se sto parlando la cosa importante sbagliavano sei Silvio ne ha a disposizione quindici tocchiamo apriamo casi Carrega panico Lothar che all'origine due dettagli comunque vai alla quale ora lo anche
Agiva da Folco tranquillamente lo sai visto che riunito a volte l'intervento quando tutti sono molto attenti e presumo anche interessate quel che dico
Allora quindi Lorusso sulla maternità poi sul discorso della della centoquattro da quanto non riguarda la morte riguarda tutta la gravidanza
E il resto ha fatte ancora adesso e così volanti Svezia in tanti Paesi intravede l'interruzione di gravidanza anche dopo quando il Federico
Dice Cesario fatta ventotto settimane per motivo Materno
Teoricamente rientra centonovantaquattro anche se poi e dove gli appunto dall'obbligo di tentare tutto
Se lo fa per lo zio materno di manterrà sovente del feto ce l'ho fatta notizie tali in Italia questo lento nel possibile e diverso ma comunque questa è la questione in qualche modo dovesse affrontata
Oggi gli probabilmente non si capisce la differenza parte turca tardato di quando nasce CID è sempre vivo e vitale risolve caratteristiche della devastazione
Quindi infetto salvo il volto di faccio tranquillamente fino a ventidue più sei
C'è un limite oggi ci sia solo una legge che stabilisce ventiquattro settimane ed è quello inglese quello olandese dice che nella norma ok sì fastidio per trenta ventiquattro molti colleghi tra ventidue
E anche lì c'è una discussione mondiale su ventidue ventiquattro ventitré non è fidavo come ai fini della sopravvivenza in tv e la gravidanza
E da questo punto di vista viso s'è molto più attenti cioè in qualche modo vedi ventoso subito salto un sacco di altri punti che mi ero appuntato compreso quello della l'aborto farmacologico garantì al servizio dei consultori e chi se ne frega per molto tempo hanno prognosi partito servizio
In tutti a tutti i medici quelli che volevo farlo nel senso che non c'è un consultorio ginecologo privato non posso farlo
Ecco perché quando c'è l'obbligo di strutture pubbliche Lincetto io dico semplicemente che giorni tre di coscienza fondate è una cosa molto
Tranquilla ma non esiste nessun posto al mondo un divieto però al momento è vista l'obiezione di coscienza in altre citazioni ma non c'è l'obbligo di fare gli avvocati la Svezia che viene sempre citata
Addirittura le strutture che fanno avvolti Repubblica o private devono tutto distrutto devono essere approvate dal beige al volto
Quindi ci sono quelle che non lo richiedono e non sono morti
C'è anche lì peli ginecologici e ginecologi medici certo già avvezzo di coscienza ma sono istruttorie che anni fa da Bolgheri garantiscono
è la stessa cosa vale per l'Olanda l'avete altre parti una battaglia l'obiezione di coscienza radicali è un controsenso totale
Pentito d'Europa ed affrontare Irene obiettori dico che stimo diceva per capirci ma altri e fanno i ginecologi hanno di vietare i testimoni di Geova vitale ai musulmani evitare che ai cattolici di fare una visione congruo e diventa un'altra questione
Che fra l'andamento di coscienza
E a quel punto avremo una battaglia da obiettori come facevo del direttivo diceva prima di radicali prendesse in mano la questione sulla svolge servizio civile o su altre cose
Mi sembra veramente una cosa e poi prendiamo banca mi pare quei piedi tesi una battaglia che io lascio all'estrema sinistra
Lascio a tutto il mondo
Di sinistra che vede un bel mitico e cerca sempre un nemico non solo nell'ambito
Quando obiettore di coscienza non sono un po'meno lo sono perché la struttura sanitaria eroganti servizi e lo dico io lo dico per quanto riguarda e perché
Questa legge non ha il coraggio di fare con la fecondazione assistita la liberalizzazione perché ritenuto il meccanismo momento in cui insomma tutto però molto farmacologia attualità lui
Le possibilità di falda molte più strutture pianeti questo questo abbia la possibilità
Non vado a citare altre cose mi limito soltanto a una cosa che avevo segnato il pre che scusate ma sapete qua e via dicendo
Assediante anche un limite
Il limite o meglio John John dov'è in Italia l'abbiamo fatto stanno affrontando per la Coscioni da Paracchini era Pompili e che neppure che nobilitato ed è il fatto che lei verbale dal belga di Dante con malformazioni
Dopo le ventidue set ventitré settimane
Quindi io ventuno ventidue dove pentito e stima di quanto quando vieni avanti e cosa fai ma in altri Paesi come la falce la possibilità c'è il feto non vitale e questo è facile ma ben definito un feto non vitale per esempio la lince fanno perché poi si va a discutere ci così evitano vitale e-mail via dicendo per e poi ce la situazione in cui c'è per far dire alla fine che l'Italia pochissimi fanno se non in Lombardia e in pochi altri posti
Quindi concludendo bruciore Longanesi per avviare e va bene grazie grazie per l'informazione ringrazio e via dicendo allora se per la questione che per il fatto perdere fino alla conclusione ringrazio
La questione è molto semplice ed è quella che è una proposta di questo tipo ci espone ha tutto da sé libidine di battaglia in applausi dalla sinistra più labili rimbalzista l'appalto da sinistra ma non trova minimamente un consenso per cambiare qualcosa sulla legge
Perché anzi parte stento bolognesi il giorno in cui il Parlamento comincerà a discutere proposta di legge tipo
Questa CEO mai il giorno dopo attuale maggiorato di pale di un governo la prende la cambia completamente approverà la legge quaranta
La legge quaranta posto divieti in altri Paesi non ci sono e via dicendo quindi per basta pensare di andare avanti senza non c'è nemmeno Marco
Quindi legale non legale Semeraro da fare la società peraltro vietato costituzione quindi c'è anche da tener presente che legherà sette sempre modello per il tutto lì dicendo e lo dico semplicemente che oggi tagliare data voleva far qualcosa sapendo che la maggioranza contraria
Che se vuole approva la legge quando vuole uno fatto valigie quaranta motivando in qualche modo rischia di essere un solo autogol buona cosa non porta a nulla avanti e perde
Per entrambi l'obiettivo di far applicare invece la possibilità di abortire garantire al volte in tutta la regione
Peraltro nel nord Italia sembra abortite continua a colpire
Chi dice il contrario dice una balla
E gli odi smetta di questa storia verità e non si può colpire perché nemmeno nelle regioni in cui ci si perdoni io visto ultima aiuto agli ultimi mesi donne arrivate da Tartaglia riparlarne ma altre parti specifiche contestazioni ipotizziamo che ci venga ma quando poi si scoprì e perché non vogliono uscire allo scoperto nessuna donna va in un pozzo così carica di che era molto fa non c'è rischio è ovvio che nonché di questo nessuno come io non ho mai chiesto di bon ton piemontesi di andare davanti al tribunale e invece mandato in Francia
è una che possano fare del tribunale da questo e dal gruppo dato sei mi sembra risolta di gialli prima
Quindi io chiudo imito copio a non portare avanti questa PdL perché vista in essere l'effetto imperante perde pericoloso per tutta la campagna la pioveva radicale
Grazie a Silvio grazie anche per la battaglia stai portando avanti per la laicità
La parola adesso a Jacopo Pasini
Buongiorno a tutti buongiorno a tutti insulti ma
Ha deciso di seria cucù procedi procedo di revocare intervento molto veloce intanto ringrazio anch'io il compagno viale per la battaglia sulla laicità che sta facendo quando finirà mi auguro in maniera vittoriosa sia c'è pronto un bel piatto di strozzapreti al ragù detto ciò un secondo rapido intervento perché ieri mi son dimenticato di dire due cose
Innanzitutto ringrazio la compagnia Squarcione con la quale abbiamo coordinato il tavolo laicità
Ha fatto un lavoro eccezionale Burren grazie evento anche soprattutto perché ha portato avanti le ultime fasi
Quando io per motivi di lavoro e di salute sosta comunque più assente quindi grandissimo ingrandendo le seconde ringraziamento lo volevo fare a tutti i compagni e le compagne e hanno partecipato al tavolo laicità dal quale son venute fuori belle riflessioni e anche ska semmai fa parte del gioco e delle dinamiche del tavolo detto ciò su queste due cose che mi ero dimenticato di dire ieri volevo fare una brevissima riflessione scaturita
Nella notte a seguito della direzione si parlava del diciamo di cercare un tema che legasse le PdL secondo me un tema se ed è il tema delle povertà
Perché perché ci sono effettivamente del PdL che toccano argomenti diversi ma secondo me di tema conduttore di queste sono le povertà da quelle economiche
A quelle sui mancati diritti e libertà individuali ma quelle sulle libertà di scelta e a quella sulle povertà gli strumenti democratici a quelle sulle povertà di rispetto della potrebbe essere questo un tema ovviamente non mi occupo di campagna di comunicazione eccetera eccetera era giusto una riflessione notturna grazie mille tutte ma comitato cui l'ultima cosa che mi ricordo che ho mandato una mozione particolare che parla di politica
In vista delle europee so che non era proprio il tema di questo Comitato mai grande giochi le grandi manovre ci sono già in atto per le europee non possiamo ridurci all'ultimo momento
A parlare di euro per il prossimo anno voi dicendo ah ma non si chiamano non ci cercano per una volta cerchiamo di essere noi quelli che cercano gli altri
Ma ponendo sul piatto un progetto molto ambizioso lo ammetto ma che servirebbe veramente molto all'Italia e al futuro Parlamento europeo che si troverà sicuramente a dover risolvere
Alcuni beni internazionali prima fra tutte
Beh l'Ucraina secondo soprattutto la questione dei ventisette Paesi qui difficilmente stanno assieme con spinte sempre più nazionalistiche che rischiano di minare il progetto proprio così disegnatori sulla linea limone cerchiamo di far passare
La linea Spinelli Colorni Rossi grazie a tutti per dobbiamo commentando sottoscritta mozione
Grazie Jacopo la parola Federico tranquillo
Cioè la metà
E tutte dunque cerco di riordinare le idee perché essa Venezia un sacco di cose ieri quindi quindi non voglio non voglio fare come altri hanno la pretesa di parlare Pardi ad libitum che una nuova una nuova forma di
Di liberalismo cui stiamo assistendo da questo Comitato qui
La tempistica dei degli interventi tratto caratteristico delle delle nostre cose anche anche nell'utilizzo della Roma di uno i famosi quaranta secondi duttile
Esso da ieri assistiamo alla pretesa dei in alcuni casi i coordinatori dei tavoli in altri casi voi così insomma che uno possa
Parlare ad libitum che questo è un segno della del fatto che secondo me siamo siamo per certi versi su una china di di patologica da un punto di vista proprio scientifico logico psichiatri utile cioè il peggio di alcune abitudini di Pannella diventa diventa esempio per chiunque di noi perso per per tirar fuori appunto tesi che sono i tempi sono quelle le cose sbagliate di Pannella che non è non è che un santo
Al quale inchinarsi comunque aver questa è una delle più banali un un'altra delle cose che secondo me è una specie di mantra pannelli hanno ridicolo lo ritenevo ridicolo anche nel pr lo lo scrivevo qualcuno qui presente
Oggi e Ina in altre vesti dieci anni fa era plaudente rispetto alla a una mia lettera aperta la racconti
Eravamo in periodo di raccolta firme
Dei referendari di lista agire sia Giustizia e Libertà che io giudica in entrambi entrambe le le operazioni demenziali malgrado fossero malgrado fossero spinta da non la Luna demenziale della raccolta firme perché si trattava
Per la terza o quarta ecco quarta volta nella storia però ormai senza senso di andare fare i progetti sotto casa di Berlusconi che facemmo esattamente quello che ricordo col tavolo sono in via dove dove allora Berlusconi aveva ancora
La residenza a Roma via via non mi ricordo vicino piazza tra piazza Venezia largo Argentina
E ci fu il tavolo con Marco Pannella con Elisabetta Zamparutti nullità Grillo
Orgogliosamente seduti al tavolino con con Pannella per la raccolta delle firme sulla giustizia ed è la terza quarta raccolta firme sui temi della giustizia
A me sembrò demenziale quell'iniziativa perché mi sembrava assurdo andare a fare e a fare cose con con Berlusconi con Salvini che già erano chiaramente ciò che poi abbiamo visto in questi anni qui cioè i periti genitori del comunismo europeo e mondiale
Così come mi sembrò demenziale l'iniziativa della lista Egl Amnistia Giustizia e Libertà che era una forma di isolamento dal dalla politica
Dalla politica dalla politica non so come si fa a forma di albero di auto
Chiusura in una riserva indiana come se non ho questo processo di chiusura della riserva indiana tutto sommato è ancora in corso anche qui per certi versi
Quindi il tema ieri non mi ricordo che qualcuno diciamo ci sono due temi che volevo riprendere del dibattito bassissimo che c'è stato
Uno riguarda l'appunto la la faccenda delle interlocuzioni politiche che che secondo me andrebbe messa a fuoco più chiaramente
Io sono resto grado amava Massimiliano e sono contrario sono anche del parere che io aveva espresso qualcuno che effettivamente una una forma di Rispetto così rigoroso della mozione congressuale non si avvisa raramente quindi quindi da questo punto di vista X ieri sono infatti sono favorevole alla mozione presentata adesso dal Beatrice Pizzini circa proseguimento del lavoro dei tavoli
Cioè la
Dal punto di vista del rigore deve anche del del fatto che nei tavoli si lavori
Ci ha lavorato con grande con grande profondità nel caso del tavolo economia peraltro c'è stata anche un sacco di interlocuzione con soggetti esterni alla nostra realtà quindi per quanto riguarda almeno il tavolo economia
Inviterei il il compagno
A quello che ieri ho sentito critico sul tema dell'interruzione io sono d'accordo su un tema che non abbiamo problemi quindi di autoisolamento di scarsa interlocuzione politica con il mondo esterno verso l'interno proprio un punto specifico
Però per quanto riguarda all'economia secondo me questa osservazione Santiago non ha non ha non ha motivo di esistere ieri Oreste in direzione si è un po'sia un po'
Accalorato su questo tema concordo suo sul con suo con la sua difesa del lavoro
Del tavolo economia perché veramente abbiamo avuto interruzione con tutto il mondo a partire dal congresso di Rimini in cui ancora non c'era Paolo ma esisteva già il gruppo economia dal da mesi
Invitammo Pasquino Baldassarri Capossela
E via dicendo al tavolo abbiamo avuto essa Formello abbiamo avuto interlocuzione con la Caritas con con sindacati insomma direi che del cavo economia provo si può rimproverare tutto ma non l'assenza di interlocuzioni in questo senso sarebbe il lavoro svolto dal tavolo con mia dovrebbe essere potrebbe essere un esempio
Per il partito dell'onore
Perché ed è su questa cosa comitato mazziniano ce lo diciamo anche deve apertamente e io con lui ho un rapporto assolutamente cordiale non non
Insomma non non incubo a amichevolmente polemico insomma secondo me l'interlocuzione ad esempio sulle Vitiello e sul sul sul in generale l'interruzione del del partito è scarsa connesse ma ritengo forse PdL l'archeologo dove ognuno fa i tavoli elaborare PdL e poi dopo si mette a cercare chi è d'accordo la Regione dovrebbe essere inverso anche perché noi siamo un partito microscopico che in una rappresentanza parlamentare e secondo me questo è un punto centrale cioè l'idea della politica fatta fuori dalle istituzioni è un'idea diciamo sì presente nella storia radicale importantissima sì che ci racconta sempre di un partito radicale fatto dal poche decine di persone che il fondo che tuttavia è arrivato ad avere grandi risultati i risultati del paese del nella storia del partito radicale di momenti di massima efficace di massima
Capacità di incidere sulla realtà istituzionale e non solo coincidono con i momenti di presenza nelle istituzioni e nell'istituzione parlamentare
Quindi non continuare a fare oggi i radicali come se stessimo nel cinquantasei mi sembra un po'stupido noi noi siamo dopo il mille novecentosettantasei da quando siamo entrati in Parlamento per molte legislature siamo nel mondo
Presentati in Parlamento italiano al Parlamento europeo in quei momenti abbiamo avuto capacità di incidere sulla realtà politica diversa da quella che abbiamo oggi poi dopo la morte di Pannella la frammentazione
I gruppi e gruppetti tutta questa roba qui hanno reso tutto ancor più complesso da questo punto di vista se invece poi proprio un deficit dal punto di vista Bolden comprendonio non so se ce ne sarà bloccato cosa nella testa
Di alcuni dei lavori ma esattamente come il ventiquattro febbraio ventidue rappresenta una data svolta nella storia europea e mondiale per l'invasione della della Russia in ordine in Ucraina il ventidue febbraio mille due mila ventitré secondo me rappresenta sia molto in un contesto molto più piccolo una invasione del non c'è Putin Blair però nel nostro contesto politico italiano rappresenta una data di svolta
Cioè l'elezione contemporanea il ventidue febbraio di quest'anno
Dopo le elezioni vinte dalla destra
Il venticinque settembre io l'astensionismo tutte le cose che ricordano a Signa
Ventidue febbraio di quest'anno diventano segretari dei due per di due partiti uno del partito diciamo un po'di riferimento della nei progressi sapidi vicenda e e Carlo Maggi segretario di più Europa io credo che queste due
Questo questo questa fa qui questa rappresenti una svolta non
Vediamo parlare anche delle nostre vicende interne avendo riferimento il contesto del congresso di Rimini cioè di queste due somma di uno scontro tra due meglio correnti chiamiamole come correnti per me è una parola positiva quindi non non o disprezzo né per la Democrazia cristiana né per la politica correntizie
Diciamo che è una cosa che fa parte del linguaggio della politica dell'avviso da noi io sembra che sia una cosa negativa certamente diventa una cosa negativa settima per competere Isma'perché noi siamo offerti dal gruppo e per il mondo del correntismo è una cosa diversa
Ma appunto
Le elezioni design di Maggi del ventiquattro febbraio avrebbe dovuto indurci ai interlocuzioni maggiori con entrambi questi due partiti noi non abbiamo dei rappresentanti in Parlamento direttamente ma Riccardo comunque è Inc aggiunge c'è comunque un iscritto voi di radicali italiani come lo era
Come lo Emma Bonino che aveva contribuito fino fino al giorno dopo essere stato hanno confermato azionando con un con una quota perché credo nessuna rappresentante istituzionale
Abbia in questi anni versato pari alla sua e ragioniamo come sesso questa cosa non esistesse il che mi fa non posso ridere cioè se se penso alla polemica di pochi giorni fa agitata in questo mi rivolgo proprio direttamente a Dario Addario bovini a ad Alessandro Massari
Alessandro trovo un amico che c'è c'è andato stasera mangio avvisano le le cose personali restano fuori ma sinceramente la polemica dell'altro giorno sulla Meli interna
Aprire una mail interna propagandistica cioè Ramelli volta a raccogliere due del mille iscrizioni dare entusiasmo verificarlo per il caro al parente di ieri di cui parlano tutti io sono fratello della di una delle fondatrici della delle famiglie arcobaleno nelle famiglie Arcobaleno si parla del carro di dirigerò guerrieri come di un fatto nuovo una cosa diciamo ormai rendono il biologo e e e anche un po'nella sua indubbiamente un punto di riferimento di dialogo fondamentale da noi ci mettiamo a fare la punta a Canzo
Allarme interna a d Europa
Perché hanno detto che la storia se le cose stanno appropriato della storia radicale
Questo è una forma di sì diciamo se fossimo una un'organizzazione non politica
Direi direttamente che si tratta proprio di essere rinconglionito essendo all'interno di un ragazzo di un'organizzazione politica
Quel quel quella Fenomenologia quel tipo di polemiche appartengono al categoria brutte vitalismo inutile
Quindi voi non ce la possiamo prendere coincide con i giovani che arrivano che sembrano una corrente che vuole mettere che vuole insediare l'attuale classe dirigente se ci si comporta peggio dei dei dei ventenni a sessanta anni capito tirando fuori polemiche veramente ma provo da da da gatto certi all'asilo non parlarne non non ha neanche oltre quello che ho già detto
Quindi è un è un tema che che che dovrebbe indurci invece in positivo a superare questo clima di bruttezza disfare a parlare in termini unitari
Unitari non vuol dire Gus Partito comunista sono e che noi dobbiamo essere un gruppo di gente che vive pensa dice tutti le stesse cose però porca Troia pensare a opaco Dio se qualcuno preferisce non lo so ma pensare di stare a fare certe polemiche onda abbiamo comunque in ballo una campagna politica importante queste Dario Fo tredici minuti sì giudice cerco di dirlo subito
Questa storia del del la prima radicali tavoli e PdL sono la mozione congressuale quindi questa cosa va portata avanti una porta avanti seriamente mettere in ballo questioni di quel genere ridicola casomai dovremmo mettere in ballo il fatto di dare forza alla nostra interlocuzione politica a partire da più Europa Eldar
Dal PD e su questo piano io credo che siamo carenti molto carenti poi appunto cercando di andare via brevissime trovo invece molto molto
Interessi insomma un tema da preso da affrontare seriamente quello delle questioni economiche
Ieri la costante agguato ne ha parlato se come però inserendo de degli elementi errati perché lui ha fatto due è stato troppo severo in alcuni casi lo quindi non sono vere alta
Circa l'interlocuzione politica ad esempio il gol del gruppo economia l'ho già spiegato il problema della gestione delle risorse economiche sicuramente esistere io stesso ad esempio banalmente da membro di giunta non ho capito cosa è successo con la campagna
Di comunicazione della primavera radicale avevo c'è ci sta c'è stata una riunione a gennaio febbraio in cui fu presentata una campagna da due membri dello staff
Sebastian Giovanna Conte dopo richiesta campagne sparita nel nulla nessuno ha saputo più nulla è venuta fuori la campagna di gestita da un'agenzia esterna
Il cui io sul titolo sono assolutamente lo ritengo assurdo però dove insomma diciamo io vengo da agisco in politica secondo secondo la logica del opinare liberamente poi agire disciplinatamente quindi quindi soste sostengo la Camera prima e radicale faccio tutto quello che devo fare quando fa sulle conversazioni con Massimiliano dominanza tirar fuori certe polemiche però certamente sulla gestione delle risorse economiche dei ragionamenti andrebbero fatti secondo me andrebbe operata
Una revisione abbastanza globale del nostro modo di intendere di la gestione delle risorse economiche
Sono dove sono iscritto al circolo Pd che c'ha con quasi mille iscritti
E tutto sembra certo non ha il due per mille però insomma diciamo ai soldi per fare dir cose in un certo modo e siamo aperti pure ai trenta euro da noi che partono in mille due mila tre mila euro come se niente fosse sinceramente
L'idea stessa che ci si affidi ad agenzie di comunicazione
Secondo me e diciamo non non è un'idea molto corretta perché i radicali hanno sempre avuto risorse interne in grado di fare certe cose siamo pieni di professionisti di gente che fa comunicazione abbiamo rapporti
Con comunque soggetti anche che vengono dalla sorella di gare quindi non vedo perché non parlare prima con chi viene dalla reale di gare anche perché fare comunicazione per i radicali sennò se non sei radicale se non sentano le nostre cose è molto più complesso
Ma credo insomma sintetizzo al massimo livello che su quel fronte credo che sia necessario effettivamente una revisione radicale del nostro modo di pensare e di agire
Grazie a Federico
La parola Mauro Ghislandi l'ultimo iscritto a parlare quindi chi vuole intervenire
Compagne e compagni Bongiorno
Innanzitutto i ringraziamenti negazione per prima cosa Tortora che ci ospita
Ringrazio tutti quelli che hanno organizzato questo comitato sede meneghina
E tutti quelli che sono intervenuti
Ringrazio voi quelli che hanno coordinato e partecipato ai tavoli e un grazie particolare possono farlo visto che quali fronte
I viola simbolo dell'OUA Roma in cui ho un lungo passato Silvio viale per la battaglia che sta facendo
Passo al tema di questo Comitato cioè del PdL
è stato fatto un lavoro veramente grandioso
Quello
Che ora dobbiamo capire come utilizzare questo lavoro che è stato fatto al meglio
Non dico nulla che non sia stato già detto una PdL polvere almeno due obiettivi uno di essere approvata e diventare legge dello Stato
L'altro è di creare un movimento di supporto alla battaglia che si vuole sostenere le due cose possono anche andare insieme
Ma deve essere chiaro che almeno una delle due
Deve essere perseguito
Questo vale per tutte nel PdL
Che secondo me sono un po'tante
Sono fin troppe c'abbiamo una quantità di lavoro che può coprire
Più anni congressuali e qui apro una piccola parentesi su un tema che riguarda il fatto che avendo la mozione che copre un anno congressuale a volte diventa difficile fare una pianificazione su più anni per cose come possono essere campagne referendarie proposte di legge o anche azioni come le prossime europee in cui la pianificazione deve essere almeno su più anni adesso non dico di arrivare a fare modifiche
Statutarie che prevedano la possibilità nella mozione generale di coprire più anni
Ma diciamo che può diventare una prassi quella nella mozione generale di prevedere attività che coprono più anni con impegno formale anche per gli anni successivi è chiaro che se la dirigenza rimane uguale non ci sono problemi
Se la dirigenza cambia era mozione congressuale
Non apprezza quell'impegno può cancellarlo ma deve farlo esplicitamente cioè chiamiamola sfiducia costruttiva
Per cui la nuova dirigenza e la sua mozione chiaramente potrà fare quello che preferisce però gli impegni presi su più anni se vogliono essere cancellati sarebbe opportuno che lo venissero patto di specificamente chiudo qui la parentesi su questo aspetto organizzativo della vita dal nostro partito
Chiudo
Ritornando sul tema delle PdL che appunto sono troppe io non vorrei che arrivassimo poi dopo tutto questo lavoro a dover dire
Nel ottimismo Maenza UIL Bill ostro
La ghiera ossia in renna
Lo dico perché tutti quelli che mi conoscono dicono che era un'estrema somiglianza
Con pastore che interpretava questa parte in Blade Runner penso che anche voi condividiate
Resta mia somiglianza
Un grazie
Io non vorrei che tutto questo lavoro poi finisse in un cassetto del ministero
Ho ma nome utilizzato quindi io penso che
Capovolge Derain quella che mi è sembrato fosse l'impostazione di farle sei con le firme e tre come proposta presentata da qualche parlamentare
Che si presta e farei tre con le firme e sei
Eventualmente se troviamo chiaramente qualcuno che ce ne sostiene in Parlamento lasciandole lì
Da riproporre anche i momenti più favorevole visti che sappiamo benissimo che in questa legislatura non abbiamo proprio il favore
Adesso non vorrei arrivare a suggerimento dei dal nostro amico qua presente ben Gino che suggeriva di sostenerne una sola però io dico piuttosto che sei meglio una per me numero giusto potrebbe essere tre
Spende una parola in particolare su una di queste
Ne vedo una giù di tutte queste che veramente dirompente perché è una cosa nuova che non c'è e può sparigliare i fronti politici in tutti gli schieramenti e quella sul sex worker
Io credo che quella sul sex workers sia veramente una cosa innovativa perché non c'è non c'è nulla del genere le altre vanno tutte a intervenire su aspetti
Su cui già ci sono norme OPA sappiamo che sono allo studio norme da parte delle forze presenti in Parlamento
Il sex worker credo che nessuno in questo momento è stia pensando di fare niente del genere e credo che anche negli schieramenti politici anche di centrodestra
Un appoggio a una cosa del genere possa essere trovato
E e anche la raccolta firme fatta su un tema del genere
Ho sentito ieri numeri stimati delle delle persone che lavorano in questo settore diciamo che se anche solo con una piccola parte di quelle ci aiutasse con la firma le firme le abbiamo già in tasca
Grazie dell'attenzione è buona comitato a tutti
Grazie a Mauro la parola Lorenzo strip club
Io gli ha parlato
Anche Fini anche troppo ieri ingresso soltanto una battuta
Sulla questione sulla questione del della PdL a dorso
Mi pare che anche ringrazio gli input interventi che hanno ripreso a metà c'è una discussione molto ampia da fare ma non è non non a fare qui credo che avremo avremo tante tante occasioni
Voglio dire mi pare che un punto molto importante sia quello ieri Francesco
All'esito che
La mia lettura
Non corrisponde al testo che che è stato preparato benissimo allora se se è così sarò consueto incontro nella relazione io ho parlato leggendo la relazione e quindi discutendo di quello se il testo non corrisponde alla lettura che io ho dato dell'introduzione allora una parte delle delle osservazioni del contratto i ricavi rimane tutti in piedi invece la questione sull'obiezione di coscienza su cui ho sentito poco sentito Giulia non sono d'accordo con le cose che lei ha detto ma credo che i termini del confronto siano siano chiari su questo e quindi adesso poi valuteremo quella fine ovviamente valutare valutabili per l'atteggiamento io poi prenderò al momento della raccolta delle firme aggiungo solo che ho sentito
L'intervento di viale prima io ho mandato una non mi sembrino dicendo pubblicazione
Mi pare un intervento eccellente
Su cui credo che
Non voglio riprendere malamente cose che lui ha detto molto bene e con una competenza e che io non ho ma credo che le sue riflessioni siano da meditare bene anche propone nella stesura finale
Del testo perché il testo Provenzano non è lì fin qui noi non approviamo comunque il teste i testi riguardanti quindi nella nell'approvare nel anzi due proposte di non farne niente di questo di questo il PdL che è una proposta
Ragionare
Ma comunque basa le cose invece credo che sia molto opportuno a Bari ragionare bene sul testo e e metterlo a punto a me pare che le cose che io ho sentito da parte di Silvio mi sembrano assolutamente persuasive grazie
Grazie a Lorenzo Strictly vers una parola ove è stato allestito Bertone le
Sospendo Cecina
All'inizio volevo iniziare l'intervento
Parlando di una cosa di cui ha parlato ieri Dario Guerini e non vedo profuse di dietro
Che era la questione del dialogo che io ho condiviso praticamente totalmente into intervento di ieri sul dialogo e può essere anche uno scontro non è che dobbiamo tirarci le pacche sulle spalle dicendo
Sta di fatto che anche correre rischi
Sta di fatto che come si dice non predico bene razzola male no
Perché questo dialogo l'abbiamo sempre portato avanti ma mi sembra che fosse soltanto a senso unico
Perché ai tavoli non abbiamo partecipato anche Massimiliano penso anche se non concordiamo praticamente niente può dirlo che abbiam partecipato che a me sembra che sia una forma di dialogo
Scontro sicuramente anche tu dici incontro-scontro ma io intanto però su questo l'ho fatto ma ho ricevuto tanta di quella me Arda addosso anche da parte tua che praticamente non comprendo
Detta questa parentesi io credo appunto che i radicali sia bello non sia diverso rispetto agli altri appunto perché questo scontro anche forte se vogliamo volgare
E la parte bella che ci contraddistingue ci
Porte
è una parte che secondo me ci contraddistingue da tutto il resto del panorama politico italiano in senso lato tutto
Lo possiamo vedere dai congressi o dall'intervento prima di tanti il e secondo me questa è la nostra peculiarità che dobbiamo portare avanti dice la forza mano resterebbero perché noi non la portiamo avanti effettivamente nella pratica quando poi i dibattiti sono interni diciamo porte chiuse quando scappa la parola sbagliata parte il vittimismo
E cessa il dialogo inevitabilmente questo si riversa sulle proposte di legge in generale sulla su quello che si fa nei tavoli e quindi sul lavoro finito sul prodotto che poi dopo dovremmo andare a
Far vedere l'arresto alla popolazione per cercare di farla votare
Quindi arriva la primavera
Secondo me la primavera purtroppo andrà male
Ne parlavo anche prima con Oreste non manderà male perché le persone non hanno lavorato per le persone hanno lavorato l'ho visto per esempio sul tavolo economia tavolo ambiente la gente ha lavorato ha lavorato anche bene alcuni non tutti
Però alcuni hanno lavorato Michele a me dispiace perché come diceva anche prima Company che ha parlato prima di me
Non troppo forse sei sono tante purtroppo forse la centro potrebbe anche non capirle ad esempio ne parlavo prima con Oreste
Le proposte del tavolo economia anche quella di Roberto Cicciomessere purtroppo dobbiamo tra virgolette gli ho Fivizzano e non il documento che è stato presentato anche in alcuni l'altro giorno criticavano il documento e normale che in quel documento siano lì utilizzate
Non è normale che non vengano mandate le proposte di legge integrative
A sostegno di quel documento grande perché non tutti vogliono leggere ma chi vuole leggere secondo me deve avere il diritto di leggere la proposta integrativa su tutte magari qualcuna non c'è allora lo si esplicita si dice questo è un disegno poi la possiamo elaborare insieme
Quindi probabilmente si potrebbe tagliare il lavoro come dicevano i compagni prima
Ma quello che secondo me è mancato che abbiamo cercato di portare interroga il tavolo economia anche ambiente è una proposta veramente radicali incisiva il taglio alla spesa pubblica e il taglio i privilegi delle pensioni le liberalizzazioni
Di ogni genere che si possono portare avanti con qualsiasi partito
Qualsiasi guardate adesso la Meloni che ha tagliato indirettamente le pensioni oppure la vendita di Thai Airways e a un iter particolare però è stata venduta secondo me si può parlare con tutti di queste cose
Poi ovviamente saremo in disaccordo su tutto però si può ma non lo facciamo non facciamo neanche delle proposte incisive radicali perché nella proposte economiche ne parlavo prima con Oreste
Non c'è niente di radicale una proposta totalmente condivisibile però io condivido anche l'approccio che ha portato ieri Santiago che ti dicevano che prima
è totalmente condivisibile mai da primavera laicale no
E dato che io posso devo votarle tutte se insieme io avrei votato la tua in maniera positiva come ti dicevo prima mettendoci qualcosa in più ma devo per forza votare contrario perché me ne fanno votare tutte se insieme
La stessa cosa sul Titolo quinto
Sedici dopo
L'arrivo ad una Timor Est dopo Santon voi ti faccio intervenire quanto adesso finito
Sul Titolo quinto ne avevamo già parlato con Massimiliano non abbiamo mai ricevuto risposta nonostante anche altri del tavolo avevano sollevato alcuni dubbi sulla tua riforma del titolo quinto
Che un taglia e cuci un palese andare contro come ti dicevo la Lega che io condivido
Perché totalmente opposta cioè la lega vuole fare la come si dice l'autonomia differenziata la nostra più o meno come linea politica è il contrario se vogliamo sì
E di conseguenza a me sono sorte dei dubbi
E quei dubbi che io te li ho sottoposti in un documento
E non ha mai ricevuto una risposta quel documento e non abbia neanche ma chi se ne frega il documento non è neanche mai più parlato di quella proposta all'interno del tavolo e viene spacciata come Tao come proposta del tavolo ambiente non è vero
Non è una proposta del tavolo ambienta la proposta di Massimiliano che ci ha buttato lì abbiamo provato a discutere non se ne è discusso
Poi tu puoi essere d'accordo in disaccordo ma questi sono i fatti li puoi vedere su YouTube ruba la ricerca Alessio io adesso non le pare un dialogo con la prima all'intervento però rivolgeva alla presidenza grazie
Sono oggi il
Secondo me per riuscire a risollevare da quel punto di vista per esempio si potrebbe cercare anche in ottica radicale di responsabilizzare le istituzioni che fanno queste puntate
Di rendere il sistema dell'Energia la burocrazia un totale lontana io di mera da che non si capisce cui dover debba andare a confluire responsabilizzando le
Le comunità locali dicendo tu fai una cosa tu sei responsabile di quella cosa e non creare un pagliaio in cui se qualcosa va male i partono le indagini neanche si sa di chi sia la colpa
Quindi anche se vogliamo in un ottica federalista no tu sbagli tu paghi
E allo stesso tempo ci vorrebbe anche un ottica di sì di
Snellimento della burocrazia e anche di snellimento
Quello che ti va appunto di presentarlo e anche di velocizzazione della burocrazia in modo tale che i lavori in ottica come dicevamo
Per riuscire a sbloccare le rinnovabili che sono bloccati in Italia posso andare avanti ne è un esempio anche soltanto rigassificatore perché a fine concerto lo stesso
O ne è un esempio quello di Piombino oppure ne è un esempio quello che ci faccia vedere il compagno Pasini qualche settimana fa
Al tavolo ambiente del parco eolico o in Emilia Romagna che e viene bloccato per dei concetti che sono assurdi io allora voglio beccare chi lo blocca chiederli perché e responsabilizzare uno
Perché se noi diamo in mano tutto alle istituzioni centrali diventa un po'tutta RAI ancora più di quanto lo fosse prima perché se le Regioni non riescono a portare avanti alcune regioni non riescono a portare avanti
Un lavoro mi immagino un ministero una commissione ad hoc che deve portare avanti lo stesso identico lavoro con le stesse identiche leggi
Però per tutte le le le regioni in un'unica sede
Già succede però intanto tu lo vuoi snellire questo
Non è cosa vuol dire allora ad una tuta nata rispondiamo con un'altra brutta nata no Sydney lisce
Quindi e poi volevo rispondere a chi ieri faceva delle critiche velate che ci stanno le piacciono però fatti nomi e cognomi Samuele
Certa va bene
Di conseguenza anch'io volevo leggerti passo di un libro di divisi in favole in Ungheria
L'economia è una disciplina a metà via tra la scienza sociali classiche Sociologia antropologia scienze politiche e le scienze dure fisica chimica biologia
Con le scienze sociali l'economia ha in comune il campo di interesse la comprensione di fenomeni che originano nella sede degli individui come tali e come elementi di gruppi divisi dalla famiglia alla società ad un sull'insieme come le scienze dure però l'economia assunto un metodo le consistenti consiste nella formazione di modelli teorici tipicamente matematici le cui implicazioni sono poi confrontate e testate con dati statistiche attraverso strumenti statistici
Io comunque voterò contrario purtroppo al alla primavera radicale perché credo come dicevano prima alcuni compagni che alcune proposte siano completamente condivisibili provate che dobbiamo votare tese insieme e io non posso votarne una ad una
Dovrò per forza votare contrario mi rammarico perché purtroppo lavoro dei tavoli su tante cose non è stato valorizzato in primis quello di Igor devo detto Igor settimana scorsa sbaglia due settimane fa che la sua proposta su suolo era la più bella che abbiamo analizzato
Però quando vado dal tre il documento la primavera radicale non c'è la tua proposta
Sì non è la stessa dobbiamo essere sinceri più non ci sono neanche le aggiunte che stavamo più o meno ponderando all'interno del tavolo quindi ancora non è un lavoro del tavolo
Teramo userete queste cose non è che dico nulla di nuovo io stimo tantissimo Igor mi piace tantissimo la sua proposta
Però non è quello di cui abbiamo discusso non è anche quello che volevamo presentare anche e il metodo con cui lo volevamo presentare
A me dispiace perché secondo me è uno spreco perché la proposta di Igor potrebbe veramente cambiare il Paese
Sotto alcuni aspetti e ho paura che venga sprecata grazie
Grazie all'estero
Oreste Gallo per fatto personale
Pagliacciate
Pronta a farsi no a lui Reina non lei
Domande di chiarimento all'India non vengono mica scaricare quindi è lui in persona
Dovendo Garessio
No volevo chiederti no perché non ho veramente capito in che senso la proposta chiamiamo anche giustamente Cicciomessere
Non è radicale
Caso cioè stiamo vivendo una fase di transizione da un bel modo di produzione ad un nuovo modo di produzione
Con dei costi umani mente pesanti
Ed in altre fasi storiche simili queste fasi di transizione in poi hanno avuto degli sbocchi disastrosi
Idea di ripensare lo stato sociale e e in questo più esoso creando dei un contatto con il gruppo di i di Scienze politiche alla Statale
Con Ferrera e altri studiosi e fanno parte di un gruppo che a livello europeo
Con la la Sorbonne alla Lando sull'Economist stanno da anni da anni perché sono ormai
A decine d'anni stanno studiando e ripensando dalle fondamenta lo stato sociale penso che sia una proposta assolutamente radicale cioè se noi vogliamo salvare la istituzioni liberali in Europa
In questa fase dobbiamo pensare delle riforme che vadano nella direzione di una maggiore giustizia sociale ma non per essere buoni che di qui proprio materia proveniente ma per salvare le istituzioni liberali
Quindi cassa se non è radicale era e con l'idea di introdurre un diritto ad una vita dignitosa però non
Senza controlli come è stato con la regia dodici somiglianza ma con controlli severi
Aspiranti questo che in un Paese come il nostro che è abituato a fare grandi parole sulle qualità cioè sull'uguaglianza soprattutto poi in pratica non la mette mai in pratica
E quella vecchia squame la proposta veramente profondamente radicale quindi mi stupisce che non non abbiate colto mi mi mi mi mi mi veniva male lo cioè e evidentemente colpa mia nella comunicazione
E colpa mia comunicazione mi riprendo mi assumo la responsabilità Prodi chiedo dirigenti vicini tornarci su quella proposta perché secondo me una cioè portata avanti
Con nelle nei due anni le alleanze necessarie potrebbe contribuire a cambiare per lo meno il dibattito sugli nel Paese su temi come la povertà
Possibile
No se non ne fa cenno ne facciamo però un dialogo tanto c'è il tempo per intervenire
C'è il tempo per re intervenire dopo ti faccio rintervenire giusto offre sessioni non c'è problema allora la parola adesso a Marco Giordani
Ci sarà Massimo sì sì sì ci sono solo spettatore perché non non uscito a trovare la lista dei terre nell'intervento e quindi non sapevo quando tocca a me
E niente allora sulla sulla sulla primavera radicale io sono d'accordo ok temi internet siano siano quelli
E sia e sia che sia giusto che siano che si nutre Nicola avevo già accennato durante il seminario
Da da un lato anche da un lato ci sono quelli che riaffermano la nostra presenza di allora zonzo nonna di conforto da cui Massimiliano diceva che dobbiamo uscire però dobbiamo uscire però insomma comunque se senza seggi se ci emaniamo anche non è che ci faccia male ed è dentro
E che sono perché sono secondo me quelli delle delle tematiche del della Bortone del bel sex workers
Poi ci sono in quelle ci sono c'è l'altro tema che rinforza alla declinazione ambientale
Negazione ambientale che il movimento diciamo radicale aveva un po'tra lasciato prima dell'attuale dirigenza tra dirigenza ci metto sia Massimiliano dopo dopo che Igor e che che hanno caratterizzato negli ultimi anni bene che di riaffermare questa nostra quest'altra nostra caratteristica
E poi ci sono quelle che e e che escono dalla zona di conforto che che sono le le le le proposte del del tavolo economia
Escono zona di conforto esse sono sono particolarmente utili al muro movimento perché di dice alla società
Che non siamo solo mentre quelli dei diritti civili
I che come diceva Federico adesso vengono riconosciuti soprattutto per via mail mediatica una Roma
Ceci ci libera anche dal dallo stigma del del delle livelli per per lui sono che
Che cieche sembra è stato un nostro un problema in certi ambienti
Con questo con questo non è che voglio dire che liberismo non non vada bene perché devono il liberismo non c'è mai stato in Italia è un po'avrebbe fatto e farebbe ancora oggi bene però non non lo leggiamo e in un'ottica insomma bene questo su questo su questo penso che Oreste Gallo appena detto le le cose più giuste
Il chiaro rispetto a quello che posso dire io
Quindi ok sui trentenni io anche io ho dubbi organizzativi e comunicativi
Sul fatto di di averne ben sei
Però che i trentenni si tengono insieme sì vengono sindaco insieme per quanto dicevo
Il quelli su quell'economia si tengono bene insieme perché sì sì sì equilibrando all null'uno con l'altro uno rivolto alla povertà l'altro riporli volto alle alle alle imprese non so quanto appella abbia sulla sulla sul suo sito scrittori quello del della dell'energia e Titolo quinto mentre il consumo di suolo e sembrerà un un ottimo un punto che di cui tutti parlano ma che nessuno nessuno poi pratica
E riguarda gli altri due se sono accordate sex worker vada vada tenuto in evidenza perché forse l'unico argomento
Nella politica italiana che a nostra per esclusivo interessa insomma ci occupiamo promosso non solamente noi
Riguardo compie come andrà avanti questa campagna anche a me la campagna pubblicitaria per come c'è stata presentata le mi convince poco comunque consentito cioè il il messaggio farla fuori non è non è elaborata delle non M. immediatamente laboratori del per questo si si si mette insieme col fatto che che già sarà con Complesso spiegare la la e la barella eterogeneità delle delle proposte che anche che che che andremo a fare
Cioè non non so se se il messaggio
Serva a a re a risolvere la ente regione da oppure sia un problema in più
Quindi ho sentito sia Matteo che Federico dire fare questa obiezione anche Silvio mi sembra che diceva questa mio io io peraltro con queste cose le ho dette nella riunione apposita talché che è stata tenuta e mi ricordo che ancora fece fece questa osservazione però altri altre osservazioni
Sul uscì sulla campagna io non mi ricordo che sono state fatte finora come non ricordo Servazio né che siano state fatte durante le le riunioni e la campagna sono state dedicate si intenda inizio anno e questo parlando non naturalmente del quadro generale della campagna nelle finalità dell'interlocuzione non della partecipazione dei dei cingoli a tirare fuori i termini dei dei dei tavoli
Riguardo la proposta che veniva dal dall'Orsa tavolo che è quella del tavolo Grazia e che ha illustrato magistralmente Alessandro Massari e quindi Hong Kong del dettaglio
Vuol voleva evidenziare che essa oltre a a come legge di iniziativa parlamentare
Che non non non ho sentito né speditamente ci chi se ne debba sul fare o far fare carico penso penso penso Riccardo Maggi
Per la un'ampolla con la mia impressione
E quindi non tornerà su questo sappiamo diverse interrogazioni in merito anche solo sulle altre
Sulle altre proposte oppure cioè se le distribuiremo un po'tra tra diverse parlamentari
E non ho ben chiaro lo schema di quali anche interrogazioni
Corre con altri partiti abbiamo su quell'iniziativa volo popolare al di là della al di là del delle delle associazioni varie abbiamo sentito
Dicevo che la la nostra proposta può essere anche leghista come base per una proposta proposte di di tinti deliberare con con con comunale
Avendo sicuramente una maggiore speranza sia di discussione in Consiglio e Magarelli di diete approvazione
Questo perché nella mia ricognizione Negri condizioni Carabba in realtà dalle dalle piccole città ho trovato che anche nei grandi città ci sono cose o intanto tanto strane
Ma anche in città dove ci sono delle delle ha associazioni dei radicali e quindi si potrebbero fare il ragionamento di adesso non non entro nel nel nel dettaglio
E magari provvederò un un un report chiaro su questo
Volevo dire qualcosa fine sono sulle mozioni Casorzo che ho visto che ho visto presentare
Anche se non l'ho letta e tutte approfonditamente perché ero uno ascoltavo uno leggendo non sono capace di fare tutte e due le cose sono un boom
Alla su quella di Jacopo non ho capito se auspichi una una li li sta vera il che è diverso da quando da quando il segretario c'aveva annunciato che più volte che è la proposta attutiti
Per i partiti dell'opposizione per avere una una scritta i vari simboli
Comunque si si si comporranno mentre avere una interrogazione interlocuzione elettorale eventualmente per una lista liberale progressista con con più Europa
Questo ho capito che lo lo schema tra l'altro anche su questo non ho sentito un grande un grande dibattito specialmente dai dai compagni che sono che sono in più Europa
Io non non ancora di fatto la l'iscrizione questa poi ho visto del delle mozioni organizzative su cui però mi chiedo se ci siano gli elementi per il comitato per per per deliberare re conoscendo conoscendo bene questo di non non so se se basterà
Contrari e un astenuto un un favorevole per capire effettivamente come stiano le cose quali nel cioè si hanno più cose che devono essere sviscerate in riunioni di di ti giunta nel presentate
Con con con con con con maggiori dati diciamo
Ok naturalmente su quella dalla campagna al femminile invece per quella sulla sede
Oltre alla questione economica
Va valuterei
Che con tutti i problemi di differenziazione ventrali vari soggetti i radicali l'ammissibilità
Poca ed in cui godiamo
Almeno noi siamo quelli siamo quelli siamo i radicali leader di Alba Bargone e io penso che che che sia un valore aggiunto al avere una sede fissa sa perché greche e turche ormai penso che tutti almeno a Roma conoscono anche quelli con cui abbiamo avuto contati
Un sia nei nelle elezioni comunali siano elezioni vere regionali siano delle nelle varie iniziative del decreto è lunga e tutte per cioè tutte le tutta tutte le cose ci scambiamo fatto la guida abbiamo fatte abbia bar Golino sguardi al bar luoghi per come come mese a Torre Argentina avessero cioè si ci fossero sposati in un'altra via li cambiarono Marco Galli Cimino mi disse
Sì o Giuseppe indiano nel palazzo ma non cambiarono uno la la Landi
Niente ho finito solamente due due due flash
Nel le cose che dicevano i compagni a Federico sono d'accordo
Sono d'accordo con te sopra la faccenda del del primo Carlos secondo Carlo però dell'armamento interna è era un posto era un posto pubblico sul sul merito del social
Sono sono solo se Silvio che parlava del vice capogruppo del del quindi
Quello non è iscritto come lo ma e il fatto che non sia iscritto alla non logica conseguenza il fatto
Che il gruppo parlamentare non è il gruppo a mandare del partito democratico ma come la liscia elettorale
Italia democratica e progressista colecisti democratica non ricordo
Che come sappiamo bene perché ci siamo passati in quei in quei giorni include sia nel non sia nel nel nel gruppo parlamentare quindi anche altri soggetti come il PSI thermos articolo uno quindi normale che ha un duplice capogruppo possa essere il problema Leisure sono delle sue opinioni riguardo la riguardo alla politica estera su cui su quella sulla sembra fatti capirebbe
Questo è tutto e vi ringrazio
Grazie Marco
Allora ne approfitto per ricordare che
E alle dodici si conclude il tempo per la presentazione dei documenti e alle tredici il tempo per la presentazione degli emendamenti il dibattito generale andrà avanti fino alle quattordici
Adesso la parola Assante agar quello
Grazie Matteo sordido solo punti
Va provoca ricorrendo poiché stiamo affrontando la economico
Vengo ingombranti non perché voglia come dire portava avanti discorsi personali allora innanzitutto
Si è verificata quella di cercare mentre noi l'eterogenesi eterogenesi dei fini nel senso che non volevo assolutamente essere critico nei confronti dei lavori dell'economia
E neanche le fonti della tesoreria in realtà cioè nel senso che ritengo che avverte degli spunti di riflessione concernente
Questo penso sia il ruolo anche di questa di questa nostra sempre in ordine spunti di riflessione anche po'come dire si potrà possono mettere in discussione l'operato di qualcuno
Ma nel rispetto di quest'opera quasi poco rispetto che si deve chi ha ha svolto attività bisogna che le critiche possono essere svolte cadere nel senso che ci siamo sovrastano le tavole colonia devo dire la verità partecipa ho ascoltato i seminari e vi devo dire onestamente che addirittura minime ne uscì su sesso inadeguatezza per quanto mi riguarda il nuovo la prima cosa che sembra ed è saltato all'occhio il livello di Pini competenza di professionalità di di razionalità che che veniva veniva espressa in cui si trova quindi devo dire se dall'intervento emersi bisogna scarsa stima
Davvero
Non era questo il mio obiettivo
Ecco dell'economia però ecco io allora
Parlando della
Della proposta sul reddito minimo di inserimento perché poi la proposta chiudere il dominio sedimento prevede anche altre proposte che non erano oggetto della mia critica il rito minimo inserimento io credo ministri Mendo
Lo ripeto
Mi lasciare un articolo che non riguardassero plesso cerchiamo di inserire in un ambito politico già abbondantemente presidiato cioè voglio dire Surveillance arrivata il Movimento cinque Stelle c'ha costruito la sua il suo recupero elettorale inutile versione dell'aprile ma c'erano dei suoi legislativa precedenti e successive non mi pare che quello che pesano lo propone si discosti sul piano dell'impostazione concettuale
Oreste che è sempre un piacere ascoltarlo giustamente ci ricorda che come fosse diciamo scusate la denuncia terrificante ma comunque
L'attenzione gli ultimi l'attenzione alla lotta alla povertà è un requisito fondamentale per lo sviluppo in economia di mercato vede una un'attenzione che nasce da da da riflessioni tipo libera
D'accordissimo va benissimo è vero assolutamente fotografo rasoi arcobaleno
Però sommessamente voglio ricordare che son passati più di cinque anni quelle riflessioni e adesso c'è un'altra cosina gergo con cui dobbiamo far fronte che l'esplosione del debito pubblico
Cioè in questo momento leggo che le la politica
Spiazzata
Dal problema rendering pubblico quando ci dice una proroga noi di tossicodipendente è un soggetto debole cifrato che che dedicare i suoi le sue energie per recuperare il denaro per prendersi la donna no
Lo Stato classico dipendente lo Stato che non può far altro che recuperare grandi Sosa l'economia per poter pagare i delitti scusate banalissimo l'avesse avuta proprio al problema degli Stati moderni rimane nell'élite avendo
Cioè l'Italia voi sapete che avevano aderito subirà coperto sovietica aveva superato il cinquanta per cento abbia fatto nuovo regole due mila ventidue
Ma questa è una rovina chi incide sulla politica non è indifferente perché gli spazi di manovra politiche politici sono schiacciati dal dal tema del debito ok
E proprio la difficoltà enorme trovare soluzione in serie politiche che riescano in qualche modo a trovare uno spazio che non sia frutto di un indebitamento con riduzione spese nel verde
Cioè qualsiasi governo dicendo centrosinistra centrodestra di destra così centenario della politica in materia economica della politica parte è un fenomeno particolarmente pervicace perché chiunque malgoverno
Deve più o meno palese secondo il suo predecessore perché non c'è margine di manovra fiscale
Ora secondo me noi come radicali matrice liberale dovremmo cercare di
Offre una versione un po'diverso cioè
Io se l'avessero detto a marzo adesso abbiamo una una un collegamento perverso tra la grande finanza e lo statalismo
La grande finanza sintesi statalismo più gli stati si intendono giornalisti nata si arricchisce quindi paradossalmente i migliori amici dei della grande fuga laterale non sono i liberali come noi che predicano la riduzione debito pubblico ma sono il rinvio Posillipo statalista che che predicano l'indebitamento
Ok il concetto della richiesta di anche per carità voglio dire ma di cosa stiamo parlando teoria degli ultimi non vanno lasciati da soli la rete la rete la rete sociale la rete statale di solidarietà ma non se ne farà niente oggetto del mondo quando agogna doverlo ribadire in questa sede dove l'attenzione degli ultimi diciamo nostro croccante tratto distintivo
Ma torniamo delle formule che si che rompono Mosele ad infilare in un'area politica senza in presidiata
Parliamo di economia di mercato anche perché questa proposta economici dell'allocazione di e diventare questa cosa la gente dico guardate che il vostro nemico non è non è il il soggetto che predicava le il benessere dell'impresa rete grigie sono un'impresa ci sono posti di lavoro più c'è domanda di lavoro e di un così dipendenti possono letargo salari
Quel non è che il vostro nemico nell'imprenditore creativo questo drastico unico sulle politiche stataliste che le popolazioni di mutamento
Questo è allora i sviluppiamo una proposta politica che ci siano che ci consenta di proporre questa idea poi è evidente che se va introdotto un reddito minimo lo si introduce perché non si può sentirlo nessuno sto punto questo sì però storce abbiamo due proposte economiche due
S'la prima quella sua conversazione riferiti perfettamente grazie questo nostri crea vediamo ne fa un'altra allora la nostra ragazzi laico liberale e Paolo caricare il primo quando perché su quelli che diciamo sul vicino alla nostra storia
Manetti sta vivendo un momento di forte crisi d'identità sul piano economico lo dico sempre nettamente meglio sul piano politico abbiamo le idee chiarissime
C'erano quelli più coerenti radicali in particolare non abbiamo tentennamenti sappiamo cosa vogliamo
Giusto cerchiamo di ottenerlo con le nostre forze con lo spinello sociale economico siamo ambivalenza se io quando parlo di alcuni temi economici
Sono sicuro che che successore seminiferi differenziate e quindi ricordiamocelo siamo un un un movimento in crisi negli danneggiamento di Livorno sui temi economici per esempio qualcuno ha il coraggio di dire come io io penso di a vere che il regime dei forfettari solo sapere che adesso abbiamo una sarta solo casi limite sui riottosi che partite IVA e si dice non è giusto perché dipendenti adattamento fiscale deteriore allora qualcuno ancora a sentire il problema non è passare il partite IVA consumi una marea di ragazzi che con un amico
Di partite IVA quarantadue mila euro al mese che avverrà una boccata d'ossigeno però questa cosa che è una manovra che c'erano lezioni del programma d'Europa ripreso dalle destre per carità si può avere il coraggio di dire ebreo non è peggiorare il trattamento fiscale delle partite Iva mai niente adeguare anche trattamento fiscale dei redditi bassi
Ai lavoratori dipendenti cui sono totalmente dicendo cioè un trascinamento verso una maggiore dotazione nel fascicoletto verso la migliore consorzio parliamo di della vibrazione ci sta riducevano inflazionistico di lungo di crudeltà di lunga durata sorge dall'imputato tra i due giorni fa nella nella documento vostro sia decisiva la Repubblica di Weimar li ricorda un episodio che mi ha sempre colpito nella Repubblica di Weimar celebrazione come sapete l'altissima si faceva la fila dei compagni Onida vola dal dal macellaio
E c'era una macchinina l'inizio del macellaio che tira presto
Quando due diventando in fondo alla fila magari dodici malati l'altra speranza cambiando
Questa si chiama inflazione che una bestia nera proprio per i poveri che qui noi dobbiamo ragionare questo cioè hai voglia tentare bensì un reddito minimo che se lo mangia l'inflazione sale sopra il sette otto per cento ringrazio
Quindi per carità
Io non sto dicendo che la proposta sia sbaglia sesto dicendo che probabilmente dobbiamo da un lato è diverso abbiamo identificarsi come Liverani
Parlare un buon liberale che su questo sa assolutamente pagando
Con dimore di di pestare i calli va ad esempio vogliamo di alla lotta all'evasione fiscale è evidente che l'evasione fiscale è indifferibile sotto ogni profilo ma vogliamo vogliamo c'è qualcuno che ha il coraggio di dire e e il disvalore morale di un evasore fiscale è uguale paralizzato che prende denaro pubblico sprecato
Cioè come io ho continuato immorale nel non dare in denaro che la diciamo così me per risultare mi impone di dare conglomerati ripari moralità alter ego dell'ARES recante solitudine in ciò dotato di dei flash eravate ancora quindi a mio avviso la la proposta del relitto
Sta benissimo resta ricordarsi
Dove nasce l'Uefa a mio avviso però sommata un attimino riaggiornare atterraggi Bova
Il ragionamento se adesso abbiamo un problemino che il problema del debito pubblico ok e questo è un problema che va affrontato in io su questo su quella proposta di francamente dove si triangolare Inter presidiata
Sul tema dove dove siamo siamo alla ricerca di una di un'identità che diciamo assicurare al settore ma poniamo accennato prima moribonda Ranieri di decontribuzione parliamo di detassazione parliamo di di di di formazione
Mai soap opera questo però lo dico e poi chiudo lo dico con un rispetto profondo verso corso fatto ma assolutamente
Penso di onorare il lavoro che Oreste gli azionisti del del dall'economia fatto esprimendo una mia critica rispettosa ma costruttiva cioè io credo che come radicali dobbiamo accettare la conosce di dover essere Eretici Sudan economia di dire che il debito pubblico sta uccidendo la politica
E che quindi ogni nostra proposta economica deve essere ritenevo di ripiegamento dello spreco di risorse pubbliche della burocrazia fiscale l'evasione fiscale
Tutto qui dispettosa rispettosamente ok lirica dedicato
Grazie a Santiago
Adesso visto ci sono tanti secondi interventi io ho chiesto a chi fa il primo intervento strano vuole essere anticipato mandiamo il primo intervento adesso di Miriam Turrini prego merita
Luciano grazie sì sarò brevissima uno due minuti e anche perché insomma purtroppo io ieri non ho potuto seguire il dibattito sulle PdL quindi potrò andare solo su diciamo linee generali
E quindi sarò veramente brevissimo
Allora se partiamo dal fatto che più di sei proposte di legge purtroppo non possono diciamo essere presentate per limiti organizzativi no nel senso che a me avrebbe fatto piacere portarle tutte ovvio a ciascuno di noi avrebbe fatto piacere anche perché il lavoro c'è stato è stato un ottimo lavoro però chiaramente
Sappiamo tutti siamo radicali abbiamo raccolto ma già insomma sei proposte sono molto difficili da portare resa ai tavoli cioè consideriamo che ad esempio si allungherà il tempo di contatto con il sottoscrittore perché ne dovremmo spiegare sei
Però si può fare cioè secondo me si può fare anche perché sono due due due in qualche modo si si si si farà certamente l'ambiente è il tema di oggi
Quindi
Appunto sono molto molto felice che sia presente traversa ideale
E torni ad essere un tema trattato da noi radicali perché per un sacco di tempo l'abbiamo lasciato un pochino
In disparte invece e è urgente più che urgente ecco quindi sono molto felice per quanto riguarda i diritti d'economia e dico
Credo che siano strettamente connessi o cioè oggi come oggi non non credo che si possa più parlare di diritti specialmente delle donne senza trovare soluzioni a alla povertà o dopo la crisi economica
E io non so intravedo anche un una piacevole evoluzione del nostro movimento perché la l'avido perché non ci fermiamo più come abbiamo sempre fatto ai diritti civili pensando che siano sconnessi da da appunto dei diritti sociali ma cominciamo ad integrare
I i vari diritti ecco che è un una visione d'insieme secondo me insomma importante è per noi rappresenta proprio un un una totale evoluzione quindi insomma vedere i diritti delle donne copia di all'economia insomma non può fare altro che rendermi finisce
Sono molto colpita dal livello di competenza di tutti di tutte le compagnie di tutti i compagni che hanno lavorato tutti i tavoli delle vittime appunto se ecco se fosse possibile avere portato tutto il PdL
Allora io vorrei dire un'altra cosa vorrei dire alle compagne e compagni che
Le mobilitazioni
Le motivazioni di questo tipo sono sempre un'occasione per ciascuna in associazione per migliorare perché dare nuovi rapporti per creare reti per migliorare il contatto con il con i territori
E i benefici che scaturiscono da qualunque mobilitazione anche se non siete convinti e quindi finisci vanno ad estendersi a lungo termine per cinque si impegni quindi ecco volevo sollecitare in compie tutti compagnia
Ma è impegnarsi insomma impegniamo si andiamo avanti insieme
La ho terminato grazie
Grazie mire ammazzava negarlo
Potenza di sequestrare Alessio da varie per piacere perché
Io sicuramente mi rivolgo alla presidenza no
Però a ecco volevo
Risponde dato che in qualche modo sono stato chiamato in causa però atto ancora manca ancora di sequestrato non è stato
Ecco alle ok
Tra
Sì una dunque mi ringrazi riuscì no comunque no sto scherzando chiaramente allora tu sai che io tu sai presidenza tu sai che io le critiche non le faccio
E sono anche molto cosciente dei medaglie lascia
Perché lo dico spesso a non è che abbia non è che possa vantare questa grande competenza non è che
Sia immune come tutti da andati dagli assi
Ciò detto credo di essere comunque non persona sufficientemente ragionevole e io le critiche non le risparmio tant'è che lei Visco lei visto la scorsa settimana e ho spiegato perché ne ho criticato in quel modo
Sì quando ha si è una critica perché poi ho cercato di spiegare come secondo me
Un approccio di quel tipo disfunzionale alla al diciamo al dialogo ma soprattutto da parte mia attende qualcosa perché se qualcuno diciamo USA tra virgolette lascia passare il termine il pugno duro quando c'è anche spiegarle qualcosa io non ci vedo più perché coi mitra omini professore stronzio va bene
No ma si va bene
Ci sta leggi non è un dibattito se no poi questa cosa in particolare la però quando io ieri ho detto
Timida Fassini passi dice il concetto di una non vale uno non mi riferivo a qualcuno in particolare se non l'avrei esplicitamente falso
L'ho semplicemente detto quella frase perché secondo me esemplifica molto bene quello che quel populismo di fondo che si cioè sintetizza quella reazione al un populismo diffuso che ribadisco per me non è un contenuto politico ma un metodo e se ne vogliamo combattere quel tipo di metodo che porta alla totale e il raggio Now lire al giorno a la totale non razionalità diciamo così non possiamo
Rispondere
Siamo erigendo Chirac competenti e basta cioè bisogna far sì che no no ma non so dire il soprano in generale non è che mi sto rivolgendo c'è sicuramente i sognerebbe accompagnare a a al al dialogo la volontà io mi dico cioè da radicali italiani verso l'esterno invece dire anzi non sta dicendo che qualcuno abbia fatto ma invece di dire no non capisci l'economia studia ribadiscono sto dicendo che sia stato fatto dovremmo dire guarda secondo me così perché ho ospitato questa cosa
Magari ti dico perché così e ti faccio ti faccio avere qualche grafico
Quindi a appunto per combattere questo populismo l'arma secondo me non è andare col pungolo a battere battere battere perché poi l'elettorato
Reagisce di conseguenza e l'abbiamo visto cos'è successo e su la questione sul dibattito su del sul metodo economico io non è che a penso di aver sia tutto anzi cioè negli ultimi mesi per me è stata anche a livello personale un periodo di profonda crisi perché non capivo o quello in cui credevo molto umanamente perché leggendo diverse cose
Avevo una confusione enorme nella testa
E io non è che non creda che non bisogna applicare la Bolkestein o che non si debba liberalizzare ok o che non si debba efficientare la pubblica amministrazione vostro bisogna ci sia necessità impellente di diminuire la spesa pubblica io continuo a credere a questo ok no in modo fideistico anche la mente perché ci sono delle evidenze perché quello è il metodo ma credo anche che
C'è qualcosa che mi sfugge ovvero non capisco perché la crescita non è equamente distribuito o non lo è come lo è lo lo fu negli anni cinquanta e gli anni sessanta e in altri Paesi addirittura negli anni ottanta
E io non riesco a capire come mai da più o meno gli anni Novanta
Ora ciò che ne parla picchetti ma io non mi faccio Halloween con tutti gli errori che che ha commesso proprio a livello tecnico a livello proprio econometrico su cui io non entro entro in merito perché dicono metri arioso veramente poco però
C'è qualche evidenza che suggerisce che c'è un'accumulazione di capitale più veloce rispetto a crescita di salari che io non so se questa cosa sia collegata so che però in qualche modo lettorato lo percepisce perché vede i ricchi che in qualche modo sono sempre più ricchi e poi possiamo fare distingui fra ridi stimo fra reddito e patrimonio però la sensazione e quella da parte dell'elettorato sicuramente i sogni intavolare una strategia che sia efficace proprio per andare a
A a a spiegare ma soprattutto fornire delle soluzioni
Cioè leggevo Farina sullo stato sociale non parla di statalismo eccetera ma vorrebbe semplicemente che la politica assicurasse un minimo di uguaglianza un fortuita
Ma perché ma l'ottica è sempre quella cioè far sì che la mette il merito se effettivamente merito Montale che l'economia cresca perché tutti possano effettivamente partecipare
Al meglio alla vita produttiva di questo Paese
Perché la realtà che vedo e forse questa mio bias di tante persone che magari non c'è una borsa e sugli quindi rinuncia agli studi o non possono impiegare il loro tempo al meglio nello studio e quindi magari hanno Mediobanca la media bassa quando in realtà sono segnali perché preparano l'esame il giorno prima e si prendono diciotto mentre altri impiegano me spalti sorge un degli esempi
Magari
Altri che impiegano un mese preside aprano trenta e quindi
Io credo dal basso
Della cioè dall'umiltà delle poche cose che ho studiato fino adesso
Che la risposta almeno in questo momento storico anche per camper andare intercettare le richieste dei Giovanni va bene in particolare quelli che si son messi con le prime fuori da elettorati fuori dai denti
Da dalle dirigenze delle delle agenzie per il diritto allo studio rendering intercettare loro lo scalone
Bisogna ripartire dalla e l'ottica proprio quella proprio di far sì che i mercati possono lavorare ancora meglio proprio per far sì che sia l'economia di mercato quella che possa funzionare al meglio
Ammetto il fatto che esistono tanti fallimenti mercato quanto i fallimenti lo Stato e la funzione economica lo Stato è proprio quella oltre a diciamo se vogliamo anche quella redistributiva dunque era in quest'ottica mio intervento ieri non era una critica
Se poi di nuovo al premier in capacità comunicative e mi sono la mente spiegato non al meglio allora ne parliamo ancora però sul serio se io devo criticare qualcuno faccio molto schiettamente
Lo faccio ma palla anche molto tranquillamente no cerco di razzolare anche bene oltre che professare male ma bene grazie
Grazie Samuele Silvio viale
Silvio ci sei
E avete beccato il racconto avuto sentito adesso siti sentiamo ok allora del due flash poco più veloci poi brillamento il primo che
è ovvio che i diritti sociali i radicali del Saint
Seguiti tanto è vero che i radicali professor diritti civili e non soltanto perché i diritti civili sono dei c sociali ma anche perché ci si è occupati passato più volte
Quando ci vogliono accusava di qualcosa
Dicono che siamo dei liberisti sfrenati e quindi aspetto liberale della politica sociale la ricade che ovviamente non o dividerci
Ci fosse molti sono giovani e non voglio fare come scriveva Goethe pagato che spezza molto più vecchio di me ma basta accennare a tutta la battaglia di novanta sulle partite Iva
Che fu uno palese fu la parte centrale della iniziativa radicale del bene o del male e che fece anche allontanare molta gente però alla fine questo per dire che si sente confrontati diverso invece andare a seguire
E del ministro io per cui bisogna stare molto attenti ma sull'ultimo intervento visto che ascoltato rinviasse mentre il presente che tutti voglio ritrovasse lavora assiduamente per tutti i lavori più umili i meno pagati alcune fallì
E ovviamente quando preso vedono i trend degli studenti in cui io sarei lì unico molta franchezza
Il oggi con Pasolini ricorderebbe chi nelle tende e civile per necessità agli immigrati e tutti gli altri e quindi e nessun giornale ha fatto questo contrasto perché non ai giornalisti vado senz'sensazione Pirlo sussistenza del terrorismo sono delle fotocopie di fotocopie venire di veline esce la notizia Garibay nello stesso modo con le stesse parole quindi e molto Carlo
Tolto altra cosa vuol dire che c'era questa
Io credo che oggi radicale che ha sempre fatto la battaglia contro lo Stato etico
Posizione contro l'applicazione di partecipare a paradossalmente oggi che poté c'è un governo che dello Stato etico sta facendo una parte la sua politica io son di quelli che dice ma anche sulla centonovantaquattro per capirci già a nonostante i calzari non tocchi a una città da quanto e credo non lo faranno prego poi proposte ovviamente restrittive poiché non discusse oppure no ma sulla questione danza per altri e su altri aspetti
C'è chiaramente sento è una posizione tale Stato etico che impone non sorgono in casa della libertà ecco su questo noi dobbiamo evitare di stare indietro a chi fa con una battaglia di proposte
Lo ridire dobbiamo mantenere la nostra posizione è molto forte sempre ideale sempre di gli chiese più un metro più avanti degli altri ed è quello che esattamente successo nel settantotto sopporta rilegge
Quando l'obiezione di coscienza incontrare in Parlamento e allo soltanto i radicali
E Democrazia proletaria
Cioè non sono Pinter colpi seri credo all'epoca
E è talmente a vantare un fatta coi di principio nel senso che la ricarica proposero una specie di
Per lavora alternativo che ho detto e lo fa un lavoro alternativo sul modello dell'obiezione di coscienza al servizio militare
è chiaramente Fubini invece col Viselli e l'altro proponevano una specie di punizione per quanto riguardava i devoti autoritaria che io faccio l'obiettore di coscienza e via dicendo dimenticandosi fitti del contenti tutti faccio riferimento al contesto di allora ecco
Allora io credo che dopodiché
La battaglia sulle tre coscienza non fu fatta perché la radicale sostenuta alla al diario pronto il voto sulla legge poi fece ferendo un si passano
E evaso da una battaglia ideale diciamo
Il problema vero oggi non è quello di non seguire un pezzo di movimento che su questo fa ma esempio avanti quel pezzo di movimento e avere il coraggio e la posizione diversa sulla posizione che vada sulle conclude concrete e questo che bisogna fare
Guardate noi spirito riconosco a me mi riconosco votando costo sei vanta restituisce quel vento perché cippato tutti
E alla fine Arriaga affaticato perché ha letto le dichiarazioni del Veneto memento e non era favorevole la pillola RU quattro tu sei meno che in fondo a bordo si faceva proprio unici ovali dolore Valli prendevo delle critiche perché semplicemente hanno posto veniva e non aveva
Di massa quindi io dico sul Pdl io non ho visto le altre cinque PdL
Nel senso che lo potrà leggere bei prati verdi ridicola la conosco e di quella a occhi chiusi sulle altre la come ho sentito dire alcuni interventi per pochi un punto sentire
Visto che faccio tantissime cose più o meno sul condivisioni poiché poche sacrificati io quella misura settantaquattro non la pensai anche perché sia per i suoi io mi dissocio subito ma immediatamente non sorgono come filo non non firmo
C'è una foto e filmati unicamente che alle volte di Catone dei limiti vi posso farlo ma non filo proposte di legge dopodiché con tutte le conseguenze che questo può avere nel senso che perché nessuno Italia e questo è normale pazienza ma dopodiché io mantengo posizioni che ritengo non non valicare queste posizioni di quella vita assente
Tiene
Chi per quarant'anni a semmai è occupato da centonovantaquattro s'occupava ritualmente noto vanta con i cortei e sento il conto qualcheduno mai a favore di niente tanto è vero che con pittore eccezione dell'Emilia Romagna è un po'della Toscana
E ci è giunta di centrosinistra di Ceglie non ho mai fatto nulla in questi quarant'anni
è tanto è vero che quello che ho potuto sei ho dovuto arrivare io
Vip dieci anni dopo a porre la questione ma nessuno
Dei Soloni de sinistra professioni presentati eccetera Same preso l'ho ancora vista la taglia e la proposta ufficiale del centrosinistra da quegli usi Bindi mi diceva che in Italia è vietato dalla legge
Cosa che non era vero Feltri non è vero e non c'era bisogno di una nuova legge quelli sostenevano quei del PD e altri all'epoca e tutti i settori che non si poteva fare si poteva fare infatti è stata fatta
E questo io quindi chiudo dicendo che voglio mantenere una posizione alta conto questa deriva da Stato etico su tutti i temi
Dalla cannabis e centrali dicendo
è è in Italia il sei tamponati in proposte che alla fine non del portiamo avanti ingente o rimaniamo soli o le portano avanti altri centra l'ultima cosa l'ha già detto anche olio le magliette l'altra sera Olga raccolta firme
è brillante di fallimento abbiamo avuto poi fallimenti fanno crescere si fanno crescere ma ventuno posti di legge
Dica a prezzo di una memoria non è che faccio fare molti passi avanti a parte a Luís guanti per quanto e per quanto riguarda eh guardate per raccogliere firme
C'è bisogno c'è bisogno di uno zoccolo che raccoglie non abbiamo e siamo sicuri che coloro che entrati anche applaudiva questa proposta poi fanno i tavoli vengono e abbiamo non so Prodi ma circa settanta ottanta mila persone
Ricordatevi che per o straniero abbiamo faticato nonostante una lenzuolata associazioni
Pensieri con la fedele pentito occhio di ottocento e da quanto eviterei di andare su questo non ci porta a nulla di più quello che in tutto il mondo ci riconosce per quanto riguarda la riprendo stordito e attuale sul tema dell'aborto
Ringrazio dopo otto sempre tutti i lavori proprio
Pare che cosa fare oggi è stata quindi vi saluto e buon lavoro a tutti chiara e è cabina grazie Silvio idea è una parola Matteo alle sei
Ho
Unire la residenza Santa
Noi tutti
Ieri a distanza oggi ce l'abbiamo fatta vedere in presenza sono secondo soltanto al nostro presidente Matteo giuste che si è fatto ottocentocinquanta chilometri per per essere qui oggi quindi un applauso aggiunse
Bravo grazie per per essere venuto almeno oggi
Ma tornando seri mi
Ho cercato già ieri in direzione di un intervento un po'precario di sottolineare alcuni degli aspetti che che oggi volevo ribadire condividere anche con chi non c'era ieri non ha potuto vedere insomma la la la discussione che abbiamo avuto che magari l'ha recuperato i prossimi giorni
è stato sollevato un tema che è quello diciamo
Probabilmente critica dei suggerimenti che sono arrivati da parte di tanti in questi in questi due giorni
Qualcuno li ha definiti
Appunto degli attacchi delle critiche
Che avevano l'obiettivo di aspettare il fallimento
Io credo che invece al contrario
Proprio il fatto che si sia deciso di intervenire dare dei suggerimenti dei consiglieri c'è un lavoro di Roberto gran parte del pensiero
A irrisi
Allora abbiamo risolto anche il problema di connessione stavo dicendo qualcuno ha visto il porre dei consigli suggerimenti delle critiche degli aspetti su cui migliorare
Come un modo per aspettare il fallimento o volere il fallimento non collaborare a questa primavera radicale a questo progetto io credo invece che sia importante soprattutto in questo momento soprattutto in questo comitato
Dirci come diceva Dario le cose in faccia dialogare
Anche confrontandoci duramente raccontandoci quali sono le nostre posizioni le nostre perplessità o i punti di forza
Che riteniamo esserci in questa in questa campagna perché è il momento dove farlo ciò non vuol dire che poi tutte le persone che hanno espresso anche delle critico dei suggerimenti dal giorno dopo non collaboreranno portare avanti con l'iniziativa perché è chiaro che questa è l'iniziativa che è stata scelta iniziativa principale della mozione che ha vinto lo scorso congresso e quindi è chiaro che tutte le persone che sono dirigenti di questo movimento che collaborano sono iscritte con questo movimento faranno tutto al massimo per portarla avanti
Anche in prima persona ho cercato di di di di farlo dopo dicembre con tutte quelle persone che già congresso dicevo curati che non se ne andranno al di là di come andrà questo congresso non se ne andranno domani saranno qua costruiranno delle associazioni locali parteciperanno ai tavoli ci saranno
Anche per questo mi dispiace che qualcuno abbia detto
Le persone che sono arrivati a dicembre non hanno partecipato ai tavoli io quando Massimiliano mi ha chiesto di collaborare anche alla scelta dei coordinatori io come dire proposto suggerito tante persone
Alcune di queste che sono poi effettivamente diventate dei coordinatori come come Filippo come Niccolò come tanti altri che hanno deciso ogni settimana per mesi
Di dedicare il proprio tempo a questo movimento e a questo progetto i tavoli di radicali italiani come tante altre persone tanti altri iscritti hanno continuato a collaborare partecipare a questi tavoli
Da Luca D'Alessio ha al fondo solo ad Ennio a tanti altri
Che si sono messi di buona volontà nell'argomento che conoscevano chi ascoltando chi intervenendo chi come le feluca producendo una quantità di documenti importante
Per dare il proprio contributo
Quindi credo che si possono fare molte critiche molte posizioni diverse ma non dire che in questi mesi non si è cercato di lavorare assieme anch'io in prima persona dal venticinque febbraio insieme a Silvia
Per quanto riguarda la manifestazione e tanti altri per quanto riguarda si tiene la manifestazione per per l'Ucraina
A io ho già detto Massimiliano magari anche l'organizzazione di futuri eventi su alcune delle proposte di legge che ci saranno ma appunto su Roma quasi a Sirmione ormai di radicali Roma cui inviso anche scritto ovviamente ho cercato sempre di esserci di partecipare
Proprio per confrontarmi con delle persone che magari prima essendo in un'altra città avendo vissuto un altro contesto non avevo conosciuto bene non ho potuto conoscere invece in questi mesi per cui credo che da parte di tutti ci sia stata un processo di collaborazione di costruzione assieme
Detto ciò sono arrivati credo oggi dei dei suggerimenti di consigli importanti non vorrei dire vorrei dire molto poco io come dire
Rinfrescarvi la memoria rispetto ad alcune cose che ho sentito in questi giorni che credo particolarmente importanti quando tu ci dice di cercare un collegamento comune forte tra tutto questo proposte di legge per dare un senso di maggiore incisività
A alla primavera quando sempre Tucci dice già convincere le persone a firmare non è facile quindi noi dobbiamo capire anche quali sono le le proposte di legge che hanno più potenziale quali sono quelle che guideranno questa questa primavera
Quando Chiara dice che se siamo tutti qui è perché ci teniamo questo movimento e che poi andranno fatte delle scelte anche in base ai costi della campagna quali sono le priorità che decidiamo di a vere
Quando Jacopo dice noi siamo chiamati a spiegare le proposte di legge ai cittadini e quindi dobbiamo essere noi in primis da conoscerle a fondo per poterle poi proporre agli altri
Quando sempre Jacopo dice dialoghiamo coinvolgiamo altre partite altre realtà è stato in parte fatto andrà fatto molto di più in queste prossime settimane in poi nei prossimi mesi
Quando Federico
Dice
Aderì critiche sul nome anche io ho delle come dire dei dubbi sul sul claim sulla proposta dalla campagna è chiaro che se viene scelto quello anche da chi è competente in materia si andrà avanti con quello ma è giusto in questo momento credo lo sottolineiamo e loro lo poniamo all'attenzione di tutto il comitato
Così come quando streak
Parla della di di di riflettere sulla funzione politica che deve avere questo questo pacchetto di proposte di legge cioè comprendere bene
Qual è il senso quali sono gli obiettivi che vogliamo darci costruendo realizzando portando avanti questo
Questo pacchetto
Quando Alfonso parla di una strategia di fundraising passerà ancora di più implementata dei prossimi mesi proprio in occasione di questa di questa iniziativa
Quando sempre Alfonso ma anche Filippo parlavano di riflessioni future anche dei tavoli per esempio sul tavolo antiproibizionista sull'uso terapeutico di psichedelici secondo me è un tema fondamentale importantissimo che può avere una prospettiva veramente colossale che in America siamo già avanti Just a vedendo approvato in varie in vari Stati in Italia sta arrivando adesso anche con delle associazioni che dall'America stanno venendo in Italia
Esportando portando queste conoscenze quindi anche di di riflessioni future per continuare un percorso anche con i tavoli quando Andrea parla
E e si pone l'interrogativo ce la possiamo fare io non lo vedo come vogliamo che lavoro che che l'iniziativa fallisca
Ma come
Riflettiamo in maniera acritica oggettiva su
Quali sono le nostre potenzialità e come luce non portare al meglio anche questa proposta quando sempre Andrea fa un paragone seconda interessante con Putin all'Aja
Con la Campania dove abbiamo raccolto mi pare quindici mila firma una cosa del genere che non aveva l'ospite non aveva al costo ed è stata comunque una singola campagna su cui radicali italiani si è impegnata molto visto anche il tema del costo delle proposte di legge saremo in grado di riuscirà a convincere le persone a spendere sette euro e cinquanta per firmarle
Ma la cosa che ci dobbiamo chiedere
E dobbiamo capire con quale modalità riusciremo a convincere le persone a farlo se appunto avremo questo questo pacchetto secondo me sono tutti interrogativi eterni
Che non mostrano il fatto che qualcuno vuole arrivare al fallimento della campagna perché se falliscono le campagne radicali italiani fallisce radicali italiani falliscono tutte le persone iscritte dirigenti radicali italiani uscite anche per il futuro
La situazione che che resta il modo con cui si arriva meno positivo rispetto a quello che ci potrebbe essere per cui l'interesse di tutti noi è quello che radicali italiani vada al meglio il proprio per questo si sottolineano anche alcuni aspetti da da migliorare sono nate tre importanti
Nessuno è come qualcuno ha detto spettatore del fallimento perché radicali italiani è uno
E quindi la sua crescita interessa tutti
Per quanto riguarda la comunicazione ieri lo allora l'ho l'ho già detto ma lo volevo ribadire noi dovremmo appunto interrogarci molto su come veicolare queste campani su come dare una chiave comune a tutte queste iniziative sicuramente c'è un problema di informazione a livello generale del nostro Paese è tale per cui il sistema è lottizzato l'informazione in mano a pochi gruppi spesso molte realtà molte associazioni molti movimenti meritevoli non riesco ad avere lo spazio che meriterebbero
Detto ciò io non credo che il nostro problema di comunicazione c'ha dovuto unicamente al modo con cui costituito il sistema di informazione in Italia proprio per questo sul sul tema dei ricorsi all'Agcom
Come dire mi pongo comunque degli interrogativi
Perché credo che oltre alle problematiche che ci sono e ci saranno sempre
Con il modo con cui il giornalismo e i media trasmettono le iniziative politiche noi credo che dobbiamo comunque cercare di fare il massimo per migliorare il modo con cui le trasmettiamo comprendere quale possono essere delle iniziative delle modalità con cui le nostre idee le nostre proposte riescono ad emergere di più non soltanto limitarci a dire
Il sistema non ci riconoscendo undici diciamo propone sui propri sui propri canali
Per quanto riguarda il contesto generale non so quanto tempo mi mi resta
Vado vado ok
Ottimo
Noi viviamo in un momento in cui
Cioè la spaccatura e
Una una possibilità di svolta per l'Europa decisiva spesso ne abbiamo già parlato cioè in questi mesi a guidare l'Europa dal punto di vista anche le presidenze avremo la Polonia avremo l'Ungheria
Abbiamo la possibilità alle prossime europee che le CCR guidata da dalla nostra Giorgia Meloni e il PPE il Partito Popolare
Vadano ad allearsi magari con la parte di regno Europe che sarebbe l'ipotesi peggiore
Per guidare l'Europa
Questo il vero pericolo casto cioè il pericolo che l'Europa non sia guidata da chi vuole gli Stati Uniti d'Europa rafforzare la cooperazione europea non vuole l'Europa
Divisa l'Europa confederale questo è un tema gigantesco
Che poi ovviamente ci colpisce anche nel nel contesto italiano ma un problema generalizzato in tutti i Paesi quando si va ad elezioni in questi mesi sta vincendo la destra
Nella maggior parte dei Paesi ed è un segnale un campanello d'allarme importantissimo per questo credo che il nostro ruolo può essere fondamentale perché i diritti diventando lo spartiacque
Tra chi vuole appunto ripartire
Dallo Stato di diritto
E chi invece vede l'Europa
Come Visegrád
Come appunto tendente a a a quel modello contro i diritti contro lo Stato di diritto contro la giustizia giusta contro delle istituzioni funzionanti e quindi adeguatamente bilanciate
Ecco questa mi sembra uno ad uno delle spaccature
Come mi sembrano alcune delle fratture fondamentale su cui dobbiamo riflettere oltre a quella tra Visegrád degli Stati Uniti d'Europa
Quella tra la Società chiusero Società aperta rappresentata da questi due modelli
Quella tra lo Stato di diritto le derive liberali
Quella tra il modello unico di famiglia tradizionale la nostra visione di libertà dei corpi di famiglia come luogo dove c'è amore mi sembra una spaccatura gigantesca oggi
Mi sembra un una delle una delle grandi fratture uno dei grandi temi del del del nostro momento
E tutte queste realtà che Promotor società chiusa sono molto più organizzate di non mediamente pesata turni imponente negli Stati Uniti so delle realtà gigantesche organizzatissimi con un sacco di fondi con un sacco di persone che che stanno dietro queste realtà
Noi dobbiamo capire con le nostre risorse e con il nostro contesto che tra l'altro è molto diviso degli altri paesi non c'è una struttura anche di legame tra i nuovi movimenti come radicali Trani in Italia e gli altri realtà a livello europeo che promuovono simili iniziative questi mi sembrano dei temi dei temi importanti su cui su cui riflettere
E che dev'
La serie centrali anche della nostra elaborazione di come promuovere la primavera radicale e di quale vorrà essere la chiave la chiama dei quattro per per questa iniziativa
Proprio per questo io non ho come dire timore a dire che ci sono alcune iniziative alcune proposte di legge del pacchetto che sono più avanti di altre per la rete politica che hanno dietro per le associazioni che hanno già aderito per il percorso che si è fatto in questi anni
E altre su cui bisognerà ancora costruire in questi mesi questo percorso ma la cosa oggettiva non è una critica per vedere fallire questo questo Progetto
E se noi non abbiamo una rete di associazioni nostra che si attiva in maniera importante una rete di altri partiti ma anche gli altri movimenti associazioni che allo stesso modo decide di contribuire a questo progetto che noi dobbiamo convincere che questo progetto vale la pena di portare avanti
Sarà molto difficile farlo soprattutto con con il costo della firma che non è un tema da sottovalutare quindi ci sarà bisogno dell'impegno di tutti
E credo che tutte le critiche tutti i suggerimenti che arrivano in questi giorni debba raccolti in maniera positiva e propositiva perché sono fatti per radicali italiani e non contro il movimento grazie
Grazie Matteo Patrizio De Grazia
Sì si sente se Buongiorno compagnie io tenterò di essere brevissimo anche perché sono già intervenuta ieri in direzione su tutto quello che che volevo dire
Oggi mi soffermo diciamo un po'di più sul numero delle proposte di legge e questo lo faccio da
La mia esperienza darà quelli Trichet di firme che essendo io stata coordinatrice dell'associazione Aglietta per quattro anni necessariamente dovuto coordinare
Sono troppe sei marzo sono troppe
Ieri Massimiliano diceva asse dobbiamo fare il calcolo delle delle proposte di legge possiamo anche chiudere perché noi abbiamo una visione io sono assolutamente d'accordo con questo il punto è c'è anch'io credo che questa campagna sia una grossa opportunità per noi come diceva Miriam di trovare delle connessioni sul territorio di aprirci di uscire fuori dalla bolla e di far conoscere quella visione
Ora io ho raccolto firme per uguali con in Europe raccolto firme per il referendum Tanase ora contro le firme per le delibere di iniziativa popolare
Vi ricordate quando abbiamo scritto il Manifesto per le città laiche democratiche antiproibizioniste noi raccogliemmo quelle firme a Torino anche dove tendenzialmente la raccolta firme ma quasi sempre bene sui temi che portiamo noi non riuscimmo mi pare a raccogliere nemmeno le firme pirico una delibera che era quella del sindaco della notte
Paloma
Che aveva portato mi sembra quattro cinque delibere di iniziativa popolare fece una fatica immensa raccogliere quelle firme non ricordo ma non credo correggetemi se sbaglio che le firme siano alla fine estate raggiunte
Questo nonostante quei temi fossero comunali e cioè sul sul luogo di residenza dei cittadini molto molto vicino ai cittadini la tematica
Quello di cui io ho paura non è tanto c'erano diversi e il numero ma è anche per esempio se io io la la la sua immaginando organizzativamente parlando io sto devo organizzare un tavolo
Ho bisogno di persone o bisogna spesso di persone esterne ho bisogno di autentica attori durante il referendum eutanasia noi avevamo anche diretta nel non giustizia spesso e volentieri io più di una volta mi sono ritrovato in condizioni che l'autentica attore non volesse per convinzione sua personale autenticare Uzzanese ma non volesse autenticare i i referendum giustizia
In quel caso io che cosa faccio se ne ho sei
Altra domanda ti e le reti che sosterrebbero a Porto
Molti di loro non sosterrebbero la proposta sex worker che cosa faccio se io a un tavolo si cioè ne ne ne conosciamo diverso e di di queste persone anche di autentica tu eri
O o su altri temi chiunque io non sono cioè
Lo vedremo nel senso che tanto comunque non sono state proposte sei per cui probabilmente saranno sei però quello che sta cercando di dire e che non è detto
Che
E si riesca ad avere le stesse persone che sostengono tutte le proposte di legge o che vogliano fare militanza per tutte le proposte di legge o che per loro si è imperativo il fatto che visto che ce n'è una non non sostiene le altre cioè questo sta nella dinamica legittima umana
Da persona anche ha raccolto e ha coordinato questi tavoli
Io credo che la proposta cioè mentre e e anche i miei interessi è interesse di tutti noi che questa campagna di primavera radicale
Arrivi ad un ottimo risultato non sono buono perché ne abbiamo bisogno ne abbiamo bisogno in termini di scritti di militanza anche di entusiasmo al ritorno alla militanza
E qui ne abbiamo bisogno abbiamo un fortissimo bisogno ed è uscita dalla mozione generale del Congresso per qui interessa di tutti noi che questa campagna vada bene
Per questo ieri sera in direzione cercavo di trovare un compromesso sul prendere un attimo di più di tempo per capire quanta effettivamente depositarne quante effettivamente
Riuscirà a raccogliere le firme darci un attimo di più di tempo la mozione generale depositata le le le porta tutte e sei per cui questa è la la la scelta politica della della segreteria che che chiaramente se non verrà modificata in questa in questa mezz'ora da da emendamenti verrà a verrà portata avanti nei prossimi mesi io già qui dico che raccoglierò le firme molto serenamente organizzeremo tavolino per fortuna non sono più la coordinatrice dell'associazione Aglietta ma i coordinatori dell'associazione Aglietta avranno tutto il mio appoggio nell'organizzazione e nella raccolta firme io però chiedo appunto ancora di di ripensare a questo numero ieri Igor aveva mosso la proposta di depositarle tutte quante in Cassazione poi decidere sempre comunque mantenendo l'appuntamento del ventidue
Decidere su quali poi effettivamente stampare i moduli e quindi su quali poi effettivamente andremo a raccogliere le firme per darci giusto qualche giorno in più anche solo per decidere perché non abbiamo bisogno di molto altro
Secondo me il rischio forte a cui dovremmo tutti pensare e che non si riesca a raggiungere i cinquanta mila firme in generale non su un nuovo in una singola proposta di legge questo è un pericolo reale
E chiaramente abbiamo tutti molto bene ben chiaro nel senso che che di di dirvi ripeto le delibere di iniziativa popolare che interessavano le città erano complicatissime da da da da spiegare ai cittadini
E portavano temi molto più comprensibili rispetto a quelli che ci accingiamo a portare avanti con la raccolta di firme per cui questo è un pericolo reale chiaramente ripeto a avrai avente la segreteria avrà tutto il mio appoggio direi tutto il nostro appoggio perché non mi pare di aver sentito nessuno anche che io voterò a favore della mozione generale per qui non
Chiaramente
Le le responsabilità la segreteria si assume la responsabilità politica di questa scelta come è giusto che sia
Ma
Grazie Federica
Adesso a lei grazie grazie Patrizio scusa la parola a Alessio bettonelle per un secondo intervento
Oggi
Ma arriva Alessio un attimo
Insolenza
Endemol Zini
Era per la risposta onesto e giusto nella Benedito
La questione che magari non se se non si è capito perché ovviamente c'era anche il problema di tempo non volevo rubarlo agli altri
Era Area Consult riagganciandomi a quello che diceva anche Santiago che ti dicevo anche a te che io condivido in pieno la proposta non la ritengo radicale nel senso che secondo me non porta un cambiamento radicale nella società
Per come la vedo io poteva prevedere un modo diverso del legittimo non sto dicendo che sbaglia sto dicendo che un'idea diversa
E quello che dico io è che io vorrei un Paese e un movimento radicale un partito chiamatelo come volete che porta un'idea radicale che cambi effettivamente la Società cioè io voglio che prima o poi salti fuori una policy
Che ti permetta di aumentare la produttività i salari per permettere di fare il sì che azioni legittime sostenibili come quella che introduce tu
Non devono più esistere cioè la il fine è quello è ipotetico è se vogliamo anche surreale sì però dato che sono il movimento radicale ma spento
Delle idee vertano su quello poi la proposta che vedi tu che io ti dico che la sostengo può essere una forma di passaggio ma non può essere il fine ma è quello di cui parlavamo anche prima
Ed è per quello che se io sono nella primavera radicale e voglio delle proposte radicali che cambino radicalmente la vita delle persone in senso positivo
Non posso direi con tutta onestà che questa sia una riforma radicale è una riforma citabile condivisibile non è radicale
Perché non c'è un cambiamento radicale nella vita delle persone e poi soprattutto che l'han fatto anche gli altri può cambiare il metro può cambiare anche il metodo di calcolo come dicevamo prima con Dario ma alla fine il concetto che ci sta alla base dello stesso
Condivisibile o meno niente tutto qui
Spero sia chiarito
Un grazie all'estero
Adesso la parola Federica Malchow da per il secondo intervento ma
Quanto voi voi Federica
Ecco i quindici minuti giudice giudice io avevo dieci allora buongiorno compagni vorrei iniziare da una parola che ho pentito prima all'interno dell'intervento di Alessio per Tonelli che secondo me è centrale per tutti noi per capire la natura di quello che stiamo facendo e questa parola che ho sentito e prodotto la parola prodotto collegata all'azione politica e quindi è stata collegata la parola prodotto anche all'efficacia o meno della campagna
E l'efficienza scusami Dario gente dobbiamo visto che appunto pare che ultimamente anche dall'intervento di Santiago era quello di di ieri che per alcuni tratti ho trovato anche molto interessante per il tratto in cui però si parla di percentuali di Investimenti e questa tipologia di cose sono ragionamenti ecco che si fanno più all'interno di un sistema aziendale che a fine anno deve produrre un utile monetario noi qua non stiamo producendo un utile monetario per un partito ma stiamo producendo l'attività politica
Attività politica che come chi la fa
Insomma alcuni più lavorativamente altri meno altri come assistenti di importanti parlamentari della nostra area fanno quindi tutti i giorni
Sappiamo essere attività lunga faticosa anche rispetto a volte ai no che ci vengono detti come ad esempio suo caro sindaco tra scrivi noi all'interno del Comune di Mina di Milano abbiamo delle forti
Resistenze
Da parte dell'assessorato da parte dello stesso sindaco sarà prendere una posizione lineare su questo che vorrebbe poi dire anche prendere una posizione politica lineare sulla questione della CPA
Quindi io vorrei che ci estromettersi Mordano ragionamento per cui una campagna formata da un partito politico debba essere assimilata
Ad una questione di prodotto che noi lanciamo va sul mercato come gli zaini di settembre di Chiara Ferragni e tutti arrivano a firmare e tutti sono felici di darci questa ore cinquanta
Sappia sappiamo poi dalla mozione generale e quali sono anche dai numerosi interventi che Massimiliano
Ha fatto in questi mesi e che tutti noi
Abbiamo fatto rispetta il pericolo dell'assistenzialismo di questo Paese al periodo del al pericolo democratico credo che questo sia proprio equa magari rispondo a Patrizia rispetta la difficoltà no delle sei proposte
Che quindi devono ovviamente
Essere rischi calcolati rischi rispettano autenticata ore che magari ti dice guarda io su questa cosa qua proprio
Eticamente anche purtroppo alcuni usano ancora la morale moralmente non sono d'accordo dopodiché lista magari anche a noi no la la bravura di dire ok su questo tema sappiamo di avere più difficoltà
Al posto di fare dieci tavoli indi raccolta firme
Facciamo due e venti in cui cerchiamo di conciliare su quel tema lì io credo che da questo punto di vista no le le forme che poi possiamo utilizzare dopo un giorno dopo giorno ha rispetto al problem solving su questo punto
Si hanno varie no quindi cioè credo che questa paura la la possiamo lasciare da parte anche nell'interlocuzione secondo me necessaria oltre che con Silvio che sicuramente autentiche era anche con altri consiglieri comunali di Torino ma anche con i consiglieri regionali
Perché non ci dimentichiamo che anche i consiglieri regionali possano TEN-T care ed è certamente non restino tali avvocati eccetera
Quindi
Credo che lo schieramento anche rispetto alle agli autentica tori è ampio quindi su questo sicuramente magari ci saranno dei problemi però credo che ci possano essere appunto anche dell'ente delle soluzioni che appunto fanno parte del secondo punto che mi sono segnata
Per quello delle interlocuzione in queste settimane io tesoriera Salcerini posso Milano abbiamo iniziato a chiacchierare con alcuni consiglieri comunali alcuni consiglieri regionali rispetto all'opportunità di queste io dicevo nove PdL perché i tavoli sono nove quindi figurati spero proprio che in una dimensione anche più ampia no
E devo dire che la volontà di interloquire cioè tant'è che l'altro giorno una consigliera regionale del partito democratico
Mi ha detto che mi metterò al più presto in contratto con i giovani democratici della Lombardia quindi noi potremmo su questi temi
A vere anche la capacità politica di creare
Quelle problematiche all'interno del più grande partito di centro sinistra che il partito democratico ed no dire ok la generazione dei cd su questo ci sta dando una mano
Voi invece che siete in Parlamento è evidente che abbiate delle idee no più diciamo retrograda retrograda e o o comunque forse retrogradi il termine sbagliato comunque diverso sì
Rispetto ai vostri rappresentanti diretti e al partito a cui siete iscritti quindi anche di creare una no una sorta di boom che possa aiutare diciamo questo meccanismo idea non ci aiuterà vero quelli del piazze di Milano Voltri Milano io credo che questa cosa sia diciamo assimilabile anche ad altri che territori immagino che anche a Torino abbiate delle relazioni immagino che a Roma
Ci siano e comunque in ogni caso si possono creare cioè non è che se ora non li abbiamo siamo spacciati cioè no
Emma perché ridisegna starci un po'dietro perché era ovviamente uno smaltimento non è una cosa facile d'estate ma e neanche d'inverno ricordo che quale filiera meglio non era ancora arrivata per avvolta porto al sicuro si raccoglievano in pieno gennaio
Con l'ex tesoriere della Tortora Gabriele Merlino che mi racconta di gravi problematiche di Refice lamenta le mani in quindi voglio dire noi su questo siamo diciamo gli e Sperti anche a reggere al caldo e al freddo quindi io credo che le interlocuzioni facciano anche il Palio con quella che è la posizione politica più in quel prodotto che noi vogliamo portare avanti mi auguro che si riesca presso da questa retorica della politica Netflix mi dispiace molto
Dirlo per Pregliasco che c'ho pure scritto un libro però francamente la politica è anche altra cosa rispetto a ciò che si vede dei social network
Quindi credo che sia una cosa sempre da tenere ben presente e è da tenere ben presente perché noi ad esempio martedì sera siamo andati sì fuori dal Palazzo Marino con i nostri cartelli della campagna falla fuori dopo di che abbiamo parlato
Un'ora e mezza di politica in dieci davanti a Palazzo Marino ed ad esempio uscito fuori da quelle dieci persone che su Milano i due temi dove ci sarebbe diciamo più un più Feedback sia da parte della popolazione che magari rispetto anche agli utenti cantori
Sarebbero le proposte su antiproibizionismo e sex worker
Su questo appunto fatto visto che l'antiproibizionismo e rientra all'interno delle sei PdL ho fatto un emendamento alla mozione generale perché appunto si diceva che devono poi i essere depositate tramite parlamentari su questo secondo me bisogna fare anche lui delle valutazioni politiche perché un conto è fare una campagna che abbia anche il fine della sensibilizzazione visto che come dicevo ieri questo è un tema centrale proprio perché non se ne parla visto che questa cosa non c'è dal mio punto di vista visto che sono a volte purtroppo una persona molto pragmatica
La questione delle delibere di iniziativa popolare ad esempio diventa più importante più dirimente
E su questo per chi vuole il ventitré giugno fino alle quattro del pomeriggio Bologna c'è un evento della Rete ventitré sì ventitré giugno
è un venerdì ci sarà un evento della Rete delle città anti predizioni antiproibizioniste ci sarà anche l'assessore al Comune di Milano
Lamberto Bertolé che ho visto ieri e con cui appunto abbiamo iniziato un dialogo anche su cui esso quindi io credo che tutte tutte quelle che sono consiglieri uno speranze che scisso sono state fatte prima
Sono da accogliere dopodiché qua dipende anche dalla spinta di ognuno di noi di quanto si ha voglia di insomma mettersi in gioco su temi che sono importante per la popolazione e non per noi in particolare sulla questione democratica infatti mi fa molto piacere che uno dei punti sia della mozione sia molto incentrato sulla questione democratica Perca
Credo che questa piattaforma del governo debba arrivare debba arrivare gratuitamente e una cosa che in questi sei mesi noi dovremmo denunciare quotidianamente insieme alla questione dell'informazione qua cioè lancio una proposta Zona dieci lancia proposte vado giuro
C'è questo pre problema dell'informazione se noire veramente riteniamo anche no fondamentale
Che queste proposte emergano all'interno del dibattito pubblico possiamo tranquillamente organizzare un tre giorni sotto il cavallo della Rai qualcuno prima o poi ci noterà
Tra le cose no quindi io credo che sia a livello di proposte sia a livello di approccio per questi senesi
Il fatto di essere propositivi
Sia elemento fondante
Fiducia alle rispetto non ha Massimiliano Iervolino Giulia Crivelli Inigo Romboni rispetto al movimento radicali italiani e a quello che molte persone hanno creato in questi senesi che come ricordo sono più di tredici mila ore di formazione e non sono assolutamente poche grazie
Grazie Frederic era adesso la parola Federico tantinello prete il secondo intervento
Grazie Ferrovie andare veloce più
Più chiaramente su questioni politiche
Allora intanto goduto cambia un po'l'ordine partirei da da dalle considerazioni di Santiago circa la la questione dell'identità e delle questioni economiche perché diciamo sulla questione dell'identità della necessità di di
Di fare chiarezza su questa cosa ci richiama spesso Street credo che
Che per me resta sempre fonte di di di apprendimento al di là del dell'essere se non solo non sono sempre d'accordo Breuil dice però però diciamo l'abitudine anche da quando ero da quando ero più giovane di ritenere che la storia e chi la storia la conosce la racconta vadano tenuti come punti di riferimento per costruire presente e il futuro che sono se fanno i palazzi senza fondamenta
Secondo venne nel tuo ragionamento sul sul legare l'identità radicale che è già un bel problema di suoni che oggi quando si basa la parola radicale
Comunque abbiamo davanti una realtà ma politica
Disorganica i radicali sono anche il partito radicale che forse è più motivi di tutti i diritti di di fare polemiche di un certo tipo appunto se noi ci risentiamo per una mezza sì Marco Giordani dice non era interno c'erano i soci al ho capito era una una un posto sui sociale o una mail di carattere propagandistico sicuramente non con esatto esatto dal punto di vista storiografico ma se turco si mettesse a fare lo stesso lavoro con noi cioè fa strisce esce fattrice ha ragione
Comunque
Posto che il problema dell'identità radicale è il problema
E che quando Seric parla di seminario noi abbiamo fatto questi due delle serate di seminario secondo me si dovrebbe fare un lavoro completamente diverso riprendere la tradizione questa sì positiva
Pannelli Anna di andarsi a chiudere il due tre giorni a Chianciano in un momento dell'anno in cui possibilmente non ci sia grande casino per questo motivo spesso si faceva al congresso a Chianciano e lo si faceva nel weekend del due novembre
Perché
E non soltanto per il riferimento non è una battuta alla compresenza dei e demoni
Ma semplicemente perché era un week-end in cui più o meno tutti si trovano in in un momento di di non pieno di lavoro e stare chiusi due tre giorni in un luogo fisico come Chianciano per potere ragionare scansare dibattere o quello che sia
L'unica soluzione per per fare un vero seminario di trattare i due ore no per il ritardo detto questo non è che sto criticando sono felicissimo ci sia stato un seminario e apprezzo moltissimo anche in questo senso il lavoro di Massimiliano che tende sempre a te circa comunque sempre di fare sintesi di creare unione e non dichiarare il gruppo il carisma e questo gli va dato atto
E e non è poco non è poco venendo negli ultimi dieci anni di storia radicale però Santiago giro Boyle di un ragionamento sull'economia la fase economica in cui siamo oggi
Diversa da quella è dal due mila e otto diversa da quella in cui siamo stati per sessant'anni dopo il quarantasei
Cioè noi oggi siamo dopo la crisi del due mila e otto dei dei vide Wall Street e tutto insomma che poi ha portato aiuto del governo Berlusconi da
Siamo dopo la crisi della Grecia siamo dopo la pandemia
Dopo la crisi delle dovuta alle l'invasione russa in Ucraina
Siamo in un contesto né del quale parla in maniera chiarissima io do o come punto di riferimento su questi temi non Carlo Marx che peraltro né ieri gli economisti americani inglesi considerano comunque da tenere presente per alcuni aspetti vale seicento alberi semente ride perché cito sempre Grundy visse in ogni capitale se l'opera economica vera di marzo e non e non quella politica comunque lasciando perdere Marx
E Mario Draghi che il venticinque marzo del due mila venti pubblica sul financial times il articolo famosissimo a cui tutti gli economisti tutta la politica europea ha fatto riferimento
Dove in Cold durante la domenica dopo
E Mario Draghi a parlare della necessità
Nel ruolo dello Stato per riportare equilibrio dopo la crisi pandemica e dopo le crisi precedenti
Parla di debito pubblico per assorbire le perdite delle aziende private e Mario Draghi parla di debito pubblico europeo per la prima volta
Anche quindi
Devo ringraziare sottolineare la diciamo l'intuizione di Massimiliano che parla costantemente della della necessità di ragionare di debito pubblico europeo
E non di debito pubblico nazionale d'aria sana Merlo col debito pubblico nazionale
Non era nella prima Repubblica nella se seconda Repubblica abbiamo moltiplicato per sei o per sette i problemi della Prima Repubblica ma la situazione è diversa
Novità europeisti lasciamo un attimo perdere il federalismo vanno anche a quello comunque dobbiamo avere presente il contesto economico in cui siamo oggi in questo contesto economico mai indenne quindi un altro che non è pesca esattamente un erede di Marx sta lavorando sull'economia in un certo modo Obama ha lavorato in un certo modo e in quel modo di affrontare le cose dei risultati li ha prodotti certo nel loro modo di affrontare cose ci sono anche le guerre va bene e quindi diciamo noi qui in quel senso non possiamo fare la politica degli americani però in ogni caso il ruolo del del del diciamo del denaro pubblico europeo in questo caso un questo dovrebbe essere va tenuto presente quindi la le tue osservazioni sulla sulla sulla
Proposta sulla povertà al di là del fatto che venga diciamo essere o meno mi mi sembra che vada un po'riviste che Oreste
Abbia dato nel corso di questi mesi e anche nel durante il comitato argomenti sufficienti a ragionare in questo senso
Chiuso questo argomento vorrei dire due parole proprio appunto Cicciomessere Spadaccia gruppo elitarismo eccetera
Io credo che sia necessario superare la logica dei gruppi e gruppetti nell'unica maniera per superare la logica dei gruppi gruppetti è esattamente fare riferimento alla storia a chi la conosce sarà ascoltare i nostri isterica
Forse a avremmo dovuto ascoltare meglio
Spadaccia e ci sono essere e in questo caso faccio proprio autocritica per primo
Io ho chiaro o presenti Simo il ricordo dell'ultimo comitato della scorsa estate non quarant'anni fa la scorsa estate avvia vagoni comitato nazionale nel quale io io ho rotto il caso due tre volte a Gatteo Alisei mentre interveniva
E mi è venuto a bussare sulla spalla Roberto Cicciomessere che amichevolmente ci conosciamo da trent'anni per motivi di lavoro perché io lavoravo tenevano cinquantasei lui era il capo di Agorà avremmo motivo di ragionare
Questioni economiche ricordati delle Roma e allora e Milena Dini ma pure l'utente Franco io ne cioè non possibili non è chiaro che dobbiamo sostituire che dobbiamo sostenere ma Riccardo e adesso vuole solo Agasso che arriva qui e che non sia stata che avevo caso voi voi diciamo anziani questo mi è venuto a dire ci sono essere io la cosa l'ho capita un po'tardi
Prima che morisse in verità però l'ho capita tardi non ho più avuto molto modo di vederlo se non per la presentazione del libro sul sul diciotto maggio
Sul dodici maggio settantasette quando venne e a consegnarci la pizza
Del del video famoso insomma in cui si vedono i poliziotti che sparano ad altezza d'uomo il giorno del della sua fine Giorgiana Masi
Da Spadaccia
Anche in quel caso devo pentiti mi purtroppo in questo caso o no per fortuna dico in questo caso ho avuto modo di parlarci prima che morisse
Insomma la NASA nell'ultima telefonata che ho avuto con lui quando dovevamo organizzare la presentazione del suo libro nel giugno ventidue a barboni presentazione che saltò per allargamento della sede
Siamo stati due ore al telefono pure colui ci conosciamo da quarant'anni abitavano duecento metri
Mia un po'per risolvere il cumulo sulla faccenda dei rapporti con più Europa perché diceva d'fu possibile tu che sai pure dentro il Pd quindi comunque alcune logiche le conosce
Non capisca che bisogna sostenere più Europa resa anche Chelli l'andazzo gruppo ettaro non far funzionare le cose
E che è necessario sostenere a Riccardo più Europa perché non c'è alternativa perché senza il punto di riferimento istituzionale comunque non si fanno le cose lo capisce pure la la Coscioni lo capisce Cappato nove video impossibile mai
Ecco questo è l'ultimo colloquio telefonico lungo il abbiamo solo più breve diciamo di commiato
Però io queste cose le sorridendo a posteriori spesso nella vita capita di vedere uno dieci minuti più giù subito spesso nella vita se cose capita di capirli a posteriori però forse nelle indicazioni di Storace dice non serve
Qualcosa da
Da da da da tenere presente c'è
E a me la la visione si è chiarita non solo per le il ricordo delle loro parole ma appunto perché secondo me il ventiquattro febbraio di quest'anno è cambiato qualcosa nel panorama politico e interlocuzione compiono con e con più colpiti dovrebbe essere diversa a mio modo di vedere
Fermo restando che poi firmi le emozioni firmò le cose quello che c'è da fare lo faccio in maniera disciplinato perché ho questa rosa visione della politica ultimissima cosa sulla comunicazione
Ecco questo è un altro caso di retorica complice invece Pannella negativo di retorica
Radicale insopportabile cioè questa storia del che noi siamo ammutoliti emettiamo silenzio perché i media perché in quell'altro ieri c'è stato un caso di Pride è venuto a un milione di persone tutti i media hanno fatto vedere che c'era Gualtieri che c'era Icaro DG Europa che comunque l'unico partito con un carro quindici non sarà prima volta nella storia però non non è che quella match fosse scritta proprio la cassata totale e i volti che si vedevano le indigeni sono stati punto quelli di sulla in Bonino io Bonino vista quasi tutti i TG allora non vanno per questo voi non è che l'Europa sta tutti i giorni in tv che tutti i giorni riesce a dire cose che interessano noi però questa storia della comunicazione
Che non che non funziona perché siamo oggetto di non la nostra comunicazione proprio quella di radicali italiani nello specifico
Come quella del partito radicale che semplicemente un Museo purtroppo risalito tutta un museo quindi che in caso di umiliante dedichiamo episodi mediorientali denuncia serie dei musei ne parli quando aprono poi nota esso aperti non ne parli più
La nostra comunicazione non funziona perché non siamo notiziabilità siamo noi a fare cose che non sono notiziabilità al punto di vista politico mettiamoci in testa che la comunicazione è una scienza e funziona secondo regole precise sento segue le regole sceso in me
è sceso in media se non seguire regole e di intessere bici in ripetizione di slogan che Pannella ha usato come pretesti per coprire anche le sue battaglie andate male non andiamo proprio da nessuna parte
Grazie a Federico adesso restano cinquantaquattro minuti di dibattito indios è iscritta a parlare quindi dichiaro chiuse le iscrizione a parlare
La parola a vittoria Rossi
Dante poc'anzi
Buongiorno tutte tutti io volevo partire realtà ringraziando i compagni e le compagne che in questi mesi si sono occupati di coordinare i lavori dei tavoli
Che sono arrivati oggi diciamo al confronto diciamo definitivo con con il comitato il lavoro di queste settimane assalto cruciale
E anche luminanza e rispetto a più punti tanto sul piano interpretativo della posizione di radicali italiani rispetto al panorama politico nazionale quindi Esterno
Però ancora più illuminante rispetto al riflesso che lo specchio ci restituisce quando siamo noi a guardarci dentro come partito
E ci interroghiamo sulla nostra identità sulla direzione da prendere sulla realizzazione da darci
Parto un attimo dando a quest'ultimo tema perché è il più veloce da sviscerare rispetto alle cose che volevo dire in questi in questi minuti
Io volevo ringrazia più fittamente ringraziare Massimiliano per aver organizzato il seminario di tre giorni che cessato nelle nelle settimane precedenti perché credo che ancora di più del del comitato sia stata un'occasione per confrontarci profondamente e l'hanno dimostrato anche gli interventi che ci sono stati rispetto alla visione che come come dirigenza tutta abbiamo il di di radicali italiani sono stati sollevati temi sempre più attuali
Abbiamo cercato di confrontarci con il mondo anche che c'è fuori da noi di parlarne in maniera anche forte alle volte ma comunque di di provare a confrontarci scontrarci su questi temi per cui la realtà è che penso che forse anche i comitati dovrebbero essere molto più tematici anche nell'organizzazione e nella strutturazione del lavoro che facciamo durante queste queste due giornate perché ci darebbe l'occasione al di là poi che andrebbe a rispettare il lavoro dei tavoli tematici che ci sono stati in questi mesi che dovrebbero anche proseguire andrebbe effettivamente a stimolare ancora di più quella che forse ogni tanto manca che è una risposta
Perché molte volte i comitati sono sono fondamentali ci vedono insieme ci vedono interrogarci intervenire ci sono stati tantissimi interventi in questi due giorni
Però alle volte quello che manca è sempre la risposta che un po'osteggia tra di noi qui è un posteggiato avrà i tempi contingentati che abbiamo perché due giorni non sono mai abbastanza quando ci sono
Tante cose da dire e anche un po'dal fatto che abbiamo appunto un l'esigenza di concludere con un'unica un'unica mozione le due giornate quindi realtà è un è un invito il mio a riflettere anche in questo senso per i prossimi comitati
A tentare di sviluppare delle strutture i delle sessioni anche più tematiche per riuscire a sviscerare un dibattito identitario che mi sembra profondo e radicale mi sembra partito e e consolidato già nelle settimane precedenti anche perché a questo lo seminario
Più che mai ha fatto emergere il fatto che esistano almeno due visioni radicalmente differenti del nostro ruolo il posto nel mondo due forse riduttivo però diciamo due macro visioni
E non possiamo pensare che si si esaurisca in queste in queste occasioni che sia quindi una breve parentesi politica
Più che di riflessione
Come facciamo spesso su chi siamo davvero
Ma non possiamo pensare che lo scontro che è stato molto proficuo che c'è stato in quelle in quelle ore in quei giorni si esaurisca lì anzi debba continuare
Soprattutto perché ha da quel dibattito e anche dalle varie interpretazioni che sono emerse che divenne anche lavoro dei prossimi mesi
E in che modo raccontiamo la primavera radicale ma anche in che modo interpretiamo le parole di Massimiliano e la posizione di Massimiliano sulla primavera radicale quindi che Società vogliamo
Restituire
Durante il seminario infatti sono sono intervenute realtà per cercare di di contestare un approccio alla politica che mi mi lascia sempre un po'scettica
Che però anche spazio dentro di noi per riesce a cogliere poco irreale in maniera coesiva e interdipendente né la dimensione sociale politica ed economica
E riconoscere che ciascuna di queste dimensioni si influenza fortemente con l'altra producendo delle specifiche identità che sono poi portatrici o meno di diritti a seconda dell'ordine politico e valoriale di riferimento in cui si trovano
Una visione che da invece una priorità in ordine di priorità perché di questa le volte parliamo quando diamo un ordine di priorità rivolto prima la strutturazione dell'economia e poi a tutto il resto perché ed ha una riflessione economica che poi si dice derivano a cascata i diritti
In realtà è una è una visione dove i diritti diventano qualcosa di classe diventano un discorso da affrontare per chi può permettersi il vezzo di parlare di diritti perché presuppone la situazione economica favorevole quando invece la concretezza storica si dimostra che non funzionano così gli eventi perché storicamente raccolgo quindi realtà lì l'invito che il compagno Massari ha fatto durante il seminario di studiare la storia
Storicamente è dall'acuirsi del disagio economico non è da una situazione economica favorevole dall'acuirsi del disagio economico che nascono delle profonde rivendicazioni per i diritti umani più sugli aiuti
Antillo
So che non ci sembra di time chi meno
Scusa Federico scusa lascia proseguire vittorie grazie pensa interruzione
Dicevo
Per l'acquisto di questo sì di un disagio profondo economico e porta moltissime persone ad essere tagliate fuori da un accesso equo alla politica soprattutto da d'no da diverse minoranze e che crea un una partecipazione politica che non equa ma contrarie discriminante discriminata
Perché esattamente quando non è assolutamente nulla e quando lo Stato inquilino ti riconosce come legittimo portatore di diritti e quando ha negato il sei e quando e più il baratro guardare dentro di te che te che guardi nel baratro che la lotta si attiva di questo meccanismo storicamente comporta che il piano economico politico e sociale tiene intersecati agiscano tutti insieme nello stesso momento non prima uno e poi l'altro non prima e poi bit e perdonatemi se per fare un esempio concreto guarda mio orticello ma forse anche l'unica cosa che so fare
Se ne prendiamo la lotta al diritto alla porta negli Stati Uniti
Non nasce dagli anni sessanta in una generica situazione viaggio dove le femministe bianche liberali ci sono porto da permettere di dedicare la loro lotta alla liberalizzazione dei propri diritti riproduttivi ma nasce prima
Nasce da anni di leggi criminalizzati che oggi riemergono a fronte della mancanza di una norma federale nei singoli Stati
Nasce da un contesto e dall'effetto che quelle leggi hanno avuto a partire dalla Grande depressione proprio sul corpo sullo Stato sociale e sulla libertà specificatamente di un profilo che era tra i più ore
Tuttora ma era anche un maggior ragione all'epoca fra i più repressi economicamente e socialmente politicamente le donne nere
Acquistato negato tra l'altro il corso della storia dalle stesse compagnie femministe liberali di essere il centro del dibattito e della lotta non nasce si sviluppa ma non nasce nei campus universitari non le situazioni viaggio e in situazioni di condizioni sociali e materiali in cui può c'è la libertà della mente come si è anche detto nel nel seminario per permettersi di riflettere su questi temi nasce da una situazione in cui proprio quelle condizioni sociali e materiali
Mi qui non ha mai mancato di non hanno mancato di essere analizzate da profili come Angela Davis
Che determinano insicurezza alimentare povertà disagio abitativo e violenza e sono gli stessi elementi costitutivi per cui le donne nere non venivano permessi non veniva permesso un accesso libero ai diritti riproduttivi
Non venivano convenivano costretta a partorire o venivano costretta la morto mai da quella mancanza di libertà ed a quel disagio e da quel disagio economico che si interseca con il disagio politico e sociale che nasce la lotta
Non prima e non dopo la chiudo qui con gli esempi di realtà per non per non perdere tempo e passo al tema della PdL a cui abbiamo lavorato
E si in realtà lega strettamente con questo discorso e col discorso in sedi una visione sappia essere intersezionale interdipendente come aspira ad essere la primavera radicale penso a porte sex worker alta lo dimostrino a maggior ragione sono contenta che tra tutti Chiara Squarcione abbia notato che non abbiamo parlato di a Porto nel testo che ho parlato di diritti riproduttivi soprattutto nell'articolo che dovrebbe sancire il principio basico su cui si regge tutta l'impostazione della norma
E
Rispetto a questo vorrei sollevare prima di tutto il tema della nostra capacità soprattutto a fronte del lavoro che è stato fatto di contaminare
L'esterno da noi obiettivo che io personalmente come coordinatrice del tavolo assunto come Obiettivo definitivo anche della PdL perché a fronte di un Parlamento e di un governo di centrodestra in cui non siamo nel metà Aversa molto difficile venga approvata una PdL sulla porto che non siano in direzione ostinata e contraria rispetto alla centonovantaquattro il lavoro deve essere quello di apertura del dibattito e di stanare anche chi in tutti questi anni
Non ha garantito davvero l'accesso ma in modi diversi politicamente lo ha ostacolato anche classificandosi come di centrosinistra e per poter raggiungere questo obiettivo è fondamentale contaminare l'esterno da noi
E non solo quindi sfondare la cortina di ferro delle istituzioni per cui siamo tagliati fuori ma sfondare quella di movimenti esterni a noi
Che possono abbracciare molto della nostra natura e per queste realtà volevo leggervi due righe
Molto brevi simile ormai un incastro Nonda
Finirà questa cosa primo un po'
Allora si possono seguire nella sostanza
Dopo vi dico da dove viene duramente di lavoro nel dar conto di un movimento spontaneo collettivo delle sue espressioni sociali e politiche del modo di organizzarsi nel contesto della situazione attuale e dei sistemi di analisi di valori ideologico ideologici culturali politici quel fa riferimento
L'uno consiste nell'appiattire i diversi aspetti di un movimento in divenire attraverso moduli teorici assunti come strumento univoco di indagine e quindi estrarre dalla molteplicità dalla multimedialità di fenomeni spesso contraddittori perché attualmente vivi ed aperti
Una interpretazione totalizzante
Mutuando nelle analisi nelle interpretazioni in particolare con il generale l'altro è quello di indagare i fenomeni sul campo anche nella loro disimpegno di disuniformità ed apparente confusione cercando di offrire un panorama completo delle componenti teoriche e pratiche quindi a partire dalla loro realtà e originalità
Tentare di cogliere qualche schema generalizzante e contaminarsi
Quando Massimo Teodori che ha scritto queste righe ha viaggiato negli Stati Uniti ha studiato il movimento di liberazione della donne apportato il movimento di liberazione della donna in Italia e scriveva queste righe dalla da radicale
Dimostrano l'interesse per la contaminazione esterna
Che non dovremmo perderci per strada
Perché quando ci relazioniamo con il mondo fuori da noi
Con quei movimenti comunque alle volte non siamo in grado di dialogare un po'invece siamo in grado di dialogare anche in maniera crescente perché ci teniamo e riceviamo a vicenda in termini di contributi politici come penso siamo riusciti realtà fare con la campagna di libera di abortire in questi anni
Dobbiamo condurre questo lavoro con la consapevolezza di cosa significa eliche peso a essere radicali che non significa semplicemente un dibattito pubblico privato liberale cosa liberale ma significa andare alla radice della questione quindi che la lotta non può più prescindere in alcun modo nel due mila e venti tre
Dopo prove su prove che i diritti riproduttivi sono il target
Tra i primi targhette nelle reti reazionaria e conservatrice in tutto il mondo
E non si può prescindere più dei temi dell'autodeterminazione dal concerto che il corpo abitato da quel diritto dai diritti riproduttivi ha un corpo inderogabilmente politico
E che lamenta la mancanza di un diritto vero e che si vede evidentemente anche dalla politica progressista continuamente stigmatizzata nelle sue istanze
Qualche giorno fa e vado a chiudere mi è stato chiesto e realtà se da coordinatrice credessi questo fosse al momento della proposta di legge su sulla porto
La mia risposta nonostante tutto non cambia
Per me rimane sì
Perché dopo quarantacinque anni di giù le mani dalla centonovantaquattro da ogni parte di centrodestra che ripete fino alla nausea che la centonovantaquattro la vuole toccare facciamoci anche due domande del perché
Di continui attacchi politici e nonna di ostacoli di crocifissioni fisiche delle persone che abortiscono
Nei campi santi
Ora più che mai la cittadinanza che il nostro interlocutore in questo progetto nessun'altro la cittadinanza è pronta e responsabile all'apertura di un dibattito sul tema
Perché parliamo sempre di un dibattito lo scopo il dibattito da consolidare
Da radicalizzare
E da fare anche nostro
Riprendendo né più né meno tra l'altro le posizioni se posso di faccio e i progetti di Ingargiola del partito radicale movimento di liberazione della donna
E il fatto che siano pronti
E la cittadinanza sia pronta lo dimostrano le piazze di questo mese
Quando invadono le strade chiedendo diritti e rifiutando ogni forma di compromesso non solo con lo Stato ma rifiutando anche ogni forma di compromesso con chi lo incarna anche nell'erogazione della prestazione che in tutto il mondo
Dall'Italia agli Stati Uniti in questi anni ha più controllato il diritto di accesso all'interruzione di gravidanza
Chiudo ufficialmente
Con una piccola provocazione visto le diverse posizioni che sono emerse in queste ore anche le il materiale che è stato fatto pervenire e visto che abbiamo coordinato insieme a Giulia livelli abortire per quasi tre anni ormai io quasi ve lo chiedo onestamente col cuore in mano alla dirigenza tutta tra tra comitati direzione
Di provare definitivamente a prendere una posizione sul tema che sia chiara perché lavoro che fa Silvio e l'intervento anche di Stryker che ringrazio realtà sono stati quali diete esprimere posizioni chiare
Però molte volte dalla altro lato è un po'pesato il silenzio che c'è stato in questi anni per cui se dobbiamo prendere una decisione e se dobbiamo fare un referendum sui due anni passati anche di libera di abortire perché la PdL di fatto è sempre stato dall'inizio
Diciamo il punto di caduta di un lavoro che critica la centonovantaquattro e critica l'ordinamento che non funzione non al centro il diritto della persona gestante ma al centro tutta un'altra serie di diritti
Si faccia però lo si faccia fino in fondo perché non si può andare avanti in questo per cui
Se posso poi esprimere un parere personale rispetto a questo mio invito il rischio che vedo è di perdere anche definitivamente la capacità la possibilità di contaminarsi con l'esterno che non era sconnesse contato non è da sottovalutare
Anche perché da lì deriva tutta la capacità di guardarci anche lo specchio di saperci dire finalmente che cosa siamo in che posizione abbiamo anche nel panorama contemporaneo e anche al di fuori dei partiti grazie ma
Grazie vittoria una parola Francesco Min Girardi
Si può proprio dire da solo
Francesco ci sei
Aspettiamo se rientra Francesco facciamo intervenire Dario Borellini
Ora
Cioè ormai senza osare avevamo da una
Cioè volevo lanciare due provocazioni ma mi tocca esordire ringraziando vittoria
Il capo d'intervento
Per me di massimo livello
Non rogazioni
Ieri scritte c'ha parlato di
Rio come come il il termine mi sfugge
Obiezione di coscienza
E ho passato poi la serata a riflettere
Se io possa considerare
Il divieto
E si verrebbe inserito in la legge all'obiezione di coscienza
Come un qualche cosa un reale di divieto
Perché
Se ero realmente obiezione di coscienza quella che fa un dipendente dello Stato rispetto ad una cosa che nel suo lavoro e mi sono detto certo quando la centonovantaquattro è stata fatta
Era innovativa
Gli ospedali
Erano pieni di persone che non avevano neanche preso in considerazione il fatto di dover partecipare come tecnici a delle interruzioni di gravidanza capisco
La cosa ma son passati non so più quanti anni
E mi domando
Ma quei medici quegli ostro editrici quelle quel personale pubblico
Quando viene assunto e consapevole che il servizio sanitario nazionale a l'obbligo di rendere questo servizio
Perché
Obiezione di coscienza
Di un giovane che non vuol fare il militare io penso sia obiezione di coscienza tutti gli affetti perché è un obbligo se lui non si presenta alla leva lui va e Ciccio messe all'insegna nel carcere militare
Ma nessuno mi obbliga a essere dipendente pubblico se non mi piace
Ma vi voglio dare i dieci anni di tempo da quando venne approvata la modifica
Per scegliere Ebbers smettere di partecipare ai concorsi pubblici
Io non posso pensare
E
Un delle persone che per molti sono considerati dei privilegiati perché hanno un lavoro
Sicuro una retribuzione si cura in cui devono erogare un servizio fondamentale per i cittadini debbono avere anche il privilegio di poter scegliere cosa fare e cosa no
In quel contratto di lavoro c'è di interruzione di gravidanza
Se non ti sta bene stai a casa e aprì uno studio dal mio punto di vista d'altra parte se non seguissimo questo figlio
Io
Per faccio contabilità dichiarazioni dei bilanci perché molte norme che faccio applicare che applico non condivido cosa devo fare
Mi astengo data al collare di Rapp perché la trovo un'imposta folle
Sto facendo obiezione di coscienza all'obiezione casomai la farà il mio cliente
E decide di non pagare non io che sono un operatore che viene pagato per questa sua attività
Quindi io sinceramente senza entrare poi io stamattina so che è intervenuta chiare in argomento ma non faccio fatica a seguire quando secondo me il discorso si ferma prima
Questa non è obiezione di coscienza questo è un abuso di posizione dominante se vogliamo
Secondo provocazione
Io ero molto favorevole ad una vita associativa on line
Tant'è lo confesso che al comitato di Napoli ho spinto quella povera vittima di Riccardo Barbieri ad inviare una modifica regolamentare che ci permettesse di ottenere questo
Credo che da oggi mi adopererò per tutte le modifiche statutarie regolamentari necessarie all'obbligo della presenza fisica in comitato
Perché
Non è possibile
Continuare a scalzare con compagni giovani e vecchi sulle ciabatte di ogni tipo e poi trovarsi a poter tranquillamente colloquiare con nove trovarsi d'accordo sul novantanove per cento delle cose
Allora se siamo capaci di usare gli strumenti bene
Non è uno al supper il problema non è il problema è quello perché Alessio con il quale abbiamo avuto degli scontri leggermente sopra le righe sulle chatta
è stato così carino da voler parlare con me ci siamo appartati mezz'ora e ci siamo trovati d'accordo su quasi tutto no
Allora o siamo capaci di vivere in questo mondo che ci permette di partecipare anche da remoto oppure ci incontriamo perché se no non siamo più si incasserà Perduca una comunità non lo diventeremo non lo diventeremo mai e continueremo questa forma di a come dire esplosione con tutti quanti che ognuno se ne va per i fatti suoi guardando soltanto al proprio microcosmo
O ci dia una regolata o io ci lavoro su è una minaccia per niente velata che faccio su questa cosa
Temo ci metto la terza provocazione ho visto un emendamento
Dovesse passare io sono disponibile per fare un comitato sappiatelo
Presentare la legge sull'aborto
No
L'uomo
Grazie Dario beh
Grazie dare adesso la parola Francesco Min Gérard S lo abbiamo collegato
Se io non ho collegato durevoli non suscitò timore Nigro va bene preghiamo Francesco quando mi ha fatto molto vogliamo sentire Dario perché subisce coscienza sottoscrivo ogni parola come sottoscrivo ogni parola ogni di vittoria il quinto al vento ritengo di altissimo livello mi richiama lei come scritto diversa serie richiamata viale ognuno di voi sarà in grado di valutare i due i due interventi con le dovute proporzioni
Allora
Noi questo lavoro lo porti avanti da due anni più
In una condizione in cui io non ho mai ho avuto modo di incontrare per esempio Silvio chili penso Loewenthal la pensi come lui
E uno le interruzioni le porta avanti con quello che ha fondamentalmente incontrato tante altre tante altre persone tante altre realtà l'abbiamo fatto come tavolo ho fatto le persone che appunto non ho parlato vittoria prende più di tutti Giulia
E la sono uscite delle dell'idea che sono poi confluite nel testo ci sono professionisti tanto quanto professionista viale che hanno contribuito a ma quel testo e quindi diciamo mi dispiace vederlo sminuito perché credo che la miniserie quel testo sia una nient'altro che una suggestione
D'altro canto ricostruiamo la così se questo testo è totalmente strampalato l'alternativa
Diciamo quello che dici che ciò meglio quello che ci calza meglio l'alternativa la centonovantaquattro
Centonovantaquattro che i radicali non volevano nei termini in cui è stata proposta
Votarono contro e che adesso sembra essere la migliore legge possibile
Ora a partire dall'inizio questo la legge che evidentemente piace a viale Brianza Strictly diversi che prevede la tutela la vita dal suo inizio non ci torno e ha parlato già Giulia
Tutela prevede la tutela dalla maternità siamo d'accordo io non è che assolutamente o qualcosa in contrario anzi lo dimostra proprio il testo di legge c'è un passaggio e pure quello vip viale ha criticato cioè più di un passaggio sulla l'aborto spontaneo evidentemente la frainteso se voglio pensare un intervento in totale buona fede e il punto è questo che l'aborto spontaneo a delle questioni tecniche ma
A anche le missioni non sono solo tecniche sono informative per esempio nell'aborto spontaneo ci sono tre modi di affrontare la la situazione c'è la terapia della tesa
La condotta dell'attesa si dice nelle linee guida che sono in tutto il mondo tranne che in Italia
C'è il chirurgico inteso come istituzione o
Nella ipotesi diciamo denegata raschiamento revisione della cavità uterina
E poi c'è il farmacologico del Po interviene l'uno nell'altro senso questo ci dice l'OMS non è che lo dico io ora in Italia succede che nessuna persona gestante viene informata della condotta dell'attesa semplicemente viene respinto al pronto soccorso
Questa legge e quindi di fatto la persona che pensava fino a Wiesel trimestre che avrebbe avuto un un figlio si presenta lì tutta contenta se del caso con la sua famiglia scoprì che invece una volta avuto l'a bordo tre mesi prima e non sa quello che deve fare le viene detto guarda mai al pronto soccorso sei sanguinamenti e dolori Shiba
Al pronto soccorso a rimandare a casa senza informarla che in violazione di una norma della normativa sul consenso informato le stanno applicando una terapia
Mi limito a dire questo per dire che quella è una norma a tutela della maternità perché una persona che e poi devi Rebora rutto con la Mater con la maternità potrebbe poi avere dei problemi
Viale non ci dice nulla sul tema dei novanta giorni e sono ormai abbastanza diciamo arretrati
E l'abbiamo portata a quattordici anche questa è una cosa totalmente strampalata me lo chiedo perché quando una persona si ripresenta a fare gli accertamenti del trimestre scopre che qualcosa non va
Nell'impostazione attuale l'accesso libero all'interruzione di gravidanza
Consente
Sono due settimane di tempo anche meno per organizzarsi
Va bene cioè lei non ha non è non solamente fondamentalmente potrebbe mettere la condizione di non poter più interrompe la gravidanza questo la norma che noi accettiamo pure forse una norma la quale attribuiamo l'intenzione di impedire
L'interruzione di gravidanza
Posto che di convenzione si tratta dal punto di vista scientifico
C'è poi la settimana di riflessione ma veramente quindi entro si può accettare
E la
Persona che si rivolge per interrompere la gravidanza non si sia consultato non ci abbia pensato non abbia valutato le conseguenze veramente né possiamo pensare che la persona debba esseri mandata a casa di ripensarci una settimana
Non lo so se quello questa cosa desidera città abbia allora abbiamo un buon sistema ve lo dico io è un buon sistema
In questa legge c'è scritto che il marito che non è tutore non è tutore perché perché non è tuttora il marito non è tutto perché un giudice non gli ha riconosciuto la tutela ritenuto di dare la tutela d'altri quel marito può chiedere l'interruzione di gravidanza
Al posto della della della moglie che poi eventualmente deve confermare questa c'erano deve deve esprimersi con che Esposito esercizi si deve pronunciare il il giudice tutelare ma il fatto che posso fare il marito mi sembra piuttosto singolare deve farlo il tutore eventualmente il marito dev'essere il tutore ok
Questa è una legge e l'abbiamo detto de che prevede una serie di norme sull'obiezione di coscienza che però un dispiacere viale può dire quello che vuole
In Italia impedisce in molti casi l'accesso e che efficace efficiente alla bocca
Questo è un dato che non è che dico io che vedo contrapposto viale che
Ma è un dato che c'è contestato
C'è contestato dal Consiglio d'Europa è un dato che l'OMS rileva nella borsa anche Argai lancia
Rileva dicendo qualora mai dovesse essere un problema all'accesso al servizio di interruzione allora in quel caso bisognerebbe pensarne la sostenibilità in Italia
Da quarant'anni è un problema se poi la la la la la persona calabrese si presenta da Silvio viale riesce ha comunque ad abortire beh allora diciamocelo
Noi siamo per i supereroi siamo per Silvio viale il consente a tutti la Bortot nei limiti dei limiti
Ma non siamo perché è un diritto venga riconosciuto in maniera ampia
Nei confronti della del più ampio numero di persone possibile
Sono mesoni coscienza di richiamo come ho detto prima dico anche che lui l'ha fatto lui l'esempio no il testimone di Geova testimonia ciò probabilmente Sam medico non viene messo laddove c'è da toccare il sangue probabilmente
Non lo so poi questo andrebbe visto però il problema è che qui è molto diverso il concetto l'obiezione di coscienza dei militari e non mi rivedo perché l'hanno detto altri in maniera molto più efficace di me
Sul discorso del privato anche qui c'ho da dire una cosa io appunto come tutte le persone che stavano al tavolo come le persone che ne sanno anche molto più di me
E questa cosa l'ho dovuta diciamo parametrare a quelle che sono le istanze di altre realtà
Allora qual è il problema il problema e ci sono realtà nel mondo dove totalmente liberalizzato dove a un certo punto per vari motivi a bordo si fa solo anche via posta no col farmacologico e e si paga sei settecento euro
Un tale non abbiamo un problema di una legge con una serie di chiamati i quali diciamo in parte meno parlato non ce ne sono tanti altri e non non convince e allora mi chiedo se non sia il caso di andare a correggere prima quelle cose perché sono cose che toccano il punto di vista ideale
Nell'approccio l'interruzione di gravidanza
Semplicemente questo
Allora quando noi andiamo a toccare una legge sull'interruzione di gravidanza o decidiamo di non farlo dobbiamo tenere conto di quello che c'è se quello che ci ha ci piace allora dobbiamo condividere l'approccio di viale
E questa legge
La sempre data per buona è una legge buona per lui e allora va bene ci piace così
Chiederei però a tutti qui dentro di non lasciare sola viale e oggi la novità di di Strictly grazie questa impostazione e questa legittima difesa ma veramente di metterci la faccia perché
è veramente brutto essere schivati per anni essere accreditati del fatto che si porta avanti i lavori in maniera seria poi su questa cosa non vedere alcun dibattito salvo poi diciamo richiamare la l'autorevolezza di di di qualcuno
Io
Credo che si se l'idea qui è quella di fare un manifesto
Perché guardate il problema che è stato più volte sollevato attorno a questo inique in questo in questa sede perché probabilmente non riusciremo a far votare queste proposte
Allora il punto è pare un manifesto fare la migliore proposta possibile che non deve essere una proposta diciamo che riesce in qualche modo trovare il consenso di quali con senso di là ma deve esprimono un'idea allora torno a dire il caso che qui dentro finalmente su questo si prendono posizione ideale
Non Lingiardi controviale
Non ma una posizione che riguardi un po'tutti noi vi chiedo di fare questo sforzo se del caso veramente Babu darle anche per parti separate le queste PdL lo sappiamo a un certo punto ci metterebbe la fascia qualcuno ci metterà la faccia
Viale che fai posto sul bisogno comunque di coscienza ogni tanto li fa
Non li fa molte molte persone
Su questo va intervengono in separata sede Prodi ora c'è il benaltrismo io rilevo un benaltrismo su questo cerchiamo di mettere a fuoco veramente questo problema perché la coscienza la cosa importante se la coscienza diventa strumentale
Allora consentire che non si accede a un servizio strumentalizzando l'obiezione di coscienza dal mio punto di vista non è ammissibile
Non è corretto più che non è ammissibile per me o chiuso qui grazie
Grazie Francesco
La parola Angela attuano
Per gruppo buon pomeriggio si può dire già quasi uno pomeriggio compagni
E allora io mi non stavo riservando di duralluminio intervenire nel senso che ho ascoltato un po'troppo poco ieri esultava prima del Pride poi collo c'è la convinzione quindi viene oggi
Alla seduto ringrazio ancora tutti gli atti con i ringraziamenti per quanto riguarda i tavoli insomma il tutti i tavolini ovunque sono stati coordinati questi mezzi a tutte le ore di lavoro troverebbe avvicinato scontato gli esperti quindi veramente grazie nel lavoro che avete fatto
E io vi ringrazio anche interventi che sono stati fino ad oggi i giovani che si sono susseguiti fino ad oggi
Ora io vorrei intervenire perché volevo soltanto del ripeto ascoltare dove che consente o una cosa che non non ho partecipato per Moulin aurifero netto
Insomma diciamo questi testi del queste spiegazioni diverso degli articoli insomma un po'frettolosamente ma li ho letti diciamo su questi bindiani nel e ovviamente su molte non solo la solita esperta non Cernusco molto vulnerabile e tra virgolette nel però per buone e e sociale io bisogna intervenire un gruppo pop dopo pochi minuti perché perché la verità è che
Che sono molto preoccupata
Sono proprio preoccupano
Preoccupata ai pochi mi sentii rinascere il cinema Iquitos preoccupare mazziniano Giuliana insoluti ti Nonino
E preoccupata perché perché sappiamo cioè abbiamo l'esperienza di avere noi abbiamo la responsabilità di quella che del nove quindi portare cose sul territorio che servano veramente alle persone non non lo fai tanto per fare Nino e insomma minimi vicini animali persone raccogliere le firme Comencini poi ovviamente per per per sollevare le questioni che ci interessano
E occupazione e anche sul numero è ovvio perché sei del PdL sono tante
Come mi diceva Miriam la omettendo erano Patrizia insomma vecchia colto tutti ma abbiamo raccolto io coordinato clima di meno molto prima del passato
Tappi certamente anche Tau di associazioni tra che cosa significa Colli risultante nel tante proposte
E fargli capire anche queste proposte e quel no Pomigliano senso difficoltosa queste l'hanno le loro difficoltà quindi bisogna trovare un un modo per animali persone investigative o no diciamo così e quindi so sono ottobre essa sono nel frattempo mentre ascoltavo con interventi il Tonino Di Berardino anche quelli adesso denunciava Digilio insomma su quelle cose anche Kanu più sicura il PC in un qualche modo mi sono venute delle
Delle perplessità anche diciamo all'interno del polo problematica
Però penso che che queste perplessità che questa misura un un mediano dammi soprattutto forse voi anche un po'in tutti noi ma parlo per me ovviamente
Proprio dell'incenso Sardella lenti inadeguatezza di cui cento dorso
E che quindi penso Santerini non essere mai abbastanza per qualcosa e in questo momento anche solo pensando che che siamo radicali e che presentiamo e queste il PdL chi poté non ci sono abbastanza radicale
E forse non non è abbastanza radicale anche quella di di di Roberto restando e bisognerà pensare in una tifare Soroberto se ci diceva Monica di lunga sono cioè non so
E e quindi essere ma domani in un romanzo non siamo mai all'altezza Newton se non la Roma abbastanza bene forse poi può sembrare questo o quell'altro
Ha lanciato molto verso le che fossi dobbiamo puntare cioè il governo minori premi dovuti al sottosuolo sci e quindi non saranno versate non saranno le migliori
Per anni nelle nelle cose vogliamo di risale all'otto e cosa vogliamo puntare
E e la cosa che mi sento soltanto degli poi sommari tutta Giuseppe tant'è che ci dobbiamo credere in noi anche con tutte le perplessità perché io oggi si mettesse a un tavolo quali reclusi mediamente su questi testi
Che siano sei che siano cinque diciamo un tenore uno interno prima
E alle alle alle diciotto anni glottide nello spiegarlo paga sinonimo Guagliardi approfondimento va benissimo
Ma proprio anche di molto convinta perché poi risentito intervenuti molto su tutti i punti per poter indire un po'comunque per trovare il nodo di dirle
E e se non siamo uniti noi non arriviamo quello che sento io negli ultimi tempi
Per questo mi dispiace tantissimo se ripenso al al nostro congresso ma solo adesso c'era scritto Energia radicale dietro il pannello
E e io senza ricordo barile varia Conticello che ho fatto appalti quello Staderini quelle collabora per lo straniero insomma il da seriale
Convengo con lei ci sono pure altre ripuliamo Romains perché anche altre
E
Alla fine uno cui non ci venivano dicono che ci faceva arrivare e che e che cosa ci faceva andare avanti era quelli Energia radicale cioè io sento che che in qualche modo questo momento qualsiasi cosa diciamo
E a a volte ma spesso anzi molto spesso viene viene letta vuole una critica pesante nei confronti dell'altro e come se se in questo momento io son di qua storni naso con quello su quell'altro
Cioè dico una cosa perché penso quella cosa perché penso che conforme al movimento penso che posso ameranno nessun quasi il mio regno non è di una grande Suzzara e occupa li vediamo insomma Milano tanto bene quello che ha detto
Quindi io vorrei che ritrovassimo quell'energia vitale quell'energia radicali che era un pochettino mi ricorda lustri penso regia radicali dei radicali verso sud fino a quella di verificare umana liberamente eravamo trenta stronzio
Grazie compagni di tutt'Italia voi che ci hanno sostenuto sonore cioè i lavori a Roma
Che chissà ammazzavano ventinove non è consulente letture accogliamo nei cinema proprio zero quali agli amici ha deciso di metterci
Oggi grazie a Riccardo Johnstown trasmissione duetto esaudirlo voglio ripetere cose però difficoltà senso stare veramente tante o poche opere uno era locale
E però ci credevamo cioè stavamo New e diciamo che siamo sul pezzo lo vedevamo uno di tavole oserà ritrova lavoro se faceva due tavoli uno del una validare oramai Volpin compagni
Cose assurde massacranti perché stavamo lì ci ha ci sentivamo uniti ci sentivamo comunque abbiamo un obiettivo adesso l'obiettivo è quello di riuscire ad arrivare alle persone dice a comprare non so quante passeranno quadri raccoglieremo le firme
Su quali idee stima quindi arrivare alle persone di contare
Nove ricalco di regime è ovvio
Ma litigare una comunità di avvicinare la gente perché questo era il numero uno e due vediamo
Arriviamo su voto si sono sepolti non c'è un brevissimo sono sono insomma senza attraenti allora vediamo in televisione non ci fanno andare ma insomma in tutte tutte le varie telecomunicazioni
Però non restano funzioniamo
E se non ci crediamo e e quell'energia radicale sarda smentiamo c'era
Luci stiamo sul pezzo perché se possiamo quando i nomi mica pomeriggio
Cassarà Avola invece restare al mai Porcari quella buttare stamattina chiamavo Colaninno nei vari nosocomi dato foto modellizzare
Cioè stiamo qua ma di calcio ci stiamo fare qua Agazzi vuol dire che ci crediamo questa cosa cioè non si che gli americani ci teniamo che continua e continua domani dopodomani quando sarò all'altezza foto Cazzola talvolta dopo sì però diciamo che nell'insieme
Io non è che ci sia un giovane mentre quelli Energia radicale
Mi rivolgo da anni uno un richiamo a Roma perché quella che che forse ma è rimasto per prima molto nel cuore
E e si e si facciamo quello là stacchiamo
A Riano dove arriviamo facciamo sesso raggiungiamo
Qualcosa aggiungiamo fosse con il cinema
E niente come sono detto certo parolacce un basso niente diseguaglianze
Grazie Angela la parola a Ricardo Valveri
Mi sentivo e mi vedete lo sì organizzazione allora cercherò di essere abbastanza breve perché insomma sta scadendo il tempo e mi sembra che c'è ancora un altro persona che deve parlare dopo di me
Allora io volevo anzitutto dire andare o sull'ultima provocazione che ha lanciato riguardo alla questione dei della del comitato in presenza io sono super d'accordo
A patto che magari io avevo presentato una raccomandazione proprio per parlare di queste cose qua per esempio a patto che un comitato favorisca i pizzaioli che nel weekend e non si possono staccare dal lavoro
E quindi per esempio farle il martedì il mercoledì e il giovedì so che limiterebbe tanti però io sarei in presenza e magari qualcuno resterebbe a casa ne sono cose che purtroppo vanno valutate nella complessità delle cose non non abbiamo tutti quanti la possibilità di partecipare
Allo stesso modo in presenza purtroppo lo dico perché io vorrei tanto essere presente
Però oltre a questa cosa qua
Io volevo chiederei insomma questo breve intervento innanzitutto con delle scuse
Per essermi staccato da un po'tutto quanto quello che insuccesso e nonostante avere avuto un ruolo che è quello del coordinatore del tavolo economia quindi le mie scuse corressero presentato in più volte
Perché so che non ho potuto fare quello che mi hanno promesso di fare perché qui in Abruzzo la campagna mia
Tolto fin troppo tempo
Però quanto meno almeno diciamo non è stato nulla gettato nella spazzatura perché abbia raccolto delle cinque mila firme i novanta giorni che era alta novanta giorni non son stati perché cinque settimane di pioggia
Per pochissimi istituti mobile a partire dal la compilazione del modulo uno eccetera eccetera diciamo che in settanta giorni oltre
Sette mila firme raccolte sono un ottimo risultato complice il fatto che sicuramente il tema è caldo
Vissuto sono trent'anni che si parla di eutanasia di fine vita e quindi insomma la spinta
Sotto questo punto di vista c'è stato e io volevo fare punto portare le mie scuse proprio perché sono stato assente me ne dispiaccio assolutamente
Durante insomma quel che sono riuscita a seguire in particolare la giornata di oggi
Io vorrei relazionare non tanto sulla PdL quanto piuttosto sulla sulle discussioni categoriche che sempre si fanno durante il comitato riguarda i nomi riguarda le parole bla bla bla
Perché si dice che questa non è troppo radicale che quella una proposta che esce fuori dal cerchio della possibilità radicale di discuterne di anche ad accoglierci le firme sopra o che non è troppo liberale che quelle troppo di sinistra queste troppo di destra
Lasciatemi dire che probabilmente nelle altre volte sono state sono stato un po'meno incisivo però queste sono tutte calzate perché per discutere di determinate cose e poi non mi sorprende che spesso ci troviamo tutti quanti d'accordo non bisogna nascondersi dietro le categorie ma bisogna entrare nel merito delle questioni e vedere un po'di che cosa si sta parlando
Io quando Massimiliano ci propose di lavorare su una proposta di riguardante appunto la in particolare la povertà
Sono state prima di rimasi male penso che qua ci vuole un bel po'più di tempo rispetto a quello che abbiamo per la primavera radicale
E invece non seguendo questa cosa dei primi scambi che avevamo avuto insomma con Chiara Samuele Francesco convenivano tutti quanti sulla stessa cosa lo allettanti chiara Squarcione però ne viene fuori una proposta che se dovessimo utilizzare la categoria radicale per me è radicale
Ma siccome non voglio utilizzare la categoria radicale non discuterò in questi termini etico che quella proposta è una buona proposta io ho sentito Alessio e Argüello in particolare
Criticarla diciamo perché non vale cento il dibattito è già saturo di qua e di là invece vorreste con tutte quante le persone che stavano nel tavolo e che hanno contribuito
Attraverso gli interventi esterni hanno fatto un lavoro eccezionale io quando l'ho letta detto cavolo questo è un lavoro egregio sulla povertà perché perché non è quello che se dobbiamo trovare il radicalismo nella proposta il radicalismo una proposta sta nell'articolo due dell'articolo sette cioè non esiste
In Italia una proposta che parli di colmare il gap delle famiglie dai con livelli standard di povertà assoluta
E non esista una proposta di questo genere in Italia cioè dire il reddito minimo di base reddito di cittadinanza e tutto quanto questo discorso qua
Per parla del contributo non al soddisfacimento dell'utilità della persona perché l'economia quella dovrebbe sentire servire secondo ledere neoclassiche
E quindi appunto l'utilità in sé per sé ma
Contribuire all'autodeterminazione della persona fornendo i sostegni gli aiuti che quella persona in base alle proprie condizioni necessariamente deve avere potrebbe sembrare a una lettura abbastanza veloce una proposta un po'statali dieci stampo assistenziali ESA Masi ma classico reddito di cittadinanza ma invece non lo è
Non lo è perché cioè non lo è perché hanno in realtà non lo è
Soprattutto perché mentre i radicali già a partire dal due mila quindici ma in realtà anche un po'prima
Si iniziava a trasmettere il dibattito accademico sul cambio pian livello di concezione di Welfare State di economia deve avvenire non a livello italiano ma a livello globale
E quindi c'erano noi si facevano seminari dov'era ospite addirittura Amartya Sen piene per quanto limitata nella propria elaborazione teorica
Da declinare sul piano politico poi possa essere giudicata in realtà la sua proposta intercetta perfettamente quelli che sono le nuove
I nuovi bisogni delle persone cioè le persone non hanno bisogno di un Welfare State
Delibera se è una condizione utilitarista quindi le persone di fatto possono soddisfare il proprio piacere ma non sapere che il soddisfacimento di quel piacere può essere qualcosa che le migliori la vita
Potrebbe dirsi una impostazione abbastanza paternalista ciò non toglie però salta nella l'ha dimostrato che il paternalismo può essere anche tranquillamente libertario potrebbe sembrare paternalista però di fatto che cosa dice
Amartya Sen che ci sono delle capacità degli Stati dei modi di essere e di fare che le persone devono necessariamente avere come il proprio bagaglio
E tra queste c'è l'assistenza una salute che sta mi permetto effettivamente di vivere la quotidianità così come qualsiasi persona normodotato se sei per esempio un disabile
E tanti tanti altri la lista e aperta ma comunque si è iniziato a parlare di questa nuova impostazione adeguate pastelli e in più e forse non è
Ma a Senna per esempio parla di approccio delle capacità e questa legge che è stata lavora nel tavolo economia
Di cui io ero all'oscuro lo ricordo
Mentre se ne lavorava a parte quali quelle informazioni che riusciva a trarre
Si va esattamente incardinare
In questo spazio voi appunto a quello dice dichiarano e dobbiamo essere radicali debito pubblico di qualità per queste cose Pannella lo dico e lo diceva già negli anni novanta erano da giorni guarda un po'rude guardi quando parlava del del debito pubblico degli degli araldi della bancarotta fraudolenta eccetera eccetera ma sono assolutamente d'accordo non è che
è qualcosa che da cui noi dovremmo prescindere se parliamo anche di economia e di diritti sociali è una cosa fondamentale il sistema per il sistema economico italiano sta letteralmente con la Sandoz sotto il peso
Di una di un debito pubblico di un sistema pensionistico che di fatto in piedi più non si regge da solo
E quindi io sono d'accordo su queste cose ciò detto questa PdL si inserisce esattamente in quel solco
Che se radicale vogliamo chiamarlo radicale proprio per quello che ho detto prima cioè il fatto che si parla di povertà assoluta e di colmare il gap e di fornire quegli strumenti alle persone che di fatto non hanno la possibilità
Attuale
Di poter continuare
O almeno di poter vedersi garantita una vita che sia quanto meno degna da un punto di vista economico
E che permette
Di introdurre e di emancipare il dibattito dal Welfare State come può essere vissuto dal partito democratico o da tanti altri partiti da il serve più assistenza serve più questo serve qualcosa
Con la proposta che a cui Oreste lavorativa ci tengo il nome da ringraziare lo si supera esattamente questa cosa qua e si dice ragazzi il problema non è questo non è che serve più assistenza
Serve che chi è in condizione di povertà assoluta venga portato determinate soglie e chi non ha la capacità economica di sostenere determinate cose attraverso questi strumenti riesca a vivere determinate condizioni che possono essere migliore
Detto ciò e chiudo la mia il mio panegirico sulla sul sull'economia sull'economia sul sul tavolo economia in particolare
Io ho sottoscritto credo perché mi sono perso variamente perché ne sono inizia ad arrivare tantissime e se non l'ho sottoscritta vi prego di considerarla
In particolare la mozione di Beatrice vicini perché il mantenimento dei tavoli penso che sia una cosa importantissima
Poi bisogna discutere sulla modalità in cui il partito il movimento chiamiamolo come vogliamo
Continuerà a informare non solo chi partecipa ai tavoli il comitato la direzione della Giunta ma anche gli iscritti dei lavori
Perché se questi sono i prodotti io penso che questi prodotti debbano essere effettivamente spinti sotto tanti punti di vista e dobbiamo cominciare a farlo in particolare in cominciarlo incominciare a farlo in particolare
Contiene scritto nelle nostre e mailing list
Per quanto riguarda tutto il resto insomma adesso
Lei lei le proposte di legge verranno depositate e dopo il deposito comincerà il lavoro di
Raccolta firme io dal canto mio posso dirvi che sono letteralmente stremato perché avendone coordinata già una sono letteralmente sfinito dal dal fare tavoli dalle
Coordinare determinate zone d'influenza eccetera eccetera
Detto ciò questo non significa che non mi impegnerò ma invito un po'tutti quanti a impegnarsi
Nonostante ci siano delle questioni che magari non si condividono masse scisti vuole appellare o
Grazie
Non ho capito
No penso che ciò va bene ci sarà un microfono però davanti sono persona parto si
Sì ho perso il filo del discorso anzi invito un po'tutti quanti a farlo uno perché facciamo parte dello stesso movimento nel momento in cui magari si perde e soprattutto si va avanti gli organi dirigenziali ma nel momento in cui si perde
Il problema proprio non ce la proposizione perde nella votazione a maggioranza in democrazia diciamo per per ampliare ancora di più il discorso
Non per questo magari si può opere della cittadinanza a livello italiano e a livello di movimento penso che bisogna continuare a contribuire alla all'azione del movimento stesso con le forze che si hanno
E non appellarsi ai minimi particolari minimi vitali per poter dire no io non mi impegno su questa cosa perché assolutamente non è condivisibile ce ne ce ne sono sei proposte quindi che non ci sia qualcosa di Gordon condivisibile che ci sia qualcosa di non condivisibile in tutte e sei mi sembra basta
Esagerato
Vi ringrazio niente grazie alle Ande scusatemi ancora
Grazie a te Riccardo allora a questo punto la parola a Giulia Crivelli per un intervento che se non sbaglio se ho capito bene sostituisce la relazione ok
La replica sereno Giulia grazie quali anche ma adesso i documenti ci sarà il dibattito sui vari documenti quindi anche lì ci sarà occasione qualche appunto volevo appunto unire qualche pensiero di di queste ore a a coi un lavoro sempre di cavolo di coordinamento e in particolar modo come anche uscito da alcuni interventi sul sex worker
E vorrei partire da
Una riflessione
Che toccava un punto che mentre lo scriveva proprio lo lo ha ben toccato Vittoriano fino al suo intervento
Nel parlare di identità di partito l'identità di un partito come un qualcosa di estremamente importante
Perché
L'identità di un partito può essere basata sulla sforeremo no
Cessi
L'asma attraverso la propria storia
Il proprio percorso politico di partito le persone che attraversano
Quel partito oppure
Oppure può essere formata attraversa i mutamenti
Del tempo
In un dialogo tra la propria storia le persone che l'hanno costruito e i grandi mutamenti del tempo Lippi l'interpretazione l'interpretazione dei grandi mutamenti del proprio tempo
Il saper raccogliere quei mutamenti e il saper
Progettare l'esistente il futuro quindi per riformare l'esistente
Sì avviene una cosa o l'altra
C'è una sostanziale
Accade nel partito spesso una sostanziale
Differente viene intrapresa una sostanziale strada diverso nell'uno e nell'altro caso
Con delle conseguenze che possono essere anche immediatamente non percettibili non percepibili da chi le vive da chi vive la vita di un movimento di un partito politico
Ma che poi forse appunto nel tempo
Tornano e quindi anche le conseguenze
Più concrete cioè il chili fu Marassi senza che ci siano delle delle colpe se non collettive di gruppi
Anziché di correnti di pensiero
O il anche in termini organizzativi di forza di autofinanziamento il
Cercare simpatizzanti all'interno di un recinto o invece aspirare
Attraverso l'interpretazione dei grandi mutamenti del tempo
E l'obiettivo di riformare l'esistente
Di chiedere
Ho fatto trentacinque anni penso di poter dire che non sono giovane quindi cedere l'obolo come si diceva
L'obolo che sia in grado di finanziare
Finanziare non un recinto
Di simpatizzanti affinché sopravviva da quel recinto quell'identità di partito che si forma attraverso la propria storia attraverso sulle proprie persone che lo animano ma di finanziare nel contingente quasi direi quella quella strada quell'obiettivo sembra un'altra via e l'altro Elia della tessera radicale ma ha delle ripercussioni pratiche vive che attraversano anche i nostri giovani e anche il dibattito di queste di queste ore e questa pensiero introduttivo
Lo faccio anche
Rispetto ad un manifesto che abbiamo oggi in questa sede sciopero della prostituzione manifestazione nazionale a Roma indetta dal Mit il Movimento italiano transessuali
E nel mille novecentottantuno
Le gemelline del cinquantotto
E poi dirò qualcosa
Oggi il movimento italiano transessuali il niente
Diciamo quel cartello oggi è un cartello storico letteralmente storico perché il Nyt esista ancora
Ma non si chiama più Movimento italiano transessuali si chiama un movimento identità trans
I mutamenti del tempo lì il saper interpretare quei mutamenti oggi non si parla più
Di prostituzione
L'avete visto si parla di sex worker poi c'è Loredana Rossi una storica del mitra delle che del del gruppo del Mit di Napoli
Che dice o filmini a io io il sedici siano ancora i termini alli perché va a me sex worker non mi riesce lavoratrici del sesso lavoratrici sessuali sta di fatto che oggi non parliamo più
Politicamente politicamente e poi ci sono le sedi istituzionali ma politicamente oggi i mutamenti del tempo non parliamo più di prostituzione parliamo parlano di lavoro sessuale di sex worker
E questo è un qualcosa che noi radicali
A apparsi anche silenziosi perché forse anche tra noi radicali italiani
Io ho portato ho provato a portare in tutto questo periodo in questi ultimi anni la l'intersezione tra il lavoro che facevo principalmente su questo con i compagni e le compagne di certi diritti riportarlo in radicali italiani che se ne occupo
Nel tempo
è stata ricordata anche nelle scorse ore quella decisione di intraprendere solo la strada per la PdL ero straniero e al fianco c'era un dibattito di riforma della legge Merlin corso
Noi in maniera secondo me più silenziosa di altre cose ma questo mi ricorda anche il dibattito sull'aborto
Molto
Lo abbiamo fatto o abbiamo certamente assistito
A degli enormi nota di redazione non rileva che la prima impressione è quella di un po'prima euro al giorno forse il personale centoundici io allora voglia
Federica Saint-Hilaire così
E noi dicevo in questi anni lo abbiamo fatto o meglio in determinati ambiti abbiamo osservato e abbiamo cercato di interpretare
Anni fa il era nei primissimi anni per me di militanza radicali milanese le liste regionali per Marco Cappato presidente di regione firmi Goni eccetera
Noi avevamo una proposta
Al braccio davamo una proposta ad esempio c'erano appunto le lotte diciamo regionali e a e per le amministrative di di zonizzazione
C'era una delle nostre proposte era forse la principale in ambito di sex Orquera creare delle zone nella città dove si esercitasse
Sono passati tredici anni
Quella proposta
Attraverso un lavoro politico e di apertura e di ascolto e di capacità di interpretare nessuna persona se nata si
Prefigurerebbe di ripresentarla oggi
Cioè verrebbe
Martoriato sarebbe uno scontro politico fortissimo
Cosa è successo Pierre quello che è successo
Ottantuno Movimento italiano transessuali oggi movimenti identità transita
La anni ottant'anni novanta in Italia arriva la rivendicazione
Della autodeterminazione ma anche se non soprattutto della della dignità di essere riconosciuti e riconosciute come lavoratori come lavoratrici
Caro leader in America nel a metà degli anni Settanta
Disertò una conferenza a cui era stata invitata
E che non inquadrava in questo e decise di rilanciare e di cambiare termine
Le parole sono politica non è una diciamo disquisizione sui generi sul femminismo più di un certo tipo di un altro sono la concretezza
Di battaglie esistenziali e politica
Questo è e questo ci porta alloggi e ha quindi un lavoro prezioso
Che è stato fatto in questi anni non certo solo negli ultimi ma in parte devo dire su questo è stato abbandonato dai radicali
E quindi credo che sia un motivo di non orgoglio ma di grande rivendicazione al fatto che un partito politico radicali italiani abbia deciso in questi suoi ultimi anni di rimetterlo al centro di un lavoro
E di un ascolto e infatti oggi la proposta politica
Non è quella di regolamentare la prostituzione né quella di dei criminalizzare il lavoro sessuale di togliere lo stigma attraverso attraverso quello che porpora marca Shannon pochi giorni fa
Mi e ci raccontava
Un estremo bisogno di intrecci movimentisti e istituzionali
Ne abbiamo diceva lei estremo bisogno nell'oggi che è un oggi di una legge e mi vengono veramente con grande forza dei paragoni pure Hamas è questa se l'aborto non è settimo certo c'è una connessione fortissima
Quella legge del mille novecento cinquantotto fu firmata da una senatrice
Socialista
La melina
La senatrice Merlin o un dibattito di parlamentari di undici anni circa interessantissimi i lavori parlamentari su quel dibattito sono straordinari perché hanno spaccato tutti i partiti all'interno del Parlamento
Gli hanno spacca hanno spaccato intere identità di partito
Il dibattito di dieci anni su quella legge una legge che al tempo si disse e diciamolo
Fu buona nell'intuizione necessaria fu preziosa fu femminista nelle nel capire senatrice Linda Mellin che
L'impianto
Fascista
Righetti Zante delle case di tolleranza
E a un modello descriveva un modello di costrizione sui corpi sulle scelte patriarcale
Che aveva conseguenze enormi anche in termini di e e il il punto il salto che non fu fatto ma anche o meglio fu fatto a livello di dibattito ma poi la legge si arrestò lì
Fu tantissimo attorno alla questione morale italiana la moralità dell'Italia del Paese Italia che morale abbiamo la prostituzione si diceva spacca le famiglie italiane questa dal punto per moltissimi interventi parlamentari anche di partiti diciamo di sinistra la prostituzione va abolita perché perché rompe le nostre famiglie le famiglie italiane comunisti su questo erano intransigenti
La legge Merlin
A sessantacinque anni di vita una legge che governa il fenomeno con sessantacinque anni di vita e quindi con tutte le no incredibile nefandezze
Di una legge che non sta al passo con i grandi mutamenti
Il tempo perché questi o si crea
Creano leggi che non stanno al passo con i grandi mutamenti nefandezze crimini crimini perché e vengo da pochi giorni fa da un convegno con Grasso incredibile su questo dove
Dopo più di vent'anni tutte le realtà disse al suo e che si sono riunite
Per discuterne
E pena
Dare un'interpretazione del vissuto
Poi c'è il nostro Papa pezzo che può essere quello del come anche diceva credo Alessandro Massari rispetto alla questione di forme di movimenti
Il pezzo che noi penso possiamo interpretare in questa epoca
Di raccolta
E di trasformazione in proposta riforma dell'esistente
Lì c'è stato un primo momento dopo più di vent'anni di interpretazione delle proprie esistenze e delle a partire dalle nefandezze perché la legge Merlin a sulle esistenze
In particolar modo su
E qui si io debbo un legame
Queste le povertà
Sulle nefandezze che provoca nelle donne trans migranti
Perché infatti un punto centrale toccato eh
Ma che riguarda anche altri temi è una riforma della assetto attuale non può prescindere da un dibattito sull'immigrazione sulle norme criminalizzando ti altrettanto criminalizzando in materia di immigrazione
E ne è uscita una consapevolezza forte che avevamo stavamo proprio traducendo dopo mesi di lavoro in proposta di legge
Di un progetto di una visione di una necessità di De criminalizzare il lavoro sessuale attraverso due semplici cose
Uno il riconoscimento del lavoro sessuale come lavoro
Se andiamo in giro a chiedere ad amici
Mo'io penso che gran parte degli italiani per sia creda che la prostituzione sia illegale non lo è
Non lo ha non lo è ma essa la grande ipocrisia italiana non lo è ma non hai diritto di esistenza Tel chi tollero titoli l'euro come persona
Poi
Però questa è l'impostazione ti tollero
Allora oggi c'è questo spinta questo questa grande consapevolezza del dire
Noi non vogliamo essere tollerate ne vogliamo essere riconosciute
Perché la mera tolleranza ha provocato Loredana Rossi in noi delle cicatrici da qui a qui per esempio dalla polizia
Ho provoca incarcerazione illegittime o provoca le ordinanze che sappiamo cinquecento euro
Ordine di allontanamento et e tutto quello che sappiamo oggi in questa battaglia infatti chi è uno dei più grandi alleati la rete antitratta
La Rete antitratta in Italia è la prima alleata
Della dei criminalizzazione della prostituzione e del lavoro sessuale intesi appunto come
Con questi due aspetti differenti
Ora questo io penso strettamente legato a le scelte che andiamo a compiere in queste ore
Ed è strettamente legato come dicevo ancora una volta con la questione dell'autofinanziamento
Perché
L'identità di partito è la prima domanda da porci
Si possono trovare le migliori forme organizzative io sono sempre stata aperta in questi mesi a qualsiasi forma
Organizzativa che si volesse mettere in piedi
Insieme
Non mi nascondo che dal quinto ardenti anche io ho avuto riflesso di dire
Bene da domani lavoriamoci insieme perché in questi cinque mesi io alcune persone non le ho proprio viste e finisce nel momento dopo un dibattito politico
Che
Quella forma di
Teorizza scissioni e poi viva solo sulle gambe diciamo di pochi
E questo ancora una volta è però sostanziale da sciogliere per la stessa buona riuscita di quello che andiamo a fare io credo
Le strade che abbiamo davanti
Siano tre
La prima
E quella richiamata di assumersi delle responsabilità e di scegliere
Di assumendotene però le responsabilità
Di ha
Non accogliere questo progetto come presentato diciamo in ingresso
Perché su alcune strade
Politiche si è profondamente contrari e quindi se ci si assume la responsabilità di
Chiedere e votare alcune stralci
Una seconda strada è quella
Di a
E secondo me sarebbe la peggiore
Che abbiamo di fronte di
Spacchettare ac e quindi un po'si vota a favore poco contro
Non abbiamo delle delle dei criteri diciamo di volto su mozioni su indicazioni di uscita di comitato vincolanti quindi rimarrebbe un po'un po'metà di Cometa di là
E questo
Per l'identità di un partito per
Il l'iniziativa di raccolta firme per l'iniziativa di autofinanziamento di fundraising sarebbe dal mio punto di vista
Deleterio si fa tutto ci si rimbocca le maniche ma sarebbe molto molto pesante
Molto complesse molto difficile soprattutto per il movimento radicali italiani anzi direi solo poi le vite di ciascuno
Vanno con più o meno fatiche
E la terza strada è invece quella di
Che l'intervento di Angela dal mio vedi Angela Capuano credo abbia toccato un punto empaticamente molto radicale cioè di dire nella nostra imperfezione troviamo cioè nell'imperfezione anche dei Progetti che abbiamo in mente di riforma
Dell'esistente
Troviamo il modo proviamo il modo dandoci dei tempi ben definiti dandoci dei modi organizzativi di buttare il cuore oltre l'ostacolo serio posso tradurre così il suo pensiero lei ricordava infatti un periodo che ricordo anch'io come estremamente appassionante in qui
Il momento più appassionante e stancante al momento finale di ore di raccolte firme in cui contavamo le firme esulta mammo quando si toccava quota mille al giorno
Ecco questa strada nella sua imperfezione nelle sue anche modifiche io non sono le le mozioni i documenti che ne approviamo sono fondamentali ma in tanti anni di militanza
In questi di dirigenza so che poi è quello che il giorno dopo viene messa in campo
Che riesce davvero a definire l'efficacia degli obiettivi quindi io credo che queste siano le strade che abbiamo di fronte
Non so dirvi perché l'ho trovato un dibattito particolare per questo perché non so dire quale sia la strada diciamo tra queste che in ciascuno di voi è preponderante
So qual è la mia credo di averla fatta capire
E quindi lascio
Al restante parte del dibattito e e dei documenti per trovare il sito per trovarle deciderla con responsabilità insieme grazie
Grazie sul allora passiamo direttamente alla replica del segretario
Grazie
Grazie presidente
Allora visto che è stato citato diverse volte parto proprio da
Non ricordo
Era il due mila diciassette
Quando a Torre Argentina
Ettore Gentile
Tenevamo una riunione dell'associazione radicali Roma il segretario erra
I radicali Roma era Alessandro riccioli
Il segretario di Radicali italiani era Riccardo Maggi era una riunione abbastanza affollata non affollatissima
Stavamo lì a discutere dopo una serie di riunioni precedenti
Su quel cosa fare a Roma e su come incidere
Con alla raggi si indaga rispetto a una situazione che era una situazione abbastanza incancrenita tra maggioranza e opposizione su varie questioni che non si volevano affrontare e se non ricordo male
Per la proposta
Di Alessandro era quella di arrivare a una serie di e di gruppi di lavoro su più tematiche a proposito di gruppi di lavoro
Per cercare di capire come portare avanti i prossimi i successivi mesi dell'associazione
Io intervenni e mi presi la responsabilità di quello che stavo per dire
Perché
Sia i segretari che gli organi dirigenti di un'associazione ma anche di partiti politici
Non solo devono essere bravi
Nel fare la sintesi di quello che dicono
Gli altri dirigenti gli altri tesorieri gli altri Presidenti ovvero tutti quelli che vivono in una comunità
Ma devono prendersi anche la responsabilità di capire i momenti politici in cui vanno inserite
Delle proposte
Io durante quella riunione
Dissi ad Alessandro Alessandro egli varie riconosciuto
Di ripeterlo sempre perché lo prende come esempio i dissi Alessandro no guarda leviamo da mezzo questa questione dei tavoli e impegniamoci tutti su una battaglia
Che in quel momento era a mio avviso centrale poi i compagni mi vennero dietro fortunatamente non per me ma per il movimento perché una delle battaglie che secondo me la richiama Angela richiamava anche Giulia
E negli ultimi anni è stata una delle più riuscite
Io dissi guarda secondo me da domani mattina noi dobbiamo attrezzarci per raccogliere firme a Roma
Sul referendum per il servizio pubblico locale
Per il liberalizzazione del servizio pubblico locale
Ci guardammo in turno
Quante sulle firme
A Roma trentatré mila
Stavamo là trentatré mila noi eravamo abituati e siamo abituati a Roma a raccogliere le firme sulle delibere di iniziativa popolare e sono già cinque mila trentatré mila autentica tori per tutto il resto
Dopo un ampio dibattito
Ma cosa parti ma cosa aperti e poi ci fu una persona che fino all'ultimo è stato convinto deciso ha lavorato affinché questa cosa
Andasse in porto ed è Roberto Cicciomessere
Quando noi solo molli
A dieci dodici mila firme Giulia ricordava lì mille film al giorno le mille firme al giorno quando stavamo dieci undici mila è capivamo che in quella situazione ce la potevamo fare quello che Roberto
è stato anche ricordato durante la commemorazione che abbiamo fatto di via abbia balconi ecco la che lo Roberto
H ha tirato fuori le idee ha tirato fuori le idee siamo arrivati e trent'anni alle trentatré mila firme raccolte trentatré mila a Roma trentatré mila firme raccolte
Era il momento giusto per rischiare la politica e anche rischio
Se la politica diventa lo status quo
E se la politica diventa un trascinare le corse
A me non interessa
A un certo punto uno deve anche rendersi conto che è il momento di rischiare
Il proprio per questa
Cosa che io vi propongo è una cosa difficile così era come difficile attacca
Così come era difficile a proposito di Lorenzo Strictly verso
I referendum sulla fecondazione assistita
Che decidemmo di
Far partire nel due mila cinque Lorenzo io me lo ricordo Lorenzo nei dibattiti sulla legge quaranta con Marco no e non solo con ma mi ricordo anche essendo stato il coordinatore di quella campagna romanze ottantacinque mila firme
Che fino al momento in cui un lunedì se io lo racconto sempre
Un lunedì sera
Report fece una puntata proprio sul fecondazione assistita noi a Torre Argentina tavolo a Torre Argentina avevamo la media
Di dieci film allora
Dopo quel programma dopo quel programma avevamo la media di cinquanta sessanta settanta film allora a Torre Argentina venivano aperti in condizioni ordinarie quindi in condizioni prima
Di quella trasmissione
Un tavolo veniva aperto un tavolo dopo la trasmissione venivano aperti cinque tavoli con dieci persone che raccoglievano le firme il potere dell'informazione
E anche lì non ce la facevamo anche lì non c'era ha scritto è chiaro che è cambiato tutto lo sappiamo benissimo non abbiamo non abbiamo più radio radicale non abbiamo più tutto quello che conosciamo non abbiamo più Marco
Ma arriva da un certo punto uno e fa politica ripeto deve anche comprendere qual è il momento
Per rischiare
Sia per far crescere il movimento
Perché io credo che se non non facciamo questa iniziativa il movimento Nana nessun futuro di crescita è una mia opinione
Ma sia per far fronte a una situazione esterna di cui vi ho parlato ampiamente di cui ho scritto altrettanto ampiamente è una situazione chiara
Di cui veramente dovremmo iniziare a dibattere come diceva in parte anche vittoria in modo molto approfondito sia quelle nazionale sia quella europea sia il fatto che
Diciassette milioni di persone non vanno a votare nel due mila ventidue
Sia del rischio che noi abbiamo di una Giorgia Meloni leader nazionale ma non solo nazionale anche europea vediamo quello che sta facendo con i conservatori
Con i conservatori europei
Io non voglio essere molto lungo però quel pacchetto di iniziative che ho proposto all'interno della mozione di radicali italiani quindi due sui diritti due sull'ambiente e due sull'economia
Vanno a toccare proprio quelle materie su cui il governo Meloni ma verso un peggioramento non è che prima andavamo in un avevamo una situazione migliore anzi però con il
Con le elezioni politiche con la vittoria di Giorgia Meloni le cose andranno sempre peggio e noi abbiamo l'obbligo a mio avviso di contrapporre Curko qualcosa a questo peggioramento
Siamo pochi sì siamo come dire
Molto probabilmente non siamo convinti dobbiamo invece esserlo dobbiamo fare lo sforzo tutti insieme di essere classe dirigente
A proposito della questione degli articolati e della questione apporto
Io sono pienamente convinto che quella sia una proposta di legge che vada portata all'interno della primavera radicale
Ma sono altrettanto convinto
Che si può fare tutti insieme perché io sono convinto anche qui e l'ho detto al congresso di di Rimini nella mia replica
Nella mia replica ho detto signori
La direzione e l'avete vista siamo andati al muro contro muro perché c'è stato un problema di metodo ma io dal giorno dopo sono è resto a disposizione per lavorare con tutti
E questo lavoro secondo me deve andare avanti anche con le proposte di legge c'è stato e ci deve continuare ad essere perché o vinciamo tutti insieme o perdiamo tutti insieme
Non è che perde Massimiliano Iervolino vince Massimiliano Iervolino vince o perde giudei Trivellini
Se siamo un movimento perdiamo e vinciamo tutti insieme dopo di che io non ho problemi a prendermi la responsabilità su quel documento c'è la mia prima firma come è giusto che sia
Io sono il segretario e quindi non è un problema prendermi la responsabilità così come non è un problema di Ricci che ora che la o questa cosa o la facciamo ora o non la facciamo più
E quindi sulla questione a Bortolo sulla questione del PdL a bordo io sono convinto che quella sia una proposta di legge che vada messa all'interno del pacchetto
Però ho già chiesto a vittoria e ho chiesto a Giulia di fare una riunione tra martedì e mercoledì con il testo presente
Con il testo
Che abbiamo tutti così da discutere articolo per articolo vediamo quali sono i problemi ma io ripeto e sono convinto che quella sia un'ottima proposta di legge da inserire all'interno del pacchetto
C'è qualche problema sul testo vediamo vediamo discutiamone
Vediamo qual è il muro contro muro che secondo me non ci deve essere sulla proposta di legge a bordo
E quindi
E quindi è un momento difficile è un momento difficile perché
Veniamo da anni complicati così come a Roma venivamo da anni complicati quando abbiamo fatto il referendum attacca
Però ripeto noi dobbiamo rischiare
Il possibile contro il probabile come diceva Marco lo dobbiamo rischiare per noi
Lo dobbiamo rischiare soprattutto per il Paese
Perché è una situazione assolutamente difficile che in un modo o nell'altro dobbiamo da forza politica affrontare tutti insieme ripeto
O perdiamo o vinciamo tutti insieme non vince o non perde una sola persona anche se io mi prendo le responsabilità per questo l'invito mutare a votare la mozione così come di radicali italiani quella che abbiamo presentato insieme ai cori aggiunga e per questo mi invito anche a venire a Roma
Il ventidue giugno davanti alla Cassazione con un certificato elettorale per depositare tutti insieme le sue proposte di legge d'iniziativa popolare grazie
Grazie al segretario Massimiliano Iervolino passiamo sulla fase relativa al dibattito alla votazione dei documenti depositate sono arrivate e hanno raggiunto le sottoscrizioni necessarie due raccomandazioni
E cinque mozioni particolari una mozione generale e due emendamenti alla stessa
Partiamo dalle raccomandazioni le raccomandazioni in questione le farei leggere e brevemente magari se vogliono integrare un qualche parola ai presentatori quindi comincerei dalla raccomandazione presentata da Borrelli
Modellini sei presente voi leggercelo antecedente venissero grazie a robusto
Allora cari compagni cari compagni rinvio dalla convenzione va bene anche questo nell'ottica i comitati radicali italiani riunito a Milano il dieci undici giugno due mila e ventitré in premessa ringraziandoti compagno simile riminese Filippo Vignali che ha sollecitato l'organizzazione iniziative sul tema
Avvenuto negli ultimi nove mesi contatti con parte della comunità iraniana con l'onorevole Lia Quartapelle con l'intergruppo parlamentare Iran libero
Il segretario dell'associazione radicali Rimini Piergiorgio Welby Jacopo Pasini fragole stato possibile entrare formalmente in contatto con la l'infermiere principali iniziative della stessa instaurando un fiore un rapporto di collaborazione considerata la grave situazione nella quale si trovano da molti anni stella Repubblica e se non ne esca dell'Iran in quanto il mancato riconoscimento dei diritti umani fondamentali Montecarlo ripreso sorta in seguito alla morte il naso agli Nannini
Lo voglio lentamente
Ok è un po'lunga all'epoca illusi continuativo e sistematico della violenza al fine di reprimere le recenti proteste
Da parte del governo persiano
Il mancato rispetto degli invasi lari i principi dello Stato di diritto da parte del governo persiano
L'uso di processi sommari torture e pena di morte affida al fine di reprimere le proteste da parte del governo ombra siamo il preoccupante riavvicinamento dei Paesi della lega Araba compresa la Siria di Assad nel nome della comune avversione dei diritti umani
L'inazione del governo italiano e la mancanza di prese di posizione
Diplomatiche sulla vicenda Iliesi interesse da parte di partiti politici nazionali sulla vicenda il disinteresse da parte dei media nazionale sulla vicenda considerato inoltre necessità con seduta conseguenti Santo a quanto sta accadendo necessità conseguente chiedere che siano rispettati i diritti umani fondamentali da parte delle istituzioni di singoli cittadini in quanto gli stessi onore alle violente all'India valenza soltanto la misura in cui sono idealmente universali
La sensibilità rispetta i diritti umani civili a partire da quello sull'autodeterminazione dell'individuo su se stesso sul proprio corpo di che è nello spirito di radicali italiani in definitiva che porta avanti iniziativa per adottare un prigioniero in una Aniano promosso dall'intergruppo parlamentare via libera
E dall'onorevole Lia Quartapelle sia comandano gli organi dirigenti ad adottare dissidente iraniano inviando periodicamente lettere all'ambasciata iraniana Roma
E ad organizzare nella misura di questo sì è possibile iniziative incontri atti a sensibilizzare l'opinione pubblica su quanto sta avvenendo in Iran
Però questo è sostanzialmente il testo della della raccomandazione raccomandazione è stata
Sono stato invitato a proprio per questa raccomandazione
Dai compagni regni essi mi occupo Casini e Fini Vignali
Che sul intorno alla questione iraniana hanno delle parti sensibilità particolari io condivido assolutamente ritengo che pratica italiani debba nei limiti del possibile per questo periodo coinciso di scrivono raccomandazione in una mozione beh capisco che gli argomenti siamo tanti tempi siano pochi ma quindi ci siano non ci possono essere delle difficoltà nel merito
Ma ovviamente il tema significativo vede un tema che va portato alla sotto i riflettori perché perché stiamo parlando di diritti umani non rispettati stiamo parlando in particolare i un tema che proprio per la sua mancanza di un di un caratterizzazione ideologica specie specifica non viene di fatto non è non non non viene di fatto considerato dalla che avete nessuno
A e nel frattempo mentre noi non non lo ci disinteressiamo in Iran vengono le più turpi fa e in più luoghi avvenimenti a il il quindi iniziativa Dini da questo punto di vista di Lia Quartapelle
Che noi come la Banca di Rimini abbiamo fatto la nostra e che a cui abbiamo aderito
I ci spiacerebbe che aderisce anche radicali italiani con l'adozione di Cuneo prigioniero politico adozione invece né un politico significa inseguendo le linee guida del l'intergruppo parlamentare Iran libero
Comunicare al dalla mafia per Damiano per lettera richiedere ambasciate dell'iraniana per lettera le condizioni di le condizioni in cui in cui si trovano in cui si trova un dissidente iraniano attualmente incarcerato dissidenti iraniani vengono incarcerati di fatto con processi sommari che non rispettano in più basilari principi dello Stato di diritto
Per questa ragione il per questa ragione questo basterebbe facili per rende accessibili a ciò ma ad agosto si aggiunge soddisfatto che i dissidenti tengono spesso torturati vengono spesso si recò spesso condannati a morte ce ne sono più di uno se ne sono numerosi e sono già stati collocati numerosi cristiano con la ma
Il da questo punto di vista quindi l'operazione è un'operazione certamente simbolica perché non è possibile a ovviamente dalla nostra posizione attuare delle delle prese di posizioni diplomatiche riguardano ovviamente il Governo e
Principi di ordine nazionale ma
è una iniziativa che volta mostrare come l'opinione pubblica
E in questo senso anche la politica sia sentenzia sensibile al tema cioè che non si sia disse non si disinteressi quello che era cadere su del mondo perché effettivamente i diritti umani sono diritti nella misura in cui sono universali non possono dipendere mago attitudine
A in questo senso quindi l'operazione
è un'operazione certamente simbolica però è un'operazione se ha un valore comunica attivamente
La e che secondo me andrebbe ad migliorare la inquadrare radicali italiani anche in un anche tanto si è speso per esempio sulla guerra in Ucraina e fa assolutamente vena continuare a stento si interessa
Però certamente permetterebbe radicali italiani inquadrarsi in un in un piano casa transnazionale che sia ancora più performante diciamo così
Ma il inoltre inoltre ci sono numerosi possibili possibili
Su strumenti che possiamo utilizzare per sensibilizzare l'opinione pubblica per sensibilizzare i nostri militanti per sensibilizzare per l'appunto lettere il e via andare
Una un dimensione a quello che stava accadendo in Iran
Anche nel nostro Paese e chiedere quindi voi e quindi partendo magari da un'iniziativa di ordine più simbolico informativo muoverci verso la possibilità di delle richiamare che il Governo italiano intervenga dal punto di vista anche a effettivo
E la comunità iraniano le sue richieste in su questo ne ha fatte ne ha fatte parecchie dal dalla richiesta di non riconoscere più l'ambasciate fino alle richieste di visitare i carceri iraniani per giudicarle condizioni eccetera eccetera eccetera la rivoluzione iraniana in questo senso non è un fenomeno che inizia oggi è un fenomeno si perde
Nel tempo di fatto ma oggi vede un rinfocolare il sì ed è assolutamente necessario a mio modo di vedere a nostro modo di vedere che o Dario mi richiamo all'ordine
Che che sia
Di sia siti simili significa che noi crediamo sia impellente che Alitalia italiani prendono posizione in merito
Per quanto coi ripeto ho voluto inserire la la a questa questo questo voluto fare questa richiesta sotto forma di raccomandazione perché non voglio andare a gravare eccessivamente sugli impegni che comunque può troppo cratere alla dirigenza
Per quanto io ritenga la questione comunque di primaria importanza
Credo di aver concluso gli avevano detto quanto necessario
Grazie Lorenzo
Passiamo alla prossima raccomandazione invito Beatrice Pizzini a darne lettura spiegazione
Buongiorno a tutti
La raccomandazione questi tra considerato che il tema dei diritti immigrazioni
Anche se non comparirà nella campagna primavera radicale non scompare anzi rimane centrale nelle iniziative politiche di radicali italiani in particolare in particolare con il lavoro per la nostra proposta è lo straniero
Il tavolo diritti emigrazioni proseguirà il suo lavoro con l'obiettivo di elaborare campagna ad hoc sul tema CTR
Coinvolgendo le associazioni territoriali apprende interlocuzioni specifiche con tutti gli attori nazionali e locali coinvolgibili su e pena
Raccomandiamo agli organi dirigenti di esplorare forse e per inseguire la possibilità della via parlamentare per la presentazione della PdL abrogazione della legge Piantedosi
Ho scritto abbiamo scritto come tavolo questa raccomandazione perché ci premeva che al di là delle considerazioni abbiamo fatto nei vari incontri che hanno preceduto la preparazione di questo
Comitato sia durante il seminario ma anche su direzioni precedenti incontri tra i coordinatori dei tavoli su perché
Non siamo arrivati
A una proposta che ci convincesse diciamo da inserire nella
Primavera radicale qui non ripercorro le motivazioni ma vi invito andare a risentire tutti gli interventi che abbiamo fatto ci premeva però che il tema Diritti emigrazioni posso comunque presente nella mozione finale e quindi siccome mi sembra ho letto velocemente la mozione finale mi sembra neanche
Nella nelle nell'ipotesi diciamo di alcune PdL da presentare per via parlamentare ci sia quella dell'abrogazione della legge Piantedosi ma ne faceva piacere esserci esattamente come per gli altri argomenti
è un argomento caldo caldissimo oserei dire veramente vergognoso
Degli ultimi decenni di storia italiana non solo responsabilità di questo governo ma certamente la situazione adesso anche in Europa
Diventa sempre più difficile sembra più vergognosa sempre più complicata e soprattutto inutile perché questo non è governare il fenomeno delle migrazioni
Quindi abbiamo ritenuto di fare questa raccomandazioni con questi obiettivi
Grazie
Grazie Beatrice passiamo adesso alle mozioni particolari procederemo con l'illustrazione poi per ogni mozione due interventi favorevoli astenuti
Contrarie poi il relativa votazione quindi inizierei dalla mozione particolare di Angela fra Boano a cui do la parola per lettura illustrazione
No così
Allora
Ok la prima lettura il Comitato nazionale di Radicali Italiani riunito a Milano il dieci e l'undici giugno due mila ventitré
Premesso che numero sia un incentivo ribasso anno dopo anno considerato che nell'organico non è più prevista la figura di un padre del Nordest da settembre due mila e venti l'attuale riorganizzazione del padre venga non ha portato risultati in termini di crescita del movimento il software gestionale scelto fine due mila e venti in sostituzione nessun Binda presenta gravi carenze sia nella gestione dei fondi
Il fundraising che nella gestione di campagna con TAC Zianigo e proporlo
La gestione dei contatti derivanti dalle campagne affidata risorse umane nulla qualificate diminuendo la capacità di capitalizzazione dei contatti
Lo sta comunicazione in una sufficiente numero Gaspare fronte alle esigenze dei campani del movimento tanto che si è reso necessario incaricare un'agenzia esterna per la primavera radicale
Ritenuto so il Comitato Rance nazionale impegna gli organi dirigenti abbia ad arrivare alla con la cioè ci sono interno per reperire la figura di fabbrica
E si occuperà di coordinare raccolte Forum iscrizioni le azioni di guerra forma le campagne gestire contatti al movimento e dei vari campagna
Nonché di coordinare i vari gruppi di militanti che vogliono contribuire a Sandrelli niente laconico solo in mancanza di candidature interni procedere per incarico sterno
Avviare una ricerca di mercato in merito a un gestionale che garantisca migliore gestione della campagna dei contatti con la Consulta consulenza del fundraiser
Attirare la cultura salutarla per reperire almeno la figura professionale andrà a rinforzare le ossa comunicazioni
Alla lunga dal torpore abbastanza semplice raggiunto non è una criticato devo lì perché stavo padovani vado vado in critica una riflessione in vista di una giornata in in Giunta una riflessione un po'di esperienza personale sia diciamo netta ordinaria italiani Macrì radicali Roma insomma per quanto riguarda aver curato con Leonardo Morea sulle qualche anno fa neutra e
In generale vedere proprio la differenza che c'è
Accanto fundraiser che si occupa fondamentalmente il vento Rosa e ovunque nel senso che si occupa risorsa alla quindi diciamo ovviamente raccolta fondi chi e ma anche di come comportarsi con l'unione di due sinistri diciamo quella mail cioè si occupa di tutto completamente quindi quanto a perché anche perché io penso che Giulia ha fatto quello che poteva nel due mila venti ha cambiato idea già insomma pensando di eliminare questa muore anni se sarà l'esigenza degli episodi di cambiare il gestionale e quindi ad altre decisioni ok
Però quel sommo di non poter tornare insieme indietro anche perché seguendo l'esempio di Giulia svolgeva le bisogna ovviamente
Ne hanno molto in giro tantissime cose cioè interno si poneva l'ingiuria non falso come peso ideale si occupa di una campagna si occupa dal punto di vista legale in quanto protezionista l'avvocato Lloyd in un territorio debba giudicare i radicali italiani
Quindi già questo è è un compito discorso noi della tesoreria come badili sta secondo me
C'è bisogno di una figura che che taglia tutto sotto controllo che che che ed utilizzi che ha una Spesal che diventa ovviamente questo son questa persona dalla spesa che in termini impone di digestione contatti insomma per le campagne anche in questo caso sarebbe stato fondamentale anche perché sapeva come trattare i vari indirizzarli e quindi a chi vuole andare a livello come la risposta
Non so ma anche anche nel caso il volano per lo sviluppo di riformisti in questo caso se oppure direttamente lucidamente come attivista insomma
E è una situazione va Bari inserita perché Londra sostegno tesoriere euro consiglieri chiamiamolo così l'attenzione e ovviamente e nel nostro caso volevo farmi leasing classico il nostro sanguinoso politico e non basta soltanto nel gestire manuali qualcosa venture io negli anni però ci volevano una professionalità e per il rimanente che sia un un attivista io credo che all'interno andiamo delle personalità diverse non conosciamo faccio l'esempio radicali Roma garbatamente l'associazione no volevo ed è ricordo anche con Fabrizio Hamas coronarica vola dicevamo spesso per me non sappiamo nemmeno gli attivisti che andavano vi fanno nella direzione di uno lo so si occupa di venti magari ci puntuale delle sale verrà per dire per fare delle cose era operano appunto per presentazioni libri per uscire da barboni
E questo è è importante sia importante capire del nelle con le qualifiche redazioni abbiamo all'interno dinamica italianissimo ci sono dei grandi professionisti
E magari capire se se c'è un fundraiser P che è politico e e già politico quindi in qualche modo ecco prese a quello che lui mi devono spiegare è radicale
E ovviamente fa la sua attività
E oltre i quindici corso del Valencia nella mozione e quindici a questa ricerca all'interno prima sarebbe interessante questa Olanda l'impegno insomma vinse la negligenza diciamo così
E l'altro Mutual gestionale
Perché questo gestionale abbiamo visto in vari punti vari momenti proprio Giulia Puri Miriam in rosa
Lavorandoci e e noti Sebastian faccio vedere insomma chi ci lavora che ci sono delle mancanze privato abbiamo probabilmente integrare con dei soldi procedevano ad eliminare impazzire
Se questo se fate questo non si fa
Lo possiamo fare ce lo fanno fare come ce lo faranno fare anche come diceva Filippo posizione se l'intervento lui parlava proprio che che c'era l'assenza nel format della dello comune
Ecco il nostro gestionale non lo fa e per questo utilizzo emotivo firmò perché c'è questa sono l'attivista
So che della Regione Lazio ma giustamente in caso di vedere quali carcere dire sola provincia allora ci sono basta provincia delle carceri
Diventa un poco più difficoltosa anche per noi l'utilizzo degli attivisti in senso buono insomma
Miranti come gestirli come avvicinabile anche ovviamente quindi quale sarà il discorso gestionale quindi non sono fundraiser insomma matura cercare di di di trovare un mio gestionali e non è mi chiaramente lo però di fare questa ricerca
E lo so comunicazione se il suo discorso se si fa una ricerca interna io penso che siamo ormai su tutti e su anziano reso tutti bravissimi e su così sociale su questioni perché quindi non sicure abbiamo i ragazzi
Marchignoli persone che ci lavorano e magari si vogliono impegnare o che magari volevo dare una mano per quanto riguarda la pubblicazione
Cioè io credo e questo no
Ma grazie
Grazie Angela a questo punto prenderei le iscrizioni favorevole astenuti e contrari per ora o un favorevole che Filippo Brain Cino
Ma
Intanto ci tengo a ringraziare Angera che ho conosciuto durante la il coordinamento della campagna eutanasia e proprio per questo nonostante non ci siamo trovati sopra dove nell'ultimo periodo in alcuni in alcune situazioni
In alcuni contesti d'accordò riconosca e credo che dobbiamo riconoscerle un sincero interesse che Radoccia comuni per questo movimento e quindi io leggo ovviamente tra le righe di questa mozione ma come delle altre un sincero senso di costruttività
E di e di interesse per il movimento
Io credo molto brevemente che collega appieno uno dei problemi più importanti di Eden del nostro partito questa questa mozione uno del patrimonio anziché il patrimonio fondamentale
Del nostro partito eh sono discreti e i militanti gli attivisti magari non iscritti perché per questioni economiche non lo possono fare ma comunque i contatti l'indirizzare l'indirizzario merita l'indirizzario fatto anche di non mai telefoniche gli indirizzi fisici credo che avere una persona che si occupi ma soprattutto curare al meglio in ogni modo possibile quell'indirizzario quel contenuto di contatti sia forse la la cosa più importante per un partito come il nostro per un partito magari piccolo che però deve assolutamente arrivare ovunque per poter essere efficaci grazie
Grazie Filippo non ho ricevuto altre richieste d'intervento quindi procederei direttamente se qualcuno vuole intervenire per caso ci è sfuggito lo dica adesso altrimenti
Siamo direttamente alle operazioni di voto per questa mozione particolare
Comincio a chiamare
Angeli Annalisa
Arguendo Santiago
E proprio
Il video sei che Santiago che sei no non abbiamo perso il voto ok onorevole
Grazie Santa arista Stefano
Bertone li Alessio
Amorevole dalla sala Bertone lei Luca
Blaine Gino Filippone
Favorevole dalla presidenza
Modellini Lorenzo autorevole
Bolognese Domenico
Voi lini Dario
Contrario dalla sala Bonacina Maria Paola
Borsari Pietro
Favorevole
Bottoni Michele
Camogli S. Lorenzo
Favorevole dalla sala
Capo raso Maria Teresa talora emanare
Capo riccioli Alessandro
Cafu hanno Angela
Problemi che se non sei Maserati applicabile grazie caso Alessandra aveva
Cavallo Nicola
De Falco José
De Grazia Patrizia favorevole dalla sala detti Ginevra
Di Marzio Gianluca
Di Pompeo Francesca
Per letto Ennio
Favorevole allora
Per radio Marco
Sostenuto dalla salute
Pur Gioele Andrea
Gallo Alfonso Maria
Favorevole
Gallone esteri
Favorevole dalla sala
Islanda in Mauro
Ha sostenuto dalla sala
Giordani Marco
Ha sostenuto
Giusti Matteo favorevole
Guaraldi Mattia
Fa Oro teschio less
Lanzafame Giulia
Non vedevo Elena
Le Ignazi Riccardo
Macedonia Arcangelo
Maggi Riccardo
Martino Flavio
Favorevole
Massari Alessandro favorevole
Né lei Massimiliano
Money Nicolò
Morawetz Nicola
Ha sostenuto dalla sala
Nicoli e Andrea
Un'Eva Federica
No
Federica non tutti abbiamo sentito a sonorità
Grazie
Orsi Eugenio
Pizzini Beatrice
Favorevole
Randi Luca
Favorevole
Strictly verso Lorenzo
Taddei Stefano favorevole
Tantinello Federico
Favorevole
Risi Fiammetta
Talora reale
Luci Francesco
Tumori Andrea voto a favore
Turrini Miriam favorevole
Usura e lì Michele
Val causa Frederik
Ha sostenuto dalla sala
Barberi Riccardo
Onorevole
Masini Jacopo
Favorevole
Vianello Samuele
Favorevole dall'assalto
Zamboni rende
Favorevole dalla presidenza
Facciamo una seconda chiamata vicino una risposto
Ma ho lasciato
E ma Zambrano Manuela
Rifacciamo una chiamata per chi non ha risposto angeli Annalisa
Arista Stefano
Vertone lì Luca
Bolognese Domenico
Bonacina Maria Paola
Bottoni Michele
E la prigionia Alessandro
Cavallo Nicola
De Falco José
Detti Ginevra
Di Marzio Gianluca
Di Pompeo Francesca
Urge Where Andrea lo erano le scusa rivivrà
Grazie
Guaraldi Mattia
Oro desk io Holes
Le Ignazi Riccardo
Macedonia Arcangelo
Maggi Riccardo
Nel lei Massimiliano
Money Nicolò
Nicoli Andrea
Orsi Eugenie
Strictly verso Lorenzo
Turci Francesco
Usura e lì Michele
Samba Ranù Manoel
Allora su sessantuno aventi diritto in questo caso abbiamo superato il cinquanta per cento delle presenze degli aventi diritto e con una votazione di ventinove favorevoli e un contrario e sei astenuti la mozione particolare è approvata con la vinco con il vincolo della decisione nei confronti delle cariche
Passiamo al successiva mozione particolare
Quella di Miriam Turrini
Relativa alla sede
Quindi darei la parola a Miriam per la lettura della mozione particolare per illustrazione prego Miriam
Miriamo a prego anche lo cercherà sete sentiamo vediamo sport
O o allora carico care compagne e cari compagni vi vi era morto
Per i particolari certe note il Comitato nazionale di Radicali Italiani riunito a Milano il dieci e undici giugno due mila ventitré
Premesso che i cambiamenti evidenti del movimento ci hanno portato ad una evoluzione della modalità di dibattito e l'incontro degli organi e ormai direzioni giunte comitati sono passati di fatto in gran parte on line
Nella nota di tesoreria congressuale del due mila ventidue il costo annuale dell'affitto della sede nazionale ammonta a ventisette mila trecentotré virgola ventidue euro
Considerato che per il tipo di movimento che stiamo diventando non è più giustificabile pagare un affitto così alto per una fede che non l'uso che se ne faceva un tempo
è ritenuto ciò il Comitato nazionale che impegna gli organi dirigenti a a avviare una ricerca di mercato in merito a una nuova sede di metratura equivalente o il periodo e che non superi la metà del costo dell'attuale sede
Con l'obiettivo di reperire risorse per ammortizzare i costi di un gestionale di livello superiore
Allora
Vado ogni fa Simona
Naturalmente questa connessa anche alla mozione anni Angela Capuano diciamo appena passa ok
Perché parlava appunto della gestionale
Idea
Diciamo che non sono la prima a presentare questa discussione poiché già posso ricordare almeno un compagno che non domina denti stavano Bilotti che spingeva appunto sul sui cambiamenti del del del movimento poche nel due mila e venti va be'c'era labile pandemia che imperversava e ovviamente la sede in quella fase non era utilizzata a quei tempi devo dire non era molto d'accordo sulla questione perché pensavo che avevamo il bisogno di tornare a incontrarci il prima possibile ancora oggi non nascondono questo desiderio
Però ragazzi il movimento è cambiato
Non siamo cambiati tutti siamo cambiate in un certo senso con questa mozione messa costringe hanno
è alta
I comitati le giunte le direzioni ormai sono tutte per lo più da remoto la sede di fatto è diventato una sede di uffici in cui raramente ci si incontra
O meglio cinque entriamo perché fortuna dell'Associazione romana e per qualche evento nazionale
Ora io nella mozione non chiedo di non avere più una sede né di trasferirla oggi o durante quest'anno ma semplicemente di cominciare a guardarci intorno
Di cominciare anche un'analisi di realtà rispetto al nostro cambiamento e e al camminamento del del mondo circostante il mondo è cambiato dopo la pandemia
Cioè normale nel senso che tutti cerchiamo diciamo il remoto Chan
L'occasione anche di di di risparmiare tempo e quindi poter ci dedicate alla politica nonostante mandiamo avanti la vita quindi ecco non non possiamo più nascondere nasconderci dietro un dito il mondo sta cambiando il movimento sta seguendo questo cambiamento per fortuna
è perché siamo radicale continuiamo andare incontro ai cambiamenti anzi forse avremmo anche anticiparli va bene
E quindi niente chiedo soprattutto di quel cominciare a guardarci intorno di prendere atto di questo
Cambiamento e nel pratico soprattutto non chiedo di trasferire la sede ma di andare a verificare se esistono alternative più economiche che rispondano alle nostre attuali resi
Grazie a Miriam allora procedo come prima a chiedere chi vuole intervenire a favore contrari conta a favore o già tantinello a eletta alle sei
Come allora contrario se è possibile palco
Ma ok De Falco contrarie Boy linee contrario
Madonia materna e sei no aspetta aspetta no e poi e poi va giusti per l'astensione
Giuste sono io
Parlo anche in terza persona io ragazzina allora apre procediamo con l'intervento a favore procede la parola Federico Santillo
Io la la mozione la la colgo in maniera un pochino a facemmo come raccomando per dare un ordine due minuti se si la vedo come una la forma anche un po'di provocazione diciamo adesso io non credo punto Emilia Romagna non aveva la sede dell'oasi lo prometto diciamo che
Una delle caratteristiche tipiche degli e ambiente della della serie di Torre Argentina ma anche degli ambienti radicali vale sopra le altre
Organizzazioni finché hanno avuto una sede la la lato simbolo ma il fatto che siano luoghi di incontro di convivialità di di scambio di opinioni eccetera è vero che il mondo è cambiato che la la la pandemia soffocata da utilizzare non la rende molto molto più produttivo al punto di più e molto in maniera anche molto produttiva abbastanza ai tavoli che sono stati portati avanti grazie agli insomma però effettivamente una sede su strada
Ebbene una risorsa importantissima se di questa sede su strada facessimo uso
Punto come dire una serie sostrato insomma aperta
Non solo in orari d'ufficio non solo nei giorni canonici e con orari particolari accelerazioni insomma che sia veramente luogo di ritrovo quindi non essendo attualmente questa di voti di di utilizzo
Realizzato effettivamente la proposta di Milano in senso diciamo che io la leggerei anche al contrario è un intervento a favore un po'paradossale perché se invece ci tenessimo le aziende che ne facessero l'uso giusto sarebbe forse il migliore investimento
Da fare spenderemo reso a vivere in maniera intelligente
Questione con cento
Grazie a Federico
Intervengo io per l'astensione
Io annuale
Allora io molto prete
Il discorso e sono d'accordo nel me nel merito del della proposta di Miriam Allo stato attuale ma sono d'accordo anche circondario voi linee quando rivendica al punto della necessità secondo me di rincontrarci anche fisicamente
Se mai ecco il secondo me magari uno studio sul patto sequestro affitto e ancora in linea con le votazioni di mercato questo potrebbe essere importante però io
Mi ricordo ai tempi quando fu cambiata la sede e fu scelta quella insomma
Questo era l'affitto diciamo che per Roma
No era adeguato e anche economico rispetto altre richieste e quindi nel senso se la sede non deve più servire per incontrarci fisicamente
Per me è valutabile questa rosa altrimenti se e come mi auspico Inc torneremo a incontrarci anche fisicamente
Secondo me può essere adeguata anche rimanere nella sede in cui siamo per questo motivo mi mancano i dati per poter votare favorevole o contrario mi asterrò grazie
Voi lini contrario
Allora
Intanto sono molto contento di non essere il presidente in questo momento perché mi sarei posto un infinito dubbio sull'ammissibilità di queste mozioni
Atteso che secondo me la lettura dello Statuto queste attività meramente gestionale non è competenza comitato ma non sono io e il presidente e quindi il Presidente si è preso la responsabilità e quando chiederemo
Giustificazione del bonifico fatto o non fatto allora saranno caccia
Detto questo
Noi siamo a organo politico la sede il luogo nel quale si fa la politica
La usiamo poco e male benissimo diamoci una mossa è usiamola di più e meglio no questo può uscire come
Sì intatta il comitato più attività più eventi pubblici affittarla terzi cadavere un ritorno Epifane iniziativa politica permettendo ad altri di farla dentro di noi
Siamo passati su radio radicale quasi fossimo una sala funeraria
Citata via Bardoni mai mai di chi fosse l'immobile in via Amba Rengoni no c erano i saluti a Roberto invia vagoni non presso la sede di radicali italiani
Ecco serve che sia la sede di radicali italiani serve domandarsi come usarne di più per avere più successo e non chiuderci in un ufficio allontani dal piano terra di una strada grazie
Grazie Dario chiamo Matteo alle scelte per il secondo intervento a favore
Grazie Matteo
Ma allora alcuni degli aspetti della mozione che che trovo interessanti che penso valga la pena votare favorevole innanzitutto si prende atto di tema assolutamente oggettivo che abbiamo visto negli ultimi anni cioè la lenta trasformazione del nostro movimento
Sempre di più anche in modalità on line di modalità a vista e fa seguito anche a quella che una diciamo proposta che che è stata approvata e che aveva riceve ha proposto il compagno per veri
Detto questo io credo quindi sia fondamentale
Come è scritto nella mozione avviare una ricerca di mercato che non significa in maniera vincolante cambiare sede scegliere un altro immobile ma semplicemente ma appunto avviare una ricerca valutare se se c'è una misura giusti passati degli anni delle altre possibilità di una sede che povere maggiore funzionalità allo sviluppo del nostro movimento o se invece
Vale la pena se ritiene continuare appunto a a restare a restare in via Borgogni quindi proprio perché si parla di avviare una ricerca di mercato e non di qui in maniera vincolante anche perché sarebbe impossibile mite nozione
Cambiare fede penso sia penso sia utile come utile anche lo spunto per quanto riguarda il gestionale di livello superiore Fulvio Vento una scelta che è stata fatta
Vari anni fa anche per ovvi motivi dal punto di vista immagine economico del movimento
Detto ciò
Quello del gestionale un tema che credo molto importante perché il gestionale per una realtà io quindi ho avuto un po'modo di avere esperienza connection vivere
E fondamentale perché il modo con cui noi riusciamo a curare a trattare i dati delle persone dei contatti dell'indirizzario che abbiamo è vitale per poterli contattare coinvolgere fare in modo che da quei contatti Napoli veneziana si passa poi sviluppare anche Chiara si attiva e persone le persone interessate e coinvolte al movimento grazie
Grazie Matteo
Adesso la parola a iosa de fa a c'è un astenuto ok allora un attimo Josep faccio intervenire
Vianello per l'astensione
Molto semplicemente io ignoro quale sia la situazione di Roma città dove diversi collettivi ieri al Tavassi si trovano però per esperienza personale credo che diciamo a la difficoltà maggiore di diverse realtà associazionistica dal basso se vuole trovare una sera soprattutto nei mesi invernali dunque voglio a rilanciare una provocazione perché non ospitiamo noi dietro un nuovo dopo simbolico ma diciamo che che si è anche concreto quelle realtà che a fronte di difficoltà economiche non riescono a portare avanti proprio iniziative politiche proprio in mancanza di una serie non necessariamente che condividono o condividiamo le nostre battaglie ma anche in ottica di maggiore democraticità della politica diamo voce a chi semplicemente un po'permettessero
Grazie
Grazie Samo R. la parola a Rosa De Falco per l'intervento contrario
Grazie presidente io non so se sono visibile o no comunque la voce si dovrebbe sentire
Brevissimamente io ce l'ho con la mia contestazione non è nel merito del della della della proposta che alla fine si limitava assecondare
La possibilità di fermo restando che il valore di una luogo fisico capiente che possono spiegarci quando serve fondamentale
L'Inter nel da me metodologico cioè questo di devozioni amministrative come diceva Dario non sono sono molto pericolose sviano
Lo strumento entrò nel perimetro di una casa di una di una funzione quelle tesoreria che in relazione ed hanno accountability politica mal se se cominciamo così veramente il domani comincia perché è un fine una mozione di valutare di sostituire i di chi si occupa della contabilità ma non è non se il come si cominciava a mettere rientrare con strumenti di indirizzo del Comitato nella gestione di IVA
Del del soggetto bypassando forzando in questo senso se non dovessi rispondere all'appello perché al fine di di far mancare
La vincolatività la decisione ha una sua coerenza
Serie se entriamo nel merito di queste decisioni amministrative una della pace che Ciciliano gratificare sul sul tema singolo di volta in volta non è assolutamente pericoloso e deleterio per la vita del movimento la sua funzionalità eccetera eccetera eccetera quindi ammesso e non concesso lo so non visibilità di cui per fortuna anch'io non sono competente
La mia ogni orientamento su questa quelle e le le emozioni che particolari che dovessero indirizzarsi su sì atti specifici tesoreria di questa grande parità diciamo così quanto meno risolvere prontuari oppure valutare di non rispondere all'appello confidando che manchino
Che mancavano il vincolo di vita teorica la parte del soggetto decide grazie
Grazie dose prima di passare al voto rispondo brevemente a Dario a impropria di Josè sul discorso dell'ammissibilità di questa questa mozione particolare secondo me nella società odierna nella politica odierna è difficile svincolate completamente
L'aspetto politico dall'aspetto tecnico in quanto anche la politica sta andando verso la tecnica
Questa secondo me
Questa secondo me
Questi
Questa secondo me è semplicemente una mozione che intreccia la politica
Con la tecnica quindi io per me è ammissibili stima perché qui le valutazione all'interno di questo documento non sono valutazioni che dicano cose che non intrecciano con la polizia
Io mi asterrò proprio perché secondo me non ho gli strumenti per valutare perché vorrei che andasse in un'altra direzione però sull'ammissibilità hanno questo assolutamente non vedo niente che la rendano ammissibile
Grazie passiamo alle referente
Presidente aveva scritto esatto prima e se possibile passare la raccomandazione
Non va be'chiamiamola bis l'intervento in Campania certo è possibile nessun problema ottimo quindi si passa direttamente alla mozione successiva
E è sempre a firma di Miriam Turrini quindi Miriam ti restituisco la parola prego
Allora ai facili procedo alla lettura
Il Comitato nazionale di Radicali Italiani riunito a Milano il dieci undici giugno due mila ventidue
Premesso che il movimento a attivato campagne di successo dedicati ai diritti delle donne come libera di abortire ad esempio nelle note di tesoreria congressuali però che vanno dal due mila diciotto a fine due mila ventidue
Non si rileva alcuna variazione rilevante in percentuale del numero di scritte donne in quanto le percentuali di scritte di genere femminile sono pari al per cento del due mila e diciotto ventidue per cento nel due mila diciannove ventiquattro centodue mila venti ventuno per cento mila ventuno ventiquattro centodue mila ventidue nonostante la costante iniziativa politica per i diritti della donna
Considerato che nel corso degli anni precedenti sono state attivate misure specifiche di tesoreria per aumentare le iscrizioni ad esempio gli under ventotto
Nel corso degli anni precedenti sono state previste attività specifiche per migliorare la partecipazione degli under ventotto come era di Caravà
Nel corso degli anni precedenti non è stata attivata alcuna misura specifica di tesoreria per aumentare le iscrizioni delle donne ritenuto troppo il Comitato Nazionale impegna gli organi dirigenti ad attivare il supporto di un fundraiser una campagna discrezione specifica
Quindi dedicata al genere femminile anche utilizzando le campagne dedicate ai diritti delle donne attualmente esistenti con l'obiettivo di aumentare la percentuale di donne iscritte al movimento
Allora
Qui la situazione un pochino più grazie però insomma cercherò di essere il più breve possibile credo che nella mozione sia già stato scritto tutto ma ciò che mi preme sottolineare è che è vero
Numero di iscrizioni dipende dall'iniziativa politica
Ma se il movimento non è in grado di capitalizzare con iniziative di ad esempio fundraising o capitalizzazione contatti questa trasformazione io credo non mi sia possibile proprio perché come diceva prima Matteo iniziativa politica e per forza intrecciata con iniziative diciamo di tipo economico che sono anche politica assolutamente
Io credo che in questo caso iniziativa politica esista è portata avanti credo anche molto bene
Ma credo che il movimento al momento non si sia occupato di trasformarla in un ritorno in termini di iscrizioni e poiché ovviamente oltre iscrizioni va be'ci sarebbe anche da dire di seguito di partecipazione femminile che è una cosa ancora per ancora diversa le percentuali iscritte sono i cui e penso eloquenti
Mo'alcuni mi diranno anzi molti che la questione del numero di donne sia una questione che tocca tutti i partiti questa è anche vero ma appunto siamo radicali io credo
E dobbiamo avere il coraggio di occuparcene senza rassegnarci a a una condizione incide io una condizione delle donne che io ho avuto drammatica in tutta la politica
Le quote rosa non hanno funzionato io sono bravo e prime contrarie proprio ed è vero va forse perché io credo sì
Sono applicate le grandi dal alle candidature
E non corrispondono a una reale pari competizione interna per chiede io chiedo di fare un tentativo proviamo ad utilizzare l'iniziativa politica verso le dedicate ai diritti delle donne per tentare di aumentare le iscrizioni delle donne non basterà
Perché insomma
Non necessariamente un un aumento delle scritte o corrispondere all'ONU autunno aumento della partecipazione questo lo sappiamo saranno sei certamente necessari altri interventi andando un pochino più nello specifico
E nello specifico della partecipazione della
Pari competizione interna
Io dico cominciamo da qui
Attenere sul
Regale che ha sempre spinto sui diritti delle donne prima ridotti più di tutti se oggi è così pieno di uomini e può essere eletta con una dichiarazione di fallimento
Poi io sento tante grandi bellissimo interventi io apprezzo
Ora e e sulla partecipazione politica femminile Barbaini proposte concrete
A riguardo
Almeno quest'anno ne ho viste
Ora la mia proposta non sarà il massimo
E per me personalmente è solo l'inizio di un di un cammino ma appunto secondo me e il modo per cominciare ad occuparcene in modo concreto
E lo dico veramente senza polemica ma senza fermarci agli applausi ai comitati
Ho finito
Grazie Miriam anche qui prendo le iscrizioni a parlare e due favorevole due astenuti due contrarie
Non ho più ha ricevuto al momento ancora niente se ci fosse sfuggito qualcosa fatecelo notare
Cominciamo dall'intervento contrario Federica Val causa
Allora io ritengo che una campagna di iscrizioni solo sulla questione femminile non sia non vogliono indire Nesci caso inefficiente ma non sia in linea con il fatto che siamo in partita trattiamo Titini quindi una persona dal momento in cui né ci devi iscriversi
Al al nostro partito al nostro movimento e lo fa era un insieme di intenti lo fa per una era dice evidentemente liberale che intercorre tra di noi e quindi credo che sia mi leggermente inappropriata anche perché se no dovremmo fare una campagna per tutte quelle che noi riteniamo le le minoranze e quindi credo che il il focus cioè ci vuole una campagna iscrizioni però che riguardi tutti sonoramente improntata sul genere femminile
Milton a ecco
Grazie Federica ci sono altri interventi favorevole astenute
Borgo una favorevole
C'è un favorevole dalla sala Mauro Ghislandi poi ho una Julian sciatta ma si legge Giulia il fondo F che se ci specifica che
Prego Mauro
Io faccio il mio intervento diciamo così tecnico in termini di marketing quando noi vogliamo anche vendere un prodotto perché a discrezione
Costo che ha è un prodotto anche abbastanza costoso
I soldi dobbiamo gira su un'ispezione l'iscrizione si fanno facendo conoscere perché c'è l'iscrizione in termini di marketing quando vedi che un certo sentimento di persone non compratore pro loco e quindi
Prodotto per un partito che certa categoria di persone aderisce meno devi capire perché ed ivi spendere e quindi fare un investimento mirato per quel tipo di persone per questo io credo che
In considerazione del fatto che abbiamo risorse limitate il fatto di spenderle meglio e quindi andare a attirare un segmento di persone che per un motivo che non conosciamo si scrive almeno posso esserle utile con l'obiettivo complessivo di aumentare il numero di iscrizioni
Grazie Mauro se non ci sono interventi da astenuti fare fare un secondo intervento a favore a Giulia Lanzafame
Fini vuole usarlo anch'Pietro Terni Felipe bene richiese l'ingaggio
Risentiamo prego
Perfetto allora innanzitutto manderei a razzolava mozione mi ammissibili sono inutilmente in dagli oltre mille due se non sbaglio ci s'una Punto una parte limitata del due per mille per la partecipazione femminile all'attività politica e che se non sbaglio mi correggerà la tesoriera
L'anno scorso non abbiamo neanche usato intontito
Al bilancio approvata lo scorso il comitato in quali potrà assolutamente sbagliarmi quindi anche questa è una un dato che questi fondi siano appunto vincolati questa un'occasione
Per cui aumentare la partecipazione di persone stare nel nostro movimento partono esperienza personale ho partecipato a tantissime scuole che si interrogano su politiche di genere su pari pari gli ennesimi mille modi diversi un movimento dei partiti politici sia un'occasione di scambio
Di apertura ai appunto far conoscere dei Paesi le associazioni alla alla società stanno alla società civile è c'è una grandissima occasione anche di confronto intimi accrescimento di quello che in queste ore
Il nostro movimento soprattutto per quando riguardano in quelli di genere
Quindi invita a votare a favore ambiente
Ritiene mi correggerete ma una parte del due per mille la spesa per quello grazie mille il
Grazie Giulia
Bene se non ci sono altri interventi asse d'astensione o contrari passerei alla fase di voto cominciando a chiamare Angeli Annalisa
Arguendo Santiago
Favorevole
Arista Stefano
Berto nelle Alessio
Astenuto dalla sala
Bertorelli Luca
Blaine Gino Filippo favorevole dalla presidenza modellini Lorenzo
Bologna interiore
Sì
Bolognese Domenico
Voi lini Dario
Astenuto dalla sala Bonacina Maria Paola
Borsari Pietro favorevole
Bottoni Michele
La moglie S. Lorenzo
Onorevole dalla sala
Capo raso Maria Teresa avvenuta da prigione Alessandro astenuto
Cafu hanno Angela
Favorevole
Caso Alexandra Pannella lei
Cavallo Nicola
De Falco José
Favorevole
De Grazia Patrizia
Qual è
Detti Ginevra
Di Marzio Gianluca
Di Pompeo Francesca
Per l'ITO Ennio
Per radio Marco
Astenuto dalla sala urge V era Andrea però
Gallo Alfonso Maria
Gallo reste favorevole favorevole allora fare fare fare fare crea Gargallo Alfonso Maria favorevole corretto Gallo Oreste astenuto dalla sala
Un grazie scusatemi contro posto un problema tecnico
Non ti preoccupare Ghislandi Mauro favorevole dalla sala Giordani Marco
Favorevole
Giusti Matteo favorevole
Guaraldi Mattia
Oro desti Holes
Lanzafame Giulia
Favorevole
Le Ignazi Riccardo
Macedonia Arcangelo
Maggi Riccardo
Martino Flavio
Favorevole
Massari Alessandro
Favorevole
Medley Massimiliano
Money Nicolò
Ora vezzo Nicola
Favorevole dalla sala Nicoli Andrea
Pone da Federica
L'onorevole
Orsi Eugenio
Pizzini Beatrice
Favorevole
Randi Luca favorevole
Seric li versa Lorenzo
Contrario dalla sala
Taddei Stefano favorevole
Antillo Federico favorevole
Tris Cyprien menta
Ma salvare Lorenzo
Turci Sorace esco
Astenuto
Turi Andrea
Ecco dove aveva ottenuto attenzione figlio
Turrini Miriam
Favorevole
Usura e lì Michele
Val causa Federica
Contraria dalla sala Burberry Riccardo
Pasini Jacopo che contrario Presidente
Vianello Savorelli
Astenuto dalla sala
Zamboni rene
Favorevole dalla presidenza
Zambrano Manuela classe nota
Effetto una seconda chiamata per chi non ha risposto alla prima
Angeli Annalisa
Ma arista Stefano
Bertone è lì Luca
Bolognese Domenico
Bonacina Maria Paola
Ottoni Michele
Cavallo Nicola
Detti Ginevra
Di Marzio giallo ocra
Di Pompeo Francesca per litro Ennio
Un guarda al di malattia
Oro desk io Holes
Le Ignazi Riccardo
Macedonia Arcangelo
Maggi Riccardo nel Massimiliano
Money Nicolò
Nicoli Andrea
Orsi Eugenio
Randi Luca
Usura belle Michele
Barberi riguardante enti accusa ci tiene orali Luca avevo votato favorevole hai votato lo sci Cusa l'avevamo smarrito
Bene allora controlliamo un attimo sulle votazioni abbiamo anche qui
Il numero oltre il cinquanta per cento dei votanti perché su sessantuno aventi diritto abbiamo trentotto votanti le votazioni sono ventiquattro
Favorevoli tre contrari e undici astenuti
Villa cioè bolognese insegna lanciate derubato onorevole Loris
Come scusa
Bolognese Domenico bolognese senza scrive in charter e non altro microfono funzionante no vota favorevole ok ok tanto non cambia al computo finale perché quindi non enti quattro voti favorevoli oltre
No più due seduta sul sì su
Noi
Allora passerà
Mo'alla successiva mozione che Boccioni particolare che a nome di Beatrice Pizzini che preannuncio che è già fatta sua dal segretario Marchella Beatrice di leggerla grazie
Grazie allora ci mozione proseguimento tavoli tematici il Comitato radicali italiani riunita a Milano il dieci undici giugno al venti ventitré
Premesso che ringraziamo radicali italiani la dirigenza asino Jervolino Giulia ghibellini e Igor Boni
Per aver organizzato e supportato l'iniziativa Primavera radicale che ha dato nuovo impulso all'elaborazione politica di ciascuno di noi
Considerato che da più parti è stato espresso dai partecipanti al tavolo il desiderio di poter continuare a lavorare insieme con questa modalità il Comitato Nazionale impegna gli organi dirigenti di radicali italiani a uno rendere permanenti i tavoli della primavera radicale e a mantenere aperti a nuove adesioni
Prevedendo la possibilità anche di istituire nuovi tavoli tematici
E la possibilità dei militanti e degli scritti di partecipare agli stessi senza vincoli o preclusioni e identificando prioritariamente nel metodo dei tavoli tematici lo strumento preferenziale per la preparazione lo sa
I Beatrice e abbiamo perduto
Pone divulgazione approfondimento tematico realtà ricevevo Mondadori lo volle Padova perché eravamo era il custode sentiamo Morello
Per attrice
Sentite legga
Sei sei sei senza telecamera che sentiamo ma il
Si aspetta che magari provò anche a cogliere le cuffie magari vado direttamente
Ma ora ti sentiamo bene aveva Trichet poi proseguire grazie
Beatrice orate avevamo perduto sembra definitivamente
Beatrice
Allora vediamo se do se dopo recuperiamo Beatrice passiamo ora allora l'ultima mozione particolare
Voleva aggiungere qualcosa ora al sale se non c'è se non si ricollega la leggo io dopo ora passiamo all'altra mozione particolare passiamo a quella
A firma di Jacopo Pasini a cui chiederei di intervenire per leggere la mozione e aggiungere magari
Qualche descrizione della stessa prego Jacopo presidente scusi la ritiro ringrazio i sottoscrittori la ritiro per un secondo momento
Bene perfetto prendiamo atto vediamo se abbiamo recuperato Beatrice Beatrice sei tra noi
A scollegati Beatrice non è recuperata facciamo che leggo io la mozione particolare
Considerato che da più parti è stato espresso dai partecipanti ai tavoli il desiderio di poter continuare a lavorare insieme non questa modalità
Il Comitato nazionali impegna gli organi dirigenti di radicali italiani a uno rendere permanenti i tavoli della prima vera gara radicale e a mantenere aperti a nuova adesioni
Prevedendo la possibilità di istituire nuovi tavoli tematici la possibilità dei militanti e degli iscritti
Di partecipare agli stessi senza vincoli o pro OPA preclusioni
E identificando prioritariamente nel metodo dei tavoli tematici lo strumento per le preferenziale per la preparazione lo sviluppo della linea politica del partito
Due adoperarsi perché i tavoli sia nel luogo di informazione e formazione divulgazione approfondimento tematico per militanti iscritti
Mettendo a disposizione la strumentazione tecnica le competenze e le professionalità interne ed esterne oltre che il materiale documentale strumentale per le iniziative politiche elaborate da elaborare
Tre condividere in appositi momenti di formazione le informazioni di carattere tecnico utile a formare militanti iscritti sull'uso e sui limiti degli strumenti di partecipazione democratica dei cittadini
Come per esempio modalità di scrittura
Di un disegno di legge di iniziativa popolare e lavorazione e presentazione deposito di un quesito referendario
Di letture e interpretazioni di uno Statuto regionale o comunale ai fini dell'utilizzo degli strumenti di partecipazione democratica locale
Di scrittura di una petizione al Parlamento di scrittura da una mozione politica di un programma politico di una ICE europea
Grazie Matteo grazie
Prego per attrice qua facilitare la creazione di reti utile all'attuazione delle proposte politiche elaborate dai tavoli adoperandosi attivamente
Per il coinvolgimento a titolo di esempio di associazioni partiti e soggetti della società civile
Cinque promuovere il lavoro la conoscenza e la partecipazione ai tavoli presso le associazioni territoriale aderenti
A.R. interessata almeno una volta l'anno tramite incontri e riunioni ad hoc affinché i tavoli siano per il rispettivo ambito tematico
Il primo è prioritario il reperimento
Della dirigenza tutta nell'elaborazione donne proposta politica di posizionamento sue venti casi di interesse di attività e di campagne di comunicazione
Di lavoro in Rete con realtà esterne da attuarsi anche attraverso riunioni convocate ad hoc tra dirigenza e tavoli visto che Beatrice se ricollegata se vuole aggiungere qualcosa su questa mozione particolare già fatta propria dal
Dal segretario altrimenti passiamo
A gli emendamenti sulle mozioni generale pre
Grazie vista presidente sull'ordine dei lavori dopo vicini
Se
No no no agli aerei niente mi sembra che sia già Haute esplicativa & grazie segretaria di averla fatta propria ottimo grazie Beatrice che voleva intervenire sull'ordine dei lavori De Falco prego José
Grazie volevo prendere breve l'occasione di quello di questo passaggio perché per avvertire una difficoltà soprattutto non fare affermare la prassi per cui le mozioni che venga mozioni particolari con tutti i requisiti e i depositi eccetera beh che vengano accertate al segretario poi non vengono poste in votazione
Questo può anche accadere successo in maniera massiva lo scorso comitato
Diciamo potremmo avvalerci del principio del ne che nessuno lo contesta delle mine contraddicendo per cui facciamo una cosa ma che dal punto di vista teorico non va bene cioè le un'emozione particolare impegna impegno che i dirigenti non può essere lo stesso se non può essere che sia il segretario le accetta
Sì vengono sottratte al voto del Consiglio del comitato nazionale sicuramente non perderebbero comunque elettrica della del vincolati da tale laddove ci fosse il voto quindi la mia avvertenza poi ci ritorneremo casomai
Altre occasioni e che la prassi perché non si deve affermare la prassi per cui mancando il tempo verso la fine moltiplicandosi d'emozioni particolari poi il segretario l'accetta sì be'passa al Comitato meglio farne di meno ma votarle chiusa là dentro
Grazie io se secondo me questo quel su questo punto effettivamente una riflessione e una riflessione ce la possiamo fare
è la solita riflessione che faccio sempre a ogni comitato che secondo me c'è bisogno d'una revisione complessiva di questo Regolamento che a furia di
Modifiche vari e anche di
Difficile interpretazione perché ho portato degli esempi sud tre votazioni di che abbiamo gestito io Dario e altri abbiamo ha adottato tre chili temi diversi il Regolamento dovrebbe essere il più oggettivo possibile e anzi
Probabilmente chiederemo
Questa volta lo faremo sul serio perché se no ci troviamo sempre a questa cosa Intini gli ex presidenti e magari con qualche invitato e gli USA e sicuramente potrebbe essere tra questi che ci danno mano in una revisione complessiva di questo Regolamento per non per cambiarlo nel merito ma sicuramente per rendere o più fruibile e per migliorare la vita
Ai futuri presidenti specialmente grazie io se ora la parola a
Voleva aveva aveva chiesto resse ma
Bene allora la parola Lorenzo Street le diverse
Tanto che
No va bene
Però chiedo scusa presidente a me non pare che su questa questione
Ci sia necessità di una discussione regolamentare perché mi pare che la prassi che è stato il che il segretario accetta o non accetta e su questa base vale e Fitoussi regolamenti parlamentari del mondo vale per le mozioni
Da venerdì primitive il segretario presenta una mozione io faccio un emendamento si segretario accetta l'emendamento il testo della mozione viene modificato e e il segretario e viene sottoposto al voto nel nuovo testo che comprende l'emendamento in questura nel caso in cui il comitato fosse una mozione in cui dice incorniciato dichiara il fatto che l'opinione favorevole del segretario è significativa perché Oriente al volto ma e il Comitato devo la l'accettazione del segretario non implica nulla sul lavoro sulla dotazione Grilli nel caso di mozioni
Il parere del segretario è interessante politicamente ma non non non dice nulla sul piano formale quindi non mi pare che hanno
Però proprio rispondo subito rispondo subito un attimo e meno o brevemente allora questo qua vale per la molle emendamento alla mozione generale ma questa è una mozione particolare quindi poi non viene rimborsata nella mozione nella mozione generale però infatti io non è che ho espresso ho detto che secondo me semplicemente è una cosa bisognerebbe cercare di normare che può essere normata anche in quella direzione però
L'attuale Regolamento su questa o non è chiare si va avanti per delle parallele se veramente cieca devozione alla volta
Si possono fare emendamenti allora la mozione generale o particolare viene votata nel testo proposto viene emendato eventualmente si emendate poi notate il parere del segretario
E dal punto di vista formale del testo emozione irrilevante
Certo ma son su questo posso essere d'accordo però questa è stata presentato una prassi che non l'ho inventata io nel passato è stata utilizzata varie volte proprio perché da questo punto di vista questo è stata utilizzata io l'ho rifatta mia né in questa Presidenza però naturalmente una un un Regolamento chiarificatore
O utili o aiutare sicuramente i prossimi presidenti a sbagliare meno grazie ora la parola a
Oreste Gallo però c'è sulla mozione Jacopo ma è lecito ritirare una mozione o altri rappresentanti però siccome chiama sottoscrittori quelli hanno sottoscritto non è più programmazioni di chi l'ha presentata emozioni di tutti i colleghi l'hanno sottoscritta ma c'è c'è una prima firma anche queste da qua da quando frequento io questo movimento
Da quando frequento io resto movimento l'ho sempre vista ritirare
Grazie
Vince
La parola Alessandro ma briciole
Grazie presidente no per su questa vicenda delle mozioni dedicate fatte proprie dal segretario eccetera
In qualsiasi a Hula di qualunque ordine e grado è evidente che se io presento una mozione e quella mozione deve essere votata dall'Aula in questo caso dal comitato
E il segretario decide di farla sua questo non può come dire bypassare la fase di votazione faccio un esempio subito
Tanto per rendere chiaro quello che dico se io faccio una mozione particolare
E dice che impegna gli organi dirigenti a cambiare la denominazione di radicali italiani in associazione Alessandro del Riccioli e ma siano Jervolino non è che io la propongo Jervolino l'accetta e il comitato non vota
Quindi io credo al di là del fatto che non sia prevista dal regolamento che le mozioni vadano comunque votate
Quanto a quello che dice Oreste Gallo sono d'accordo anche con lui
Nel senso che nei regolamenti delle Aule qua in qualche modo bisognerà aggiornare anche il nostro ma va da sé a mio parere una mozione una volta presentata nonostante vi sia il ritiro da parte del primo presentatore può essere mantenuta qualora una quota X
Dei sottoscrittori diciamo avendo la sottoscritta la facciano propria
Quindi su questa seconda parte sono d'accordo con te Presidente sulla necessità di aggiornare il Regolamento e sulla prima per dire che sono d'accordo con De Falco esiti riverso sul fatto che chi le mozioni vanno comunque votate
Bene io prendo insomma prendo atto e basta colto volentieri in questa analisi io non ho introdotto niente di nuovo rispetto a delle prassi sostato utilizzate naturalmente la prassi non ci dice se una prassi è giusta o sbagliata che sia però io ho adottato delle prassi che son già state utilizzate in passato
Anche questo secondo me può essere chiaramente specificato lavoreremo su questo su questo tema del Regolamento proprio per evitare
Che ci possano essere incomprensioni di qualsiasi genere in futuro e vi ringrazio
Passiamo ora alla fase relativa alla mozione generale
Sulla mozione generale sono stati presentati due
Emendamenti
Abbiamo un emendamento a prima firma Federica Val cautela
E il segretario fa proprio che seppe e che esse Federica è d'accordo io leggo Erba e basta
Allora
Nei mesi scorsi
Nel punto relativo al all'impegna degli organi dirigenti alla seconda linea dopo le parole
A depositare per via parlamentare si aggiunge previa interlocuzione con i coordinatori dei relativi tavoli di lavoro
Lapenna non leggo direttamente emendata
Poi cioè
Un altro emendamento alla mozione generale è a firma di Lorenzo Kabul gli S che inviterei la darne lettura e spiegazione
No va be'molto brevemente l'emendamento alla mozione era per togliere la PdL a bordo tale PdL da depositare
Aggiungo solo una piccola nota polemica prima di passare alla questione
Pericolo Santillo no non abbiamo la Bibbia Torino semplicemente a Torino siamo non dico Joni non ho mai conosciuto né scritta e diretta che non sia non dico Jon infatti sei stato iscritto Aglietta ma non abbiamo la Bibbia torna
Poi o
Non credo sia una bella PdL come ha detto Massimiliano però mi fido sul fatto che ha detto che sarà fatto un tavolo di incontro per per ridefinire un attimo delle delle parti della proposta di legge
Spero che non sia solo buttato rimane porti veramente a qualcosa spero che soprattutto le persone che hanno espresso le maggiori preoccupazioni sulla PdL partecipino perché se no no non ha senso farlo per questo motivo mi asterrò dalla mozione generale però con spirito propositivo ritiro l'emendamento
Grazie Lorenzo
Tutto è bene quel che finisce bene impersonando non voteremo gli emendamenti relativi alla mozione generale
Quindi adesso darò lettura della della mozione generale poi non so se il segretario lo raggiunge qualcosa no quindi passo alla lettura della mozione generale e al termine
Passeremo direttamente alle procedure di voto
Il Comitato nazionale dei Radicali Italiani riunito a Milano il dieci e undici giugno due mila ventitré ricorda con riconoscenza l'impegno la passione e la militanza dell'amico e compagno Roberto Cicciomessere che ci ha lasciato il ventisei maggio
E ci ha lasciato un patrimonio di conoscenza della politica non violenta radicale
Di cui non possiamo che esservi grati
Premesso che la mozione generale del ventunesimo congresso di radicali italiani tenutosi a Rimini dal nove all'undici dicembre due mila ventidue individua come strumenti preferenziali di azione
Politica contro i regimi nazional populisti per il diritto internazionale e i diritti umani e civili
Il deposito di referendum e o leggi di iniziativa popolare impegnava radicali italiani alla formazione di gruppi di lavoro su ciascuno dei principali fronti d'iniziativa politica del movimento
Per formulare quelle proposte di impegno concreto sui diritti civili dei temi economici merita produttività
Sostegno agli sconfitti della globalizzazione legge elettorale transizione energetica fin qui elencati
Nel mese di gennaio due mila ventitré sono partiti i tavoli di lavoro della prima bella radicale che con un metodo di ascolto e confronto serrato lungo intensa e costante
Hanno realizzato oltre un centinaio di riunioni per molte ore di dibattito che ha coinvolto decine di persone producendo nuove proposte di legge
Considerato che
Le ultime elezioni politiche ci hanno consegnato due risultati circa diciassette milioni di persone non sono andata a votare
Due avvinto Giorgia Meloni
L'affluenza alle urne ha avuto un calo drastico negli ultimi quindici anni ottantuno per cento nel due mila otto settantacinque per cento nel due mila tredici settantatré nel due mila diciotto sessantatré virgola nove
Per cento nel due mila ventidue una diminuzione di circa diciassette punti percentuali
Durante questi tre illustri l'Italia ma non solo si è trovata di fronte a tre crisi globali debiti sovrani pandemia pacco vede diciannove e guerre in Ucraina
Una crisi iniziata come finanziare anche poi negli anni è diventata economica sociale e istituzionale
Ai venti eccezionali iniziale si è risposto core l'ordinario
Intanto sul campo si sono lasciate morti e feriti tant'è vero che la reazione di una buona fetta della popolazione è stata di inquietudine smarrimento e turbamento da una parte la paura dall'altra rara la rabbia
Ognuno di noi ha vissuto la sua discriminazione che allunga andare si è sommata a quella degli altri su più piani e su più fronti
Esclusione discriminazione uguale astensione ossia allontanamento dalla vita politica e istituzionale del Paese
Diverse delle motivazioni che hanno portato milioni di persone hanno recarsi più alle urne hanno fornito in buona parte la destra Meloni Anna giacché molti di questi problemi negli anni sono state affrontate in modo populista e demagogico da chi oggi ci governa i primi otto mesi di governo Meloni sono trascorsi con una direzione molto chiara
Dal negazionismo sul cambiamento climatico al contrasto alle libertà civili passando per la propaganda sulla cosiddetta sostituzione etnica da parte degli immigrati a una politica nazionalista alla Orban
Finendo la Società dei piccoli di strette made in Italy e con la negazione della povertà
A ciò si si aggiunga al pericolo di involuzione autoritaria
Che passa attraverso il tentativo di sovvertire il bilanciamento dei poteri che invece l'essenza della nostra Costituzione
Basta osservare cosa è successo nei giorni scorsi alla corte dei conti e ora anche della commissione U
Settimane fa era toccato alla Banca d'Italia per aver espresso preoccupazioni sulle coperture finanziarie dell'ultima legge di bilancio e all'ANAC
Per aver suggerito cautela per il nuovo Codice degli appalti
Ha una situazione italiana già di per sé molto difficile la quale ha prodotto diciassette milioni di cittadina sostenuto alle ultime politiche dobbiamo aggiungere un'ulteriore pericolo
Il tentativo di Orba Nizza azione dell'Italia da parte del governo Meroni sempre più vicina alle posizioni del Gruppo di Visegrad
Tenuto conto che di fronte alla sempre crescente distanza tra popolo e Palazzo dinanzi ad un'opposizione sempre più spaccata che opera come se vivessimo in un regime proporzionale
E con un governo Melloni Dio patria e famiglia come radicali italiani ci sentiamo di contrapporre a questo sfascio una proposta politica e si strutturi Omer reale alternativa al progressivo declino che mina le basi sociali economiche di sviluppo e di progresso in ogni ambito economico sociale e culturale del Paese
Tutto ciò premesso considerate tenuto conto il Comitato nazionale di Radicali Italiani impegna gli organi dirigenti del movimento a depositare presso la Corte di Cassazione le seguenti proposte di legge di iniziativa popolare a bordo sex worker Energia Protezione suolo povertà e debiti impresse su cui avviare la raccolta firme nel mese di luglio con l'obiettivo di arrivare al deposito delle stesse presso il Senato della Repubblica entro il prossimo congresso
A depositare per via parlamentare previa interlocuzione con i coordinatori di dei rispettivi tavoli di lavoro attraverso la collaborazione e la firma di uno o più eletti le seguenti proposte di legge
Otto per mille droghe e democrazia
A continuare l'interlocuzione politica con movimenti partiti associazioni al fine di coinvolgervi a partire dal deposito in Corte di astrazione nella raccolta firme
A stabilire una strategia legale per costruire la possibilità di una class action dei cittadini e firmeranno digitalmente le proposte di legge sulla piattaforma privata di cui dovranno sostenere il costo a mettere a punto una nuova denuncia all'Agcom o autorità per le garanzie nelle comunicazioni qualora l'informazione pubblica non dovesse riservare lo spazio necessario adeguato all'iniziativa della primavera radicale
Invita i dirigenti radicali a tutti i livelli di iscritto al movimento dei militanti dell'associazione radicale riconosciuta mobilitarsi nella raccolta delle firme sulle proposte di legge della primavera radicale
Una campagna volta all'implementazione delle riforme democratiche necessarie per un rinnovamento del sistema politico
I cittadini le associazioni e le organizzazioni politiche della società civile e condivido la visione di un rinnovamento democratico a partecipare attivamente alla mobilitazione prima verrà radicale
Il Comitato infine saluta un favore a nascita del gruppo più Europa radicali italiani all'interno del consiglio comunale di Torino che vede consigliere comunale e capogruppo Silvio viale
Bene passiamo adesso a gli interventi favorevole astenuto in coro contrari in questo caso invece due interventi nel fare fare tre se necessario
Cominciamo dai favorevoli io al momento Blain vicino a favore
Gli altri prego sì Esquilino grazie ma allora
Mi cioè dunque io ho fatto due interventi uno in comitato uno in direzione in cui annunciamo già preannunciavo senza aver letto ovviamente perché non è ancora disponibile la mozione generale la mia la mia astensione fare
Due dubbi prevalentemente il primo legato al metodo tra virgolette con il quale si aggiunge a questo il PdL quindi alla questione anche della non presenza dei testi su cui si è discusso ampiamente ieri sera
La seconda invece sull'eccessivo numero di proposte di legge che so che sono contenute che verranno quindi credo presentate piovose diano l'ho cambiata
Ritengo che è ancora una volta lo ripeto se il Pdl siano troppe
Per una questione proprio anche di di efficacia penso che come è stato detto da molti compagni di questo comitato una campagna su un tema sarebbe stata la l'opinione la la insomma al la quella il modo più efficace per lavorare a questa proposta politica su cui ci siamo impegnati nell'ultimo congresso
Però nella rilanciare accusa le accuse di strumentalità o di restare al alla porta a guardare augurandosi il fallimento di questo di questa dirigenza e nella cogliere quello che diciamo Massimiliano
Sulla necessità di lavorare insieme perché il fallimento di di questa campagna e in qualche modo il fallimento degli italiani quindi o meglio lavorare per questa campagna e lavorare per radicali italiani annuncio il mio voto a favore invito a votare a favore garantendo ovviamente il mio impegno
Nei nei prossimi nei prossimi mesi nelle prossime stima nei prossimi mesi nella raccolta firme con mantenendo tutto ovviamente le tante perplessità che ho numerosi questioni anche tecniche anche relative ai moduli poi data militante perso sono molte ma ma ovviamente sempre con uno spirito costruttivo che credo che in realtà sia mancato poche volte all'interno di questo comitato grazie
Grazie Filippo nono interventi per l'astensione quindi farei intervenire l'intervento contrario
Ennio Ferlito a te la parola
Mi sentite giù sì non chiarissimo ma ti sei associata io no so saranno proprio alla sul treno le convenzioni non vuole negli olimpico non può no io non sarò molto breve anche il proprio l'azione io all'inizio ero dell'idea di astenermi per con le foto del Polo io sul questione dal
Dall'arrivo compongo grandi folle i testi
Però voto contrario perché sono d'accordo Pancalli stavamo anche bandiera
Vivo pare un qualche azione dipende troppo
Fenomeno antico protesta hanno insistito secondo me di fallimento annunciato con per gruppo per il bene di Ranica italiani non possiamo portare avanti una cava per costruire il proprio candidato posso guasto ma è ovvio che
Dove andremo a fare cosa che non mi auguro nuove fare provvede mi impegnerò al massimo per raccogliere anche le firme guarda un viso d'angelo appunto per disciplina e anche per non dare altri di quando si renderà il fallimento per do per scontato deliberato Crocco
I rilievi una parte Mazzei Roberto eccetera eccetera vi chiedo scusa per questo intervento lampo ma purtroppo stavo puntando sul trono
Grazie
Grazie neo la parola Lorenzo Strictly verso l'intervento
A favore circa
Grazie ma io intervengo per due ragioni nessuna perché dopo il mio intervento di ieri su questo mio atteggiamento deve esserci un equivoco impiego di ieri lo e due perché volevo in particolare ringraziare il segretario per la premessa su Roberto Cicciomessere mista molto a cuore e credo stia al cuore a tutti noi è importante in una mozione generale del del comitato ricordi come come lo ricorda
Color già sono intervenuto stamattina quindi forse agli atti rimane che punto io ho avanzato ieri delle Riserve su una delle proposte
Lei riceve aggiunto adesso a questo punto curvo in base al testo vediamo se se saranno superate
Sul punto dell'obiezione di coscienza ha visto che c'è la revisione del testo
Il fuggi disco quindi siederanno a quella a quella riunione di sostituire quella parte con una norma che obblighi prassi veramente tutte le strutture sanitari ad assicurare il il servizio dell'interruzione volontaria di gravidanza comunque questo verrà lanciato dal dal gruppo e da dal segretario ma al di là di questi però io credo che la cosa importante anche se appunto mi può sapere una riserva su questo o quell'aspetto di un di un disegno di legge è il progetto complessivo e l'impegno complessivo questione non solo quello che abbiamo votato convintamente al congresso e giustamente segretaria detto che ha tradotto letteralmente quello che della mozione dalla spinge ma a questo punto è il progetto
Di radicali italiani e tutti noi possiamo pensare e occorrerà per radicare un'alternativa aveva mai andare oltre fare dei passi ulteriori ma questo è un primo passo è l'unico primo passo che che siano riusciti a lavorare è un passo importante
Alcuni di questi progetti propongono cose di grande rilievo per questo Paese e quindi è importante sostenere dopodiché seggi se ciascuno
Per quanto mi riguarda o altri nuovi magari su uno o sull'altro punto privo delle Riserve magari avremo un impegno diverso nella raccolta delle firme su su uno sull'altro secondario quello che conta il il progetto complessivo che in questo punto davvero non è il project work il manifesto la sostanza di radicali italiani
Un grazie a Lorenzo Street libere se se iscritto per l'astensione Alfonso Maria Callas cui do la parola
Sì grazie grazie anche o Claudio ringrazio ovviamente ricordo Cicciomessere ma per collegarmi alle parole appunto che i vostri ne ha sentito cioè in base al testo
Vedremo capiremo cioè io è per questo che appunto faccio un intervento su sullo sulla stessa base di quello che ha detto
Privo di nessi veniva chiuso che appunto credo che e insomma comprendo e e sono d'accordo
Sul fare progetti ambiziosi
Credo semplicemente che un progetto ambizioso come questo a che come la la relazione della serie ci ha ricordato che appunto gravoso sulle finanze del partito perché radicali italiani sappiamo punto insomma Bobo vuole utilizzare questo progetto come qualcosa di grande ecco credo semplicemente che dobbiamo fare delle riflessioni comprendere che questa ambizione sta porta porta con sé un grande rischio ed è proprio perché non voglio essere strumentale che credo che sia importante ecco di comprende scooter citare voi linee così col tarsie confrontarsi
Anche di persona si serve per capire meglio quale può essere la strategia migliore per evitare appunto
Quello che è una vulnerabilità che oggi abbiamo che appunto quella del una ancora in definizione e quindi per questi sono mi asterrò e e invito ecco chi ha uno spirito costruttivo
Vuole quindi appunto non strumentalizzare un eventuale insuccesso
Attendere copie e per questo accomodare per astenersi Grassi
Grazie Alfonso parla parola a Alessio Bertone li contrario
Sì
Di solito quando devo decidere se votare favorevole astenuto contrario mi faccio una domanda che
Ho potuto fare qualcosa per integrarlo se si allora continua a ragionare senno vado da già diritto verso l'astensione solitario a quanto proposto in questo caso dalla primavera radicale
E io ho notato che all'interno dei tavoli delle proposte alternative o integrative
Alle proposte che abbiamo scritto la mozione generale ci sono
Quindi di conseguenza dato che ci abbiamo provato a dirlo ci abbiamo provato a farlo io credo che e questo per quanto riguarda l'ambiente ed economia non non mi addentro agli altri tavoli anche per rispetto verso lavori tutti gli altri non mi sono neanche il caso
Quindi io voto contrario questa volta invito anche votare contrario perché è un'alternativa pace
Grazie grazie Alessio
Adesso faccio intervenire Patrizia De Grazia favorevole dopo queste terzo intervento a favore quindi accetto solo eventuali altri interventi per l'astensione o contrari prego Patrizia
Sì grazie Presidente mise ingente managing legamenti anzi signora ripeto molto antichi vertere coltivazioni Chicchi porta anch'io anzitutto che ho chiesto esserci anch'io mosso e le perplessità spazzolini rimanessero sei anni secondo me sei sono troppe ci perciò quest'anno posto che è stato fatto un un grandissimo lavoro
Queste sono questa è stata l'indicazione della della segreteria e Htc sopra è rispettata e sostenuta proprio perché appunto oggi non ce l'ho Ettore auspica stesso stesso lo ha detto la responsabilità quelli indicati in questa scelta nella responsabilità politica di tutte le scelte e il segretario e della segreteria io da parte Caputo fa Querétaro dodici
Vandoni
Tutta la fiducia che i CEOD per cui è che voto a favore che qualche evitare ad evitare chiamata a raccogliere le firme da oggi ai prossimi nei prossimi sei mesi e visto che comunque anche le persone che sono intervenute in maniera contraria quasi e anche i i doti invece sostegno ma la campagna cioè io credo che questo sostegno vada a maggior ragione dichiarato circola potrà avere con le alla alla insufficienti grazie
Grazie Patrizio se non c'è altri che vogliono intervenire per l'astensione o o contrari passiamo direttamente a votare la mozione quindi ricomincio con le chiamate
Angeli Annalisa
Ma non è una legge
Fra are duello Santiago favorevole
Ari Stars Stefano
Favorevole
Bertone le Alessio
Contrario dalla sala
Bertone è lì Luca
Blaine Gino Filippo allora favorevole dalla presidenza modellini Lorenzo
Onorevole
Bolognese Domenico
Voi lini Dario
Favorevole dalla sala
Mona Cina Maria Paola
Borsari Pietro favorevole
Bottoni Michele
E la moglie S. Lorenzo
Astenuto dalla sala
Capo raso Maria Teresa aveva
E a briciole Alessandro
Favorevole
Capuano Angela
Ma voleva bene
Caso Alexandre Matteo età
Cavallo Nicola
De Falco Josep
Favorevole
De Grazia Patrizia
Detti Ginevra
Di Marzio Gianluca
Di Pompeo Francesca
Per litro Ennio
Per l'orario Marco
Favorevole dalla sala pure giù LA Andrea
Ma non è non
Gallo Alfonso Maria astenuto
Gallo reste
Favorevole dalla sala
Di Islanda e Mauro
Favorevole dalla sala Giordani Marco favorevole
Giuste Matteo favorevole
Guaraldi Mattia
Volevo desk io Holes
Lanzafame Giulia
Favorevole
Legna Azzi Riccardo
Macedonia Arcangelo
Maggi Carmelo sporchi è scusa
Per un microfono acquedotto
Allora Maggi Riccardo
Martino Flavio
Astenuto
Massari Alessandro a favore
Nel Massimiliano
Favorevole
Money Nicolo
Morawetz e Nicola
Ma a volte rifiuti richiamo
Nico Lia Nicoli Andrea
Oneri da Federica
Onorevole
Orsi Eugenio
Il semi Beatrice
Carnevale
Randi Luca
L'onorevole
Scritti lì verso Lorenzo
Favorevole dalla sala Taddei dei falò astenuto
Tanti lo Federico
Favorevole presenti
Risi Fiammetta
Favorevole
Tucci Francesco
Favorevole
Tumori Andrea
Turrini Miriam
Favorevole
Usura l Michele
Val causa Federica
Favorevole dalla sala
Barbelli Riccardo
L'onorevole
Vasini Jacopo favorevole Presidente
Vianello Samuele
Favorevole dalla sala Zamboni rene
Favorevole dalla presidenza
Zambrano manovella favorevole
Passiamo al seconda chiamata
Bertone è lì Luca
Bonacina Maria Paola
Bottoni Michele
Cavallo Nicola
Detti Ginevra
Di Marzio e Gianluca
Di Pompeo Francesca
Per litro Ennio Peñarol lascerà fare una non riesce ad arrivare esplodono ci sono ci sono contrario
Bene grazie
Guaraldi Mattia
Oro desti Holes
Le Ignazi Riccardo
Macedonia Arcangelo
Maggi Riccardo
Nel Massimiliano
Money Nicolò
Morra Owens e Nicola
Astenuto dalla sala
Nicoli Andrea
Orsi Eugenio
Turi Andrea
Usura e lì Michele
Bene
Su quarantatré votanti abbiamo trentaquattro favorevoli due contrari e sette astenuti la mozione generale approvata
Un grazie a tutti vecchie imprese aumentino
Grazie a tutti un ci vediamo al prossimo Comitato Chien presenza buon rientro chi è on line può spegnimento tanti saluti
Il becco