Cittadini in divisa

Una sera alla rubrica cittadini indivisa torna a fargli compagnia gli ospiti di questa sera sono Giuseppe De Finis segretario generale della Federazione lavoratori militari e l'avvocato Roberto Luciani del foro di Pescara
Torniamo a parlare dopo qualche settimana da dei problemi economici dei militari parliamo del sovra indebitamento di debiti che possono contrarre le famiglie di finti militari soprattutto le famiglie monoreddito e della situazione
Giuridico normativa che è connessa a questo problema iniziamo da Giuseppe definisse appunto segretario generale del sindacato mi piace questa parola sindacato vero Giuseppe che in buona sera Luca grazie per l'invito sì chiaro come come la vogliamo chiamare sì indagato l'organizzazione sindacale quindi si indagato ecco sindacato Federazione lavoratori militari
Allora Giuseppe ti ricordi l'altra volta avevamo parlato con l'avvocato Roberto Luciani del problema dei i troppi debiti magari del suo indebitamento problemi economici che possono contrarre le famiglie dei ed è di tutti i cittadini fino a tutti i cittadini in Italia ma in particolare non ci rivolgiamo a quelle dei militari cosa cosa fa l'amministrazione militari per venire incontro a queste situazioni
Penne anzitutto dobbiamo dire facciamo una premessa che che da cui non ci possiamo sottrarre l'argomento è altresì delicato e diciamo subito per inciso che il fenomeno sovra indebitamento che sta diventando ormai una piaga ulcerosa della Società affligge
Tutti quindi non si così pensare che magari solo le famiglie monoreddito oppure quelli che prendono stipendi più bassi assolutamente non sono luoghi comuni che dobbiamo sfatare perché sai benissimo
Io e te e i nostri ospiti abbiamo l'ambizione di voleva fare informazione puntuale è corretta quindi nel fenomeno del sovraindebitamento investe tutte tutti i soggetti dai più vecchi a quelli meno rischi perché perché le cause del sovraindebitamento sono molteplici sono multifattorialità stia e si estrinsecano
Dal dal fattore reddito perché legato e sovente vivamente sono da imputarsi a occasioni durante la vita che ognuno di noi non dovrebbe secondo me mai vedere o attraversare ma che purtroppo è così obbligano a scelte di tipo economico facendo ricorso a finanziamenti o in quei finanziamenti sopra
A finanziamenti già esistenti per quindi e così via dicendo diventa più insomma insostenibile in buona sostanza perché l'indebitamento è una è una realtà prevista nell'attività economica anzi agevola
Alle politiche economiche di un Paese quello che invece danneggia il tessuto sociale e il sovra indebitamento ma questo penso che l'avvocato Misiani ce lo spiegherà più nel dettaglio ma ritorniamo alla domanda che mi hai fatto
L'amministrazione le amministrazioni delle forze armate in verità chi sogna un altro luogo comune perché qualcuno dice se ne fregano no in verità le forze armate tengono molto a cuore
Questi questi tipi di fenomeni no da parte del proprio personale esperte perché cercano di proteggere non tanto il proprio personale quando l'amministrazione stessa perché personale militare che vige in condizioni economiche delicata giocoforza diventa un elemento al sensibile che ha soggetti senza scrupoli abbiamo avuto casi nel recente passato
Casi che sono sarà saliti ai clamori della prova cronaca
Che mettono nella condizione qualcuno di poter essere vittima di di di individui loschi
L'amministrazione agevola cioè viene incontro al personale in tutte le occasioni addirittura basti pensare che quando un militare
Vuole ho intenzione di fare una cessione della delega o la doppia cessione che dir si voglia ecco c'è uno studio che quindi gli enti amministrativi vagliano la condizione economica dicono signore mio sì lo puoi fare o caro mio non te lo puoi permettere già qui serve a salvaguardare evitare che qualcuno sì sopra indebiti in maniera negligente poiché ci sono delle realtà come i fondi assistenzialista evidenziare o con qualsiasi altra forma anche viene incontro personale messa ai in auge dalle dalle amministrazioni quindi ed espone dalla domanda le le forze armate ai vertici hanno degli strumenti per venire incontro personale il problema fondamentale che il personale non riconosce non vengono efficacemente pubblicizzati a livello capillare queste forme di agevolazioni e di aiuto questo è il vero cruccio è questo quello che dobbiamo ora portare alla alle casse di risonanza
Fatto principale Vaclav detto caro Luca e che molti colleghi non conoscono attiene al Codice dall'ordinamento o il testo unico
Il quale prevede addirittura l'obbligo per il militare di rispettare il di onorare i propri debiti che significa anche venendo meno col collega che non mantiene in i suoi impegni assunti paga onorando ritarda i pagamenti con l'amministrazione interviene anche in maniera disciplinare ma lo fa semplicemente allorquando scopre ecco che c'è stato il Dolo anche oppure perché sei salito alle cronache è ai creato un nocumento all'immagine al prestigio delle forze armate anche secondo me anche il giusto così
Però prima partiamo dal presupposto che bisogna informare tutto il personale dicendo segno nel caso succeda questo questo può capitare perché può capitare pelle svariate occasioni che poi magari in altre sedi si valuteranno
Sappiate che la forza armata in grado di venirvi incontro faccio un altro esempio pallidissimo chiuso perché era venuto in mente il fondo casa
Esiste questo fondo che in pochissimi colleghi conoscono è un fondo che viene rimpinguato attraverso i canoni introitati degli alloggi demaniali
Benissimo il fondo casa dà la possibilità ai colleghi di qualsiasi categoria di poter attingere Assomet proprio per finanziare l'acquisto del Salone del mobile dalla loro prima casa
Ti garantisco caro Luca che moltissimi colleghi non conoscono neanche l'esistenza di questo fondo cause
Bene senti Giuseppe con Orlova lotto soggezione il sindacato Federazione lavoratori militari
Ti sei trovato ad affrontare problemi di colleghi di questa natura
E in questi cinque anni purtroppo purtroppo lo devo dire perché era è una cosa che grazie
Di mi mi stringe il cuore Luca anche tu è attraversato con la sua associazione casi del genere quindi sappiamo di che cosa si tratta aiutare dei colleghi che fortunatamente di dico fortunatamente
Ne siamo in grado attraverso le nostre interlocuzione telefoni di rimettere in grado ecco qui calmarli perché mi hanno chiamato colleghi in questi cinque anni
Nei casi più disparati ma soprattutto erano arrivati al limite cioè io ho voluto mettere nelle condizioni di potersi confidare EDISU votare
Completamente tutto il malessere l'angoscia che provava che poi si riversa anche nell'ambito familiare dicendogli fai attenzione
Non è un problema tuo non hai fatto nulla di male esistono comunque allo stato attuale delle soluzioni legislative come alla legge numero due del due mila dodici conosciuta anche il minimo degli ormoni o come legge anti Suicidi nata per salvare all'epoca gli imprenditori ma che adesso il legislatore ha esteso anche ai consumatori ai soggetti privati
Quindi esistono queste forme quali cioè rispettando certi requisiti chiaramente dimostrando che non c'è stata negligenza o dolo da parte del sovraindebitamento i giudici che raramente rifiutano la concessione col delle varie forme sono con le spiegherà l'avvocato Luciani sono per le ipotesi in cui si può procedere con le depilazione
Noi soffermiamoci al fatto che in questi cinque anni e la FNM io personalmente ho aiutato undici colleghi li ho affidati alle cure del nostro coordinatore generazionale avvocato Marco Rojas e hanno trovato non la soluzione applicando e con la legge numero tre del due mila e il dodici ha fondamentalmente ripeto e non mi stancherò mai di dirlo noi dobbiamo fare informazione divulghiamo il verbo esiste sempre una soluzione ai colleghi non si devono mai sentire in difficoltà e da soli noi abbiamo l'obbligo di aiutarli dipende li fermano
Nei momenti di angoscia perché non la vivono solo loro e non devono mai pensare a gesti estremi
Esiste sempre una soluzione chiamateci contattati ci contatta deve fra lei e me contattare i sindacati dei militari contatta dell'avvocato Luciani
O gli altri legali che si occupano da sempre di questa materia perché evitare soprattutto di affidarli alle cure di avvocati e viva faccio anche questo faccio anche quel non ci sono legali che nel tempo negli anni invece non deciso con la loro esperienza di seguire tantissimi casi come questa
E siccome non è una materia che si insegna degli Atenei vasi impara sul campo vero avvocato Luciani affidatevi a gente che negli anni ne ha viste di tutti i colori e con la loro esperienza e guardi subito si intuisce rientri no guarda che tu non ci rientrano nei benefici della legge
Bene perfetto di ingresso
Avvocato bruciate Moser hai ascoltato cosa ha detto Giuseppe Lisio ascoltato Chimenti per
La preparazione anche se devo fare una piccola errata corrige lì dove le forme di sovraindebitamento non sono tre ma sono qua
E più precisamente celeste limitazione del debitore incapiente oltre al piano di destinazione dei debiti del consumatore concordato minori immigrazione controllata c'è anche questa ultima ed emigrazione che quella del debitore incapiente per intenderci quando un soggetto non ha proprio nessuna entrata
A fronte dei tanti debiti
Se il giudice lo ritiene meritevole anche quest'ultimo il possibile esiti evitarsi e quindi tornare diciamo in carreggiata pulito
E se la precisazione che volevo fare per quanto riguarda poi la ratio che sta alla base della case imitazione la si deve ricercare lì dove attraversiamo come a tutti noto un grosso periodi di crisi
Che porta sempre più alta l'asticella la povertà tante persone si ritrovano appunto con un mutuo a tasso variabile che non riescono a pagare perché chi ebbe a contrarre quattro cinque anni fa un mutuo a tasso variabile anche dieci anni fa
Ad un determinato importo per esempio quattrocento oggi quel tipo di importo raddoppiato
Pensando quale le famiglie monoreddito con a carico magari dei figli che vanno a scuola università penso appunto a quel
Militare maresciallo che prende ordini un dignitoso Sossi peggio subemenda sei mila e sette mila otto
Mi domando come faccio una famiglia monoreddito a far fronte a tutti questi impegni lì dove non ci sono più ammortizzatori
Che vi erano prima
Lo Stato è sempre più diciamo disinteressato ai problemi sei della della della gente
C'è forse un disinteresse un una forma di sì di di di di chiusura rispetto a queste problematiche che vengono sempre più agli onori della cronaca
Se limitiamo il campo al sindacato dei militari e quindi ai militari ma questa legge Baley alga omesso vale per tutti e tutti possono accedere a queste forme di di di di diciamo di aiuto mi riferisco a agli arresti che ci sono stati ieri con l'altro ieri di quel maresciallo che hanno trovato come soluzione per aumentare gli introiti di divulgare le notizie incerto Mattia Messina Denaro
Al al come si chiama alle si hanno tentato di tesi incerto che Cornello aumentare della della crisi con la svalutazione con l'inflazione e quant'altro
Lo stipendio ha meno possibilità di sopperire a tutte le necessità di una famiglia e quindi
Proporzionalmente aumentano anche i crimini aumentare la criminalità organizzata aumenta lo spaccio di droga aumento del consumo di droga
Io secondo me non lo so delle definisse diceva bene benissimo che è un problema anche di divulgazione di informazione certe volte io penso personalmente non so se forse Sbalchiero
Che le TV di Stato e lasciando perdere Mediaset perché è una tv che vi
A profili utile
Però in tv issato dovrebbero essere i primi mezzi
Per aiutare la gente ad uscire da queste situazioni e quindi con una campagna massiccia pubblicitaria
Che ha il compito proprio di informare la gente
Anziché parlare della Reggina anziché parlare delle del del dedicarlo del del dei matrimoni e dei vostri che si avvicendano sempreché Annalisa non cioè non ho capito
Perché c'abbiamo questa genuflessione nei confronti di un Paese
Che ha conquistato altri sedici Paesi e che hai tutti i mezzi necessari perché aveva Falmouth audience
I prezzi ecco bravo i problemi della gente norma interessa a nessuno a me personalmente sì ecco che lodato
Che esperienze particolari che ha portato la sua professione
Ma in una lista umano bisogna innanzitutto una grossa gratificazione
Perché quando vedi una persona che fa difficoltà a
A a parlare
La vedi rubando anche dagli occhi sono occhi vitrei
Ti accorgi che devi usare un altro mezzo che non lasciano il fondo spese di mille euro poi vediamo se si può fare qualcosa eccetera eccetera eccetera
C'è bisogno di entrare in empatia con quella persona soprattutto di capire il suo disagio perché queste persone
Cambiando nome cambiando l'ordine degli addendi prodotto non cambia cambiano i nomi ma non cambia il contenuto non cambia
La sostanza e la sostanza che ogni persona che vive questo disagio lo vive in maniera personalissimo ma perché perché manca il nemmeno la dignità di nemmeno l'orgoglio viene meno il fatto di essere
Di sentirsi normale
Alcune questa doloranti attinge ai capelli a cambiare abitudini
A coprirsi il viso a non uscire di casa ad evitare insomma contatti Charlie eccetera eccetera Chagas conservo sempre di più saga cos'è avvocato quella
Quel quel sentimento che che che si legge negli occhi o anche nelle parole perché io gli undici casi ho aiutato aiutato messo in contatto con il nostro legale gli ho fatto solo parlare ore per ore al telefono
Sa che cos'è che ho notato che viene viene fuori
Il fallimento il senso di fallimento come persona e non dice peggio cosa giuro lo giuro
Non c'è peggior così di quando una persona un collega chi dice presi si sono un fallito Siracusa ognuno dei figli prego prego
E vero verissimo quello che dici
Però il il fatto di
Tu dici il fallimento
Il fallimento non è una parola non deve essere intesa sempre un'accezione negativa
Noi viviamo in uno stato sostanzialmente in default perché essa fallendo abbiamo il le le ecco le persone dovrebbero capire questo che vivono su di un territorio governato da
Fallendo i fa all'handicap però
Loro prendono uno stipendio ancora sulle vie venti trenta quindici mila ore diciotto mila euro
Secondo privilegi e gli altri non hanno una barca ricchezza fallendo il fallimento di per sé caro De Finis
Dovrebbe essere inteso come un momento di partenza non di arrivo senza nove sollevamento non si può rinascere
I fan esatto o dare anche un'opportunità di arrivare ad un un limite ecco il fondo e poi non può fare altro che risalire ma dovrebbe essere anche il peso in una sorta di
Come si dice di crescita umana di crescita umana perché l'uomo deve capire che questa vita che che Dio gli ha dato qualcun'altro qualche altra entità
Non gliel'ha data vita natural duecento per Perre leve non è immortale quindi dovrebbe relativizzare pensando ai laboratori che ecco purtroppo a ciò si aggiunge che queste persone dimenticano i veri valori della vita
La sanità la la bellezza di questo mondo che viviamo non hanno più emozioni
E quindi Enrico incedere loro questa opportunità dovrebbe essere il primo obiettivo del legislatore di coloro i quali operatori del diritto e non
Hanno il compito di effettuare perché vi posso garantire che aiutare una persona per me personalmente è una gratificazione che in una assolutamente accusa assolutamente sentito Roberto
Facciamo un esempio Paratico sì cosa dovrebbe fare per esempio
Signor Caio Sempronio i che a causa di valutazioni errate esatto a praticamente contratto debiti che sono superiori
Occorre Casini si equivalgono alle sue entrate peso uno la facciamo l'esempio un maresciallo un sergente maggiore ingaggiando generalità allora militari sette
Che prende che sono due mila euro spesi meglio a piano piano
Arrivasse con questi casi si assorbì la rata tutte le notizie deve essere l'attacco dovrebbe espositori cifra a accumulare
Mille ottocento euro tirate centodue mila euro di stile
Ovviamente non ce la fa
Accampare non riesce a pagare le bollette se sono affittano servizi quali sono i primi passi che deve fare
Ho sostanzialmente c'è voluto sintesi dove dovrebbe dovrebbe innanzitutto riferirsi a un sindacato oppure ha una buona perché l'avvocato imprescindibile una figura obbligatoria
Che ha il compito di fare una prima analisi ma maniera nuda e cruda te lo dico sinteticamente prova
Appunto come dicevi la legge tra il due mila dodici prevede che il debitore poiché si dei bilanci quando a un una situazione patrimoniale difficile quando
I debiti sono superiori
Alle ai crediti alle alle attività tra alle entrate
In questo caso l'avvocato prepara un piano predispone un piano doversi rammostra tutta questa situazione economica e lo presente attraverso una istanza all'organismo di composizione della crisi presente in ogni tribunale d'Italia l'organismo di composizione della crisi nomina un un un delegato che può essere un avvocato e un commercialista per questo delegato bene risicata fattibilità del Progetto dell'istanza fatta dall'avvocato se la ritiene diciamo fattibile lo presenta al giudice è quindi poi la palla passa al giudice sì poi notificherà hanno tutte le cose tutte queste di questi piani ai vari creditori
E da questa di diciamo di Sabrina il giudice propone ai creditori che devono obbligatoriamente accettare
Una piano di rientro da parte del debitore che ne so mille ottocento euro
Servono ottocento euro per
Sopperire alle prime esigenze di vita con l'gli alimenti con il vestiario cioè pagamento delle bollette Monico così grazie
Le altre mille servono per consentire ai creditori di rifarsi mesi in mente per non più ecco qui bisogna aprire una piccola parentesi perché il tribunale che vai usanze che trovi oppure meglio in termini che trovi perché a Napoli
Il giudice concede anche quindici vent'anni a Pescara invece cinque sei massimo sette anni
Della serie che la legge non è uguale per tutti perché questa legge a una carenza che lascia molto al giudice un potere discrezionale
E come se il giudice dovesse avversa inizio andare a colmare un vulnus lasciato vuoto dal legislatore e quindi mi auguro che il legislatore Possa andare a migliorare facilitando l'accesso ai debitori per così permettendo un più rapido una più rapida debilitazione capi presenti ma
Questa procedura
Per sempre il nostro militari superindebitato
Pocket costi può dire ma essi sono cioè un aspetto importante Mafai andare andare non febbre le situazioni sono identiche sono analoghe sono simili ma non mai io non c'ero io sicuramente
Ci sono anche i debitori che hanno i loro e introiti erano non sono abbastanza alti qua si parla di sei sette mila punti all'epoca dei fatti
Aveva ebbe a contrarre un mutuo con uno stipendio di mille duecento euro la banca il dialogo quattrocentocinquanta mila euro siccome il padre della ragazza è scomparso e quindi tutti i debiti sono rimasti a questa malcapitata che deve far fronte per non perdere appunto l'abitazione dei tempi di contratti sfida lei formalmente Vincent talmente dal padre ecco ti dicevo perché le situazioni sono diverse in questa famiglia può addivenire sicuramente in questo caso sarà semplice proporre un piano al giudice perché ci sono degli introiti
A quel punto i costi rispondo alla domanda variano in base alle possibilità del debitore mi è capitato anche di fare una estremizzazione per il cosiddetto debitore incapiente a quella persona non li posso chiedere alcunché quindi pro bono pacis
Mi sono ha pressato a fare questa opera di non carità ma io lo ritengo di dovere morale e giuridico poi ho capito
L'organismo di composizione delle della della crisi
L'ormai famoso cc esatto dei costi oppure a si si
Se sono trecentottanta euro da come come diciamo come contributo da fisso da pagare per accedere
Poiché si farà questo piano dove noi professionisti siamo e diventiamo paradossalmente creditori qua mi quindi quando il giudice arriva a stabilire un quantum rispetto a quello che il debitore può pagare
Noi veniamo
Ritenuti come Nuno armare creditore ciò che senti mancano o due minuti un mese tempi di identiche generalmente vengono impiegati dell'isola e mesi quattro mesi poi dipende dalla situazione di persone più semplice quella più complessa normalmente un tre mesi e si possono bloccare anche le aste
Se tutto fila liscio quali ripeto
Tu molto dipende anche dalla umanità del giudice ci sono i giudici prima che giudici sono persone umane dice
Le il buono il brutto il cattivo conferenze poi diverso una professione
Diverso ho capito anima allora siamo arrivati alla conclusione di questa puntata
Ovviamente l'argomento andrebbe tanto da parlare per colmare io mi ha mi auguro che voi radio che avete questo potere
Potreste incidere ancora di più ritornando sull'argomento lì dove ci sono delle lacune legislative che meriterebbero quindi essere migliorate migliorato ai a tal proposito magari
Subito dopo la pausa estiva torneremo a parlarne
Sarebbe
Credo necessario magari fare delle proposte concrete di recenti decisioni per colmare appunto questi vuoti normativi che dici io la la prima giaceva se mi permetti lunga
E di salvaguardare sempre la prima casa la prima casa non può essere portata via perché tra due anni in Italia succederà l'inferno
E quindi tante persone rimarranno senza prima casa perché non si possono più permettere soprattutto militari non militari una una famiglia monoreddito non si può
Permettere una meno con l'aumento del costo del danaro di due punti come la fondarla in a programmato quindi impensabile che una famiglia monoreddito ossa ottemperare a un'obbligazione e io suggerirei anche agli avvocati
Che ci potrebbero avvalersi anche di una norma del Codice civile che la risoluzione per eccessiva onerosità sopravvenuta della prestazione
Perché veramente oggi chi pagava quattrocento euro ripeto ne paga ottocento il doppio benissimo
Io vi ringrazio il radio radicale per il tempo che ci concede
Ringrazio Giuseppe definisse il segretario della chiamò il sindacato Federazione lavoratori militari ringrazio l'avvocato Roberto Luciano e vedi Cruciani scusami e vi rimando alla prossima puntata