Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Allora ben trovati ben trovati agli ascoltatori di radio radicale verrà la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale che salutiamo Maurizio buonasera ben trovato
Buonasera abbiamo avuto qualche problema di lire a con Skype
Ma eccoci qui allora ci dobbiamo occupare per forza di cose di giustizia carceri c'è una emergenza carceri la situazione è drammatica Partito Radicale come sapete l'aspetto ambient Uka Italia visite ispettive per verificare la condizione degli istituti penitenziari Maurizio progettato vederti investita nel carcere di Taranto ieri mattina il ministro doveva giustificare l'odio è stato in visita al carcere di Torino perché proprio nelle ore in cui tu
Visitabili il carcere di Taranto a Torino nelle prigioni di Torino due donne sono morte la prima perché cioè sui cifrata impiccandosi l'altra perché si è lasciata morire smettendo di nutrirsi di di curarsi questo ci riportano purtroppo le cronache la ricetta di Nordio il ministro della giustizia contro villa sovraffollamento carcerario fa sapere ai giornali quella della detenzione differenziata perché con detenuto in quarantuno bis dice ancora il ministro non può essere trattato come un autore di reato minore
C'è una situazione intermedia che può essere risolta con l'utilizzo di Mosca Terme dismesse che hanno spazi meno afflitti allora Maurizio vogliamo cominciare da qui
Sì
Ma noi amiamo Nordio per quello che ha scritto che ha detto prima di diventare ministro e anche per la sua generosità che ha avuto nella campagna referendaria che abbiamo promosso insieme alla alla lega
Poniamo Nordio l'intellettuale
Proprio a riprova del fatto che se politica e cultura cultural politica come ci ricordava Marco Pannella amiamo il Nordio che non fa sconti sia niente a nessuno
Quindi non potremmo amare Carlo Nordio si cominciasse a fare sconti a se stesso cioè se l'intellettuale cedesse le sue convinzioni ragioni nemmeno avvisato ma di governo
Questo comunque non ci farebbe smettere di continuare a lottare e non ci farà smettere di continuare a lottare per le cose che Carlo Nordio diceva e scriveva prima di diventare di diventare ministro diremmo che a fronte dei tanti delusi noi noi siamo delusi abbiamo imparato nel corso degli anni Annoni Louder ci potremmo chiederci se Carlo Nordio è stato un'occasione mancata beh se così sarà continueremo a cercare di creare altre occasioni
In particolare la morte di libri di Susan la ragazza che si è lasciata lentamente morire nel carcere di Torino un regime che ogni anno si suicidarono
Nell'ultima decina che si ogni anno o ancora anche gli agenti che si suicidano
Questa è la fotografia sono la fotografia di una istituzione dello Stato che scardina la radice i presupposti che lo Stato italiano sia fondato sullo stato di diritto
In questo senso il carcere altro non è che una delle manifestazioni di quel regime antidemocratico
Ma nel quale viviamo
Quel regime che è stato studiato analizzato ed annunciato soprattutto Sammarco da Marco Pannella
Io credo che i problemi del carcere non si risolverebbero
Ma nemmeno liberando chi deve scontare ancora pochi mesi magari si alleggerirebbe dall'interno alle carceri comunque per poco tempo
Dato che il carcere e la concreta conseguenza
Della ormai ben nota a livello internazionale giustizia giustizia all'italiana
Sono convintissimo sono convintissimo che solo noi
Solo il partito radicale a convinzione Alfonso storia alla durata
Per cambiare registro nella lotta per la giustizia giusta
Diciamolo pure non siamo più negli anni ottanta quando le carceri erano visitate solo dai deputati del partito radicale o da qualche azione associazione
Caritatevole
Aveva ormai ci sono una militante di organizzazioni e istituzioni del controllo la vita in carcere magari riescono ad alleviare la vita di qualche singolo detenuto e poi ci sono tutti gli altri
E così come sono siamo stati i primi vent'anni fa carica anche a rovesciare i dati tra la capienza delle carceri della presenza detenuti concedendo così quello che potremmo dire l'indice
Di illegalità e disumanità delle carceri italiani
Dire che tutto questo ci ricorda quotidianamente
Che il carcere e il luogo
Dove la putrefazione della Costituzione massima
Dire che una putrefazione che emana dalle aule dei tribunali che applicano le leggi ed al parlamento che le leggi le scrive
Svolge anche che non si come l'non siamo come quelle organizzazioni che certamente inconsapevolmente non per scelta reggono grazie allo status quo
Il partito radicale quindi l'onere
Che è una sua caratteristica con danze di immaginare concepire uno scontro vero con il Parlamento affinché si riappropria del dei poteri previsti dalla Costituzione
E e gli esercizi per riformare la la giustizia poteri acqua aria indebitamente
Rinunciato su pressione della magistratura e di alcune forze politiche senza cultura politica e democratica
è uno scontro che dobbiamo incardinare sul fatto che il sovraffollamento carcerario lì sotto organico della polizia penitenziaria e l'insufficienza dei servizi sanitari e delle attività di recupero
Sono da decenni un fatto strutturale
C'è una vera e propria politica portata avanti punto da decenni e da tutti i governi
Anzi
Tutti i governi tranne uno
Il governo Gentiloni che fece di peggio
Allora il ministro della Giustizia Andrea Orlando dopo go
Il confronto tra tutte le parti in causa elaborò un progetto di riforma
Il poteva fare di più ma è anche noto che il meglio è nemico del bene
Essendo però prossimi dare alle elezioni politiche allora critico
Classico esempio di quando le convenienze
Fanno premio sulle convinzioni e comunque alla per nonostante questo persero le le elezioni
Voglio quindici ricordare che il partito radicale per propria scelta Statuto non si presenta alle elezioni a differenza caldi tutti gli altri partiti
è una convenienze per le quali fare calcoli ma condizioni da difendere
Questo lo possiamo fare grazie a qualche centinaio di persone che ogni anno iscrivendosi contribuendo al partito radicale
Qualche centinaio di persone
Sottoscrivo abitanti una polizia per la libertà anche conto dei milioni che non devono essere raggiunti anche dalle nostre dalle nostre proposte e e il calcio chiudo con un esempio
Con un esempio con un esempio
Quasi banale ieri per noi
Diego anzi un esempio familiare ma al quale non ci siamo non ci siamo abituati
All'uscita dal carcere dove c'era il TG tre
Osterie mi ha chiesto naturalmente che situazione ha trovato ho trovato una situazione di illegalità e mi auguro che qualche magistrato di Taranto Moller
Vedere quello che sto dicendo corrisponde o meno o meno alla alla alla qualità e non è la situazione degli carcere di Taranto
E nella situazione di tutte le carceri dei tutte le carceri di tutte le cartine di e italiane ed è un fatto politico ed è un fatto politico sulla responsabilità
Entella politica il partner
Grossa politica ma anche la magistratura direi forse ci sono anche i sindaci no
Ci sono anche i sindaci la sanità nella sanità pubblica e quindi dice una responsabilità come dire tutte le regioni delle regioni in tutto in tutto in tutto questo diciamo che il totale il totale è praticamente una una una situazione dalla quale non si può uscire con come si i soldi dei pannicelli caldi
Purtroppo è una situazione connaturata a questo regime da Camolese resta italiano che Pannella venti trent'anni fa diceva avrebbe avrete col avverrebbe con l'onorevole Europa l'accumulo
L'ha colpita tant'è vero che la Corte europea dei diritti dei diritti dell'uomo che tante volte ha richiamato Italia del mancato rispetto dei diritti umani dei diritti umani dei diritti umani fondamentali ha tenuto ambientali l'Italia sotto sotto osservazione è ogni anno veniva rinviato il giudizio perché
Perché il ministro della Giustizia dell'epoca delle varie epoche
Facevano sapere alla Corte europea venire al Consiglio d'Europa perché voi c'era anche il comitato dei ministri al Consiglio d'Europa
Che stavano pensando delle riforme e che era stato presentato un progetto di legge tutte cose che non si sono mai realizzate e comunque non l'alibi hanno labili
Per il Consiglio d'Europa di nato mettere non venga nell'aria Agliana voglio ricordare una però
Alla fine degli anni ottanta
Il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa mise per iscritto che l'Italia vado a memoria quindi l'Italia a causa delle lentezze
Della giustizia civile e penale ed amministrativa metteva in pericolo lo Stato di diritto non è Pannella e il comitato dei ministri del Consiglio del consiglio del Consiglio d'Europa
Dalla metà dei di anni ottanta va avanti una situazione che il Consiglio d'Europa a fotografato come pericolosa dello stato di diritto
Adesso basta ci fa direi che al e anche troppo tardi no abbiamo contato con le interlocuzioni col ministero con le interlocuzioni
Con tutti ovviamente abbiamo siamo arrivati ad interloquire e abbiamo visto che si può interloquire anche con Matteo Salvini e la lega e siamo riusciti
A far portare i cittadini alle alle urne e devo anche ricordare che mentre diciamo bassa fa parte degli osservatori giornalisti opinionisti e chi più ne ha più ne metta erano tutti convinti
Che i cittadini avrebbero votato sì quelli che sarebbero andati a votare per tre referendum agli altri due non sarebbero sarebbero passati non è andata così
Solo il fatto che
Si continua a richiedere il il il quorum perito per i referendum
Accompagnato al fatto che
Non si prevede
Una corretta campagna informativa
Una corretta campano informati e direi anche durante la raccolta delle firme anche per come dire quesiti non stanno né in cielo né in terra anche ecco perché forse sarebbe il caso
Del informare anche la legge sul referendum per consentire
Ai cittadini che non vogliono di esprimersi così come si consente ai cittadini che lo vogliono di eleggere di eleggere i propri rappresentanti senza senza alcun ma senza alcun senza alcun quorum
Sintesi totale di sei
L'Italia quel regime antidemocratico che denunciava Marco Pannella col Partito Radicale me che continua a vivere continua a vivere nel tempo oggi abbiamo la dimostrazione aldilà al di là delle famiglie politiche che governano questo
Maurizio ai rievoca con la storia di Susanna che una delle due ragazze che è morta in carcere a Torino un paio di considerazioni volevo fare su quel caso una prima che mi ha diciamo incuriosito dal punto di vista ugualmente negativo è che le condizioni precarie della donna che lo ricordiamo allora spesso comunque di nutrirsi anche di curarsi le sue condizioni erano note da giorni ma pare che nessuno le abbia segnalate al Garante dei detenuti a questa
Una notizia che se fosse confermata sarebbe di una gravità inaudita la seconda ed è una considerazione di carattere diciamo così politico
Mi sembra incredibile che appena pochi mesi fa i media si concentrarono su uno sciopero della fame diciamo così eccellente che hanno che hanno voluto costruire far diventare eccellente che diventò quasi una forma di ricatto contro le istituzioni
Mentre ci sono delle persone dei detenuti ignoti così come li chiamava Marco Pannella che invece dai media non vengono considerati e li scopriamo solo dopo solo dopo che sono morti sono implicati si sono lasciati andare post mortem Maurizio
Fino c'è anche la mia gente
La Garante regionale dei detenuti in attesa del pretore d'avere nel persa
è già andato a trovare il vostro detenuti in quarantuno bis
Che cessato facendo con un suo
Col sistema che ha scelto uno sciopero della fame ha dichiarato di fare boh uno sciopero della fame un mi sembra che siano addirittura due dei detenuti sciopero in sciopero della fame
La garante per l'appunto fa presente agli organi istituzionali questa situazione
E intervenire in situazioni che vengono ignorate
Non è che Venere cioè disattenzione verso il carcere cioè completo menefreghismo ma anche cioè voglio dire
E
Io ricordo una parlamentare quando c'erano dibattiti su questo
La destra paladina delle dalla polizia penitenziaria ma manco per niente ma manco per niente sono favole
La realtà è un'altra abbia chiesto di trattare di trattare il piglio agenti penitenziari al pari degli altri lavoratori no per quanto riguardava il decreto il decreto Taldo
Niente niente
E e forse perché
Se se veniva riconosciuto che c'era un problema il saluto è relativo al cartoccio al caldo nel cantiere quel pomeriggio a quel punto non erano solo gli agenti no e ne soffrivano ma tutti quelli che ridevano a cominciare
Dai detenuti ma anche i servizi sanitari medici che lavorano dentro
Cioè in che condizioni lavorano
Altro che lavoro usurante
Con un lavoro pappe intellettuali pazzo cioè cioè di da bere a vedere a vedere questa gente in quelle situazioni praticamente
Mantenere no la calma
La pazienza lato utente si fanno i trasporti un lavoro altro che ci racconta oggi Angelo che che Jack usurante
Se però ricordiamoci sempre come dicevo anche prima
Il punto centrale della giustizia
Il carcere questo carcere e conseguenza di questa giustizia una giustizia che non funziona traduce produce quel carcere
Produce quel carcere quindi io credo che solo una riforma della giustizia può riformare cascine tante ritiro già abbiamo detto sempre cioè una efficace riforma della giustizia deve esistere preceduta da un'amnesia
Un indulto altri meriti
Altrimenti anche a unirsi anche riforma della giustizia in questa situazione sottolinea Giovanni di processi pendenti non riuscirebbe appare giustizia non è che si tiene molto è si chiede quello che c'è scritto nella Costituzione e quello che chiede il buonsenso
Si chiede accidente en distrarmi la giustizia ad amministrarla secondo giustizia
Maurizio Marco Gervasoni oggi sul giornale
Si chiede se non sia il caso di dopo aver riformato alcune leggi penali
Varare un nuovo indulto di amnistia indulto appunto sui giornali ancora non ne sentivo parlare tanto meno su quotidiani diciamo così di ispirazione
Conservatrice è un passo in avanti questa oppure un caso assolutamente isolato secondo me
Ma guarda allora
Un se tu mi chiedi
Sì all'interno dei cioè tra i parlamentari del centrodestra ci sono persone singoli individui ci sarebbero favorevoli all'indulto ma anche all'amnistia gli ecologisti ci sono
Purtroppo
Grazie a quell'Intelligent ogni del Movimento cinque Stelle la riduzione del il numero dei parlamentari a ridotto la libertari dei parlamentari ha ridotto la libertà dei parlamentari credo che che ci siano specifici decisi ad un tavolo
Io credo che
Sarebbe possibile trovare una soluzione
Voglio dire dal punto di vista logico politico perché non la si troverebbe poi alla fine per la semplice ragione che è diventato un fatto ideologico ma io penso però che sia anche un pregiudizio
Nei confronti dei cittadini è un pregiudizio nei confronti dei cittadini ma è un pregiudizio fondato fondato su cosa sulla disinformazione
Sulla disinformazione
Perché anche i divieti le morti in carcere ormai diventate qualcosa di familiare no
Il contatto da parte della della vita Balcarce rischia di morire difficili da marzo non indifferente
Già andati in carne avrei fatto qualcosa e noi abbiamo il caso delle persone che non hanno ma che non hanno fatto nulla che magari una volta uscite no
Ritengo che
Riconosciute
Il conosciuta come vittime dello Sato naturalmente come vittime dello Stato ma non si fa nulla per prevenire che altre persone possano vivere quelle tragedie tragedie umane
In tutto questo il ministro della giustizia anche deciso sempre per rimanere nella diciamo che la dimensione della giustizia di mettere sotto processo i due pm fiorentini che avrebbero violato naturalmente la presunzione di innocenza vale per tutti
La legge sull'inchiesta dove ma questa volta sull'inchiesta che riguardava Renzi di questo che cosa ne pensi Maurizio
Allora c'è un precedente va bene
E se però era una cosa una tantum
Non voglio pensare
All'altro una cosa una tantum
Non va bene ecco
Lontani direi più perché non voglia di finire in situazioni che cioè non può non servirebbero a nulla oltretutto non non non trovo la cosa ragionevole nella misura in cui Silvia una cosa di sistema non una tantum
Indico Marlene Nordio che abbiamo conosciuto noi in realtà c'era spazio anche per una riforma del codice penale per alcune depenalizzazione ancora sono ovvie
Cioè dobbiamo aspettare l'accordo utile quando
No non abbia avuto il coraggio appena
Nominato ministro quindi non nella fase precedente
Chiamo nella fase politica
E non in quelle intervistato magistrato poi intellettuale per adesso politico
Nella parte politica all'inizio della via ricorda la prima cosa che ha ricordato che il codice penale è ancora quello di di di Mussolini d'altronde Luís con con Pisapia diciamo
Le due anime del parto del Paese se vogliamo medici abbia erano stati incaricati di riformarlo avevano fatto delle proposte che non c'erano utilizza non sono servite perché non sono state utilizzate
Cioè voglio dire davvero Nordio è la persona giusta al posto giusto se fa Nordio
Questo è il problema
Cioè nell'abbiamo abbiamo verificato non poche volte e non solo diciamo all'infuori partito radicale come
Anche voi una mansione come quella di ministro posso dare alla testa
Ventisei entri in un in un in un altro in un'altra dimensione non non c'è dubbio alla quale è difficile leasing tessere non non è che me dico che sia cosa facile notare al ministro
Essendo essendo fedele ai propri ai propri ideali per quanto in un contesto di un governo di coalizione no quindi tener conto anche anche degli alti però penso che
Carlo Nordio nel ministro ma avevano abbia anche lui
Ci sia dato un limite invalicabile vedremo quale sarà vedremo quale sarà
Nichetti io spero io spero che quelle che sono state le elezioni dell'intellettuale dal Messaggero con i libri e quant'altro ma possano diventare leggi dello Stato
Trentuno ottobre era comunque sono
Così comunque sono le nostre leggi quelli continuano a rimanere uno
Ventitré ottobre dovrà ripetere queste dichiarazioni di ordinario la velocizzazione della giustizia
Transita attraverso una forte depenalizzazione quindi una riduzione dei reati
Occorre eliminare il pregiudizio che la sicurezza è una buona amministrazione siano tutelate dalle leggi penali questo non è vero abbiamo sperimentato sul campo soprattutto quelli come me che avevo fatto per quarant'anni i pubblici ministeri mettere mano delle dichiarazioni
Di Marco Pannella e poi quando c'è stato il passaggio delle consegne tra Marta Cartabia e Nordio Nordio ha commentato in questo modo l'operato del ministro Cartabia ha detto la riforma del ministro Cartabia andava nella direzione assolutamente giusta
Naturalmente aveva dei limiti perché la legge non la fa il ministro ma il Parlamento e i suoi limiti erano costituiti da una maggioranza politica che in parte non consentiva una piena attuazione allora la domanda è
Nordio farà la stessa fine di Marta Cartabia cioè la riforma Nordio o l'ITEA Nordio potrebbe fare la stessa fine di quella carta abbia visto che insomma Nordio diceva questo no della della riforma Cartabia non aveva i numeri in Parlamento sostanzialmente le leggi non le fa il ministro Maurizio
E questa è una bella domanda ma perché per il ministro Nordio bello che deve rispondere a questa domanda avendo già come dire
Rilevato qual era qual era il problema Sally perché ha accettato di fare il ministro sapendo quali erano quali erano quali erano di gli ostacoli ce ne mi dispiace ma è un problema suo che non possiamo essere noi a a risolvere
Allora c'è un altro tema questa settimana se vogliamo rimanere sulla politica interna insomma ci aprono i giornali mi riporta un passaggio lo dobbiamo fare per forza anche se è un tema che così arrivato non credo ti entusiasmi tanto quello del salario minimo
Allora che cosa ne pensi di queste proposte da parte delle opposizioni e soprattutto quelle che separano le proposte alternative del governo che convincono
Ma guarda
Il
Visto che ci siamo anche noi non possiamo estraniarsi dire adesso parliamo del salario minimo senza tenere conto di tutto il resto eletto anche per quanto riguarda le politiche le politiche del lavoro il resto
E la giustizia
La giustizia anche lì torniamo sempre lì
Torniamo cioè per quello che tecniche che ci riguarda i morti sul lavoro i controlli cioè già tutte questioni che hanno a che fare con una con era la
Con il lavoro e che sono strettamente interconnesse con le questioni della della della giustizia sulla proposta sulla proposta dense
Ma o si riforma radicalmente si formano radicalmente le politiche sulla c'è qui in questo calice risorgere
Di riforme radicali in tutti i settori perché nel corso dei decenni si sono fatti dei pasticcini
Né pasticci nel nome del consociativismo è questo non dobbiamo ricordo dimenticarlo cioè noi oggi abbiamo una edita la superfetazione legislativa e una Eredità
Che è necessario in qualche modo superare ci vuole qualcuno qualche ci vorrebbe qualche V uomo-donna glissato
E che anziché pensare alle elezioni comunali regionale diciamo in qualche modo prassi estraniarsi estesa su un attimino al Paese
E pensasse un attimino al Paese anche costo dipendere il lezioni ma di ben delle per il bene del Paese il rischio vero è che le
Presi perdono
Non facendo nemmeno il bene del Paese nemmeno tentando di fare di fare il bene il bene del del Paese
Quindi tra il salario minimo della contrattazione presente c'erano i voucher che sembrava stessero funzionando sono stanchi
Sono spariti
Diciamo che ci sono interessi contrapposti in questo paesino penso per esempio tutto quello che era che fare no con il lavoro nero tutto quello che ha a che fare con il lavoro nero per me è la mancanza della mancanza dello Stato
E ma manca lo Stato
Perciò riesce
Ma proliferare il il il lavoro nero la tassazione perché è un problema
Perché una tassazione alta cosa vuol dire per me è un altra sezione alta e quella tassazione può essere anche al venti per cento che qua non ci restituisce i servizi
Ne abbiamo una transazione alta
Che non cita servizi figura fino alla stazione il Barça
è questo il problema io pago tante tasse per avere indietro cosa una giustizia che non funziona una sanità che non funziona un mercato del lavoro che non funziona
E se sono tutte questioni interconnesse giovanile sbaglia pochissimo tenerle tenerle separate per non parlare poi di questo fatto no di il Presidente del Consiglio per dirimere la questione ma che va in parlamento in parte nella che il centrodestra voleva abolire non ricordiamocelo forse nel senso che che voleva abolirlo il destro al centro non lo vuole abolire
Va benissimo però voglio dire l'universo di riferimento verso di riferimento in uno stato di diritto
Voglio dire il bilanciamento dei poteri dove poi alla fine il potere legislativo cioè dal Parlamento e qui stiamo parlando
Ho parlo di un'esperienza a livello a livello a livello europeo il consiglio dei ministri assumeva spesso assunto decisioni come dire incomprensibili
Dicendo l'ufficio legislativo che ci dice si può fare o non si può fare allora io chiesi posso leggere le carte dell'ufficio legislativo no
Facemmo un una causa alla Corte europea di giustizia praticamente bensì la causa perché è giusto che i cittadini sappiano come si formano le leggi spiega prego ci si assume la responsabilità allora cioè da loro dagli uffici legislativi esprime il suo assistito e però non può intendo dire la libertà di scelta del pavimento
Figurarsi il rischio nel figurarsi gemelli oggetto se si può arrivare al punto che una Presidente del Consiglio la Presidenza del Consiglio sì c'è pace questo calcio meno perché me l'ha detto il crimine il
Voglio dire anche su questo di pareri non è che mancano non c'è c'è questo gioco delle parti perché ogni volta la devi ricominciare con il tema ad ascoltare questo ad ascoltare quel per carità
Magico son cose che sono state cioè esperti che sono stati ascoltati e riascoltati
Voglio dire il problema non solo gli esperti da ascoltare
Il problema sono le decisioni da prendere e non vengono prese che non vengono perché questo che alla fine Carlino
Magari subalare il titolo la legge che risponde a un'esigenza poi nel testo della legge mancate risposte
Le risposte concrete le risposte sono conferenze di quindi io che vuol dire
C'è il rischio che le contrattazioni collettive possono avere come minimo un minimo superiore al minimo allora qual è il problema
Io però
Credo che un minimo alle della benessere garantito anche lavorano debba essere
Unimi ci debba essere in minimo poi lesione Traverso verticali arrivare al riconoscimento di questo di questo minimo possono essere diverse mi mi fa venire in mente del fatto un referendum sul sostituto d'imposta
Perché i lavoratori fossero dati tutti i soldi per far comprendere quanto quel lavoro per poi i lavoratori avrebbero dovuto restituire allo Stato la parte di tasse
Perché non c'è solo la tasca e paga antiche talmente il lavoratore
Nel c'è la parte trattenuta alla fonte quindi c'è una fondatore va a fare tutti tutti tutti coloro e poi c'è una tassa come dire tutti i beni di consumo sono gravati l'IVA
Un altro ventidue per cento
Andando a fare totale tutto il allora e allora scusa
Come mai
Diciamo la destra che era abbastanza attenta
Alla lotta alla burocrazia su questo non dice niente
No rotta la burocrazia la riduzione cioè la la cancellazione della spesa improduttiva pubblica
Ma perché dobbiamo buttare via sorge e li ha pagato tasse cioè non ci torno indietro attraverso i fittizi abbiamo servizi scadenti e offre alte qualcosa non vanno cioè eccoci evidente non bisogna far commissioni d'inchiesta
Basta farsi non è una passeggiata in qualsiasi Paese era entrato in un bar sentiti cosa parlo alla gente
Cioè mi pare qualcosa di molto molto evidente anche anche questo
Felice grava il costo riscossore del costo del lavoro
La superfetazione legislativa poiché diventa come dire un peso un peso peso burocratico sulle aziende ma anche ma anche sui sui cittadini cioè tempo Presidente tempo che si perde per fare cosa
Per fare cose che si ora non servono fermenti o si potrebbero aumentare via computer
Il chiedono il pezzo di carta
Dopo che li hai detto da ai comunicato i tuoi dati Jeff porta l'intento ma perché avverte ecco a cioè voglio dire estendiamo il reddito di cittadinanza puntano circa risparmiamo soldi
A Lecce guarda che quello che diceva
Particolarmente geloso insomma lei ci ricordiamo sembra attratti che
Il partito radicale si ripeta
Ma in realtà quello che finisce fa parte di una fotografia della realtà di un'analisi dei dati perché questa storia che
Più che per l'innovazione e la crescita l'economia apparsa in Italia per le aule dei tribunali cioè il fatto che la lentezza dei processi e l'incertezza del diritto sono i due grandi mali della giustizia italiana
Non lo ha detto Marco Pannella o solamente Marco Pannella vera
Lo hanno detto i più grandi centri studi internazionali a partire insomma
Dalla banca la Banca centrale europea insomma
E mi ricordo anche le dichiarazioni del ministro Nordio per citarlo ancora una volta ad un incontro alla Landon siculo Economics di Londra proprio qualche mese fa fecero un convegno organizzato da alcuni studenti
Italiani riuniti in cui lui spiegò proprio questa cosa disse che la lentezza dei processi al punto e l'incertezza del diritto erano i due grandi mali della la giustizia italiana è chi in particolare ricordo Nordio dati alla mano che costa all'Italia il due per cento del prodotto interno lordo e allontana gli investitori aproposito di economia di economia liberale si è parlato anche molto di tasse sugli extra profitti ma gli extraprofitti esistono oppure no
Perché ho visto che terza il centrodestra voglio dire ci sono stati molti malumori no
Rispetto a questa decisione
Del governo
Invertiti tutti che io non ho capito cosa voglio dire extra profitto Pavelka Cernic troppo consentono
Se guadagnano tanto ordinistica male le leggi sul eh non si allora cambiano le leggi e non questa roba di qui alla fin della né perché geometra produce una cosa in più
C'è un guadagno in più rispetto a non so cosa non lo so lo confesso ma Giannone extra
Perché l'anno prossimo uno è perché negli anni passati no
E se c'è qualcosa che e dice diciamo è ridondante in termini di guardarmi da parte facessero la legge
E ora non penso no
Che ci possano essere degli enti è chiaro che se tu dei servizi dei servizi diversa appalti alle banche
Riscossioni il Darwin molto devi pagare di meno
Un attentato il giusto loro attraverso le loro azioni che uno può considerare anche piratesche se vuole ma attraverso le relazioni riescono a guadagnare a guadagnare di più nel cervello dire qui siamo alla libertà d'impresa
Qui siamo mette in discussione la libertà di imprimere è stato avvertono che correte Belgrado prevedono o il costante scusami e lo dico perché
Libertà d'impresa e qualcosa di connaturato diciamo alla Destra storica un po'meno alla destra sociale
Ma non è chiaro quale guarda ci sono delle dichiarazione targhe alla finanza non piaccia
La pasta sughi extra profitti ma Bondi piace neanche diciamo così alla piccola media impresa perché
Il discorso generale liberale tu mi fai una data sugli extraprofitti pensava le banche Porta Grande un precedente perché magari domani per extraprofitti possono essere per qualsiasi altra cosa per qualsiasi altra la dimensione e ci sono le dichiarazioni di alcuni tecnici del settore gestori di fondi di mai ritenere quindi che dicono che mai inverte un paese sono dichiarazioni molto forte
Che l'ha eletta in un Paese dove senza preavviso si possono saccheggiare quattro miliardi e come se non bastasse in modo retroattivo
Per evitare a rotazione tre aggirare il provvedimento le banche non faranno altro che spostare il proprio Beppe ma i prestiti alle impresa e soprattutto le piccole e basta vento in poppa verso altre forme
Il risultato è semplice da immaginare credit crunch la stretta creditizia in recessione inattivo
Meno sottoscrizione di titoli di Stato spetti l'aumento e più buoni del tesoro in mano straniera visto che le banche che ne hanno già più di ottocento miliardi e loro portafogli ci penseranno bene prima di esporsi ulteriormente va beh ho fatto la regressione un po'troppo tecnica avrà il principio di un politico ecco principale
Sì ma dal
Decisione
Anche quella non da destra storica magari da destra sociale la definisce la decisione del ministro sono su quel sul costo dei biglietti dei biglietti aerei
è una regola di mercato che stabilisce il costo delle cose
No ma su tutto vediamo queste polemiche sul turismo
Ho pagato tantissimo e e se tutti vogliono andare lì eccesso sovraffollamento devi pagare
Devi devi se vuole non certo a me non è un obbligo sul non è un obbligo andare in vacanza tutti nello stesso momento tutti negli stessi posti
Ognuno fa le sue scelte in base alle sue possibilità
Io non sarò mai alle Maldive e non capisco perché dovrebbe essere un mio diritto andarci
Se avessi avuto sette possibilità e se ne avete h ha voglia
Ci vado ma se non hanno la possibilità se non lavora non ci vado penso che sia sia molto semplice no cioè credo che anche che la roba dei biglietti aerei
Poco mossi con le basi elementari nell'economia di mercato
Oggi dei criminali che non può essere certo inquadrato con un nuovo lieti di sinistra
E dice il governo chiasso assordante del Consiglio dei ministri dimostra poca lucidità quando affronta argomenti di rilievo economico generale
Come la liquidazione dei prezzi la mancanza di materie prime sul mercato
Meglio sarebbe stato se i nostri ministri ci fossero focalizzati sull'eccesso di concentrazione in alcune aree dell'economia sulle pratiche anticoncorrenziali che vengono poste in essere anche da grandi aziende di Stato a cominciare dal settore dell'energica
Un rafforzamento della legislazione antitrust dell'authority di controllo dei certo sarebbe stato più efficace potenzialmente meno dal modo rispetto ad alcuni provvedimenti spot che hanno poi bisogno di correzioni
Ma è quella che ha osato voglio dire molto polemica ma non è che Giorgia rivedendo anche il perimetro dell'utilizzo delle intercettazioni
Vuole ampliare il suo campo e abbracciare pure le idee populiste grilline pensando magari elezioni anticipate per cuori per fare poi l'en plein vengono alleati meno ingombrante
Cioè voglio dire questa acredine viene data ad ambienti molto vicini alla al governo
Come dicevamo prima no una il potere dalla testa quindi spesso né convinzione
Spesso le condizioni non è che passano in secondo piano passeranno passano e si va avanti per conveniente si gioca tutto sull'attualità enti evidentemente non ne può venir fuori nulla nulla di buono ma credo che
La critica di Bisignani ecco voglio dire dal suo punto di vista la preoccupazione Gigi Bisignani
Evidentemente denunciando questa preoccupazione vuole prevenire che accada una roba una roba simile cioè il tentativo e il tentativo che hanno tentato in tanti in questo Paese no
Di avere una maggioranza di una ma è una maggioranza cioè ci ricordiamo quello no
Andremo al governo quando avremo il cinquanta virgola uno per cento e così potremmo fare quello che vogliamo perché tutti i governi di coalizione
La prima cosa che sacrificano sono i punti come dire quelli più identitari delle diverse forze politiche sono i punti politici direi più importanti per le diverse forze politiche
Ma allora
Qual è la risposta a questa situazione la risposta a questa situazione dovrebbe astenere come mi sembra fosse una proposta del centrodestra
Dovrebbe essere quella di una riforma elettorale uninominale ad un turno
Seguita da una riforma presidenzialista
Della riforma elettorale non se ne sta più non ne sta parlando più nessuno Praga non se ne sta parlando genericamente non ne parla più nessuno allora voi eccetera
è uscita dall'agenda arrivo farà un tema sino alle principale hanno hanno hanno preannunciato che alla ripresa dei lavori dopo le vacanze
Di cosa parlano parleranno del presidenzialismo ma senza una riforma elettorale
Di che presidenzialismo stiamo parlando
Il presidenzialismo all'Argentina il modello argentino
Modello sudamericano ecco per essere ancora più
Chiavi si pensa a quel modello ma d'altronde questo e logico cioè è il prodotto dentro quest'proprio del proporzionalismo
Europeo continentale
Ecco del proporzionalismo mi proporzionalismo porta a queste cose non è la dittatura
E però è qualcosa che preferisce e ferisce gravemente la la Costituzione e la prospettiva di una vita democratica
E la Prost ma squaderna l'abbiamo detto quando ci fu il referendum sulla riduzione dei parlamentari
Lei non è stato evidente cioè insieme anche quelli che l'hanno proposto non hanno capito che stavano facendo
Cioè non di giocare il nonno come dire aritmetico meno duecento metri cento mandiamo ridotti parlamentari meno specie poi non è vero però voglio dire c'è stata una narrazione
Ma la narrazione è stata possibile perché è stata supportata
Dalla televisione pubblica conteggia attraverso dei giornalisti inadeguati inadeguati
Perché non si può essere giornalisti perché mantiene il microfono e dieci tre gotica e quello dice quello che vuole e tu di fronte a delle cose
Palesemente direi quasi strutture dovresti dire no scusi non fa non funziona così
Non funziona così di particolari non ci ha detto da parecchio tempo
Le uniche buone cose della RAI sono gli approfondimenti quelli fatti nella notte no
Cioè quelle cose non viste doveroso non avevano essere sappiamo che sei una passione spetta piatti conosciamo come appassionato di quei momenti tra l'altro meritoriamente di approfondimenti culturali ecco
Chi invece vota imposero approfondì appunto la cultura e politica sono approfondimenti politici
Lei sono negati eccitarsi Cerro i plessi ho capito che c'era il play dal tandem salvo avendo una guerra allucinante cioè il venti per cento dell'audience
Quattro milioni di abitanti di di di di gli ascoltatori
Cioè ormai non c'è un luogo un luogo attraverso il quale si possa parlare al Paese
è stato tutto frammentato e tutto frammentano solo dal punto di vista della della comunicazione anche nella società e tutto frammentato e si stabilì toccando la gente sempre più armeno
Indìco informa di leggere di sicuro no stavo vedendo adesso non me stavano calando che ci sono due grandi quotidiani on line anziché fanno non fanno più l'articolo
Stanno punto uno chi è questo punto due perché se ne parla più e tutte cose piccoline
Che nell'insieme non fanno un articolo però forse soccorso qualcuno potrebbe leggere potrebbe leggere perché anche in tv
C'è una regressione culturale in questo Paese nel sole mio però c'è un'altra ammissione pile che sui giornali tu non ti ritrovi anche su un eventuale di politica estera
E prove incredibile sui giovani ti trovi anche sulla pagina di politica estera dico
Va bene allora certamente non l'ho mai mai ma e tutto e tutto è tutto così è tutto così cioè il problema che
Cioè uno pensano se è stato discriminato per quarant'anni si è fatto qualche apparizione in qualche governo adesso loculi nel governo sia stato discriminano per quasi per settant'anni viene da una storia discriminazioni no
Vai al governo tutti ho preso la prima cosa che dovrà ospitare
Eliminare la possibilità che altri possano vivere le discriminazioni viene subito no perpetui
E poi non ti puoi lamentare se perdendo le elezioni gli altri fanno quello che tu hai fatto loro Venere voglio dire la destra sta facendo la sinistra quello che la sinistra ha fatto la destra e finché non ci sarà una sinistra o una destra che non faranno i loro avversari quello che hanno subito ma che rompono questa logica
Non ci sarà secondo me nessuna destra storica di nessuna sinistra liberale
Maurizio ascolta l'ultima cosa europee Meloni guarda al Partito Popolare
Cioè il voto in Polonia il futuro di giardini e in qualche modo potrebbero sbarrare questo dialogo Sabina Pitto trama Cromme Marine le Pen Padova Bari sospenda
Questo è il valzer delle europee che cosa farà il partito radicale
Per radicare non si presenta non così non si presenta alle alle elezioni poi
Il mondo che il Cile intorno a al partito radicale deciderà se e come come come partecipare perché c'è anche liste se possibile partecipare alle questioni al di là poi del risultato elettorale voglio dire
Non possiamo e non dobbiamo dimenticare
Anzi dobbiamo ricordarlo al governo
Che spesso
Ne è un Paese che ha inserito il quattro per cento per le elezioni europee quando non c'è nessun motivo non c'è non c'era non c'è nessun motivo per farlo
è l'unica conseguenza dell'aver inserito il quattro per cento come sbarramento è stato quello di avere fatto uscire fu bomba al Parlamento europeo
Marco Pannella questi saldi risultato che ho sostenuto il partito il partito democratico
L'unico risultato l'unico in ottimo adesso vedremo le prossime elezioni che i risultati che risultati otterranno cilena può cambiare come vuole la narrazione
Almeno servono le poesie servono i fatti
Servono i fatti cioè io vorrei
Vorrei vedere no
Gli stessi venne anziché essere all'opposizione fosse al governo quali sono le prime dieci proposte di legge
O i primi dieci provvedimenti del governo quali sarebbe
Quanto
C'è
Sarebbe importante no
Perché è sempre accaduto e tutte le promesse fatte in campagna elettorale o gli impegni presi dall'opposizione non si sono mai tradotti impazzì
Non si sono mai tradotti in parte oltretutto voglio dire non sia quelli che hanno più di tutto da perdere nostri
Ma in televisione da sempre c'è da sempre ma in televisione lasciar perdere Pannella va benissimo dal due mila sedici in poi mai in televisione
Se non in quel di azzardi in quei passaggi incomprensibili quei finti dibattiti sui referendum per il resto niente devo dire che è cambiata anche la politica della RAI no
Mi pare noi quando avevamo nove eletti nel partito democratico
Ma anche lì visione
Ma in televisione ma in televisione
Per far conoscere ai cittadini torni sui giallorossi sonno intere lotte sbagliato giuste
Ma nella possibilità di essere conosciuti
Ma adesso vedo che ne bastano due per fare un esempio in televisione il problema allora è un altro
Un altro
Non è che se va in televisione perché sia il più bravo va in televisione perché si più compatibile con questo con questo regime e noi la nostra alterità ce la teniamo molto care
Ecco perché dicevo all'inizio no questo partito vive conta alcune centinaia di iscritti se li vai a vedere poi questi scritti sono persone che hanno davvero come diceva Marco un'esigenza più radicale rispetto agli altri
Ma devo dire umanamente
Persone che
Ci ha vissuto chi vive l'esperienza parti radicale anche magari attraverso la semplice giorno il contributo a un modo di vedere e dividere diverso e vivere diverso c'è una una postazione umana diverso al postazioni male diciamo quel
Quelle famiglie hanno un ci saranno danno si danno per scontato
E io credo che questa nostra alterità che la nostra cifra identificativa c'è qualcosa di molto importante guarda il
Quando nordico alcuni ma qual è l'ideologia del Trecento manca l'ha detto una cosa che valeva per lui e vale per tutti dei radicali
Cioè io la mia ideologia me la faccio prendendo il meglio degli altri
Cioè noi Pollari large lampo cioè nel senso che chi è il vero radicali noi radicali ricordi dove le sue idee
Le sue idee noi diciamo all'interno del partito radicale perché e l'unica dell'unica organizzazione
Che consentì a chiunque l'iscrizione che consentì a tutti la partecipazione al congresso da dalla quale non si può essere sarete il è il momento uguale documento come dire
Della verità
E lì ogni volta finora almeno si è espressa niente entità della alterità radicale
Comunque poi su questo molto suggestivo ma anche la realtà grazie
All'esistenza del partito radicale ascoltarci eccetera Cordovero oggi ci fermiamo qui e ci diamo appuntamento alla settimana prossima
D'accordo
Grazie a tutti
Grazie a Maurizio Turco allora segretario del partito radicale ma qui citiamo come dicevamo appuntamento la settimana prossima alle ore diciassette perché fra conversazione settimanale col Segretario del Partito Radicale
Io ringrazio anche per l'assistenza tecnica in regia Carmine coordinò linea allo studio