Asiatica - La exit strategy dell'Italia dalla Belt and Road Initiative, il de-risking europeo. Il viaggio di Tajani a Pechino

Ora se tizia scorta appuntamento con l'asiatica come di consueto lui e il mercoledì sera su Radio Radicale insieme a me pareva ieri c'è precise previsioni in studio
Naturalmente appunto impegnato il corrispondenze in ansia
Erano altri tempi si questi giorni e qui in altri studi radiofari sì buonasera Francesco buona sera buona serata e Valerio buona sera che ci ascolta
E bentornata davvero a Nizza Jukka editorialista Reuters della European business Unity quindi European business edito dalla writers che sempre più come spente abbiamo spesso sentita per le questioni legate la politica che asiatica ma anche che questa è una commessa da Google ovviata proprio da beni bentornata
Grazie a tutti dell'ospitalità buonasera gli ascoltatori torniamo a parlare di ordini secchi bravo come viene in tutte Trenitalia via ovvie nuove vie della seta perché il vicepresidente del Consiglio ministro degli esteri per gli anni è stato impegnato in una difficile Sileri equilibrismo per la verità visita a Pechino quella che appunto si presentano con un viaggio piuttosto importante forse anche bruciare per discutere sul rinnovo o meno del memorandum d'intesa sulla via della seta siglato nel due mila e diciannove tra Roma e Pechino c'è chi dice ovviamente che questa visita
Possa essere da una parte una possibile via di fuga intanto si mettono sul piatto e ne parleremo antri ipotesi di accordi proprio per non far saltare totalmente il banco tra Roma e Pechino
E così come questa visita sembra anche preparare una successiva missione della Premier Giorgia Meloni come sapete Alitalia Air questi incontri guardano con attenzione anche dall'altra parte dell'oceano da Washington anche perché su su su questo e sulle missioni commerciali Washington e Roma si sono nel tempo di avvicinare insomma
Da dire stasera ce ne parleremo anche di qualcos'altro in chiusura
Toccheremo rapidamente il tema del viaggio di papa Francesco in Mongolia e cercheremo di accennarvi perché questo viaggio in qualche modo importante e anche adesso quarta a est inutilmente applichino Francesco da dove partiamo punto degli assetti del del della Exit Strategy dell'Italia della via della seta
Così come ricordava ieri si è equilibrismo la la parola d'ordine di questo primo viaggio di Antonio Tajani in Cina una visita che appunto è la prima missione istituzionale da parte del governo denti Giorgia Meloni nella Repubblica popolare oltre che il primo viaggio istituzionale e in Cina da parte di un esponente del governo italiano
Dava prima della pandemia quindi insomma nel frattempo è cambiata sono cambiate molte cose devo dirti che seguendolo da lontano seguendolo qui da Roma per per tanti aspetti sembra che in realtà di acqua sotto i ponti ne sia passata poca leggendo almeno le dichiarazioni ufficiali di nuovo la retorica su Marco Polo insomma teorici sull'importanza della di detti della seconda economia del mondo di ingenti tutta evidenza una seconda economia del mondo che però allo stesso tempo in questi due anni e ne abbiamo parlato tante volte anche con Lisa Jukka è diventato un mercato sempre più difficile per gli imprenditori internazionali basta leggere i rapporti delle camere di commercio europee e americane il fatto che la Cina negli ultimi anni abbia puntato sempre di più
Anche per ragioni strategiche sull'autosufficienza un sulla cosiddetta doppio circolazione che significa tra faccio Breve proprio produrre in Cina per il mercato cinese una serie di elementi che in in termini di politica economica
Non possono essere tra lasciati come se nulla fosse torniamo infine facciamo e che Disney come sempre insomma come come dicono quelli che parlano che parlano bene questi sono elementi se con importanti da
Da sottolineare c'è appunto questo questa questione dell'uscita dalla dalla belga Robert a livello di cronaca ma poi converrà analizzarlo meglio registriamo che lei i toni sui giornali cinesi soprattutto su quelli in cinesi ma pubblicato in lingua inglese paiono essersi piuttosto abbassati rispetto a qualche a qualche settimana fa
Tra le mani ma anche il loro stessi dicono ma nome non ci sarà nessuna
E nessuna ripercussione anche se diviso se li mise l'Italia esce anche questo forse si può leggere in in diversi in diversi modi
Insomma io veramente su questo la ferrea Lisa Di Luca un po'come dire a questa volta lei a dare le carte avverte da dove la voglia matta dove vogliamo iniziare ma ormai erano diverse deve essere dei migratori
Dunque io volevo un attimino ricordare ai nostri ascoltatori mo'molto brevemente che cos'è questa iniziativa da sua genesi allora quando quel memorandum serio su firmato nel marzo
Due mila diciannove prima di tutto avevamo un altro tipo di governo fino al Governo Gialloverde
Che aveva cercava diciamo allineamenti Diversi se vogliamo a livello geopolitico di quelli tradizionali dell'Italia però fu firmato con grande entusiasmo perché si pensava che firmando il memorandum questa fosse diciamo un po'la premessa per numerosi investimenti infrastrutturali infatti questa cosiddetta avverte involuto Initiative che è anche nota come nuova Via della Seta in Italia grande piano tra più diciamo ideato comunque di di genesi legata a hashish sampling
Che voleva appunto ricreare dei legami commerciali con tantissimi paesi sia sviluppati che non o focalizzati soprattutto sulle infrastrutture sia per mare che per terra
Perché ci fu scalpore perché in Italia è stato il primo e finora unico paese del G7 a firmare un memorandum che però ricordiamo non è un trattato quindi c'è un documento
Largo nel quale appunto si sancisce questa idea che ci saranno collaborazioni più strette e poi ci sono una serie di Accor di ventinove ventinove progetti o According che sono comunque collegati al memorandum
Che insomma dovevano portare maggiori investimenti ora se posso aggiungere due come molisano abbiamo per un motivo e cinque su questo punto che tu hai fatto benissimo a ricordare festa una grandissima confusione
Noi per tutta una serie di motivi che adesso sarebbe lungo e francamente ingeneroso per molti andare a ripercorrere nasce è stato presentate in Italia con un'iniziativa economica in realtà ideando Cornelia memorandum che tu ricordavi di di economico si sta ben poco questa non era un'adesione a un'iniziativa tutti gli effetti Jehu sarà lei della Cina
Dopo di che è stata firmata imita ancora più confusione sta nel fatto che in Italia è stata firmata
Da quello che all'epoca era il ministro dello sviluppo economico
Luigi Di Maio insieme a tutta una serie di altri accordi effettivamente economico-commerciali mentre negli altri Paesi presenta era stata firmata dal ministro degli Esteri anche questo insomma creato un po'di un po'di confusione giusto
E allora questa è una una precisazione importante allora quindi c'è stato diciamo
Somala cosa ha colpito c'è stata una certa clandestine sono un po'oggi come dire
Insomma è stata fatta un po'velocemente però è stata sbandierata sicuramente da noi in Italia dal dal governo allora in carica come un grosso colpo no cioè non ci saremmo messi come Paese in prima linea
Nei ricevere questi tre Investimenti anche nel potere noi stessi
Investire di più in Cina allora però infatti che cosa ci dicono adesso io mi ero riguardata un po'tutti i dati qua stiamo parlando di Investimenti dire chi Cina italiana dal due mila tredici quindi insomma negli ultimi dieci anni
Sono stati i dodici miliardi però la stragrande maggioranza prima per il due mila diciannove cioè nel dal due mila diciannove in avanti pare non arriviamo miliardi e mezzo cioè quindi una porzione molto piccola forse forse ma Nancy sto guardando adesso siamo sicuramente sotto il due miliardi stessa cosa per quanto riguarda dall'Italia alla Cina cioè il grosso è stato fatto prima del due mila diciannove è vero che c'è e complice ovviamente anche il copyright e che quindi non aiuta perché c'è stata la chiusura rallentamento economico però insomma
Non abbiamo visto fuochi d'artificio tra l'altro per quanto riguarda i cosiddetti investimenti infrastrutturali allora alcuni raccordi vi erano già come dire già in essere cioè erano già diciamo discorsi
Che si stavano già facendo sono stati un po'i ritmi latino accanto al memorandum quindi non generati grazie al memorandum e altre cose da cui si aspettava
Grandi così un punto
Una valanga di soldi sono stati questi sì pensavano Investimenti di prassi player cinesi sul porto di Trieste e sul porto di Genova che poi alla fine per vari motivi non si sono realizzati anche perché forse da parte cinese non c'era chiarezza che questo memorandum non dava il via libera per non come dire per investimenti diretti che escludevano la concorrenza di altri player cioè in Europa comunque ci sono regole di concorrenza forse quindi questa andrebbe anche un po'analizzato da parte cinese Chan capito no che non potevano altri venire lì e diramata investiamo noi no infatti diciamo in questi due casi
Non hanno vinto i bandi o comunque insomma l'investimento non è andato come doveva andare per farla breve non c'è stata una grande accelerazione anche a livello di relazioni proprio commerciali non c'è stato un boom
Quindi l'effetto è stato neutrale cioè io non direi negativo però neutrale diciamo relativamente ci ha aiutato questo memorandum insomma non sembra non ha fatto danni
è stata una cosa sì a livello economico a livello politico è un altro discorso no perché abbiamo detto che la firma
E beh staff cult
Pone e quindi l'ammenda muoverli Rocco perché di lì a poco qualche mese si sarebbe scatenato l'inferno con i ricordi
Quella per le diciamo proprio ecco vedi sicuramente diciamo il momento magari non è stato non è stato reale però a chiaramente creato diciamo della diffidenza nei confronti dell'Italia chiede molti si sono chiesti ma insomma dove vuole stare in Italia si sta spostando
Più verso la Cina e ovviamente il governo Meloni cioè l'attuale governo lei stessa in primis ha fatto molto lavoro per invece sfatare no questa questa visione e dimostrare che questo governo è saldamente ancorato
Nella NATO perché insomma c'era un partito in particolare Cinquestelle in quell'altro Governo
Che metteva anche in dubbio la partecipazione della dell'Italia alla NATO no quindi fa tutto questo aveva creato
Grande grande scalpore dei gruppi
Ecco torniamo alla visitatori allora invece a quello che potrebbe a questo punto succedere cioè al premierato
La Yamaha ripeta scusa voglio aggiungere una cosa perché se ne parla destro perché il memorandum strutturato in questa moto
Cioè Siri si rinnova automaticamente ogni cinque anni almeno di una di svetta tre mesi prima siccome è stato firmato a marzo se l'Italia vuole uscire dal memorandum de de decidere sì e dirlo
Entro Natale ok quindi e per questo che adesso è il momento in cui si para l'interesse e la si rinnova automaticamente per altri cinque anni
E tu hai fatto benissimo a ricordare le le date anche perché appunto come dire i tempi sono molto stretti o meno paiono davvero molto stretti per per questa quest'uscita soprattutto se si vuole far coincidere con una visita prima della fine dell'anno di Giorgia Meloni in Cina le agende sono complesse come diamo la così
Allora andare il ministro degli Esteri Antonio Tajani quindi è è arrivato in Cina preceduto tra l'altro dall'Italia non avevo parlato anche in altri spazi qui della stessa asiatica da da un lato una una pressione di lobby da parte di Pechino molto forte sul mondo imprenditoriale la visita di l'intelligence cavo qui in Italia ha prima a Milano dove ha incontrato gli imprenditori e poi a Roma dove ho incontrato praticamente tutto lo spettro politico contemporaneamente con una diciamo forte pressione dico che D-day con il viaggio appunto che c'era stato a Washington da parte da parte di Giorgia Meloni più o meno più o meno in coincidenza
A questo punto qual è questa tutti equilibri su come e lascio a trovare Antonio Tajani e allora bisogna timo capire perché forse non ha non abbiamo detto anche un'altra cosa c'ha qual è
Il rischio se vogliamo no a livello politico barra commerciale per l'Italia di sfilarsi da questo corto
Allora inizialmente quando diciamo sono circolate le prime notizie poi anche non sono notizia ma dei commenti pesanti per esempio da parte di Crosetto del ministero della difesa
Relativamente a questa corto raccordo diciamo da parte cinese
Ci sono state anche l'idea de de de dei commenti pesanti o comunque somala sito
Pene di allarme
E quasi non dire minaccia però insomma i toni anche anche da quella parte lì non erano molto pacati
Quindi noi abbiamo visto in passato che ci sono state situazioni in cui gli alcuni paesi o alcune società cioè hanno subito delle ripercussioni commerciali se c'è stato una selezione geopolitica va bene il caso più noto
E quello della Lituania relativamente a Taiwan
Paese piccolo seriamente quindi diciamo così facile come Der al facile facile da cerchiare però per esempio anche Eriksson
In Svezia
Aveva come dire subito una specie di boicottaggio quando c'era stato il problema di Huawei è il fatto punto che player occidentali non volevano servirsi dei prodotti no di questo grande player cinese di telecomunicazione quindi in passato ci sono stati dei momenti dove e quando c'è una tensione c'è anche diciamo una ripercussione commerciale quindi il punto interrogativo era va bene ma se in Italia esce c'è qualche rischio allora io personalmente questo prima del viaggio di Tajani ho pensato che se l'Italia non trovava diciamo una specie di situazione che poteva salvare un po'
La facciata soprattutto alla Cina
Magari la Cina poteva irritare si rendendo più difficile
Magari le esportazioni in settori che sono importanti per noi come il lusso ma non strategici sicuramente per la Cina non sono nella lista dei settori strategici anzi fanno gioco la campagna contro la ricchezza eccessiva Tisci
Però ultimamente abbiamo visto che i toni si sono abbassati e Tajani comunque ha parlato di una partnership strategica allora cosa sia questa partnership strategica non lo sappiamo però dall'idea
Che ci sia questo sia campi cioè usciamo dal memorandum firmiamo un'altra cosa
Chiaramente bisogna capire se il memorandum che ripeto non è un trattato alla fine risultava quasi più blando Chiti questa di questa nuova partnership per adesso non so se tu Francesco
Ci può aiutare però insomma i dettagli sono ancora molto vaghi di che cosa stiamo parlando
I dettagli non ci sono almeno per il momento quello che diciamo così vendite fin dalla vigilia della visita di Antonio Tajani a Pechino
Veniva e risulta abbastanza chiaro dalla lettura dei comunicati della Farnesina che appunto l'intenzione il punto di caduta
Sarebbe stato questo rafforzamento del partenariato strategico anche perché questo partenariato strategico però risale letteralmente a un è reato geologica fa da un punto di vista politico perché perché era stato firmato
Nel due mila e quattro dall'Italia ed alla fine a questo significa che a Palazzo Chigi c'era Silvio Berlusconi in Cina c'era guancia Paolo
Pietro Moneda io non entro Natale totalmente un altro mondo e soprattutto con Tajani con il ministro degli Esteri italiani che dice vogliamo rafforzarlo
Come questa cosa avverrà al momento non è non è chiara
Non è chiaro per niente e un po'il timore che c'è devo dire che io condivido molto collisa Iuc quello che appunto rischiamo di uscire da una da da da da da una roba che era comunque umani un manifesto politico l'adesione politica un'iniziativa geostrategico cinese per andare a riempire di contenuti quest'altro documento magari anche di contenuti sensibili
Leggo una cosa paradossale di questa situazione in cui ci troviamo
è che tutto questo caos e nasce la tensione nasce dal fatto che è circolata l'ipotesi per l'uscita
Perché onestamente nessuno faceva tutte queste pressioni enormi sull'Italia di alta ultimo Cineteca mai diciamo la frittata era fatta l'Italia e l'ha firmato ecco
Però diciamo quasi nel senso lo stavano ignorando tutti questo memorandum perché abbiamo detto non è che ha portato a grandissimi cambiamenti quindi adesso parroco io i compare addosso ma se come dire nessuno ne avesse parlato veniva rinnovato rimaneva tutto come prima cioè non c'era quasi questo faro puntato sull'Italia
Allora cosa fai che cosa non fai quindi c'era anche l'opzione di tenero lasciandolo lì in un angolo
Come un qualcosa che però diciamo non è uno strumento particolarmente sensibile se invece la si era mai la loro
Questa è l'altra cosa sono le sue italiano ma è tutto fuori diciamo alla terra
Ciò non toglie origini uscito dalla ignori il Brasile consapevoli economici con buona pace con buona pace anche il Bayern è che
San grazie anche alla rapporti rapporti economici anche liste come non bisogna fare confusione perché si guarda alla alla in silicio guardate girare il mondo
è stata che è il segretario al Commercio americano in data due settimane fa e anche lei vuole vuole rapporti più stretti con la Cina il problema e su quali settori
Cioè da parte della stessa girare il mondo è stata molto chiara nel dire io non tolgo lei restrizioni per esempio sull'export di tecnologia quindi non significa un tana libera tutti come spesso invece in Italia mi pare sia stato letta
Tentando di divieto di Pechino su Moro i dispositivi con la ai dipendenti pubblici mi pare
Ripeto è una bieca proprio di queste ore del working tornare più ancorano lutto concesso
Esatto questo insomma mi sembra significativo non tanto solo punto di vista commerciale comunque è un segnale Jacopo rosso molto importante marchio un messaggio su sicurezza informatica e tecnologia niente male disagi e anche un grosso investitore incinta
Perché Poggiali quello di pessimi diretto ai ce n'è uno dei più grossi investitori stranieri visto che comunque a numerose fabbriche come sappiamo in Cina
Comunque le imprese USA Fox sconnesso ma comunque è presente con un bel po'di soldi
Cioè se come un'altra questione molto importante che dobbiamo tutti dobbiamo ricordare perché rispetto a quello che di cui parlavamo secondo fare e cioè che Antonio Tajani in Cina annunciato tutto una serie di altre visite
Che alcune diciamo così saranno qui istituzionali in parte già lo sapevamo quella della stessa Giorgia Meloni entro la fine dell'anno quella di Sergio Mattarella all'inizio il presidente La Repubblica all'inizio del due mila e ventiquattro
Dopodiché pare che ce ne saranno élite potremmo magari iniziare a vedere qualcosa di più obiettivo su come sarà riempito questo rafforzamento del partenariato strategico perché ci sarà la visita del ministro Santanchè e la visite de ministro il turismo e non è un mistero che l'Italia voglia trarre certo numero di turisti cinesi ma anche quella del ministro Bernini quindi ministro della università e della ricerca
Il quid andiamo su temi decisamente più delicati perché fondamentalmente al MUR gestiscono Coop controllano dalla scienza di base alla tecnologia spaziale alle agenzie spaziali due italiani a quindi istituite università quindi l'istituto confuso su cui molto si è parlato di quella se mai sarà una visita da guardare con grande grande attenzione
L'unico metodo però bisognerà guardare e settori come dici tu ucraini si sui settori per esempio il settore Automotive l'elettrificazione all'elettrificazione la stanno facendo i cinesi
Perché le batterie si fanno i cinesi
Abbiamo diciamo un cult abbiamo insomma
Quindi più grossi per lei era avanzati sono cinesi e nelle che nel campo delle delle pitture Elettriche allora atteso da chiaramente di Altagamma ma nella bassa gamma che tra l'altro diciamo e la gamma che conta per pedanti sex FIAT Trenno
Insomma diciamo marchio Volkswagen anche i cinesi anche libri o ai di sono in grado di costruire delle utilitarie che costano pochissimo allora il concetto am perline minacciandola ancora europea come saprà sì noi vogliamo come in Italia
Porci diciamo cioè entriamo facciamo un accordo facciamo un dialogo separato che cosa facciamo andiamo a dire ai cinesi va bene allora potete costruire una fabbrica di utilitarie in Italia sì no
Oppure lo faranno che ne so io slovacchi ungheresi Francia ci sono diciamo noi parliamo mi sembra che spesso si parla gli altissimo livello però poi a livello pratico stanno già venendo tutta una serie di di cose che hanno gravissime implicazioni sull'economia Citroën commerciale
Ringraziando essere totale fanno dedicata tecnica fattori che dovrebbero coprire circa il venti per cento del fabbisogno violente in diversi anni
Del visone datteri e ovviamente relativa al settore automotive e tutto questo nel momento in cui anche la Germania una grossa difficoltà nella transizione perché ha un su questo nonostante gli è stato uno dei primi Paesi a portarsi avanti su molti aspetti della rivoluzione in linea però è un paese che si sta affermando come economiche che Renato il vice dall'automotive Veca forti relazioni come sappiamo commerciali e proprio da grandi
Certo con la Cina
Ecco quindi sarà interessante capire di quali sono appunto indirizzo dettagli cioè se si parla di generici
Così Investimenti nel made in Italy che vuol dire tutto vuol dire niente o sì si tratta invece di Accord in cui
Società italiane possono aprire fabbriche in Cina e Società Cinisi il fallito nell'immediato trasferimento di tecnologie Dino a ore eccetera eccetera eccetera
Ora una domanda vere Pellisari Luca però perché poi quattro minuti dopo avere si sono solo davvero una postilla perché quando parliamo voi l'Italia ovviamente poiché l'Unione europea i rapporti con la Cina nel frattempo il tredici tra l'altro ci sarà Lo stato dell'unione di un solo quando avvenne ecco qua in questi ultimi mesi sono stati caratterizzati dalla parola
Dei rischi inganna poiché in concreto come cioè che equivale dei rischi cosa voglio dire risultato dei rischi in questa idea questo beh ok non ci sarà un forte accento politico e usciamo dal memorandum della via della seta però come rientra dalla finestra perché penso
Ma allora derisi lo dico velocissimamente contrasto con la prima idea che era quello dei caprini che fondamentalmente tour chi hanno capito tutti gli operatori politici ma soprattutto chi opera le grandi aziende che proprio fare a meno della Cina impossibile e quindi l'unica cosa che puoi fare e ridurre il rischio diversificando cioè facendo in modo che non è non è solo la Cina siccome l'ottanta per cento dei tre sopra io non sono cinesi saranno in sessanta però non è che si può andare
Al quindici o al a zero come stiamo cercando di fare col gas russo cioè questo è assolutamente impossibile quindi dei rischi né cerco di come dire ridurre l'eventuale contraccolpo però uscire dalla Cina completamente mi sembra che ormai questo tema si è stato abbandonato anche perché le aziende dicono che è praticamente impossibile
Gesto in questi ultimi tre minuti a questo punto giusto un cenno viaggio del Papa uguale al
E sembra che perché come dire è stato una visita importante
Mangiamo la mongolfiera nostra comunque grande Paese grande Paese asiatico cassonato una democrazia incastonata tra Russia Cina una democrazia molto giovane diciamoci la verità è piena di contraddizioni
Ma il dato appunto è voluto andare a visitare questo viaggio apostolico per una di quelle comunità diciamo ai confini del mutamento ai confini del mondo molto piccola solo mille mila cinquecento insieme a Casini e quattrocento Hamas
Esatto però un viaggio anche Elisa carico di politica insomma assoluta mirare a questo viaggio è un viaggio che guarda alla Cina perché diciamo no chiaramente nel senso la comunità è molto piccola
Abbastanza inusuale no che che che un Papa insomma addirittura faccio un viaggio apostolico però è una comunità che confina cioè un grande Paese che confina con un Paese ancora più grande la Cina allora noi sappiamo che i rapporti cioè che in particolare questo Papa è molto attento a rapporti con la Cina ha siglato qualche anno fa un According importante segreto sulla nomina dei vescovi per cercare di avvicinarsi no perché la politica di Francesco una politica di dialogo e di apertura quindi di avvicinarsi
Con la nazione più popolosa del mondo ancora per un po'perché insomma l'India e l'intera insomma
Una grandissima nazioni con la quale non hanno ora il Vaticano non ha rapporti diplomatici però quello che sappiamo anche è che questa questo accordo segreto per la nomina dei Vaticani del dei definiscono insomma non ha portato grandi vantaggi è al raccordo che insomma a detta di molti
Ha causato quasi più problemi che altro e quindi io ho interpretato il viaggio in Mongolia proprio Comi
Un segnale di volontà di apertura di volontà di continuare il dialogo e anche le parole usate dal Papa sembravano rivolte ai cattolici cinesi alla gerarchia cinese no quando si dice si attese
Buoni cittadini e buoni cristiani ecco questo ricorda un po'no la col dire la logica dell'associazione Patriots Caro cattolica cinese che è un'ampolla tantissimo organo di controllo se vogliamo
Dei cattolici in Cina e questa dualità del patriottismo della regione molto importante anzi alla base no
Della decisione se vogliamo del partito no relativamente religione quindi insomma l'impressione è stata che questo è un viaggio che guarda alla Cina bisogna vedere se ci sarà subito un follow up cioè una conseguenza ci sarà poi un viaggio del cardinale Zuppi direttamente in cima al paté in Cina lui vorrebbe andarci ma è improbabile però ci sarà un altro emissario che metterà piede in Cina anche o forse
Questo viaggio è servito a preparare il terreno per quello
E circa il mio libro
Lo abbiamo supplito Lisa Jucker per quella quando torneremo a parlare
Quindi quello
Perché una grandissima la sentiamo sempre sui appunto sui temi economici sui temi di un convoglio
è una conosco una conoscenza molto molto profonda anche di questo di questo dossier simile è stato veramente un piacere ancora una volta
Partecipare ad asiatica quando poveri sagrati Alisa io canali RAI Cars grazie per essere stati con noi questa sera ristoranti americani con adriatica
Mentre accessori precisa lei si tuttora la prossima settimana sessantotto aspettava