Giornalismo d'inchiesta. Il diritto di sapere. Il dovere di informare

Buongiorno e benvenuti a tutti alla scuola dei beni comuni
Grazie a tutti voi per essere qui questa mattina al nostro primo incontro siamo felici ed emozionati e di aver avuto un così generoso riscontro alla nostra iniziativa che ci vedrà impegnati insieme nei prossimi mesi in un percorso di formazione di comunità
Con coraggio vale a dire con quale passione abbiamo deciso di chiamare scuola una scuola appunto che vuole creare comunità e progettare il futuro
Il superamento del modello e del valore della comunità ci ha consegnato infatti una società fortemente connotata dalle disuguaglianze dalle insiste insostenibilità e dalla stabilità
La principale vittima di questo scenario e la democrazia
Attraverso questo ciclo di incontri grazie ai nostri ospiti contributo di ciascuno di voi
Il logo della scuola infatti un cerchio tenteremo di capire quali sono gli strumenti e quali le azioni da mettere in campo nel nostro territorio per dare nuova vita a forza e qualità alla democrazia
Oggi il primo incontro aperto in parte al pubblico dal prossimo incontro invece il una volta chiuse le iscrizioni ci sarà modo di conoscerci tutti di presentarci ai nostri ospiti
è ancora possibile scriverci sono rimasti alcuni posti liberi
A nome della scuola ringraziamo intanto chi oggi ci ospita le sorelle di quattro in questa splendida luogo
Il Sindaco il questore i relatori Giovanna Reanda che oggi modera l'incontro e grazie ai giornalisti che hanno aderito al mio incontro di oggi
Fatemi ringraziare gli artefici di questa iniziativa
Fabio Antonacci Gianna crescione Mariagrazia Phil rito Gianluca Floridia Antonella Galuppi Bruno Giordano Lucia Muscetti Vito Di Ruzza Tina Petrolini toh Simona Lo Presti Giampiero Saladino
La campanella è suonata finalmente per questa scuola una scuola voi tutti e passo la parola al sindaco per il saluto
Grazie grazie Benvenuti intanto a Ragusa i nostri illustri illustri ospiti un momento atteso questo qui lo dico soprattutto rivolta Bruno Giordano che è stato l'anima il protagonista di questa iniziativa momento atteso un'occasione veramente significativa per la nostra città poter ospitare questa iniziativa questa scuola dei beni comuni qualcosa che rivolto a chi ha voglia di apprendere dei rudimenti OPA avere cognizione nozioni su alcuni aspetti fondamentali
Che consento ma convivenza e consentono innalzamento la qualità del lavoro democrazia io volevo soltanto perché ho visto stamattina sul Corriere della Sera la cronaca proposito di Giusi Fasano la cronaca della dicono che successo era Confindustria intervento del presidente della Repubblica che il Signore lo preserva i posso aggiungere quando dice
Se c'è
Se c'è qualcosa che una democrazia non può permettersi ed ispirare i propri comportamenti e sentimenti puramente congiunturali
Con il prevalere di inerzia ovvero di impulsi di ansia e di paura con due possibili errori
Una reazione fatta di ripetizione ossessiva di argomenti secondo i quali a fronte delle sfide che la vita ci propone basta denunziarlo essenza adeguata e coraggiosa ricerca di soluzioni
Sembra che racchiude tutto quello che succede in politica adesso ancora peggio
Eccetera le Paure quando non ha la tentazione di cavalcata icone dove mi sa dire come questa possa servire a creare anche la comunità ragusana una coscienza civile sui valori democratici che possono servire anche per andare incontro indicazioni che ci dà il nostro presidente Repubblica quindi complimenti a voi che l'avete organizzata ascolteremo con grande interesse questa prima giornata che sono sicuro che sarà un un'iniziativa di successo come merita grazie tutti
Alla ragazza che ancora grazie a tutti voi che siete qui io sono Giovanna Reanda sanati radio radicale
Portato allora sì bisogna parlare a voce alta quindi non c'è l'amplificazione questa mica fa deve pensare per la registrazione che stiamo facendo e chiedere di a Radio Radicale
C'è nani farci sentire allora la giornata sarà organizzata anche Ana sarà realizzata così adesso chiamata la dottor Donaggio danno e poi i cominceremo il dibattito colonna i colleghi Giusi Fasano nel creare secreta non c'è eteree
è stato Fazzone di Repubblica e palii ci sarà anche se qualcuno di voi desidera farlo uno spazio per le le domande quindi cominciate a pensarci da subito
Dà la parola al dottor Giordano
Grazie grazie a tutti innanzitutto devo dire che il il collega che ha parlato prima di Giorgio Abate perché ha citato tutti corrente tranne se stesso
La seconda comunicazione giustificò l'assenza di Toni mira che era già sulla via per arrivare a Ragusa ma è stato diciamo bloccato ed è dovuto rientrare per un problema personalissimo e delicatissimo però ci ha promesso di essere presente con noi in un prossimo in un prossimo incontro oggi e il cosiddetto evento zero della scuola dei beni comuni questa iniziativa che in molti si chiedono cosa sia in cosa consista
E sostanzialmente una è un laboratorio in cui vogliamo coltivare tutti insieme
Tutti coloro che vogliono partecipare ultimamente che potranno farlo una cultura della democrazia una cultura della partecipazione e soprattutto un un diritto a conoscere a sapere e quindi anche a a partecipare meglio come cittadini ad esercitare i nostri diritti di cittadinanza
Ci si è chiesti questa è una risposta che dobbiamo dare subito ma di cosa si occupa questa scuola bene la scuola e il programma
Che ora vi leggerò e quindi i contenuti che abbiamo dato i temi che abbiamo scelto
Che ed è anche quello che i partecipanti alla scuola vorranno dare ci vorranno mettere compresi innanzitutto i coloro che sono già iscritti
E che vorranno dare a questi incontri seminariale che essendo appunto a numero chiuso presuppongono
La partecipazione in presenza il dialogo la possibilità anche di interloquire con i nostri ospiti i nostri relatori quale hanno tutti accettato proprio per ad iniziare ovviamente dei presenti degli ospiti odierne proprio per far parte di una una cioè di qualcosa che sia come dire civilmente didattico
Il prossimo incontro è fissato per il dodici ottobre e l'unico che non era in un fine settimana per la disponibilità delle nostro ospite che sarà il professor Luciano Canfora che a tutti noto emerito dell'uscita di Bari
Che ci parlerà della metamorfosi della sinistra che ha portato a quello che lo ha definito nel suo penultimo libro una sovranità limitata
L'undici novembre parleremo di lavoro di welfare
Con il professor Tiziano Treu ex presidente del CNEL ed ex ministro del lavoro con il professor Pasquale critico ex presidente dell'INPS con il professor Nannicini
Che ha già insegnato alla Bocconi ad e ad Harvard e con il professor Boscagin che ordinario di Diritto del lavoro all'università
Statale di Milano
Il due dicembre parleremo di terzo settore di responsabilità sociale cioè di una nuova economia se veramente un'economia sociale
E possibile nel nostro Paese e quali risultati sta dando lo faremo con Giovanni Lattanzi che presidente
Del del dell'associazione che raggruppa le o in cui ONG dopo la pausa di gennaio riprenderemo il tre febbraio con un incontro sull'ingegneria o culturale cioè ci chiederemo da parte di chi ha creato non solo questo termine ma dopo una società scientifica di Ingegneria culturale
Quali possibilità hanno soprattutto i giovani per fruire e far affluire a far fruttare i nostri beni culturali lo faremo con il professor Tarasco che capo dell'ufficio legislativo del ministero della cultura
E con l'avvocato Laura Turini ma in quelle quella sarà anche l'occasione per parlare di argomento diverso
E con una nota psicoterapeuta e psicologo la dottoressa Del Chiaro sulla psicologia del potere
E dei potenti
Il sedici marzo affronteremo un tema che
Oggi stesso toccheremo quello dell'uguaglianza abbiamo chiesto e hanno accolto volentieri il nostro invito al professor Bernardo Mattarella ordinario di diritto pubblico alla LUISS di Mila a di Roma
E ad Ernesto Ruffini che come sapete il direttore oltre che autore di un bellissimo libro sull'uguaglianza e il direttore generale dell'Agenzia del delle entrate e sarà il momento in cui questo profilo sarà toccato anche dal professor Francesco Ragnall o che nostro concittadino ma ordinario di politica comparata all'uscita della Calabria che parlerà anche della partecipazione come strumento di di uguaglianza
E sarà anche l'occasione per toccare un tema che spesso viene sfiorato nel dibattito di giorno e cioè quello della famiglia
Sì abbiamo diritto o meno a parlare di famiglia solo intermedi natalità o se esistono qua possono esistere delle politiche in materia non di natalità ma di genitorialità e quindi quello che il nostro maestro Stefano Rota che aveva chiamava il diritto al lavoro
Il il venti aprile vorremmo parlare di giustizia lo faremo con Gherardo Colombo Raffaele Guariniello per toccare sulla base della loro pluridecennale esperienza se possibile in questo Paese una giustizia che non sia forte con i deboli e debole con i forti
Il diciotto maggio torneremo a parlare di di giornalismo con un nuovo incontro a cui parteciperà Attilio Bolzoni Alessia candito Toni mira appunto Marco per tutti Sergio Sergio Scandurra poi abbiamo del sorpresa che però potremo comunicare solo quando saranno ufficializzato Pelé
Il tema della scuola comune della scuola dei beni comuni e quindi è quello della possibilità di parlare
Della nostra sensibilità sociale di quello che vorremmo tutti che si facesse che esistesse nella nostra vita quotidiana e iniziamo oggi parlando della nostra libertà di manifestazione del pensiero dicono sarà perché non è soltanto di chi scrive di chi fa Radio di chi fa televisione ma è di tutti i cittadini
Noire ci confrontiamo ogni giorno con tante manifestazioni del pensiero cioè con l'esercizio di questo diritto
Molte volte
Affrontiamo il diritto di satira
Ho il diritto di critica di critica politica critica sindacale critica letteraria critica teatrale
E sono tutti dei diritti che attengono ad una non al racconto dei fatti ma ad una descrizione ad un'opinione
Invece il diritto di cronaca attiene ai fatti cioè attiene alla verità
Non farò il cassazionista non pare cercherò di non parlare giuridichese perché sicuramente annoierei tutti ma sono ormai decenni che la giurisprudenza ha prodotto i lineamenti del diritto di cronaca cioè che cosa è il diritto di cronaca
E soprattutto perché è così importante
è importante perché la cronaca sconfina all'esterno verso altri diritti che non devono essere toccati il diritto alla reputazione all'immagine all'onore ma è anche una parola che ha un significato ben preciso nel linguaggio giuridico e quindi ne nostri diritti e innanzitutto la cronaca e la ricerca della verità
Dei fatti e a contare dei fatti
E per raccontare dei fatti occorre che l'autore della cronaca il cronista il giornalista
Cerchi fatti e verifichi che questi siano effettivamente se non verrà meno dell'ITC
Ecco perché la giurisprudenza impone ai giornalisti la ricerca delle fonti non basta che il cronista dica la verità deve anche verificare che quella sia la verità possibilmente la verità oggettiva o una situazione veridica
Siamo in un teatro siamo nella terra di Pirandello non mi Attardo sulla variabilità delle verità ovviamente ma la ricerca che ciò che si scrive o si dice
E ciò che si è accertato come vero veridico o verosimile e la fonte che dal giornalista il diritto di scrivere e di parlare
Non basta perché questi fatti devono essere raccontati anche in modo pertinente
Cioè devono essere attinente e coerenti con il fatto di cui si parla
Io posso dire che Tizio è un ladro se è stato condannato per furto
Ma non posso dire che Tizio figlio di pop Tana è stato condannato per furto perché la professione di sua madre non ci interessa per dare la comunicazione
Del furto quella sarebbe una diffamazione infine
Mi accingo a una diciamo una considerazione che voler provocare anche un po'il il dibattito questo diritto di cronaca spesso viene confrontato con una situazione giuridica che è correlata al cioè quello del dovere
Del cronista di informare in questo modo
Ma attenzione questo è uno dei pochi casi in cui hanno e abbiamo la combinazione non di un diritto a fronte del quale c'è un dovere ma di due diritti
Il diritto del cronista di scrivere di parlare di raccontare ma il diritto del cittadino di sapere di sapere quella verità
E di comprenderla e di renderla ovviamente di farla propria perché questo è fondamentale perché questo è un interesse pubblico ecco perché è un bene comune
Il sapere il diritto di sapere e il diritto di conoscere
E quindi di partecipare come cittadino se io conosco la verità della politica della giustizia dell'economia io sono scelti a sta proscenio era nel momento del voto della partecipazione in cui voglio fare volontariato in voglio fare uno sciopero sono un cittadino partecipe
Chissà può partecipare e può esercitare i propri diritti chi li sa chi li conosce
Al pari di tutti gli altri mi può esercitare al pari di tutti gli altri
Questo è il motivo per cui oggi iniziamo parlarci siamo questa esperienza parlando della scuola dei beni comuni grazie
Grazie al dottor Bruno Giordano che in pratica mi ha praticamente inutile anzi o meno non lo faccio il mio intervento a parte le battute perché i tempi erano sa ovviamente sono questi insomma
La sul discorso della partecipazione ovviamente io non posso che essere grata
Al a a chi ha pensato a questa scuola dei beni comuni a voi e a noi che abbiamo pensato di dare il nostro contributo a quelli che si iscriveranno che speriamo insomma siano sono tanti
Dirvi che il concerto della partecipazione mi ha fatto ricordare ma tanto in questa sala diciamo di giovanissimi ce ne sono pochi
O comunque non sufficientemente giovani no non ricordare Giorgio Gaber che cantava libertà e partecipazione
Ed è proprio ed è proprio la partecipazione che rende che ci rende il rendez possibile fruire dei beni pubblici nella Ras pubblica
Che c'entra l'informazione ben intanto il dottor Giordano ci parlava della conoscenza
Io lavoro radio radicale Marco Pannella forse la sua ultima battaglia negli ultimi anni prima di andarsene è stato proprio quello sul diritto alla conoscenza
E il motto di radio radicale conoscere per deliberare Inaudi qual è il la più grande libertà che abbiamo la più grande libertà che abbiamo è quella di poter scegliere ma come facciamo scegliere se non conosciamo e qui entriamo pesantemente in gioco noi noi come formazione come si il diritto di sapere il dovere di informare
Il diciamo il passaggio sull'articolo ventuno della Costituzione che ci parla di della libertà di espressione della libertà di poter dire quello che si pensa
Però oggi come lo decliniamo non è facile no perché oggi di praticamente con il con l'avvento dei social sui social ognuno può scrivere quello che vuole mai libertà questa
E poi ancora
Visto che ne parliamo e ne parliamo la giornalisti uscendo un po'dalla retorica insomma è chiaro che rischia di caderci dentro è facilissimo insomma ore colleghi non me ne vorrà non appare ovviamente già in prima persona a volte siamo un po'retorici
E il punto della della libertà di poter dire tutto quello che vogliamo ce l'abbiamo sul serio
Serve a chi a chi
Noi dobbiamo arrivare come messaggio
Va e questo è un primo punto secondo punto il dottor Giordano parlava
Anche dei diritti dell'altro
Noi abbiamo definito legge bavaglio non saltate sulla sedia abbiamo definito legge bavaglio delle leggi delle norme che ci ricordavano ci sono anche i diritti dell'altro quindi il diritto alla sua reputazione il diritto la sua privacy
In alcuni casi anche il diritto la sua vita perché alcuni la vita l'hanno persa
Magari si può dire volontariamente ma comunque rimane il dato che c'è una responsabilità non ce l'abbiamo molto forte
Come la decliniamo magari oggi cercheremo un po'divari di parlare di questo anche perché insomma siamo veniamo da esperienze diverse
Ancora il discorso delle fonti
Le fonti quando iniziato a fare la giornalista quindi insomma qualche anno fa
Avevo delle diciamo delle idee chiare non sapevo che non so se è una notizia la trovavo scritta sull'agenzia ANSA
Stavo tranquilla
Oggi non è più così perché le fonti sono tutto il web da una fonte e andate a verificare la veridicità di una notizia che gira sul web
Mica una roba semplice però si può limitare a Gualdo ci difendiamo nella Rete dalla Rete anche questo è un altro tema
E poi ancora
Il giornalismo che è diventato uno spettacolo la spettacolarizzazione è utile
Serbe
Magari si però anche questo ci pone
Le le domande no
E poi anche questo fatto il giornalismo e la magistratura i giornalisti che fanno i magistrati e i magistrati che fanno i giornalisti ce l'abbiamo ma un magistrato con noi però e tanti giornalisti può sembrare una provocazione però a pensarci bene non è non è così perché le due strade le due professioni spesso si incontrano e non sempre con dei risultati così brillanti
E poi di ultimo ma non ultimo e poi da oltre ovviamente
Faccio parlare i miei colleghi
Il il fatto di pensare come noi dei cogliamo il messaggio dottor Giordano parlava della notizia
Ma noi effettivamente ricordiamo solo notizia
Allora su questi temi e poi ovviamente sentiremo anche che cosa avranno da dire cosa è sicuramente molto significative vi pesante allora Giusi Fasano del coricare nel Sigfrido Ranucci dire crea e Salvo Palazzolo di Repubblica io
Inizierei un po'anche per fare gli onori di casa visto che Salvo Palazzolo siciliano stare pubblica a Palermo insomma salvo
Pensavo come primo giro
Magari di provare a raccontare
Ma quello come siete diventati giornalisti come vi è venuto in mente che speri anzi avete avuto come ci siete capitati
Io per esempio ci sono capitato assolutamente casuale allora Salvo Palazzolo mirata tempo di dargli il microfono
Grazie grazie questo vacazione per i giornalisti importante un ringraziamento a chi ha organizzato questa giornata
Perché la sensazione che noi abbiamo noi giornalisti abbiamo volta siamo sì dentro le notizie ma la sensazione che io e di stare al volto un po'distante e di non comprendere quello che accade attorno allora
Organizzare una scuola e mettere insieme come primo incontro i cittadini impegnati sul territorio territorio è una prima parola chiave importante per me è i giornalisti
è una cosa straordinaria quest'anno non è una lezione ma siccome siamo anche su un palcoscenico è necessario guardarsi dentro e parlare delle cose scomode
E allora
Ieri è stato un giorno particolare per me è stato il trentesimo anniversario della morte di don Pino Puglisi ceo nel novantuno facevo parte di un'associazione gli studenti il nostro assistente spirituale era don Pino Puglisi io mi ricordo quel martedì del novantuno quando lui venne al pensionato
E ci disse ragazzi il cardinale che ha nominato parroco a Brancaccio no i ragazzi della città bene
Io avevo anche cominciato un po'a collaborare con un giornale non sapevamo neanche dove fosse Brancaccio periferia estrema di Palermo e luci disse non vi preoccupate DC porto io
Io mi ricordo quel giovedì quando siamo arrivati a Brancaccio la sera le persiane chiuse come se ci fosse il coprifuoco
Siamo rimasti due anni a Brancaccio Lidia di don Pino era quella di aprire quel territorio lui aveva fatto un'analisi importante sul territorio sapeva che quello era un territorio di mafia
Il territorio dove si prepararono poi le stragi Falcone e Borsellino Messina Denaro era probabilmente latitante lì
Lui aveva capito che un territorio particolare
Quei ragazzi invece della Palermo bene lo aiutavano nelle attività organizzavamo delle cose in parrocchia
Studieremo colui luce aveva detto inutile che state chiuse al pensionato a parlare di politica di di città di territorio venite con me siamo rimasti due anni a Brancaccio e non abbiamo capito niente
Io mi ricordo una settimana prima di essere ucciso ci siamo sentiti con don Pino
Scusate
Questa emozione
Ma
Ed un Pinot Gris io quest'anno non potrò più essere con voi ed egli si parlino ma che sta dicendo parleremo col vescovo ci faremo dare un aiuto illuminista salvo
Quest'anno io non sarò più con voi aveva ricevuto delle minacce ma per proteggere i suoi ragazzi non aveva detto a nessuno
Io mi ricordo il la sera del quindici settembre ero a Milano
Chiamo un amico mi dice hanno ammazzato don Pino e io in quel momento capisco di non avere capito niente allora per rispondere alla risposta io ho cominciato questo mio mestiere di cronista non capendo niente
Il cominciato una corsa affannosa ma vi posso dire
Siamo ancora la sensazione di non comprendere quello che accade
Attorno a me
Sapete che cosa diceva Totò Riina qualche anno fa intercettato
Guardava in televisione la beatificazione di don Pino Puglisi e diceva ma che cosa voleva questo Parrino invece di stare in chiesa
Voleva fare la scuola media voleva fare il campetto voleva essere lui a comandare sul territorio la definizione migliore di antimafia ce la dà il capo della mafia il territorio
E allora mi chiedo ogni giorno ma i cronisti di Palermo io faccio il cronista per Scelta sono rimasto a Palermo con il mio scooter vado in giro
I cronisti di Palermo si rendono conto di quello che accade nel territorio quando spesso riceviamo delle e mail in redazione abbiamo una redazione a Palermo mi accorgo che non ci accorgiamo di tante cose
Allora questa è la prima sollecitazione che io giro ai cittadini impegnati voi sicuramente siete impegnati sul territorio
Ma spesso riusciamo a raccontare quello che accade sul territorio riusciamo a fare delle nostre battaglie civili
Come dire un percorso importante insieme anche appunto alla stampa che spesso occorre ne corriamo perché oggi c'è internet la nostra mission è quella di dare subito la notizia sul web importante questo ma la corsa
Forse ci porta poi a non approfondire
Appunti di un cronista non è una relazione sollecitazioni dall'incontro con cittadini stamattina ne ho incontrato alcuni importanti che operano sul territorio e mi interrogo che cosa si può fare per comprendere meglio
Ma voglio mentale questa questa via come dire questo questo questa mia ansia il trasmettermi questa mia ansia di non accorgermi quello che accade attorno a me
Per vent'anni ho parcheggiato lo scooter davanti il palazzo di giustizia di Palermo corso Finocchiaro aprire lo stesso Paolo sono metodico alle dieci e trenta di mattina dopo vent'anni ho saputo
Perché me l'ha detto un cronista anziano che davanti quel palazzo
Abitava in quel palazzo abitava una donna una donna straordinaria Serafina Battaglia era stata la prima donna che aveva denunciato la mafia gli avevano ammazzato il marito
E il figlio e lei era andata in Corte d'Assise
C'è qualche immagine RAI lei con lo scialle nero uriti un'intervista della Rai bellissima che lei dice io sputo a questi signori voglio giustizia andò in quell'aula portando la foto del figlio
Ma non ebbe giustizia
E mi sono chiesto perché Serafina
Ci abitava alla stazione era venuto a vivere di fronte al palazzo di giustizia
Mi sono chiesto quante domande aveva questa donna quante domande avrei potuto ascoltare da lei quanta richiesta di giustizia e ho bucato questa notizia
Ancora una volta era lì accanto a me e non sono riuscito a comprende
In questi anni
Ho fatto un gioco strano
Andavo nelle aule di giustizia per raccontare gli omicidi tra contare i processi sugli omicidi eccellenti di Palermo
La sera tornando a casa avevo sempre il taccuino pieno di domande senza risposta erano le domande dei magistrati degli investigatori dei giornalisti
Domande su quello che era accaduto a Palermo ma avevo paura di queste domande chiediamo c'abbiamo
Paura del del del del doc Ande questa straordinaria per ci consente di mettere insieme le nostre paure
E nostre domande segnare un percorso io invece le nascondevo le domande per una vita le ho messe dentro una scatola le domande sui delitti eccellenti di Palermo
Poi un giorno mia mamma Sante mamma mi disse dobbiamo liberare questo armadio questa scatola dobbiamo toglierlo io fece un po'di resistenza diciamo
Dovetti liberare la scatola e cominciai a mettere su una parete ma e lo ricordo qualche anno fa tutti e tutti quei foglietti con le domande sugli omicidi di Palermo
Ed è così che c'era c'era stato del metodo nel delitto a Palermo perché dopo gli assassini eccellenti di Palermo Sempre dopo l'azione dei sicari era entrato erano entrati in azione delle persone
Sulla scena del delitto nelle abitazioni negli uffici persone spesso con un distintivo in tasca persone non degne di per tale quel distintivo
Maggio settantotto Peppino PT Impastato la sera in cui lo ammazzarono
Carabinieri non degni di questo nome
Andarono a perquisire non casa di Badalamenti notoriamente il capo della famiglia il capo della cupola siciliana andarono a casa di Peppino Giovanni fratello di ha raccontato che portarono via otto sacchi pieni di carte l'archivio di Peppino
E cosa doveva essere quell'archivio
Sarebbe una base straordinaria per realizzare questa nostra scuola le idee sulle mostre sulle sugli interventi sul territorio non ci sono più quelle carte
La sera del tre settembre ottantadue mentre il corpo del prefetto di Palermo Carlo Alberto Dalla Chiesa e della moglie erano in una centododici crivellati di colpi qualcuno ebbe la freddezza con la scusa di prendere un lenzuolo come se non ci fossero lenzuoli bianchi a Palermo entrarono
Nella casa del prefetto e rubarono il suo archivio
Voi sapete come la sappiamo questa storia perché un poliziotto uno straordinario ragazzo di vent'anni lo sto cercando ha detto alla porta faceva il piantone quando queste persone entrarono poi quando lui finì il suo turno
Andò torno in caserma e con la sua macchina da scrivere sgangherata scrisse a Giovanni Falcone sono entrate queste persone l'ex economo della prefettura che il prefetto aveva allontanato e alcune persone così Falcone iniziò quell'indagine
Sei agosto ottantacinque mentre il corpo del commissario indico Cassarà era crivellato di colpi qualcuno entrò in questura alla squadra mobile porto via dal terzo cassetto
Nei racconti dei racconti che facciamo amici dettagli sono importanti il terzo cassetto e portarono via un'agenda rossa
Così come agenda rossa era quella di Borsellino così come rubarono anche il diario di Giovanni Falcone da un'Arna dall'ufficio del ministero di Giustizia non resta l'ufficio più protetto
E portano via le parole perché vi racconto queste cose
Non soltanto perché è la ricerca di verità
Di un cronista ma perché ci hanno rubato le parole
Ed ecco perché questi misteri italiani che cerchiamo tutti di raccontare non sono soltanto a fare di magistrati e poliziotti e giornalisti io credo che quelle parole che ci hanno rubato non posto soltanto intuizioni
Diciamo di magistrati erano un progetto il progetto di una di un paese diverso nuovo e vado a chiudere sapete cosa hanno ritrovato nel covo di Matteo Messina Denaro mille pizzini di quelli che sappiamo di cui la magistratura ci ha detto c'erano la riscrittura della storia Messina Denaro oltre ad occuparsi di affari
Voleva riscrivere una sua storia attorno a dei valori che per lui erano importanti amicizia
Solidarietà amore donne padri affittato la mafia oggi cerca il consenso vuole tornare a essere una mafia antica non più la mafia della violenza la pace che cerca consensi nei territori
Allora questa è la sfida il cronista di trasmette questa anzi è di capire che cosa accade attorno a noi
Perché qualcuno si vuole riappropriare ancora la mafia che si riorganizza nonostante le batoste si vuole riprendere il territorio allora una cosa bella potrebbe essere e andiamo poi alla scuola e chiudo in questo percorso di cittadinanza sentire le persone che ogni giorno lottano la mafia anche per non lasciarle sole
Noi negli anni Ottanta molti di noi scendevano in piazza per sostenere i nostri magistrati importante ma non bastava
Gli studenti oggi il movimento antimafia che il movimento degli studenti che l'ossatura del movimento antimafia ancora oggi
Chiamano nelle scuole i magistrati i carabinieri i poliziotti li ascoltano però sarebbe bello in ogni comunità sentire il questore sentire il procuratore certo loro non è che ci devono parlare in quella sede delle indagini
Ma dei fenomeni di che cosa accade un modo per non lasciarli soli un modo per capire un modo poi per raccontarli dico ai ragazzi
Avete ascoltato una relazione importante di un magistrato raccontate da voi
Facciamo degli esperimenti a scuola gli dico in cinquanta secondi voglio che voi mi raccontate su tic toc questi contenuti come voi sapete fare li racconto in maniera straordinaria l'impegno del raccontare
Credo che sia prioritario per una comunità che vuole cambiare i dubbi dei cronisti vorrei che fossero i vostri l'impegno del raccontare deve essere di tutti noi finisco
Col
Il è rimasto solo
E tante persone nelle nostre comunità ancora oggi rischiano di restare sole ed è un destino terribile
In Sicilia ci sono stati quelli ammazzati e quelli rimasti soli mi piacerebbe che ognuno di voi nelle comunità cominciasse a stilare una lista delle persone che sono sole né i sindacati nelle chiese
Nelle scuole nella politica persone che hanno fatto denuncia che sono rimaste inascoltate
Forse così potremmo sostenere le battaglie di chi vede oltre io ogni giorno del mio mestiere di cronista caldo questa mia ansia
Raccontando le persone migliori
Vi posso assicurare dietro il Mephisto dei ragazzi del ROS ci sono persone
Semplici straordinarie pence persone che piangono incontrato quei ragazzi che hanno arrestato il boss ragazzi che si sono commossi quel giorno quando io sono arrivato uno dei primi lì sul posto perché una signora chiamato
Alla redazione di Repubblica dicendo c'è un blitz del Nas pensavo fosse
Una cosa legata alla clinica e alla sanità in realtà era ben altro
E e vedere quelle persone che applaudivano e quei carabinieri che si che si commuove è vano abbiamo bisogno di emozionarci e le mozioni ce le danno quelle persone vere autentiche che ogni giorno non si rassegnano grazie
Grazie salvo Piazza Salvo Palazzolo
Allora visto che sì chiedo stare seduto vicino a a Salvo
Facciamo una signora faccia la signora
E allora facciamo la signora Giusi Fasano la mitica Giusi Fasano di Rachel Corriere della Sera allora Giusi
Anche anche a te la domanda a quella iniziale no Comi come hai cominciato tu hai una storia anche Thuram una storia da da raccontarci
Buongiorno buongiorno a tutti grazie mi aggiungo anch'io ai cosa dei ringraziamenti grazie a Bruno giordane grazie alla scuola e grazie di questa iniziativa per essere per averla voluta organizzare
Appena un amico purtroppo è dall'inizio che non funzioni mila
Dell'America serve solo per la radio perché stava registrando cercherò di parlare un po'più
Sì cercherà di parlare un po'più ad alta voce
Allora come ho cominciato riprendo la tua domanda paro paro dopo magari faccio una piccola introduzione ho cominciato
Per caso molto per caso ma l'origine che
Giorno lavorando quando lavoravo io dico sempre così quando lavoravo prima di fare il giornalista la giornalista un giorno lavorando lì era un'operaia in una fabbrica lavoravo lì danni ovviamente studiavo storia di giorno andava a lavorare otto ore al giorno e la sera andava a scuola studiava e così ho fatto mi son presa diploma e così poi ha cominciato a dare nella città
Un giorno a mia la la la persona che mirava a lavorare il mio datore di lavoro io non andai sabato perché avevo un esame non qualcosa a scuola da fare sabato mattina non andai a lavorare
Il lunedì successivo quando arrivai a lavoro Melissa ma qualche ho tolto le ore perché tu non sei niente lutto sta venerdì
Cioè come al possibile come sta cosa perché era usava era un apprendista come si diceva poi in realtà sono Assunta Roma operaia vera
Di sua arbitra me l'ha tolto le ore del sabato che secondo lei io dovevo lavorare il venerdì attraverso non la posso proprio più non non morirò sicuramente operaia e quindi ho cominciato da quel giorno in poi hanno
Cercare altri lavoretti al di là di quello che facevo
Come lavoretti avevo aveva intercettato per motivi impostando una persona che che che faceva le cronache locali in Brianza vicino a Milano
Avevo conosciuto questa persona matura perché non scrivi per il giornaletto del Comune qualcosa cioè ti guadagni troviamo io ero iscritta all'epoca a Democrazia proletaria che non esiste più quindi a tutto si lottava senza paura questa cosa dell'andiamo sfondiamo noi abbiamo capito tutti gli altri la manca python un questa cosa qua
Classica per l'asta dei ragazzi quando si appassionava un po'di politica poi col tempo ho capito tante cose attualmente
O va be lasciamo perdere poi cos'è venuto col tempo politicamente però in ogni caso avevo ero molto la tematica su quel sulle questioni che riguardano la Democrazia proletaria
Come c'era scrivere andai in consiglio comunale una ragazza che conobbi mi disse io me ne voglio andare dal Corriere sono al Corriere amato mi hanno offerto un altro posto e mi ha un po'il mio capo cerca qualcuno per le edizioni locali voi
Allora io nell'ottantanove proprio con grande mestizia
E comma il ventiquattro gennaio dell'ottantanove mi presentai
Al Corriere per incontrare questo signore che arrivò mi scrivo questo signore contanti dalla mia amica mi disse guarda non lo non riguardare la testa perché secondo me è quello lì a alla parrucca e magari si offende così
Io sono libero riporta insomma alla Gazzetta denso guardate a testa
Era l'icona Gazzetta dico ma sono arrivata cinque minuti prima del tempo vi arriva
Dopo di me perché sta aumentando l'ICI ma non dovevamo vederci alle dieci con questo Mazza restante antipatico e mio marito il Gip voglio dirle basta
E mio marito ci siamo sposati dopo ventinove anni assieme ci siamo sposati poi alla fine ci siamo amati dopo un po'di tempo che era lì comunque mi trattò malissimo Rocca
Non ho aperto il carter la la la parrocchia mi trattava malissimo e mi chiese un pezzo io scrissi quel pezzo quel giorno siccome si lotta dura senza paura e demoliva non palazzo vicino bolla Sol Melià se non mi ricordo
Rischi se si che
L'esproprio proletario scrisse delle spese ventidue marginale sul Corriere una cosa del genere mi interessano e mi disse senti
Punto primo qui siamo al Corriere non siamo manifesto benissimo
Insomma una serie di perché io credo adesso tornando seri
Io credo che sopra ci siamo più capiti dopo un paio d'anni c'è un SS e cioè io credo che
Ah il giornalismo serva anche non dico delle scuole guida di persone che hanno avuto il privilegio di vivere la strada o come aveva fatto lui all'epoca perché l'ha vissuto gli anni del terrorismo quelli degli anni settanta appartenuti ma comunque in generale
Il privilegio di avere qualcuno che ti mostri un po'la via no e invece noi non soltanto non adesso secondo me non esiste questa cosa esistono le scuole di giornalismo certamente non è che non servano a niente le scuole di giornalismo però quello che noi diciamo strada
Cioè il fare le cose sulla strada andare nei territori che la base della cronaca che la base delle inchiesta che il verificare che il partecipare
Proprio la libertà nell'esprimere un pensiero e la libertà nello scrivere un articolo significa anche partecipare giusto appunto come diceva Giorgio Gaber perché sempre per citare Gaber finché a vivere in mare all'idea
è sempre un'attrazione sarà potersi mangiare un'idea ovviamente la rivoluzione si fa in un attimo ma avere un'idea nella testa come poteva avere io all'epoca corna quel quel che la mia come dello schema mentale che mi ero fatta
Precostituire le cose partendo da quello facendo in modo che i fatti entrano in quell'idea e non al contrario
è sempre comunque sbagliata ma tutto questo si impara ovviamente con il mestiere con il tempo si impara con la strada da testare intendo con il fare con cioè e invece vedo con il passare del tempo poi se andiamo tutti un po'vecchi tromboni instant qui a ripetersi le cosa mentre noi eravamo meglio non est non sto dicendo questo ci sono
Nelle genialità assoluta anche fra i miei colleghi giovanissimi ce ne sono che i propri vedi che sono banali che hanno un passo in più che allontano voglia che hanno desiderio di imparare che sto sono capaci non tutti non tutti siamo nati imparati come dicevamo ma non sa imparare il mestiere e anche quello giornalismo non arrivare come spesso succede firmare magari anche adesso
Con facilità sulla prima pagina piuttosto che piuttosto che firmare quelle che vengono chiamate grandi inchieste le grandi inchieste sono pochissimo in questo Paese pochissime
Si chiamano o chiamiamo inchieste compresi i nuovi sta facendo un'autocritica compresa né
Evidentemente che a nomi inchieste cosa che inchieste non sono
Che sono
Però delle mini diciamo così delle si possono rappresentare come mini inchiesta eccome
Cioè raccontare un fatto come lo racconta Sigfrido nelle sue inchieste che sono per l'appunto inchieste ora cantare un fatto come nel racconto il più delle volte io a volte anche per salvo che anche lui però si occupa più approfonditamente d'inchiesta di quanto lo faccia io
Io non sono una giornalista d'inchiesta tecnicamente tale nel senso che mi occupo di fatti di verifico cerco di fare ovviamente del mio meglio e lo faccio raccontando delle storie che riguardano la cronaca però non è inchiesta per esempio occuparsi e insistere
Determinare dei cambiamenti se parliamo per esempio in caso che mi riguarda se parliamo di morti sul lavoro che un una questione che che mi sta a cuore sulle quali ho scritto tante volte sulla quale ha scritto un libro eccetera
è un altro tipo di inchiesta certamente però sì anche raccontare le storie vuol dire
Fare in qualche misura un'operazione di verità e raccontando un pezzettino alla volta raccontare nel Complesso quello che avviene in quel mondo è una sì nell'inchiesta una cosa diversa ma comunque contribuisce al racconto di questo Paese
E alla alla ricerca delle a volte anche delle soluzioni raccontare
Non so mi vengono in mente dei casi non raccoglie i qui avevate una signora che si chiamava Marianna Manduca che a un certo punto negli anni ottanta non ricordo bene l'anno
Fu uccisa dal suo da suo marito
Aveva tre bambini questa signora
E non aveva nessuno aveva un anno anziana nonna un cugino di questa signora è partita la provincia di Ancona e venne a salutare la nonna con i bambini era l'unico come dire punto di riferimento e la sua famiglia mi aveva a sua volta questo signore ha altri tre figli due figli venne qua alla funerale della Marianna Manduca salutare questa persona
Si rese conto di una cosa pazzesca e cioè che questi bambini erano non poverino c'è ma di più
Erano una condizione inenarrabile Ellul che era una persona assolutamente modesta una vita modesta ma stava dignitosamente decise di seduta stante che non li avrebbe lasciati alla famiglia del padre che aveva ucciso
Quella quella donna ma che le aveva portate a casa con sé una storia straordinaria mise nello zainetto due cosucce di questi bimbi un gioca dei giocattoli due paia di mutande due magliette se li porta a casa ad Ancona
Dopo processi dopo tanti viadotto Luigi che aveva già dei figli e in in difficoltà economiche no
Finalmente dopo un tot di anni danno dei soldi a questi ragazzi risarcimento il processo lo Stato e accetta di assegno x centinaia di migliaia di armati proprio cento mi non era una cosa esagerata
Bene a un certo punto secondo sentenze avanti indietro ricordo quali fossero i problemi burocratici però c'erano dei problemi burocratici di assegnazione di questi soldi lo Stato dopo anni chiede indietro a questi bambini che nel frattempo sono diventati ragazzi chiede indietro i soldi
Ma io dico ma è una cosa possibile una cosa del genere tre ragazzini
A cui hanno ammazzato la mamma che vivano in queste condizioni e che avevano fatto conto su quei soldi per mettere in piedi un po'del loro futuro un pochino avevano messo nel frattempo in piedi una bed and breakfast nata vince ancora
Ma è mai possibile una cosa del genere ecco io non è che serva chissà a quale inchiesta basta scriverla una cosa del genere
Basta scriverla per poter fare intervenire il ministro che finalmente diciannove allora no facciamo troviamo un modo il magistrato che dice sì però e in quel caso forse si poteva valutare così e cosà facciamo questo e quest'altro
Per cui
Servono anche se fatte bene se raccontate poi in un certo modo perché anche il modo di raccontare e fa la differenza
Come sempre la fame le parole lo fa anche nell'immagine si scrive lo sa benissimo il modo di riprendere una scena il modo di inquadrare il modo di pubblicare una fotografia che ne pubblichiamo sul giornale ogni giorno
Dice qualcosa un po'di quello che tu vuoi comunicare e di quello che la persona ripresa o fotografata era in quel momento se pubbliche la foto della Meloni
Incalzata Como con quella faccia sempre un po'di il grugno perenne che ha sul volto un conto se la pubblichi sorridente un altro conto hanno questo vale anche per Alberto Stasi se pubblichi gli occhi con la che ne so mi viene in mente questa foto gigantesca di degli occhi di Stasi un po'che guardavano il Battista questo assassino se lo pubbliche come un ragazzo spaventata in aula perché vede il suo futuro che chissà dove Ambra è un altro conto no
Quindi le immagini di più ma poi le parole hanno un senso quando si racconta della vita delle persone e questo vale
Vale sempre
Se tu il SIS degli argomenti e le insisti vuol dire se racconti
Partendo dai dettagli ha ragione salvi i dettagli sono molto importanti partenza alcuni dettagli che sono nella testa di tutti quanti noi e che
Fanno
Che colpiscono tutti quanti noi perché ci appartengono in qualche misura ha capito allora se tu racconti di del della storia di questi ragazzini che devono restituire è evidente che
Sì nuovi anche un po'la coscienza collettiva se racconti della storia di Vanessa
Anche lì suo padre ammazza sua madre e lei dopo vent'anni
Cento dopo quindici anni chiede di togliersi il cognome del padre perché voleva quello della madre va bene alla sua lotta personale
Dopo un certo punto succede che siccome il padre in galera e la casa l'eredità di nella della padre madre o di tutti e due perché a metà del padre metà madre a un certo punto le si trova davanti a problemi in sono
Perché l'ha uccisa diritto all'eredità sempre assunto ma il padre ha diritto all'eredità dove ci si penso non ci si pensa di indegnità a succedere
è recente l'indegnità a succedere è una cosa che ha mosso Vanessa
Parlando con noi abbiamo fatto un articolo su questa cosa ed è successo il finimondo è finalmente arrivata l'indegnità a succedere cioè l'indegnità a succedere significa che sto ammansito moglie poi magari facciamo anche a meno di dartela metà della casa che tutta pretendere tipo non lo so erano delle delle piccole cose che però riguardano la vita delle persone
E la vita della delle persone riguardano sì riguarda anche
Le piccole storie quotidiane a cui nessuno bada più che piccole storie quotidiane di
Gente che non che non sta bene che vive male e nei palazzi abbandonati di gente che
Che
Che ne sono la modo di arrivare a fine mese che racconta delle storie che spesso noi vogliamo la nostra testa come un po'pietosi e quindi non diamo più neanche tanta importanza questo ma io invece penso che siano
Non soltanto importanti per quelle persone che siano importanti per tutti noi perché tutti noi abbiamo davanti quello che accade nel nostro Paese ogni giorno abbiamo davanti
Le ineguaglianze nelle difficoltà abbiamo davanti la il persistere di un sistema che nella testa delle persone per esempio per quel che riguarda le violenze di genere lo vediamo tutti i giorni con i ragazzi io vado nelle scuole un sacco di volte a parlare di questi argomenti non si smuove da lì il discorso
Non si smuove
Se una persona la minigonna Itachi essi veste non certo modo è per forza una sorta o bene per forza napoletana
Se riesce sei il caso di Palermo e dello stupro se succede quella cosa lì a quella ragazzina lì e perché l'essere cercata
E questa cosa qua
Cioè possiamo fare tutte le inchieste che vogliamo
Ma non è l'inchiesta che cambia solo cambiare
Il vuol dire insistere ogni santo giorno vuol dire centellinare farlo Lillo miliardi di volte fare entrare nella testa quello che è un po'Successo con la questione all'epoca quando facevamo le le le
Le battaglie di questo gene che nel due mila e nove con la legge sullo stalking quando abbiamo dovuto accettare questa parola che veramente orribile Femminicidio anche lì nel due mila e tredici finalmente è diventato una realtà
Siamo giovani come diritti io parlo dei diritti che abbiamo nella testa e delle dei nostri preconcetti siamo giovani abbiamo vicende abbiamo i diritti
Il diritto a non andare in carcere per più di tot anni se si rapisce stessi
Stupra la propria donna dal mille novecentottantuno prima c'era il matrimonio riparatore prima c'era il delitto d'onore
Siamo giovani e abbiamo bisogno di imparare tutto quello che riguarda i diritti personali il la libertà quindi delle persone
Che riguarda guarda un po'guarda caso anche il diritto della cronaca anche la libertà del cronista di poter esprimere di poter dire quello che sa ma perché il cronista faccio tutto questo come come diceva Einaudi soltanto chissà può esercitare i propri diritti perché se tu sai se tu hai la conoscenza se tu hai il potere della
Del del saper
Come dire ma deve saper maneggiare quello che stai facendo in quel momento
Tu sei poi tutto tutto è semplicemente anche solo esprimendo quello che quello che pensi poi fare la rivoluzione scusiamo ci scrivendolo figuriamoci scrivendolo
Ecco io credo che sia importantissimo oggi
Cercare di
In questo mondo che si nutre di mille informazioni che arrivano dappertutto ci bombardano ogni giorno ogni baratri qualunque sito ed è pieno di informazioni non si riesce neanche più a riconoscere quali sono le informazioni vere e quali sono le affermazioni secche
Io delle volte ho dei dubbi seri ma su cose argomenti seri lo dicevo alle stamattina a colazione io delle volte uno ha però
Dei delle sparante delle finestre sul mondo di informazioni che Bu
Saranno sarà così quelle scientifiche ma costa dirle perché non ho le basi scientifiche così potenti per potere riconoscere fino in fondo
Tendo a fidarmi di persone che io ritengo affidabili e nella scienza però lo vediamo un alla vediamo con la questioni del del codice con le questioni ambientali con la
Con con qualunque cosa non parliamo della guerra io sono stata in Ucraina quattro mesi l'anno scorso in guerra non parliamo di quello che è successo su questa questione della guerra che anche lì
Una cosa nella quale è impossibile essere è impossibile in generale perché l'obiettività assoluta e pura non esiste secondo me
Non esiste
Esiste la verità l'onestà concettuale di presentare i fatti così come si è potuti verificarne al meglio così come più approssimativamente vicini sono alla verità da turisti dal punto di vista in cui sei tu in quel momento però attenzione e questo vale per tutto fidiamoci se non vale per un fronte così aperte così caotico è così importante così internazionale sulla quale c'è così pressione come la Quercia
Figuriamoci se mi pare poi su questo argomento magari possiamo andare avanti però mi fermerei qui per il momento
Grazie a Giusi Fasano allora sì credo tu si credono uccidere tre non ha bisogno di essere presentato
Come hanno detto anche i colleghi tuo interesse fai giornalismo di inchiesta
Ma anche a Terni vorrei chiedere come sei arrivato a fare giornalismo di inchiesta ne sappiamo che ha lavorato con Milena Gabanelli però diciamo questo fa un po'parte della storia no prendesse proprio partendo da tenda da te come Sigfrido
A diciamo che intanto la motivazione principale perché mi piaceva a rompere le scatole cioè questo proprio dall'inizio e grazie intanto per l'invito perché ogni tanto so Palacino alle caverne dove stiamo da quel mondo chiuso diceva prima salgono riportarci a contatto con la realtà e con le persone col territorio è fondamentale
E la mia passione per il giornalismo di inchiesta diciamo che
Nascita acceso dalla passione del racconto
Io ho sempre avuto lo devo a mia madre
Devono mia madre anche il fatto di aver coltivato negli anni la memoria e io non sono l'unico conduttore che va a braccio monologo Bova legge ma si vede anche delle mie incertezze quando vado in onda perché è un metodo che ti consentire sempre il cervello acceso anche quando sei davanti allo schermo anche se tu scrivi una stupidaggine Gobbo poiché appoggio Bobo e la ripeti
E la DC quindi serve per tenere sempre sveglio il il cervello nel ragionamento delle cose che dice io come detto bene ho lavorato con Milena Gabanelli prima ancora l'avvocato con un grandissimo direttore che Roberto Morrione salvo citava Serafina Battaglia io ho avuto la fortuna Jodie
Vedere degli speciali e il TG Uno di allora dove c'era l'intervista Sofia impattare con l'Alto Adige vicino dietro l'inchiesta di Brando Giordani
Perché sono nato proprio all'interno di un'azienda come col grado più basso come assistente al programma quindi non giornalistico ma come legato la produzione ma è stata la mia fortuna perché sono stato per anni a consultare l'archivio della RAI
Che patrimonio incredibile di informazioni adesso
Ha capito la RAI negli anni il valore dato messo a disposizione Anzio disse e questa è una scuola
Di consiglio caldamente di andare a vedere che cosa aveva fatto la RAI come lingue
Maggio come messaggio culturale dell'impresa aziende più importante dal punto di vista culturale del Paese all'epoca nell'inchiesta di raccontare il territorio raccontare alcune cose dico sono le inchieste di Gregoretti Brando Giordani Zavoli come ha raccontato lo sposta ma Enzo Biagi insomma
è un giornalismo che non esiste più soprattutto dal punto di vista televisivo io ho avuto la fortuna di lavorare con Claudio
Ferretti all'inizio che era il figlio di quel Mario Ferretti che aveva tirato fuori nell'occasione
Delle fughe di Fausto Coppi uomo solo al comando la sua maglia azzurra il nome e Fausto Coppi tanto per per ricordare il personaggio ma proprio con la con Roberto Morrione
Ho avuto il la possibilità di sdoganare mi come giornalista d'inchiesta mi aveva è stato l'inventore delle copertine del TG tre stato direttore del TG vicedirettore del TG uno poiché era finito
A guidare RAI International prima Rainews dopo delle testate che andavano in onda praticamente in chiaro di notte per i disturbati dal sonno
Fosse quello era il contesto migliorie per raccontare quelle verità che potevano essere scomodo in un contesto cosa dirà di quello mi chiamò per realizzare delle inchieste con lui
Nonostante
Le inchieste giornalistiche realizzate all'interno di un cavallo news rappresentassero un ossimoro perché il cavallo news beh velocità nelle notizie non l'approfondimento e noi puntavamo fuori con delle inchieste che negavano addirittura le notizie che venivano date perché prese a botte del dalle agenzie
Faccio un esempio su tutti la la guerra in Iraq che grazie proprio a Roberto
Realizzammo un'inchiesta che per la prima volta cinquant'anni dell'azione della fece il giro del mondo
Presenta uno scoop mondiale perché mi ritrovai conoscenza di circostanze fortuite a raccontare
Un bombardamento degli americani anzi più bombardamenti degli americani
E a Falluja ignora h con armi alla fosforo bianco ora ricordiamo tutti che la mission
Di quel momento era quello di liberare di Raqqa da Saddam Hussein e che era stato accusato per questo è stato giustificato anche l'intervento internazionale di utilizzare armi chimiche armi chimiche poi non sono state trovate
Il paradosso immaginate di un pochettino per me che ero un giovane cronista che mi trovavo in una piccola diciamo testata della RAI appena nata a doverne indicare gli Stati Uniti come colpevoli di utilizzo di armi chimiche a questa è una storia incredibile dal punto di vista giornalistico perché
Intanto come avviene
Io vengo a sapere che esce un altro
ONG dal territorio per la prima volta da Falluja che denunciava la violazione dei diritti umani
Vengo a saperlo sarebbe stato interessante per me andai a intervistare senonché dopo un lungo periodo di di di lavoro capitavo chiunque due giorni di ferie e e invita i chiamare il mio amico del TG tre riguarda che stanno uscendo questi questi dell'ONG hanno delle cose della documentazione filmata e fotografica importantissima testimoniò utilizzo di armi sconosciute
Incontrai perché merita sicuramente la la la la la vale la pena sentirli avversioni Anza esclusiva
E invece questo succede perché c'è un vizio di fondo del giornalismo italiano soprattutto anche della televisione prenderai questo giornalista viene dirottato all'ultimo a raccontare il traffico Lesotho della di Pasqua e quindi non incontra queste persone ma è stata la mia fortuna perché poi io per recuperare andai a Strasburgo
E l'incontrario andati a a denunciare alla Corte europea dei diritti umani di violazioni e cominciai a vedere questo materiale materiale che ritraeva dei corpi morti senza apparentemente l'uso di armi
Dà fuoco un delle ferite particolari e e testimonianze appunto di piogge di fuoco su questa città su che avevano colpito uomini e animali non sapevo nulla del fosforo bianco allora chi me lo denunciava non sapeva nulla e dove praticamente niente partire da da zero
E questo per dirvi la difficoltà di fare informazione diceva prima Giusi in contesti di guerra perché lì il trabocchetto d'inquinamento delle delle informazioni tentativo di fare comunque delle strumentalizzazioni è altissimo la storia è piena di questi di questi tentativi unica cosa che avevo era un filmato con una data pensa delle fotografie con dei corpi che avevano un
Matricola scritta appena che ha sostanzialmente la matricola del registro cimiteriale di questi corpi
E nei mesi alla ricerca vedere se effettivamente era zona di Falluja c'erano registri cimiteriali che corrispondevano alle matricole a quei numeri
Scoprì che effettivamente quei corpi anche con paragonandoli con alcuni filmati effettivamente appartenevano a a a Falluja e in quel e in quel periodo poi ci sono anche dei programmi particolari che consentono con l'ombra dei corti di capire del Periodo il luogo dove chi dovesse coi speciali una data di corrispondenza
E e questo fu un altro tipo di di di verifica poi i dovevamo capire che quali armi fossero state usate in quel in quel contesto e qui comincia a fare una ricerca sulla web web che
Come abbiamo detto consentito anche dei colleghi è una sorta di bibliotecari ubriaco ma non sappiamo se ci sono delle informazioni devi oppure no insomma devi cercarle devi fare delle profonde per ricchi e comunque ad un certo punto esce fuori che c'erano stati dei militari americani che avevano partecipato a quei bombardamenti del due mila e quattro
Primavera e autunno che
Erano stati in in a Falluja avevano ascoltato l'ordine di utilizzare un un'arma particolare Simona Willy Pittin gergo che sta per White fossero rosse quindi fosforo bianco
Premetto che io tra aprile e l'autunno avevo cercato di entrare
A Falluja proprio grazie a questa ONG ma per fortuna non ci sono uscito perché avevano bloccato che probabilmente non sarei qui adesso a raccontare questa vicenda
E che mi la strategia dei bombardamenti all'epoca c'era stata quella di bombardare violentemente
Falluja per attivare forme esistenti da altre parti del territorio e poi utilizzare fa luce bombardamento autunnale sono per distruggere completamente la città quella bombardamento fu un bombardamento particolare perché fu un laboratorio chiedo di sapere che nelle guerre dei contesti la quel tipo di bombardamenti servono per svuotare i magazzini ma per dimostrare anche la propria potenza far vedere alle a agli altri Paesi
Il la capacità di fuoco poter vendere anche delle delle delle armi e quindi in quel contesto fu utilizzato può utilizza di vari tipi di armi particolari
Però una volta avuta la testimonianza di questi militari che era stato utilizzato il fosforo bianco
Andai a vedere che cosa era stato scritto in quei giorni Nobel di questo tempo e scopro che dei Indipendente un giornale aveva scritto dell'utilizzo di queste
Di queste armi alla Foscolo e però aveva negato il Pentagono e quindi la cosa è finita lì perché non c'è una prova ulteriori a quel punto comincio a vedere che cosa c'erano negli archivi filmati di quei giorni
E scopro che proprio negli USA c'è la mia testata aveva mandato in onda un contributo filmato
Siano le veline in gergo non sono quei contributi filmati vengono venduti e televisione di servizi pubblici in un consorzio che sia mai vivo dove si scambiano le immagini vari contesti foglio per contributo e solo che era stato descritto pioggia di fuoco su Falluja e questo non ha prendo quel patrimonio che la conoscenza appunto di che cosa si trattasse
Era passato nel silenzio più assoluto e invece quello da un utilizzo di armi chimiche ma come potevo io direi gli Stati Uniti hanno utilizzato le armi chimiche vi immaginate un contesto del genere
E allora lì è partire un altro tipo di ricerca
Che cosa si intende per il fosforo bianco
Allora vai a vedere la
Convenzione di Ginevra che vieta l'utilizzo lo stoccaggio di armi chimiche all'articolo due dice è considerata ormai chimica qualsiasi agente chimico che viene utilizzato colpirlo uccidere o meno male uomini o o cooperazione
E in quel contesto come è stato utilizzato il fosforo bianco proprio per colpire il sono stato usato Inda Massa perché altrimenti secondo un'altra convenzione che quella delle armi incendiarie
Viene consentito l'utilizzo del fosforo bianco come arma incendiario ma solo come tracciante o come scherma ante le truppe certo Moro poi utilizzare per colpire le persone perché dico questo perché si è aperto poi un dibattito sull'utilizzo di quest'arma molto controverso ma che ha contribuito poi a un fatto forse unico che dopo che abbiamo denunciato questa vicenda il New York Times
Dopo che il Pentagono aveva smentito e via dicendo ma dopo che era arrivata addirittura pensate un po'la missione di aver utilizzato questo
Agente chimico da parte proprio della delle forze armate statunitensi
Presenti a Baghdad il capo da Barry viene borsa all'epoca
E ammise di aver utilizzato il fosforo bianco veloce perché Cimoli siamo legittimati utilizzano non avendo mai firmato la convenzione su che vieta le armi incendiaria Antonio il napalm e alterni CDA
E però a una è stato utilizzato come arma chimica e quindi a quel punto chi ha ragione e vai a vedere come gli Stati Uniti avevano considerato negli anni il fosforo bianco intanto era stato vietato nel contesto in quel contesto dopo l'undici settembre perché era considerato un'arma potenzialmente pericolosa da utilizzare in padre quindi impariamo la potevi utilizzare fuori sì
Ma poi la cosa incredibile che scopriamo che nel mille novecentodue prima negli Stati Uniti e poi nel mille novecentocinque non OPA il fosforo bianco viene vietato perché pericolosissimo
In quanto veniva usato come dell'euro di topi ma veniva utilizzato dagli adolescenti per suicidarsi perché veniva ingerito perché se c'è una proprietà particolari se così si può chiamare
Il fosforo bianco è quella di bruciare il corpo finché trova una componente liquida e questo diciamo giustificava quelle ferite che avevamo visto però prima di arrivare a questo che cosa è successo quando voi andiamo in onda con questo filmato
Che la tutte le le le la maggior parte dei giornali italiani non aveva non voleva trattati perché quel momento tu avevi gli Stati Uniti d'America erano i gendarmi del della del mondo
E avevamo proposto questa cosa ai giornali nessuno l'aveva voluto
Trattare e allora con il direttore Morrione ci inventammo una assegna una conferenza stampa con i giornali stranieri ci perché giornali stranieri ai che questa roba la la riprendono e infatti chi è che ottenne l'ammissione da parte del capo delle forze armate benevolenza della dell'utilizzo Clara e la BBC radio che aveva all'epoca dei sassolini dalle scarpe da togliersi perché proprio per la loro politica non interventista qui ha giustificato l'indipendenza del giornalismo
Inglese sia il presidente che il direttore generale della BBC all'epoca furono fatti fuori praticamente da da Blair quindi per i giornalisti della BBC aveva della prova
Che dell'ipocrisia della della guerra era un modo anche per togliersi delle soddisfazioni quindi raccolsero la testimonianza che avevamo ragione ma questo viva in un contesto in cui c'erano state delle interviste a esponenti americani
Anche di alto livello dove si era negato quello che noi avevamo mandato in onda cioè quello che noi avevamo visto John Pai che capo dalla corda Security un'agenzia vicina alla CIA aveva detto Rainews ha detto una serie di stupidaggini quei corpi non sono con il risultato
Di corpi abbandonati al sole quindi immaginavamo molti penso l'azione perché non non si capiva ecco di che cosa fossero
Morti e non si usa il fosforo bianco per per uccidere ecco il caso poiché ha voluto che proprio quel pomeriggio l'inchiostro ancora caldo ci fu l'intervento della radio BBC che invece ammise l'utilizzo e il contrario questo non provocò un senso di crea disordine da parte delle autorità italiane alla nostra inchiesta anzi chiese il mio licenziamento perché in quel momento ero il rappresentante dei terroristi islamici questo era la la la la la cosa e ha
Mentre invece
Ci salvò pensa un popolo si salvo un editoriale del New York Times
Che proprio affossa l'indipendenza volte alla stampa americana
Chiese alla luce di quello che avevamo mostrato la moratoria dell'utilizzo delle armi alla alla fosforo e questo fu un segnale importantissimo ma fu un segnale importantissimo
Il a quello che fece John Negroponte all'epoca capo dell'intelligence americana che aprì un ufficio appositamente a Washington per monitorare
Quello che stava facendo le news ventiquattro perché quelle immagini per la
Una volta stavano cambiando la coscienza e che cos'era la guerra in Iraq nel popolo degli Stati Uniti perché noi avevamo che reato è qui la forza dell'informazione se riesce a essere profonda se riesce a dare memoria alli notizia abbiamo creato sul nostro sito
Per la prima volta è stato il primo web doc della storia della RAI
Sulla pagina di News ventiquattro ancora insiste
Una sezione dedicata a questa inchiesta che avevamo tradotto inadatto inglese francese e spagnolo perché fosse accessibile a tutto il il mondo ma non solo ma avevamo trovato
Intanto avevamo trasformato praticamente legittimati a un centro di corrispondenza e di informazioni di tante fonti i singoli che ci mandavano documentazione sull'utilizzo del fosforo bianco
Poi un nostro collega aveva trovato addirittura che in un bombardamento
Del
La seconda guerra mondiale ieri fosse alleata in Germania credo adesso da un buco non mi ricordo avevano utilizzato il fosforo bianco e Gianluca c'era stato un documento secretato poi successivamente de secretato
Dove si chiedeva di non parlare dell'utilizzo il falso Bianco perché era un'arma controversa e violava la convenzione di di di Ginevra
Ecco questo per dire cosa sostanzialmente che
Si può arrivare addirittura a dare un'informazione completa e scomoda
Anche sulla sul Paese più potente al mondo si si riesce a dare un compito una notizia completa anche nella attinge dalla storia perché come dice il mio vecchio direttore Roberto Morrione
Se non danno notizia completa è come se fosse orfano e quindi non hai la forza questo è un piccolo esempio di come anche una piccola e testata della RAI
Come giornalista munito di telecamera può addirittura a
Arrivare a cambiare la percezione della guerra nel mondo perché gli Stati Uniti in quel momento c'era
In atto il patriota talché una serie di leggi che vietava diritto di vendere le bare che rientravano dei militari uccisi in in immediata
Allora prima di fare un secondo oggi erano c'è qualcuno anche a una domanda ecco l'unica casa che dice a dover onde evitare che io arrivi sino all'insegna non c'è la registrazione in sé può ai venire quattro
No perché se no non va nella registrazione de ricorda se ne aspettatevi cortesemente prendere il microfono se no non va nella registrazione di radio radicale
Giuseppe Valota la Sicilia grazie complimenti in dando per l'iniziativa
Ma non è la prima volta il dottor Bruno Giordano ci delizia con questi eventi di altissimo livello culturale informativo
La domanda che volevo fare considerato il la crisi economica che c'è anche nel mondo dell'informazione dell'editoria come possiamo considerare un cronista di paese di di di un piccolo paese che vuole fare un'inchiesta giornalistica di un certo livello senza copertura
Giuridica contrattuale ed economica un irresponsabile è un cretino responsabile cos'altro cosa come possiamo considerate che non c'è nessuna copertura è difficilissimo lavorare in territori piccoli ma molto pericolosi e poi Perrucci qual è stata l'inchiesta e chiede a chi gli ha creato più patemi d'animo caccia
Se potete venire qui grazie
Poi facciamo anche un secondo diceva quindi prego
Se infatti era il suo nome
Crescono Giovanni
Io conosco Siegfried urla Nucci perché se seguo sembra il reporter greche un programma che lungo però che pertanto informazione forse l'unico proprietario
Ecco
Ma ma è l'uso ossia l'unico programma di di l'unico programma d'inchiesta che esse in Italia
Giornalismo di inchiesta giornalismo d'inchiesta che il caldo e la democrazia che ne è stato interfunzionale ma purtroppo in Italia funziona poco
La domanda è queste sono figlio di agricoltori piccole di Goito
Vivo ho vissuto
Il dramma dell'agricoltura qua siamo in una zona ricca di risorse siano ambientali ma anche culturale ma ma anche alimentari fece il medie la la bellezza e la la ricchezza del della cugina italiana esterna nasceva anche qua basso sentieri per sentire il sapore dei pomodori dell'uva di queste zone vero sapore di pomodoro vero soccorre Duke
Io racconto la mia esperienza gli afferra inesperienza e questa lo è una pura provocazione perseguì freddo Ranucci
Una provocazione questa questo pur essendo un territorio ricco gli agricoltori sono in grave difficoltà a a a vittoria tanti dissero stanno sprona sono lista stanno per espropriare le case tante persone hanno la possibilità che il il tribunale di diventa Vegas ha Mazzarrone zone addio dell'uva
Agricoltori in ad per lavorare il terreno già in inverno per perché condilo con lavorare il terreno
Deve sì deve quei costretto eh sì la domanda è questa avere verrà è costretto a a chiedere soldi a chi compra poi lungo in estate per poter continuare il proprio lavoro ma domando lo OLAF o lo invito è questo
Perché non cercare di capire perché succede questo in una zona così è uno uno stimolo al lei per per fare sui un'inchiesta qua come mai succede ancora ma succede questo dono provocazione
E disse allora il presidente della BCE
A suo tempo sarebbe granchi
Disse che la Renault di posizione sono un danno enorme per la nostra economia allora sicuramente qua ci sono tracce in Italia vedi anche autostrade sono terreno di posizione che non vengono toccate
E questo può comporta dei danni enormi sul su tutti
Sky cercate per per diciamo per non realizzazione di fare la domanda va bene in maniera in maniera
Sì grazie chiamo Gianni Loretta
La mia domanda si rivolgeva
Per la questione di fiducia per quello che viene trasmesso io dico quaranta anni fa c'era un vigile che diceva che i fatti dovevano essere superato dalle opinioni oggi credo che tutto l'inverso è stato invertito
E il giornalismo deve diffondere ciò che qualcuno non vuole che si sa perplesso altrimenti è propaganda secondo me io dico questo io ho tanta fiducia Barroso faccio un esempio lei dottor Ranucci dello suo trasmissione credo che lei dica la verità però se le manipola ASS una trasmissione a sua col Selena
Io da cittadino come faccio a risalire alla verità o alla profonde di informazione che mi può dare perché credo nelle sue trasmissioni lo seguo mano questo e credo che le racconti la verità dei fatti mi pare che subisca tante querela ovviamente quindi io da cittadino come faccio a capire se larve è una verità o è una manipolazione perché oggi il soggiorno e purtroppo ci deve dire no
No grazie allora
Le domande sono tre la prima la crisi economica che colpisce anche l'editoria
Le altre due sono sul giornalismo di inchiesta
Sulla crisi economica chi vuole dire qualcosa anche sull'editoria locale no Martucci davvero
Allora intanto onore ai giornalisti che in provincia
Lavorano senza un contratto rischiando
Voglio ricordare che un precario importante del quotidiano la Sicilia e si chiama Beppe Alfano fu ammazzato
E non sappiamo ancora perché nonostante la battaglia dei familiari e allora diciamo in la Sicilia pagato un prezzo altissimo sono otto i giornalisti ammazzati
Tutti non iscritti all'ordine dopo molti dei quali non iscritti all'ordine morti su molte storie non sappiamo ancora il perché allora
è importante e ribadisco il lavoro che la scuola questa scuola sta facendo perché anche un modo per stringersi attorno a quei giornalisti che hanno necessita di un sostegno
Allora è necessario raccontare insieme necessario stringersi attorno ai giornalisti che sul territorio io batto
Sul territorio prescelto sono rimasto in Sicilia perché credo che bisogna fare questo lavoro e il nostro debito di riconoscenza aveva perso i nostri martedì lo facciamo così i cronisti di Sicilia che cosa raccontano mio mi sono segnato un po'le cose che leggo e che i cronisti di questa terra scrivano
La Sicilia e questa parte di Sicilia in questo momento è un ab importantissimo per il traffico di droga un fiume di droga stati invadendo i nostri territori
Nonostante allora i blitz importanti della magistratura Cosa Nostra e le cosche siciliane
Hanno grande capacità
C'è addirittura il ritorno abbiamo scritto nelle ultime indagini gli ho letto i costi i cronisti di cui di questa terra lo stanno raccontando addirittura il ritorno della Stidda l'Aula Magna che sembrava scomparsa grande
Grande capacità di portare droga sul territorio
In provincia di Ragusa ci dice l'ultima relazione della DIA addirittura i vittoria essi hanno legato un patto foto fortissimo con i calabresi
Ci sono stati addirittura degli omicidi io credo che i racconti di questa parte di provincia siano interessanti perché e spero che non sia che e che non accade perché ho la sensazione che sta accadendo come a fine anni Settanta la mafia aveva fatto grandi affari con la droga
Al momento erano tutti d'accordo metà anni Settanta permettevano le quote per comprare la droga e dal Sudamerica
I cronisti siciliani hanno raccontato degli emissari dei Narcos tornati sul territorio
E allora poi certo punto però si cominciò a litigare perché qualcuno aveva rubato una partita di droga qualche e si cominciò a sparare qui in questa parte di Sicilia è già accaduto ci sono stati degli omicidi
Raccontati dai cronisti sottovalutati dalla società civile non sono storie che riguardano i clan sono l'indice
Di qualcosa che potrebbe accadere la mafia qui investe in droga e scommesse on line a Ragusa sono arrivati manager di Messina Denaro
Palermitani e messinesi
Perché vi racconto questo non è soltanto a fare di magistrati e giornalisti ed è un modo per essere vicino ai cronisti
A Palermo accade che ci sono interest rate e qualcuno mi ha raccontato anche Ragusa
Dove ci sono più agenzie di scommesse come voi sapete le agenzie di scommesse sono lecite lo Stato stabilisce di gestirle ma spesso accade le indagini questo ci dicono che dentro queste agenzie di scommesse lecite
Dentro ci sono dei terminali i così detti punto comma che sono direttamente collegati con Malta
Lo dico sempre ai ragazzi quando da fare le scommesse
Su questi server sulla partita magari straniera state finanziando direttamente la mafia perché quei soldi vanno direttamente tra la Svizzera e Malta nelle casse dei boss alla sarebbe interessante un bell'esercizio di cittadinanza
Per non lasciare soli i nostri scrittori e giornalisti fare un monitoraggio di queste agenzie e magari chiedere come fanno alcuni comuni del Nord
Che si facciano dei regolamenti del Comune per dire che non ci possono essere agenzie di scommesse vicino alle scuole vicino i luoghi dove i nostri giovani sono perché sono luoghi potenzialmente pericolosi
Questo lo dico perché
Non mi basta dire solidarietà ai cronisti voglio mettere in fila quello che i cronisti siciliani stanno raccontando stanno raccontando di cambi di ragione sociale molto veloce durante il Co-lead i cronisti hanno raccontato facendo delle indagini alla Camera di Commercio che molti dei locali importanti magari accaduto qui a Ragusa Ibla verificate hanno cambiato spesso società hanno capito spesso
Di intestazione
E spesso ci sono prestanome imprenditori che cambiano l'indice di un riciclaggio sapete il metrò Messina Denaro non era quello di chiedere il pizzo mesi o denaro ha inaugurato ormai da tanti anni un metodo molto particolare
Dare soldi agli imprenditori in difficoltà durante la stagione del cori da Palermo
Ma anche a Catania neanche a Ragusa persone ben vestite hanno fatto il giro dei negozianti hanno offerto dei soldi ma non erano
Benefattori volevano prendersi quote societarie e accaparrarsi la parte migliore del tessuto economico siciliano
Il cronisti siciliani hanno raccontato anche in questa parte di territori di beni confiscati alla mafia che sono ancora in mano alla mafia
Sarebbe interessante chiedere all'agenzia beni confiscati ai prefetti della Sicilia quali sono esattamente le liste dei beni tolti alla mafia perché c'è ancora una confusione enorme su quali sono i beni tolti alla mafia dirittura
In alcuni di questi beni ville e palazzi appartamenti che dovrebbero essere restituiti alla collettività ci stanno ancora i mafiosi questo raccontano i cronisti senza tutela tutte queste cose sono battaglie civili allora sarebbe bello l'
Sull'iniziativa di partecipazione di cittadinanza adottiamolo un cronista votiamolo un precario facciamo sì che le sue battaglie diventano diventino battaglie di cittadinanza
Infine
A proposito dei poi giornalisti e della solitudine
Io
Incontro sempre persone che hanno tanta voglia di parlare tante persone pur coraggiose
Spesso però accade torna ad accadere in questa Sicilia che ci sia timore paura e mi stupisco perché dico ma come dopo dopo tutto quello che è accaduto e conosco tanti colleghi valorosi precari che si espongono
Sapete oggi la minaccia per i giornalisti non è quella della busta con i proiettili dentro notti fanno arrivare in redazione una richiesta di risarcimento danno per milioni di euro e per un precario per un collaboratore e complicato
Allora alcuni avvocati a Palermo
Ecco un'altra pratica di cittadinanza hanno fatto un pool che difende gratuitamente di cronisti perché spesso il giornale non ti dà cui a tutela ci sono tre dalla tanti modi per sostenere i giornalisti quelli di quello di dare notizie passare notizie quello di nel come dire rilanciare sui social nelle assemblee le notizie io bilancio questa iniziativa Luca lancio sempre alle scuole facciamo vivere le notizie dico ai ragazzi mettete in fila e link ed è un invito a leggere la carta stampata di dico su internet vedete la notizia poi sul giornale c'è l'approfondimento prendiamo questi questi fogli di giornale facciamoli rivivere dico alle scuole
Immaginiamo un racconto fatto una pièce teatrale fatte cartelloni in giro raccontati alla gente fatte vivere le storie che nessuna racconta i cronisti raccontano le storie che nessuno racconta in questa terra hanno per esempio raccontato e chiudo
Una storia secondo me molto significativa che ci deve fare allarmare prima ancora della magistratura in questa parte di Sicilia si sono rifugiati
Non rifugiati dopo la scarcerazione sono tornati ad investire i mafiosi più imprenditori di Palermo uno si chiamava Simone Castello era il Pizzi Naro il postino dei de appunto di Provenzano era il tessitore dei rapporti con la politica che dopo avere scontato la sua diciamo la sua condanna si è venuto in questa parte di Sicilia
E non sto parlando soltanto da cronista i miei genitori sono di Modica io tengo particolarmente a questa parte del territorio
Molto sono molto attento a questa parte del territorio ve lo dico con dolore perché quando Simone Castello si è rifugiato in questa parte di provincia
Faceva grandi affari leggete dalle intercettazioni della magistratura era ossequi AATO da una parte del territorio come l'imprenditore che era venuta a portare ricchezza sapete che cosa
Qual è il il dramma che c'è una terribile voglia di mafia che pervade le nostre società
I mafiosi sono quasi ossequi atti come coloro che possono risolvere portare ricchezza ci sono imprenditori che a Palermo che hanno cercato il mafioso quando hanno subito un furto o una rapina addirittura un commerciante a si è rivolto al mafioso perché voleva il monopolio nella gestione del territorio di un prodotto
E il mafioso gliel'ha assicurato
Allora è la mafia agenzie di servizi che dobbiamo cercare di svelare
Allora metterò
Prima di dare la parola Sigfrido dove sicuramente dovere domandarono Rivalta esattamente Luís tra gli argomenti sono
Allora il dicevo che prima di dare la parola Sigfrido Ranucci perché due delle domande erano specificatamente rivolte a lui però gli argomenti sono ampiamente argomenti insomma assolutamente comuni e che tra l'altro visto che trattano di giornalismo d'inchiesta ma anche di tematica Giusi che tu affrontino il lavoro
Per esempio si è parlato appunto della del della crisi
In questa zona Salvo Palazzolo c'ha parlato dello specifico però la crisi della vi dell'agricoltura e più in generale dei lavoratori nell'agricoltura
E poiché strumenti abbiamo perché questo per esempio la domanda mi sembrava anche molto pertinente poi mici vorrei anche riagganciare magari dopo di strumenti che le persone i cittadini hanno per capire se quello che noi stiamo raccontando ma anche quello che semplicemente la gola sul web
Sono vere se non ci sono notizie vere sono notizie oppure sono tecnico USA da dove partire
Da quest'ultima che hai detto allora
Di solito
Le persone cercano conferma di quello che pensano quando leggo no qualcosa
è una meccanismo automatico il problema è che se tu sei faccio un caso specifico adesso magari fra di voi ce ne sarà qualcuno di di questa categoria specifica ma se tu sei un nuova sa molto molto convinto del Novak se le tesi complottismo eccetera eccetera parla piano
Ma mi sembra ne abbia però
Il microfono si sente sono io che devo l'aria di più evidentemente
Sparano tranquilla
No dicevo che la gente cerca le cose
Le conferme alle cose che pensa di solito
Infatti quando uno legge qualcosa e rispecchia suo pensieri c'è però quanta questa RAI io lo sottoscriverei io avrei scritto lo stesso io avrei detto eccetera centro quando vede un servizio in televisione è lo stesso meccanismo meccanismo
Abbastanza naturale un meccanismo psicologico abbastanza normale
Detto questo che è la premessa
Se tu sei un come grado la domanda era come riconoscere che sia veri vero verificato come riconoscere che una notizia sia una cosa reale allora il problema è che c'è una tale confusione nella nell'approccio che uno no nell'approccio c'è una tale confusione nell'offerta di notizie a volte appunto come già abbiamo detto prima anche Federica che dipende tanto da quello che tu conosci tu persona che sta andando a cercare la notizia ancora una volta è sapere fa la differenza e a ora
Dipende tanto da che approccio vai tu mentale con dai come tu muori
Leggere per farti un'opinione per cercare di capire meglio per vedere se per caso qualcosa che steppe che hai pensato poteva essere sbagliato oppure no sei questo approccio evidentemente può eleggere
Più fonti o può eleggere più cose per guardare più servizi e farti un'idea e quindi alla fine riconoscere avere un'idea personale di quello che tu pensi sia l'approccio alla verità
E comunque se tu vai a cercare sei uno fax convinte vai a cercare le notizie sul bio blu evidente che troverai delle cose che
Di oblò
Chi convincerà che troverai delle cose per le quali sarà una confermai ecco allora noi l'abbiamo e basta vedere i soci e per questo ma questo
E come dire in qualche misura è un po'la è un po'feccia è è feccia e proprio andare a cercare queste cose quei il gene gli argomenti che ci riguardano per avere delle conferme
Nei punti più disparati nelle lo invero di siti che non hanno neanche un nome
Da dai da persone nei socio perché si chiamano X scritta Seat sono Francolino due Milano cioè e becero tutto questo bene c'ero bisogna cercare di come dire quanto meno fare
Uno screening iniziale e cercare di capire che ci sono dei professionisti di questo mestiere non impasse non è possibile che Sigfrido o salvo o io stessa siamo professionisti e facciamo questo mestiere in un certo modo che però Francolino due mila sia uguale a me
Nel fare e nel dare informazioni non esiste questa cosa ci sono dei siti di informazione cosiddetti tali che sono scandalosi e scandalosamente
Fasulli su quasi tutto
E allora io penso che forse sia anche un po'il momento di regolarlo questo mercato dell'informazione totale invadente invasivo dovunque non sono tutti i giornalisti aboliamo l'esame aboliamo all'ordine aboliamo le verifiche aboliamo tutto ci vuole un po'di
Discernimento anche da da da dal da da chi la mette sul sul piatto l'informazione di base quanto meno come serietà basica nel cercare di verificarla poi tutti possono sbagliare anche chi pensa o chi è sempre stato molto corre tocchi eccetera eccetera eccetera può prendersi una cantonata per carità però quello è un conto
E invece questo marasma indefinito di cose che ci viene addosso e che siamo disposti ad accogliere perché rispecchia quello che noi pensiamo a un altro conto è un altro conto questo per per rispondere io vi faccio un esempio piccolissimo di una cosa capitata tantissimi anni fa erano appena stata suonavano assunta da da da da qualche mese di Pallotta unto del novanta uno insomma
Un giorno mi presente redazione sempre da Colico la parrucca che dopo non eravamo ancora intimi diciamo le presenti in relazione
E sento che lì al telefono sta parlando con una persona dicembre sì sì signora se si c'era davanti a me era responsabile sì sì eh va be'ha fatto una castroneria ma adesso mi sento
I attacca il telefono il consuntivo rinominata che ho fatto faccia una cassata ma come dire poi verificando fino a quasi la fine la notizia era successo questo dunque c'era stata un'avevamo seguito per giorni e giorni
La storia di una insegnante che era andata in gita con i suoi alunni c'era stato
Un un incidente il pullman non so aveva sbandato e per salpare due alunni lei che era davanti
Si era messo discute alla fine povera era morta lei era salvata questi due e avevamo fatto questa cosa che tappo e all'epoca erano molto più le notizie duravano di più oggi è tutto così
Cioè c'è una cosa pazzesca per cinque già non esiste più traccia di quell'all'epoca notizie
Quindi facciamo questa notizia io ero scrivo questa notizia eccetera eccetera arriva il giorno dei funerali di questa maestra
Mi dicono
Vai a seguire federali intanto facciamo una boxe sino si chiamano delle notizie sono la foto con le notizie eccetera quindi base per fugare
Va bene
Arriva anche andare a parare col prete c'è ci sono le le le corrompere con le idee di che funerali mi chiamano me dicono a Dante dovreste andare Y ero se x n mandano altra parte tanto lì poi son due righe non c'è problema di Correggio
No no Eschilo ciniche sapevo che venivano le scuole di rovo chiesto se no lo schietto alla folla commossa di bambini una notizia piccolina con la foto delle corone
Era come le chiese peccato che all'ultimo momento il magistrato non ha dato il nulla osta per il trasferimento della salma quindi il funerale non c'è stato non eravamo nell'era
Internet era una cosa di pomeriggio di ritardo le notizie arrivavano sempre giorno dopo magari poi il TG l'addetto alla sera ma uno non c'ha fatto da non c'è stato 'sto funerale
Quindi voi non vi potete immaginare che cosa non mi ha detto quel giorno il tizio dai capelli cioè ma ma proprio mi ha demolito ho capito la differenza fra il verificare
E il verificare fino in fondo tutto sommato non avevo tante colpe ero andata c'ero stata cioè abbiamo giustificazione parziale porto il fatto che non è che ha detto sì va bene farlo
E chi lo poteva sapere chi lo poteva sapere però una piccolezza dal punto di vista giornalistico però non soltanto
Ho capito quella differenza rima io il giorno dopo sono andata dal dal quando c'era il funerale vero dal marito a chiedere scusa perché poi all'epoca pur essendo una cosa
Locale milanese il Corriere all'epoca vendeva con Miglio c'è un milione di copie è una roba
Tanto brutta no pensata chiedere scusa al marito davanti agli altri perché poi facciamo parlato questa famiglia nei giorni precedenti per dirvi che appunto
Poi le persone si formano anche nel tempo e quindi un po'di
Autorevolezza viene da quello che uno fa e allora cerchiamo di di essere autorevoli anche noi quando cerchiamo le notizie nelle nostre fonti perché è vero che noi giornalisti dobbiamo avere le fonti ma anche voi santo cielo voi intendo chi legge
Avere le fonti vuol dire avere della fiducia nelle fonti no certo ai certo possono essere de delle come dire politicamente orientati battente va bene non è quello il problema il problema è essere corretti
Infine diciotto punti apre la seconda cosa ti lascia quella sulle fatto gli agricoltori e lavoro nel mondo del lavoro
Che ci siano problemi nel mondo dell'agricoltura lo sappiamo da un sacco tempi da da sempre poi di e tu da quando l'agricoltura è diventata iper secondaria come s'come in questi ultimi anni
Il mondo del lavoro e dell'agricoltura ancora c'è se abbiamo da da da discutere del salario minimo in generale
Nel mondo del lavoro in quello dell'agricoltura abbiamo da discutere la bici adesso adesso più che mai perché bisogna reinventando non abbiamo il creativo
Che fa le cose particolari e che quindi fa le cose in posti che non si fa Successo perché oppure però abbiamo un mondo di gente che lavorano sotto pagata ma proprio che lavora quasi non pagata la storia pian provati che di tutte quelle che abbiamo raccontato che noi abbiamo fatta tante volte anch'io con con Bruno in nei convegni sul lavoro di Paola alacremente farà ricorderete o forse no Paola Clemente
Una donna di sessantuno anni di cinquantotto anni morta di fatica nei campi una una morta sul lavoro che è andata la mattina era sudata fino all'osso non ha avuto un attimo di tregua a un certo punto il suo cuore si è fermato grazie al sacrificio diciamo di Paola Clemente
Al fatto che Napolitano all'epoca poi andò dalla famiglia che gridò alla vergogna perché il lavoro nei campi eccetera eccetera Grazie fra virgolette a quelle cose poi si fa si si firma o si scrisse la legge cosiddetta sul caporale
Sto nel due mila sedici ma io che vedo il marito di palla finalmente ogni tanto quando vado in giro a presentare il libro perché io nel mio libro ce anche la storia di palla fremente fra le altre l'ho incrociato più volte suo marito
Quando ci fantocci vediamo mi mi dice guarda che io mi affaccio dalla finestra in cui mia moglie perché mi si affacciava di notte per vederla andare a prendere l'autobus
Dalla finestra di casa sua c'erano quelli caporali Dini che prendevano col passavano con con il boss alle quattro e mezza del Cinquale tre
E dice io mi affaccio ancora delle notti non riesco a dormire mi affaccio alla finestra sono ancora tutti
Cioè esiste sulla pratiche ancora tutta quella quindi direi che abbiamo ancora molto molto da fare su in quel mondo in particolare grazie
Grazie
Grazie aggiunsi coi
Inglesi papà della legge sul caporalato
Sì
Ma volevo dire tre cose perché come si è l'intervento da ultimo di
Si sentano un po'sì sì sì sì sì va bene
Dico e sia l'intervento da ultimo di Giusi Fasano che le domande precedenti soprattutto quelle della lotta
Mi hanno fatto pensare a tre considerazioni
La prima pensando soprattutto alla domanda di la lotta sulla
Protezione o meglio sulla mancata tutela sulla debolezza del cronista di provincia
Che è verissimo ma secondo me non è soltanto un problema di provincia ma di precarietà del lavoro del giornalista soprattutto dei giovani giornalisti
A me è capitato credo una decina di volte di essere intervistato in materia di sfruttamento del lavoro e poi a microfoni spenti
La giornalista giornalista DM dottore ma lei lo sa che io prendo quattro euro a pezzo
E questa cosa vi è capitata tante volte ma lei lo sa che io ho un contratto solo di tre mesi
Questa cosa mi ha insegnato che
La debolezza della fragilità contrattuale di quella persona era alla debolezza di quello che lei avrebbe potuto scrivere trasmettere atte a me e a tutti gli altri cittadini cioè la sua precarietà non soltanto provinciale o meno metropolitano meno ma contrattuale
E una povertà che sicuramente si ripercuote sulla non sul nostro conoscere le cose quella persona non potrò mai chiederle di essere indipendente
Di essere libera perché sotto scopa dal punto di vista contrattuale non solo rispetto al suo editore ma rispetto alla sua autonomia anche di vita
E quindi l'osservazione molto pertinente di la lotta io la estenderei alla alla fascia giovanile
Della del giornalismo e credo che stiamo pagando come cittadini ovviamente un prezzo di questa precarietà seconda cosa quello che si diceva prima
A proposito dei soci al ed è l'esempio che sui soci al chiunque scrive ma soprattutto chiunque diffamato
Chiunque racconta e chiunque offende chiunque aggredisce senza alcun controllo pone un problema diciamolo in termine giuridici un problema di irresponsabilità guardate noi in Italia abbiamo un sistema della responsabilità dei giornalisti
Fondata
Su un regime giuridico creato nel mille novecentotrenta
Dove c'è una legge sulla stampa che imponeva l'autorizzazione preventiva e quindi l'Ance misura
Il controllo di censura da parte del commissario di pubblica sicurezza
Sulle pubblicazioni e quindi nel codice penale la responsabilità del direttore responsabile articolo cinquantasette del Codice penale questo sistema lo dico brevemente su cosa era fondato
Tu sei controllato quando stampi qualsiasi cosa prima che questa venga pubblicata c'è venga diffusa
Se sfugge a questo quindi sei stampa clandestina perché così definita allora ci sarà chi l'ha stampata
O chi è il tuo direttore responsabile che ne risponderà
Con la Costituzione con l'articolo ventuno della Costituzione la prima parte è stata spazzata
E vietata l'autorizzazione preventiva è vietata la censura
Ma è ancora attiva la seconda parte per cui se io scrivo una virgola diffamatoria il direttore responsabile del giornale ne risponderà questa oggi è responsabilità oggettiva
Perché quando parliamo del mille novecentotrenta in cui si stampava e si fondevano i caratteri col piombo
E quindi c'era un controllo al alla Linotype tra di ciò che stavi facendo e il controllo delle bozze allora è che era giustificato che il direttore era responsabile di quello che faceva passare ma oggi questo sistema è ridicolo
In una comunicazione globale telematica pensare che ancora ci sia solo questa cosa che grava solo sulla Stampa e poi sulle reti radiofoniche radiofoniche televisive
Ma nulla sui sociale
Ora quando si parla di reato universale ma vogliamo capirlo che invece abbiamo delle norme sulla libertà di stampa ancora dal mille novecentotrenta che inforca no lo dice uno che ha penso di avere processato una ventina di direttore
Responsabile a Milano di quasi tutti i giornali stampati in quelle circondario
Compositore ed elettronici in
Però passo per quello che ha assolto Rea la Fallaci e quindi almeno almeno questo
Non solo per la legge sul caporalato ma va bene ma questa è un'altra è un'altra storia ovviamente terza considerazione terza considerazione e chiudo però la
Gli spunti che sono venuti dalle domande da questo si parlava prima di agricoltura e quindi della
Nella difficoltà di questo
E delle ricadute che ci sono dall'economia alla alla libertà libertà di stampa e libertà di di sapere
Io lo faccio da oltre un anno
In tutti gli interventi pubblici
Io ricordo da odiare
Il nostro fratello
è sparito
Ad Acate
Il due luglio del due mila ventidue e su cui continuiamo
Cocciutamente a parlarne fino a quando non sapremo la verità questo per dire che
E chiudo che in questa noi democrazia in questa idea Democrazia
La democrazia
Vive di verità
Ma c'è ancora chi muore di verità
No no no benissimo
Ma intanto ringrazio il dottor Giordano di questa di queste considerazioni e poi vorrei farle qualche domanda perché c'è anche per la magistratura perché e non tutti sono magistrati illuminati insomma però intanto voglio dire per quello che riguarda il distretto di Ragusa vi prometto che ci interesseremo perché noi di porta crediamo che
Valorizzare la ricchezza del nostro Paese significa pensare le generazioni pudore ma in termini anche di salute di qualità della vita di indipendenza grazie sono grazie
Sono cose e sono cose importanti per quello che riguarda come capire se quello che sanno iscriviamo diciamo appartiene al vero allora intanto io vorrei dire questo che piccolo certificato di garanzia
E nel fatto che nonostante lei centinaia e centinaia di querele e richieste di risarcimento danni a oggi querele per diffamazione ore o non le abbiamo perse quindi per fortuna quando sbagliamo ed è capitato ammettiamo i nostri errori pubblichiamo delle rettifico delle precisazioni perché questo ci dà forza le pubblichiamo sul nostro sito quando non siamo in onda
Ma lo facciamo di di di default per rispetto della verità alle numerose richieste d'oblio che ci arrivano e qui è un tema che caldissimo che ci mandino cinque sei al giorno che è una fatica enorme per la redazione di volta rispondere
Che ci chiedono di cancellare i nomi di clienti delle nostre inchieste chiamiamoli così allora siccome ci è una sentenza della della Corte dei diritti
Umani reporter UPEA che dice che il l'archivio giornalistico è un patrimonio della collettività dell'individuo noi ci appelliamo a questo per mantenere le informazioni ecco soprattutto quando riguardano perché la maggior parte dell'inchiesta e noi facciamo riguardano l'amministrazione l'amministrazione pubblica noi abbiamo una usanza che quella di trascrivere tutta quanta l'inchiesta siamo gli unici che mettono il testo tutta quanta richieste tutte venticinque anni di storia dire porta sono presenti sul nostro sito perché chiunque tre cittadini chiunque vuole andare a vedere quello che esattamente abbiamo detto
è lo può ritrovare scritto bond a fare ulteriori verifiche può fare
Ulteriori e più approfondite
Conoscenze questo folle ma di solito io dico facciamo gli avvocati che ci querela perché c'hanno già provato ascrizione fatta per per quello infatti vediamo che no vanno neanche perdono tempo rivedere nella la la cosa
E per quello che riguarda appunto le le querele
Io neo accumulate negli anni tra queste l'acqua delle richieste di risarcimento danni centosettantasei per un totale di cento venticinque milioni di euro
E ora è vero che io ho la fortuna rispetto a tanti colleghi di avere la tutela della RAI la manleva cosiddetta Maleeva
Che però va anche detto questo calo del vero che se io dovessi perde per dolori negligenza grave ma perdi solo per questo cioè deve essere provato
Il dolo la colpa nella nella nella diffamazione insomma la RAI legittimamente si può rimanere su di me ma lo trovo giusto perché si tratta di denaro
Di denaro pubblico ero molto preoccupato per le casse della RAI perché dici c'è qui c'hai le spese legali c'è richieste di risarcimento danni e tutto quanto a parte che spesso finiscono con le spese compensato addirittura dittici querela
E però scoperto che noi siamo ben visti da chi gestisce le finanze della RAI che ciò che ci odiate zero perché il fatto di avere così richieste di risarcimento così alte spesso obbliga l'azienda mettere parte dei soldi proprio in caso di soccombenza quindi non li possono spiega anche li possono avere investire quindi siamo addirittura diventati italiani è una risorsa
De detto questo però va sottolineato un fatto importantissimo che io parlo spesso dovunque vado della difficoltà di tutti i colleghi precari che non hanno alle spalle un'azienda grande come la RAI
Che non possono sopportare il peso delle delle querele e delle richieste di risarcimento così alte
E che bisogna mandar vedere dietro ogni editore che cosa c'è chi c'è che purtroppo non sono liberi spesso nelle realtà locali
Di esercitare quel controllo quella ruolo di carne della democrazia perché si devono parlare del sindaco della città di Ragusa sta qui il sindaco no giusto ecco c'è magari Luís sponsorizzata verso coste Cipa dei giornali e potrebbe venir meno quel dico una cosa che è successa presente quando mi sono occupato la città di Verona amministrazione Tosi qualche giornale che aveva alla radio di pubblicità delle partecipate certo punto se messa del servizio in difficoltà quindi per riavere una stampa libera bisogna farli bisognerebbe modificare tantissime cose anche a livello normativo tanto ce ne ebbe approvare una legge che giace nel cassetto del politica da oltre tre anni e la legge
Di un di un ex collega che aveva ha presentato una con legge contro le querele temerarie e che di fatto che cosa comporta comporta nel momento in cui tu fai una querela chiede un risarcimento danni e comunque
Devi mettere anticipare una parte delle specie che ti chiedi come come risarcimento e comunque è un po'come funziona grosso modo in Inghilterra in Gran Bretagna dove tu solamente le scomoda della la la la la giustizia di sua Maestà metti una quota un terzo e conoscendo la generosità dei nostri imprenditori e quella dei politici sicuramente non ci sarebbero querele già se li costringe ad anticipare che se poi la lite si rivela temeraria come spesso accade questa somma rimane nelle casse della giustizia
L'altra cosa che bisognerebbe combattere il precariato ho sentito che avete come ospite terreo è uno dei padri del del precariato il treno mi piacerebbe fare questa domanda se lui aveva contemplato perché io sono il primo a cui è stato applicato il contratto tre euro
Sono stato il primo in cui è stato applicato il contratto Treu la Rai e quindi con uno stipendio
Terzo di quello che che che c'è la con l'allungamento del del periodi precariato e via dicendo
Creando una forchetta insomma tra me e gli altri anche abbastanza notevole ma non ce l'ho con lui perché poi questo in un momento di difficoltà dato anche possibilità di lavoro ma la ricaduta sul precariato per come è stato poi utilizzato il precariato
Che però è stato utilizzato solamente per far lavorare ma per fare arricchire tutte quelle società mediane che si sono messe in moto tra il datore di lavoro e e il lavoratore facendo perdere anche di diritti poi la la la avvocato
E questo bisogna verranno poi non c'è solamente una classe di giornalisti giovani purtroppo c'è anche una classe di giornalisti anziani che cinquanta cinquantacinque anni che sono usciti dai giornali io ho avuto una disputa grossissima della prima una delle prime chiese ho fatto una porta con uno dei più importanti e di togliere la Sicilia o Mario Ciancio
Perché perché avevo raccontato
La sua
Storia avevo raccontato il modo di fare giornalismo abbiamo visto come incideva sulle campagne elettorali avevo visto anche come in alcune situazioni
Sottolineava delle aree
Non delle aree disagiate del D Day della zona di Catania che corrispondevano guarda caso dei terreni antichi che che di cui era proprietario per rivalorizzare che insomma aveva inciso sulle campagne elettorali e poi avevamo trovato anche dei legami con alcune ma famiglia mafiosa
Il risultato che è stato ma correlato per dieci milioni di di di euro
Poi ha perso e quindi si è rivelato quello che avevamo detto vero
E questo è un aspetto l'altro aspetto invece che vedo molto ma molto preoccupante anche a livello legislativo la mancata tutela delle fonti mai
C'abbiamo delle leggi che tutelano le fonti giornalistiche ma poi da lì ad applicarle io vedo che c'è molta molta molta difficoltà e e spesso intervengono le varie Authority anche secondo me sbagliando entrambe ruoli che non sono i loro me ultimamente mi è capitato l'intervento dell'Autorità del Garante della privacy che ci ha chiesto in due casi
Dove avevamo mostrato delle e-mail che servivano per dimostrare la verità
In un caso ci ha detto avete dato poche informazioni e giustificare l'utilizzo di quelle mail
Nell'altro ha detto avete dato troppe informazioni Mele quindi le dovete elevare ora che si mettessero d'accordo su gli gli stessi che hanno pensato la stessa cosa noi come riporta avevamo utilizzato queste mail
Per dimostrare che due uomini cd debbo uomini e che avevano una appartenevano diciamo sì al servizio
Pubblico avevano mentito alle porte avevamo nascosto o criptato alcune parti e degli indirizzi mail quindi non avevamo rivelato il dominio c'eravamo limitati all'essenzialità della notizia in sintesi avevamo fatto vedere solamente alcune parole chiave all'interno delle mail per dimostrare che le mail c'erano ed erano perché altrimenti c'è dovevano crederci sulla parola aproposito di testimonianze vere il garante ci ha detto di togliere queste queste queste immagini da noi in autotutela l'abbiamo tolta abbiamo fatto del suo un un ricorso altro caso e questo è un caso in cui noi abbiamo attinto
A delle e-mail che erano in un database da che a disposizione dei giornalisti e viene messo a disposizione dei giornalisti alcuni consorzi il giornalismo investigativo internazionale
Questo è un capitolo importantissimo dottor
Giordano perché
Mentre negli altri Paesi consorzi come Rossi il signor Pio EasyJet vengono premiati col premio Pulitzer aveva e come consorzi ce ne sono sono entità astratte ma ci fanno parte giornalisti della BBC del del delle Bond
Della Sea e merenda e ma ma tutti i giornalisti del mondo ed è stata più importanti del mondo dove cambiano
Di fronte a una criminalità di fronte a una globalizzazione anche interessi politici scambiano informazioni che sono vitali per difendere il cittadino
Da soprusi dal Mali amministrazione ma anche da rigato di cui non ha potrebbe avere contezza se non avesse quel tipo di i informazioni da noi quindi Italia io mi son trovato di fronte a due magistrati che pure andando in affondo su questa cosa hanno detto va be'ma non c'è necessità di attingere
A questo tipo di archivia come se uno mi dice se non c'è necessità di attingere all'Amsa cioè non mostrando di non aver capito la portata di quella fonte di informazione perché lì soccorso giornalisti professionisti che mettono dentro
Delle delle informazioni a favore di altri giornalisti e questo è un capitolo e secondo me andrebbe
Andrebbe affrontato dalla politica ma anche dalla magistratura
L'altra cosa che dicevo prima la tutela delle fonti allora
Io mi son trovato in un caso
A una sentiamo anche una sentenza del TAR che mi imponeva in quanto giornalista del servizio pubblico di consegnare al querelante
La tutto il materiale propedeutico alla realizzazione di un'inchiesta quindi contento delle fonti nelle parti nelle quali avevo interloquito con altri enti pubblici legge sulla trasparenza dell'amministrazione
Scambiandoci quasi come se fossimo al catasto c'è un impiegato al catasto
Ecco questo avrebbe
Ha fatto poi per fortuna il Consiglio di Stato con una sentenza molto
Se la pittoresca sugli in termini di di ricorsi e via dicendo a ha impedito questo scempio ma avrebbe di fatto
Creato una differenza tra un giornalista di del servizio buddista e quello di una testata privata perché il teatro giornalista strada privata avrebbe potuto collocare con le fonti
Di enti locali e
Quello poi del dottor se Tizio pubblico no cioè che un una follia
L'altra l'altro caso ben più clamoroso
Delle delle delle fonti della mancata tutela delle fonti è stato quando mi son trovato e quindi collego all'inchiesta che ha fatto più patema d'animo insomma
è stato quando mostrammo l'incontro per l'auto quelle Fiano Romano Terenzi e Mancini lo zero zero sette
Ecco lì noi siamo stati attaccati l'atto la fonte è una professoressa questo l'ha stabilito adesso la Procura di Roma perché ha fatto delle indagini approfonditissima
Era una semplice professoressa che aveva il ventitré dicembre del due mila e venti andata a prendere il padre che si trova a Roma lei si stava recando la sua abitazione verso Viterbo per passare le vacanze insieme il padre malato di leucemia questo l'abbiamo accertato aveva preso divide i farmaci che
Lo costringevano a star male e quindi a delle soste durante il viaggio si trova questa utopia il Fiano Romano
Si ferma per una quarantina di minuti e il caso vuole che incontri prima Mancini elogio dello sette che lei non riconosce la con la scorta poi certo punto arriva l'ex premier Renzi che era in quel momento su tutti i giornali perché
Aveva di fatto aperto la crisi di governo li vede parlottare per una quarantina rivolti è incuriosita ovviamente dalla presenza di Renzi non quella a quella di Mancini scatta delle fotografie dei filmati da Vinti trentatré secondi due tre firmati e che cosa fa questa persona questa persona
Dice se questo sta parlottando con questo in questo momento forse c'è qualcosa di strano di anomalo non è che lo diffonde
Ma lo manda a un giornalista di di Viterbo il quale non riconosce Mancini e quindi non li dà peso poi la manda alla il trentuno dicembre alla mail del fatto quotidiano on line
E qui
Succede qualcosa di strano ma neanche tanto strano perché i colleghi non la vedono perché sia alla vigilia del del di Capodanno e quindi il giornale non va in edicola il giorno dopo nessuno vede questa Mele questa mail sì sì per il dodici aprile del due mila e ventuno cioè dopo che è caduto il governo Conte dopo che sono state fatte le nomine dei servizi
E lei prende piede riporta sente un signore tizio lo Gianmario Ferramonti che per chi conosce le storie
Di mafia e non solo di mafia conosce bene un faccendiere legato a Miglio ma che a Licio Gelli che ha avuto un ruolo che la formazione le leghe in in Italia negli anni novanta
Legato alla massoneria non sono un personaggio abbastanza particolare
Che cosa fa in un'intervista che ne mandiamo in onda dice io a metà dicembre ha mandato dei messaggi alla alla ministra Elena boschi che conosco bene Ramis all'epoca ministro
Chiedendole di far cadere il governo lei sente quattordici dicembre sente questa cosa della caduta del governo prende ci mandano in questo lo stesso materiale
Io vedo questo materiale e io a Mancini gli ha detto male pure sì perché dal due mila sei che conosco Mancini mi sono occupato prima inchiesta per volta di Telecom debiti e spie personaggio alla gente segreto anche BA bravo mi dicono ma comunque rimasto coinvolto in varie vicende
Giudiziarie dalla spionaggio dossieraggio
Tele comma al fatto della rapimento
Di Abu Omar insomma anche in altre vicende che riguardano la 'ndrangheta l'infiltrazione
Da parte dei servizi all'interno della della della 'ndrangheta e quindi lo conoscevo quando lo vedo vivo e che ci fanno sì due insieme no
Penso quindi cominciamo a fare una piccola chiesa temo anch'io la polpetta avvelenata che fosse un complotto quindi chiamo la professoressa di Dio ma lei ha professoressa facciamo accertamenti su di lei sul padre malato sul Telepass per gli orari sul Giorno e poi la cosa che mi fa capire subito che non era un poteva essere un complotto qualcosa di strano
Era il fatto che lei l'avesse mandato dei giornalisti e nessuno l'avesse ripreso se fosse stato un complotto
Dei servizi segreti per far cadere il governo per mettere in difficoltà rende Opel non fa nominare Mancini nella tornata di nomine che ci sarebbe stato il quindici gennaio insomma
Complotto non sarebbe finito lì no gennaio dice non va in onda sul fatto un pubblico quattro cioè unico strumento Badolato quindi quello ma aveva convinto che quella
Era la la cosa buona lei però ovviamente mi dice io vi consegno tutto vi parlo ma tutelate la mia riservatezza come alla legge così traccia
Che cosa succede che i magistrati su spinta di Renzi io vorrei vedere sfidati chiunque altro
A chiedere un'operazione già se non fosse stato denso un politico chiedono sostanzialmente il sequestro di tutto il il materiale
Verificare se questa persona delegata ai servizi segreti parla di complotto c'ha fatto addirittura il libro il mostro con tutto l'ultimo capitolo puntato sul complotto nonostante la procura di Roma avesse già accertato tutto
Però per arrivare a questa fonte che cosa fa la procura che oggi i tabulati no sì miei e del collega che ha realizzato l'inchiesta
Era in un momento in cui la legge lo consentiva di di di poterlo fare anche se noi non avevamo indagati però io di fatto lo trovavo un aggiramento della normativa che tutela le fonti che è una top normativa che e ci sono sentenze se non sbaglio della Cassazione forse sul caso
Sergio Rizzo mi sembra
Che che a cui venivano imposti cioè è stato sequestrato il materiale sul computer e addirittura credo della corte europea ecco adesso questa persona
Viene accusata
In base ad una legge rischia quattro anni di galera insegnante viene accusata in base ad una legge che era stata fatta per verace poi ma cioè
è una legge no è allucinante perché viene accusata di aver ripreso fraudolentemente delle persone
Di aver diffuso queste immagini per nel tentativo di diffamare allora
Premesso che per me è la classica sarebbe la fonte perfetta per un giornalista perché è una persona che in un luogo pubblico prende due personaggi pubblici in un contesto che pubblicamente lo richiede perché Angelo sui giornali in tutti quei quel giunte in momenti tutti mogio personaggio pubblico
Non è che lo diffonde lo affida a dei giornalisti professionisti tra cui quelli del servizio pubblico dice io non sono in grado di valutare questa roba secondo voi ha un interesse pubblico secondo noi aveva un interesse pubblico
Tant'è vero che la mandiamo in onda e tant'è vero che dopo una settimana scende ignora comma si che vuole Gabriele motivi di quell'incontro
Il direttore il il responsabile di servizi
Segreti italiani in quel momento per Palazzo Chigi da Franco Gabrielli dotto capelli emette una direttiva in cui dice che nessun agente segreto puoi incontrare politici o giornalisti se non a un'autorizzazione preventiva quindi oggi sì noi abbiamo una società migliore anche più democratica da questo punto di vista lo dobbiamo al ruolo di questa professoressa
Che però oggi rischia quattro anni di galera bisogna vedere come finirà ma non solo
Che cosa è successo che non contento
Renzi i suoi avvocati che per lo stesso della del del
Della
Di dello zero zero sette Mancini Panella Nappi l'avvocato
Ha chiesto di tirar giù dal telefonino della professoressa tutti i messaggi dove ci sono scritte le parole chiave
Autogrill Fiano Romano Renzi Mancini manca la parola Babbi che dice che si sono scambiati ma quello con la con la dissi mai mai nessuno e
E si porta come consulente Renzi a a fare questa operazione tale De Giorgi che il vostro uomo il voto social
La bestia social di di di Renzi
Che è anche quello che corre socia del Riformista adesso io dicono gli preme argomenti per fare puntate scrivere per per dieci anni avendo la possibile contatti ecco io vorrei capire come tutto questo si concilia poi con la privacy con gli interventi del del dell'Authority che mi chiede di togliere le mail sulla con la tutela delle delle fonti e poi le chiedo dottor Giordano io mi sono trovato in una situazione particolare di esser stato condannato in primo e secondo grado per diffamazione come conduttore per un'intervista fatta di un collega di sole parlava prima del del omesso controllo che parlando della gestione delle cliniche private in Campania
A Salerno
E aveva definito un operatore sanitario aveva definito una clinica sostanzialmente una chiavica perché lì finivano tutte le le i malati che non erano gestiti da servizio pubblico in cambio ovviamente di di sovversione
Premesso questo fatto e vedo l'appurato anche il magistrato
Premesso che io non riprendo questo fatto in in studio male appunto tutta una serie di fatti che sono stati dimostrati veri vengo però condannato per aver suffragato nel mio ragionamento il progetto diffamatorio messe in atto con questo termine chiavica
Che era riferito a una struttura che tecnicamente significa un'altra cosa che un termine diffamatorio sotto per la campagna ma messo tutto questo potrebbe essere anche ed ero
Il giudice dice perché non ha criptato la parola
Chiavica no intermedie ora premesso che ho tagliato altre offese ma quel criptati la parola chiave che avrebbe compromesso la comprensione dell'informazione il pubblico cioè non si sarebbe capito che cosa diceva
è prioritario il diritto a è spento colmati in questo caso o atto definito chiavi che ha una struttura ritenerlo diffamato
Perché questa è la parte che mi
No
Ma allora già mentre la domanda le faccio io ma anche tu e fa attacca
Attenzione insomma
Beh insomma
Cioè io dovrei lamentarmi dei dei magistrati avendo centosettanta due uno cioè se c'è c'è chi ha detto che è stato perseguitato dei magistrati io non l'ho mai detto per me i magistrati aveva un'altissima
Punzio
Come quella dei giornalisti
E tu entrambi diciamo aiutano la macchina democratica funzionare di più se la magistratura non funziona una
Un giornalista o la libertà di stampa non c'è come una macchina che gira senza certificato di garanzia questo è quello che voglio
Ricominciamo al convento
Perché gli spunti sono tutti interessante del bellissima questa narrazione che ci ha fatto
Sigfrido Ranucci di testimonianze esperienze perché mettono a nudo un sistema giuridico
Sicuramente improprio inappropriato rispetto alle esigenze
Della comunicazione di oggi
Uno il diritto all'oblio di cui si è parlato all'inizio
E sicuramente un diritto che è stato creato
Perché qualcuno possono aver dimenticare il proprio passato e soprattutto far sì che gli altri lo dimentichino
A me è capitato di occuparmi di un ex brigatista rosso
Che dopo trent'anni era stato citato
In un articolo di cronaca locale a Milano
Nella sua nuova attività di consigliere comunale ma veniva ricordato che aveva avuto queste questo passato quindi era un riferimento assolutamente slegato dalla sua vita attuale questo dell'oblio del primo punto toccato sicuramente il paradigma di quanto la comunicazione possa essere veloce oggi ma non sempre il diritto di tornare indietro
Ma solo per quanto riguarda la storia
Le condizioni di una persona
E non invece
Quello che riguarda le vicende
Storiche che possono riguardare non una persona fisica ma per esempio una società o un ente
A me non risulta può darsi che ci sia che
Una società abbia chiesto di
Per esempio alla Società automobilistica di cancellare le notizie sulle schedature FIAT e scoperte nel mille novecentosettanta
Che poi diedero luogo tra le altre cose anche a una norma dello Statuto dei lavoratori non non casualmente
Credo quindi che l'oblio sia un punto delicatissimo veramente di tutela di liberarsi
Del proprio futuro del proprio passato e quindi di avere diritto a un presente diverso
Quanto questo però si
Limiti sia limitato
Dal dovere o dal diritto del cronista invece di far sapere anche quel dato perché può essere importante è dato da una sola cosa dall'attualità
Dell'interesse pubblico cioè quanto oggi interessa sapere che quel consigliere comunale quarant'anni prima era stato un brigatista quanto interessa oggi e questo ovviamente
Cambia di caso in caso seconda cosa
Ranucci non l'ha citato però lo voglio dire io
Tutti i temi
Si riassumono oggi in
Due parole legge cartacce
Questa cosa non non non dobbiamo nasconderci dietro questo perché che indubbiamente il momento più debole
Per la libertà di stampa
Non mi riferisco a bavagli o meno libertà di pubblicare intercettazioni perché tutto sommato
Sono gli affetti disciplinari gli effetti penali ma gli effetti soprattutto di sostanziale censura
A conoscere una cosa dico per la seconda volta parlo di censura non casualmente perché riecheggia un'idea di libertà di stampa
Funzionale non autonoma
Le libertà se dividendo categorie quelle funzionale cioè io ti riconosco la libertà ma in funzione di un obiettivo oppure quell'autonomia di un'oscura libertà perché ti appartiene a questa libertà
Allora l'idea che la libertà dice di stampo comunque di comunicazione più ampiamente e o di diffusione dei dati faccia i conti con una parte dell'attività giudiziaria che il processo penale
Perché al forma Cartabia prezzo amministrativo non si apre
Dopo appunto
E queste e questo è un paradosso cioè dire Mai soltanto il lavoro del pubblico ministero il lavoro comunque del giudice penale che deve essere adombrato s'è può riguardare o può
Diciamo esserci una cura una via di fuga
Terza terza considerazione senza diciamo deportare in discorsi troppo tecnici riguarda il rapporto che c'è attualmente fra
Il diritto l'esercizio del diritto di cronaca sì c'è il diritto di sapere anche l'esercizio del diritto di critica
E
Una serie di altre situazioni giuridiche disciplinate quarant'anni dopo
Ho cinquanta anni dopo dal primo diritto il primo è stato scritto nell'articolo cinquantuno del Codice penale nel mille novecentotrenta
Ma quando io parliamo di privacy
Dove addirittura c'è un garante
Parliamo di diritti dei minori parliamo di diritti della personalità
Parliamo di diritti legati alle condizioni addirittura anagrafiche o di genere
Tutto questo oggi e
Affidato a una disciplina normativa schizofrenica
Indubbiamente perché è stata creata a decenni di distanza l'una dall'altra con degli input normativi diverso
Una cosa è obbedire alla direttiva europea una cosa invece al caso
Urgente una cosa è la legislazione di emergenza ma tutto questo oggi non si tiene più insieme bisogna avere il coraggio credo che sia un fatto anche di coraggio di mettere a fuoco che oggi il cittadino chiunque esso sia
Che sia sulla Uto Ughi il a parlare o a firmare un video per tornare al caso di prima
E schizofrenica mente tutelato di più sui dati anagrafici
Su cui deve autorizzare anche la tessera del supermercato registrarle che non su molti dei suoi diritti della personalità e questo io
Lo considero come cittadino prima ancora che come magistrato un grande do obbligo della politica comunque essa sia di occuparsi della personalità
Non soltanto nell'emergenza di uno stupro o nelle mie come fatto di cronaca ovviamente o della conoscenza di dati
Che riguardano per rimanere nei casi di violenza sessuale presunte che cambiano assecondo
Del soggetto che viene coinvolto
Ma mi riferisco proprio un discorso penalistico prima ancora che con i cistico
Il figlio dalla seconda carica dello Stato viene indagato per violenza sessuale
Nessuno parla di castrazione chimica
Questo fatto succede a Palermo dopo due mesi si parla di castrazione chimica
Allora
Le personalità vanno tutelate sempre
Senta perché tutti
Abbiamo diritto a non rimanere schiacciati né dalla macchina mediatica né tanto meno dalla molto più pericolosa macchina giudiziaria
Grazie ecco grazie dottor Giordano io fattivo o sapere hanno chiedo anche a voi facciamo senza qualche domanda
Però corte sì e poi
Macchina sempre se quartet
è un posto scriptum
Che invita a commentare il fatto che oggi anche le statistiche Giampiero Saladino anche le statistiche dati statistici che consideravamo una fonte
Base comune di riferimento per poi costruire all'informazione sono assolutamente manipolate o sono lasciate giacere senza una interpretazione mi riferisco a tre fatti e vi chiedo un parere il primo ieri scompare la povertà in Italia perché perché il governo ordina all'INPS
Di modificare dall'oggi al domani il criterio di calcolo del numero dei poveri d'Italia in quanto il reddito che va preso in considerazione non è più il reddito annuale ma il reddito del mese di ottobre
Cioè quando ci sono tanti che hanno lavorato nel mese d'ottobre ma tutto il resto dell'anno non hanno lavorato allora se le fonti ufficiali dallo Stato vengono manipolate attraverso ordini di servizio
Questi fatti andrebbero in quei siti a denunciati all'opinione pubblica in sede locale ci sono due fatti uno
Ieri pubblicano il dato Ragusa ultima in Italia per retribuzioni lorde
Pro capite hanno ventiquattro mila euro lordi l'anno affronta di Milano prima trenta
Mi chiedo come è possibile
Dare questa notizia in maniera asettica senza risponde alla domanda
Che la Provincia più ricca della Sicilia colpirlo pro capite più alto
Risulta quella con reddito lordo hanno più basso o il dato è falso statisticamente ho qui report potrebbe e dovrebbe indagare perché si registrano questi dati io un'ipotesi ma non sono un giornalista inquirente la
Altro dato è abbiamo il gioco d'azzardo a Ragusa capoluogo contarsi
Più che doppi rispetto agli altri comuni della provincia
Questo dato non è conosciuto allora o e falso o deve essere interpretato e deve essere interpretato chiudo perché poi bisogna agire politicamente per risolvere il problema
Grazie
Un'altra
Domanda
Sì veloce velocissimo a se Vito Peruzza
Tutti coloro che sono iscritti all'albo dei giornalisti hanno l'obbligo di aggiornarsi professionalmente c'è una quota di crediti etici
Ma io vorrei capire vorrei sapere
Quale il confine tra una
Informazione orientata politicamente
E una informazione politicamente cioè eticamente scorretta perché purtroppo in Italia
Tantissime testate secondo me sconfinano ben oltre il fatto di essere politicamente orientate e sono eticamente scorretta
Allora intanto grazie per aver scelto invece di e con Ennio scuola perché io tengo molto alla scuola sono insegnante seguiti sono già dalla cognata insegno in una scuola dell'infanzia
Quest'opportunità e meravigliosa perché finalmente ci sono dei cittadini che possono tornare a scuola
E visto che la scuola dello Stato la scuola della Costituzione e da vent'anni che viene attaccata
E purtroppo le conseguenze si stanno vedendo anche molto forte perché ormai non si riesce nemmeno a comprendere
Un testo scritto
Mi fa piacere che si possano tornare da adulti
Ad essere in una scuola in cui si può cominciare a capire come ci prendono in giro e quali sono le verità
E lì Bugia perché ce ne sono tante purtroppo siamo Illasi contenti dicevate voi di questo quindi e è difficile discriminare c'è andare a discriminare
Le cose positive da quelle negative quindi ben vengono a scuola così voleva semplicemente sapere cosa pensate Boy della scuola dell'attacco alla scuola e quindi di quello che sta accadendo e in un momento di difficoltà e in questo momento si parla di una ridimensionare istituti vi autonomia differenziata tra nord e sud di stipendi addirittura a me risulta vi insegnanti del nord che saranno pagati di più perché giustamente hanno spese maggiori qual è la scuola della Costituzione che si deve portare avanti in un processo di apprendimento che veda tutti nella possibilità di progredire
Mi chiamo Romero
Vengo da ispira
Volevo farle una domanda
Mi sentite una domanda sulla vostra missione di vita
Cioè
Forse già si spiegano solo con la lode
Qual è il compito il confine per voi tra la vostra professione è la vostra visione di uomini perché al di là dell'essere qui in una scuola o come giornalisti o come magistrati o come agricoltore in fondo siamo uomini abbiamo un tempo in questa terra e lo spendiamo chi in un modo che in un altro
E quindi siccome la vostra presenza
Ha un'eco anche di Gwen sto né testimonianze la scorta e qualcuno è costretto ad avere con sé
Vi chiedo qualche accenno su queste cioè sul vostro rapporto con voi stessi
In relazione a ciò di cui stiamo parlando spero di essere è stato chiaro e questo ve lo chiedo non per una mera curiosità ma perché credo che sia una cosa un tassello importante ed è ciò che forse consegna l'input maggiore tra l'essere su un palco e l'essere sotto un palco
Cioè
Quel quella consegna di messaggio di vita che dice io faccio questo per questo motivo e io sono questo per questo motivo ed il mio motivo poi in fondo perché qualunque azione noi possiamo concepire o qualunque pensiero è fondato su ciò che il noie nostra morale cioè quello in cui noi crediamo fermamente
E sulla base delle nel quale scusa della la commozione
Sulla base del quale ogni giorno c'è
Grazie grazie davvero già qualcun'altra Vaccari
Sì Vergine anche rispondere sono sicure Lo Presti ritorno un po'alle cose diciamo pratiche dopo la domanda del ragazzo mio di Romain rotti sbagliato il nome
Quanto costa l'inchiostro ossia in una comunicazione Breve veloce perché bisogna dare notizie presto bene
E Brady
Come si concilia la complessità del racconto con questa necessità e come si concilia con la libertà di poterle raccontare con quanto costa l'inchiostro
Sì Fabian torcente
Una domanda semplicissima c'è un rischio polarizzazione per quanto riguarda il giornalismo di inchiesta
Voglio dire Giusi Fasano c'era già parlato del del rischio polarizzazione per le notizie no cioè ed è la base su cui per esempio si basa si basano i socialisti bacio si basa Facebook e tutto il resto c'è ovvero noi vediamo effettivamente solo cosa che ci piacione confermano le nostre le nostre idee
Quindi
C'era c'è qualcosa c'è come funziona fondamentalmente il giornalismo negli aste in questo senso cioè che decide su cosa indagare cosa trascurare c'è un una priorità di notizie oltre a un discorso qualitativo appunto che abbiamo già affrontato
Grazie
Allora
Facciamo Angela sì esatto
Sarò pazza
Allora
Io voglio raccontarvi sinteticamente per rispondere a Romero e alla sua emozione mi sono emozionato anch'io venendo qui perché ho ricordato entrando a Ragusa di un ragazzo
Che aveva ventisei anni si chiamava Giovanni Spampinato collaboratore
Collaboratore precario del giornale L'Ora e raccontava una terra bellissima
Ma contava anche del traffico di droga
Vicino scogli Titti aveva forse scoperto delle connessioni importante
Con la mafia di Palermo raccontava la destra eversiva quella destra che aveva contatti strani che forse sono all'origine della sua morte ebbene noi non sappiamo perché giovanissimo Giovanni è stato ucciso per fortuna grazie una magistratura coraggiosa
C'è una nuova inchiesta ma questo lo dico perché non è soltanto bello raccontare le storie del passato racconta è bello raccontare
La felicità la fiducia che tanti che tante persone hanno avuto diciamocelo oggi forse dopo il covi di o sono papà di due ragazzi i ragazzi oggi sono sfiduciati anche noi siamo un po'sfiduciati il cronista a volte è stanco perché gira fa domande del taccuino ci sono domande senza risposta però nel passato abbiamo avuto giornalisti coraggiosi io però vorrei che queste parole dei giornalisti coraggiosi fossero riprese mi piacerebbe che un giorno magari qui a Ragusa io sono fissato con il con il territorio il messaggio di don Pino si ognuno fa qualcosa ma sul territorio ognuno sul territorio che le parole di Giovanni Spampinato fossero mai se qui i suoi articoli fossero ristampati
E messi in fila lungo il corso perché tutti possiamo leggere quelle quelle inchieste che non sono storie del passato ma sono storie di un'attualità sconvolgente
E voi pensate come sarebbe bella questa Sicilia se a Ragusa le parole di Giovanni a Trapani le parole di Rostagno che già parlava di nel sia denaro quando la magistratura non se ne occupava
Sapete le cassette coglie editoriali di Mauro sono state recuperate dalla pur sorella erano buttate in un magazzino
Sono stati uccisi otto giornalisti in Sicilia e vengono è continua ad essere uccisi perché nessuno ricorda le loro inchieste
Beppe Alfano
Sarebbe bello che a Barcellona ci fossero le inchieste di Beppe Alfano è stranamente tutte queste inchieste sono inchieste straordinariamente scomode perché appunto ci parlano di connessioni con la politica con la economia e scomodo
Mettere questi articoli allora recuperiamo le parole
Del passato
è un esercizio di cittadinanza io sono stupito
Questo non è stato un convegno ma una grande assemblea di cittadini vi posso vi posso dire e vi ringrazio perché il cronista arrivato un post fiducia ATO
E anche lì dubbioso su tante cose a Palermo che non riesce a raccontare ritorno a Palermo con una grande carica di entusiasmo
E questo credo che sia la forza di una informazione ha bisogno di lettori torniamo e lo e e insisto ognuno di noi e qui impegnato come educatore
Nelle scuole nelle associazioni parliamo ai nostri giovani presidente Mattarella qualche giorno fa nel ricordo di dalla Chiesa ci ha detto che la lotta alla mafia deve essere impegno delle istituzioni delle agenzie educative e delle associazioni
Che non
Questo è strano e qui stiamo interpretando questo messaggio di un presidente che non è soltanto il capo di una nazione non è soltanto un rappresentante delle istituzioni è un fratello che non ha ancora giustizia
Per un familiare non sappiamo ancora chi è quel ragazzo là la moglie cielo descrisse
La moglie di Piersanti Mattarella quel sei gennaio un ragazzo di vent'anni con gli occhi di ghiaccio e l'andatura ballo l'isolante chi era un killer nero
Che forse a cui la ma ci aveva chiesto un favore ecco se non c'è giustizia neanche per il capo dello Stato allora vuol dire che questo è un Paese senza giustizia però abbiamo bisogno di chiederla come di mi piacerebbe chiudo
Che da questa scuola partisse un messaggio importante
Tutti gli archivi di Stato devono essere aperti
Perché
Perché
L'agenda rossa di Borsellino il diario di impastato l'archivio di Dalla Chiesa l'agenda di Cassarà
Le carte di Agostino ma il mancato scoop di Rostagno non sono non erano nelle celle di Messina Denaro e di Riina forse sono in qualche palazzo delle istituzioni forse sono in mano a qualcuno che usa queste parole per ricattare ancora allora abbiamo bisogno di di chiedere verità
E credo che da Ragusa oggi ne abbiamo avuto prova e questa scuola
Veramente straordinaria
C'è una società civile qui a Ragusa molto forte vuole dargli anche questo messaggio importante a Palermo non fa non si fanno più assemblee
Come si come si facevano quando morirono Falcone e Borsellino il movimento antimafia non c'è più è squassato da polemiche tantissime polemiche qui invece questa scuola
Un percorso importante che rende ancora più forte una società civile che può parlare al Paese quindi grazie veramente anche organizzato questa iniziativa ebbi grazie a voi per l'entusiasmo e la forza chiarezza
No no facciamo il giro
E allora intanto per tornare alle domande fatte ci lei ha evidenziato delle contraddizioni in portantino c'è reddito più basso pro capite dito
PIL più alto tante invece agenzie di scommesse al luoghi dove vengono cioè il il gioco
D'azzardo
A me la prima cosa che viene in mente che questa contraddizione si può deve spiegavo tanto nero che gira perché dai a investire nelle macchinette sano e e questo bisogna ebbe più a chiederlo allo Stato si fa una giusta detrazione su queste
Questo un aspetto sulla scuola la scuola mi serve fa un ragionamento su quello che è diventata la scuola né in questi anni io lo dico come ex insegnante io ho insegnato negli anni fine anni ottanta
è uno dei motivi per cui poi ho scelto di fare il giornalista è perché l'insegnante veniva pagato dieci mila lire l'ora quando una donna delle pulizie all'epoca veniva pagata dodici mila quindi
Già questo faceva capire la la la la differenza è la considerazione
Dello dello Stato nei confronti dell'insegnamento oggi insegnanti sono diventati psicologi sono diventati ragionieri se diventati me era già gli si chiede tutto tranne quello di essere insegnanti che la cosa più importante e l'investimento migliore
Del del paese mancano completamente le infrastrutture non abbiamo un'edilizia scolastica vecchia vecchissima il piano scuole ci siamo riempiti con la lavagna elettromagnetica interattività ma poi non c'era la linea ma poi non erano con non dialogavano
I gli apparecchi con alla lavagna
Ecco oggi voi si chiede ancora di più gli insegnanti riavere quella pile nei confronti degli studenti
In un momento in cui c'è la tecnologia digitale che ci rende che vende gli insegnanti sicuramente più deboli più fragili nei confronti di questa tecnologia è ovvio che la tecnologia al cellulare ha più appeal
Degli apparecchi dei dispositivi e digitali che sono pericolosissimi perché diventa uno strumento di ripresa e di divulgazione di cose brutte di fenomeni di bullismo delle delle immagini di ditta aveva una delle cose che io avevo avvisato
Avevo avvisato per primo al ministero dell'Istruzione di questo disco avevo detto all'epoca attenzione perché bisogna creare delle task force secondo me all'interno delle scuole per spiegare come si usa il cellulare qual è l'utilizzo giusto
Del cellulare a partire dal fatto che gente il cellulare le nuove generazioni devono la loro memoria la loro identità quel senso di smarrimento che hanno nel momento in cui perdono al cellulare
La dice tutta e apre una discussione anche su delle cose di cui adesso meno pensiamo ma saremo costretti a fare i conti prossimamente
Oggi ne mettiamo tutto sul cellulare sui sette le fotografie della nostra infanzia i nostri sentimenti
I nostri amori le mail di lavoro del delle cose che hanno un'importanza ma dove le mettiamo le richiamo su dei contenitori che le hanno lì conservate che ci sarà spazio il tema delle prossime e dei prossimi decenni sarà questo chi conserva
Questo materiale che la nostra memoria
E fino a quando lo conserverà perché questi sono posti che saltavano spesso freddi delle intercettazioni che vengono depositate lo stesso posto sale sono extraterritoriali dove non c'è una legge internazionale che chiede
Che che è stata studiata per per coordinare e gestire questo tipo di materiale noi un giorno trova avremo una persona che deciderà per noi cosa buttate cosa tenere e non avremmo nessun potere perché questi apparecchi che consentono il materiale
Per forza di cose e sono vanno va verso l'esaurimento noi stiamo inseguendo questa tecnologia cercando di creare supporti che sono più piccole contengono più informazioni ma alla velocità della quotidianità molto più ovviamente importante della velocità in cui la tecnologia sviluppa queste poi consumano tantissime energie anche questo è un tema De Rossi Simo poi per quello che riguarda invece ecco la missione che diceva
Il ragazzo
è un è un tema sicuramente è un tema perché io mai passo più il tempo difendermi dal lavoro che faccio che nell'asilo la qualità del lavoro problema della scorta posso dirti che è minimo
No non è importante io scusate il termine la vita Imelda facevo prima ugualmente la faccio adesso non è questo quello che invece mi preoccupa di più è il disprezzo il tentativo prima si sparava come diceva salvo e oggi c'è il tentativo della delegittimazione io dopo l'inchiesta che ho fatto sul l'Autogrill e sui viaggi di direzione rabbia
Al di là che mi è capitato stesso periodo un progetto l'omicidio non hanno già minaccia di morte è una cosa diversa ma contemporaneamente sono arrivati dei dossier falsi in redazione dove sono stato accusato con lettere anonime
Di bullismo sessuale di comprare di servizi appagamento che erano diventati politicamente
Di comprare del materiale in nero in RAI insomma de che poi hanno aperto degli odi et hanno aperto inchieste magistratura si sono rivelate un nulla di fatto ma per mesi c'è stato un una battaglia politica su questo anche fatta in Commissione di di vigilanza questo è stata frutto della delegittimazione ma voglio chiudere con una cosa invece che ci ricollega quello che ha detto salvo solo detto una cosa importantissima bisogna per far rivivere le parole gli iscritti i tutti coloro che hanno perso la vita per la mafia han per mano della mafia che l'hanno fatto per la collettività per la Società ecco queste sono parole importanti ma noi ci stiamo avviando verso un periodo dove non ci sarà più la possibilità neanche di scriverle certe cose cioè quei nomi che hanno scritto di vittime Manuela Murphy colleghi giornalisti quei nomi noi
Fosse rischiamo di non poterli neanche più scrivere prima il dottor Giordano ha fatto cenno alla Cartabia ecco se non vado errato dal partire dal mille dal due mila e venticinque
Noi non potremo più scrivere come giornalisti nomi degli indagati imputati nei processi finché non si concluderanno questi processi non potevo neanche parlare di dettagli dei reati
Perché
Scatta il meccanismo dell'improcedibilità che contempla che entro due anni in Corte d'Appello un anno in Cassazione lo zio del processo automaticamente scatta la mannaia processo non si fa più il giornalista non potrà più parlare
Della della della della persona indagata a fare il nome dell'imputato
E e raccontare che cosa ha fatto anche se il fatto è vero anche se fatta una verità giù giornalistica non giudiziaria
E andiamo verso una richiesta sostanzialmente un oblio di stato mai dal due mila e venticinque rischiamo di svegliarci in una società migliore senza aver fatto un Cazzola nel carcere
E perché non ci sarà più nessuno che commesse come quando interi in un cimitero vedi la lapide madre esentare il padre vestirsi provano gli viene da chiedere scusa del termine né figli della mini auto danno seppelliti
E questo
Mi pare che che sul sulla scuola sulla le questioni dei reati che non torno a lei mi sembra che si creda abbia sia stata più che soddisfacente alla sua risposta e quindi non mi non vado oltre salvo aveva letto anche secondo me parole magnifiche sulle parole su quello che rischiamo di perdere quindi la mia chiusura
Sulla
Mi ammissione di vita perché come come ha fatto Romeo anch'io spesso poi mi emoziono quando si vuole cosa perché in realtà poi io
Su cominciasse un po'vecchia ma quando AN vent'anni trent'anni naturalmente affronti le cose in un certo modo Perricone quaranta
Hai esperienza in più però comunque hai sempre davanti persone che hanno delle storie magari
Terribili delle situazioni drammatiche quindi la fronte in un altro modo ancora cinquanta un altro modo io ne ho cinquantanove
Diventa il peso è un po'come le medicine ad accumulo no il peso poi dell'emotività delle cose che uno vede che uno sente nella vita poi a un certo punto
Viene fuori non so se succede anche voi io credo di sì non è la stessa cosa di quanto avevamo trent'anni ci sembrava tutto invincibile e anche le domande tu le facevi così
A sfrontato perché tanto avevi davanti alla persona che era quasi un avversario chiunque fosse
E poi spesso magari Siegfried avendo a che fare con l'amministrazione pubblica è una cosa un po'diversa però
Soprattutto delle persone che hanno a che fare invece che maneggiano quotidianamente per non
Comunque sempre per motivi professionali il dolore degli altri le vite il dolore degli altri evidente che poi li la missione di vita diventa un po'
Per quel che mi riguarda quanto meno ma credo di poter parlare anche per Salvo di questo e saranno ci facesse questo tipo di lavoro sul dolore degli atti penso che varrebbe anche per lui cioè parlar cioè a un certo punto la missione diventa quello del essere più delicati possibili
Nel raccontare quelle storie e quelle vite perché magari anche a una storia piccola piccolissima
Contattato di in un certo modo e comunque rispettando il dolore degli altri una cosa che per quella persona diventa in qualche modo terapeutica non so come dire questo succede
Per le vittime di omicidi di ogni genere o per le vittime che muoiono sul lavoro io non so seguito adesso per dire una cosa che avete tutti in mente
Fino a settimana scorsa la la questione della strage di Brandizzo
Ora ci siamo tutti impressionati no davanti al video per ragazze che si firma sui binari ci manda Cazzola queste cime Aster passare il treno ma come come è possibile non siamo tutti impressionati ma tutti da abbiamo tutti identificato con chiarezza
La responsabilità di un di un di un comportamento che che la colpa che c'era in quel comportamento
Del signore che diceva OPAS Anteo spostati lì per povero Massa
Come si chiama ad un massimo male non mi ricordo il nome proprio insomma di massa
Ora però siamo tutti un po'Massa vorrei dire
Perché andiamo tutti in macchina guardando il telefonino e magari facendo messaggino magari chi più chi meno e allora quella non è un'imprudenza per caso non c'è una regola che dice di non farlo Massa che naturalmente alle colpe per carità che sia processato che li diamo tutti su tutto quindi necessario come conseguenza giuridica
Però temo che lui come anche tante altre persone che poi finiscono nel tritacarne del oddio quello è stato un ditino puntato temo che lui faccia parte di un sistema che ben più grande di lui e che paga e pagherà per tutto per tutti gli altri Massa prima e dopo di lui
Perché io invece quando falso mi ci metto per prima quando spediscono che è sul cellulare in macchina non rischia di di stami un secondo
E di tenersi sotto una famiglia di cinque persone come lui ha rischiato mandato a morte dei cinque operai in quella maniera sì certo che succede succede a tutti noi
E quindi raccontare scrivere di massa tenendo conto da anche del dramma umano e di massa è diventata una spia cioè in quel caso specifico ma in tutti i casi specifici che poi si seguono e fa parte di quella missione così come l'ha chiamata Romeo facendo la domanda fa parte di quella missione
Cercare di capire e di essere per quel che mi riguarda farlo di essere il più empatico possibile
Il più delicato possibile perché se c'è una soluzione nelle cose se c'è un un modo di di di di fare sui circoli il con il bottoncino e di cambiare un po'le cose quella viene un po'anche dalla bellezza del racconta dalla gentilezza del racconto anche nei casi più terribili non avere lo zoom
Il le il tastino spettacolo voi la descrizione delle cose
Più più schifose come avremmo potuto fare tutti a Brandizzo pontificia non vi sto a dire che cosa non c'era sui binari e che cosa hanno raccolto ma che cosa aggiunge quella racconta allora
Per quel che mi riguarda la missione cercare di restituire alla alla vita delle persone che non ci sono più alle famiglie di chi racconto perché c'è che ci sono ancora
Di restituire di umanità che si può avere in un racconto un po'di umanità un po'di empatia che cambia un po'un bel po'le cose per chi legge per chi e perché si sente raccontato perché poi anche difficile no mettetevi nei panni di uno qualsiasi di una persona che ha subito un danno o o ancora più drammatico di tutto che ha una perdita di una persona cara e mettiti lì davanti a un giornalista racconta ma chi si fida io delle volte me lo chiedo
Io mi chiama perché questo si sta affidando di me
Perché mi sta raccontando perché chi ti conosce cioè io suono dopo porta noi che facciamo ancora un po'ai cronisti vecchio stile no
Vai a casa di una persona che si mette lì sul tavolo e ti racconta e tira fuori la fotografia ti fa vedere bambino piuttosto che c'è tutta quella cosa lì ha bisogno di empatia e ha bisogno che di dissentire lei la sala persona che mi sta raccontando questo di sentire che la mia missione
Non è vantare me stessa presentare me stessa come la più brava la più ingegnosa la più
Fila dei giornalisti perché fatto questo che ha fatto lo scoop perché mai cercare di raccontare quel pezzo di rito in quel momento poi si arriva a tutto il resto dal punto di vista professionale va bene
Però ecco io penso che a questo punto di potermi permettere di abbassare un po'le orecchie sul fatto di arrivare ricche agguerritissimi e noi siamo i migliori arriviamo siamo i primi faccia penso di potermi permettere di essere un po'più distaccata da quelle cose lì e di rimanere un po'più attaccata invece agli aspetti più umanità perché mi riguarda grazie
Allora ecco questo con queste parole di Giusi Fasano che ovviamente pranzo facciamo nostre non so se vi ricordate Nanni Moretti quando diceva ma le parole sono importanti chiaramente le parole sono importanti e per noi che ci lavoriamo per voi che le ricevette un leggete per chi scrive le sentenze e allora il modo quello che cambia bisognerebbe riuscire a ad insegnare e ad imparare un modo diverso Giusi faceva riferimento all'empatia ma l'empatia
Non è che tu la puoi insegnare a empatia se non ce l'hai
Non è facilissimo da farsi
Captare all'interno del del del della personalità all'interno di ognuno di noi però sicuramente un modo per raccontare in maniera diversa quello sì
E io credo che su questo la scuola neri con la quale parole dalla professoressa diceva bello no che si torni a scuola noi adulti che insomma pensiamo tutto sommato che il tempo dei banchi e si è abbondantemente lontano
Io chiudo intanto ringraziandovi veramente di cuore perché mi avete dato un'opportunità davvero incredibile che insomma di cui non posso che essere grata ringrazio tutti quanti voi che siete qui presenti ieri e ringrazio i colleghi Salvo Palazzolo Sigfrido Ranucci Giusi Fasano e do per la chiusura la parola al dottor Bruno Giordano e se mi permettete è una cosa assolutamente nonni captatio benevolentiae ora ringrazio anche gli uomini della scorta di Sigfrido
Che c'hanno ascoltato in piedi
Dottor Giordano
Ci sono state tante ringraziamenti e quindi credo che i miei siano superflue però prendo le
Le mosse per concludere dalle parole di Romeo che ha ci ha chiesto se
Il nostro lavoro
Quanto il nostro lavoro sia anche missione qual qual è il confine fra il lavoro e la missione
Ovviamente una risposta assolutamente individuale personale
Nel mio caso non c'è nessuna differenza nel senso che per me
Quotidianamente le cose coincidano
Ma
è importante non dimenticare che queste cose coincidono perché credo che
Il riassunto della
Bellissima conversazione di oggi
Convenzione scolastica nel senso più nobile del termine sia quello della memoria
Tutto quello di cui abbiamo detto oggi
La paura nostra di tutti di non avere di non lasciare memoria di quello che sappiamo facciamo di quello che vediamo dalla dalle banche dati fino ai fatti di che arriva contato anche salvo persona per persona cioè giornalista per il giornalista
Credo che questo sia un nostro
Dovere quello della memoria
La gratitudine
Più ampio che e credo di interpretare il pensiero di tutti gli amici che sono stati prima diciamo ricordati come fondatori
Della scuola bene comune ma anche di tutti i presenti sia quello della nostra gratitudine verso chi oggi ha aperto nel modo migliore
Questo anno scolastico e che speriamo tutti di rinnovare e di non dover dire siamo riusciti a farlo solo un anno grazie