Qatargate, un anno dopo - L'intervista a Niccolò Figà Talamanca

Allora io sono lì con la sfida tra manca sono il segretario generale di non c'è pace senza giustizia
Meglio noto come l'ho preso da Justice un'organizzazione
Che si occupa di diritti umani e
Il sistema nazionale
E che quasi quasi trent'anni di di esistenza io non non sono state qua non c'è pace per trent'anni ma è stata la parte più importante della mia già mia vita professionale
Il lavoro dell'organizzazione si incentra principalmente sull'accountability cioè solo dall'attribuzione responsabilità per violazioni
A dei diritti umani partendo dal principio che
Non c'è soltanto una responsabilità dello Stato quando c'è una relazione a ma che ci sono decisioni prese anche a livello individuale di qui bisogna render conto quando si tratta di atrocità o crimini sistematici il il nove dicembre
Che era in corso
L'assemblea richiesta riparte all'Aja per la Corte penale internazionale che la riunione annuale in cui tutti gli Stati che ha notificato il Trattato di Roma stessa lo statuto che costituisce diciamo un assegno corte penale internazionale
Era in corso volgeva verso la fine ancora un ultimo giorno e non c'è pace aveva partecipato e partecipava a quella riunione
Alleandosi
Con il Belgio su questo su quell'altro tema quello che a me non mi aspettavo perché il
Di nove dicembre tornato da per portato i bambini a scuola
Invece casa mia sarebbe stata invasa da un gran numero di poliziotti
Che mi hanno in quel momento annunciato che avevano un mandato di perquisizione e che
Cercavano soldi dove sono i soldi ovviamente dico casa avevo una lira di meno nemmeno veritiero dato da da da mostrare
E che alla fine perquisizione avendo sequestrato
Telefonarmi caprette bambini il laptop o che appartiene tra l'altro non c'è pace senza giustizia
Che stava usando
Mi hanno portato al commissariato che un interrogatorio
Non sono stati giorni facili
Per meno sono stati giorni facili
Per per l'associazione evidentemente
Sono stati giorni molto difficili per la mia famiglia in particolare io quando ero quando sono stato portato via di casa
Mia moglie era all'esterno i bambini scuola quindi non non
C'era anche la preoccupazione di che andasse a prendere a scuola poi per fortuna
Senza la signora che interprete Gaetano era ore durante la perquisizione l'hanno mandata di adesso non ho più erano andate via
Ti vuole occupare di avanti gli studi e quindi alla fine una soluzione temporanea si è trovata però l'idea che qualcuno possa essere portato via di casa
E con l'altro genitore quando c'è perché caso nostro cioè qualche volta non c'è non informato
Con i bambini che rimangono a scuola per me un abuso assoluto non tanto dei miei diritti patetico infanzia le prime ore sono state ore in cui non non si capiva niente due settimane successive sono state
Quelle più difficili
Perché
Del perché le commissioni di saggi del
La prigione in cui sono stato messo erano
Varese molto prima parte dallo sciopero
Ma delle guardie carcerarie
Quindi io sono rimasto praticamente due settimane
Con poche eccezioni sempre nella nella cella
I tasti venivano serviti dentro di vassoi che vengono passati passavano dal dalla feritoia dalla porta
Il mio compagno di cella non parlava nessuna lingua
Un po'd'inglese
Per le prime due settimane poi insomma non dico che mi sono abituato
Ma come sempre non si si adatta sensazione migliorare anche perché finito lo sciopero anche perché mia moglie che era venuto a tutti i giorni
Per cercare almeno di portarmi
Risultante
Va be'calzificio io sono stato arrestato
Con quello che avevo indosso mi sono trovato in prigione ma le visite e quindi anche le consegne degli abiti erano sospese pediatrico lo sciopero
Però alla fine il ventiquattro dicembre Biamonti riuscita venire a trovarmi quindi quello è stato un momento diciamo dal punto di vista personale molto molto importante perché Rotondi nuovo una connessione con il mondo esterno
Che nei giorni precedenti non
Volevo avuto
Non ho avuto
Dopo quelle prime notti in cui sono stato rovesciato di polizia
Tra venerdì domenica non ho avuto di un'occasione nonostante che mi avvocato chiedesse chiedesse richiedesse occasione di parlare con gli inquirenti
Mi hanno poi detto che non ero negli USA
Maturo
Per essere interrogato pienamente perché se non hai fatto un po'di settimana in carcere perfettamente per loro non ce l'hanno non è un un incentivo di di
Di parlare ed è questa la cosa che io trovo più scandalosa che il il sistema investigativo in cui dovuto farmi fonte è un sistema investigativo che si appoggia quasi esclusivamente
Su
La confessione come
Prova suprema ecco
Come fossimo in Iran il combinato disposto del fatto che
Ti tengono in carcere perché non confessi
E il fatto che dopo un terzo della pena incomincia a poter uscire
Lui che e poi
Comunque
Diverse domiciliari con con la sorveglianza elettronica cioè eccetera vuol dire che alla fine
Conviene confessa
Cioè dopo che fra i due anni di carcere preventivo
Se la pena che avresti avuto inferiore sei anni sei scemo tu
Che non confessi
E questa idea che non esiste
Un limite
Dettato dalla legge
Di alla provenzale venti watt durante le indagini
Significa che anche crea una condizione per il quale l'indagine vengono così
Con l'attenzione preventiva
Allora nel mio caso avevo poco da confessare tutto a fuoco fatto nulla di illegale
E però evidentemente anche leggendo
Poi i telegiornali quello che è successo agli altri indagati
Per altri ha funzionato poi quanto siano affidabili le confessioni fatte
In condizioni che sono oggettivamente
Non non fallito di tortura
Certamente però oggettivamente inumane e degradanti
Secondo giurisprudenza della corte
O per i diritti umani comunque nel carcere di San Gennaro senso una data ultima di Tim data ultima generano complice fine pena non si sa perché ancora non c'è la pena
E ecco quanto siano poi affidabili queste confezioni è una cosa di cui io credo che il Magistro dal belga deve deve fare una riflessione idea che l'investigazione si fa attraverso la detenzione preventiva secondo me rende potenzialmente
Molto inaffidabilità le
Il risultato delle indagini quindi rendere inchieste
Non professionali sicuramente in questa indagine c'è stata prima di tutto una mancanza di professionalità da parte gli inquirenti è prima di tutto il giudice istruttore se
Esistevano elementi per ritenere che ci fosse un reato di corruzione avendo cominciato l'indagine non so quanti mesi prima
Bastava seguire aspettare che fosse una bustarella pagata
Invece la fretta
La fretta era legata esclusivamente al volere uscire sui giornali prima della partite di pallone durante la finale del del della partita di pallone del
Nel conto del nuovo capo del mondo grazie tradire campionato del mondo non è giunta la conferma
Quindi e anche il fascista del Qatar gate da quello che che che si legge nel giornale io non posso parlare di quello che per il dossier ma di quello che sia generazionali qui si tratta di soldi marocchini
Quindi Qatar gate serve serviva
E al giudice istruttore secondo me per legare l'indagine con un avvenimento mediatico mondiale
Cosa che non è degno di un magistrato
Di fare diciamo un lavoro fatto male
Perché diciamo agli occhi di tutti è il fatto che l'indagine adesso è sotto inchiesta
Perché per uscire in tempo
Per fare in tempo di farsi pubblicità con una partita di pallone
E ritengo che questo sia la cosa
Più vergognosa con l'idea che l'indagine non richiede che tu sia accusato di cose specifiche perché un'indagine quindi usciranno dall'indagine cosa specifica hanno completa latitudini fare quello che gli pare
Va a finire che l'indagine sia la punizione
E in effetti per me che sono stato liberato senza condizioni il che febbraio si può dire no la posizione è finita no
Ma intanto
Non c'è pace le punizioni continua
E non c'è pace ma nemmeno indagata
In Italia né in Belgio certe quindi se l'obiettivo
E quello di danneggiare il lavoro
Definizione diritti umani
L'obiettivo non ha bisogno di una condanna l'obiettivo già raggiunto
Il lavoro già danneggiata
Poi piano piano si ricostruisce
Dicevamo prima
La Commissione europea
Anzi il Transparency registe che Commissione Parlamento e Consiglio insieme
A finalmente finito la propria indagine
E ha trovato che non c'è pace senza giustizia
Non ha commesso nessun nessun infrazione del codice deontologico col Codice di condotta
Io non ho possibilità dimostrano innocente perché non sono state ancora accusato di nulla
Quindi non è arrivato il momento in cui al termine dell'indagine in Belgio si va davanti alla camera di consiglio e si dice queste persone rinviate a giudizio per questi elementi e questa persona e queste tre persone non c'è luogo procedere
E la cosa che mi preoccupa e che questo momento non arriverà mai
Tanto più che adesso l'inchiesta di indagine stesse sotto inchiesta da parte della magistratura
Forse questo basta
Forse dal punto di vista diciamo
Del sentirsi riabilitato il fatto che il giudice istruttore dovuto
Stato obbligato a ritirarsi
Il fatto che adesso procuratore capo in capo del capo di quest'
Di questa vicenda pestato rimosso dal Consiglio supremo magistratura è stato messo adesso a fare ispettore del lavoro della provincia di Rieti e quindi
Non credo che dal procuratore H federale a capo di questa inchiesta la più importante del mondo rispetto del lavoro province viaggi siano promozione
Forse quello che voleva farne uno marzo
Però tutti questi elementi
Contribuiscono un po'di riabilitazione io spero che tutti questi segnali
Non possano diciamo
Concretizzarsi poi icona della ripresa delle attività ma
Giudice che è molto difficile prima di tutto hanno sequestrato settecentoquaranta mila euro dal conto corrente di non c'è pace senza giustizia a Roma
Non solo adesso che
Tribunale d'appello in fase di revisione dell'indagine
Sarà anche difficile che tutte le misure cautelative cosiddette prese
Possono essere considerate prima della fine dell'indagine sondaggi
E qui tra l'altro hanno nemmeno soldi dell'associazione
C'erano soldi della Svizzera
Per il lavoro in Afghanistan c'erano soldi ed erano peggio quello che nasca all'istante cioè la soglia Commissione opera per lavoro in Libia
C'erano soldi l'open Society Institute
Sempre per lavoro in Afghanistan
C'erano soldi di dono Ask che ne abbiamo avuto con cui abbiamo avuto rapporti di fiducia per anni a cui ne io possiamo ridare
Ne possiamo fare le cose per i quali erano stati
Quindi è molto difficile per l'organizzazione a questo punto rivolgersi agli stessi sono res e direbbero cioè dalle altre perché quelli che l'hanno tolti per tutti a dicembre
Il primo passo è stato beh intanto sospendiamo
Poi quando sarà finita questa storia riprenderemo il lavoro insieme
Adesso sappiamo che la storia non finirà mai o comunque non in tempi sufficienti proiezione posso riprendere a sopravvivere
Quindi il nostro impegno di questi
Torni
E di trovare il modo di ripartire
Con nuovi soldi perché alla fine
Non potendo più contare che quelli
Sequestrati possono toccare lo strapotere
Corrompe profondamente le persone
Quindi se c'è una una vera corruzione del sistema e il sistema per la quale
Ci si affida si affida la legalità all'arbitro di singoli e non è che è colpa del giudice Clarence
è colpa del sistema
Il problema sistemico poi
Perché
Non c'è un vero modo
Fino alla fine fantomatica dell'indagine di dire
Oltre poterlo detto declamare
Che io non solo solo presunzione d'innocenza non sono anche pienamente in oceano c'è un certificato
Come c'è stato invece terrà non c'è pace per il l'indagine europea non esiste un certificato l'innocenza sì ce la fedina penale più ottenuto dal Comune di Castel che dice neo ma rimane comunque la macchina e rimane anche per come la procura o i servizi segreti o il giudice istruttore o comunque chi aveva accesso
Da da venerdì stesso parcheggio tale ne è cominciato a fare uscire notizie venerdì quando io ancora non sapevo di essere arrestato
Perché io per quanto mi riguarda dogmi guardava in quel momento andavo rispondere domande commissario di polizia
Quindi non sapevo di essere sapevo di essere privato della libertà nel momento in cui sono entrati in casa prime note dichiarato da questo momento le più alla libertà dopo
Mario Rusca mi hanno fatto vedere il mandato per diciamo ottenere
Possono leggere tutto con le mani dietro quel giorno
Ma non sapevo di cosa si tratta mentre i giornali venerdì stesso erano pieni dettati quindi c'è stata una scelta
Diciamo a tavolino di creare un un
Con l'espressione con la lettera gentile per dire lo sci Storm
Ci sarà un un un una situazione di mediatica di di Comegna che poi va a giustificare la detenzione preventiva nella speranza che poi esce qualcosa dalle confessioni che da giustificare la gogna mediatica quindi e l'obiettivo della gogna
Non lo so quale
L'obiettivo più recondito dell'agonia forse l'obiettivo e la punizione
Come anche forse l'obiettivo di sequestri preventivi della detenzione preventiva è la punizione
C'è ci sono i tweet la polizia con con le valigie piene di soldi a casa di persone
Da chi l'aveva ricevuta perché non ne hanno ricevute
Cosa c'hanno fatto intanto per la corruzione c'è bisogno di un corruttore corrotto
C'è chi dice
Che il crimine sia un crimine di evasione fiscale
Meno mi sembra una non è cosa tanto
Tanto improbabile
No io io non lo so io credo che
Che precisa molti aspetti di questa vicenda che non sono chiari non so se nemmeno serranda se saranno resi più chiari
Dal
Dal dall'indagine
Sull'indagine cioè dalla Judicial Review da parte del come la Camera di messi in quest'azione dal Grande Fratello
Quello che io trovo molto inquietante
Cotena menzionato con i servizi segreti
Il fatto che i servizi segreti nel loro rapporto annuale
Dichiariamo apertamente
Nelle interviste con i media dichiarino apertamente che non solo hanno fornito elementi agli inquirenti cosa normale insomma poco i servizi segreti
A notizie di crimine deve fuori me che sono conti hanno continuato a rimanere coinvolti a nell'indagine io trovo una cosa aberrante democrazia
Aberrante perché i servizi perché non hanno obblighi
Come invece la polizia giudiziaria come invece dovrebbe avere
Il giudice istruttore che è di valutare le prove a favore contraddizione che hanno altroché
E altri interessi evidentemente
Il fatto che la Procura dichiari apertamente
Che l'indagine è stata condotta su istigazione di servizi segreti nazionali ed esteri
E ancora preoccupata per me
Allora
Questo
è una cosa
Che
Non deve accadere una democrazia secondo me
Che servizi segreti esteri
E nazionali
Possano
Interferire
Con la giustizia
In maniera palese aperta senza nemmeno nascondersi
E con l'effetto se non l'obiettivo dell'era danneggiare
Una pensione Tesio quei diritti umani
E che ha
Condannato le violazioni da parte di diritti umani
Di molti Paesi esteri compresi forse quelli
Che sono rigide dell'interesse del servizio di pezza parlo soprattutto nel fatto però insomma sono una coincidenza
Non finisce
E che nel frattempo è uscito fuori
Che agenzie
I servizi segreti privati hanno avuto contratti specifici
Taglia una taglia sulla mia testa
Parlo di alto Services incorporata Ginevra in Svizzera
E di cui i vostri colleghi degli opinion
Investire il consorzio vanno hanno hanno poi reso pubblico
C'era una taglia sulla mia testa
Una taglia in cui l'altro servisse soffriva servizi di
L'abbassamento del credit rating chiusura dei conti correnti
Campagna mediatica contro
E tutto questo è quello che è successo a me
Adesso quale sia il ruolo di Oz Services non lo so
Quale sia il ruolo dell'APS si belga da chi
Attraverso chi quali Paesi esteri quali servizi esteri non non lo so non c'è scritto non si dice
Non si deve dire se sono così i servizi segreti ma loro devono interferire con l'attività giudiziaria
Cioè o uno o l'altro o mantiene il segreto
E allora stai fuori l'attività giudiziaria
Oppure se va a finire che qualcuno finisce in galera che c'è conti correnti congelati che l'organizzazione tolgono ottobre fu diciamo congelano la parte dei fondi organizzazione
Reazione che Sokol diritti umani di contrastare gli abusi dei servizi segreti
Beh allora c'è qualcosa che non va
E secondo me questo è una domanda che da lì si devono porre
Da che parte stanno
Mi sono intenzione di partire
Io sono intenzionato rimanere come segretario generale abbiamo un nuovo board
Del giugno scorso abbiamo Cosimo fu consiglio di direttivo rete un nuovo presidente
Abbiamo una membership rinvigorito
E
Decisa nel paritarie
Al trentennio dell'inflazione che sarà l'anno prossimo forti come prima
è una scommessa evidentemente
Ma noi siamo nati terrà Celentano tradizione politica in cui è impossibile è comunque l'obiettivo se non è impossibile non vale la pena di fare
Quindi io ci credo molto
Certo
Il colpi diciamo
Accusati hanno sempre delle conseguenze
Ma si impara anche anch'io io devo dire
Nessuno voglio essere
Minimizzare soprattutto la sofferenza contro la mia famiglia
Io dovrò credo si trovano in prigione ho imparato tante cose ecco cosa che
Mi sono adattato abbastanza abbastanza bene ho imparato un mondo che non conoscevo
Conoscevo del diciamo già già
Militante dei diritti umani
Le problematiche delle prigioni ma è un'altra cosa che
Abbiamo anche imparato chi è
Chi sono i nostri amici
Su chi si può contare
E quindi diciamo le disgrazie portano vari F varie conseguenze negative banche positive
Credo che
Sapere su chi si può contare sino alle cose più importanti che ha cantato