Maxiprocesso Montante

Quello Angelo
Libero non comparso avvocati Lattanzi gemelli vocato tre Buongiorno presidente avvocato pensavo Buongiorno
Esposito Arturo libero non comparso avvocato avvocati Bruno Ski e Schillaci
Presenti il primo avvocato Schina c'è sostituito per delega orale dall'avvocato sì me
Romano Massimo Michele
Liberano comparso avvocati Milazzo e Monaco
Non c'è nessuno per
Presumo arriverà qualcuno Presidente dal lavoro servono la trama come immediatamente reperibile
Schifani Renato chiamiamo assai assente avvocati Tricoli e costa è presente l'avvocato agricoli nato a Tolosa proposte Berna ma Maurizio
La sanità io s'intuiscono avvocato mi avvicino ammesso avvocato Crescimanno sostituito dall'avvocato Costa Cangialosi Rosetta
Libera non comparsa avvocati Panepinto Taormina pesando l'avvocato Panepinto D'Agata Giuseppe
è presente avvocato da qui presente è presente Giardina Carmela
E non comparso libero comparsi avvocato Panepinto presente piacere fa Salvatore
Libero non comparso avvocato La Scala
Sostituito dall'avvocato da qui l'avvocato sì sì Mistretta Vincenzo
Libero non comparso avvocato Bellini sono presento il presente
Orfanello Ettore assente libero comparso avvocato da qui presente
Romeo Letterio assente libero non comparso avvocato da qui presente
San Filippo Mario
Libero non comparso avvocato Tesauro presente
Calise al vapore
Libero non comparso avvocato di Trapani
è assente d'ufficio l'avvocato
Panepinto Calìa Andrea
Libero non comparso l'avvocato di Trapani
Assente d'ufficio l'avvocato
Pare Pinto capace dice Andrea
Libero assente avvocato Caserta e presente
Amaru Rosario Andrea
Libero non comparso avvocato Sinatra sostituto a me presidente evocato da qui
Bravo Ivana Maria Grazia Elena
Libera non comparsa avvocato Maniace da me sostituito avvocato Bellini Clint
Catanzaro Giuseppe
Libero assente avvocati Mangano e già ora li sostituisco io presidente avvocato panico nato Panepinto Concetta Rosario
Libero assente avvocato Lo Re
Può essere ma il presidente avvocato da quel
De Felice Arturo libere non comparso avvocati da Scola e Amato da me sostituiti avvocato per livelli
Di Simone Perricone Diego
Libero assente avvocato Montalbano sì lo sostituisco io per delle con l'avvocato Panepinto Lo Bello Maria
è presente
Avvocato Pen mica presente Presidente presente
Montante Antonio Calogero non comparso libero assente avvocato Panepinto mi sento presente Savasta lo Vincenzo libero non comparso avvocato vitello
è assente d'ufficio l'avvocato Panepinto Silvia Gaetano
Libero non comparso avvocati Gambardella siracusano
Assenti d'ufficio l'avvocato Panepinto
Turco Carmelo
Che i Brass assente avvocato Ventura sostituito da me presidente qui
Banchieri Linda Calogera
è presente avvocato San Severino è presente
Parti civili Venturi Marco assente avvocato Butera lo sostituisco io curato Palermo di Vincenzo Pietro è presente avvocato la Martina sostituito dall'avvocato Giannone
Non cala Salvatore deceduto avvocato Giglio
Assente Ismahil Mohamed
Assente all'alloro buongiorno buongiorno
Geraci Giuliana e assente avvocato hanno loro presente per comodità sparisse tra l'avvocato Palermo è presente per la Camera di Commercio l'avvocato Gian non è presente
Giarratano Tullio assente avvocato Giannone presente
Corte su Umberto assente avvocato Daniela assente sostituito dall'avvocato Giannone
Ci sono Alfonso presenti avvocato Petitto presente buongiorno buongiorno presente
Per i ministeri gli assessorati avvocato Ponzoni
Ne è assente
Tornatore Pasquale Carlo
è assente avvocato Falzone
Assente Amato Giuseppe
Assente avvocato scalzo
Assente
Via Cutro Salvatore
Assente avvocato di proietto assente
Cassani Giampiero è assente avvocato Rampulla
Sostituito dall'avvocato Giannone Perotto Salvatore
Assente avvocato che attuava
Assente
Industria acqua siracusano avvocato parte Scarano assenteista provocato Zod messo cicli sospeso l'avvocato Palermo Rabito Gaetano Matera Gillet Crepaldi Antonino assenti avvocato Giovanni Palermo assente Marino Nicolò panino Monica Marino Fabio assenti avvocato Ugo Colonna assente
Genchi Gioacchino assente avvocato Repici assente Crisafulli Vladimiro
Assente avvocato Conte assente Benanti Marco
Assente avvocato Fazio
Assente
Bolzoni Attilio
Assente avvocato voterà dello spirito all'avvocato Palermo
Lombardo Graziella
Assente avvocato Puccio ero
Assente
Basso Vincenzo
Assente avvocato Calderone assente
Di Francesco Salvatore Dario assente avvocato Gianporcaro assente per l'Avvocatura Distrettuale l'avvocato la spina Buongiorno presi dal presente buongiorno
Il Pubblico ministero vuole interloquire essi pressione possiamo interloquire sulle prescrizioni certi io poi allora una precisazione iniziale
Mi pare che era sorto il dubbio sulla posizione di capace c'è Andrea capace c'è Andrea risponde solo del
Concorso esterno quindi per il capo b non ha associazione Acciona una contestazione per associazione solo concorso se nell'associazione il capo b
Allora per quanto riguarda le prescrizioni mi riferisco a quel
Ovviamente della prima tranche
Al netto di sospensioni sono certamente prescritti i reati di cui al capo al capo K nei confronti cari Salvatore cali Andrea
Capo N nei confronti Bernarda
Capo P nei confronti di D'Agata
Cappotti nei confronti di
Cava Cece Esposito Schifani e cura
è capo un nei confronti di Esposito Schifani cupa
Per quanto riguarda invece il capo b cioè il concorso esterno
Contestato a Cava Cece Schifani cura ritengo che non ci sia ancora non si è ancora maturata la prescrizione in base alle seguenti considerazioni
Parto innanzitutto dalla lettura del capo di imputazione ovviamente solo le parti interessate
Delitto di cui ai capi di cui agli articoli centodieci quattrocentosedici uno due tre e cinque codice penale per aver concorso nelle attività dell'associazione di cui al capo che procede
E nel rafforzamento del perseguimento dei suoi interessi
Mettendo a disposizione degli appartamenti diretto sodalizio le possibilità derivanti dei ruoli rispettivamente ricoperti affine di aiutarvi ad eludere le investigazioni che la Procura della Repubblica di Caltanissetta stava eseguendo sul loro conto
Attraverso la rivelazione reiterate continuativa di notizie coperte dal segreto d'ufficio relative alle indagini svolte nei loro confronti
Segue la specificazione per ciascun soggetto
Delle proprie condotte è il capo d'imputazione conclude così
Così consentendo al montante allo stesso D'Agata e all'Esposito di fare transitare detto notizie anche gli altri sodali e di porre in essere condotte funzionali ad ostacolare lo svolgimento delle indagini
Quindi
Il lo specifico riferimento
Anche al mondo non soltanto a due partecipi che sono indicati nelle persona indagata Esposito ma anche ammontante che riveste il ruolo di capo Fassi che secondo quella che è l'impostazione dell'ufficio
La la cornice edittale della pena da applicare in questo caso ai concorrenti esteri deve essere parametrata sul ruolo del capo quindi sono sette anni tra l'altro consigliamo che il capo così come l'organizzatore comatoso figura autonoma di reato e e non solo non semplici circostanze aggravanti ma questa circostanza comunque non avrebbe avuto una particolare credeva influenza in questo contesto però ricordiamo sempre che sono figure autonome
è quindi noi dobbiamo calcolare sette anni consigliato anche l'interruzione della prescrizione dobbiamo aggiungere un quarto di sette anni
Sette anni sono ottantaquattro mesi quindi un quarto sono ventuno mesi
Quindi un anno e nove mesi secondo i calcoli in questo caso per questo capo di imputazione il reato al netto delle sospensioni si dovrebbe prescrive nell'ottobre del due mila ventiquattro
Quindi per questo ovviamente ovviamente c'è un'opposizione alla possibilità di emettere in relazione al capo B una sentenza ex articolo centoventinove CPP
Io sul sulla prima tranche ho ho terminato
No tutte la prima tranche va bene grazie
Il difensore le altre parti vogliono interloquire
Sono l'avvocato Tricoli
Ma
L'argomentare dell'ufficio del pubblico ministero
Io credo che nell'ambito della sua discussione
Ha precisato che il concorrente esterno
Dovrebbe essere soggetto che partecipa o di quello apicale rispetto al protagonista di colui il quale mi viene indicato quale il soggetto che e sopra Chelli Hill organizzatore
Ora il ritenere che la condotta
Del concorrente esterno
Potrebbe essere agganciata questa soluzione o che comunque è il reato permanente perché permanente e l'associazione che un'affermazione che stride soprattutto con la logica
Prima ancora che corde il diritto io noto che la contestazione così come è stata che il libello dal quale ci dobbiamo difendere
Fa riferimento al capo B
Che nel caso specifico non leggo
In ordine alla posizione di Schifani e cura indica il dicembre due mila e quindici e nel gennaio del due mila sedici per Schifani e cupa e una contestazione di chiusa che abbiamo la così in questi termini allora
Detto questo io ero qua non voglio ripetere all'attenzione del tribunale che conosce meglio di me che cosa il concorso esterno dell'elaborazione giurisprudenziale
Il concorso e sei senza voler recitare tutta la lavorazione il giudizio sulle veneziane che parte tanto prima dalla prima sentenza Dimitri che parlava della fibrillazione
Poi parliamo della la sentenza Carnevale
Che era sul piano soggettivo
Poi parliamo del lavandino una dalla Mannino due laddove praticamente a far riferimento al momento in cui si esaurisce concretamente quelle risultato che doveva raggiungere con quella condotta appunto
Quindi l'argomentazione ma sotto il profilo giuridico del del dell'ufficio del pubblico ministero e cura contestazioni d'ordine al La Mantia alla data in avanti rispetto alla prescrizione da agganciare alla posizione del montante e assolutamente inconferente e debbo dire pure presidente paradossale grazie
Ma il presidente intanto io
Come avevo preannunciato all'udienza scorsa mi riservo per il dottore capace cioè di esprimere le nostre valutazioni alla prossima udienza
E prendo atto che al dottore capace ce Pubblico ministero ha chiarito che non è stato contestato il capo a e che quindi ieri stima la prescrizione cioè diciamo dovrà rispondere solo di capi di ETD
E
Su questo però volevo fare anche notare non non non ha nessuna rilevanza pratica nel processo ma per una questione di ordine di precisione volevo fare rilevare che nel decreto che dispone il giudizio
Del procedimento connesso non quello in cui è imputato il dottore capace c'è quindi non ha nessuna rilevanza della sua funzione però se i fatti volto Eric
Riferimento alla contestazione in separato procedimento al dottor Andrea Grassi al dottore cava Cece del capo a
Quindi anche questo diciamo dovrebbe essere in qualche modo espunto dal processo detto questo riserbo alla prossima udienza le di interloquire sulla prescrizione una propria lanciato grazie
Presente l'avvocato tesoro sostituzione
L'avvocato Lattanzi e mi associo alla considerazione che sono stata svolta dal l'avvocato Tripoli Nuti tenuto conto che dalla contestazione e la stessa contestazione che viene fatta nei confronti del presidente Schifani
Presidente avvocato Bruno per la difesa Esposito chiederei anch'io di potermi riservare in ordine alla scelta se accettare o meno la prescrizione anche alla luce della dell'eventuale decisioni che adotterà il concorrente o comunque l'originario concorrente Cavacini cioè nella con riferimento all'ipotesi di quella lettera perché originariamente erano contestati per entrambi la lettera b poi per entrambi la lettera ecco cercare di verificare da questo punto di vista sì
Non è conveniente per l'imputato rinunciare o meno alla prescrizione anche a seconda della di quello che decideranno gli cui imputati
Ma ci sono altri interventi
Il parere no va bene allora possiamo chiudere questa questa parentesi alla prossima udienza
Valuteremo
Ci sono testi presenti
Presidente noi abbiamo citati da lei non sa chi sia presente però Ferrara sicuramente credo dai paparazzi
Come
Presidente non sale risaliti cinque minuti di sospensione per verificare specialmente su alcune posizioni se ci sarà paga acquisiti va be'allora sospendiamo dieci minuti
Tarantino
Facciamo entrare Tarantino
Da
Un uomo
Benissimo va be
Buongiorno si accomodi
Può leggere quella dichiarazione sì consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Ci dice il suo nome Nicola Tarantino Antonio nato a Palermo il nove agosto del mille novecentosessantotto residente sono residente a Palermo in via maggiore Toselli ottantasette
Prego signor pubblico ministero grazie presidente Bongiorno intanto si dice cortesemente che attività svolge ad esse che attività svolgeva nell'ottobre del due mila e quindici
Sono un dirigente della Regione siciliana attualmente in servizio presso il dipartimento regionale del turismo
All'epoca invece ero in servizio presso il dipartimento regionale dalla programmazione
Senta lei questa ultima qualità elaborato una nota che reca protocollo diciannove quattro sei cinque del ventisette ottobre del due mila e sedici che le vorrei sottoporre presidente ovviamente ne chiediamo l'acquisizione
Sì
Questo
Dopo averne preso visione coerente per favore ci spiegasse come si addiviene alla elaborazione di questa nota
Sì allora premetto che il presso il Dipartimento della programmazione il mio ruolo era di dirigevo il l'aria di coordinamento dei controlli di di primo livello sul FESR
Per una più completa comprensione del del del mio incarico
Desidero specificare che sostanzialmente ogni dipartimento coinvolto nella gestione dei fondi comunitari FESR aveva al suo interno
Al suo interno un unità di monitoraggio e controllo che si occupa di verificare l'ammissibilità della spesa rispetto a quelle che sono le
Le norme e regolamenti del programma operativo fare zero per la Regione Siciliana tutte queste unità di monitoraggio e controllo venivano coordinate dalla dall'autorità di gestione cioè dal dipartimento per la programmazione attraverso l'aria che io all'epoca dirigevo quindi sostanzialmente svolge un ruolo di
Coordinamento ma anche di supporto e consulenza ai colleghi singoli colleghi che si occupano del controllo e la spesa comunitaria presso i singoli dipartimenti
Quindi per verificare che cosa ammissibilità delle spese Nerina non sostenute sì l'ammissibilità al quadro normativo-regolamentare per la successiva certificazione di queste spese alla Commissione europea per i rimborsi
Perfetto ci dice cortesemente la scaturigine di questa nota se la rammenta quale Enea il contenuto per sommi capi fermo restando che ne abbiamo chiesto l'acquisizione quindi senza aumentare nei dettagli e come si arriva alla redazione si
C'era stata da parte della della collega che dirigeva l'unità di monitoraggio e controllo presso il il dipartimento Attività produttive c'erano state delle
La dottoressa Macaluso
C'erano state delle
Delle perplessità sull'ammissibilità di alcune spese che erano state sostenute programmate sostenute nell'ambito del
Del della manifestazione Expo due mila quindici a cui aveva partecipato la Regione Siciliana attraverso alcuni progetti che erano che facevano capo dipartimento delle attività produttive
A seguito di queste di queste perplessità fu organizzata prima una una riunione il diciannove maggio presso il dipartimento per la programmazione
Nel maggio
Può essere giugno scusi proprio genocidio non diciamo giù giugno due mila e quindici siliceo la produzione ovviamente c'è presidente poi chiederemo di produrre la citazione la citazione chiedo scusa la nota con la quale il il dottore Tarantino è stato delegato a partecipare a questa riunione gliela sottopongo in visione visto che ci siamo all'allegato due
Presidente visto che mi alzo over per sottoporgli in visione il documento metto a disposizione poi del del dottore Tarantino anche l'allegato A tre che il verbale
Di quella di quella riunione
Intanto questi due
Quindi possibile che fosse il diciannove giugno sì sì diciotto giugno nero nello spoglio fu
Cui delegato a per conto del del dipartimento per la programmazione a sovrintendere alla a questa riunione
Da parte del dirigente generale pro tempore la dottor Vincenzo undici Vincenzo Fogh Ras e quindi fu svolta questa questa riunione in cui
Erano presenti
Alcuni dirigenti del del dipartimento Attività produttive
Del della pienamente qualcuno nominativamente mi scusi se la interrompo
Sì il dottor Geraci Giovanni della della programmazione la dottoressa Maria Teresa Gino otto l'ingegnere Antonin Dorante il dottor Bartolo DNA poi c'era la la un'esperta del nucleo di valutazione e verifica degli investimenti pubblici che è un organismo composto da esperti esterni ma che incardinato presso il dipartimento per la programmazione e poi per per il dipartimento della delle attività produttive c'era all'architetto Ferrara che era il direttore generale pro tempore
La dottoressa Manzo che era appunto la dirigente dell'Unità il monitoraggio e controllo Giovanni dottor Giovanni Cudìa che era il dirigente del servizio dieci e che si occupava appunto dei progetti relativi al allora l'expo poi il dottor Francesco Raia
Che dirigeva la Ricordi aumento del dipartimento Attività produttiva la dottoressa Maria Stassi che era responsabile dello sprint lo sportello regionale per l'internazionalizzazione
Che aveva un ruolo anche nella diciamo nell'organizzazione e nella individuazione dei progetti a livello programmatico dei progetti sarebbero stati realizzati nel
Proprio all'ex pubblico quindici mi scusi per chiarezza quello che le ho sottoposto in allegato tre è il verbale di questa riunione sui l'ha fornito lei nella fase delle indagini commenta sì
Di cosa si discusse
Si discusse sostanzialmente di due di due aspetti il primo sulla
Sulla natura appunto sul sul quadro economico che era stato approvato per l'insieme dei dei progetti ideali alle da realizzare Arexpo che erano stati approvati diciamo con un
Con un unico decreto da parte del dirigente generale pro tempore perché all'interno quindi con una serie di di iniziative che dovranno essere svolte
E soprattutto la la coerenza di queste di queste spese con nel
Con il
Il per integrare il programma regionale per l'interezza per l'internazionalizzazione che un documento programmatico che viene approvato dalla Giunta regionale con il conseguente piano di azione
Si ricorda quale come dire qual è stato l'esito di queste
Sue osservazioni come furono accolte
Ma intanto io osservai gli che il nonostante vi fosse un unico progetto la tipologia di di iniziative che erano ricomprese lì dentro erano alcune facevano capo di acquisizione di beni e servizi altri erano di lavori pubblici questo impattava rispetto all'ammissibilità delle spese perché i documenti di programmazione su quella linea di intervento
Consentivano soltanto l'acquisizione di beni e servizi e non anche opere pubbliche in particolare vi era la realizzazione di un progetto denominato piazzetta
Nell'ambito del quale dovevano essere realizzate delle installazioni che avrebbero ospitato dei reperti di che erano normalmente tenuti a Morgantina
Oltre a questo poi osservai che vi era anche un un problema legato all'unicità del cupo del codice unico di progetto che è previsto dalla legge nel caso di investimenti finanziati con risorse pubbliche in quanto vi erano distinti beneficiari in in particolare oltre regione siciliana c'era era stata sottoscritta una una convenzione con Unioncamere
Che doveva Rizzi per realizzare parte di questa iniziativa un'altra parte diciamo della della partecipazione della Regione Arexpo Sicilia e questo oltre al problema del CUP punico determina un ulteriore problema legato al fatto che
La la scheda della linea intervento cinque due uno in termini di requisiti di ammissibilità prevedeva soltanto come beneficiario la Regione Siciliana c'era soltanto la Regione che ha avrebbe potuto realizzare titolarità di e gli interventi non avrebbe potuto come dire
Nominare un altro un altro soggetto come beneficiari a cui trasferire i fondi per la realizzazione del di tutto di parte di questi progetti
Quindi dico in relazione alla presenza di Unioncamere non era soltanto un problema di individuazione del coupon era proprio un problema di ammissibilità del trasferimento dei fondi a di gestione dei fondi da parte di un soggetto diverso dalla regione dalla Regioni se non ho mal compreso sui corretto
Come come vede raccolti queste come nelle raccolte queste sue osservazioni in occasione di questa riunione lo rammenta
Non ci fu una piena condivisione da parte del
Diciamo della componente della Regione che faceva capo al al Dipartimento attività attività produttive
Soprattutto per quanto riguardava il la cioè per tutti gli aspetti in buona sostanza quello che fu prospettato soprattutto per nel il discorso della della natura del del degli appalti quindi che ci fossero insieme opere pubbliche per beni e servizi fu quello di modificare il quadro economico per il Progetto piazzetta definendolo meglio come un un acquisto e posi l'opera di di beni piuttosto che la riduzione di un'opera pubblica
Ci fu quindi una una riserva sostanzialmente questa riunione si si concluse con una con una riserva
Successivamente la la collega dell'ufficio di di controllo di primo livello del dipartimento
Con Pozzo il mio ufficio chiedendo aziende chiedo scusa se possiamo chiederò al test una mano che individua le singole figure di fare anche i nomi del dei soggetti che in quel momento ricoprivano incarichi
Sì era così la la collega Anna Maria Manzato citato in precedenza che dirigeva l'ufficio di controllo di primo livello del dipartimento fino a sabato all'insano in precedenza e gli avevo chiesto al tenente nella richiesta dell'ente
Stava dicendo che fa il suo ufficio fu compulsato le sottopongo in visione una nota protocollo cinquantatré quattro quattro sette del ventuno ottobre due mila e quindici allegato cinque alle sue alle sue sommarie informazioni ci dice se cortesemente è questa la nota con la quale lei fu compulsato nel senso che stava poc'anzi
Riferendo
Lei mi scusi il suo ufficio ovviamente
Sì è proprio questa la nota a cui facevo riferimento la nota a firma della dalla dottoressa Manzo
A cui poi io
Qualche giorno dopo corrisposto con
Con la nota mia firma
Che riporta al protocollo
è la diciannove quattro sei cinque della quale abbiamo fatto menzione all'inizio giusto lo diciamo quattro cinque quindi sostanzialmente per comprendere se ho a mia volta compreso questa di nota diciannove quattro sei cinque e poi è una formalizzazione delle criticità che lei aveva già esposto in occasione di questa riunione della quale sia parlato
Sì a fronte della quale insomma non erano state intraprese delle da quello che risultava appunto dalla dalla richiesta della collega Manzo
Non erano stati apportati correttivi che erano stati eventualmente prospettati
Le criticità che lei aveva da esporre sono quelle che poi ha formalizzato in questa nota si esattamente
Allo stato non abbiamo altre domande ovviamente chiediamo di produrre tutti i documenti ai quali si è fatto riferimento nel corso dell'escussione facciamo caso mai poi intanto dico li mettiamo a disposizione del del tribunale poi predisponiamo un dettagliato elenco la prassi
Udienza Presidente rosso vengono invitati corto seguendo proseguendo il giorno del suo processo questo abbiamo prodotto e mostrato in visione la nota diciannove quattro come come gli altri due tre e cinque suoi
Credo di sì sono la nota diciannove quattro sei cinque che dovrebbe essere l'allegato sei il il verbale della dell'incontro del diciannove giugno del due mila e quindici negli occhi la nota con la quale è stato il dottore Tarantino delegato e la nota cinque tre quattro quattro sette con la quale la dottoressa mando ha chiesto all'Ufficio del dottore Tarantino una relazione che poi è la nota diciannove quattro sei cinque
Le parti civili hanno domande no
Difensore degli imputati
Nessuno
Beh può andare grazie grazie presidente
Cioè l'altro teste
Presidente in relazione testi Ferrara l'abbiamo citato con i difensori perché era imputato del procedimento sedici novantanove del due mila e quattordici ha definito la sua posizione con rito abbreviato è stato assolto
La sentenza nei suoi confronti è divenuta definitiva quindi tra l'altro ci riserviamo di produrle ai sensi e per gli effetti e duecentotrentotto bis del Codice di procedura penale
Bene
L'avvocato Panepinto sono gli allegati due tre
Cinque sei sì
Un giorno s'accomodi
Sì contorno con leggere quella dichiarazione si
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non la non nascondere nulla di quanto è
A mia conoscenza
C'è dice il suo nome
Al Santo Salvatore Ferraro
è stato
A Caltanissetta
Quando il venticinque novembre del mille novecentocinquantacinque ed è residente ai spiega
Via Cavour quattordici
Grazie presidente
Buongiorno signor Ferrara allora cortesemente se ci dice qual è la sua attività
Attuale un'attività chiedo scusa dal procuratore per quanto riguarda lei collega Antonia alle osservazioni dell'altro procuratore come difensore del signor Ferrara ci sono io avvocato Lanzalone l'avvocato Lanzalone sentirlo e chiedo scusa procuratore
No no anche chiedo scusa io non le ho specificato scusate mi
Tre sì signor Ferrara allora se ci dice qual è la sua attività attuale e quale quella svolta nel due mila quattordici e nel due mila e quindici
Attualmente sono pensionato dalla Regione Siciliana
Anche se mi occupo di diamo atto
Nello specifico di energie rinnovabili spezzettare
Nel due mila e quattordici mila e quindici tre svolgeva il ruolo di dirigente generale del dipartimento regionale delle attività produttive
Come chi l'ha nominata no
Come è arrivato diciamo quest'incarico e da quanto tempo lo diciamo l'ascolto
Allora la nomina è arrivata attraverso delibera
Consiliare tramite decreto del Presidente della Regione
L'ho svolto per cinque anni
A partire da quale anno dal due mila tredici sette febbraio due mila tredici fino al quindici febbraio due mila e diciotto
Stavo dicendo della procedura con cui è stato nominato chi l'ha nominata qual è la procedura che il presidente la Regione
La procedura è quella di attuazione in
Né dal Consiglio regionale
Ritiene degli assessori insomma aggiunta la Giunta maggio
A cui segue un decreto del presidente della Regione
Ma come è stata individuata esattamente dico chi erano i protagonisti di questa diciamo vicenda di nomina va aggiunto non li diciamo tutti ma con la funzione c'è una proposta dell'assessore
E c'è stata una proposta dell'assessore che all'epoca era
Allora dottoressa banche panche quindi c'è una proposta dell'assessore poi cosa succede
Succede che mi viene proposto fare se fossi
Deciso ad accettare l'incarico ho dato la mia disponibilità
Dopodiché seguito l'atto amministrativo a partire dal quale io ho assunto
Nell'atto amministrativo cose cioè l'approvazione c'è una delibera di giunta
Il decreto del Presidente della Regione che all'epoca era c'è la firma del contratto poi successiva all'epoca delle elezioni Rosario Crocetta Rosario Crocetta perfetto le in precedenza detto sette febbraio mille tredici in precedenza qual è la sua esperienza lavorativa
Ma io a partire dal due mila e dieci adesso mi ricordo settembre credo
Fino a quella data sono stato soprintendente per i Beni culturali della provincia di Ragusa per la Provincia di Roma recentemente o o quasi sempre stato dirigente della Regione fin dall'assunzione
Un anno al genio civile per il tutto il resto della mia dal novanta sta novanta novanta in poi presso i beni culturali
Senta come organizzare il suo ufficio all'interno parlò questo da ultimo diciamo che lei ha assunto dal febbraio del due mila e tredici verso di Palermo sì Dirigente generale Dipartimento regionale attività produttive
Allora era suddiviso lineare e servizi signor creare
Mi occupavo di ambiti non vedente riversi uno era prettamente
Organizzativa quella più vicina al direttore cioè a me
Comunque c'era un'area che si occupava resa dell'aspetto logistico dell'organizzazione del
Dalla struttura
E l'altra legata
Altri servizi legali se non ricordo male poi c'erano tutta una serie di servizi in nome del quale svolgeva un ruolo diverso
Grazie alle attività produttive aveva un ambito di azione
Parecchio ampio
Ciascuna di queste aree di questi servizi aveva diciamo coi un funzionario responsabile in una di queste aria servizi era diretta da un dirigente da un dirigente che riferiva ovviamente lei sì
Senta lei ricorda di una vicenda scaturita da rilasciò un'intervista di Venturi anzitutto le chiedo dei conosce Venturi Marco Venturi certo sì
E chi è
Il dottore Venturi attualmente ma che attualmente che ruolo ricoprivano l'epoca avevano assessore uscente attività produttive
Poi non mi ricordo se in quel momento quando poi fu il mio fu nominato era
Presidente della Confindustria della Sicilia centrale
Comunque lo conoscevo prima come lo conosceva
Soltanto per ragioni di lavoro dato rapporto di carattere personale no per ragioni di carattere personale
Come come mi scusi per ragioni di carattere personale alato rapporto di amicizia sì che si sostanziano in che cosa diciamo era un'amicizia stretta
Se non avessimo ma mentre andava a cena assieme per intenderci
è capitato persino che io sia andato pure
La pantera che la sua vaccinare fare sua
Le stavo chiedendo poc'anzi se ricorda di una vicenda per i quali immagino sia stato anzi sicuramente se l'ho sentito più volte
Scaturita dal rilascio dell'intervista di Venturi al quotidiano Repubblica ricorda innanzitutto questa vicenda S riesce a collocarla temporalmente
Sia ricordo perfettamente
Credo che fosse settembre del due mila e quindici
Venti settembre due mila e quindici
Tre
Di che si tratta
A era Marsico
Nel quale
Dottor venditori
Non rinunciava alcune cose riguardavano l'organizzazione
Di Confindustria di montante
Di preciso contenuto esattamente non lo ricordo quello che mi colpì
Fu che a un certo punto disse che c'era stato un tentativo di commissariare fra allora
Crescente il frate credo
Che all'epoca era chi Alfonso Cicero sì cosa di cui ero perfettamente a conoscenza
Era perfettamente a conoscenza parco il dirigente generale
Pro tempore del Santo Natale cioè il sottoscritto
Senta cosa scaturiva questa intervista del Venturi questa diciamo
Bisogna che Venturi se l'è fatta io io lo scoperta leggendo il giornale perché ci stava il suo nome sul giornale
Ventuno riteneva di attribuirmi questa conoscenza di un fatto che io francamente o diciamo confutato però come la Cina
Cosa ci fosse dietro quella lettera che io avevo firmato che poi avevano meglio infatti le sto chiedendo proprio di no visto dico c'è una scaturigine di questa intervistato dal quotidiano la Repubblica cos'è successo
Intervista una lei ha parlato di lettera le ha parlato di
è questa la cioè collegata al
All'ipotesi di tentativo di commissariamento di Cicero palingenesi l'intervista era ben più complessiva riguarda ben però dico lei si è soffermato su questa vicenda per litro d'acqua che guardano personalmente perché venivo messo in campo in un articolo dove si citano pure la mafia siamo in cortile e per una cosa che io dubitavo che fosse successa cioè in realtà Cutrufo anche di dietro non avevamo non sono diamo il potere di commissariale nessuno a mio avviso quella nota aveva quest'intento
In ogni caso però stiamo parlando sempre dell'analisi lasciano l'amatoriale dovessero stare facciamo conto dal recupero crediti quindi non solo non era caso Riccò nel giro di
Poche ore mi sono fatto prendere che allora devo dire firmavo moltissime carte
C'era anche un ufficio per
Ha percorso abbagliare
Ciò che io avrei dovuto firmare
Tra queste ci fu questa nota ogni arrivo una con una telefonata
Del intenzione del Circeo
Eh io scusate che Roma poverissimi passa un po'
E io provveduto che per fortuna sebbene
C'era forse un orario tutto soltanto attira la mia segretaria presente ricercando diversa nota
L'ho avuta ho constatato che c'erano delle irregolarità abbiamo provveduto immediatamente stavolta firma esclusivamente mia
A emettere un'alta o
E infatti io le chiedo proprio questo siamo passati diciamo dall'articolo a questa nota e poi un'altra che lei avrebbe in qualche modo corretto ci vuole dire qual è il contenuto della prima nota
Quando la prima nota lei l'ha inviata e a chi e poi quali sono diciamo le ragioni per cui è ritenuto di correggerla
Allora
Per quel che ricordo a prima nota
Alcun sollecito all'IRS
A dalle cento
Al
Progettazione esecutiva di una serie di opere
Previste dall'accordo di programma di Termini Imerese
Questa era una sorta di grazie
Vita durante
è una sorta di sollecito
Già abbiamo fatto verso tutti gli enti sottoscrittori con l'accordo di programma
Nel caso di quella notte inutilizzata al presidente ripeto credo che forse perché non commissario il documento dell'Istat profondo Cicero
Io mi sono accorto che lui era doveva essere di fatto
Informato per conoscenza e non essere in nell'indiziario principale tanto più che dal Correggio messo il dirigente generale dell'Istat che trattandosi di una vicenda prettamente gestionale
Sì mi scusi allora quindi le invia una prima nota
Sì questa moderni firma sua sì tutto come prima mi attendevo il dirigente che l'aveva
E chi è il dirigente che l'aveva redatta la nota ventotto Buscemi o che quindi questa nota le è stato sottoposto dal dottore Buscemi
Per la firma che indirettamente nel senso che è passata attraverso il filtro arrivata alla mia scrivania ciò che lei ricorda quando è stata inviata questa nota
Fra il tredici e il quattordici maggio due mila quattordici perfetto cosa accade
Ceretto pensiero dopo un poco mentre
Continuavo il mio lavoro di solito cominciano presto fino abbastanza tardi ricevo la telefonata sezione del Cicerone
Nella stessa giornata in cui la nota è stata inviata sì perché fu inviata via pecche ok d'arrivo immediatamente
Mi sento dire ma che mi volete commissariati dico ma perché dice queste cose attenuati inviato questa lettera
Che formulata così con la il quarto andando nessuno ti vuole commissariare tanto meno
Io
Comunque la sono fatta parente corretta
Io rinviata
Credo Instinct di aver pure cercato di avere l'approvazione nel senso se era soddisfatto degli aggiustamenti che c'erano stati che erano dovuti così come l'ha dovuto
Il contenuto della nota
Mi scusi lei al momento in cui la nota la rilegge quali sono quindi gli elementi che ritiene non idonei su che cosa interviene cosa corregge c'ha detto innanzitutto
Il fatto che il presidente dell'Istat fosse più indirizzati optato avessero informato per conoscenza sì
E poi alla fine c'è una una frase un po'equivoca dove chiarisco meglio che il vento eventuale parere negativo riferito a al Dipartimento da me condotto non all'Istat
Perché era chiaro che
Cos'era tanto più che io per questo motivo avevano avuto una indennità di premialità nel due mila e sedici
Sebbene l'accordo di programma di Termini Imerese
Fosse sottoscritto da moltissimi enti pubblici
Per i quali non esercitava un soltanto la sorveglianza dell'attuazione però va a finire che le responsabilità pubblica devono anche il sottoscritto
Quindi scusi per comprendere lei modifica l'intestazione e corretto cioè il soggetto al quale la nota è stata indirizzata e poi fa questa modifica diciamo di carattere contenutistico
Specificando che quando parla di
Valutazione negativa dell'attività svolta si riferisce alla valutazione negativa dell'attività svolta dall'intero dipartimento da lei diretto in quel momento perfetto è corretto sì sì
La seconda nota chi l'ha predisposta occorso lei
E l'ha firmata solo lei sui non anche Buscemi no la predisposta lei personalmente sul
Come mai
Lei ritiene di fare questa nota di correzione
Per comprare percorre il campo da qualsiasi dubbio che emerso tanto più deve essere
Chiamato telefonicamente per Firenze Cicero
In quanto era abbastanza ovvio il primo errore di formale diciamo
Andava chiarito meglio quello che era in coda alla nostra
Ma questo perché contenutistica mente il dubbio di Cicero lo ha trovato giustificato
Non so più Ionut no no no il diciannove fa no no presidente noi che ad una valutazione gli chiedo se dice ad un fatto gli chiedo di lamentare se procede abbia una correzione perché all'epoca e quindi è un fatto ha ritenuto che l'osservazione di Cicero fosse motivata gli sto chiedendo di rammentare un suo ricordo sul perché abdicare all'emissione della seconda rosa non è una valutazione
Sì
Forse mi ripeto
Io ho voluto sgombrare il campo da qualsiasi come dire interpretazione non no pentire non reale di quella nota
Non l'ho concordato con nessuna ombra sono riveduto riveduta
Lo
Tradotta in quella maniera una
E non perché pensassi che qualcuno volesse commissariare precedente Cicero ripeto non era nelle nostre facoltà non era nostra intenzione
Che cosa diceva esattamente la prima nota solo se lo ricorda nelle conclusioni
Ma questo lo posso acquisirono sino alla ma tanto la produciamo abbiamo molto bisogno dopo ovviamente la produciamo così come produrremo ora glielo facciamo preclusa giornaliera leggere entrambe facciamogliele leggere
Beh presidente le produciamo entrambe entrambe le note del tredici maggio due mila e quattordici le stato dell'articolo di giornale al quale ha fatto riferimento
E poi ovviamente Presidente produrremo anche come documento sia come prova del fatto storico che a una certa data mi ha reso delle dichiarazioni concerto contenuta all'autorità giudiziaria e il suo verbale di sommarie informazioni del dodici ottobre del due mila e quindici
Nozze il dodici ottobre del due mila e quindici come documento come prova del fatto storico che a quella data ha reso quelle dichiarazioni con quel contenuto quegli ove sono il contenuto mettiamo solo loro no assolutamente proprio contro il condono presi da ma non mi serve il consenso perché dovevo vorrebbe oppongo voce Vescovo presidente presidente non serve il consenso perché lo stiamo producendo come documento perché se vedete il capo di imputazione sulla concussione contestata in concorso ammontante alla l'Otello
Il il il verbale di sommarie informazioni di cui si tratta secondo la prospettazione accusatoria sono l'atto a cui tende la la concussione di cui si tratta che è lo stesso ragionamento di quando si produce
Sono il corpo del reato mi verrebbe da dire all'assessore giuramento di quando si produce relaziona la falsa testimonianza il verbale delle dichiarazioni rese nel corso del dibattimento dove la se di fatto elezioni anzi è stata effettuata
Quindi lo produciamo come documento
Da soli cosa sai fare sono io onda detentori leggere quello che ho scritto e con alcol come lo ha corretto
Scusi se è sì esatto se legge la parte conclusiva nella prima no ma nel tennis rimanderei conclusiva ci scrittore in considerazione dell'alta priorità dell'accordo di programma
è appena il caso di sottolineare che il mancato raggiungimento
Degli obiettivi di realizzazione degli interventi da parte di codesta issata non votare comporterà una valutazione negativa dell'attività svolta con il conseguente al prevista dalle norme vigenti
Nella mia seconda lettera che ripeto dell'asse di pari data io preciso
Che
Inoltre che l'ultimo periodo della stessa nota incompleto in quanto per mero asfalto nella digitazione è mancata una dicitura infatti da dove viene scritto non potrà che compie
Scusate e comportare una valutazione negativa dell'attività svolta
è saltata la fase di questo dipartimento
Però lei adesso ci ha detto che nella formulazione della nota prima versione siamo riferimento a con ogni conseguenza prevista dalla normativa vigente la legge istitutiva delle sappia quale
Anch'essi riformisti non ricordo del
Il Preside del due mila e dodici sul prevede tra le conseguenze prevede tra le possibilità il commissariamento dell'IRS atto pubblico c'è opposizione dire la domanda alla vittoria la prevede comunque l'appello prologo del proprio bravo e solo allora il problema è un organismo più Herzog verrebbero caro commissariare Rizzo se non abbiamo chiaro verde no no no no no però però sa allora innanzitutto
Io ho chiarissimo quello che sto dicendo cominciano ad acqua in secondo luogo non gli ho chiesto se il suo dipartimento avesse la possibilità di commissariare lady di commissariare gli è stata mai gli ho chiesto se il commissariamento dell'ente è previsto dalla legge istitutiva dell'IRSA quindi dobbiamo mi procurarono a maggior gloria del pianeta no non ho chiesto io ad aprire una lunga storia interpretarono cosa che all'interpretazione ho chiesto se le disposizioni
Della legge istitutiva dell'IRS Satta
Prevede uno la possibilità di commissariamento dell'ente senza specificare quale sia il soggetto preposto a disporre io non l'ho fatta questa domanda ho solo chiesto
Se tra le norme contenute nella legge viene vi sono delle norme che prevedono il commissariamento dell'ego riconosce questa normativa
No non lo ricordo Amartya Marc Vedo che qualsiasi ente
Possa essere commissariato in determinati casi ma parliamo dei Comuni e le Province
La ritiro orario diretto presidente io ora novit curia veritiero
Ma
Posso aggiungere una cosa una volta che riguarda l'ordine l'organismo politico non certo quello amministrativo
Quindi mi scusi lei redige questa seconda missiva la in via diciamo al al Cicero giusto
Ecco mi pare che ha già risposto non lo ricordo questa seconda missiva è stata redatta quindi soltanto da lei se non passa per la relazione diciamo del Buscemi da Buscemi no no
A
Morale in cui la maggior parte
Lei dirigenti
C'è andata via anche lo stesso Buscemi
Ripeto per fortuna ha avuto possibilità di sarebbe successo l'indomani mattina ma in quel momento sesso sono riuscito a ottenere la la copia di questa nota legge a diciamo
Modifica
Quindi che tempo passa tra la relazione della prima della seconda
Non glielo so dire al tentativo di ore
Ho a cuore
Ritornando all'articolo diciamo che era uscito su Repubblica dopo l'uscita di questo articolo le ha avute interlocuzioni col Venturi vi siete sentiti con dopo l'uscita di questo articolo su Repubblica caro
Ma in cui si faceva riferimento a suo nome è a presunte pressioni lei ha avuto modo di confrontarsi col Venturi sì cerca immediatamente
Scusi lo stesso giorno corsa
Lo stesso giorno in cui uscito l'articolo e chi prende l'iniziativa di chiarire
Che succede sì prego ci dica chiedo avventori dimmi perché esce quest'articolo l'avete fatto il mio nome
Dunque le motivazioni antichi chiedo se era possibile
Probabilmente a telefono tre tre otto volevo io ho chiesto semplicemente potevamo incontrarci l'indomani il giorno dopo cosa che avviene regolarmente
Presso una mia chiaramente mio spostamento da Palermo a Caltanissetta
Quindi l'incontro avvenuto immediatamente o il giorno dopo sì sì e cosa vi siete detti a questi incontri
Io ho detto che
Non capivo
Perché fossero tirato in ballo in una lettera di così grave
In sostanza
Perché
Era articolo importante quello ma nello stesso tempo dico che le cose non stanno così a mio avviso a mio avviso
Non ricordo se in quell'occasione Venturi Searcy
Tu sei tu la pensi così a magari Buscemi
La scritta sotto a altre direttive adesso
Non so
Dopodiché mi sono riservato mi sono permesso di dire al mio amico Venturi
Che se io fossi stato coi come pensavo dovesse succedere interpellato dal dagli ordini degli organi giudiziari fregato la mia versione dei fatti futuro e qual è la sua versione dei fatti
Anche questo l'ho già detto cioè
Che
A mio avviso non c'è nessun tentativo di commissariare l'arco alcuna alcuno
Che
Le correzioni non F fatte furono fatte
Fu eccessivamente
Mi ero espresso anche diciamo in maniera perentoria nei confronti
Io dirigente Buscemi
Ma
Dopodiché ho dovuto dire non lo so non so cioè mi scusi ma proprio tornando Buscemi ma appreso può dei provvedimenti su Buscemi che è successo
Allora sia stato rimosso è stato oggetto di scena sono un osso considerato il campo Alberone che si era creato
Attorno a questa fa questo fatto è anche a
Frequenti
Pensioni più che pressioni diciamo richieste che venivano sia da Cicero che da Venturi circa il fatto che questi
Di gente fosse ancora in quel posto
Io per evitare come dire
Atti un po'antipatici chiamato convocato gli ho chiesto di darmi le dimissioni
è l'unico fatto
Quasi immediatamente
Scusi ma perché se il comportamento dico del Buscemi non beh sollevava perplessità e lei dice Venturi secondo me è la tua prospettazione errata in questo colloquia col Venturi possente l'esigenza di rimuovere il Buscemi
Io non l'ho rimosso pur scemi Baniyas ammette adesso un'inchiesta eccessivamente alla nuovo e diverso sì Novello
Come appena detto
C'era una certa pressione
Rispetto al fatto che lui mantenesse quel posto eccome la pubblica amministrazione si basa su diciamo
Per regole norme che non ci sia più Buscemi e andrà la un'auto la stessa cosa invitando avremmo rimosso un ostacolo al sereno andamento dell'ufficio ma mi scusi in quel momento Venturi Cicero vecchia Polo avevano all'interno all'assessorato quando le chiedono
Ci sono credo che fosse anche componente del gabinetto e l'assessore che Venturi
Avventori
Mi vuol dire perché perché attacca la stessa domanda parti perché Venturi esce con quell'articolo
No cos'è che essi con catena non so
Era Venturi anche è stato il mio mentore nel senso che la persona che
Mi ha proposto per quel ruolo centouno
Mi scusi mi scusi no
Una domanda le vorrei fare se può collocare dal punto di vista temporale il momento in cui lei chiede le dimissioni di Buscemi mi spiego le dimissioni di Buscemi lei le chiede in prossimità di quando si verifica questo fatto cioè quando la chiama Cicero e le dice ma che mi state commissariando o quando poi esce l'articolo di Venturi perché tal fatta e l'altro passa più di un anno infatti lissonese loro insomma quindici o il giorno dopo questo controllo
Cioè di un anno per più di un anno prima dell'articolo ventuno quindi nell'immediatezza di quando poi corregge con la seconda missiva la prima del tredici maggio del due mila e quattordici a seguito come tu pochi giorni
In questi pochi giorni e riceve pressioni da chi decidere Venturi per ottenere sorretto da un tetto pressioni veniva detto ma se come le quanto noi questo
Dirigente che ha portato la lettera scritta in quel modo perché magari qualcuno gliel'aveva suggerito non lo so
Secondo noi deve restare più in quel posto io mi ero permesso di disquisire su questa però su questa ipotesi ma di fronte allora insistenza ho detto scusa
I dirigenti vengono scelti attraverso un corrimano un curriculum sì mi scusi ma quindi le rimuovo una persona che fino a quel momento ritiene non abbia fatto niente abbia agito in buona fede
Ok mi scusi ma Buscemi com'è stato scelto come dirigente Buscemi è stato scelto da chi quando sto certo da me sì attraverso una
Analisi chi diverso
Cuore ricco
Presentati da vari dirigenti sebbene il Buscemi era stato in qualche modo
Come dire Steve a avallato nella sua persona da parte dell'Assessore Pancheri
Lui esattamente quello ruolo ricopriva
Era dirigente del servizio in tu stia
Se c'ho scritto qua
Mi scusi non l'ho sentita dirigente del servizio in tour sia negozio negoziazione programmata una cosa del genere ok
Stava parlando appunto di Buscemi diceva branchie che l'aveva proposto il Buscemi
Vi era stato suggerito che dall'assessore Pancheri
E come funziona ce lo vuole dire una funzione diciamo
Questa modalità di Selleri siamo matti fa un
Un atto di
Quindi mancano le parole oggi
Un attimo un attimo Pubblico in cui si chiede chi vuole essere
Nominato in quel ruolo abilità del bello
Scatta la parola giusta
Tra le persone che partecipiamo assistito sceglie quelle che si ritiene abbia i requisiti migliori
Ripeto chiude il Buscemi mi era stato caldeggiato dall'assessore Pancheri fatta i curricula che erano arrivati creerà sicuramente Scipio attendibile per potere svolge quel ruolo
Quindi lo suggerisce la ma anche ieri quelle analizza il curriculum ritiene che sia
Ritiene che sia idoneo
E lei che rapporto ha con il Buscemi che rapporto ha che rapporto aveva
Giocavo conosciute in quella circostanza posso dire che ho avuto che fare rom ma per fare gentile tranquillo Elena
Hanno non abbiamo avuto mai
Rapporti amicali
Tra dirigenti magari abitava il il Natale in cui si andrà a fare la cena assieme passa
Senta le diceva che in occasione di questo colloquio con il venture gli ho detto guarda se poi dovessi essere chiamato dall'autorità giudiziaria rendono le dichiarazioni esprimendo quella che le la mia opinione eccetera
Poiché effettivamente cos'è successo sere caro dall'autorità giudiziaria reso delle dichiarazioni sì
Più o meno riesce a collocare temporalmente
Francamente Morico
Noi Kyoto fu un po'dopo
L'uscita dell'Artico
Su Repubblica
Così diciamo al balzo una situazione nella quale probabilmente
Nome di risolvere col senno del poi
C'è la foto no foto a Forte dei trabocchetto perché dovevamo fare degli incontri di programmazione economica alcuni dirigenti assieme all'assessore
Per una certa data mi fu detto no voglio quel giorno non ci sono per che devo andare a Caltanissetta renderà dichiarazioni spontanee su quel senso Sorbello frattempo c'era stato un avvicendamento
Lo stesso due mila quindici
Io ho perso tempo ho maturato un po'quest'idea di dare un contributo dal mio punto di vista alla
Diciamo
Alla vicenda del suo nel suo complesso
E pensava di fare la stessa cosa ho detto ma va da sé è possibile può chiedere al giudice posso venire anch'io rende una mia dichiarazione spontanea
Dopo un po'mi ricordo se il giorno stesso l'indomani mise firma
Lo stesso giorno a quel vino anche tu
E quindi lei che succede si arreca diciamo dal Pubblico ministero rendere dichiarazioni sì
Ma senta lei il contenuto di queste dichiarazioni l'ho anticipato a qualcuno
L'oggetto di queste dichiarazioni quale doveva essere l'articolo che era uscito su Repubblica no per quando riguarda oggetto evocando quello che faceva riferimento al ma
Al fatto che
Questa nota
Che il fatto stesso che gli ordina immediatamente corretto rimossa che non aveva una sua
Diciamo rapporto di se quindi come dire sottomissione nei confronti che sia
Mi tirava in ballo direttamente è a mio avviso non corrispondeva albero ma quella parte dell'articolo
C'è quale specificata era in questi dice che ci fu un tentativo di commissariamento tratterrebbe Cicero cosa di cui ero perfettamente a conoscenza il sottoscritto
Ma della i suoi interlocuzione telefonica con Cicero della quale c'ha parlato adesso ed è il motivo per cui lei decide di modificare la nota il tredici maggio stesso ne ha parlato quando fu sentito in procura prima volta
No io devo dire che
Ma non è in procura non parla della telefonata di
Di Cicero
Non so perché dissi
Anche perché mi sembrava abbastanza scontato dopo l'uscita dell'articolo di
Di Venturi che
Forse fosse a conoscenza di tutti disse solo che avvenne
Il il contenuto dell'articolo di CCD di Venturi riportava delle cose da me confutabili alle quali comunque l'ho cercato di porre rimedio
Ripeto
Da parte mia poi non posso assolutamente garantire niente da parte di coloro che avevamo proposto quell'articolo il quella non
Quello a disposizione alcune provvedimento scusi ma quindi quando vi siete visti con Venturi Venturi le sollevava le sue perplessità sulla diciamo correttezza dell'operato di Buscemi cioè
Glielo disse certo lei questa circostanza riferita a quando è stato sentito in procura
C'è il rischio di
Quando è stato sentito in procura la prima volta lo disse che Venturi aveva sollevato delle perplessità sulla correttezza dell'operato di Buscemi
Certo credo che migliori ferito pure che Venturini chiese di non smentirlo e ci dice esattamente in che termini le disse di smentirla
Non c'è miseramente pacati
Quindi io lo porto ma c'è il dottor Pendolino persona diverse volto
Gentile pacata simbolo di non si rapportino sembra stati improntati a questo tipo di comportamento
Senta le del contenuto delle dichiarazioni che avrebbe resi in procura e quindi ne ha parlato diciamo con qualcuno all'interno del suo ufficio
Prima di entrare prima s'arrenda prima di andarle rendere sì
Frutta francamente riserva prego per che non ricordo nel senso che ripeto colsi l'occasione per cui nella quale l'Assessore disse
Ah io quel giorno non sono disponibile perché ne conta fare dichiarazioni risponde Fontane immune procura Caltanissetta
Io dissi io lo fa la stessa cosa non ricordo se anticipare qualcosa del contenuto
No può anche atti che abbiano facendo qualcosa coloro bella ebbe modo di parlarne no io sto parlando soltanto nel rapporto circolo proprio bello pongono padovano lo ricordo quindi non lo ricorda
No no non ricordo non ha onestamente non ricordo
Può anche darsi che avete accennato a qualcosa
Che riguardava il famoso articolo
Le di questa vicenda ebbe modo di parlarne con la banchieri
Anche anche Nino
Le dichiarazioni di Venturi delle dichiarazioni che Venturi aveva reso alla stampa
No io non ho parlato anche ora che lì si era già dimessa
Lei ricorda quando si è dimessa Pancheri
Ma se non sbaglio nel luglio del due mila quindici
Non ricordo esattamente
Sì ventitré luglio due mila e quindici e lei
Tra l'avere delle dimissione della banchieri ella momento in cui si reca in Procura rendere queste dichiarazioni l'ha incontrata la banchieri qualche altra volta
E in quale circostanza se si
E io non riesco apposizione esattamente
La data ma io l'ho anche in un giorno l'ho incontrata a Roma
Ed era già non era più assessore
E le parla delle dichiarazioni di Venturi al giornale o no
Ma non abbiamo parlato
Mi scusi non ho sentito la risposta non ne abbiamo parlato non ne avete parlato
Ma questo incontro prima diciamo di rendere le vide dichiarazioni in procura si verifica prima
Non ho appena detto che non rientra tra i vescovi Carlo temporalmente
Sicuramente dopo le sue dimissioni
Quando fieri esatto prima delle mie dichiarazioni in procura
Sente altre volte l'ha incontrata da cantieri o a parte questa Roma no ad esempio ammirare in occasione
Di viaggi per Expo quello sì ma questo prima delle sue dimissioni
Mai successivamente le dimissioni no
Sì a parte Chicca sui Roma a parte il caso di omonimia Mila no no no
Ci fu ma è una passaggio di consegne tra il vecchio e il nuovo assessore anziché ci fu una serata organizzata
Al Palazzo delle SPÖ
Dove c'era una cena con il quindi tutti gli share fra
Se no il costo non era questo l'occasione
Sì chef italiani al Montreux tra i più importanti
In quell'occasione ci fu una sorta di passaggio di consegne tra i due
Tra le due
E questo è avvenuto dopo le dimissioni dell'avantieri immagino no
Per questo passaggio di consegne credo che sia successo nello stesso luglio non mi ricordo se aveva già formalizzato le dimissioni Maria intende essendoci da Lo Bello già
Nella qualità di assessore
Credo che ci è successo diciamo
A dimissioni già avvenuta da parte della Pancheri cioè a dire che c'è stato un momento in cui ci fu un interim del presidente Crocetta
Punto al trentuno quindici giorni
Senta lei diceva che nel corso di quest'incontro con la pantera Romain anzitutto se ci dice dove si è svolto se ha modo di ricordare incontrati presso via Veneto al ministero per lo Sviluppo economico
E chi prese l'iniziativa diciamo di incontrarsi
C'è chi chiama occhi
Che non fu io a farlo ho il piacere di salutarlo
Sì
Lei ha detto che non avete parlato diciamo
Di quest'articolo del giornale del contenuto di questo articolo di Repubblica no no ma ci fu un tentativo di parlarne al rifiuto delle rifiutò oppure del tutto non non fu preso l'argomento
Tentativo di parlarne c'è ci fu ma io preferito
Cambierà il convento
E in che termini fu diciamo effettuato questo tentativo
Nel senso che si rammaricava delle cose stavano succedendo quel Tc chiama
Altri
Forse non ci può riferire un Eugenio cioè di prego prego prego se c'è avvenuto prima che io venissi andrà a parer mio e dichiarazioni spontanee
Non potevo dire nulla assessore ma anche all'ex assessore Pancheri ma l'argomento fu presto fu proprio questo qui dell'intervista rilasciata ad avventori no in generale ci fonderemo bar citando non si ci siamo visti per pochissimi minuti
Il
L'abboccamento che cercò di
Diciamo il tentativo che fece le fu quello di discutere le vicende che stavano verificandosi
Qua in Sicilia
E io francamente
Perché lui non parla
Quindi meglio il discorso sì
Lei ha ricevuto pressioni di un qualche genere per rilasciare dichiarazioni in qualche modo che mettessero in cattiva luce Cicero o Venturi
L'uno o entrambi no mai
Non è mai stato chiesto di redigere alcune relazioni su documentazione mancante sì a ecco sì sì sì da chi ma dall'assessore Lo Bello
Se io avessi non erano mai non era assolutamente mia competenza aveva fama di che si tratta ce lo deve raccontare però il
Ripeto presidente nel senso di allora i dell'IRS sette Alfonso Cicero è anche componente del gabinetto avevo uno fra stanza le carte
Tale queste carte siano sparite ma il gabinetto era è una sorta di enclave all'interno del dipartimento
Di cui ha piena responsabilità l'assessore
Però avere contezza le cose che succedevano al vento
Sì stava dicendo
Avevo completato cercherò ho ribadito assolutamente assoluta
Incompetenza sui fatti di cui c'erano all'interno ma di che stiamo parlando innanzitutto che tipo di richiesta lei arrivata cioè io avevo fatto una relazione su carte sparite all'interno del gabinetto dalla stanza di Alfonso Cicero
Io quattro del sole del mare arrivò una sollecitazione per redigere una relazione di servizio
Pare di sì pare che poi mi vien fuori che so il nuovo questa relazione fatta retto io non la devo fare questa operazione ma perché a me fare questa cosa questo sollecito venerava Lobello
L'appello non mi ricordo c'era anche la branda su labbra andare che ruolo aveva
Che fosse a capo della segreteria tecnica dell'assessore dell'assessore allo Bellotti quindi questa sollecitazione arrivo dallo bella dalla banda credo che vende anche d'attualità questa vicenda delle carte
Che erano state sottratte vi furono altre richieste sempre riguardante Cicero Venturi
Mi riferisco richieste concernenti alla redazione di relazioni di servizio o altro diciamo però no relazione di gestore del proprio riferita a queste carte che erano
Dicono scomparsa
Dagli uffici io tra l'altro Uto Molise che
Perché avete Cicero
Per correttezza
Molto spesso copia delle stesse carte le portava al mio ufficio sono state messe
In questo
è agli atti è stata messa in un
Non avevamo una cassaforte in uno sportello chiusa a chiave
Stanza del di razza entrava lei ha avuto modo di incontrare persone che le erano state inviate da Cicero o Venturi che è lì che sono di incontrare
Nell'ambito della sua attività in via Cicerone mi ricordo venture volte sì ma in termini
Perfettamente leciti sei verrà questo signora io conosco vedere che problemi ha e legittimo
Quindi si tratta tutte di richieste lecite di un'attività di ascolto ordinario della pubblica amministrazione e ho fatto perfino con persone che non conoscevo volevo parlare con me
Magistrelli mondi indirizzate da avventori o da
Onorevole o che so io e lei ricevuto qualche sollecitazione per redigere relazioni di servizio anche su questi incontri eventualmente indirizzati suggeriti da Venturi io da Cicerone ha detto ci sono ventuno e qualcuno lo ricorda
No no no passò un anno non non c'è l'Assessore Lo Bello o labbra andare alle che sono mai di redigere relazioni affinché le scrivesse Venturini ha mandato questi signori numero che io ricordi proprio assolutamente no
Ed è più
Senta lei successivamente al rilascio di queste dichiarazioni in procura rivela il contenuto in qualche modo l'argomento di questa dichiarazione a qualcuno
No io da quel momento in poi non ho più parlato con nessuna di queste cose
Senonché poi con il mio avvocato passato
Mi scusi lei prima ha fatto ha utilizzato un termine che se non vado errato e trabocchetto sì ci dice a che cosa si riferiva
Dico non posso metterci la mano sul fuoco ma mi è sembrato come essere Coccato
Nel senso che ha scritture renderà fra la dichiarazione spontanea circonderà anch'io possiamo farle con se vuole stesso da parte dell'Assessore Lo Bello e compito io questa cosa dico col senno del poi può anche darsi che ci sia stata una
Tentativo di
Tramezzino come dire Alonso
Signifer l'eccitazione a farlo
Ci poteri chiese la conosce e che attività svolge Chiara Stracuzzi
Sia Stracuzzi
Nel giardinetto l'assessore ma anche
Non ricordo se anche lei allora aveva il ruolo di capo alla segreteria tecnica
Dell'assessore però l'ho conosciuta all'interno del gabinetto dall'assessore
Che cosa fa non lo so
Onestamente non
Non conoscevo né conosco la sua attività
Precedente successiva quel periodo
Sassella Stracuzzi è sposata sì Conti
Mi sfugge il nome
Carla rotondo può essere comma Carlo l'azienda Rampello professor arrotondati
Sente che rapporti c'erano tra la Stracuzzi è Buscemi
Una sonante riescono scoppi gli eventuali rapporti che potevano esserci tra Stracuzzi Buscemi che ha rapporti di colleganza non lo sa no non proprio mi è sconosciuto
Presidente al momento non abbiamo altre domande chiediamo la chiediamo di poter produrre documenti ai quali già abbiamo fatto riferimento si riserviamo di di depositare in ogni caso la sentenza che nei confronti di Ferrara passava in cosa giudicata
Civile hanno domande
Sì per lo stabilimento prego piazza
Tanto più per i Rizzo per contro sono solo sul pubblico ministero ciliegio fregiò chiudo produrlo solo procurò tutto quello a cui ho fatto riferimento Ciolo primo grado presidente e ripeto e il suo verbale di sommarie informazioni del dodici ottobre del due mila e quindici perché il pubblico ministero
Rispetta il reato di concussione contestata in concorso ammontante cala l'Otello lo ritiene corpo del reato perché è l'atto per commettere il quale secondo la prospettazione accusatorie del pubblico ministero sarebbero state esercitate
Sarebbe meglio forse allontanarlo presso quindi dico il Pubblico ministero insiste per carità procedono da questo gli oltre la rottura di cui ho fatto riferimento le note le varie ha fatto riferimento è l'estratto dell'articolo di stampa nel quale sono riportate le numerose avevo bevuto solo su questo abbiamo produrlo
Le penose il tredici maggio
Il due ottobre proprio per quello corretto la prima e la seconda crisi la prima nota del tredici maggio e la seconda corretta l'estratto delle dichiarazioni rese ad organi di stampa da Dettori e il suo verbale di sommarie informazioni del dodici ottobre del due mila e quiz quindici oltre ripeto
Alla sentenza che sei difensori lo preferiscono possiamo produrre unicamente in intestazioni e parte che lo riguarda così evitiamo discussioni sulle parti non sono passata in cosa giudicata
Con l'attestazione di revocabilità nei suoi riguardi
Non abbiamo prove a produrla in staccio nella sola parte che riguarda l'altro la la posizione la posizione di Ferrara sul
Dom permarrà l'opposizione difensore inserendosi oppure la produzione verbale di sito sono nella parte relativa alle intestazione col giorno l'orario non ho contenuto delle dichiarazioni prese perché su questo non c'è il consenso ovviamente la sentenza non ci opponiamo con i limiti poi l'utilizzabilità che questo potrà avere anche per l'asserito ricostruzione foto storiche
Tribunale acquisisce tutta la documentazione indicata dal Pubblico ministero dei termini indicati dallo stesso
Avvocato Petitto presidente niente la sentenza vogliono i sistemi come abbiamo fatto riferimento la dobbiamo produrre alla prossima udienza decisiva Albert acquisiamo adesso formalmente può materialmente alla prossima udienza prego avvocato Petitto
Grazie presidente avvocato Petito Perre la parte civile Alfonso Cicero
Architetto Ferrara buongiorno senta alcune specificazioni tra le competenze le prerogative dell'assessorato regionale delle attività produttive c'è all'interno dell'assessorato chi ha proprio competenze per la valutazione dell'attività dell'IRS atto
Del tipo il Presidente del Dipartimento chiedo scusa
In ogni
Caso io non ho toccato niente
All'interno del dipartimento c'era un servizio che recitava Raoul sorveglianza sull'attività di tutta una serie di entità cui distratta
Ed è il servizio di vigilanza e controllo
Sì
Sì Equense ovviamente rientra tra le né nell'aria di com'
La terza del direttore generale quindi nel nell'area di competenza sua o quanto meno per il ruolo che lei rivestiva giusto
è corretto era soggetti ossia la mia su
Piero Travaglio nella sua nella sua spera ecco di competenze di prerogative senta
Il dipartimento regionale delle attività produttive è l'organo che può proporre all'assessorato regionale
Il commissariamento dell'ente in questo caso l'IRS per per la valutazione negativa svolta dal dall'ente spesso
Ma chiusi chi Tenco di no
Ed ecco i numeri semplicemente se vogliamo valutiamo l'operato dei vari enti che dovevano per fare una precisazione che non non è quello disservizio che si è occupato di questa nota
Un un servizio diverso quello no no no no assolutamente a rigore non è una non è quello il il servizio più sono dice
Voi di e poi di i risultati sono a posti all'attenzione l'organismo politico cioè l'organismo politico decide che sono insufficienti non rispondono alle aspettative
Può dire di qualcuno va rimosso univoco ha cambiato dicevo occupa commissariare non è competenza del dipartimento
Lei è sicuro
Di cui adesso cioè il da partiti il dipartimento regionale può fare una proposta all'assessore in ordine ad una valutazione negativa
Del del delle attività svolte dall'ente di conseguenza proporre anche un commissariamento
Sì
A mio avviso no o semplicemente come dire dare il proprio giudizio su una valutazione sull'operato e basta poi non può proporre nessun commissariamento è l'organo politico che per tenta dei risultati
Senta di attività svolta da parte dei dei vari servizi l'azione vari progetti in in corso di attuazione sulla base di quello mentre sulla base di quello probabilmente l'organo politico può decidere qualcosa in proposito
Quindi lei
E certo del fatto che il dipartimento non può proporre alla all'assessorato
Su a cioè non deve più che altro proporre all'assessorato sulla scorta di valutazione che rientra o no nel nel invece nelle competenze dell'assessorato del dipartimento non può proporre un eventuale va
Commissariamento dell'ente lei a essere ancora c'è opposizione all'aperto è stato esposto già tre volte ho detto a mio parere no questa la risposta poi se ci sono dei dati diversi degli articoli che verrà esposto
Va bene presidente su questo allora ci riserviamo di produrre documentazione senta l'assessore quindi in assenza di una proposta da parte del Dipartimento regionale
Può procedere ovviamente parliamo ai sensi di legge poi procedere al commissariamento di un di un ente sottoposto alla vigilanza in quindi in questo caso
Dell'Istat
Naturalmente a fronte di una valutazione negativa del dell'ente senza cioè l'assessore di suo sponte senza una proposta da parte del dipartimento di commissariamento dell'ente può commissariare
Ai sensi di legge per quello che lei lei risulta credo che debba sempre
Pro portare il problema in giunta regionale
Prima questo questo perché stiamo parlando della fase ante antecedente alla discussione in giunta abbiamo il proprio specifico ivi faccio un esempio specifico
Il presidente dell'Istat architetto chiedo scusa io dico e i famosi Marilena genera passiamo se facciamo rispondere poi le chiederò scusa più la rendono facciamolo rispondo
E viene nominato dalla Giunta regionale
E quella poiché può decidere di commissariarlo sostituirlo quant'altro l'assessore Coppola cioè la cosa in Giunta
Io mi riferisco atto quella Fasser prodromica quindi precedente alla proposta dell'assessore in giunta quindi l'assessore prima dia era arrivare in Giunta
Su quale proposta discutere e soprattutto oppure se in assenza di una proposta da parte del dipartimento può farlo per proporlo alla Giunta il commissariamento
Può proporlo sulla base dei risultati il dipartimento offre all'assessore nel periodo di tempo cioè no io avevamo fare
Questo programma Yalta e abbiamo fatto la metà assessore dice è colpa tua lo posso dire no Coppa probabilmente del dirigente redige devo dire no ecco
è come dimostrazione di concatenazione che coi trova nell'assessore
L'ultimo interpreterà ad attenderla soluzioni da trovare che in alcuni casi chi lo fa potrebbe essere la proposta in giunta di modificare determinati atti cinque
Sì
Allora a questo punto a fronte di questa sua risposta in cui ci dice
Che la proposta è o meglio la valutazione negativa di un ente la fa il dipartimento io allora le rifaccio la domanda che le ho fatto prima allora il dipartimento do che sulla scorta di una valutazione negativa oppure proporre il commissariamento alla all'assessorato all'assessore d'erbe in realtà presidente risposto già più volte dicendo che non è no però non è una siamo stati occhiali presidente allora
E ripetiamo di nuovo la domanda allora la risposta è stata data se lei vuole vuole qualcosa di preciso lo devo precisare perché mi sembra sempre la stessa domanda no Presidente il disco pensionati e invece sì
Dica qualcosa di più specifico perché altrimenti già risposto
Allora passò allora ad un'altra domanda
Lei poco fa ha fatto riferimento ad un atto di interpello a seguito del quale il dirigente Buscemi ha partecipato e ci ha riferito che era caldeggiato il suo nominativo era caldeggiato dall'assessore banchieri ma mi dica una cosa lei rivestiva ovviamente il ruolo di dirigente generale è previsto no è una cosa normale previsto per legge da qualche regolamento interno che a fronte di un interpello il dire gente generale si debba interfacciare con l'assessore per la nomina del del dirigente in questione se si quale quale sarebbe insomma questa norma o comunque questo regolamento
Scusi ritengo che sia stata come dire forse una richiesta improprio da parte dell'assessore ciò nonostante io serenamente valutato i curricula
Che mi erano arrivati sul tavolo ho fatto una scelta che coincideva con quella caldeggiata dall'assessore
Presidente non abbiamo altre domande però mi riservo poi di produrre documentazione su Ina spetti esplorati nelle prime domande sul commissariamento dell'ente grazie bene ci sono altre domande delle parti civili difensori sì avvocato senese dell'inno per la registrazione
Dottor Ferrara buongiorno un giorno senta con riferimento a questo famoso articolo pubblicato su Repubblica
E poi alle sue interlocuzioni con il dottor Venturi ecco il dottor Venturi oltre ad addebitare a lei
Quello che lei poc'anzi ha riferito addebitava in particolare a qualche altra persona un intervento fuori luogo sulla vicenda che riguardava proprio il Cicero e l'Istat
No dottor Venturi
Lo addebitava nulla ma era credo perfettamente
Consapevole della mia buona fede echi addebitata a parer suo
Il dottore Buscemi che aveva proposto la prima nota era stato condizionato da qualcuno probabilmente
Pensavano o pensava
Dall'assessore ma anche ecco io non avevo nessun no no prova su quindi in buona sostanza del dottor Venturi addebitata all'assessore ma anche ieri un intervento tramite il Buscemi
Per la redazione di quella prima lettera e quindi di quel tentativo di commissariamento
Sì
Senta ma lei colla con l'assessore banchieri il merito al a questa vicenda ha mai avuto occasione di interloquire ha mai avuto da parte dell'Assessore banchieri e input per eventuale o ha saputo di aver attuali volontà dell'assessore banchiere di commissariare l'Istat no no
Devo sinceramente dire che in quel periodo
Io avevo l'inversione dei fili ma si R. masse tutti nella stessa direzione
Lei è stata un istituto per noi importantissimo
Costituito da pochissimo che aveva un'importanza vitale dello sviluppo economico della Sicilia
Il
Presidente ciceroniano persone tra l'altro aveva dato prova differita e coraggio fondando tutta una serie di problematiche legate alla mala gestio
Precedente la con riferimento alle anzi
Per cui l'impressione mia sms c'erano addirittura delle situazioni nelle quali si interrompeva riunioni
Dell'assessore con i dirigenti perché questi assessore
Si allontanava a discutere con presidente Cicero
Chiarire cose
Non sappiamo con ricordi si parlassero ma c'era questo questo feeling diciamo così
Abbastanza evidente quindi mai da parte lei non è mai venuto a conoscenza di volontà o ipotesi da parte dell'assessore ma anche re di commissariamento del dell'Istat no nulla
Anzi devo dire che va al professor un'altra cosa non c'entra più a banchieri ma l'ultima volta
Vi ricordo eravamo a Roma c'era il presidente Crocetta
Altri
La segreteria generale Regione Siciliana mi fu detto
L'effetto Ferrara può dire
Pacifico che abbiamo deciso di rinnovare l'incarico di commissario cosa che io feci
Ma ci sono mi manifestò
In un certo ma certo indifferenza dicendo io ormai sommando per un'altra strada
E poi
Trattano col successo sì senta lei questo ovviamente lo disse avventure in occasione di quell'incontro che ha avuto a Caltanissetta
Di questo di questo del comportamento dell'assessore ma anche di quello che lei ha detto di questo feeling anzi di questa buona predisposizione dell'assessore Schifani ieri nei confronti dell'Istat e del dottor Cicero
Sì sì questa è una cosa che a me appariva così
E che tra l'altro anche riferito in sede processuale
Io ci momenti in cui mi sono confrontato con l'autorità giudiziaria senta quando il lei ha riferito che parlando col dottore Venturi le disse
Le chiese di non essere smentito ma fu più preciso su che cosa non voleva essere smentito quindi dottore venture a proposito di quell'articolo
Sì a proposito la tentativo di commissariamento
Del presidente Cicero
Dicendo chiaramente che io è un po'una fede ma in realtà dietro di me c'era qualcuno che tramava contro quindi non voleva essere
Dottore Ferrara la lingua italiana comprensibile a tutti
Quindi il dottore Venturi non voleva essere smentito da lei sul fatto che addebitava alla l'all'assessore banchieri quel tentativo di commissariamento dell'Aida lire strappati che lei ha detto che non ci sia che non c'è stato mai
Ma
Dottor Venturi subì in quell'articolo non attribuisce mai questa cosa avventori
Alla pari alla Banchelli dice che ci fu questo tentativo cosa di cui erano perfettamente a conoscenza il dirigente generale cioè io
Nel nel nostro discussione nel nostro dialogo si
Fisse va be Alessandro tu
Come fa niente non c'entri niente hai fatto il tuo dovere
Però non sappiamo perché Buscemi ha scritto quella lettera e in indotto da chi
Dottor Venturini del dottor Ferrara mi scusi lei nel corso del sommarie informazioni rese il dodici ottobre due mila quindici
Presso la sezione di polizia giudiziaria della Procura della Repubblica
Dice espressamente in quell'occasione Venturi parla di alcuni episodi in cui l'assessore banchieri avrebbe tramato per liberarsi di Cicerone ne cita uno in particolare che dichiara risalire all'aprile due mila quattordici ma in realtà risalente al maggio dello stesso anno quindi si riferisce proprio a quel lettere di cui lei ha parlato secondo il quale ci sarebbe stata una diffida con minaccia di commissariamento che l'assessore avrebbe fatto firmare al Dirigente generale Alessandro Ferrara
Quindi dottore Venturi fu esplicite in questo le chiedo quella richiesta di non essere smentito riguardava questa particolare circostanza cioè riguardava il fatto che non voleva essere smentito sull'accusa che a lui muoveva all'assessore banchieri sì perfetto
Senta
Lei ricorda di avere partecipato
Ad una riunione il diciannove giugno del due mila quindici
Presso il dipartimento dell'attività produttiva che aveva ad oggetto la realizzazione del Progetto expo due mila quindici
Perdono i vincoli per la tratta
Diciannove giugno due mila quindici
Ma credo che debba essere una data antecedente perché Esposito prima durò per sei mesi
Credo che fino a ottobre
Però sarà stata una riunione diciamo operativa figurano il corso di una riunione nel corso della quale il dottor Tarantino ebbe a sollevare a dei dubbi circa la legittimità
Di quelle che erano le spese che sarebbero state affrontate ossia sarebbero dovuto affrontare
Per la realizzazione di quel progetto
Presidente pene è una questione diciamo metodologica non Baiano conculcare le prerogative difensive di nessuno questa è un esame con controesame perché il pubblico ministero Mestalla trattata in controesame
E allora c'è opposizione ritiene non abbiamo trattato questo tema nelle scuderie in testa di Ferragamo comunque nella mia lista testimoniale negli anni quindi eventualmente come esame mio nell'Ascoli cioè si sia nella mia nonna veniva però dico io presidente noi residenti mai le regole processuali anni si scopre perfetto dico lei ricorda di questa riunione nel corso della quale il dottor Tarantino espresse delle criticità
Rilevo delle criticità
No non so non ricordo questa riunione ma
Quello che io di cui ho certezza è che tutto il progetto per Expo perire quindici avvenne
In estrema seriamente incontri di concerto con la Corte dei conti
Con un magistrato qui costruimmo questo creando e decreto avendo ancora ci stava tutto quello che avremmo fatto tiene adesso magistrato si chiama dottor Vaccarino Latteri
Condivise quasi tutto mi ricordo pure che ci fu
Una correzione in particolare Petersen
Che è l'unione l'affidamento a Unioncamere di una parte
La realizzazione di esposti tra l'altro Unioncamere fu chiamati in causa perché nel frattempo c'era stato il fallimento di
Sviluppo Italia Sicilia
Tutte qui la nostra società in house se
Tutti prima battuta non c'era più esisteva più
E le camere di commercio sono enti pubblici
Non economici che sono soggettivi
Intini ritenuti naos ma lo disse
Kaká mai commercialmente pubblico su Unioncamere come farei così sicuro facciamo così facciamo e quest'incarico venga attribuito attraverso la firma di ogni singola Camera di Commercio siciliana
Questo a Follonica diciamo controversia con col dottor Carinola curativi soffre il decreto fu approvato nella sua interezza come decreto finale con il quale noi parla fieri perché la Sicilia
Era non so adesso ma fermi quando c'ero io l'unica Regione d'Italia in cui che progettano presentati prima della cara corte dei conti e alla fine per la lega per la rendicontazione
Da parte mia nessun altro domande Presidente
Sono l'avvocato per mica posso rimanere seduto correttamente certi grazie architetto Bongiorno soltanto pochi chiarimenti
Lei e le faccio una domanda diretta nonostante sia in controesame han mai ricevuto una tensione
La pressione da parte dell'assessore bello per la redazione di una relazione di servizio anche con toni intimidatori in ordine al mancato o presunto mancato rinvenimento nella stanza di Cicero ripetervi date carta Padovan dai precisa
Io ho ricevuto ma richiesta non ho mai ricevuto pressioni né tanto meno minacce da parte dello stesso romperlo francamente
Pertanto la relazione è stata richiesta più di una volta la prima volta ho dato la stessa risposta quando più che poi la fecero felice ha una componente allergica biglietto sesso bene
Quindi le risulta spesso accludendo un'azione di pressione o di intimidazione le risulta che questa diciamo vorrei l'azione poi è stata fatta non dare
Senta
Il Pubblico ministero pur nell'opposizione dell'avvocato Panepinto che condivido ma non ho avuto modo di verbalizzare ha chiesto
L'acquisizione quale corpo del reato delle sommarie informazioni testimoniali inerenti ne è stata emessa però alla domanda del teste cioè Lamennais come non esprimesse la domanda facciamo una domanda
Signor presidente informerà diciamo
Anche di rispetto delle parti e quindi mi rivolgo a lei noi attendiamo sempre che il Pubblico ministero formuli il suo pensiero io non ho finito di porre la domanda e si fa già un'opposizione ritengo oggettivamente per certi versi se si lascia fare la domande poi si formula l'opposizione
Sarei più severo Cesa fare la domanda di fare il ruolo del difensore centrale il dodici dieci del Duemila e quindici lei era sottoposto ad altri procedimenti penali
Sì sì persone
In quella occasione quando lei si per le sente il dodici dieci del due mila e quindici
Spontaneamente a prendere le esigenze le Seat che sono state acquisite quale corpo del reato ha fatto presente che era sottoposto a procedimenti penali
Sì
Va ok sotto questo aspetto signor Presidente rilevata da una risposta coi
Valuto faremo le valutazioni in sede di discussione considerato che ha acquisito quindi non ho altre domande grazie
Grazie
Che
Avvocato Panepinto per la registrazione dottor Ferrara Bongiorno buongiorno senta io volevo un attimo tornare alla questione invece della della lettera
Di cui lei ha già ampiamente riferito ciò che non mi è chiaro sostanzialmente la tempistica cioè lei ha in via una nota o meglio viene inviata in maggio al suo ufficio una nota a sua firma
Quella che è stata già esibito il Pubblico ministero vede
Erroneamente indirizzata all'allora presidente mi pare che lei abbia detto budelli support come destinatarie non come soggetto cui la comunicazione veniva inviata per conoscenza ecco io volevo capire questo bendato aveva conoscenza dell'invio di questa raccomandati questa Peck a parte aver la firmato ovviamente con le centinaia di atti che firmate giornalmente
Volevo o anche ha detto no perché
Spesso mi capita di dover firmare molte cose io per per principio
Credo che le cose non dobbiamo stare molto tempo ferme in attesa di essere firmate
E quando passano al Baglioni e di persone di mia fiducia
So che posso c'è questa procedura
In quel caso
Non avevo effettivamente avuto contezza di questo invio ecco come apprende lei di questo invio di questa notte
Dalla telefonata perché lo Cicero dal presidente Ciccio
Dico era consuetudine al presidente Cicero qualunque comunicazione via Astral Luís devo per conoscenza o come destinatario diretto di telefonare al seguito della invia una comunicazione o c'è una motivazione specifico un episodio particolare
Non mi sembra che ci fosse una consuetudine sicuramente capito quella volta ho capito che è capitato a quella volta che siamo nel maggio del due mila quattordici e e Cicero cosa le dice perché le telefono
Dice esattamente
Cos'è di volete commissariare
Ma io sono caduto dalle nuvole
Perché ripeto non ero a conoscenza di quello che avevamo riscontro scritto ho cercato di averne riscontro chiedendone copia segreteria
Poi mi sono reso conto che era ma intanto dico quale fu il migliore dell'oggetto dalla conversazione nel dettaglio può riferire al tribunale cosa le disse Gigio suo ricordo le parole ho sentito del contesto se ricorda i toni sono passati un po'di anni
Fallito ai famosa abbassate anche in questo caso
Sereni visse ma mi volete commissariale ma quando mai
Ma con il mandato questa nota guarda dammi tempo violavano a cercare è più accentuata e si chiuse lì la prima volta la Flavio condono la comunicazione dopodiché leva apprendere fa prendo l'ho avuta
Sui di e dipendente dal del suo ufficio la nota è la legge ecco io le voglio chiedere legati in parte già riferito su questo però qual era il contenuto della nota c'è qual erano lei ha parlato di Termini Imerese affatto dato dei riferimenti di tipo generiche io
Chiederei che lei precisasse nello specifico qual erano cosa lamentavate nei confronti dell'IRS
Ma se ricordo bene ghiaccio qui davanti bengala e la però
Abbasso legge certo la firma sostituto si sconta la nota quarantanove ventisette del trenta aprile due mila quattordici di pari oggetto per il progetto era accordo di programma di Termini Imerese
Procedure avviate stato dei lavori
Con la quale codesta direzione generale lista
E qui già si evidenzia la discrasia del destinatario chiaro chiedeva questo dipartimento regionale delle attività produttive al fine di ottimizzare i tempi necessari alla messa in cantiere ove previste di volere far conoscere
Le proprie osservazioni al riguardo ed eventuali necessità di carattere operativo
Al riguardo si osserva che l'accordo di programma dedicato il ventisette ottobre due mila undici e l'ultimo aggiornato il dodici luglio due mila e quattordici
Scusi il dodici luglio due mila quattordici sì perché mi mi fa
Sarebbe opportuno precisare una cosa
Che l'accordo di programma era stato sottoscritto dall'ASI nel frattempo nata fissata l'abbiamo dovuto modificare l'accordo di programma tutto ciò abbia avuto la necessità di una trafila piuttosto lunga anche lì attraverso il passaggio per la Giunta regionale il decreto poi di esternalizzazione del presidente della Regione
E quando necessario perché poi assumesse
Tutto un altro corpo raccolto il programma
Ricevo aggiornato il dodici luglio due mila quattordici prevede così resta Issa appena istituto vigilato e controllato all'assessorato Attività produttive
Ai senti eccetera eccetera quale soggetto proponente teatro dove di ben sette interventi per trentasette virgola due milioni di euro circa a valere sui fondi regionali
Parliamo cosa buona nota sto leggendo le scuse io quella la prima volta che è partita
Quella del tredici maggio due mila quattro
Tredici maggio due mila
Domanda di
L'ha scritto così e quindi dopodiché facendo riferimento al rione con l'Assessore del primo aprile due mila e quattordici si invita a votare per disporre ogni rafforzamento nell'azione amministrativa
Dico adesso Istituto per il rispetto dei termini di scadenza
Come sia d'accordo
Anche in termini di personale dirigenziale di comparto di cui ampiamente provvisto piatta chiedevamo i progetti esecutivi sì quindi diciamo che era una sollecitazione a creare che cosa folle quale attività avrebbe dovuto fare l'inverso
Allora
I soggetti alle a trovarsi in quell'accordo di programma erano tanti
L'Istat
Aveva avuto attribuito forte
Un eccesso di progetti ma era ben consapevole
Ma questo tipo di notte è stata emanata a tutti i soggetti attuatori
Perché tutti a loro modo avevano erano tutti diciamo in ritardo l'esatta all'esecuzione al programma ecco io volevo capire questo cioè è una sollecitazione a svolgere un'attività che non era stato effettivamente svolta si
è un atto dovuto efficiente efficace ai tempi ho capito quindi diciamo che è un sollecito all'attività dell'Italia Briano dal fatto che il contenuto della nota e certamente inizialmente come l'hai fatto
Ecco quindi diciamo che l'unico errore era così come lei ha già risposto io non le pongono lenta la domanda nei termini da lei nei termini da lei rappresentati
Adesso io le chiedo quindi lei vede questa nota è ritiene ora di effettuato correzione nella nominativo del del destinatario e di inserire
Quella nota quella tre parole che ci ha già detto cioè con riferimento alla valutazione ovviamente di questo di questo ufficio io volevo capire
Dico la correzione di una nota è un atto usuale del suo ufficio
Cioè capitava le è capitato le quante tre quando tempo rimasto presso questa direzione cinque anni cinque anni in cinque anni quante nota ha avuto modo di correggere
Ma posso ricordare ai successi succede dico quindi può capitare che ci siano ecco dei fatti di di questo genere
E in ogni caso lei che aria Cicero in quella circostanza dopo vi siete intanto risentiti telefonicamente o non ci sono state altre interlocuzione
Dopo che lei ha avuto modo di Celentano evoluzione ma gli fece avere mediamente la copia del nuovo robe divento così come dico ma lei Cicerone dovendo lo conosceva
Dov'era l'ufficio mi pare che lei in quel periodo le il il suo ufficio rispetto a quello dall'assessore dove si trova al piano di sopra al piano di sopra dico quindi avevate lei si recava
Il presidente Cicero aveva una stanza presso il gabinetto dall'assessore ma aveva anche l'ufficio dell'Istat a sua disposizione
Dove si trovava al Brancaccio sì è chiaro di come io all'interno del vostro ufficio dico vi incontravate comunque conciso
Quando lei si trovava in ufficio ci giocheremo ragioni anche personali riunioni operative
Dico quindi recapitato anche dopo questa nota di incontrarvi avete più avuto modo di interloquire su questa nota aveva stato chiarito questo
Equivoco che si era a suo modo di vedere evidenziato ricordo ma io pensavo che fosse chiarito quindi lei era convinto che sia possibile che si fosse che Ricucci ci avrebbe più o a manifestarle altre perplessità dopo la nota ricevuto a sua firma ma non mi risulta le ripeto siamo la nota del due mila quattordici l'articolo di Venturi esce nel due mila quindici da maggio due mila quattordici a settembre due mila quindici lei ha mai più avuto rimostranze o sollecitazione da parte di Cicero con riferimento a questa attività io ricordi no no
Poi lei ha anche fatto riferimento a una
Siamo un termine gentile sollecitazione una presentazione di dimissioni da parte del dirigente Buscemi
Ecco volevo capire questo perché è stato chiaro
Però vorrei che ci spiegasse se utilizzo stazione che già utilizzato il difensore di parte civile vi è una norma che prevede che e a quale titolo i soggetti per le cariche che all'epoca rivestivano oggigiorno immagino come responsabile d'ufficio dall'del gabinetto l'assessore non certamente come presidente dell'Istat
E Venturi che a quel titolo non mi sembra abbia avuto un ruolo di assessore potessero avere interlocuzione o sollecitazione per la spostamento o l'assegnazione di altra sede ad un dirigente cioè se può riferire questo tribunale
Sulla base di quale elemento avvengono queste
Lei mi pare abbia usato il termine pressione non sono no no credo che siano quelle richiesta di facciamo costretto non vorrei essere impreciso utilizzo lo stesso termine che ha già utilizzato lei rete non abbia chiaro come avvenga questo al di fuori dal meccanismo della pubblica amministrazione perché nonostante
Diciamo première valutazioni sull'operato di Buscemi
Così come poi abbiamo bis è avvenuto anche in seguito all'uscita dell'articolo nella discussione dell'articolo viene l'hanno successivamente adesso siamo noi dobbiamo guarnizione abbiamo ciò che la vocazione all'inizio permaneva questa come dire aria di sosto sospetto ai componenti del da Bacchelli a nei confronti di chi
Da parte di
Di Cicero figure da parte dell'Assessore Pancheri anche l'assessore ma anche le avevano io andai andai a trovare perché essendo stata colei che mi aveva
Sollecitato come dire la sua non l'assunzione l'inserimento all'interno del comparto del dipartimento di Buscemi Santo trovarla io dicendo guarda dispiaceva
Io devo chiede di
Le dimissioni a internet è perché nei chiedo all'assessore io mi dispiace mi dispiace o del reale non condivideva la rimozione o l'assegnazione ad altro ufficio di questo funzionario
Io vorrei che che lei che spiegasse al tribunale come è possibile che avvenga la sostituzione di un dirigente e per quale motivazione credo di averlo spiegato
Nella misura in cui il quello che necessitava era un clima sereno che ci consentisse di andare avanti
Con chi raggiunge vigente bravo vale quanto un altro dirigente bravo nessuno tutti siamo nessuno è insostituibile
E che in quella condizione ciò avrebbe ricreato quel clima di armonia e serenità che aveva consentito acconsentito per cinque anni di Contursi tre
Scusate ma credo che uno dei dipartimenti più compressi e più pagine Sicilia solo e anche più importante dall'assessorato regionale dei sassi quello che che porta beneficio alla collettività
E quindi le chiedo questa disarmonia quindi mancanza di armonia era tra lei Buscemi no no no era tra l'assessore Pancheri Buscemi
No era tra Cicero Buscemi
Probabilmente sì anche se qualcuno non ha bevuto ma in un incontro io capisco la sua pacatezza non rispondere però credo che se lei dice che ha ritenuto opportuno per una ripristino di armonia
Sostituire questo funzionario che se mi dice che non c'era disarmonia con lei era il dirigente generale non c'è la disarmonia con l'assessore
Ci dica con chi altri soggetti c'è la disarmonia parte Gigio
Ne ho infatti ho detto quindi Consolo cc Orsina quindi la sostituzione di Boucher va bene perché Cicero ritiene che sia abbia dei sospetti nei suoi confronti che è questo quello che è accaduto
In pratica siamo nel due mila quattordici bene senta dalla dopo la sostituzione di Buscemi sì ripristina l'armonia nell'ambito dall'assessorato
Diciamo di sì visto Grundy mai avuto nessun tipo di chi non ha avuto altre rimostranze da parte di di altri
Le chiedo
Questa circostanza lei l'ha riferita quando è stato sentito in procura
Quando perversa dichiarazioni spontanee sì o successivamente il diciassette ottobre settembre del due mila diciotto quando è stato sentito
Qua in tribunale chi del procedimento di ricevimento simile in Procura di le chiedo quello che dissi era
Mi pare di averlo detto pure in quell'occasione
Ricordo dell'investimento in quell'occasione bene senta
Lei ha detto che è stato cinque anni presso questo direzione che lei abbia conoscenza di Emma è stata anzitutto quali erano i rapporti tra Cicerone l'assessore dente Venturi in quel periodo
Banchieri mi scusi in quel periodo
Ma per quello che mi risulta fino a prova contraria erano stati ottimi ottimi quello delle antenne grande intensa
E Cicero in altre occasioni le manifestò mai anche successivamente nel marzo nel maggio del due mila quindici
La sensazione in dubbio la perplessità all'ipotesi il suo mero sospetto che qualcuno volesse rimuoverlo dagli incarichi che aveva in particolar modo all'interno nell'ambito dell'IRES otto volesse rinnovarli degli incarichi ha mai avuto interlocuzioni con Gigio di questo genere
No no che a volte è successo è stato disposto a questa nota che
Avevamo in piazza Loggia ma è stata la prima volta è anche l'unica volta che è successo che io ricordi sì che lei ricordi
Senta in cinque anni di attività presso quest'ufficio ma a prescindere da tutto negli anni di dirigenza lei ha mai rimosso per opportunità o per ripristino dall'armonia altri funzionari loro incarichi
No non è successo laddove
Ricevuto il potere non è successo prima
Arrogante lo soprintendente no perché io le chiedo se le è mai capitato ma non è capitato ma diciamo che questa è l'unica volta in cui è successo una cosa giusta
Senta andiamo adesso ad un altro
Ad un altro aspetto
Il Pubblico ministero le ha chiesto se
Qualcuno o meglio possono a domanda lei ha già risposto sulla richiesta da parte dell'assessore che desideri che è subentrato alla alla banchieri di
Redigere una relazione immagino qualcosa del genere sulla asserita sparizione o mancanze documento all'interno di quale ufficio
Parlava l'Assessore al gabinetto dall'assessore faccia quindi nulla a che vedere ovviamente con lì sotto quindi come gabinetto dall'assessore
E e che le risulti per conoscenza diretta o anche indiretta per avere avuto interlocuzione su questo genere
Di vicenda con dei suoi colleghi o con dei suoi altri dipendenti dello medesimo ufficio le risulta che dopo che ci sono andato io da quell'ufficio presunto proprie le proprie dimissioni
E venne mancavano dei documenti o degli atti nell'ambito della Ufficio di Gabinetto dall'assessorato
Se lei ne ha conoscenza anche per averlo saputo da suoi colleghi ed altri funzionari stranieri mi fu riferito all'assessore
Mi portarono nella stanza rozzo dottor Cicero dove
Non c'era più niente non c'erano né su quelli con lei ha accertato che materialmente mancavano i documenti volevo capire se la il fatto storico della mancanza dei documenti fosse un dato oggettivamente effettivo è vero oltre che così come risultante dagli atti e riferito quindi dico lei ebbe modo di recarsi nella stanza vedere che era la stanza vuota così varia riferito sempre andando adesso
Ad un'altra vicenda lei sempre un altro chiarimento lei su domanda del Pubblico ministero ha raccontato cosa successe dopo la pubblicazione
Dell'articolo di Venturi siamo a settembre del due mila quindici per evitare confusioni cronologiche
Dopo aver letto questo articolo dico lei ritenne ha detto di richiamare Venturi e successivamente anche di incontrarlo intanto io le chiedo lei oggi ha già risposto quindi è una domanda a cui ha dato una risposta però comma ho motivo di porgere la Nomentana
Lei ricorda questo incontro deriso di presenza tra lei e Venturi dopo la telefonata su fu iniziativa di chi avvenne
Mia ecco io le chiedo questo perché invece
Quando lei è stato sentito
Il dodici ottobre del due mila quindici al verbale di sommaria informazione che ha pubblicato Ikea chiedi chiedi cui ha chiesto l'acquisizione al Pubblico ministero
Lei riferisce
Testualmente
Alla luce della evidente non veritiera dichiarazione il sottoscritto ha chiamato il dottore Venturi chiedendo di chiarimenti frequentando le chiedo
Se conferma questo quanto da lei riferito cioè sul fatto che quanto riportato nell'articolo di giornale come dichiarazione di Venturi e cioè che qualcuno avesse tramato per il commissariamento dell'IRSA per l'allontanamento di Cicero lei riteneva appunto una circostanza un'affermazione evidentemente non veritiera
Dico conferme andando questa circostanza bene la contestazione invece era relativa al passaggio successivo il sottoscritto ha chiamato il dottor Venturi chiedendogli chiarimenti e questo fa riferimento alla telefonata
Continua sempre lei lo stesso ha chiesto se mi fosse possibile raggiungerlo a Caltanissetta il giorno dopo la pubblicazione dell'articolo quindi
Il dodici ottobre due mila quindici nell'imminenza dei fatti lei dice esattamente il contrario cioè fu Venturi
A dirle mi puoi venire a trovare a Capri presidente però non c'è discrasia e lei ha detto di essere stato il primo a contattare intuendo a diciotto e ammetta la stessa identica base ambientalista dell'estate non è nemmeno alla contestazione su chi decise di incontrarsi de visu
Oggi ha detto fui io a chiedere avventori di incontrarmi quei dichiaratamente al contrario fu Bentu a Brega armi di andare a Caltanissetta e quindi io le chiedo ovviamente se sulla base del fatto che qui siamo il giorno dopo quasi le dichiarazioni che oggi sono passati appena otto anni da quei fatti
Se conferma le dichiarazioni che ha reso nel due mila quindici ma con lei da quelle dichiarazioni saranno state quelle però voglio dire per me fu un invito a nozze cioè
Quest'Pico io andando futile Chiesa cosa lei qui riferisce fu Cluj a chiedermi se potevo raggiungerla Caltanissetta per potere chiarire questa situazione
Dopo la pubblicazione dell'articolo quindi conferma le circostanze che lei ha riferito il dodici ottobre due mila quindici sì scritto qua nelle fiere
Con riferimento alla circostanza di cui Venturi le chiese di non smentirlo
Ovviamente immagino di fronte agli uffici del della della procura lei ha posto già la domanda
Il difensore che mi ha preceduto credo che lei abbia risposto io le chiedo solo conferma quindi facciamo riferimento proprio a questa circostanza cioè non è vero che qualcuno tramava contro Cicero per rimuoverlo da quest'
Dal dalla dai suoi incarichi non mi risulta esatto
Lei ha anche fatto riferimento in cui nell'altro interrogatorio con certezza questo fatto e soprattutto al fatto che chi tra masse secondo la ricostruzione di Venturi e di chi lo assecondava
Era riferito chiaramente all'assessore che tra masse alle spalle del di Cicero per questa rimozione dico questo dato lo confermo perché voglio riprendere la responsabilità Buscemi il quale a sua volta
Si diceva fosse manovrato da
Probabilmente dall'assessore ovviamente all'assessore all'epoca ma anche l'inverno due mila dal due mila quattordici anche questo boh va chiarito
Allora sul i poteri di commissariamento Leo abbondantemente riferito io non intendo tornarci perché dice
I tentativi sono stratificati numerosi nella sua risposta è stata chiara invece io adesso vorrei e che le riferisse su un altro circostanza di cui ed è stato posto domanda dal l'avvocato Sanseverino
Vorrei chiederle questo dico lei ha parlato ed è stato molto chiaro sulla vicenda che ha riguardato Expo due mila quindici io adesso le chiedo il dottor Tarantino
Ha sollevato delle stato sentito prima di lei ha sollevato del
Anche del mandato una nota delle ha evidenziato dei profili di criticità nei confronti di questo progetto di expo due mila quindici lei ha contezza di quali fossero depongono rendano stessa
Domanda che le è stata posta gli argomenti di perplessità
Che o meglio le criticità che di cui parlava il dottor Tarantino
Da lì era prima volta ne sento parlare tra l'altro devo dire che
Il dottor figlio Trantino dirigeva alla ragioneria del Dipartimento eccetera
Il responsabile dipartimento bilancio all'interno di quel dipartimento ogni dipartimento del suo
E laddove c'era qualcosa che non andava lui sollevava un rilievo è quella di bloccava
Poiché avverte possano perplessità io non non ricordo perché non la vogliono Guccione Olajuwon pronti in aiuto alla sua nel
Aveva le sottopongo una nota che a firma del dottore Tarantino in cui vengono rappresentati questi rilievi più che altro per capire se lei l'ha mai vista
E l'ha avuto conoscenza Pubblico ministero allo stesso modo quando le ha prodotto allegato numero sei aprono
Davvero
Grazie avvocato
Più a relative alla pista di controllo l'esatto
Michael fra quelli a posto rimedio perché altrimenti non ci serve punto assolutamente andare avanti quindi diciamo che questo primo rilievo della pista di controllo fu poi superato e fu poi risolta beh secondo ne ha fatto cenno idiomi relativamente
All'individuazione con le beneficiario di Unioncamere
E quindi anche questo credo che fosse una
Strada unito alla couture percorre per ottenere questi non sono io questo però è in esame la domanda così posta in Sud suggestiva presidente
C'è opposizione
Faccio esposto dunque
No non ha risposto perché ha detto che l'ente che gli rimaneva da poter utilizzare erano le camere di commercio e che Unioncamere non ha esattamente o comunque c'erano dei dubbi
L'anestesista nelle camere di commercio e anche chiarito che la Corte dei Conti preteso la sottoscrizione da parte le singole Camera di Commercio superando il problemone un grande
E quindi qual è la domanda
Domanda eh se questo rilievo questo secondo rilievo a cui si fa riferimento mance più
L'anima distrazione
Un attimo un attimo
Sorrento che
Io non ero nemmeno l'indirizzo cioè va be'non ero a conoscenza questo era indirizzato all'OMC nel dipartimento Attività produttive che L'Unità operativa che fa il monitoraggio sulle spese e per conoscenza alla programmazione
Alle infrastrutture
A prescindere dal soggetti in indirizzo dico sono delle questioni che avete affrontato nella valutazione del progetto comunque di Affile che sono stati superati simili senza benissimo queste punta andiamo al terzo
Al terzo cioè a seguire il programma sono quattro cinque
Categorie di interventi ecco questo è quello più origina
Acquisizione di beni e servizi leso nonché serializzazione di opere pubbliche sebbene quando si è configurato nell'ambito di una singola operazione cui come detto è associato un unico Cooper
Ecco il problema era che i a secondo delle delle varie operazioni bisogna attribuire un coup diverso sì qualche problema il rilievo che veniva mosso di ha ribadito anche stamattina e che questo tipo di finanziamenti riguardava soltanto la possibilità dell'acquisto di beni e servizi
E non la realizzazione di opere pubbliche ecco quella che lui definisce la realizzazione di una piazzetta immagino all'interno dispositivi expo
è un'opera pubblica
Assolutamente no è una cosa di Herrero come cretini quindi la piazza altra SI vengo l'allestimento di una finta piazza all'interno dei pareri padiglione dell'Expo l'abbiamo chiamata così ma non era un'opera può capire perché le ha parlato espressamente
Della impossibilità di finanziare opere pubbliche quindi non era una strada non era una piantina presidente sarebbe non possiamo anche sarà il testimone di Firenze
Astrusa getti eventualmente si chiede il confronto nelle forme previste dal codice di procedura penale pubblico questo io capisco poco suo posizione
Però essendo emana pensionato massima renale ha bollato domanda anche il mio esame controesame basato sul codice di procedura penale la mia domanda è stato in queste opere
Quella che viene definita piazzetta era una opera pubblica o fosse invece un allestimento are signore fabbricare risposta ma anche l'idea di Carlo I mentre le dichiarazioni sarà alcuna infine nel confronto bada al quarto posto a maggior
Decisione semestre consentito devo dire che tutto quello che state stato realizzato expo escluso forse
Uno due stabili è andato tutto demolito rimosso cioè non esiste più però sono allestimento
Se può valutare gli ultimi due punti
Va bene ce n'è sempre uno relativamente a al comunque vi doveva essere attribuito diversamente a seconda delle delle varie
Operazioni
Per quel printer il prendere comprendente vendite quibus non risulta formalizzato ai sensi dell'articolo uno
Ma non so
C'è un vero verbale straordinario che è stato realizzato in occasione proprio
La partenza di esporlo
Villa Malfitano a Palermo dove o per più di tutti gli attori tutto il partenariato economico e sociale che fu approvato in quell'occasione e che era stato redatto dal dipende lo sportello per internazionalizzare punzone
Tra l'opera guidato devo dire in maniera eccelsa in quel periodo
Credo che anche questo sia stato poi
Sul territorio senta in esito al l'intero progetto di Expo due mila quindici lei poi ci Expo due mila quindici si conclude nel ottobre due mila quindici novembre forse non prorogare arrivate a dicembre
Dico ma sicuramente l'assessore ma anche ed è andato via prima è subentrato il nuovo assessore dico ma l'esito l'iter finale di questo Progetto è stato poi sottoposto ai controlli anche da parte degli organi di controllo
Dell'unione europea da parte della Corte dei Conti lo ha già detto dico da parte di tutti i soggetti che hanno effettuato e verificato
Anche alla luce di colore le vicende che hanno riguardato questo processo questo progetto è stato esaminato oggi verificato proprio c'è qualcuno che ha evidenziato una qualunque irregolarità di qualunque tipo su questo progetto senta le società che partecipavano a Expo due mila quindici venivano selezionate sulla base di un'espressa piattaforma telematica o venivano selezionate così in modo amichevole su segnalazione di qualcuno
Se lei ne ha ricordo e conoscenza diretta di questa parte del progetto
Non ho capito bene la domanda scusi la domanda se
I soggetti e le imprese che potevano beneficiare o richiedere di poter beneficiare della partecipazione a questo alle attività di Expo due mila quindici che avveniva sulla base di una selezione da parte dall'assessorato da parte delle camere di commercio oppure vi era una piattaforma specifica e un bando pubblico a cui tutti potevano partecipare e partecipava ne venivano selezionate da questa piattaforma portale on line nelle fosse
C'è una parte di esporlo che è stata affidata a Unioncamere
Per quanto riguarda quell'affidamento Unioncamere doveva risponde di un determinato tipo di disciplinare il modo di sì di azione dicono di di vanno a parte dell'ente che Scuras questa parte del progetto dico però la selezione alla partecipazione
Se ne è a conoscenza avveniva sulla base di un portale on-line
Per la selezione dei bar delle istanza di partecipazione al bando i tempi politici
Tengo dissi io lo sa o non lo sa
Non ritengo che sia un ritengo di sì poi il Presidente il tribunale faranno la valutazione sulla risposta che sta fra
Basta
Tenta è questo progetto Expo due mila quindici riguardava solo la Regione Sicilia
No riguardo a tutta l'Italia
è non gente arriva dalla moltissimi contempo veramente per quando riguardano la parte Italia è la gestione di questo progetto è soprattutto l'affidamento di una parte questo progetto di Unioncamere riguardo solo la Regione Sicilia ma anche tutte le altre regioni d'Italia
No credo che siano adesso guardi in quel periodo io curiosamente se ne è a conoscenza non camere ha partecipato a mostre attività anche di altre regioni perché è un influente avremo un istituzione diciamo
Che chi occupa
Dell'Indipendente l'internazionalizzazione delle imprese moderna è chiaro scosso per me che al dico quindi diciamo che comunque non può una prerogativa siciliana ma ricordo anche molte altre regioni sono tutte le regioni come mi risulta benissimo non ho altre domande e la ringrazio
Un'altra domanda del difensore
Presidente io avrei bisogno di porre due domande sulla domande della patata Panepinto avvocato scusi un attimo vado io posso
Le volevo chiedere a questo su ha detto diciamo di Buscemi delle che ne ha sollecitato le le dimissioni ma cosa le disse lei come l'ha giustificata questa richiesta Buscemi è l'unico sarà cosa ha risposto
Io luogo
Precisa tornano diciamo
Sollecitato nulla col ho fatto un discorso molto sereno perché ho avuto un rapporto estremamente cordiale condotto Buscemi
Con suo profondo rammarico
Devo anche dire che mi scrisse una lettera che era privata e qualche istante strappalacrime disponibile però lui prese atto
è molto lealmente mi presenterò le sue dimissioni
Ma non
Doveva perfettamente cognizione Dual band di quello che che ha creato in quel momento
Cioè ma egli parlò che le dimissioni discorso lavora presso no è successo questo firmato questa carta stralcetto e lui riguarda questi dubbi che potesse essere un preavviso free
La vita di commissariamento eccetera che cosa ha detto
Che non era affatto così che questa carta era un atto dovuto abbiamo pure letto che c'erano degli errori formali e di contenuto di cui si è rammaricato
Mi ha risposto così sei sette diciamo si è accontentato di questa spiegazione delle Abbadesse ha rassegnato le dimissioni
No
Scusi
Pubblico ministero abbiamo detto che gli ho rappresentato del formicaio che si è creato attorno a questa vicenda
Ma è solo per questo hai sbagliato a scrivere adesso ti chiedo di dimettersi no retto caccia situazioni in cui ci sono dei sospetti che tu abbia agito così in malafede
E casi spiagge nel Vibe ammiccando ora questa situazione perché dobbiamo lavorare serenamente io ho chiesto cortesemente lui lo ha recepito dar seguito
Posso presidente su questo argomento sembra Suu delle domande che due domande che ha posto l'avvocato Paniz Pinto ma lo può chiudere solo su questo argomento no allora su questo su un argomento no Presidente ma va be'allora può andare grazie
Presidente rappresento verbalmente perché purtroppo non sopporta abbastanza in realtà il teste Conticello
Ha fatto pervenire stamattina alla mia segreteria una giustificazione assolutamente documentata un impedimento correlato alla Salus e purtroppo non era non era partita l'e-mail con la quale già l'aveva rappresentato qualche giorno addietro quindi dico è assente giustificato solo per rappresentare questa circostanza Morgan
Per il programma allora il programma resta invariato a questo punto Conticello lo recuperiamo non ha non all'udienza dell'otto ma all'udienza del quindici
Prosegue credo che chiudo questo argomento per cui ho prescindono tutto potremmo fare insegnare serate cioè io capisco dottore dico il calendario dei testi del Pubblico ministero la fa il Pubblico ministero l'abbiamo fatto con ampio anticipo io francamente dico
E siccome si sono tempi Diversi nell'escussione di testi diversi non lo possiamo sentire l'otto perché Conticello non prenderà il tempo prende Vincenza infatti l'obbligo di sostituire Di Vincenzo conclude giorno ma di completare l'esame di conteggiare le posso dire Gesù per la stessa udienza
è assolutamente previsto che il teste che non è presente all'udienza odierna vado all'udienza Bernard Henry Levy o nel momento in però faccio io mi scusino azzarda un argomento all'altro andrà per una coerenza di di trattazione degli argomenti perché tra l'altro presidente io formalmente chiedo proprio per l'assenza del teste così come già accaduto che le dichiarazioni rese dai due testimoni odierni
Non vengono pubblicate su radio radicale se non dopo avere sentito il teste che oggi non è continuasse ovviamente
Perché altrimenti io su questa richiesta mi associo sulle restanti richieste presidente noi abbiamo un calendario dobbiamo seguire quello anche perché i testi dell'udienza dell'otto devono essere sentiti congiuntamente da noi e dal collega Bonaccorso quindi è stata fatta una calendarizzazione che tenesse conto anche degli impegni di tutti
Va bene sì allora si conferma il calendario per quanto riguarda radio radicale si invita a non pubblicare i contenuti di dei dei testi oggi e scusi se non dopo l'esame del teste Conticello
Quindi per l'otto gennaio e confermato il calendario già pieni cambiano i casi va bene otto gennaio alle ore nove e trenta
Grazie
Buongiorno
Scusi Presidente una cosa sola il la prese nella prescrizione la tratteremo all'inizio dell'udienza giusto ci farà parlare di inserirlo dizione fece attuarsi di cose
Per caso ci fosse qualunque problema eventualmente comunichiamo cioè di ritardo perché veniamo tutti da fuori va bene va be'