Presentazione del libro di Carlo Calenda "Il patto. Oltre il trentennio perduto" (La nave di Teseo)

Però
Buonasera
Carlo Calenda si è fatta aspettare come tutte le dive
Era via Veneto del sito gli atti va bene allora noi dobbiamo chiudere fermezza o comincio di colpo
Il libro di Carlo Calenda disabili io faccio una descrizione molto sintetiche è un libro che nella prima parte fino a quando non arriva
A il patto
è un libro diciamo qualunquista un po'di destra un po'di sinistra
In cui gli Porzio
E lo share pizzaiolo che da un anno talmente di questo divertenti pure come note insomma
Se no te un po'da barra ma insomma qui non approfondiamo più guardiamo tutti i nostri figli guardano i telefonini eccetera eccetera nella seconda parte sul Patto per atti scoprire uno di sinistra decisamente di sinistra potresti stare su diritti l'articolo tre soprattutto no e i cittadini non sono liberissimi non hanno tutti i loro diritti eccetera aperti
I minimi sulla scuola Simone eccetera eccetera potresti combinare bene con
Lascio anni che dice cosa diavolo di Crawford
No non prendo questo è
Proprio grazie scusatemi
Ma voi i un un traffico gigantesco cioè
Allora io spero che il libro sia in realtà all'opposto il qualunquismo cioè cerchi di capire rammentano fatto cioè una certa partire divertente che ed è la ragione ed è la ragione per cui qui a fianco a me e cioè oltre a Lucia Annunziata
Che dove tra l'altro ci sono state queste vues un Est due estati fa è stato il momento ciò più difficile e drammatico della scorsa campagna elettorale c'è Paolo Gentiloni di cui io parlo questo libero
Paolo Gentiloni è un Presidente del Consiglio sotto il quale io ho servito
è un commissario europeo
è un amico
è una persona che
Diciamo io non solo profondamente stimo
Per i contenuti del suo lavoro ma stimo per il suoi tratti umani che sono diversissimi dai miei ma che ci hanno fatto lavorare veramente molto bene insieme quindi ti ringrazio Paolo di essere qui con noi grazie
Io la direi se semplice così trentatré anni fa si è aperta la seconda Repubblica io credo che la grande maggioranza referendum Segni per essere chiari
La grande maggioranza delle persone che sono qui alcune erano troppo giovani altre no
Da hanno riposto nella Seconda Repubblica a partire da quel referendum
Delle speranze enormi l'idea di una grande modernizzazione dell'Italia
Dell'approdo ad un sistema sassone di alternanza di
Pragmatismo di cancellazione della corruzione oppure c'era stata
La prima parte del libro racconto quali sono i risultati oggettivi
E i risultati oggettivi sono di due tipi
Primo qualunque indicatore socio economico culturale qualunque tutti integralmente
Sono regrediti
Cioè non c'è assolutamente nulla che questo sistema abbia migliorato
Ovviamente
In alcuni casi delle cose sono andate bene ma la distanza dai paesi di testa dell'Europa si è immensamente allargata
Secondo elemento su cui rifletto è
L'ottanta per cento degli italiani ritiene il declino dell'Italia inevitabile il settantatré per cento ritiene che ci saranno sommosse sociali per la fine del welfare il sessanta che siamo davanti a un rischio di guerra mondiale
Ecco secondo me il combinato disposto di queste due cose è il vero pericolo democratico pericolo democratico non è
La Meloni come non lo è stato Salvini per la semplice ragione che al di là delle intenzione non riuscirebbero a impiantare il fascismo neanche in una grattachecca sulla riva del Tevere
Il vero pericolo democratico è il modo in cui votiamo
E il modo in cui ogni volta Speedway Stremiz più arrabbiati i più delusi e sempre di meno il venti per cento ha smesso di votare
Noi abbandoniamo la politica diciamo non ci interessa più a una cosa mi ritiro nel mio privato non non me ne frega niente
Questo è frutto di tante cose sta succedendo in tutto l'Occidente tuttavia
In Italia
è più pericoloso
Perché l'Italia e
E arrivata alla seconda Repubblica provata
E come diceva
Lucia ne esce in una condizione in cui il venti per cento dei cittadini italiani sono tecnicamente non liberi
L'articolo tre della Costituzione è molto peculiare non è la libertà nel senso liberale del termine cioè i diritti politici e civili
Ma libertà come libertà dalla dipendenza e pertanto una persona che non ha accesso alle cure non accesso all'istruzione non accesso un salario decoroso non è libero il venti per cento di nostri connazionali non è lui
E tutto questo avviene
E ogni volta
Su queste tre cose salari sanità
E scuola voi mettiamo pochissimo Resources
L'esempio che io faccio ed è anche l'inconsistenza inesistenza di questo dibattito
Infinito mettiamoci insieme contro i Xu contro y perché ci siamo solo messi insieme contro lui stesso in questo Paese negli ultimi trentatré anni
Lo dimostra il fatto che il conte due ha fatto il provvedimento più di destra della storia della Seconda Repubblica
Provvedimento che voi conoscete con il nome di superbonus
Che è costato cento miliardi di euro sugli altri bonus edilizi centocinquanta
E che di fatto consentiva un signore come me di rifarmi la casa
A spese della fiscalità sostenuta in massima parte
Da operai impiegati
Infermieri poliziotti
Il risultato di questo è
Di questa politica fatta così è che gli italiani non credono che nessuno metterà a posto sanità scuola is in salari e quello che dicono e datemi una mancia pochi maledetti e subito
Datemi qualcosa poi ci penso io la mia vita lo Stato non lo farà più
Non esiste più la possibilità che lo Stato ci metta a posto io non so se questa cosa è di sinistra
Io so che questa cosa è costituzionale
Chiudo dicendo una cosa per passo la parola a Paola nel libro
Nella seconda parte del libro
Racconto un
Gli aneddoti della Costituzione uno contratto molto divertente quando oggi si dice l'incomunicabilità tra destra e sinistra
E il fatto che per esempio nel cantiere della Costituzione Togliatti lavorava al comitato economico-sociale come contropartita contro parte del Roberto Lucifero che era un liberale monarchico eppure riuscivano a fare qualcosa
E cito un discorso di Togliatti e alla alla trattativa per la pace che come voi sapete Togliatti non approvò non
La riteneva punitiva
E tuttavia
Posso contare solo quinto sulla vostra benevolenza non è quella parte c'è una parte in cui Togliatti e il cui scusate Degasperi lapsus freudiano dice
Io sono qui in rappresentanza
Delle istanze universalistiche del cristianesimo
Della istanze repubblicane mazziniane
E dell'internazionalismo diciamo dei lavoratori
Cioè noi eravamo un Paese in cui un signore che era popolare democristiano anticomunista
In un periodo infernale della storia d'Italia aprì quel periodo accadde poco Portella della Ginestra Warrior le relazioni tra si ruppero iniziò la guerra fredda c'era la fuga dei capitali d'Italia nasce in quel momento
De Gasperi era capace di dire sì io rappresento anche l'istanza dei comunisti
Che pure sono così distanti da me perché in questo momento l'Italia e chi parla per l'Italia del rappresentare tutti
Io credo che se non ci fermiamo e non ci fermiamo rapidamente
Sì forse fra un anno e mezzo richiameremo
Da chi sa dato giustamente non dopo quello che gli abbiamo fatto non credo che sia disponibile più neanche se mandiamo incatenare qual è stata la pagina più nera e squallida la storia d'Italia recente dove tre
Persone che non valevano il mignolo sinistro di Draghi l'hanno mandata a casa scusate secolo dico per me io non lo dimentico una storiella
Perché è un insulto alla vita della nazione questo libro si chiama il patto perché nel suo discorso finale Mario Draghi disse al Parlamento ma voi avete il cuore
Di fare un patto in cui le forze politiche si assumono la responsabilità delle loro scelte dove io vi chiedo la fiducia non per quello che non dico
Ma per quello che io che sono i bisogni profondi dell'Italia
Questo spirito
C'è oggi nel Paese c'è la possibilità di raccogliere intorno Progetto fortemente Repubblica
L'ispirazione alla prima parte della Costituzione tanta gente per imporre un time-out a questa o perché non conduce mai a nulla io penso visti faccio dieci talkshow
A settimana con persone che la mattina scrivono che la prima rete la Seconda Repubblica fa schifo il pomeriggio ti chiedono di replicare quello che è stata la seconda Repubblica buttando tutti insieme contro l'altro
C'è una sola cosa che nessuno ma ha spiegato
Se questa strada non è percorribile qual è la strada alternativa perché la strada alternativa non è quella di andare avanti come sonnambuli come abbiamo fatto fino adesso perché così prima o poi ci rimettiamo le penne tutti grazie
Paolo non ti sei arrabbiato con me io ho fatto un discorso si realizzerebbe provocati perché se no anzi si provocano un party mai che qui non c'è necessità io e migliorare quei io io e te
Ci possiamo mai cambiare l'uno con l'altro no assolutamente no anzi abbiamo due pessimi caratteri passiamo al buono della situazione palo la cosa molto interessante è cosa molto interessante quest'idea di Fight Club no
Fondata su uno tutti contro l'altro ognuno contro l'altro una destra e sinistra che non riescono a parlare ma neanche veramente a definire le cose che vogliono dire perché tutto è fondato
Su un discorso di semplificazione a proposito io sapendo dove si è perso d'improvviso loro sospensione di Lilli Gruber
Mi è sembrato che se è stato forte esserne uscito vivo cioè nel senso che quella era una situazione in cui tutti contro Carlo però devi capire che quelle quello delle tecniche de e irresistibile tutti contro ecco invece questo la cosa di interessante quello che tu dici verrà riorganizzazione della sinistra su cui cioè ripartire il punto di partenza non fa Carlo e Paolo cioè ripartire dalla sinistra più che dalle critiche alla destra cioè ricostruirne la parte più debolezza o insomma Rizzo così diciamo ma questa iscrizione della paralisi politica
Dunque va prima di tutto ringrazio mi fa molto piacere
è vero Carlo io siamo amici ma al di là del fatto che siamo amici io sono molto diciamo così curioso del del lavoro che fa Carlo con con azione e penso che faccia parte di delle nostre prospettive adesso senza incasellare
Far torto a ragionamenti che Carlo stesso fa
Vengo qui con una certa preoccupazione che l'ultima volta che ho assistito alla presentazione di un libro di Carlo chiara alla galleria
Alla no hanno chiuso la galleria colonna ma poi c'è stato molta agitazione tratterà diversi presentatori del libro la fine finita un po'con un Fight Club tra i presentatori del libro se ti ricordi
E ma non succederà così
Che ma io direi questo fai tu ebbe
Una cosa che non mi convince fino in fondo del ragionamento di Carlo
Che come Lucia diceva una prima parte
Di denuncia descrittiva che anche divertente poi da leggere
Dei guai delle disfunzioni
Che sono nella sua analisi e che è abbastanza vero alla radice anche di di fattori declino del Paese e poi c'è una seconda parte appunto il patto
Che non è il patto di stabilità non è il patto Gentiloni o su un sacco dei fatti che mi inseguono
Nella vita
O da decenni o o da qualche settimana il patto di Calenda è la seconda parte del libro e in fondo l'UCI ha ragione lui la prende dalla Costituzione e dalla collocazione internazionale
Ma frequenta argomenti che sono argomenti che potrebbero essere di un programma
Democratico e che diciamo di sinistra liberale
Quello che mi convince un po'meno la periodizzazione
Perché io a una parte almeno di questo trentennio resto molto affezionato noi qualche qualche giorno fa abbiamo fatto una rimpatriata qui a Roma con Francesco Rutelli il quattro dicembre che era il trenta c'erano alcuni dei presenti
Che era il trentennale della vittoria di di Rutelli alle elezioni
Comunali a Roma
E insomma per molti di noi quella è stata una per me è stata la scoperta della politica istituzionale diciamo così e per molti è stato l'inizio una bella stagione io no Period Tizio e Reja un po'allargando lo sguardo dal mio punto di vista cioè penso che in questo trentennio
Abbiamo avuto i primi dieci anni la fine degli anni Novanta
Che sono stati addirittura a livello europeo una specie di di di Belle Époque cioè un periodo meraviglioso in cui il crollo del muro di Berlino la riunificazione dell'Europa la sinistra di governo quella che so che si può dire ancora ma comunque almeno a me piaceva molto e piace tuttora la sinistra di di Blair di di Clinton cioè quegli anni novanta sono stati importanti anche per questo Paese
Perché siamo entrati nell'euro
Abbiamo fatto alcune operazioni importanti e sappiamo che una parte dei problemi che Carlo giustamente denuncia hanno radici profondissime nella Prima Repubblica
E soprattutto negli ultimi dieci quindici anni della prima Repubblica
La cosa di cui mi occupo ahimè molto spesso in questi mesi che è il debito pubblico se pensiamo al debito pubblico nel trentennio famigerato è cresciuto
Di una ventina di punti in Italia nei dieci quindici anni precedenti è cresciuto molto ma molto ma molto di più
Ponendo tutti fatto le premesse dei guai che abbiamo avuto dopo noi ogni tanto tendiamo a confondere la non il nel libro di Gallo perché non se ne parla proprio di questo ma insomma la Prima Repubblica vuote Gasperini il bar il miracolo economico sì c'è stata quella meravigliosa fase ma poi ci sono stati i guai che conosciamo
Poi abbiamo avuto un secondo periodo in cui dominante è stato io credo nel nell'incrinare anche i livelli di dà qualità della politica dei nostri paesi
L'affiorare un del binomio terrorismo immigrazione no
Che ha squassato molti paesi europei introducendo veleno nelle dinamiche politiche
Penso però che se dovessi prendere una una data simbolo prenderei
Il sei gennaio del due mila ventuno ma semplicemente per per il suo impatto emotivo non l'assalto ha capito che il c'è stata più recentemente negli ultimi forse dieci anni
Davvero una fase di Fight Club
No una fase in cui c'è stata una sera OSCE tribali Zazie oneri della politica
E la feroce e tribale Nizza azione in molti casi corrisponde
Ha una incredibile frammentazione della politica cioè al fatto che a combattersi
In un modo spietato
Sono molto spesso non due fronti ben definiti destra-sinistra centrodestra e centrosinistra ma sono da qualunque cioè un numero infinito di partiti
Di tribù la trappola delle identità dice dice Yasha Munch no come come quello che sta facendo del detonare i nostri sistemi politici
Allora il mio punto è semplicemente questo il ragionamento di Carlo sul fai tu il se volete o sulla degenerazione della competizione politica io lo vedo
Ahimè perché la soluzione è più complicata
Non tanto come figlio del bipolarismo destra sinistra
Perché certamente si può discutere sulla qualità del bipolarismo sulla demonizzazione di reciproche sulle disfunzionalità ma lo vedo come un pezzo di qualcosa che sta succedendo alla politica in tutte le grandi democrazie del mondo
E soprattutto in Europa
E sapete che c'è in Europa
Questa idea che è alla radice e al e all'inizio nel primo capitolo del libro di Carlo del rischio di declino del fatto che siamo andati indietro
Incredibilmente anche se è vero che in comparazione molti Paesi europei vanno molto meglio dell'Italia
è vissuta come un problema europeo
Cioè la disfunzione della capacità di decidere della democrazia questa frammentazione queste esplosione
Tribale e della guerra tra diverse parti che non riescono a concludere il fatto che siamo circondati da governi debolissimi in tutta Europa
Non c'è Ugo si potrebbe quasi dire che la maggioranza più forte che c'è oggi in Europa e quella che sorregge il governo Meloni imita
Perché guardate lì che succede in Germania in Francia in Olanda in Spagna
Abbiamo un problema enorme enorme perché dall'altra parte ci sono le autocrazie
Di fragilità delle democrazie
E quindi il Fight Club di cui parla Carlo noi dobbiamo credo affrontare sapendo che all'origine ci sono tendenze
Tribalismo
Esasperazione delle identità fenomeni migratori ruolo dei social networks che vanno affrontate alla radice
Perché
Per concludere a me è un bel bipolarismo per riprendere l'ultima parte del libro di Carlo chiamiamolo un bipolarismo costituzionale non mi dispiacerebbe affatto
Se ci fosse un confronto tra due schieramenti
Che si riconoscono nei principi costituzionali
Penso che sarebbe un grandissimo passo in avanti
Ma siamo lontani purtroppo da questa realtà e dobbiamo lavorare insieme per provare a tornarci
Allora Carlo
Tanta materia prima di continuare sulla linea serie però approfitterei ditemi perché sei un grande somme secondo me questo è il tuo grande merito percorre occorre introdurre un diciamo un pezzetto di divertimento
Io ho fatto un libro l'inquilino insomma in questo mio libro ho ritrovato un episodio sul governo Gentiloni
Che poi tu racconta in questo libro
è un episodio divertentissimo perché il governo Gentiloni secondo me era che era partito considerato come così un governo di transizione in cui verità Gentiloni se messo lì si è inchiodato ha fatto una serie di operazioni
Cioè ha portato praticamente c'è al dimezzamento anche di meno un terzo degli arrivi
Con degli sbarchi in Italia e però cioè il titolo utilizzati come verrà che è lei la prima moglie insomma io mi ricorda tre
Rebecca se Rebecca la prima moglie perché nel romanzo di ricordate che la prima moglie è morta ma rimani come uno spirito lì nell'Est
Il però e naturalmente in ogni volta che la seconda moglie vuole fare qualcosa share Rebekah migliorarsi fosse il centro
Naturalmente lo spirito di Rebecca dentro il governo Gentiloni era quello di Renzi no
Che lo mette lì
E poi come dice guarda io li ringrazio per averlo fatto uscire alla prima domanda perché ti giuro che ero certo che già la prima domanda se no Belinda in Australia fatto però che abbia graziato sulla prima domanda bene insomma
No però quello è il posto è la cosa più divertente perché questa roba di Renzi io l'ho sempre amata
Cioè che Renzi dai il Governo a Gentiloni e poi comincia dalla seconda settimana dopo il Governo a dire
Dimettiti che facciamo la crisi andiamo a votare no
Ma la cosa più bella il racconto suo nel
Per l'appunto che poi i
Va a una cena con dei ministri di quel governo io non ho approfondito sui nomi e quindi non voglio che tu ti faccia naturalmente per correttezza questo come sopra
E Lulli dice per l'appunto che i ministri ti fanno fare un'intervista al Corriere di commentano dopodiché arrivi in Consiglio dei ministri
E dicono Carlomagno l'esatto è stato nel tuo iniziativa
Io ho trovato altro che fare club qui no perché non è per provocare arti però quella è una storia veramente significativa
Delle relazioni in tutto quel periodo tra un palazzo Chigi è un altro no è stato cioè a me Lenzi che diceva
Dimettiti e andiamo a votare cioè mi è sembrato meraviglioso perché Luís e poi perché dall'altra parte c'era Gentiloni
Hai esagerato in questa raccontano esattamente come è successo però vorrei partire da un presupposto io come noto qualche problemuccio garanzie ce l'ho avuto ma
Io penso che il governo Renzi è stato
Sicuramente nella prima parte
Un grande tentativo di modernizzazione del Paese e qualunque rapporto io abbia
Per rispetto a me stesso
Prima di tutto non posso rinnegare quello che penso su quel periodo
E non lo farò
Dopodiché molto spesso mi dicono ma salite a vere garanzie avete litigato
Per ragioni personali
Non è così
Posso dire che non abbiamo fatto l'accordo per ragioni personali
Perché quel periodo è stato per certi versi talmente entusiasmante
Che per me è stato molto difficile non pensare che si potesse ritornare a quello spirito
Io ho commesso un peccato di ingenuità
Mandava commesso forse non lo so comunque lo ha commesso me ne assumo la responsabilità
L'episodio del libro è totalmente vero
Quando Paolo è arrivato
A Palazzo Chigi Paolo è stato vittima lo racconto nel libro è stato vittima di una stampa molto negativa c'era Roberta Pinotti qui con me
Cioè l'idea era e ce l'ha messo Renzi quello le varianze
E Paolo che diciamo fra questo approccio che
Da confronto il Papa è cattivo cioè quelli proprio una serie volemose bene ha fatto tutto quello che doveva fare perso perso
La non farà nessun commento su questo quindi inutile che ce lo chiede a lui come Nanni non l'ha mai qualche in quel mostro Teresa di trappole Savoca dove posso però io ne ho svolto una riflessione particolare nel libro
Che è la seguente
è un po'una condanna che questo Paese ha cioè Paolo entrato a Palazzo Chigi con un gradimento basso uscito con vinto molto alto
Draghi è l'unico Presidente del Consiglio che è entrato un gradimento altro ed è uscito con un gradimento
Allora c'abbiamo questo paradosso perché purtroppo la politica non è tanto solo un Fight Club è diventato una forma di intrattenimento cioè i voti si prendono con l'intrattenimento
Ci sono personaggi in tutto il mondo a partire da Trump che prendono voti perché sono personaggi che c'è una confusione di piani però poi queste Stato ne abbiamo parlato con Paolo è stato un esperto di social devastante perché social danno l'idea che tu non stai o che tu vuoi votare uno che ripete le ragioni della tua arrabbiatura ancora più arrabbiato non uno che ti spiega come risolto
Allora c'è questo paradosso per cui tu hai bisogno
Per prendere i voti diciamo oggi di essere chiudi Meloni cioè il prossimo che arriva no spero che no perché se non ci buttiamo cioè però diciamo il prossimo che Riva dovrà essere sempre più estremo per prendere l'attenzione
E quando arriva sulla soglia di quello studio di Palazzo Chigi secondo me bruttissima piuttosto asfittico passa la soglia si deve trasformare Mario Draghi
Cioè se uno vuole avere successo alle elezioni
Deve essere il più estremo casi Naro possibile
Se uno vuole avere successo come presidente del Consiglio
Deve fare il contrario cioè non saturare la propria immagine stando continuamente in televisione lasciare spazio ministri cosa che Paolo fascia moltissimo
Essere capace di farli lavorare in un clima tranquillo dare la sensazione al Paese che c'è una guida tranquilla che può commettere i suoi errori ma che non a quella cosa
Che purtroppo Polonia totalmente che il seguente meccanismo io
Chi non è d'accordo al cento per cento con me e contro di me e questo meccanismo mortale e se poi
Dopo il
I ticket in Italia ma non solo te lo porta perché vi spiego come funziona guardate il discorso di Meloni al Senato al perfetto per capire Meloni un anno fa sosteneva che l'Italia era morta
Perché era all'opposizione
Arrivata al governo dopo un anno dice che l'Italia è straordinaria porcaccia Giuda ma manco superman dico ce la fa
E allora il meccanismo comunicativo qual è che tu incomincia a dire a tutti
C'è una crescita pazzesca i posti di lavoro funzionano ogni dato positivo incomincia per parlo parlo parlo parlo
E questa cosa che Sacconi le orecchie tutti i giorni perché devi dire tutti i giorni che questa cosa che il Paese ha svoltato e ovviamente non ha svoltato
Fa sì che a un certo punto la gente si rompe dalla mattina alla sera
Non si rompe in un anno per un anno tu vedi sempre lo stesso risultato da qui sulla una mattina dice hai rotto io non voglio più sentire
Quindi c'è un tema con totalmente conflittuale tra la come si arriva a Palazzo Chigi la varia banalizzo come si prendono i voti e come si stava a Palazzo Chigi che è frutto del fatto che la politica non è più
La risposta di governo ma è una forma di intrattenimento che risente di tempi brevissimi
Se tu ed è la ragione per cui non facciamo mai le cose strutturali perché tu devi dare subito qualcosa se il pomeriggio non è dato qualcosa è finita per me invece metà possono salita ci vogliono due anni industria quattro punto zero lo fa lo racconta un libro
Io ci ho messo tra una cosa un'altra un anno a farlo
Da un anno un tempo nella politica in quel già caduto il governo la fiducia andata anche e quindi questo modo frenetico
Però
Voglio dire due cose a Paolo io non credo credo che uno dei grandi problemi della Stra e pensare che i valori costituzionali sono della sinistra
Valori costituzionali non sono della sinistra
I valori costituzionali nascono da un compromesso
Popolare liberale socialista tra l'altro i comunisti furono estremamente morbidi nella scrittura costituzione
Ora
Non possiamo dire che quel campo e nella in questa sinistra questo in cui questo campo non è con Conte
Perché intanto ci distingue un posizionamento nettissimo sulla politica estera e la politica estera in tempo di guerra è un discrimine invalicabile
Se una persona è ritiene che la Krajina va abbandonata a se stessa con quella persona Tullo ICI voi alleare
Fini discussione chiusa
Se non stai con i piedi nell'Occidente al momento in cui l'Occidente sotto attacco tu non puoi stare con quella persone aggiungo una cosa io ho la prova
Che quei che tutto il bipolarismo italiano è fondato su un gigantesco nonsense è vero la prima parte Ulivo l'ingresso in Europa Roma tantissime cose sono state fatte anche noi ne abbiamo fatta qualcuno
No io questo partito l'ho fondato con un signore che sta lì che si chiama teoriche che un altro signore che non ci sta che si chiama Enrico Costa
Uno proveniva dal centrosinistra uno proveniva dal centrodestra
Io sono il segretario di questo partito la presidente questo partito si chiama Mara Carfagna
Insieme a noi ci sta Elena Bonetti che viene ancora da un'altra esperienza fascista anche Giulio Pastore la Giulia pastorella
Passato alle cronache come madre di biscotti vino perché Crozza c'ha fatto sopra una presa in giro di mia che odorava il suo neonato è una minaccia il molto liberale molto più liberale di me
E discutiamo
Io in mare a Mare e Menichetti Richetti e Bonetti con Rosato e tutti gli altri dico cosa continuamente
Ci accomuna il fatto che non mettiamo in discussione la nostra appartenenza europea non mettiamo in discussione la nostra appartenenza occidentale e ci siamo profondamente in rotta di scatole di essere divisi tra destra e sinistra perché per persone senzienti di questo Paese
Che sono democratico resisto cioè devono sedersi a un tavolo e risolvere loro questioni ci sarà nel nostro partito c'è
Persone che
Sono fermamente contrari alla Gpa tra cui il sottoscritto ci sono persone che non lo sono tra cui Giulio Pastore
Ci sono persone come me che ritengono l'eutanasia diritto dell'uomo di scegliere di porre termine alla sua vita se la sua vita e dolorosa e faticosa insopportabile peraltro l'ottanta per cento degli italiani attacco
E ci sono persone
Che ha detto
Nel proprio retaggio
Profondo spirituale l'idea della sacralità della vita questa cosa non la condividono e questi discussioni si fanno e si dà nel caso libertà di scelta
Chiudo davvero dicendo una cosa
Il bipolarismo è un nostro riflesso condizionato non siamo stati abituati ma all'inizio del bipolarismo c'era Berlusconi del novantaquattro che aveva urbani chiamo mai votato però c'è il nuovo Bani voleva fare la rivoluzione liberale
E dall'altro lato c'erano persone come Prodi Rutelli Paolo
E quello era un conflitto che era all'inizio un conflitto di idee di posizioni poi è diventata una cosa
Che
Totalmente differente
Per il Baleno oggi e io c'è un capitolo che si chiama lo scontro di civiltà nella nostra civiltà il fatto che guardate che la prassi all'IMI linea di scontro se non la fermiamo sarà Vanna cd contro l'equivalente di sinistra di Van Nacci
E quella di è la negazione del diritto di stare insieme
Se la destra e la sinistra diventano tribali persino quando si parla di cambiamento climatico quest'estate non abbiamo assistito a un dibattito che rasentava la demenza senile
C'era quello che diceva fanno cinquanta gradi ma misuravano
Inzaghi allora contro l'organo di soli ovvero misurati in Sardegna alle dodici sull'asfalto c'è un meteorologo che dice no guardate sono aumentati ma di un grado e mezzo che fossero aumenta di dieci gradi saremo tutti morti
Dall'altro lato la risposta
Dell'altra tribù perché tutta una tribù
è
Guardate che mio nonno mi diceva che faceva calda anche trent'anni fa eh va be e allora vale tutto no cioè
E allora
Credo che le persone concludere ragionevoli io lo capisco che è difficilissimo pensare di dire ma fondo
Ma ogni
Stanzione affatto l'otto per cento del sondaggista sopra quattro Madonna ma
E che dall'altro lato
Gli altri anche che nel centrodestra stanno dicono a Obama noi che possiamo fa stiamo con quelli che ci hanno il trenta ma se noi non rimettiamo insieme una sinistra riformista
E Lunaria popolare
Che in questo Paese rappresenta anche lo vogliamo noi il nerbo di questo paese è un'aria liberale che ebbe alle estreme adesso di fermate perché non componente un Governo non lo componente
Se il programma non è razionale invece di dover fare la stessa scena con Draghi richiamando non altri
Se noi non abbiamo il coraggio di fare questo tutti insieme
Ma in il PD si fa risucchiare dal governo Conte solo c'è una cosa che voglio dire che è un dato impolitico
Io e Paolo da solo mi farà sempre più pregnante siamo stati gli unici due nel Partito Democratico dire che l'alleanza con i cinque Stelle prendendo lo stesso presidente del Consiglio che avevamo definito il burattino di Salvini
Due settimane prima avrebbe provocato un disastro nel partito democratico ecco il disastro si è compiuto
Perché oggi il partito democratico è prigioniero prigioniero
Le persone dei Cinque Stelle ha delle persone
Comunque
Ce ne sono alcune qua ma sono molto di più con cui io e Matteo e Mara e Mariastella Elena ma è chiaro che potremo governare domani mattina
Così come potremo governare con persone che provengono Cipressa moderato ma come c'è venuto in mente
Dei consegnarci
Al centrosinistra un branco di qualunquisti questo sì ma molto qualunquisti populisti
E la destra italiana liberale
A Napoli nelle mani a andata finì diciamo facciamo topograficamente a Colle Oppio
Ma ci sarà un momento in cui questo Paese diciamo avete rotto noi siamo liberali eredi di grandi famiglie europee sorge riformisti liberali repubblicani impopolari per adesso vi diciamo questa cosa finisce fondando una grande area al centro che stoppa il bipolarismo chiudere fa una grande costituente ricomincia da zero se non si fa questo per me in questo Paese è chiuso questa è la differenza con Paolo
Non so se la differenza Coppa Luca
Sicura con quello che e il percorso anche di Paolo che ha fatto di bipolarismo ma a Roma e recita non sono il Paese sono cose molto diverso e tu lo sai farò e dunque il bipolarismo oggi estremizza in tutto il mondo
Il Fight club che noi stiamo vedendo lo amplifica per mille e la King disse
Perché sei con sui sei dall'altro lato non c'è niente di magico credo che questo dobbiamo porre emerge
Allora sei arrivato spetta che voglio al sei arrivato tu pensavi che io tifo eccessiva domanda Solvency per via dell'ITC cioè voi invece volevo che portarti esattamente a questo punto cioè da quell'esperienza lì cosa viene fuori esattamente quello che tu dici una riflessione sul centro
Tu proponi però una risposta alla domanda principale in questo momento della politica italiana
Cos'è il centro
Ecco va bene fammelo lì cioè a me sembra Nana nella spetta fammi finire
Il centro e diventato uno di quelle come le ricerche del Sacro Graal sai procurarle il centro
E un po'ovvero per tutti anche per il discorso che si fa sinistra no Gentiloni perché se tu pensi che il campo largo significa soltanto incollare i voti dei partiti che hanno perso non tra i da nessuna parte anche proprio in termini numerici
Cioè a sinistra una ricerca ancora più disperata di come tu lo sta esponendo di un altro settore elettorale
Che porti altra gente quand'è che la sinistra avvinto portando il centro con Prodi
Perché Prodi fece fare un salto al centrosinistra
Mettendo insieme la sinistra estrema mettendo insieme gli ex comunisti riformisti e portando i cosiddetti cattolici adulti cioè ci fu proprio un pezzo di politica che fu portato dentro
Esiste oggi un pezzo la domanda secondo me la faccio prima Paolo e poi a temi per il io son convinta che ancora il posto che ha diciamo un grande è un dentro una cassaforte con dentro dei voti che allarga il campo sono i cattolici però forse Paolo mi dirà di no ma per quanto tu dici
Quello che non mi convince etiche Carlo e poi mi rispondi se voi e che il centro non può essere definito come quelli che non sono né a destra né a sinistra
E e cioè questo è il punto di fondo del tuo ragionamento perché peraltro questo scontro tra destra e sinistra che è vero che nasce dalla parla un po'di più insomma scusate per che nasce diciamo da dalle tentazioni obbligatorie del duopolio
Del lo scontro diciamo di una politica organizzata tra destra e sinistra
In questo momento di cambiamento delle valutazioni su che cos'è la politica non solo avviene in tutto il mondo mai inevitabile
La storia per esempio degli Stati Uniti sui generi eccetera ma soprattutto la storia recente dello scontro su Israele della radicalizzazione da una parte sull'islamofobia che poi riportati in Europa Winters non credo che nessuno se aspettasse il volto della Netherlands a destra per cui Tess e dall'altra parte tutti campus americani che sono attraversati dall'antisemitismo il fatto che attori a Parigi Macron ha sfilato
Fuori dal campo dell'antisemitismo questa è una rivoluzione culturale spaventosa secondo me
Non puoi eliminare queste contraddizioni attribuendole semplicemente Papi cadenza dis cent'di destra e sinistra perché sono strutturati allora il punto di dov'è il centro
è a un settore che può fornire voto Bindi Unter una definizione intellettuale che non si è residuale cioè centro tutto quello che non è di testa ecco non è quello di sinistra spero di essermi fatto capire Borrelli vostre risposte Paolo
Ma non so dove sia il centro io tutta la mia esperienza politica
Ho pensato che e lo penso tuttora
Che il problema sia quello di avere una in un Paese come l'Italia
Una una maggioranza democratica costituzionale chiamiamola come ci pare
Che
Riesca a tenere insieme
Da un lato le grandi culture quelle storiche
Quindi cattolici liberali da sinistra
E dall'altro tante culture emergenti no
Il mondo ambientalista i Verdi eccetera banalmente
Io scommetterei su questo
Non è facile
Quello che fu costruito negli anni novanta non è che lo riproduce i facilmente trent'anni dopo
Però resta io credo il il punto possibile di una soluzione in avanti del caso Italia
Ogni Paese ha a soluzioni diverse prima
Parlare di di Devil Wears
Sa ecco se uno guarda per esempio l'Olanda
Non landa abbiamo undici gruppi parlamentari in un Parlamento di cento trentacinque membri undici gruppi parlamentari e cercare un bipolarismo in Olanda ci vuole un noi scienziati
C'è uno scontro tra il partito prevalente un partito di estrema destra
Vi è il deus per l'appunto
Poi ci sono partiti liberali più centristi partiti liberali più di sinistra
C'è un'alleanza tra Verdi e Socialisti
C'è un green una grandissima confusione
Se guardiamo al Paese
Bipolare per definizione gli Stati Uniti per esempio
Il livello di pensione ingovernabilità
Politica che c'è
Deriva
Io credo dalla mutazione
Che i processi che prima di cui prima abbiamo accennato
Ha provocato innanzitutto nel corpo del partito repubblicano oggi il Partito repubblicano è
Fondamentalmente nelle mani di di Donald Trump
Ed è un partito che farà fatica ad accettare
Qualsiasi risultato elettorale delle prossime elezioni americane
Che non riconosce non non riconosce lo spirito by partisan di cui parla Jo Baier ma non riconosce molto spesso nelle sue declinazioni più estreme le istituzioni americane
è un fenomeno strano perché è soltanto americano
Guardiamo un attimo che succede in un Paese come la Germania la Germania
In Germania il secondo partito
Nella lettera
Nei sondaggi per il momento
La Spd fa parte di un bipolarismo storico destra sinistra assolutamente no
C'è un l'espressione
Di un drammatico disagio in alcune Länder dell'Est del del paese
Come come inizio ma purtroppo è anche la ricongiunzione con culture profonde
Della Germania
Numero due
Del del di questo partito a ha detto delle cose che sono molto diciamo così
Riabilita attrici del nazismo da un certo punto di vista
E non voglio insistere ma quando eravamo un po'più giovani vent'anni fa
In Francia c'era il bipolarismo cioè la la destra gollista e la sinistra social comunista
Ma abbiamo fatto una una una fine un po'strane gamba quei partiti no adesso abbiamo macro
Che non ha una maggioranza in Parlamento
Partito di maggioranza relativa è un partito di estrema destra due tende è il primo partito della sinistra un partito estremista partito di
Di bilancio quindi
A me interessa quella qualità
Maggioritaria e costituzionale di un bipolarismo italiano
Non mi interessa dire
Che ci vuole un'altra cosa perché non credo che sia possibile
Un'altra cosa o penso che sia
Un sentiero che auguro a chi lo voglia percorrere ogni insuccesso non porta al successo dobbiamo avere il coraggio di per ricostruire quella capacità maggioritaria e costituzionale
Di un centrosinistra di governo siamo vicini a questo risultato non siamo vicini diciamo la verità
C'è molto da lavorare
Io se leggo le ultime trenta quaranta pagine del libro di Carlo ci trovo molte molti elementi in questa direzione e attenzione se le trovo non perché voglio impadronirmi a sinistra della Costituzione certamente no ma perché penso che le culture costituzionali facciano parte
Di questo discorso di un di un campo democratico e The centro sinistra di governo erano l'ispirazione originaria del Partito Democratico che nel mio piccolo ho contribuito a fondare
C'era Zanone nel partito democratico non è che c'erano tutti Trina ricevuti e e comunisti
C'è stavo io che esso chiede destra lega lenta da un certo punto detesta quindi voglio dire
Questa per me è la prospettiva ultima cosa c'è qualcosa
Che ci può aiutare nell'esperienza europea da questo punto di vista
Per l'esperienza europea interessante Carlo nel suo libro dice una cosa che sono è giusta
Parlamento europeo conta poco ma è organizzato meglio di quello italiano perché se noi vogliamo ricostruire uscire questo tessuto dobbiamo anche puntare sui Parlamenti
Dove che un minimo di di ars combinatoria può esercitarsi di capacità delle leadership di mettere d'accordo
Se non c'è un importante ruolo del parlamento che paradossalmente rischia di esserci più in un Parlamento con pochissimi poteri come quello europeo che talvolta nel Parlamento che ha pieni poteri costituzionalmente
Italiano
E l'arte del compromesso si esercita lì
Stamattina eravamo in un altro luogo io e Lucia nell'assemblea del Pd e Lucia
Diceva delle cose che farebbero inorridire alcuni funzionari della Commissione europea e cioè che a fine sì dieci miliardi
Per per per organo e sono stati sono stati ben spesi no naturalmente la Commissione
Deciso con altri criteri oggettivi altri metodi e così via pagano e ha detto che se il problema di Orban era quella di uscire vera per abbassare il quorum per far passare la causa non prendersi responsabilità
Potevamo Ernest auto vent'anni fa con un diverso nordici ma lo facciamo da novembre la roba Lucia ma quest'arte del compromesso
Io non sono figurarsi con un difensore delle regole decisionali del sistema europeo che che Timothy Garton Ash appattare conato di recente a un libretto di istruzione di una lavatrice no per dire quanto sono facili ed efficaci
Però penso che quelle regole ti costringano a un di più di di di capacità di mediazione di compromesso straordinari
E il fatto che lì la Commissione europea un'asta uno strano oggetto no qualcuno dice Lundy consente anche del mondo con un potere esecutivo
Cioè è un oggetto nel quale si può discutere per due ore di intelligenza artificiale in un organo di governo e si ha il privilegio di poterlo fare di concentrarsi sui problemi che Carlo chiede di affrontare c'è un piccolo problema però che è una democrazia completamente in perfetta del tutto incompiuta che il Parlamento al ruolo parziale che ha che i partiti europei sono ancora una una mera illusione non sono una cosa reale ma lì tu vedi a mio parere il presupposto di un'idea di come in un sistema come il nostro un principio di democrazia maggioritaria possa organizzarsi lì ci sono forze diversissime che si uniscono perché hanno in comune e non un interesse soltanto tattico
Ma un ideale europeo perché stanno insieme
I democristiani socialisti e liberali non mi fiderei sono nell'usare trappoloni sia esso sta cosa perché il vero potere Io donna e che l'unico governo De Cesare di scusami io non l'autista
E scusami
C'è c'è una cosa tu descrivi un Parlamento che in qualche modo ha solo parzialmente
Un rapporto diretto con i cittadini lo possiamo dire assolo che ha una struttura molto semplificata però un'enorme borsa di denaro
Cioè la ragione per cui sono previsti Paolo
Non vogliono più uscire dall'Europa perché non dice una sciocchezza quando volevo uscire all'Europa esterno e non prendono più neanche una lira oggi infatti tutti dicono cambieremo l'Europa e la comandiamo noi
Questo sopra gli Stati sovrani stia banda sessanta giorni dieci milioni sono abilmente chiede verità del doppio e io sono Olindo sono pagato per trarre l'interpretazione più ottimista di quello che tu dici c'è però io sto paga da prendere nel fare il mese scorso di arresto allora il bilancio europeo molto modesto
Come Carlo sa bene visto che c'ha lavorato è meno della metà del bilancio italiano e c'ha ventisette Paesi quindi non c'è una lira e l'euro
Ci possono essere dei momenti miracolosi come c'è stato
Un pochino anche su spinta di alcuni persone illuminate due o tre anni fa quando la commissione andata sui mercati ha fatto debito ottocento miliardi eccetera
Ma in generale quello che tiene insieme chiamiamole le forze costituzionali europee che cioè i liberali i socialisti e i democristiani
Un valore costituzionale europeo è la fiducia nel progetto europeo e questo è l'elemento non è solo non è un inciucio come ogni tanto sento di
è un'idea
Se poi riusciremo quell'ideale anche ad alimentarlo di fondi comuni come abbiamo fatto durante il Covip d'anche in futuro si rafforzerà hai ragione tu
E in questo momento dietro a quell'ideale ci sono anche molti soldi e quelli vincolo esterno di quei tanti soldi può essere utile a superare i problemi del nostro Paese evviva il vincolo esterno del PNR
Perché ci può aiutare a fare alcune delle cose che non riusciamo a fare come il nostro Fight Club non TIR lo troppo ad alta voce questa roba e perché no anche il faggio come in Italia non è un'affermazione popolare frasi Feroleto riportare se il ricovero Carlo scusami mi preoccupo non l'avesse buoni firmare avere tanto tempo per fare una bella lista di firma i libri
Devi per la per cinque minuti ticket sui mezzi a chiudere non è colpa mia che prosegue la signora la signora il solo siamo solo molto grati sia
Poche ma no parlo poco volesse dire che secondo me Paulo però tu hai fatto una discussione che prova esattamente il fatto che il bipolarismo ha distrutto l'Italia perché in Europa il bipolarismo
Non c'è e si è trasformato in un meccanismo di collaborazione tra forze politiche differenti su valori costituzionali che esattamente il patto
Ti aggiungo una cosa quello che il tuo discorso secondo me scusa lo dico così ma con grande amicizia un po'nasconde che nasconde ogni volta che qualcuno mi parla della sinistra di governo e che nel momento in cui in quella sinistra di governo c'avete fatto entrare i populisti l'avete infettata è resa non più di governo
Per cui il problema ed è virilmente
Cioè il punto vero e che quella cosa poteva cadere nel momento in cui la sinistra con le sue diverse sensibilità noi l'avevamo nel governo no c'avevamo persone
Che erano molto di sinistra Bersani e io quando ci siamo intorno a un tavolo a parlare di una roba
Diciamo in una stanza non davanti alla televisione siamo da Corciano trovano soluzione ecco la metto così
Se tu
Fai entrare in quel meccanismo dalla porta principale dandogli il Presidente del Consiglio
I populisti la sinistra a un giro completamente diverso
No ma lo so lo so lo so poteri di Ama la sinistra a un giro completamente diverso e un giro pericolosissimo per due ragioni
La prima ragione perché
La Parte I sinistra di governo si trova inevitabilmente essere inseguitrice la parte qualunquista che semplifica messaggi ma l'altro problema è questo la sinistra c'è un grande più Miai citato Mucchetti citerò Fukuyama c'è un grande saggista americano che si pone questa domanda dice ma come mai nel momento in cui crollano i salari
Il Welfare State viene smontato in tutto il mondo vince la destra
Cioè in fondo così su tutti i temi di sinistra
Perché dice la destra
E lui si dà una risposta facendo un ragionamento che parte da Platone su cui non vi ha palle Roma che sostanzialmente dice questo perché la prima motivazione di voto
Non è un meccanismo di vantaggio immediato o come posso dire posposto ma il meccanismo di riconoscimento
Cioè le persone vogliono essere considerate e riconosciuto
E a un certo punto di questa storia la sinistra in tutto il mondo ha ricominciato a parlare quasi esclusivamente delle minoranza sì che la maggioranza si è convinta che la sinistra della maggioranza non gliene fregasse un bel nulla
E quello che è successo e scusate fatemelo dire più articolato io sono liberale liberale è colui che vuole tutelare le minoranze dalla dittatura della maggioranza Tocqueville lezione numero uno di liberalismo
Penso che il Paese molto più avanti sui matrimoni paritari le adozioni per le coppie omosessuali l'eutanasia ve l'ho già detto
Ma se tu
Parli solo ed esclusivamente e ininterrottamente di quello generi una reazione nelle persone è totalmente identitaria che dice no no ferma su tre io voglio scendere mi hai raccontato tu parlavi di Blair e Clinton
Ma raccontato Blair e Clinton globalizzazione inevitabile e ingovernabile settecentocinquanta mila i posti di lavoro e sono andati da Ovest a Est Palmieri e detto progresso tecnologico sempre benefico siamo tutti incasinate i costi sono giacché la metà basta
Però i medici attenzione
Il progresso del nuovo sono i diritti civili benissimo io sono d'accordo ma siccome lo sta dicendo fa
Un popolo quel tale che è convinto di essere l'impatto sull'orlo del declino
L'Amati Sacchi dice ciccia
Quando la cosa
Che sta accadendo in particolare nei Paesi anglosassoni perché non sta accadendo dita
Tale per cui tu non puoi più
C'è il caso della Disney clamoroso sulla questione dei sette nani dove ha dovuto fare un film Biancaneve e i sette nani senza nani perché era contrario alla politica che ricorre e ogni nano rappresentando una etnia diversa perché se no non c'era il cui libro l'hanno guardato male però qua c'è sputano e l'hanno messo Gallo evito ritorno ma questa Guido ridiamo non dobbiamo leadership cioè i primi cento intellettuali americani hanno scritto una lettera vanity fair dicendo che la democrazia sta finendo per il fatto per effetto del fatto che loro non possono più scrivere nulla
Perché qualunque cosa sia interpretata come contrario a quello che noi il diritto della minoranza che va salvaguardata sempre
Ma la pretesa della minoranza
Che è quello che pensa diventi maggioranza per tutti questa cosa ragazzi è la ragione per cui dice Trump
Perché Franco è un miliardario
Ora talmente fuori di testa
Evasione fiscale ma mi dite perché che attui un operaio del Wisconsin-Madison tale Trump quanto ormai che gli ha fatto lenti laccioli accennate che è andato benissimo
Perché Trump quello che gli sta dicendo ed ero tifoso ma la sinistra deve porsi questo problema e tutti americano classe media eterosessuale eccetera per me conti per la sinistra non cotti
Allora questo problema noi non possiamo raccontarci
L'identità conta tantissimo le persone sono sono in quanto si riconosco
Se tu mi dici
Come fece una brillantissima parlamentari del Pd con un cartello Dio patria famiglia che vita Delmer da ma qui appare la famiglia per moltissime persone siano punti di riferimento
Ma come fai a liquidarli come dire sono tre piazzate per fascisti ma perché ieri l'altro fascisti santo Dio la la italiana essa
Dai repubblicani mazziniani è stata costruita dopo la guerra dalle grandi famiglie di cui abbiamo parlato ma veramente da vogliamo lasciare tutto questo diventare
Un presidio allora noi non possiamo continuare a parlare del bipolarismo
Cercando di nascondere un fatto che l'ingresso dei populisti
La dimensione della politica che i partiti di sinistra fanno che è una dimensione esclusivamente di invocazione morale
è totalmente minoritaria tu non puoi pensare di risolvere la questione dell'immigrazione
Dicendo se cari signori chi vuole venire poco e perché quella è la garanzia che la De Toni va al settanta per cento per cento cinquant'anni gli italiani sono favorevoli allo ius culture
Vogliono che le persone che stanno qua e lavorano i figli diventino cittadini
Sapete perché non si fa lo ius cultura perché dall'altro lato non si riesce a dire che i flussi di immigrazione vanno regolati controllati e le ho lette di migrazione illegale Inter sia perché la gente morì di più
Sia perché nessuno sempre oggi un'immigrazione incontrollata e noi lo sappiamo perché quel poveraccio di Minniti che l'ha fatto
Fra un brutale fascista
Allora
Se la sinistra diventa un misto di qualunquismo e appelli morali
E rappresentanza e si alza in piedi o me lo ricordo
A Roma mi ricordo
Una storia in cui fu cacciata una famiglia di
Però che si era installata in una casa
E mi ricordo che andare a un sacco di persone il Pd io feci pure un posto un po'furono presi a calci perché gli dissero voi la prima volta che siete venuti qui
è per questa ragione ma noi viviamo in queste condizioni da trent'anni non si è smossa una persona quella roba là quell'M. Lioni e Trump forever signori Melloni e Trump per sempre perché se il cittadino
Ha la sensazione che tu non lo riconosci più non ti occupi di cui parli sempre di altri e comunque sempre gli dice guarda un po'te devi pure vergogna perché fai schifo
Poi non te vota cittadino perché possiamo chiedere di cantare e portare la croce
Allora questo è accaduto a sinistra
E noi non lo possiamo rimuovere esattamente come a destra dalla rivoluzione liberale ci siamo alla fine
Con quello là che dice Sanchez a testa in giù a piazzale Loreto e l'hanno consentito l'hanno consentito perché Berlusconi a un certo punto non gliene fregava manco più niente del gestire Italia quindi facevo casino dietro l'altra come opaco
E l'ultimo punto chiudo perché ho visto la signora
Non lo so
Io vi dico quello che secondo me conclusivo
Noi la verità vera sapete che c'è che noi pensiamo che la politica non può più fare cose grandi
In una
Presente che ignora la storia noi iniuria la politica non è che ha fatto mire bipolarismo
Affronta Hitler a mani nude da sola come la Gran Bretagna e l'ha fatto altro che Papini bipolarismo Tabili federalismo una storia di come possibile da Bach
La politica noi non abbiamo più il senso della storia e senza il senso che la storia non si può fare politica ma secondo voi perché quell'idea seguente stavano lì a lavorare insieme ce l'avevano azione profonda che ha lasciato un segno bene se tu non recuperi dentro di te l'idea equi carriera politica R. la capacità di di pensare così ambiziosissima e di cura le piccolissime insieme
E diventa una riedizione del presente in cui diceva belga però alla fine mettere costo campo largo non so però il tema di un generale emettere questo caporale dai accadeva diamo sta sto al
Ma la politica cambia queste cose e noi non possiamo dare il senso i cittadini
Cittadini consapevoli dire sapere che c'è la politica nulla può perché alla fine tutto un eterno ritorno dell'uguale solo un pochino peggiore dell'uguale e tutto questo ha davanti per sempre
Io non credo a questa cosa perché se credessi a questa cosa non farei politica
Guardate nessuno e la ragione per cui la gente non si accosta alla politica è questa che pensa che la politica faccia le cose piccolissime
Nulla di ambizioso nulla che rimane e quindi quando a me mi dicono questa cosa e utopica ambiziosa dico sì è ambiziosa perché se no io sarei rimasto alla Ferrari e non starei facendo politica perché la politica si sa passo
Se c'hai davanti sfide talmente grandi
Te sai che rischia di fallire è enorme e percorre quella strada fino alla fine perché rimani dite qualcosa questa dimensione la politica occidentale la pensa ed è la conseguenza della crisi delle grandi personalità politiche nocive perché la politica oggi attrae mezze calzette
Perché è una roba che dice guarda se ne va bene aumento del mezzo punto il PIL ma come fatale un giovane così
Oppure
Veniamo agli ai fascisti da voi a giù ai traditori della patria ma chi ci viene a fare politica così
Allora quando mi dicono non è possibile fare il pane no io dico un'altra cosa
Non è possibile non farlo perché nessuno in tutti questi dibattiti infiniti che faccio ma mai spiegato come chiudere starò
E alla fine di tutta questa chiacchiera che si fanno così talkshow di gente che c'ha tutta l'assicurazione privata che non ha bisogno di curarsi e che va e che va alle scuole private alla fine di questo film
Succede un fatto
Che oggi se tutti i rom impiccia in un nonno che si rompe una una un'anca pruderie tira fuori i soldi e se non ce li hai ti indebiti e questo succede nel novanta per cento dei casi
Allora a me di fare politica per qualsiasi ragione che non sia di rimontare i diritti sociali di questo Paese
Non me ne frega niente e chi la vuole fare così la fa colazione chi non la vuole fare così c'ha un mondo di alternative di cui conosce già agli ex grazie
Bene grazie tutti