Speciale Giustizia

Buonasera a tutti ha Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello speciale è giustizia questa sera vogliamo tornare ancora una volta alla disegno di legge Nordio lo scorso diciannove luglio ricordiamo è stato presentato in Senato il disegno di legge numero ottocento otto di iniziativa governativa in materia penale
Il provvedimento noto appunto come disegno di legge Nordio costa di otto articoli
Sul piano sostanziale il DDL interviene sul delitto di abuso d'ufficio previsto dall'articolo trecentoventitré del codice penale
Abrogando lo modifica l'articolo trecentoquarantasei bis del Codice Penale che disciplina il reato di traffico di influenze illecite alla fine di restringere nell'ambito di applicazione
Inoltre si estendono a tale fattispecie idea attenuanti di cui all'articolo trecentoventidue bis del Codice
Penale e la causa di non punibilità di cui all'articolo trecento ventidue ter del Codice penale
Diverse modifiche sono poi apportate al Codice diritto dovrebbero essere apportate con
Questo disegno di legge in materia di intercettazioni la riforma a lo scopo di rafforzare la tutela del terzo
Estraneo alla procedimento rispetto alla circolazione della comunicazione intercettata
E così introdotto il divieto di pubblicazione anche parziale del contenuto delle intercettazioni in tutti i casi in cui quest'ultimo non sia riprodotto dal giudice nella motivazione di un provvedimento ho utilizzato nel corso del dibattimento
Escluso il rilascio di copia delle intercettazioni di cui è vietata la pubblicazione quando la richiesta è presentata da un soggetto diverso dalle parti dai loro difensori è infine introdotto l'obbligo per il Pubblico ministero di stralciare dai cosiddetti brogliacci espressioni lesive della reputazione o riguardanti i dati sensibili di soggetti diversi dalle parti
Poi ancora in materia di misure cautelari oltre ad essere previsto l'istituto dell'interrogatorio preventivo della persona sottoposta alle indagini preliminari
Rispetto alla eventuale applicazione della misura cautelare si introduce la decisione collegiale
Per l'adozione dell'ordinanza applicativa della custodia in carcere nel corso delle indagini preliminari infine escluso il potere
Del Pubblico ministero di proporre appello avverso le sentenze di proscioglimento per i reati di cui all'articolo cinquecentocinquanta commi uno e due del Codice di procedura penale
Questo in estrema sintesi il contenuto di quella che doveva essere la la riforma della giustizia firmata a da Nordio mai in realtà da un articolo del venti dicembre scorso un articolo pubblicato dalla quotidiano La Stampa e firmato da Nicolò Carratelli
Capiamo meglio perché questa riforma in realtà non è stata ancora approvata all'articolo
Dal titolo dalla prescrizione all'abuso la riforma Nordio è al pallone il disegno di legge varato a giugno fermo in Senato nuove misure a gennaio
E l'articolo è composto da diversi nel punti che appunto illustrano
Quale lo stato dell'arte della della riforma della giustizia allora punto al punto uno si legge a che punto è la riforma della la giustizia del ministro Nordio
Il disegno di legge varato il quindici giugno dal Consiglio dei ministri primo step della riforma
è rimasto fermo due mesi alla ragioneria dello stato arrivato a fine luglio al Senato è finito in un cassetto della Commissione giustizia
A novembre è scattato lo stop imposto dalla sessione di bilancio quando non si possono trattare leggi che comportino una spesa in questo caso per l'assunzione di duecentocinquanta giudici se ne riparlerà a gennaio punto due che cosa dice il ddl in questione oltre a cancellare il reato di abuso d'ufficio mossa contestata a livello europeo
Restringe il perimetro del reato di traffico di influenze poi vieta i giornalisti di pubblicare le intercettazioni se non sono contenute nei provvedimenti dei giudici
E impone il ricorso all'Egitto collegiale cioè al parere di tre giudici anziché
Al giudice udì unico per decidere sugli arresti chiesti
Dai i pubblici ministeri punto tre come muta la prescrizione
è in calendario o per la camera in questi giorni ma anche il voto su questo provvedimento potrebbe slittare a dopo le feste infatti aggiungiamo noi così è stato
Sul ritorno alla prescrizione sostanziale con la l'abolizione della improcedibilità si sono esposti ventisei presidenti delle Corti d'appello con una lettera indirizzata
Alla al ministro della giustizia i presidenti delle commissioni Giustizia della Camera e del Senato in cui chiedono
La la formulazione di una norma transitoria punto quattro Kennedy del Progetto della separazione delle carriere tra giudici e pubblici ministeri per ora e sparita dai radar come più volte denunciato sia da Forza Italia che da Italia viva
Il ministro Nordio ha dichiarato che il progetto di riforma costituzionale per la separazione delle carriere sarà presentato a Palazzo Chigi entro la primavera insomma non prima di altri quattro o cinque Nesi
Punto cinque
Quale la linea dei vari partiti su questi provvedimenti nella maggioranza sensibilità diverse Fratelli d'Italia non affretta anche perché Meloni non vuole a cui re lo scontro con la magistratura
Senso atteggiamento dilatorio da parte della lega il più convinti sono in Forza Italia fuori dalla maggioranza Italia viva
A favore su alcuni punti anche azione mentre Pd e Movimento cinque stelle sono contrari sul tutto non ho santi vari sindaci Damon siano per la cancellazione dell'abuso d'ufficio
Ultimo punto punto sei cosa pensano i magistrati
Bocciatura totale in più occasioni l'Associazione nazionale magistrati ha definito il quadro delle nuove norme poco chiaro oltre al rischio concreto di incostituzionalità in particolare sulla la limitazione del potere di impugnazione di impugnare e le sentenze di assoluzione da parte dei pm
Questo non quell'articolo del venti dicembre scorso dalla prescrizione all'abuso la riforma Nordio è Appaloosa al palo articolo
Firmato dicevamo da a Niccolò Carratelli
Noi questa sera allora vogliamo riproporvi la seduta della Commissione giustizia del senato del diciannove settembre scorso che aveva all'ordine del giorno
Alcune audizioni in proprio sul disegno di legge numero ottocentootto recante modifiche al Codice Penale
Al codice di procedura penale all'ordinamento giudiziario e al Codice dell'ordinamento militare in particolare la commissione Giustizia del Senato presieduta da Giulia Bongiorno della Lega
Avevamo all'ordine del giorno le audizioni del professor Giorgio Lattanzi presidente merito
Della corte costituzionale
Del dottor Pier Paolo Bruni procuratore della Repubblica presso il tribunale di Santa Maria Capua Vetere
E di Giorgio Spangher professore emerito di procedura penale presso l'Università la Sapienza di Roma allora sentiremmo appunto queste tre
Audizioni nell'ordine del professorale Lattanzi del dottor Pier Paolo Bruni e del professor Giorgio Spangher sentiremo anche
Le domande che alcuni commissari hanno loro rivolto in particolare sentiremo le domande di Alfredo Bazoli e di Anna Rossomando del
PD è dunque sentiamo questa questa seduta della commissione Giustizia del senato la il primo intervento che sentiremo e quello della presidente della Commissione e Giulia Bongiorno della Lega
Allora
Abbiamo una pubblicità di questi lavori che viene assicurata attraverso la trasmissione diretta di una web tv autorizzata la presidenza del Senato
Il ne seguiranno l'intervento del presidente Giorgio Lattanzi non soltanto i senatori che sono in aula ma anche quelli collegati
Che potranno eventualmente fare domande io mi scuso a nome della Commissione di questo ritardo esclusivamente dovuto un vuoto in Giunta di autorizzazioni
E prego a lei la parola professore
Signora presidente
Onorevoli senatrici onorevoli senatori
La proposta governativa di abrogare il reato di abuso di ufficio
Sfusa nel disegno di legge ottocentootto e anche nelle proposte ci trecentotrentanove ci seicentocinquantaquattro degli onorevoli Rossello Happy tali s'devo dire francamente che mi ha sorpreso
L'abuso di ufficio costituisce un illecito penale dire tradizionale
Del sistema del codice penale
Una tutela dell'imparzialità della pubblica amministrazione da cui formulazione ha subito di recente varie modificazioni da ultimo con il decreto legislativo settantasei del due mila ed
Però sempre con
Da riconferma dell'illiceità penale
Che trova oggi riscontro anche in atti internazionali per il contrasto della corruzione
I fatti che la norma è chiamata a punire non sono mi sembra di poco conto e ben giustificano un intervento del giudice penale specie in un ordinamento in cui la presenza della pubblica amministrazione tende ad espandersi
La relazione al disegno di legge ottocentootto
Motiva l'intervento abrogativo con la considerazione che il numero delle condanne dibattimentali per abuso di ufficio particolarmente bar
Nel due mila il ventuno sarebbero state diciotto più nove condanne in abbreviato e trentacinque sentenze di patteggiamento
Venti il numero delle iscrizioni nei registri notizie di reato e alto
Quattro mila settecentoquarantacinque nel due mila venti
E queste per lo più danno luogo ad archiviazioni quattro mila centoventuno nel due mila e uno
Per la relazione questo squilibrio
Cito testualmente sarà iscrizione della notizia di reato le decisioni di merito rimasto costante anche dopo le modifiche volte a ricondurre la fattispecie entro più rigorosi criteri descrittivi
è indicativo di un'anomalia che ha portato alla scelta proposta con il disegno di legge
Così
Aggiunge la relazione
Si recuperano risorse al sistema non impegnando inutilmente l'apparato giudiziario e sollevando l'azione amministrativa il singolo indagato dalle ricadute negative derivanti descrizioni per fatti che risultano rientrare in alcuna categoria di liscio appena
La reazione però non considera che la definizione con provvedimenti di archiviazione del procedimento cui descrizione noto luogo
Non comporta di regola un rilevante dispendio di risorse
E anche per questa ragione mi sembra che lo squilibrio tra le iscrizioni nel registro degli Seriate le condanne non giustifichi l'abolizione del reato senza considerare la gravità del fatto e senza darsi carico di significato che viene ad assumere riconosciuta riuscita dei fatti che lo integravano
Fatti che nel nostro caso sono consigliati Marmentini decide anche sul piano internazionale
Devo dire la verità
Mi ha molto meravigliato il fatto che nella relazione non ci sia una parola sul fatto inseriti insomma Segrave se non è grave se frequenze non è frequente Seba punito SEB
In qualche modo preveduto insomma dettato non si parla del secolo soltanto del rapporto tra condanne e iscrizione del registro ci sia
Allora è possibile mi chiedo dare una patente illiceità a condotte di lattine di legge intenzionalmente siano e continuamente vantaggiosi per l'autore non giusta mese dannosi per altri questo è l'abuso di ufficio
Quale sarebbe il significato del messaggio inviato alla collettività nazionale e l'effetto nei rapporti internazionali a fronte tra l'altro della Convenzione ONU contro la corruzione che impegna gli stati membri a prevedere come reato l'abuso d'ufficio
Senza considerare la conseguente questioni di timida costituzionali rapportarci duecentodiciassette la
Grazie Italia la convenzione ONU si muove la recente proposta direttiva europea sulla lotta alla corruzione che all'articolo undici impegna gli stati membri a Pieve di come reato
E e l'indirizzo opposto del disegno di legge ottocentootto
è stato già censurato in sede europea tanto che come ricorda il quotidiano la Stampa del sedici settembre due o tre giorni fa
La Commissione agli affari interni l'Unione europea svedese il Baggio Hansson è tornato ad avvisare cito testualmente l'articolo ad avvisare il governo italiano sui rischi che le modifiche normative in questione possano influire sull'efficacia dell'individuazione del contrasto della corruzione
E ha ribadito che i datori abuso d'ufficio lo strumento importante anche perché riguarda l'esercizio di funzioni pubbliche
Per conseguire un vantaggio personale
Ma fra l'altro
Che l'abuso d'ufficio abbia particolari rapporti con la corruzione è un dato motorio molte volte l'abuso d'ufficio la corruzione non provata insomma
In realtà a quanto risulta nullo se dichiarazioni in sede politica la vera ragione della proposta governativa più che non lo squilibrio tra iscrizione nel registro notizie di reato e condanne
E nel perseguito Ricupero di risorse al sistema è costituita dalle pressanti richieste degli amministratori pubblici in particolare dei sindaci
Molti dei quali per denunce infondate
Acquistano la tenuta definizione di indagati
Si dice che gli amministratori pubblici hanno paura della firma e che ciò paralizza o ritarda l'azione amministrativa nel timore di apertura di procedimenti penali
Riprendendo un aggettivo che è stato usato intenzionalmente per per i medici per la sanità si parla di burocrazia difensiva o di amministrazione difensiva
Cioè di comportamenti accompagnati da copiare eccessive che intralciano il normale procedere amministrativo
Però mi chiedo basta shopper cancellare un reato
E come se per rassicurare i sanitari che molto spesso subiscono denunce infondate da parte loro pazienti per l'esito infausto del trattamento si stabilisse che non si può procedere nei loro confronti per il reato di lesioni colpose
Molto spesso come gli amministratori pubblici anche i magistrati e le denunce infondate relative loro processi vengono a trovarsi in una situazione ingiustificata posizione indagati
Nella scuola della magistratura di cui mi occupo
Accade siccome e piedi visto non so neanche quanto ciò continuasse ecco Ovidio poco
Legittimo
Che i magistrati indagati non possono
E se incaricati di relazioni ci capita molto spesso di dover denunciare Purgatori valido perché c'era un'iscrizione per abuso di ufficio
Eppure dicevo non mi risulta che
I magistrati abbiamo chiesto l'abrogazione dell'articolo trecentoventitré ben consapevoli che l'abrogazione si giustificherebbe solo se per le sue caratteristiche la fattispecie
Non dovesse costituire reato ma certo non ha queste caratteristiche la condotta del pubblico ufficiale che in violazioni specifiche regole di legge su cui intenzionalmente asso ad altri un ingiusto vantaggio patrimoniale ovvero a regalarti un danno ingiusto
Devo aggiungere
E sto per concludere
In seguito all'entrata in vigore del decreto legislativo centocinquanta
I quando processuale rispetto all'iscrizione della notizia di reato Chisso virtuosa centotrentacinque
è cambiato significativamente infatti perché avvenga l'iscrizione notizie di reato di avere particolari caratteristiche prima non previste
La legge centotrentaquattro del due mila ventuno fare la legge che ha la delega del governo intervenire in materia processuale
Fra l'altro
Per i punti lega
Aveva
Appunto invitato il governo a precisare i presupposti per l'iscrizione nel registro di cui l'articolo trecentotrentacinque del codice penale della notizia di reato e del nome la persona cui lo stesso attribuito in modo da soddisfare le esigenze di garanzia certezze uniformità dell'iscrizione il Governo aveva provveduto con l'articolo quindici del decreto del Pincio di duecentocinquanta modificando l'articolo centotrentacinque
E p.c. Sandro tra componente oggettiva e quella soggettiva
Scusa prima di
Vede
Presidente arrivata dopo il parto da chiudere per sono mattatore questa diciamo vi
Dicevo
Decreto il giro dei centocinquanta ha modificato l'articolo trecentotrentacinque sulla base dell'irrigazione della legge delega
Intervenendo sia sul profilo oggettivo che su quello soggettivo
Per quanto riguarda il profilo oggettivo
Si prevede adesso
Chi la notizia che prima non era qualificata prima docente un tre cinque chiaramente che Pubblico ministero iscrivere la notizia
Oggi si dice che cos'è la notizia danno dizione fatto determinato e non inverosimile riconducibili in ipotesi a una fattispecie incriminatrice
Quindi non è che basta indicare un titolo di reato dare un'indicazione generica ma occorre un fatto specifico e poi come vedremo il fatto specifico oggi dall'abuso d'ufficio
è un fatto non facile da configurare
La seconda diciamo modifica rilevante
E la richiesta dell'esistenza di indizi Accardo da personale qualificato attribuito quindi direi non so coi vediamo la giurisprudenza ma non basta una denuncia in cui a debito qualcosa a qualcuno
Credo che occorra ben di più per iscrivere
La notizia
Iscrizione nominativa oggi ad essere garanzia del rispetto dei tempi processuali anche una causa
Di pregiudizi vario genere per l'indagato sia morali specie quando si tratta di persone note e la vicenda è trattata dei mezzi di comunicazione sì anche materiali quando speciali disposizioni ricollego né effetti negativi all'iscrizione
E lei dietro l'ha voluto che non bastasse l'indicazione di una denuncia per iscrivere automaticamente denunciato nel registro dell'articolo trecentotrentacinque
Ma che occorressero anche indizi a suo carico sarà compiuta giurisprudenza già si discute in realtà quale debba essere la consistenza di questi indizi certo devono esser Provenza
Non ci sono neanche aggettivazioni non si parla di Ilaria sufficienti però invisibili o non essere
Sarà compito la giurisprudenza a stabilire quale debba essere la consistenza di questi indizi né eccetto che dall'esistenza di indizi non si può prescindere
Non è allora vicario ritenere che sotto questo aspetto la modificazione normativa conformemente a volontà del legislatore
Dovrà comportare in genere in particolare per l'abuso di ufficio destinato come si è visto per lo più all'archiviazione una diminuzione del numero delle iscrizioni perché verosimilmente le notizie pervenute al Pubblico ministero
Non saranno assistite
Nella maggior parte dei casi da adeguati indizi e a un'analoga conclusione dovrebbe pervenisse anche considerando la modificazione dell'articolo trecentotrentacinque relativa all'aspetto oggettivo
Nel due mila e venti la fattispecie l'abuso di ufficio
E stata in vario modo delimitata sono stati ridotti correlativamente i casi in cui il reato è configurabile
Occorre una violazione specifiche regole di condotta espressamente prevista dalla legge o da atti aventi forza di legge
E dalle quali non resi noti il Maggi discrezionalità oltre l'intenzionale produzione di un ingiusto vantaggio patrimoniale assi o ad altro di un danno ingiusto
E per l'iscrizione al registro articolo trecentotrentacinque occorre che tutti questi elementi siano presenti
Perciò e prevedibile che anche sotto questo aspetto il numero delle iscrizioni delle notizie di abuso d'ufficio sia destinata a diminuire
Inoltre ed è questa la ragione per cui dicevo che è da dubitare che sia ancora legittima la previsione che il magistrato che è sottoposto a procedimento penale non possa svolgere
Relazioni nella scuola inoltre con lo scopo di attenuare gli effetti negativi per l'indagato dell'iscrizione nel registro notizie di reato
Va ricordata l'introduzione sempre la parte del decreto legislativo centocinquanta
Dell'articolo trecentotrentacinque bis il quale stabilisce che la Medeski dizione registri in quell'articolo trecentotrentacinque non può da sola determinare effetti pregiudizievoli di natura civile o amministrativa per la persona alla quale si attacchi
Per concludere e
Ferme le considerazioni svolte sull'abrogazione in genere del reato di abuso d'ufficio mi sembra che anche le giustificazioni addotte muovano da una situazione di fatto che sta mutando cioè farli
Si fa riferimento a dati statistici che non so quanto siano ancora attuali e che giustificherebbe un supplemento di riflessione in attesa anche di una definizione del quadro internazionale grazie presidente
Qualcuno desidera fare domande tenete conto insomma anche che siamo affollato i tempi terrorista autorevolezza di questa relazione se c'è qualcuno che vuole intervenire pregherei di fare domande non interventi perché per ora al centro dell'attenzione l'Auditel non siamo noi senatore Bazoli prego
Grazie grazie presidente delle sue la sua relazione molto chiara
Che per quanto mi riguarda diciamo condivido quasi la trentotto le volevo chiedere questo
Secondo lei dopo la modifica del due mila venti che è già diciamo ridotto notevolmente l'ampiezza e della fattispecie di abuso d'ufficio
E ci potrebbero essere ancora margini diciamo di ulteriori intervento normativo per dare ulteriore come dire
E tipicità alla fattispecie oppure lei ritiene che sotto questo profilo ormai non ci sia più nulla da fare cioè se noi volessimo anziché
Intervenire con l'abolizione che presenta tutte le criticità che lei ha sottolineato vuole fece fare un ragionamento su una ulteriori diciamo interevento magari sperando che si definitivo di tipizzazione fattispecie ci sono margini di intervento secondo lei oppure no
Grazie
Integrò la domanda sont io volevo sapere se se lei ha delle critiche da muovere all'attuale formulazione o se ritiene che sia insomma la formulazione comunque corretta e quindi su questo accidente Erminia quindi più o meno la stessa domanda prego presidente
Ma io
Ritengo che sia una formulazione corretta anzi diciamo nell'immediatezza è sembrato una formulazione tale da restringere talmente diciamo la fattispecie da far venire meno chi sostanza d'abuso di ufficio
Poi come quello come accade sempre
La giurisprudenza in qualche minuto ampliata insomma perché la vicenda è sempre questi abbiamo l'interesse di altri atti d'ufficio che dava luogo a problemi abbiamo abrogato lo abbiamo detto con le rientra tutto nell'abuso di ufficio per abuso di ufficio a sua volta è stato più volte modificato
Però mi sembra
Che gli unici interventi possibili
Che io francamente però tutto no non Montrone anche fondati
Son quelli
Che tendono che dovrebbero tendere
A ridurre ulteriormente lo spazio che ha trovato la giurisprudenza in particolare per quello che riguarda i regolamenti le norme richiama diciamo norme secondarie richiamate dalle leggi visto che l'abuso richiede la violazione di una legge
E la giurisprudenza in qualche misura allargato questo limite
Vi comprendendo
I regolamenti o con le fonti secondarie comunque richiamate dalla legge
Mi sembra che l'unica limitazione ulteriore può essere quella insomma francamente altre non ne vedo ma
Anche quella non mi pare
Per quello non mi pare un allargamento
Ingiustificato perché e pur sempre settario azione non non siamo mai mi pare più in uno sviamento di potere cioè la possibilità per il giudice che credo fosse quella che
Si voleva evitare forse giustamente
Di sindacare la discrezionalità amministrativa mi pare che non ci sia più
Presidente faccio presente alla Commissione che il presidente ha inviato una memoria che quindi può essere consultata
Ovviamente come sapete il gruppo cinquestelle oggi a una concomitante impegno c'avevano avvisato quindi poi avrà modo di leggerlo stenografico integrato la memoria a nome di tutta la Commissione e la ringrazio per essere venuto qui per noi averci illustrato questa sua impostazione
Grazie alle alla commissione uscente piacere sede
Richieste di
Quando possiamo proseguire
Sulle acque queste nuove commissioni mi mi stanno allora proseguiamo con il dottor prego prego Pier Paolo Bruni
Procuratore di Santa Maria Capua Vetere c'eravamo solo da prima le sostituiscono dopo questo adesso poi
Allora
Faccio presente che il procuratore Pierpaolo Bruni ha presentato delle memorie sono in distribuzione distribuzione devo soltanto leggere degli annunci che riguardano il fatto che c'è un collegamento web tv che è stato autorizzato la presidenza del Senato che i rappresentanti di gruppi presenti probabilmente non sono tutti perché qualcuno è collegato l'assenza del Movimento cinque Stelle è stata giustificata
Concomitante impegno del loro gruppo per ragioni organizzative cerchiamo di fare in modo che ci sia un equilibrio tra vari interventi quindi se possibile dovrebbe contenere per il suo intervento nell'ambito di di otto dieci minuti e poi avrà di nuovo la parola dopo le richieste dei commissari grazie procuratore per essere qui tra noi
Grazie signora presidente grazie signori senatori l'invito rivoltomi e per il metodo
Scelto punto del confronto diciamo
Giocatori
Vengo io
La diciamo
Entro subito diciamo nel da vado subito al cuore del del della questione allora è fuor di dubbio che
Diciamo delle fattispecie astratte che consentono
Allora interpretazioni anche opposte
Sicuramente non chiare determinano tutta una serie di problematiche tra queste diciamo anche quello di nei confronti prima di tutto del cittadino che non sa
Diciamo come orientarsi soprattutto diciamo interpretare capire cosa costituisce reato cosa diciamo invece non lo è è il problema di numerose fattispecie astratte che purtroppo diciamo hanno il presentano il problema della non precisa tassatività questo appunto diciamo il caso della del reato appunto di abuso d'ufficio
Io ritengo che comunque diciamo il problema del deficit di tassatività possa comunque essere superato
Creando strutturando una norma che invece contenga degli elementi precisi degli elementi certi a cui ancorare la valutazione del di svelare pena di del disvalore penale di questa o di quella condotta sicuramente diciamo un primo elemento che in qualche modo diciamo
Tipizzate rende tassativa la fattispecie
La il richiamo alla violazione di specifiche regole di condotta come diciamo già in qualche modo sono previste nell'ambito punto del vigente articolo trecentoventitré un ultimo un diciamo elemento che potrebbe ulteriormente
Determinare una tassatività della condotta
Anche in qualche modo diciamo ripercuotersi sulla offensività del reato è quella di prevedere la punibilità in esclusivamente nell'ipotesi in cui il pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio
Abbia un qualche interesse
Nell'ambito della procedura del proceduto al procedimento amministrativo di cui appunto si occupa anche questo è una elemento che è un dato perché è presente diciamo nell'attuale formulazione dell'articolo trecentoventitré lo si potrebbe ulteriormente tassativi Zare rendere appunto preciso attraverso il richiamo ad esempio una norma che è quella dell'articolo sette del DPR numero sessantadue del due mila tredici e quindi rendere punibile soltanto quelle condotte poste in essere in presenza di violazione di legge o di regolamento
Poste in essere diciamo da un pubblico ufficiale che non sia terzo rispetto alla procedura amministrativa che lo riguarda quindi nel caso in cui abbia rapporti di affari di cointeressenza di parentela affinità o anche frequentazione abituale
Indubbiamente diciamo ripeto c'è un problema di precisare rendere tassativa la fattispecie tuttavia l'abrogazione tout court dell'articolo trecentoventitré determinerebbe un problema che ci affrontiamo nella pratica quotidiana numerosi gravissimi problemi
Si pensi ad esempio al concorso pubblico truccato concorso pubblico truccato quindi diciamo il concorso il cui bando viene ritagliato su misura per questo o quel candidato diciamo amico che molto spesso non è anche il migliore in campo non è quello che ha il curriculum migliore
Non è suscettibile di essere sanzionata questa condotta collusiva se non con il disposto dell'articolo trecentoventitré quindi ci troveremmo di fronte poiché sappiamo che ci sono stati dei tanti tentativi da parte del di alcune procure
E di interpretare l'articolo trecentocinquantatré bis e applicarlo appunto ai concorsi pubblici ma la Corte di Cassazione ha ritenuto che la scelta del controllo contraente concorrente in un concorso pubblico
Non sia sussumibile nell'ambito dell'articolo trecentocinquantatré quindi si creerebbe una un deficit e di tutela rispetto a situazioni anche molto gravi poiché appunto
Nell'ambito di un ordinamento dove giustamente e legittimamente sia alla ricerca del miglior candidato possibile che possa ricoprire quel determinato posto
Diciamo s'fornire o comunque eliminare qualsiasi forma di tutela penale del determinerebbe un gravissimo problema ma c'è un problema ancora più serio perché riguarda le procedure di affidamento di beni e servizi da parte della pubblica amministrazione
Nulla quaestio per quanto riguarda quelle procedure di gara le procedure di appalto comunque quelle in cui diciamo vi è un minimo di concorrenza di competizione tra i partecipanti a una procedura di gara anche informale
Poiché alternativamente a seconda dei casi si applicherà altri centocinquantatré al trecentocinquantatré bis
Ma c'è diciamo un come dire un voto enorme nell'ipotesi di ASF degli affidamenti diretti anche diciamo sotto soglia è per decine e decine di milioni e di migliaia di euro
Perché ovviamente non essendo applicabile in questi casi secondo l'applicazione giurisprudenza di interpretazione giurisprudenziale nel trecentocinquantatré nel trecentocinquantatré bis nel momento in cui il pubblico fino a ufficiale affida direttamente non ancora una volta il migliore concorrente al migliore imprenditore l'esecuzione di determinati lavori
Abrogato l'articolo trecentoventitré queste condotte resterebbero diciamo così prive di una sanzione che in qualche modo né faccia ne faccia emergere il disvalore
Passo rapidamente dell'articolo trecentoquarantasei poi ovviamente diciamo sono disponibile a per qualsiasi diciamo interlocuzione ci mancherebbe altro
Articolo trecentoquarantasei è un mi permetto soltanto di sottolineare l'importanza di porsi dal punto di vista non solo della pubblica amministrazione del vulnus che la pubblica amministrazione
Viene a subire in presenza di condotte sussumibili nell'ambito del trecentoquarantasei bis
Ma io mi porrei dal punto di vista e del soggetto la cui funzione viene tra virgolette svenduta
Perché ci si trova di fronte ad un soggetto ignaro perché altrimenti sarebbe concorrente in un ipotetico reato appunto di corruzione
Il cui nome viene in qualche modo il caso proprio di dirlo infangato c'è anche gratuitamente da parte di un soggetto che ne ne vanta appunto diciamo vicinanze o comunque possibilità di incidenza quindi sette diciamo
La relazione tra i due soggetti
è esistente secondo quella che dovrebbe essere la nuova formulazione allora nulla quaestio nulla quaestio però lasceremmo sense da una sanzione penale un fatto particolarmente grave e cioè che un soggetto ignaro venga tra virgolette venduto rispetto da parte di un soggetto che ha momenti nemmeno conosce
E questa svendita della funzione della della diciamo così per usare un termine idea tecnico distavano abrogazione appunto del reato di millantato credito
Porterebbe aveva portato un problema molto serio sia un danno del genere all'immagine del soggetto diciamo inconsapevolmente venduto
Ma anche al gravissimo rischio di ripercussioni penali perché il soggetto venduto rischia di essere sottoposto ad un procedimento penale
Rispetto ad un soggetto che in qualche modo nemmeno conosce poi
Dimostrerà diciamo la propria estraneità ai fatti il fatto che neanche viene non ha avuto neanche rapporti però si crea comunque un problema diciamo piuttosto serio un'ultima considerazione la limitazione diciamo ha dall'utilità data o promessa alla utilità economica rispetto all'articolo trecentodiciannove che parla tout-court di utilità centodiciotto parla di utilità non dovuta
La nuova formulazione cioè l'utilità economica Restani restringe avrebbe rivolto il campo l'albero del mercimonio perché la pratica giudiziaria riscontrate molto spesso
Oggetto di mercimonio sono anche pacchetti di voti e quindi la svendita della funzione con la promessa di un pacchetto di voti
Probabilmente non potrebbe essere sussunto nella nuova formulazione dell'articolo trecentoquarantasei bis
Di un per molto chiaro procuratore c'è qualcuno che chiede intervenire per domande e gli interventi di facciamo dopo sive Diana senatore Bazoli prego
Sì quel giocatore le faccio la domanda sulla ultima diverso da quelli che lei ha toccato qual è la sua opinione sulla previsione che conclude così il disegno di legge sulla limitazione alle impugnazioni delle sentenze di assoluzione da parte dei pubblici ministeri ritiene che sia una soluzione che ha qualche porta qualche vantaggio che ha e non equilibrata disarmonica qual è la sua opinione
Grazie c'è qualcun altro chiede intervenire prego procuratore
Allora diciamo non mi permetto assolutamente di parlare di assoluzione non equilibrato disarmonica e ci mancherebbe altro registro soltanto che diciamo
Può capitare
Che diciamo ci siano dei reati
Che vedono anche in qualche modo una lezione molto grave degli interessi dei beni giuridici della persona offesa
Che ovviamente per un fisiologico errore da parte dell'organo giudicante
Possono non ha ad ha ricevuto un'adeguata tutela attraverso una sentenza di condanna
E quindi io ritengo che diciamo consentì il il fatto che si possa rimediare ad un errore Patrone che tutti noi facciamo nella pratica giudiziaria
Sia del necessario e debba necessariamente essere mantenuto anche perché diciamo si chiederebbe anche uno squilibrio
O meglio lo squilibrio chiedo scusa una disparità di trattamento rispetto alle alla difesa
Grazie procuratore per super il suo intervento a questo punto come vi dicevo le memorie sono in distribuzione e nome a nome della Commissione la ringrazio
Sedici
Allora possiamo proseguire le nostre audizioni
E la prossima audizione e in collegamento evento gira il professore Giorgio Spangher ordinario di procedura penale
Presso la Sapienza di Roma interviene da remoto professore buongiorno grazie per essere collegato con noi devo fare i soliti avvisi anche se lei è stato già nostro ospite la pubblicità di questi lavori viene assicurata attraverso una trasmissione diretta sulla web-tv per strada autorizzato al Senato
Se almeno a telecamera riprenda una riprenda soltanto il banco della presidenza in realtà intestavo là ci sono i senatori che rappresentano tutti i gruppi oggi non è presente il gruppo del Movimento cinque Stelle perché hanno una riunione del gruppo avranno modo poi
Di al ricostruire la la sua relazione di poterla leggere
E
Lei non ha rilasciato non ancora inviato delle memorie qualora il tempo a disposizione non le consentisse di esporre compiutamente
Quello che vuole illustrare la commissione ovviamente la Commissione potrà approfondire con eventuali sue note a nome della Commissione la ringrazio lo do la parola
Ringrazio lei e ringrazio la Commissione cercherò proprio di essere sintetico per rispettare l'impegno di dire le cose che a mio parere vanno un presi in considerazione da questo DDL nordico
La prima cosa io parlo solo due templi sono processuali penali se problema dell'impugnazione problema delle misure cautelari con riferimento all'impugnazione
C'è questa previsione di riduzione di eliminazione della legittimazione del Pubblico ministero ad appellare la sentenza messe nel procedimento composizione monocratica per i reati di cinquecentocinquanta comma uno e due è un ulteriore passo naturalmente essendoci solleveranno questioni di legittimità costituzionale ma ritengo che possono essere agevolmente superate considerando che già la Corte costituzionale aveva ritenuto legittima la eliminazione del cioè l'inazione sì la
Vocazione chiamatela come volete della legittimazione detiene da quella delle sentenze di proscioglimento del giudice di pace
Ovviamente la Commissione Lattanzi aveva uno spazio molto più ampio nel senso che voleva l'eliminazione totale ma l'aveva collegata la tassatività dei motivi d'appello la soluzione non è passata
Io ritengo che quindi profili di legittimità costituzionale limitati alla procedimento davanti al tribunale in composizione monocratica nella sentenza di proscioglimento certo potrà avere dei problemi dal punto di vista della legittimità costituzionale ma che potrebbero essere superate
Devo però precisare una cosa che bisognerebbe che sia chiara
Per quanto attiene alla sentenza di abbreviato emessa nel corso dell'udienza predibattimentale del monocratico anche questa sentenza di proscioglimento deve ritenersi inappellabile da parte del pubblico ministero
Perché è vero che una sentenza predibattimentale nella sentenza sostanzialmente di merito
Che potrebbe essere nordico paragonata ma certamente infatti una sentenza e non al giudizio di primo grado quello giudiziario del mogano quindi la sentenza di abbreviato ben cinquecentocinquanta comma uno e comma due mesi fa dell'udienza dibattimentale dovrebbe ritenersi inappellabile da parte del pubblico ministero
Dorme è una un soldato interpretativo
Resta il problema naturalmente dell'altro degli atti reati e qui c'è una questione mentre di solito sempre quando c'era l'eliminazione di un potere d'appello della parte dibattimentale la si ricollegava anche la parte diciamo delle indagini preliminari e in questo caso dell'udienza predibattimentale invece davanti al monocratico invece il pubblico ministero può appellare la sentenza di non luogo a procedere emessa nel corso dell'udienza
Predibattimentale
Questo creano qualche problema può essere una giustificazione del fatto che poi si sia voluto eliminare la legittimazione del Pubblico ministero ad appellare la sentenza
Dibattimentale ciò che leggo dopo impugnare il rifiuto di andare al dibattimento sulla nuova regola di giudizio però una volta che sei andato dibattimento risultato negativo del dibattimento non ti consente l'appello non posso non sottolineare però una cosa la Commissione corpo richiamare un'attenzione noi abbiamo una sentenza la sentenza di abbreviato abbreviato e non è come richiesto appellabile dal dal decade l'abilità nel dal pubblico ministero e qui è una situazione molto particolare perché l'imputato ha chiesto di essere giudicato sulla base delle prove dell'accusa
Ha sanato le nullità e dopo essere stato prosciolto si trova che il Pubblico ministero li fanno appello nei confronti della sentenza di proscioglimento di abbreviato
Tra parentesi in questo caso l'imputato non può neanche proporre appello incidentale a me pare una situazione e tutto sommato nel contesto di questa parte del quartiere suo relativa alla legittimazione del Pubblico ministero ad appellare
Forse la sa a meriterebbe una qualche attenzione
Sempre per gol però tardivamente tempi ripeto il discorso e questo viene considerato uno stecco c'è un passaggio che nella da raggiungere quel risultato finale dell'eliminazione dell'appello
Del Pubblico ministero nei confronti delle sentenze di proscioglimento considerato che l'imputato sarebbe per la prima volta condannato in appello il secondo tema sul quale io vorrei
Rifare qualche riflessione riguarda le misure ora il tema della riforma incide su due profili
La misura cautelare delle in carcere sempre collegiale sarà anche quando andrà a regime ma anche quando non è regime dovrebbe essere a regime collegiale ma a a regime non collegiale
Quindi carcere sarà sempre oggetto tende di una valutazione collegiale quando sarà possibile ma cosa succede prima quando non ci sarà la possibilità ancora di avere i giudici facciano il collegiale
Il nella riforma si parla di contraddetto interrogatorio anticipato io vorrei qui essere abbastanza chiaro
Di quali situazioni si tratta perché chiaramente se si tratta della lettera a inquinamento della lettera b pericolo di fuga della lettera c prima parte il contraddittorio anticipato non c'è qualsiasi sia la misura che si deve applicare che si agganciano caso come importanza l'unica cosa possibile e la lettera Cicco seconda parte
Il pericolo di reiterazione si tratta sostanzialmente di la riproposizione di quello che era stato il referendum cioè soltanto per la lettera c reato dice seconda parte del reato di cinque anni loro reiterato con cinque anni che prevede il carcere
Reato di quattro anni profilato di quattro anni sarà possibile procedere al contraddittorio anticipato prima dell'applicazione della misura quest'ultimo caro perché se c'è la lettera a la lettera di e la lettera c con le esigenze presunte per i reati di gravità non si può fare il contraddittorio anticipato quindi si limita molto bene la platea dei soggetti che potrebbero avere diritto al contraddittorio anticipato dico tradito anticipati ne abbiamo già perché per quanto riguarda gli enti c'è già per quanto riguarda la misura interdittiva dei reati commessi dai pubblici ufficiali c'è già il contraddittorio anticipato il problema è se c'è possibile un'estensione enorme oppure no ricordò che quando si applica si chiede una misura cautelare
Il presupposto è comunque l'attualità e la concretezza del pericolo quindi un'esigenza di di una certa celerità ed una certa esigenza di intervento
Mi riferisco anche importante agli articoli duecentottantadue bis duecentottantadue terre cioè l'allontanamento della casa familiare il divieto che Cina ci sono però due cose che mi stanno in questa riforma molto a cuore
La prima quel contraddittorio anticipato sicuramente cambia la prospettiva del riesame
Cioè quanto meno sincera contraddittorio anticipato cambia ontologicamente il riesame e spero che non venga toccato riesame per effetto di contraddittorio anticipato in tante proposte del metro periodo venti molti anni fa si diceva facciamo il contraddittorio anticipato ma togliamo risale invece all'esame deve rimanere
Il che quando ci sarà il collegiale non sarà una passeggiata riterremo tra il giudice collegiale tra i giudici del riesame il che si è determinata una certa blindatura degli esiti del procedimento ma questo sono valutazioni di natura diversa
Cosa volevo dire per quanto attiene dava riversa natura del riesame il riesame non ha motivi perché e senza contraddittorio anticipato ma quando tu mi fai contraddittorio anticipato evidentemente il giudizio la domanda di riesame deve tener conto che l'ordinanza cautelare nella quale sono confluite anche le considerazioni difensive quindi tu fai una critica il provvedimento
Ci sono solo due provvedimenti nel processo penale che non hanno motivi l'opposizione al decreto penale di condanna il riesame perché non sono presieduti dal contraddittorio se c'è il contraddittorio deve presentare motivi quindi ci sarà una mutazione genetica di una parte del procedimento che ma non è neanche questo una cosa
E mi preoccupa di più
Quel contraddittorio anticipato arriviamo al punto
è inevitabilmente un acquisizione probatoria
E quindi inevitabilmente questa acquisizione probatoria già l'imputato parla l'imputato parla di gravi indizi imputato fra l'avrei fatto per difendersi dovrebbe riunire questo contraddittorio nell'articolo cinquecento e tre
L'articolo cinquecentotrenta vede e le dichiarazioni rese ai giudici alcuni interrogatori
I due centonovantaquattro l'interrogatorio di garanzia trecentonovantuno interrogatori l'udienza di convalida duecentonovantanove comma tre bis quello relativo all'intesa di una riforma in meglio uso della misura cautelare e l'altro quattrocentoventidue interrogatorio in sede di udienza preliminare de sono utilizzabili per le contestazioni orale pare che sarà necessario che se non lo farete voi lo farà la Corte costituzionale
Prevede l'inserimento del duecentonovantuno mila cinquecentotré cioè dichiarazioni ha valore di prova ma questo mi pone un primo problema
Io ritengo che l'interrogatorio anticipato debba prevedere la presenza obbligatoria del difensore
Quello è un atto nel quale soggetto sa benissimo cosa ha chiesto il Pubblico ministero si presenta davanti al giudice
Può collaborare non collaborare non lo sono per disattenzione dei sismologi ci va al sindaco l'avvocato ma a mio sommesso avviso quell'atto vedesse previsto con la presenza obbligatorio necessaria del difensore perché si tratta di un provvedimento che può portare hanno applicazione della misura cautelare
O perdendo presenza obbligatoria che vuol dire nullità assoluta perché oggi come oggi in quell'atto di non è previsto nulla visto solo la nomina di un avvocato ma non è prevista la presenza obbligatoria quindi vuol dire nominare un difensore d'ufficio l'ordinanza è solo il primo attenzione questo dato incide sotto un ulteriore profilo io ritengo che quell'atto vada anche videoregistrato perché si tratta di un atto valenza probatoria
E naturalmente mi rendo conto Presidente però magari facciamo la Roma è vero che non è vinculis come nel duecentonovantaquattro
Non nel duecentonovantaquattro interrogatorio di garanzia ma è un atto a valenza probatoria che va tredici ultima piene secondo profilo che mi interessa
Poi naturalmente
E succede quando alla fine si è deciso quando alla fine dell'audizione finta che si fa i si dice la signora connotati quindi un aspetto anche in comunicheremo vi faremo premetto
Premetto di dire che certo punto si tratta di provvedimenti restrittivi potrebbe essere anche la misura della custodia cautelare in carcere
Cosa vi si dice di Treviso scrivere un'ordinanza cautelare quel soggetto libero se ne va via
Si aspetta alla fine della giornata c'è un tempo entro il quale bisogna appunto pronunciare la decisione attenzione un'ordinanza dal deposito dell'ordinanza motivata dipendono i tempi del riesame
Quindi bisognerebbe capire di cosa si fanno c'è un annuncio di provvedimento provvisorio mi si dice perché dovranno decidere collegialmente ma anche se non è collegialmente dovrà decidere single e l'ordinanza cautelare un provvedimento molto motivato molto strutturato potrà prepararsi qualcosa prima è auspicabile di no perché dovrà tener conto comunque di quello che il soggetto dirà fini difensivi perché naturalmente poi potrebbe impugnare e poi questo inciderà sul provvedimento quindi a me pare quella parte sia assolutamente lacunosa
Perché se poi non si fa un solo interrogatorio in un giorno cosa si fa l'ordinanza alla fine della giornata non è possibile scrivere un'ordinanza cautelare alla fine di un interrogatorio così complesso
Un altro problema perché ripeto io a me interessano soprattutto le questioni
Vuole o quindi non so se mi sono spiegato c'è uno dal mondo umano in una fase di crisi professore la interrompo un momento per fare fare delle domande poi così nella seconda parte del suo intervento fa gli altri temi e risponde a delle domande che credono e vogliono fare
Allora sì abbiamo il senatore Bazoli presumo
Senatori Bazoli prego
Grazie
Grazie al professor Spangher grazie per queste anche cosa che ci ha detto sull'interrogatorio
Preventivo di garanzia che son cosa che nessun'altra udito aveva messo in rilievo che sono secondo me molto
Significative e utili io e quindi aspetto anche che magari le conclude il suo ragionamento su questo le volevo chiedere solo una cosa sul punto
Della impugnazione c'è limite l'impugnazione del Pubblico ministero
Perché lei ha ricordato che la commissione Lattanzi che abbiamo tra l'altro ha udito poco fa il presidente Lattanzi
A aveva ipotizzato una soluzione diversa sotto certi profili molto più come dire rilevante perché appunto non prevedeva limiti alla alla i diciamo alla ai ai tipi di reati sui quali non poteva impugnare Pubblico ministero però aveva parallelamente come ricordato anche ipotizzato
Una sorta di limitazione all'impugnabilità da parte difensori attraverso appunto la pugliese la critica vincolata io volevo solo chiederle questo lei ritiene dal punto di dal suo punto di vista secondo sua valutazione
Come dire più come coerente con il sistema più ragionevole più apprezzabile
Quella soluzione proposta dalla dalla commissione Attali anzi o questa soluzione che invece propone il disegno di legge Nordio
Guardi giudice no no no scusi scusi professore un momento perché ho altre domande credo umano sì brava senatrice Rossomando sì
Grazie ma anch'io sono molto interessata alle osservazioni
Molto puntuali e anche molto stimolanti che lei ha fatto sulla questione dell'interrogatorio di garanzia adesso non so se oggi c'è il tempo ma non e non so se lei ha ha già prodotto delle noto o le ecco allora le chiederei se se non riusciamo a oggi se possiamo un po'approfondire questo tema
Del valore probatorio con tutte le garanzie o meno che si porta dietro l'interrogatorio di questo tipo perché in effetti le ha già indicato alcune criticità ma molto interessante capirlo fino in fondo
E anche m'interessava appunto approfondire il punto quando il perché non sappiamo che quando c'è un
Quesito giudicato cautelare del Tribunale del riesame che in sede di esame di riesame no quando SIM impugna in altri modi in ordinanza poi ovviamente e anche in quell'altra veste
E lei giustamente ha fatto cenno al fatto che se c'è un collegiale che si pronuncia con me un'ordinanza qui abbiamo diciamo
Doppio elemento di di giudicata insomma questo e quindi mi mi interessa non può sentire il suo parere su questi due aspetti lei c'è già stata e finisco c'ha già fatto presente una serie di raccordi normativi per esempio inseriva duecentonovantuno del cinquecento per cento tutte questioni molto
Molto problematiche e di sistema cioè su quale cioè in una fase cioè è vero e chiamate interrogatorio di garanzia
Però tutti io guarda la presidente perché so che come dire ragioniamo cioè si fa la scelta a volte di cioè di non rispondere addirittura ancora quando ti arriva il quattrocentoquindici bis che hai tutti gli atti qui non è assolutamente niente in mano
E che valore probatorio può avere questo tipo di Inter Channel può avere una serie conseguenze mi fermo ovviamente niente qua non non so se è un aspetto che lei appunto aveva poi ulteriormente come dire pensato a riguardo
Credo sia utile il fatto che alcuni uditi ecco si stanno soffermando su altri temi perché comunque il pacchetto Nordio a una serie di norme magari alcune
Le le abbiamo già abbondantemente approfondite
Chiedo anche a voi magari per le prossime audizioni spostiamo un po'la tensione tanto a prescindere da come ciascuno di noi la pensa credo che su alcuni reati abbiamo capito pro e contro ogni tanto vengono fuori delle norme sulle quali non ci siamo soffermati de e aprono delle riflessioni
Professore se può per favore rispondere poi come ha compreso non l'abbiamo sollecitate indirettamente anche a mandarci una nota non so se la intuito ecco
Sì vagamente comunque inibiscono sequestro per quanto attiene alla domanda del Rossomando il problema in questo se lei prende l'articolo cinquecento del pre
Nell'articolo cinquecentotredici sono qua cinquecento tre comma cinque quattro atti
L'interrogatorio uno due nove quattro due novantanove tre dissero e fa il giudice perché questo non è quattrocentoquindici bis questo interrogatorio del giudice con contraddittorio avvocato
Che sarà d'ufficio tra sarà l'ufficio Saranda pubblicato come io ritengo che deve essere presente necessariamente a questo interrogatorio perché si discute della libertà delle persone
E credo anche che ritengo che debba esservi dal registratore che ha un valore probatorio non è quello il quattrocentoquindici bis viene delegata polizia giudiziaria se se vai vai sopra inumane
Il quattro a chi sono attenzione due nove quattro interrogatorio di garanzia patto ci udienza di convalida
Interrogatorio del giudice
Due nove nove disse a due euro e nove tre bis quello per il quale l'imputato chiede la sostituzione della misura Eligio ha diritto all'interrogatorio lì non è obbligatoria e l'altro mi pare che sia i quattrocentoventidue l'udienza di in udienza preliminare
Sono tutti anche con la presenza del difensore che possono essere utilizzati a fini di prova di contestazione sta scritto nel cinquecentotrenta perché lo possiamo fermarci lì dobbiamo guardare che fine fa quell'atto
E quell'altoforno mattina molto importante imputato in una condizione psicologica quello voglio dire può parlare del fatto perché c'è la gravità indiziaria qualificazione giuridica dunque
Io ritengo che questo due nove uno vada inserito lì
O comunque se non riferite voi verrà inserito perché a un certo punto quell'atto verrà utilizzato un promo possiamo pensare che resti solo a fini cautelari
Se c'è naturalmente non solo quello ride Cesare gravità indiziaria riqualificazione del fatto e di tempo eventuali indagini difensive introdotte critica a appunto
Questa è la mia personale opinione su quello quindi io ritengo tra una cosa e questa è facile dire contraddittorio anticipato però per saper cogliere le ricadute anche sul fatto che il riesame perché allora il discorso facciamo tre tornano sembra ventre collegiale quando sarai collegiale perché adesso collegiale cioè e poi ci sono altri problemi serie diciamo non è che io son venuto qui a parlare e mi interessano i problemi perché i problemi sono quelli che il giorno dopo abbiamo quando si devono applicare le norme allora tornando al punto dicevo bisogna stare attenti trenta in quanto riesame omessa degli avvocati diranno se mi sono difeso bene di non farlo mai l'esametro ci sarà anche quello di far riesame
Allora abbiamo tre giudici collegiali abbiamo tre giugno avremo perché adesso non abbiamo niente abbiamo uno solo
Tre e tre è una bella blindatura sul sul risultato del processo io non vorrei che con questa storia dei trenta mesi andarsi a quel vecchio schema per il quale l'esame poi non lo si fa lo si riduce ogni tanto in modo contraddittorio anticipato ma questa può essere solo mio pregiudizio
Tornando alla domanda invece il senatore Bazzoni
Il problema non metti ma di solito maggiori calcoli scusi quattro mi scuso
Per quel poco il problema è un altro la questione appannato la questione è data dal fatto che l'avvocatura è molto sensibile a giudizio di secondo grado ed ha subito una serie di limitazioni attraverso la sentenza Cantelli la specificità dei motivi tassative rendere assertivi anche i motivi e ulteriore inquinamento già determinato della Cantabria quel problema della del recuperare la la come dire la procura facciamo parte c'è un tavolo al ministero che non si sa che fine ha fatto su cinquecentottantuno quater il Treviso doma il quaderno
A questo punto quindi problema esiste io credo che non abbia sbagliato sono già una volta l'ufficio legislativo aveva tentato di utilizzare quelli già capire utilizzare quali sono questi motivi tipizzati
Perché a un certo punto alla fin fine poi ci son sempre violazioni di legge sono provvedimento problemi di legittimità quindi io credo che questa soluzione intermedia ripeto a condizione che
Sì ha riconosciuto che l'abbreviato dell'udienza predibattimentale del cinque cinquanta comma uno e comma due sia inappellabile perché quella è una non è una sentenza di abbreviato classico una sentenza di abbreviato nel cinquecentocinquanta comma uno e comma due
E che se voi affrontasse anche il problema dell'appello dell'abbreviato sarebbe un ulteriore stento a perché il vero problema è che gli altri reati in quelli che sono esclusi annunciato tipo di allarme sociale e quindi oggi come oggi sarebbe difficile fare questo ulteriore passo ci vuole qualcosa in più però a di passo in passo l'obiettivo finale per cui l'imputato prosciolto non venga condannato in appello
Può essere un risultato raggiungibile
Se voi volete ci sono altre due io voglio fare due gol Brera in questione sul sempre sul misure cautelari se non ci sono altre domande Toma
Io ho messo ad altri presidenti voglio rispettare quello che ho promesso una delibera avo prive di un certo orario grazie grazie
Professore molto chiaro molto lucido le vostre notte le sue note sarebbero sicuramente lette con attenzione possiamo chiudere il collegamento
E così concludeva così lo avete sentito del diciannove settembre scorso la seduta della Commissione giustizia del Senato che aveva all'ordine del giorno le audizioni della professor Giorgio Lattanzi presidente emerito della Corte Costituzionale del dottor Pier Paolo Bruni procuratore della Repubblica presso il tribunale di Santa Maria Capua Vetere e di Giorgio Spangher professore emerito di procedura penale presso l'Università la Sapienza di Roma
Sulla disegno di legge numero ottocentootto recante modifiche al Codice penale al Codice di procedura penale all'ordinamento giudiziario
E al Codice dell'ordinamento militare la cosiddetta riforma della giustizia che però come noto è rimasta alla Pallo il disegno di legge varato ha aggiunto infatti è fermo al Senato le nuove misure saranno esaminate a gennaio
Ricordiamo brevemente cosa contiene il disegno di legge in questione oltre a a cancellare il reato di abuso d'ufficio
Restringe il perimetro del reato di traffico di influenze poi vieta ai giornalisti di pubblicare le intercettazioni se non sono contenute
Nei provvedimenti dei giudici e impone il ricorso all'Agip collegiale
Cioè alla parere di tre giudici anziché al giudice unico per decidere sugli arresti chiesti dai pubblici ministeri la riforma Nordio dicevamo è rimasta al palo così come è sparita dai in RAI è sparito dai radar ha per ora il Progetto
Della separazione delle carriere tra giudici pubblici i ministeri e proprio per questo appunto gli abbiamo voluto riproporre questa nella seduta della commissione Giustizia del del Senato che aveva a l'ha promosso una serie di audizioni appunto su questo
Ddl su questo disegno di legge Nordio che era stato presentato in Senato lo scorso diciannove luglio questo disegno di legge di iniziativa
Governativa in materia a penale vedremo a gennaio che cosa accadrà in parlamento intanto per
Questa sera si conclude così la puntata dello speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale