Processo per gli appalti Consip

Allora russo crollo libero assente avvocati Gabriele Marco Zanotti
Svolgo perfetto Marco anche per Gabriele
Luca Lotti già presente oggi non comparso avvocati Franco Coppi Ester Molinaro
Benissimo avvocato Nicola Pozzoli centodue Saltalamacchia Emanuele già presente oggi non comparso avvocato Grazia Volo sostituisco io benissimo Nicola Cozzoli centodue
Vannoni Filippo
Non c'era già presente Alessandro Becattini Marta C permessi il primo anche per la collega scafato Giampaolo non so se arriverà arriva comunque già presente quello terremo presente appena arriva acque cattive Soriano Giovanni Annunziata Nicola capo soli centodue Sessa Alessandro libero presente Nicola Pozzoli presente Renzi Tiziano già presente oggi non comparso avvocato Federico pacchettini fiducia presa Romeo Alfredo già presente avvocati Giandomenico Caiazza Alfredo sorge novantasette quarto comma l'avvocato Nicola Pozzoli
Bocchino Italo presente però c'ho messo questa borsa davanti chi appoggia e di chi è questo che vuole sarò sa mia visione erano e sono certo anche Mario sì che nell'arringa richiesta Corsa Rosa l'unico oggi era mezza giornata Rosa Russo
Bene avvocati Giuseppe Valentino leone Zeppieri presenti entrambi i bene buongiorno Pandimiglio Stefano Massimo libero assente avvocato Luciano Moneta Caglio novanta Estée quarto comma Nicola Pozzoli
Per le parti civili Luigi Marroni non presente Luigi Li Gotti il difensore neanche Massaro Massimo per Grandi Stazioni Rai l'avvocato Tito Lucrezio Milella non c'è neanche il sostituto
Per la parte circa per le parti civili era questa la copertura invece commossi Presidenza Consiglio dei ministri mistero difesa avvocato Andrea Fedeli come sempre bene
Allora diamo la parola nell'ordine che avete scelto avendo dato signor Presidente
Scrisse
Sarò molto molto breve da tre voluto per la verità farvi una sorpresa e cioè presentarmi in no con la borsa rossa shocking ma con qualcos'altro di scioccante cioè la presenza di Tiziano Renzi
Che nella mia precaria senza avrebbe fatto le sue ultime dichiarazioni spontanee però mi pare di intendere che la posizione di costruì
Debba in qualche modo riposare sulle conclusioni sia rassegnato alla vostra attenzione la scorsa udienza Hilal due udienze fa da parte del Pubblico ministero
Del resto non si può come dire non riconoscere coerenza nella posizione del Pubblico ministero rispetto alla posizione di
Tiziano Renzi se è vero che costui fu destinatario di una richiesta
Di archiviazione ahi noi a suo tempo non accolta nei confronti appunto del dottore Renzi
A pagina ventisei di quel articolo articolata corposa dichiarate richiesta di archiviazione
Si fa riferimento a un concetto di totale estraneità di Tiziano Renzi rispetto a i reati dei quali si stava discutendo e possibile anticipare che riesame complessivo
Delle risultanze raccolte non consente di evidenziare alcun elemento che supporti il loro coinvolgimento in riferimento all'epoca era anche al Luigi Marroni il loro coinvolgimento nella vicenda in difetto di indizi che possono supportare ipotesi la loro conoscenza
Di quanto il russo proponeva Romeo dei realizzare in ambito consiste
Dicevo signor Presidente se il tribunale coerenza da parte del Pubblico ministero se è vero che sostanzialmente con gli stessi argomenti oggi costui ha chiesto alla assoluzione di Tiziano Renzi
Non ho inteso bene anche perché
No no potuto seguire fino in fondo la discussione delle parti civili quali sia stato l'assetto definitivo della posizione della parte civile costituita conto Tiziano Renzi
Mi pare di ricordare che al di là delle conclusioni scritte che non ho visto
Ma a radio radicale mi suggerisce che il patrono di parte civile si sia limitato a prendere atto delle richieste del Pubblico ministero
Come a dire mi dispiace ma evidentemente devo adeguarmi rispetto a quella che è la posizione assunta
Da parte della pubblica accusa
Gli argomenti utilizzati da parte del Pubblico ministero per sostenere la sua richiesta
Possono ad avviso di questo difensore essere in qualche modo ampliati e di implementati
Per dare ulteriori SEG menti logici e fattuali per accogliere la richiesta di assoluzione
Mi riferisco sempre alla richiesta di archiviazione del Pubblico ministero
Allorquando nella stessa pagina ventisei egli fa riferimento al fatto che le risultanze istruttorie
Attesto che indubbiamente che sebbene in russo e Romeo intrattengo rapporti da diverso tempo l'operazione dall'orrore di da Romeo con veicoli alternativi promette denaro russo e questi li accetta per avvicinare marroni e Luigi anche in virtù dell'asserito asserito rapporto supporto di Renzi Tiziano ha avuto inizio solamente nell'estate del due mila e sei
E per la precisione il tre agosto due mila sedici allorquando è stata captata allora ormai famigerata
Intercettazione ambientale la quale si parla del pic sino dei trenta mila di cinque mila euro
Ma se è così
Io credo che il fatto che assolutamente chiaro
Delle carte processuali vi sono ulteriori motivi per ritenere comunque alla richiesta del Pubblico ministero di assoluzione
Senza quell'ingeneroso me lo perdonerà al dottor palazzi riferimento al secondo comma che pure ha sollecitato alla vostra attenzione
Se Hill interagire di russo e Romeo
Al di là della qualificazione di quel rapporto all'insegna del levarci penseranno altri difensori a scrutinare questo tipo di problema che pure è rilevante
Anche per Tiziano Renzi ma più per altri imputati se interazione a innesco il tre agosto del e due mila e sedici bisogna verificare quando e come di sono stati gli incontri di Tiziano Renzi con marroni e quando marroni a incontrato il nostro russo
Devo aprire una parentesi senza però farmi prendere la mano come il Pubblico ministero i colleghi mi hanno caldamente invitato a fare per non far perdere tempo prima di tutto al tribunale ma è una parentesi che va
Aperti a per un attimo e che è quello relativo alla Parenti se l'argomento sulla come dire ingerenza
Funzione compito attenzione della stampa in questa vicenda
Arcinoto Comedy verbali delle dichiarazioni di Luigi Marroni noti erano ancora
Caldi se fossero stati scritti con la penna stilografica ci sarebbe stata qualche sbavatura
Vengono consegnati non sappiamo da chi anche se il Pubblico ministero avendo elevato una specifica imputazione e certe o del Dante causa di quei documenti a una avente causa rappresentato da un giornalista del fatto quotidiano
Ebbene e questo difensore
Da una lettura approssimativa delle notizie di stampa pensò bene di attivare la lo strumento dell'indagine difensiva e per sentire Luigi Marroni apriti cello
Apriti cielo perché questa richiesta fu salutata si fa per dire dal medesima organo di stampa all'insegna del vedete
L'avvocato Bagattin evidentemente servo spero non troppo sciocco di qualcun altro mette il marroni con le spalle al muro lo convoca al suo studio
Laddove l'alternativa a ritrattare certi dichiarazione non essere confermato quale amministratore delegato diconsi
Niente di più falso
Rimane tuttavia il fatto che questo ulteriore intervento da parte della stampa paradossalmente costituì un eccezionale contributo alle ragioni della difesa
Ecco perché
Questo difensore servo forse ma sicuramente fatemelo dire non sciocco
Prese carta e penna e indirizzò al dottor Palazzi al dottor Ielo una singola dissi ma istanza
Non l'ha ritrovata ma al dottor Palanza mi sarà ottimo testimone vedo che sorride e quindi credo che siamo sulla stessa lunghezza d'onda
Me Monica un'istanza nella quale questo difensore scriveva ho letto il giornale che è sempre quello lì
Ho visto che il giornale c'ha tutti i verbali di marroni io ciò soltanto qualche stralcio ritratto appunto dagli articoli di stampa Pubblico ministero non è che ridà resti anche a me
E il Pubblico ministero con la sua consueta
Eleganza finì per dovere ammettere la singolarità della situazione ma come avrebbe potuto il Pubblico ministero nonna
Concedere la copia di quei verbali al difensore nel momento nel quale era suber acclarato che quegli stessi verbali non a disposizione di un organo di stampa
Evidentemente nella loro forma
Originale visto che poi è stato elevato in imputazione proprio a quel titolo
E allora
Ricevuti il verbale
Mi sembra per il meglio se non ricordo male comunque ricevuti i verbali questo difensore ebbe una
Piacevolissima sorpresa ed esso Sco il paradosso che nel momento nel quale il fatto quotidiano ha cercato in tutti i modi di ha finito per diventare un eccezionale strumento di difesa a favore di Tiziano
E quei verbali disegnavano una realtà completamente diversa rispetto a quelle immaginate rispetto a quella che si faceva in qualche modo di intendere della lettura di quei articoli di giornale
Tanto è vero che questo difensore
Riprese a un'altra volta
Carta e penna e diffuse fece dire
Fondere un comunicato stampa ormai i protagonisti dei soggetti non necessari ma indispensabili di molti processi sono appunto gli strumenti della comunicazione
E nella quale non sto a leggerlo perché te dire è soltanto l'attenzione del tribunale eccellentissimo nel quale si diceva
Ho ricevuto i verbali
I verbali dicono determinate cose a questo punto non si preoccupi più nel marroni che per il resto aveva detto che non sarebbe comunque venuto né il fatto quotidiano Marroni non verrà sentito
Perché è è ottimo ciò che chi ha effettivamente dichiarato
Per inciso il ingegner marroni fu anche confermato dallo stesso
Governo Renzi per cui Leo preoccupazioni anche maliziose di quell'organo di stampa evidentemente erano del tutto fantasiose
E dà lettura di quel verbale come voi e perfettamente già sapete sono nel senso verbali il cui contenuto è stato come dire ripetute confermato parola per parola da parte del
Nostro Luigi marroni sono nel senso che gli incontri con Russo che erano stati preceduti da sollecitazioni di Tiziano Renzi a dire dell'ingegner marroni si erano svolti negli ultime settimane del due mila
E quindici e nella primavera primavera avanzata del due mila e sedici
Non solo
Ma e questo è un tema scrutinato ampiamente anche dal Pubblico ministero
Il contenuto di quei colloqui era bensì relativo a quella medesima gara d'appalto ma non per favorire gli interessi di
Romeo e delle sue aziende bensì per favorire gli interessi
Di Rousseau se medesimo mi verrebbe da dire e di un concorrente in quella gara che era un'azienda riconducibile al onorevole Verdini
E allora se come ben ricorda
Il Pubblico ministero
Il tre di agosto due mila sedici inizia l'operazione marroni chiamiamola così
Ma se gli incontri con marroni sono di alcuni mesi precedenti e se quegli incontri hanno per oggetto tutt'altro
è evidente che il fatto non può che non sussiste
D'altro canto una riflessione finale signor presidente signori giudici del tribunale di di Roma
Come si fa a immaginare che nel marzo aprile forse maggio
Russo andava da marroni mettendolo con le spalle al muro perché
Favorisse gli interessi di Verdini mi esprimo in termini semplici per diretta come dire per non corre il rischio di sbagliare i concetti come si può immaginare che nell'agosto successivo nel settembre successivo in rosso si sarebbe potuto presentare da marroni per dire abbiamo scherzato
Mi dicono dalla regia come usava dire qualche anno fa in qualche programma televisivo che non è Verdini la persona da favorire in quella stessa gara bensì russo e bensì Romeo è ridicolo dal punto di vista logico sicché la conclusione non può che essere non può che essere quella sollecitata al tribunale da parte del pubblico ministero
E c'è da dire senza però il riferimento al secondo comma dell'articolo cinquecentotrenta di una assoluzione per quello che riguarda Tiziano Renzi perché il fatto non sussiste
Ovvero per non averlo per non averlo commesso
Qui
Come dire seguo il caldo suggerimento dei miei nobili interlocutori non mi farò precedere la mano se non per pochi secondi
Il famigerato capitolo diciassette al quale più volte ha fatto riferimento il Pubblico ministero che ha generato due capi di imputazione per altro imputato di questo procedimento
Vi sono finti
Servizi segreti
Che
Interverrebbe ero veramente secondo qualcuno
Per inquinare o per monitorare questo procedimento
Stranoto che i servizi segreti si muovono su sollecitazione di Chia
Le corde della potere e cioè del primo ministro che guarda caso era a quell'epoca il l'oggi senatore Matteo Renzi
E sì semper nel capitolo diciassette
Che genera altra parte di imputazione peraltro imputato sì
Adultera completamente il significato di un colloquio captato con le solite Icbc
Si fa diventare un interlocutore è un altro al fine di inchiodare Tiziano Renzi alle sue responsabilità
Abbiamo visto come i verbali ancora caldi
E non solo Luigi marrone passino di mano in mano in modo da poter sparare
Il padre di Matteo Renzi e gli appalti
E allora se mettiamo insieme tutti questi elementi che hanno una valenza oggettiva
Forse quel riferimento che il pubblico ministero ha fatto la scorsa udienza
Di un processo malinconico forse sotto il profilo di una prescrizione che per taluno primo voi dovrà evidentemente arrivare
Ma un processo con una storicità importante che non sarà soltanto quella di magari dare il processo con si fa qualche studente sfortunato di giurisprudenza per fare un atti
Marchesi ma anche per immaginare un disegno
Teorico comunque sventato dalla diligenza di un ufficio giudiziario che quello rappresentato dal Pubblico ministero di Roma
Che ha inteso rivedere o comunque avere una lettura critica di tutto ciò che era fatto e quindi quel disegno
Che non esito a definire oggettivamente eversivo
Fu definitivamente e completamente stroncato
Mi sono fatto prendere la mano ma per poco
E quindi penso di poter concludere insistendo signor presidente signori giudici perché venga messo a sentenza d'assoluzione a favore del dottor Tiziano Renzi con la formula che prima ho indicato e vi ringrazio grazie
Interviene mi ha toccato Ettore io se se funziona il microfono volentieri adesso facciamo sì sembrerebbe assunzione
Chiedo a diciotto
Siccome non ci dobbiamo far mancare nulla quando si tratta di pubblicare gli atti di un procedimento questo difensore rivolti al pubblico ministero all'epoca
Una richiesta di distruzione di due intercettazioni che vedevano come protagonista chi vista
Parlando che erano state va bene
Bernabè
Pubblicate
La risposta che fu data fu sì però non le troviamo
Se le è trovate le distruggiamo se non le trovate non importa ma mi sembrava comunque opportuno per colorare l'ultimo discorso da me
Rivolta all'attenzione del tribunale ricordare anche questo passaggio benissimo se ci produzione diretta la nota troppo non ho l'indicazione specifica
Ma non l'indicazione specifica delle due
Io vi posso ridare resta
Se
Fatto fate la risposta fu in questi termini nessuno trovano esatto ebbe insomma voglio distruggiamo il giornale ma non sarebbe carino
L'istruzione CD gli archivi delle interesse telefonica impensabile operano per cui delle di cui viene riservata la comunicazione degli estremi
Ai sensi dell'articolo centotré
Codice penale spaccatura obiettivo
Trasmissione regole non c'era nessuna rivelazione
No però erano arrivati correggersi su un giornale no organico pena la proposta dell'interrogatorio soltanto pochi minuti prima
Quindi eravamo dentro questo panna quindi fu tutto fu tutto registrato insomma non è simpatico questo mai successo un'altra volta di essere registrato trascritto portano nel fascicolo eccetera dove indicavo come ci saremmo dovuto difendere e dissi al giudice non importa distruggere perché una memoria difensiva fulcro sciolto
Grazie presidente grazie
Che succede
All'esterno a fare sei affetto prego dieci ecco se che insomma va bene è importante ma non fino a questo punto
Allora avvocato Becattini difensore di Filippo Vannoni
Signor presidente e signore del tribunale perché la presenza è solo femminile per cui dire signori non sarebbe adeguato
Il collega che mi ha preceduto mi permette di cominciare la mia discussione da dove ha finito lui
Cioè
Da quella che con un dolcissimo il femminismo possiamo chiamare confusione
Con un po'più di senso pratico possiamo chiamare come invenzioni del tutto
Surrettizie confusionarie del marroni
In particolare
Ovviamente lasciando agli altri colleghi
Le argomentazioni che riguardano altri imputati in particolare su quello che avrebbe dichiarato e poi vedremo perché dico avrebbe
A carico o comunque con riguardo
Al Vannoni
E comincerei proprio dall'ultima
Ci dice il marroni
Che
Il Vannoni gli avrebbe detto il inizialmente dice due occasioni prima dell'estate
Poi dice due o tre occasioni poi perché Maroni viene sentito
Un numero imprecisato di volte poi alla fine dice l'ultima venti giorni una volta un mese fa un altro e siamo l'ultima volta che viene sentito a novembre
Scusate a dicembre due mila sedici il famoso venti diciamo
Cominciamo proprio dall'ultima l'intercettazione del sedici novembre tanto per darvi un riferimento
Che
L'annotazione pro delle di PG
Del sedici novembre pagina trecentodue di fare di trecentoventitré in cui c'è
La trascrizione di quei morte di quello che all'incontro avvenuto fra Vannoni e marroni a Roma nella sala così viene definita
La sala riunioni dei marroni dell'ufficio del marrone
Ecco in questa trascrizione
Si parla di un sacco di belle cose
Dare idee
Possibilità di sviluppo
Meno che di qualunque
Riferimento all'intercettazione è uno addirittura
In Italia non c'è traccia nemmeno per un vaghissimo
Riferimento
E questo non solo è un primo indice di quanto il marroni ripeto come ho femminismo faccia confusione ma andiamo oltre
Il vanno uniti
Anche a detta del PM
Non è accusato di aver detto
Ci sono indagini su di te sul Tizio o su Caio sulla Consip
Il Mannoni a differenza di altri imputati che non ci riguardano
Avrebbe detto secondo quanto affermato dal marroni attento al telefono stai attento a io potreste avere il telefono sotto controllo
Ma per un motivo banale
Che il Vannoni
Non può non poteva in alcun modo
Essere a conoscenza di quello che è l'origine di tutta questa vicenda e così passiamo oltre cioè il famoso procedimento di Napoli
Quello che vedeva come pubblico ministero Woodcock della procura piena
Come il collegio ben sa Woodcock ha rimediato una censura
Per il comportamento tenuto
In quella in quel giorno ventuno dicembre due mila sedici quando
Interrogo
Diciamo usiamo la parola interrogo il Vannoni a Roma dopo averlo Palmer cercato di convocarlo per il venti cioè appena
Pochi istanti si potrebbe dire pochi istanti dopo aver sentito il marroni il Vannoni non poteva materialmente il venti recarsi a Napoli
E quindi lo convocano per il ventuno dicembre Vannoni ventuno dicembre prende il treno e si reca almeno
Quali siano state le modalità
I modi
Di quella audizione
Per fortuna ormai è pacifico risultato pacificamente in sede di Consiglio Superiore della Magistratura
Che come ho detto al è giunto solo ad una censura del Pubblico ministero
Certamente
Tutto comincia la Lezzi
Nel senso che
Il Vannoni più o meno pressato
Questo in questa in questa sede non ci riguarda
Dice che il fatto che ci fossero delle indagini no che ci fosse i calci fosse il telefono del marroni sotto controllo però avrebbe detto
Un certo politico
Al di là del fatto che in quell'istante il verbale andava interrotto con ogni conseguenza di leggi non viene fatto non ci interessa
Quello che ci interessa è che quando l'incartamento di Napoli
Mi corregga al Pubblico ministero se sbaglio il venti dicembre abbia una vorrebbe una cosa ma se è per una questione hanno prego di più
Il il collega appunto il buco diciamo dopo un primo provvedimento della sezione disciplinare è un annullamento delle sezioni unite della Cassazione
Nel giudizio di rinvio è stato mandato assolto lo dico per e affatto mentre e la ringrazio di questa precisazione perché diciamo è registrato tra su radio radicale c'è una discussione diciamo di una notizia la notizia è che è stato passò
Io la ringrazio allora posso aggiungere io che la Procura disciplinare
Non gli aveva contestato addirittura inizialmente di non averlo interrotto il verbale
Ammette il procuratore generale della disciplinare mi dette una giustificazione e a questo tribunale per fortuna non interessa bene ci fa piacere per il dottor Woodcock che può continuare a fare le cose come vuole l'Ubi
Altri non certamente io dovrò giudicare se lo fa secondo legge o meno
Quello che è certo tornando a noi
è che quando con la Procura di Napoli trasmette gli atti a Roma
Afferma che la condotta le dichiarazioni
Di Vannoni
Non hanno neanche l'astratta idoneità quindi sono inidonee a qualsiasi tipo di intralcio della giustizia quindi non rientrano nella figura giuridica del favoreggiamento
Addirittura poi lo stesso procuratore capo di Roma dottor Pignatone sostiene inizialmente la stessa cosa
Tant'è vero che inizialmente così come non lo aveva fatto la procura di Napoli nomi scrive inizialmente il Vannoni nel la regia NR
Solo successivamente invece si decide
Di iscriverlo viene convocato e sentito e in quella serie cinque luglio due mila diciassette
I valloni rettifica
Le sue dichiarazioni affermando che non c'era nessuna fonte nettizzazione Caione Sempronio gli avevano detto e in particolare non la persona che aveva nominato a Napoli l'aveva detto alcunché sulla presenza di intercettazioni o comunque di indagini a carico del marroni o comunque di Consip
Ribadisce che era totalmente all'oscuro nelle indagini di Napoli su su questo
Appalto su questa gara su questo Cardarelli
E ribadisce che
Le sue affermazioni che ammette ammette di aver detto in due occasioni e così poi passeremo oltre prima dell'estate due mila sedici al al marroni di stare attenti Voltaire di stare attento col telefono
Per levarselo di torno questo vincere l'interrogazione viene contestato dal dottor Ielo presente all'interrogatorio come poco credibile
Poco credibile
Perché
Ma dobbiamo tener presente che il marroni e c'era tenuto a dire lui
Per cui non possiamo dubitarne poi ce l'hanno confermato a cominciare dal dal senatore Renzi a finire a tutti i testi di questa difesa
Era a Firenze si ebbe un gatto attaccato a cioè chiamava continuamente
Dava continuamente notizie di sua idea attività e mi chiedeva
A fini di carriera affini di poter avere amicizie e contatti con persone importanti affine di
Non lo so
Sono affari suoi del perché lo faceva
Ma è altrettanto pacifico che fosse un continuo
E ma non il ma conferma sì ci sentivamo pur non essendo particolarmente amici cioè avevano rapporti solo in ambito di istituzionale
Avevo rapporti continui
O meglio il Maroni cercava continuamente
Il Vannoni mai viceversa guarda caso addirittura il Vannoni ci riferisce di un episodio in cui marroni d'estate va a trovarlo al mare per parlargli di di una sua idea di
Così perché aveva questa fissa la fissa della carriera la fissa dell'andare avanti
Magari anche in buona fede
Perché sicuramente in questo senso il Vannoni lo conosceva era stato quando era stato a Firenze un ottimo dirigente in ambito della sanità locale
Allora
Quando il Vannoni ci dice guardate
Io me lo volevo semplicemente le bare di turno diventa credibili Simo soprattutto se visto in quel momento in quell'ambito in quelle circostanze che ci è venuto a riferire guarda caso confermando ciò che diceva al Vannoni
Il senatore Renzi che ci è venuto a dire a voi qui in aula ci vorrà se nel momento era particolarissimo
C'era un momento di estrema preoccupazione
Addirittura ha usato parole fortissime ha detto eravamo tutti terrorizzati
Le riporto testualmente perché ero presente mi ricordo a memoria
Ma lei li potrete ovviamente ritrovare le trascrizioni eravamo tutti terrorizzati dalla situazione dalla possibilità che da Roma nascessero indagini non meglio precisate come funghi
Ma lontano Rizzati perché
Potevano aver commesso chissà quale reato ma semplicemente perché c'era
Questa
Bush questa realtà
Tant'è vero
Che lo stesso Renzi
Dice quaranta e che lo dicevamo a tutti di stare attenti col telefono il Presidente del Consiglio
No all'usciere di Palazzo Chigi
Figuriamoci se non lo poteva dire anche e soprattutto per levarselo di torno il buon Filippo Vannoni che non era neanche lui usciere era il consigliere economico
Del del Presidente del Consiglio ma che aveva ben ragione
In quell'ambito
Di dire pur di levarsi di torno un cucù
Non si offenda in genere il Maroni quella lungo il quello allude assicuravano azzecca
Guarda stai attento ai telefono sotto controllo
E
Quindi diamo per scontato che abbia detto qualcosa dice leggero e passiamo oltre
Cosa succede
In seguito a queste due perché abbiamo visto che ci sono due prima dell'estate due confidenze due avvertimenti che invano unità
Al marrone nulla
Assolutamente
Luca
E dico nulla perché il marroni ce n'è venuto a dire Luís non solo ci sono riscontri documentali testimoniali perché venuto titolare di una ditta di fronte a voi ha portato i documenti degli ordini delle fatture
I marroni aveva la abitudine periodica
Di fare la bonifica dei propri uffici da eventuali cimici e quant'altro
E proprio uffici quindi figuriamoci calcarei
E qui non c'è nulla di strano perché la Consip era interessata anche a appalti forniture gare
In materia segrete
Quindi non c'era nulla di strano
Allora secondo Maroni non riceve queste rivelazioni da Vannoni
Prima dell'estate due mila sedici vedremo che queste questa prima dell'estate ma poi individuato in modo preciso
E stabilito che l'ultima bonifica precedente a prima dell'estate risale a marzo due mila sedici
Quando fa la seconda
A dicembre due mila sedici che è in corso quando arriva la polizia giudiziaria insieme Lazio
Cioè valloni avrebbe sviato le indagini perché sei cinque sette mesi dopo
E me o marroni avrebbe fatto la bonifica
Non solo
Ma avrebbe fatto rivelazioni avvertimenti al marroni dicendo le cose che non ho detto io l'hanno detto tutti i colleghi che mi hanno preceduto l'ha detto il marroni
Di un fatto che era assolutamente notorio
Non so se in tutt'Italia
Certamente in tutta Roma
Cioè che esistevano delle indagini non meglio precisate e quindi il Vannoni non poteva in qualche modo dire quell'indagine come sono accusati di aver fatto altri imputati
In questo processo indagini sui vertici precedenti i futuri
Attuali sulla Consip piuttosto che non sulla forza
Fatto notorio si sapeva che c'erano queste andarci
Ma
C'è un particolare
Che in diritto e sarà alla fine dalla mia discussione
Questo eccellentissimo Tribunale dovrà meditare profondamente
I marroni
Qualunque
Fossero queste indagini non meglio precisate e un mi mi mi sia consentito dire non meglio precisabili
Indagini
Ma mai stato attinto
I marroni non è mai
Stato indagato nemmeno per una settimana
I marroni viene intercettato nell'ambito del procedimento di Napoli senza mai essere stato iscritto nel registro degli indagati
Né prima
Ne durante né tanto meno dopo
E tanto meno dalla procura di Roma
E allora
Se è vero che la giurisprudenza la conosciamo tutti il il gruppo di Roma nel
E mentre il decreto che dispone il giudizio questo da come motivazione
Per disporre il rinvio a giudizio di Vannoni se è vero che la condotta di favoreggiamento deve essere anche solo astrattamente idonea
A intralciare sviare disturbare
Le indagini in corso
è però ben altre le indagini ci siano che ci siano a carico del presunto favorito
O che almeno voglio andare oltre
Perfino contro gli interessi di questa difesa o che almeno
Possano in qualche modo favorirlo per il futuro ma per il futuro che quando lui stesso fa la bonifica sette mesi dopo quando lui stesso era marroni ossessionato dal fatto di essere intercettato ambientalmente o telefonicamente e aveva bisogno degli avvertimenti del del Vannoni o addirittura di altre
Ulteriori tre persone
Ma stiamo scherzando
O è così un
Una baruffa chiozzotte
Allora possiamo andare avanti avviarci verso la conclusione
I marroni ripeto anzi vado oltre
Non sarò non è mai stato preciso non le sue indicazioni sui tempi sui modi su contenuto di queste rivelazioni o avvertimenti che dir si voglia
Ma non è mai stato in grado
Neanche di riferirci
Esattamente il contenuto
Non è stato in grado neanche a dividerci con esattezza chi fra le tre quattro in realtà cinque persone gli avrebbero detto chi l'ha fatto per primo chi l'ha fatto per secondo qual è la successione delle persone gli avrebbero fatto queste rivelazione o avvertimenti che dir si voglia
Certo è
Che
è emerso da questo dibattimento
Che in realtà erano avvertimenti del tutto generici
E in questo senso la procura di Napoli prima e il dottor Pignatone inizialmente a Roma ritengono di non indagare di non iscrivere
Nel registro indagati nel registro notizie reato invano
Allora
La giurisprudenza pacifica che non visto a citare perché conoscete sicuramente meglio di me
Richiede non solo che ci sia la commissione di un delitto
Che riguarda il favorito in qualsiasi modo
Ma dice anche che ci deve essere da parte dei favorente una consapevolezza Casey
Sono delle indagini
Che attingono possono attingere il favorito
Vannoni ma che ne sa
Però Vannoni e ce lo conferma il senatore Renzi raccolsi pagherà
Una cosa così
Una istituzione che si occupava delle gare dello Stato ma che non interessava nel modo più assoluto il Vannoni semplicemente perché Renzi e ce l'ha detto lui inaugura
Non lo aveva una particolare interesse o se volete chiamarla attenzione per la Consip
Erano altri i problemi molto più grossi c'è venuto a dire Matteo Renzi che non i problemi delle gare della Consip
Non gliene importava nulla
E il tentativo di marroni questo probabilmente è vero di attingere Matteo Renzi di avere contatti di avere riscontri di avere una sponda per tutte le sue idee probabilmente anche buonissime
Verso Matteo Renzi attraverso il Vannoni bene benissimo
Ma non si vede perché questo possa essere non dico prova ma anche soltanto indice indizio
Del fatto che il Vannoni potesse innanzitutto poi volesse avvertire in marroni della presenza di intercettazione
Questo non ce lo confermano soltanto non ce lo conferma soltanto Matteo Renzi ma anche tutti i testi che avete sentito
In aula che sono venuti a dire guardate che soprattutto in quel periodo era diventato una consuetudine di dire alle persone stai attento al telefono primo perché c'era un'attenzione generale
Eventuali intercettazioni secondo per levarsi di torno gli scocciatori ed è guarda caso e proprio la giustificazione che da Vannoni ante litteram cioè quando viene sentito cinque luglio del due mila diciassette a Roma interrogato quale indagato
Non solo
Ma ma il Vannoni in quel periodo era ulteriormente di suo particolarmente angosciato per la vicenda del crollo del Lungarno ce l'ha raccontato fu una cosa ebbe purtroppo
A Firenze l'abbiamo vissuta Malino un ecco mondiale perché il Lungarno credo a Firenze siamo Sciuto in tutto il mondo tornare duecentocinquanta metri
Di di di di lunga annosa fu una cosa fece in pochi istanti il giro del mondo
E allora
è stato detto anche che ce l'ho già accennato il collega che mi ha preceduto ama poi il marroni perse tutto in seguito a queste sue affermazioni ma mamma chi l'ha detto
Non solo l'esatto contrario
Il marroni cessa dalla sua carica perché subentra altro personaggio con una prima consiglio d'amministrazione poi assemblea la coppia della Consip al luglio due mila diciassette
Cioè
Quasi un anno dopo queste sue dichiarazioni
Quindi l'ha perso proprio nulla
E andiamo avanti
Attenzione
Poi passo alle conclusioni
Dobbiamo essere consapevoli
A meno che non si voglia allargare in modo inaccettabile
L'istituto del favoreggiamento
Che non è che se io vado dal presidente degli dico caro Presidente
Stai attento potresti avere il telefono sotto controllo
è favoreggiamento comunque
Perché chiunque di voi
Potrebbe essere indagato senza saperlo ovviamente da prenda una battuta Presidente meno male vedo sorride
Ma soprattutto chiunque di noi potrebbe essere indagato fra un anno fra due anni fra tre anni fra X
E allora
Ho allarghiamo fino a questo punto
Il concetto di favoreggiamento mi fa piacere vedere la presidente non è l'unica che sorride
Consiste lo credo ai nove lo credo tutti voi sotto al tavolo abbiamo fatto i debiti scongiuri però se seguiamo questa logica
Tutti noi dovremo stare attenti noi a sentire quello che ci dicono perché basta ci dicono assai tribunali nuova Tribunale di Firenze ci sono delle indagini mamma mia
Mamma mia
Questa per fortuna apparire di una abbondante giurisprudenza anche se sono il primo a dirlo non pacifica
Non ebbi interpretazione così basta
Del reato di favoreggiamento
Le auto di favoreggiamento presuppone la precedente
Commissione di un delitto ma un delitto che forse potrà essere commesso chissà quando
Che ammette che il favorente favore Giannotte possa non sapere
Chi sarà chi è l'indagato
è ammesso che non sappiamo per quale reato per quale titolo di reato e con quali conseguenze poi posso avere questa indagine
Ma che almeno ci sia un'indagine che colpisce il favorito questo per fortuna neanche la giurisprudenza non nega
E allora
Direi
Che posso passare alle conclusioni con una sola con un solo riferimento
Purtroppo e mi dispiace veramente non ho potuto sentire le arringhe finali
Degli altri due indagati in scusate imputati di favoreggiamento cioè e difensore di Gotti e difensori Saltalamacchia
E me ne dispiace e sì meglio domandato ridomando ma l'altro ballato
E purtroppo non so e non a caso avevo chiesto di essere sempre di poter discutere oggi perché poi ognuno il suo impegno potrà essere sentito Luca procedimento in corso è è vero sicuramente è quello che ho appena
è quello che ho appena finito di dire
Dicevo mi dispiace non averlo sentito ma quel che è certo che il quarto imputato del sette
Se non sbaglio e qui Pubblico ministero umili corregga
è stato assolto
Allora
A questo punto posso passare davvero alle conclusioni però ho rispettato perfettamente tempi avevo detto che ho detto mezz'ora maggiorate in questo momento
Le conclusioni presidente alla luce di quello che vi ho illustrato
Non possono essere che quelle di assoluzione perché il fatto non sussiste o comunque con la formula ritenuta giustizia
Sarebbe contrario alla mia indole di rifiutare l'ipotesi del cinquecentotrenta secondo comma ma per tuziorismo difensivo non posso altro che fa riferimento anche eventualmente ai sensi del cinquecentotrenta secondo comma
Questo intesi ma ho anche un'ipotesi
La speciale l'applicazione dello speciale tenuità
Allora
Il Vannoni se dobbiamo se volete dar credito alle
A quanto affermato dal marroni e abbiamo visto secondo
Quanto abbiamo detto e sentito in questa una quanto sia poco attendibile ma se voi deciderete di darmi infradito
Rimarrà ne ha avuto rivelazione di un fatto notorio rivelazione che non hanno creato nessun problema nessun tipo di problema né a lui né alle indagini
Che non hanno creato nessun tipo di danno di intralcio usato il termine che volete alle indagini
Tant'è vero che la famosa visita della polizia giudiziaria è del dicembre due mila cinque sedici cioè sei sette mesi dopo che va Maroni avrebbe avuto le rivelazioni
Non c'è stata nessuna conseguenza non è cambiato niente nell'ambito di quelle indagini
E e allora se il danno ammesso che un danno ci possa essere ovviamente all'amministrazione della giustizia
è talmente modesto da diventare quasi irrisorio e quindi anche per il tipo di comportamento tenuto dal Vannoni
Sia prima che durante il dibattimento
Potrà essere applicata
La speciale eternità
In ulteriore ipotesi
Applicazione le ceneri già chieste anche del pubblico ministero e Conti e contenimento della pena
Se riterrete di revocarla nei termini conseguenti alla condotta e alla gravità del reato asseritamente con commesso dal Vannoni
C'è un'ultima notazione che io
Vi sottopongo
Abbiamo visto non perché l'ha detto il difensore ma perché risulta dagli atti che i due avvertimenti le due rivelazioni asseritamente fatte dal Vannoni al marroni sono prima dell'estate due mila sedici
In italiano
Prima dell'estate può voler dire due cose
Una corretta in italiano l'altra e Comune dire
Il corretto e parlano prima dell'estate vuol dire prima ed entro il ventuno giugno due mila sedici
Perché l'estate comincia il ventuno giugno
Dunque si è certamente
Non mi ricordo due mila sedici fosse stato quest'anno faceva un caldo terribile Giammario
L'altro comune dire prima dell'estate si intende prima delle ferie estive
I giudici
Per citare la categoria vanno hanno le ferie estive dal primo al trenta trentuno d'agosto
La sosta è vero una sospesero ho detto un'imprecisione la sospensione feriale e dal primo al trentuno spostiamo
Per dare maggior facilità di ragionamento questo termine al trentuno agosto
Sarebbe meglio al primo d'agosto perché prima delle vacanze primo ad agosto
Lascio il conteggio dalla prescrizione
Del reato contestato al Vannoni al tribunale ovviamente chiedendo che venga applicata come ipotesi ulteriore grazie ho concluso
No
è dovrà iniziare illusi
Ecco apparire dosi
No no concorre popolato di cinque minuti Presidente ne chiedo scusa
Fossero buon cuore
Sì
Signore del tribunale
Avvocato Zeppieri difensore di Italo Bocchino
Signore del tribunale prendo la parola in difesa di Italo Bocchino il la vicenda ufficialmente e comincia per Bocchino il primo marzo del due mila diciassette giorno in cui i dicembre un invito poco gradito in criminali a è il giorno in cui si dà esecuzione al decreto di perquisizione e sequestro
Che avviene anche o così viene c'è stato rappresentato dal nostro assistito con modalità abbastanza come dire invasive
Per una ipotesi di traffico di influenze
Quella ipotesi poi
Assume contorni leggermente DiVersi ma in realtà ricalcata come dire la imputazione finale ricalca in maniera piuttosto precisa proprio quella prima ipotesi che aveva dato luogo a quel decreto di perquisizione emesso dalla Procura della Repubblica Kadyrov ma una volta che parte per l'originario procedimento aveva da Napoli aveva seguito la strada della trasmissione
Oggi noi rispondiamo di due ipotesi di traffico di influenze illecite per le quali il pubblico ministero ha chiesto la a la condanna secondo la a quella riformulazione delle imputazioni che il Pubblico ministero presenta all'udienza del tre febbraio
Del due mila ventidue
E a quelle dobbiamo ovviamente quelle tracciano il perimetro della della la della causa che della e delle questi della questione che involge
Italo Bocchino e a quelle dobbiamo fare riferimento e nello specifico sono i capi di
E di della della rubrica devo dire che quella a noi è sfuggita o almeno a me sfuggita la finezza
Di quella riformulazione dell'imputazione che Emilio evidentemente con preludi Eva ad una inversione di rotta
Da parte del Pubblico ministero rispetto a quella che era stata come dire una scelta tenuta all'esito delle indagini preliminari quando aveva formulato dapprima la richiesta di archiviazione e successivamente aveva concluso all'udienza preliminare chiedendo il proscioglimento
Dell'imputato Bocchino e su questo dovremo tornare ma insomma faccio ammenda ma sicuramente quella riformulazione
Del imputazioni
Avrebbe richiesto una attenzione maggiore da parte di i difensori
Un rimprovero che per rivolgo a me stesso
Quello che emerge però da quella imputazione così come l'ha originariamente a contenuta nel decreto alle Campana decreto che dispone il giudizio non sarà sfuggito al tribunale e laicista Renna
Sinteticità
Terra contestazione rispetto alla condotta attribuibile al Bocchino e cioè siamo quasi ai limiti secondo me
Io non ero ancora difensore quindi come dire non avrei potuto sollevare la questione saremmo ai limiti forse di una genericità un determinatezza del capo di imputazione
Ma insomma quello che colpisce è che obiettivamente il perimetro della condotta contestata al Bocchino e si limita
Ad una locuzione
Estremamente concisa e cioè il quale e il riferimento è a Romeo cioè l'autore principale del reato in accordo con Italo Bocchino e questa locuzione
Si ripete sia con riferimento all'H q.b. sia con riferimento al capo dice
Il le questioni attengono a dicevo ha un traffico a due ipotesi di traffico di influenze illecite Luna attinente alla ormai come dire
Anche noiosamente nota gara FM quattro con l'altra invece attinente alla a alla navata altra gara che avrebbe avuto che ha avuto un meglio quale oggetto i servizi di pulizia a villa con riferimento al società grandi stazioni per una questione iter metodo
Ma soprattutto anche con perseguire nella impostazione che il pubblico ministero ha ottenuto nella sua re ampia requisitoria
E anche perché il materiale di risultanze a carico obiettivamente può essere ritenuto lo stesso cioè una serie distinte di intercettazioni più che altro qualcuna telefonica più che altro ambientali quelle avvenute all'interno
Degli uffici di via pallacorda che fanno capo alla Romeo gestione avvenute tra il con riferimento specifico alla posizione di Bocchino Tribe Romeo e Bocchino e ovviamente però come dire
Precedute da ecco dalle conversazioni in trattenute tra il Romeo ed il russo quindi ritengo che si possano proprio per la unitarietà della degli elementi che sarebbero non sarebbero emersi politico lo vedremo secondo le diverse prospettive che qui quelli l'analisi di quelle intercettazioni possono offrire
A ciascuno di noi a sensibilità di ciascuno di noi dicevo possono essere trattate come un compresso unitario in sostanza
Perché questo perché in realtà
Se voi avete fatto caso
La posizione che viene inquadrata con riferimento alla a a al Bocchino e proprio questa da parte del Pubblico ministero egli definisce il Bocchino come concorrente morale
Poi dovremo affrontare il problema del concorso di persone nel reato nella sua genericità ecco e nella sua specificità del concorso di persone venne a no
E durante la requisitoria comuni ricostruisce dal punto di vista fattuale la condotta di Bocchino cioè a quella del consigliere
Così si esprime o ripreso appunti durante la requisitoria del dottor Palazzi e nello specifico egli afferma
Ad ogni incontro tra Romeo e Russo leggo per non travisare c'è un incontro con il consigliere Bocchino
Nella richiesta di archiviazione peraltro definisce consigliori quindi con un un citando gli dire un tono ed un significato più impedire specifico e meno gradevole perché
Per la persona a cui è rivolta
Il quale da consigli quindi la costruzione questa c'è temporanee e fattuale c'è il momento in cui il però meno si incontra con il russo parla con il flusso di i quello che sono
Una serie di questioni talvolta difficilmente decifrabili difficilmente interpretabili difficilmente inquadrabili in un qualcosa di concreto e che abbia uno spessore e questi dal punto di vista sia temporale che fattuale o meglio dire argomentativo segue una immediatamente o subito dopo una conversione incontro ed una conversazione
Mi auguro
E Bocchino e in ciò attraverso poi il con l'analisi di quel contenuto di quelle conversazioni si inquadra nelle bene la ipotesi suggestiva ma assolutamente infondata
Di un concorso morale da parte di Italo Bocchino rispetto al a proposito criminoso perseguito ed ha agito da parte dell'autore principale ed ecco che erroneo
Questa è la impostazione dell'accusa e questo è il tema su cui noi ci dobbiamo confrontare
Ed è questo il tema sul quale dobbiamo comprende se quel materiale di risultanze a carico così come è emerso da una istruttoria dibattimentale particolarmente incisiva che entrata proprio in ragione della tipologia di indagine e cioè trojan
Ambientale telefonica invasa particolarmente invasiva talvolta ivi addirittura irriverente come lo sono sempre questo tipo di indagini perché colgono ci possono compiere ciascuno di noi in ogni momento anche privato e personale della nostra vita ma poi la difficoltà è quella di dare un significato
Obiettivo è concreto rispetto al tema probandum ma
E quindi il primo problema quello che ci impone di confrontarci con una il cosiddetto tema delle intercettazioni
Siano esse ambientali telefoniche dovute al troiana come ma qui cambia poco come dire la modalità tecnica rispetto alla a problema che in questo momento io mi sto ponendo est opponendo alla vostra cortese attenzione
Perché dico questo
Perché in realtà
Intercettare significa spiare dal buco della serratura
E cioè infilarsi in un momento assolutamente privato che riguarda due persone
Cogliere in quel momento apprendere in quel momento ciò che se stesse si dicono
E tradurlo in una certa maniera rispetto alla prospettiva all'acqua forte dove spetta alla quale uno si pone
Che cosa conosciamo comuni sicuramente della intercettazione
Noi conosciamo sicuramente il significante
Cioè il contenente che è il due sei e la parola e poi successivamente il segno grafico attraverso l'acqua prego avviene la comunicazione dei dei tra due o più soggetti
E e su quello ovviamente quella è di immediata percezione il problema si pone fuori che per dare un senso al significante cioè alcun tenente cioè a quello che trasporta
La parola ed il significato bisogna appunto conoscere il significato che il contenuto e per conoscere il significato e il contenuto è indispensabile procedere a una serie di operazioni inferenziale consiste ci dicono
E così ci hanno insegnato perché ovviamente noi non conosciamo le modalità comunicative i modelli le abitudini che due soggetti hanno nel parlarsi
Tutti noi siamo talvolta espressione troncate modi di dire modi di dire assolutamente personali nelle conversazioni soprattutto con le persone con cui abbiamo
Come dire frequentazione d'abitudine a comunicare
Diamo usi utilizziamo dei sottintesi
Utilizziamo parole che possono avere significati completamente diversi ci arriveremo su questo per esempio cioè quella famosa intercettazione su corsi su cui molto si è insistito che è quella della caccia uscente ricorderà anche durante l'esame
Che il Bocchino ricorrerà al tribunale ha reso dibattimento
E in questo processo
Emerge Pirani una enormi difficoltà
Accogliere a comprendere realmente il significato tanto che ci sono momenti in cui per dare un senso logico
Rispetto attenzione senso logico rispetto al tema probandum cioè ad una lettura ad una interpretazione che si pone immediatamente rispetto ad una determinata prospettiva
Cioè io all'inizio devo cioè cerco giustamente questo fa indagatori lo scrutinatori fai Pubblico ministero all'inizio di corsi come devo cercare elementi a carico di un indagato mi pongo immediatamente in una prospettiva che mi portarono ritenere che quella conversazione telefonica sì costituisca una prova di un reato
Il Pubblico ministero che a cui devo riconoscere
C'ha ha esercitato una delle più vibranti sollecitazioni dialettiche che mi è capitato di incontrare nella durante ormai troppo carichi attenti della di questa professione
Dico purtroppo perché segnano tristemente il passaggio persone del tempo ci ha sollecitato cornici
C'ha sollecitato corna altri come dire contenuti culturali beh insomma io richiamerei una nota di Wittgenstein
Al commento note sul ramo Poro e Wittgenstein a proposito della prospettiva diceva cronico rosso attraendo riporterà il dottor Palazzi che
Le le prospettive cambiano e si modificano a seconda Tel della posizione rispetto alle quali ciascuno di noi si pone e allora
Proprio per questo nono tradotto perfettamente cioè non ho ripetuto perfettamente la fase di te ne stai ma ne ho fatto una traduzione di più semplice percezione beh obiettivamente qui una serie di dubbi si creano perché se a un certo punto ci si deve dire che per capire quello che Romeo russo si sono raccontati
Bisogna andare a recuperare dentro un cestino della spazzatura dei bigliettini
Che sarebbero stati il che conterrebbero dei segni grafici redatti dal Romeo e che quei segni grafici messi a sistema
Con il contenuto vedi quella conversazione rappresentano la commissione del traffico di influenze illecite per la volontà di non tecnicamente lo dico tra virgolette di corrompere marrone di corrompere Renzi
Mettendoli insieme e insomma ed essendo anche affermando anche attenzione
Che Romeo utilizza quella modalità per evitare di essere intercettato be insomma ma qui c'è un salto logico importante
E perché c'è un salto logico importante perché non può essere come dire credibile questa riproduzione o meglio
Può essere benissimo spiegata in altra maniera
E ci arrivo subito signor presidente signori e signori giudici
Perché
Facciamo la prova di resistenza o di falsificazione anche questa c'ha richiamato il dottor Palazzi hip pop rianimano su quanto abbiamo sbattuto attorno alla riforma
Con la capoccia venga insomma tanto tempo forse ho capito anche poco insomma
Facciamo la prova di falsificazione o di riedificazione che poi sono la stessa so la stessa cosa e quanto possa come dire la capacità di resistenza no
Allora
Se non è così terrorizzato
Dall'essere intercettato
Tanto che deve passare ai segni a fare tagliata a prendersi a scrivere dare gli appuntini poi novità perché gli strappa Luisa ma insomma
Allora non parlerebbe proprio negli uffici di via ma la corda no
E se ne andrebbe Juvara andiamoci a fa una battaglia lasciamo i telefonini che potrebbero contenere di ivi russe quant'altro è ci andiamo a fare una passeggiata o ce ne andiamo al bar di via pallacorda ci stanno bellissimi bah ma intorno ho avuto buone tanto è vero che a un certo punto scusate se apro questa parentesi si dice no ma gli incontri voleva fare solo nei ristoranti proprio perché volevo evitare di essere intercettato per la zona
Il lato analogica dentro tutto questo cioè non si può dire prendere Pizzetti
Metterli insieme
Perché poi come dire sono ontologicamente incompatibili tra di loro e allora è evidente che potremmo a questo dare una spiegazione assolutamente d'inerzia
Nonché Romeo ritenesse in quel momento di non parla di non poter parlare dentro i suoi uffici sto avrebbe parlato minimamente con il lusso e non avrebbe parlato con Italo Bocchino delle conversazioni avvenute con il russo ovviamente
Ma probabilmente avrà sull'abitudine come molti hanno
Che durante le conversazioni
Sì di
Per a non possono avere maggiore attenzione per perché si annoiano talvolta
I fari di prendere qualche appunto di fare uno scherzo fare Tethys
Che so io una modalità che hanno moltissime persone a ciascuno di noi nella nostra esperienza è capitato di verificare questo
E allora noi abbiamo di fronte è no ma questo è un esempio signori giudici
Che io faccio meglio signori giudici scozzesi dovrebbe di no no perché poi avvengono Paulette ormai si scatena un po'polemiche su no lo so era un'attrice mi sia consentita la Messina mi sia consentito accerto mamme mi sia consentita la la la scherzosa la scherzoso la scherzosa battuta si e allora se noi mettiamo se noi ci poniamo no possiamo noi dire abbiamo due ipotesi per carità
E corretta quella del Pubblico ministero non è in parte corretta non la potremmo anche condividere
Ma potremmo anche condividere anzi dobbiamo anche immaginare corretta l'ipotesi che ho prospettato in questo momento io
E inserirsi equivalgono
Vale più l'uno vale più l'altra
Insomma
è un'operazione complessa questa ecco perché dico attenzione abbassarci unicamente sul contenuto delle intercettazioni
Perché a Solone e perché pur abbiamo in questo processo questo è rimasto e questo corto
Il dottor Palazzi in quella richiesta di archiviazione Polidoro richiamare qualche passaggio
Evidentemente l'indagine per una serie di ragioni
Che egli anzi individuava anche in maniera piuttosto attenta e precisa non avevano consentito di oltrepassare quella confine
Fondamentale rispetto al quale si possano affermare Kay i due soggetti abbiano commesso il reato nelle diverse
Prospettazioni giuridiche lungo quale autore principale dello stesso insieme con il russo l'altro come concorrente come concorrente Monaco e allora forse qualcos'altro Rispetto
Rispetto
Qui dura
Quel materiale e se questo sia con riferimento AFM quattro marroni su quale coi emergono altri elementi importanti e sia con riferimento a Grandi Stazioni sul quale contratto li buttino proprio cioè non sembra nemmeno esistere francamente mi pare che sia di una fragilità
Tale che non ci consente di dire comune tranquillante sicurezza come dovrebbe essere
D'altronde il tema della falsificazione fa la Panda alla oltre ogni ragionevole dubbio per poter ritenere che ci sia il minimo di sosti consistenza
Probatoria rispetto alle imputazioni che ci vengono mosse
C'è un altro sul problema
E che è proprio quello della
Mi sia consentito questo come dire
Questa divagazione rispetto alla mia funzione istituzionale no di difensori di Bocchino ma inevitabilmente mi porta a occuparmi in prima battuta della condotta attribuibile all'autore principale del reato ma sempre così quando parliamo siamo in tema di concorso sia esso concorso materiale sia esso concorso o ancora di più ove sia concorso mora
E cioè se
La posizione del del Romeo e di quello che fa con il russo e di quello che avviene con il russo e se effettivamente si possa ritenere la sussistenza del intento di traffico di influenze illecite nelle due ipotesi b e
C'è una giurisprudenza la più recente in materia di traffico di influenze illecite che peraltro fa riferimento alla ipotesi
Rinnovata quella del due mila diciannove pensiamo ad una ipotesi più estesa peraltro più stringente più ampia rispetto a quella di cui ci occupiamo morì che perché un perimetro interpretativo che anche per dare come dire per non incorrere in una serie di Problemi
Sono quelle interpretazioni che servono a salutare la tenuta
Costituzionale di una norma perché altrimenti sia in tema di tipizzazione che in tema di il principio di tipizzazione che in tema di principio di offensività qualche problema
Ce lo potrebbe porre soprattutto in ragione del fatto che noi ci muoviamo in una materia che in una qualche misura potremmo definire una norma penale in bianco in mancanza di una regolamentazione dell'attività lobbistica
E cioè che ci spiegasse quello che uno può legittimamente illecitamente fare attraverso il l'attività lobbistica che inevitabilmente si traduce in una sorta di raccomandazione perché rappresenta necessariamente gli interessi del soggetto che affida al lobbista i propri un determinato incarico ebbene quella giurista la più recente giurisprudenza
Ci dice che non può essere oggetto di incriminazione il contratto di per sé
Cioè il contratto di consulenza
Sia esso di mediazione edilizie sospetto di altro tipo atteso che su se così fosse l'attenzione della fattispecie rispetto ai principi fondanti la materiali di di materialità del fatto tipicità di frammentarietà Dio bensì di casa libri diventi
Non può assumere rilievo il mero uso di una relazione personale preesistenti o potenziale il fatto sarebbe un privato contatti una persona in ragione del seguite conseguimento di un dato obiettivo nei cento
Perché consapevole della relazione della possibilità di contatto
Tra il mediatore il pubblico agenti
Da cui dipende il conseguimento dell'obiettivo
Lei ancora può assumere decisivo rilievo ai fini della commutazione di unicità la mera circostanza tra il che Caperna circostanza che il contratto tra committente fin di Torino presenti difformità
Dal tipo legale
E così via
E Nora
Che cosa fa perlomeno
Si incontra un questo russo
Questo russo
Per cui io non so nulla né mi interessa sapere nulla
Gli prospetta gli prospetta
Determinate possibilità e soprattutto di prospetta la possibilità di intervenire con riferimento alla su alla posizione che ha il gruppo romeno
Con Consip e ad una idea corretta o non corretta giustificato giustificata anche questo nome di nostro interesse che il cambio la modifica dei vertici Ticozzi la nomina di marroni ad amministratore delegato avrebbero potuto anzi lo stavano illecitamente ivi ingiustamente tant'danneggiato tant'è vero che su questo ci sono anche egli si muove con esposti e così via
Ebbene se è percorribile una ipotesi di evidenti eventuale sistemazione con molti dubbio molte perplessità peraltro da parte di Romeo
Ma a questo
Che poi non si traduce in nulla
Attenzione e non si traduce sia dal punto di vista dei fatti
E ne abbiamo la prova
Sia con riferimento anche alla spedire ricostruzione offerta dal Pubblico ministero nella sua requisitoria e mi riferisco alla posizione di Tiziano Renzi
E
Istituto vista il reato di traffico di influenze recita
Altrimenti e non rispettiamo il perimetro che la giurisprudenza di legittimità cita che e con riferimento a parliamo della norma nel due mila diciannove
Non parliamo nemmeno ad arco della norma del due mila dodici che ovviamente aveva un raggio d'azione
Perché comunque si mantenne e non poteva e non può essere altrimenti perché abbiamo come dire manteniamo il a quel momento il reato di millantato credito
Tant'è vero che nella riformulazione delle imputazioni il Pubblico ministero fa quella scelta di contestazione cosiddetta alternativa
Insomma io francamente non riesco a per quanto mi possa sforzare a
A trovare a rintracciare la una condotta che Possa apparire
Apparire nemmeno essere apparire un delitto
Ma che si dicono poi Bocchino e che e Romeo a proposito del russo perché pure queste significativo cioè quando noi e meriti e torno tempo al problema del compendio delle intercettazioni e non possiamo frammentate
Signori giudici
Non possiamo come dire fare un'operazione Inter interpretazione l'interpretazione ermeneutica che fatta di frammentazioni prendo un atto che mi serve non lo può fare l'accusano di e non lo può fare la difesa
Perché non è corretto
E io le devo guardare anch'io le devo guardare nella loro complessità non posso far finta che una esista perché mi fa comodo e una che non mi fa comodo non esiste e io su questo mi confronterò
Le porto alla vostra attenzione sia quelle che sembrano essere come dire più
Più semplici per noi siamo invece sono quelle più ostiche quelli che sembrano essere più difficili ma insomma
Partiamo dalle più semplici Bocchino la prima cosa che dice
Mostra perplessità
Non li ripercorro cioè le riassumo ovviamente perché non mi rimetto a rileggere una per una diventerei come dire insopportabile
Alla vostra cortissima
E ma dice ma questo io non so chi sia mi pare strano afferma una cosa ho fatto io parlamentare per vent'anni non so quanto
Insomma se fosse un soggetto
Lo avrei quanto meno sentito nominare e quindi mi sembra molto strano
Fanny fammi vedere
Fammi assumere qualche informazione lei assume che gliele riporta dice guarda veramente Romeo già all'inizio diciamo e questo mi pare un millantatore ma insomma dice guarda che questo un millantatore dono che ci prende in giro
è uno che promette ciò che non poco insomma
è inconsistente
Questo dice
Allora già questo
Come si fa apprezzare concorso morale no
Poi ce n'è una su cui si insiste molto CISIS
Se durante l'esame che ci insiste durante l'esame il dottor Palazzi esame reso Bocchino a dibattimento e
Che è quella a famosa intercettazione in cui si parla della cartuccella
Botta cartuccella che espressione evidentemente in il dialetto Napolitano non è obiettivamente non è affar mio il
Il dialetto napoletana perché sulla atte dalle mie competenze dalle mie conoscenze ma
Insomma Bocchino ne dà una spiegazione che abbastanza convincente
La cartuccella circa se proprio vuole e comunque metteva alla prova sostanzialmente vediamo
Che cosa sa fare questo signore vediamo se questo signore realmente come dire in grado di operare se effettivamente questo signore
Uno che ha credibilità e chi c'è poi in questo di illecito e questa sarebbe la intercettazione più grave che ci coinvolge
Poi gli propone qualcosa che proprio e sulla dalla possibilità del reato
Cioè di produrre un contratto di consulenza dice sempre non ebbe insomma allora regolarizza regolarizzato
No non li lecitamente legittimamente che come dire un piano ancora
Ancora più stretto mettilo regolarizzano vittima con soltanto un contratto di consulenza
Poi gli dà in mano come dire gli dai un incarico in ragione del contratto di consulenza perché l'hai messo ufficialmente lo hai regolarizzato e vediamo se questo è in grado di fare o non fare questo aspetto
Non coglie il dottor Palazzi quando a un certo punto nella
Perché chiesta di archiviazione
Scusatemi la uno solo Martino facciamo sempre un po'di confusione
E a questo aspetto
E scrive
La vicenda
L'esercito lei dottor Palazzi la vicenda più paradossale riguarda il razzolano no no no no e grazie avessimo la passiamo comunque a
Certo Clint Eastwood enti che Russo Carlo Durante del lungo i corsi vessazioni intrattenute con il Romeo riferisce di effettuare tramite la mediazione di Renzi Tiziano nei confronti di Maroni Luigi
Nel corso dell'indagine non è stata infatti acquisita alcuna risultanza che documenti la conoscenza
Da parte di marroni Luigi eventi Tiziano delle operazioni che Russo stava effettuando in quel momento con Romeo utilizzando il loro nome
Se mai emerso di Conte so
Che marroni financo il famoso quel famoso e traumatico venti dicembre due mila e il sedici giorno della perquisizione cosicché poi di quel lunghissimo
Interrogatorio noi neppure memoria di chi fosse Rousseau
Ma poi e poi ci sono altri due due momenti fondamentali
Scusate dovetti fondamentali retrocesso proprio
Russo perché esiste non esiste nel senso esiste come uomo influente intendo dire conti perché esiste nel processo e perché esiste nel processo così come è stato ricostruito
Esista perché e amico di Tiziano Renzi
Esistono solo in ragione di questo
E siccome Tiziano Renzi cioè la triangolazione è piuttosto semplice però me russo Renzi
Poi c'è marroni e marroni è come dire sensibile o si ipotizza essere sensibile in ragione del fatto che viene nominato amministratore delegato di Consip perché
è gradito a Matteo Renzi è questa la ricostruzione dei fatti
E allora se ci troviamo se ci dobbiamo Renzi da se togliamo correttamente giustamente Tiziano Renzi dal processo
Cioè nel senso che lei diciamo che non ha fatto nulla
Non ha fatto nulla come può esserci il reato Piero Russo per Romeo e per Bocchino
Parlo del traffico di influenze illecite potrei esserci per l'uso dell'altro ma non ci può essere il traffico di influenze illecite perché se manca come dire il
L'anello fondamentale che regala Cattelan la sequenza temporanei fattuale è che potrebbe o che può portare o che abbia portato a qualcosa di insignificante
Rispetto alla ipotesi di reato e cioè la figura di Tiziano Renzi
Non ci può essere non può sussistere il fatto
Questo è l'altro e l'altro problema
L'altro problema fondamentale prima altro a questo si aggiunge un punto aspetto su cui il Pubblico ministero devo dire in maniera molto corretta lo ha rimarcato perché bisogna dare atto
Di dirla correttezza lealtà
Al dottor Palazzi
Due aspetti fondamentali
Che riguardano il il romeno
Perché ovviamente
Come dire estendono
Allora si estendono e abbracciano
Bocchino stesso
Emerge
Correttamente ma è questo l'argomento che forse a noi interessa poco ma lo possiamo dare per acquisito
Marroni viene ritenuto assolutamente appetibile
Credibile
E Maroni
Riferisce
Di aver incontrato questo russo di aver avuto rapporti un questo Russoli più questo russo gli avrebbe rivolto generiche raccomandazioni ma generiche raccomandazioni che addirittura sono linde favore
Di società concorrenti rispetto a quella alta alla società Romeo gestione
Si ipotizza essere una società che aveva riferimenti forse a faceva capo aveva riferimenti a del Dini o ad altri soggetti hanno questo non interessa
Marroni non lo specifica o non riesce a specificarlo ma sicuramente escludere
Precisa che la società di cui non ricordava il nome non era una
La ditta di Alfredo proprio e allora questo lusso che fa e un e pone in essere una condotta è il problema consentitemi di dirlo ontologicamente incompatibile
Con quella che ci viene contestata
Cioè io ci faccio un traffico di influenze in favore di Tizio ma realizzo esattamente il contrario cioè cerco o favoriscono lo sappiamo
A una litania concorrente a quella che avrei dovuto rappresentanti
Contro una recente discorso cioè il giudice cioè danneggio quel Nola con cui avrei dovuto o fu avrei fatto o avrei commesso il reato di traffico di influenze
Beh insomma
Francamente questo cioè
L'uscita di scena
Di Tiziano Renzi e quindi la rottura
Fattuale illogica della catena rispetto alla quale si può
Concepire e viene inizialmente come dire strutturata la ipotesi
E rispetto l'ipotesi rispetto coi al tema probandum e l'azione
Opposta anzi ininfluente o se volete anzi talvolta opposta del russo
E dall'altra il fatto che provato Kirillov Romeo incontra marroni in maniera assolutamente indipendente
E autonoma rispetto all'intervento del russo cioè c'ha questo incontro con Maroni
Sulla mente lecito e legittimo che peraltro pare di capire che non porti annullata ma insomma
Completamente come dire rispetto al quale il lusso non svolge alcuna funzione neppure di prendervi l'appuntamento che viene preso autonomamente rispetto all'intervento del russo e allora in ragione ragione di questo
Ma io francamente insomma
Mi sia consentito di manifestare
Delle
Perquisita
Obiettive inorridire altrove
Ipotesi alle conclusioni taccuini giunge il Pubblico ministero
E questo è come dire la parte
La parte che riguarda
Chiedo scusa trentuno
Come
Scusate
Ma e questa è la parte come dire che riguarda la
Il reato nella sua
Complete complessiva
Ipotesi
E poi non posso non passare seppur
Brevemente allora
Tema del concorso immorale così viene inquadrato dalla Pubblico ministero la condotta di Italo Bocchino
E
Quando
Si parla di concorso di persone nuovi ci troviamo come dire di fronte al problema al tema che il legislatore del trenta
Con quella nota inversione di tendenza rispetto alla precedente codice al Codice Gianna Zanardelli sceglie il modello della cosiddetta tipizzazione unitaria
E quindi di un concorso di persone del reato che si può esprimere attraverso una condotta eziologicamente qualificata da parte della concorrente rispetto l'autore principale del reato
E questo è il tipico della concorso materiale il problemi che si sono posti rispetto al concorso
Morale li conosciamo non debbo come dire tediare il tribunale di argomenti e che conosce molto meglio di me ma sappiamo che anche nel concorso morale è necessario seppur e più come dire con quella maggiore complessità nel rintracciare la cosiddetta causalità psichica in un soggetto è evidente che
Quella condotta valutata ex ante
Ex post chiedo scusa deve essere da parte del concorrente morale deve essere iscritti è stata in grado e quindi avere svolto anche lì una sua
L'ho condotta eziologicamente qualificata nel così detto in questo caso possiamo dire più non istigazione ma rafforzamento del prossimo proposito criminoso
Da da parte dell'autore principale del reato e cioè come ore cioè noi dobbiamo rintracciare ed individuare una specifica condotta da parte di Bocchino chi abbia poco effettivamente rafforzato il proposito criminoso di Romeo nel
Proseguire perché comincia prima lo incontra prima russo quindi Bocchino interviene in un momento successivo non sa nemmeno chi sia il russo apprende dell'esistenza di lusso in un incontro con Romeo chi abbia rafforzato un proposito criminoso già esistente da parte del romeno
Al di là che ho qualche come dire avendo avuto modo
Durante
Questo processo e
Processo che involge anche altre posizioni Napoli dell'originario processo che ci sia qualcuno che Possa come dire che sia ingrato obiettivamente di influenzare
In propositi di qualunque genere intendo dire Romeo nel senso che mi pare soggetto come dire assolutamente strutturato il convitto vere e proprie idee tanto e vi pare realmente ma mi sia consentita questa è una battuta che fa a quella che è al di fuori del processo Bezze noi troviamo una conversazione perché solo su quello ci possiamo basare
Una conversazione intervenuta tra il Italo Bocchino che Romeo nella quale obiettivamente possiamo immaginare che egli abbia rafforzato quello
Per me inesistente torno a ripetere insussistente proposito criminoso di Romeo beh francamente io credo che dovremmo spingere
La nostra capacità tinte scrutinio oltre il legittimo consentito
Bocchino far nulla
Bocchino appare
In qualche conversazione
Perché svolge un ruolo all'interno di quella società
Per un periodo peraltro limitato che poi si è interrotto completamente
E che avrebbe dovuto addirittura rafforzare un soggetto
Che quanto meno Erode IVA una parte
Quanto meno rispondeva una parte del suo del suo lavoro e che quindi come dire né diminuiva e il prestigio
E l'importanza nel rapporto consulenziale che aveva e che Kevin all'evidenza lo avrebbe soltanto danneggiato
Insomma
E obiettivamente sfuggono
Quelli che sono gli elementi essenziali per poter ipotizzare la sussistenza
Di qualunque reato
A me pare che per ritenere
Che Possa concretamente sussistere un concorso morale
Voglia dire
Che voglia significare e voglia pretendere di spingerci oltre la logica e oltre il buon senso
Perché a fronte di quelli che su quell'unica intercettazione
Che ci potrebbe dare noia la cartuccella ma che è spiegata invece l'altra in un'altra maniera a fronte
Di una serie invece di colloqui in cui gli si dice è un millantatore non ti fidare Sempronio ritiene regolarizzare ogni la posizione e Bette francamente io credo che sia sia andare oltre
E troppo
C'è un altro aspetto che emerso nel processo mi avvio alla conclusione chiedo scusa al tribunale ringraziandola per la cortese attenzione che sta dedicando se forse mi sono come dire spinto oltre il consentito c'è un altro aspetto che è emerso
Russo si propone come soggetto in grado di intervenire sui mezzi sostanza più eppure Tiziano Renzi voglio dire
Perché è importante importante perché il padre di Matteo Renzi ovviamente che il presidente che quello degli atti in quell'anno in quegli anni è il Presidente del Consiglio o no
E allora viene da chiedersi e che siccome c'è il problema di Coetzee e siccome c'è marrone che come dire stalla avuto questo
Perché in quota Renzi era assessore alla sanità nelle colpa ce l'ha raccontato è in quota Renzi beh insomma e poi Renzi voglio dire all'ente che nel momento in cui era presidente del Consiglio aveva un peso specifico
E importante e
Nessuno si chiede glielo che studia Bocchino ma
Durante l'esame da dove
Dice ma letto conosceva sto Benedetto Renzi dici sì ce avrebbe potuto poteva aveva difficoltà a contattare Renzi
No
L'accertamento no messa lo chiamano dà appuntamento uno due giorni cioè allora
Anche qui no siccome poi è la logica che ci deve guidare no
Sì io sono in una posizione di questo genere
Mi trovo il ad affrontare con
Il soggetto con cui in quel momento o un
Rilevante importante rapporto di consulenza per attività di lobbismo per anzi specifica nell'intrattenere rapporti dei rapporti nell'intrattenimento dei rapporti istituzionali perché credo che questo fosse il come dire il perimetro della a per il contratto di che di Bocchino perché il bocchino aveva con la aggiunge Romeo gestioni Noemi dice guarda i chicchi Buffalo ventisette a fare uso c'è parlo io Coco intanto parlo io vorrei grazie
Chiunque avrebbe fatto questo
No
è evidente che che Bocchino sa benissimo che russo non può fare nulla e tant'è vero non fanno nulla tant'è vero non si concretizza nulla né con F. M quattro come il diavolo si chiama né con Grandi Stazioni che peraltro era Scala già conclusa quindi rispetto alla quale non si poteva nemmeno fare alcunché
E insomma
E appare evidente che anche in questo senso diventa diventa diventa difficile
Ipotizzare ipotizzare qualunque condotta
Illecita
Guardate qui non solo mancano i presupposti
Di qualunque reato
Per quanto possiamo spingerci
Ma ci troviamo anche di fronte
A condotte che sono ontologicamente incompatibili
Con le ipotesi prospettate dal pubblico ministero e per le quali è stata chiesta la condanna di Bucchi
E ci troviamo di fronte al problema e lo richiamavo quando all'inizio della discussione
Facevo riferimento equipollenti delibere di passaggi quella sentenza mi pare che sia del due mila venti alla memoria della suprema corte ci troviamo di fronte ci troveremmo di fronte anche al problema
Del principe di superare il tema della madre che la mancanza in questo caso e quindi della violazione di quel principio oggi costituzionalizzato che il principio di offensività
Cioè questa condotta
Così come è stata posta in essere
Non esprime e non può esprimere all'origine attenzione non è la fase interni soltanto nella fase terminale non esprime non può esprimere nessuna offensività
Quindi per proprio in ragione del fatto
Che ha tutto voler concedere esserne anche originariamente lei tensioni da parte dei romeni etero russo sicuramente del russo fossero intenzioni di natura illecita S non hanno potuto esprimere alcuna offensività rispetto alla reato contestato e quindi all'uopo no la sussistenza stessa di ogni ipotesi criminosa
In tal senso io
Concludo
Chiedendo la assoluzione di Italo Bocchino perché il i fatti sia con riferimento ovviamente al capo
H a Poppi che con riferimento alla cappotti della rubrica perché il fatto non sussiste in subordine
Valutasse il tribunale invece
La
Nel momento successivo rispetto al quale si ipotizza il concorso morale
Perché per non aver commesso il fatto vi ringrazio per la cortese attenzione che mi avete di
Nei quali
Una piccola
C'è un'altra faccia
Cioè
Attendo noi c'è una
Possiamo
No
Grazie signor presidente
Devo dire che avendo ascoltato con grande attenzione
L'avvocato Zeppieri vedo che mi rendo conto del mio lavoro si è sensibilmente
Io mi limiterò ad alcune considerazioni
Che sono una sorta di supporto all'attracco azione compiuta che è stata fatta poc'anzi dall'avvocato Zeppieri chiara toccato tutti i temi sensibili questo processo
Egli ha sviscerati in maniera assolutamente convincente ed efficace
Se poi volessi essere ancor più efficace di quanto
Non sia stato Zeppieri migliore di evitare a leggere la richiesta di archiviazione del Pubblico ministero
La richiesta di archiviazione al Pubblico ministero è un documento organico puntuale
Che tratta ogni profilo
Di questa vicenda
E che non è stato assolutamente contaminato nel corso del dibattimento
Nel corso del dibattimento non è emerso nulla che abbia potuto alterare quel quadro organico
Che il Pubblico ministero avessero segnato al giudice al GIP
è andata come è andata noi ora ci difendiamo dalle nuove contestazioni
Dalle contestazioni che sono state come dire interpretata autenticamente in maniera diversa
Però
Dobbiamo naturalmente fa riferimento
Alle nuove argomentazioni che il Pubblico ministero utilizzate
Io non mi sono appena i resti sull'espressione del concorso morale voglio avventurarmi in una considerazione generale
Io ritengo che l'espressione c'era stata usata non già per sottolineare profili tecnici
Ma in una sorta di prospettazione attenua attrice
Di questo concorso fiscale nel capo d'imputazione che è stato attribuito a a bocche
Perché il concorso morale non c'è nulla
Concorso morale e tutt'altra cosa
Qual è la condotta rafforza attrice
Che il concorrente avrebbe posto in essere
Per consentire il conseguimento dell'obiettivo non c'è niente
Nel momento in cui
L'avvocato Romeo
Trattato
I temi di cui oggi discutiamo
Con il suo vecchio amico e collaboratore da un certo periodo Italo Bocchino
Si è sentito dire
Il personaggio di cui discutiamo il personaggio di poca credibilità
Non mi appare assolutamente convincente
E tu ritieni che lo possa essere
Voglio fare una cosa vedi un poco significato netti di una cartuccia nella è una metafora vedi verifica tastando il polso sulle sue capacità di essere efficiente nella prospettazione delle tue ragioni
Queste aree l'espressione
Poi francamente
Quando poi emerge
Che lo sforzo le pulsioni di Mario e di russo
Verso un'interlocuzione con marrone
Che potevano essere agevolmente prospettate ove mai ci fosse ci fossero quelle sintonie che erano state inizialmente presi in considerazione connesse facilmente prospettati da Renzi per dovrà alzare il telefono e dire al marrone incontra il conto in rosso
Non lo fa
Giustamente il Pubblico ministero chiede l'assoluzione per Renzi Power
Renzi riferisce al dibattimento Renzi figlio riferisce al dibattimento circostanze che accredita no
La sua estraneità resta la vita della sua famiglia da questo contesto quindi quali sono i titoli
Che lusso può vantare
Non so millantatore potremmo c'è un'espressione più cupa più cruda potremmo dire anche contro Fazio
E io non sono la ragione per la tua alle
Cerca un contatto con Romeo quando poi l'obiettivo che intende perseguire
E avvantaggiare altro soggetto
Cioè non è di poco momento nel panorama della politica dell'epoca
Io sono calabrese non faccio nomi
Però il nome è stato pronunciato più volte
Del soggetto interessato
Ha una proposta alternativa
Che aveva formulato che aveva formulato
Russo
Quindi qui ci troviamo
Da una parte manca l'autorevolezza che originariamente era stata ipotizzata
Cioè l'interesse della famiglia Renzi chiamiamolo così
Poi
Si rivela che le ragioni che animavano russo riguardavano tutt'altro soggetto
Voglio capire in questo contesto
Quando avrebbe dovuto essere il collo di bottiglia e qual è stato il golfo di Brocchi
E che non viene interpellato come amico e come osservatore appunto capace di questi contesti
Non esisterebbe un una legge sulle lobby
Esistono le esperienze che si sono maturate nel corso degli anni
Quindi c'è un'analisi della situazione
All'esito della quale cosa dice d'ufficio
E ricorda che gli anche le prime considerazioni
Quando Bocchino a fronte di un atteggiamento discutibile che li coglie nell'apprendere che naturalmente nella figura di marroni dice fai una denunzia
Fai una denunzia
Alla antitrust e alla Consip perché c'è qualcosa che mi sfugge
Perché non escludo e questa era un'ipotesi che andava coltivata
Non escludo che si stia costituendo un cartello per isolare atti all'interno della campagna
E consentire ad altre realtà che operano nello stesso settore
Anche gli spessore internazionale di occuparsi di questa ampia fascia di attività che sono connesse alla gestione dei conti
Ma abbiamo dimenticato quali sono le proposte di di editti Bocchino e sono le proposte di un concorrente nel reato quello che ti suggerisce di fare le denunzie di rivolgersi all'autorità giudiziaria
Per valutare se sia questo stato di cose
Di cui appare il Nunzio sullo stesso russo in un certo qual modo
Se sia meritiamo negli interventi
Diversi ricognitivo di e sanzionatori eventualmente e questo è il punto
Noi dobbiamo ancora accertare
Cosa abbia fatto in concreto
Bottino per meritare il coinvolgimento in questa vicenda
Allora
Suggerisce
Le denunzie contro il cartello che si era costituito in odio a Romeo
Pone in evidenza le perplessità che oggi suscita Russo
E invita e invita Romeo
A valutare
Mettendolo alla prova
Se sia un millantatore
Un tuffatore perché questa è la perplessità che si pongono ma anche gli abbia nel momento in cui il rapporto con il rapporto con
Con Renzi padre
Diventa ineffabile
Qual è il quali sono le le autorevoli prospettazioni in forza del delle quali è russo può essere creduto preso sul serio da un operatore di antica esperienza come
Come Romeo
Questo l'interrogativo che ci dobbiamo porre
La credibilità di Russo dove riposa
Nel rapporto con con Renzi
Firenze estraneo a queste vicende
Quando parlo di Renzi Parma dorme Firenze Italia
Renzi estranea a queste vicende
Ce lo dice il Pubblico ministero ciò detto prima in quella pregevole
Prospettazione
Che è contenuta nella nella richiesta di archiviazione
Io veramente mi sono sforzato di individuare un fatto nuovo che potesse giustificare questo cambiamento di rotta da parte del mio illustre contraddittore
L'idea che il dibattimento
Io leggo una più ampia e chiarificatrice
Prospettazione della sua posizione da parte di Bocchino
Pochino nel dibattimento che si è tenuto qui davanti alle Signorie Loro
Ha parlato per
Parecchio tempo
Vi ha detto come nasce il rapporto
Come si è articolato
Via prospettato le perplessità che ha avuto ma che cosa deve fare un
Un soggetto che gli errori mandato
A occuparsi delle pubbliche relazioni in parte
Talvolta
Dura la società come quella di Romero che cosa deve fare questo il compito
Analisi
Ma non si può partire dal Danilo
Dalla supposizione fallace
E questi ruoli sia onor nuovi finalizzati soltanto a sovvertire le regole
E chi reali condizioni di vantaggio
Attraverso disinvoltura perché questo è l'errore che tutti noi commettiamo ogniqualvolta c'è un mediatore
Un soggetto interessato ad occuparsi delle pubbliche relazioni
Le pubbliche relazioni sono all'analisi
Del contesto nel quale ogni imprenditore occhi o chi altri deve operare
L'analisi che nasce che corroborata dall'esperienza che ci sono ma non maturate nel corso della vita
E queste cose bottino
Nell'interrogatorio quel rende davanti a voi che io vi prego di riguardare quando poi dovrebbe giungere alle determinazioni finali
Bene prospetta puntualmente e quelle documenta
Io veramente
Trovo difficoltà signor presidente lo dico con grande franchezza
A fronte di argomenti
Così clamorosi
Millanteria
Interesse verso sostanziale verso altre finalità
Trovo difficoltà
A dover prospettare argomenti difensivi ulteriori indifesa di Bocchino
Quando il processo
Il dibattimento ha posto in evidenza
Che le finalità
Di Russo
Erano quelle di
Favorire altri soggetti
E di altri soggetti poi parla nella sua interlocuzione col marrone
Mi chiedo quando il traffico di influenze
Chi avrebbe
Bocchino posti in essere in concorso con
Con Romeo
E devo dire che il capo d'imputazione sotto questo profilo
Diciamo un laconico
Anche il capo di imputazione da per scontato ciò che non è
La prospettazione della generatrice della genericità
Se poi non come argomento sul quale
Ci si è soffermati particolarmente però nella discussione delle difese
Nella fase
Delle dell'udienza preliminare è stata prospettata
La genericità del capo di imputazione
E e tant'è vero che mancando gli elementi
Per poter definire nei dettagli quali condotte
Sarebbero state poste in essere per essere di
Conforto di tutela
Di supporto
Al rapporto che ci andava a costituire con riferimento a questa specifica vicenda perché il rapporto era antico il rapporto di Romeo
Nel momento in cui si cercano gli argomenti da argomenti di di Bocchino sono proprio rovistare nel nel cestino di cui ha parlato di buon l'ottimo avvocato Zeppieri
Quali sono le condotte specifiche che cosa ha fatto
Gli è stato richiesto un'opinione su un personaggio e l'ho detto il personaggio non gode di buona stampa tacer d'altro
Verifica e quali sono gli strumenti attraverso i quali poi verificare
Dagli un piccolo incarico qualcosa per vedere se si è in grado ma sia in grado non significasse essere in grado di conoscere gente se conosci la materia complessa
Afferente le vicende nelle quali ci occupiamo che ne sarà di appalti il russo quali esperienze ora
Che cosa ha fatto prima
Tutto questo non non leggiamo nelle carte
Non c'è un curriculum
Che ci consenta di
Di conoscere nei dettagli le qualità di questo signore non è nessuno è un signor nessuno che poi essendo un signor nessuno può essere utile a se stesso
E in un momento particolare quale quello
La Germania ha ricordato il clima generale cambiamenti da
Nuovo corso che stava cominciando ci furono il referendum
Per conclusero traumaticamente
Programmi aspirazioni Grosseto prima c'era un nuovo corso ci volevano ciò la l'uomo nuovo che ci volevano gli uomini nuovi
Ma uomini nuovi capaci evidentemente russo non apparteneva a questa categoria
C'è una
Espressione di Bocchino fra le tante che sono state coi intercettate
E hanno formato oggetto di relazioni c'è un'espressione il cui bottino incoraggiato
L'operazione russo
Le nuvole
Io non volle
Quindi diventa veramente difficile signori
Diventa veramente difficile individuare in cosa consista questo concorso
Noi abbiamo
Io faccio fatica anche a recuperare nei miei appunti
Argomenti
Se possono
Ulteriormente confortare
Pensa che come dire una sorta di cantilena
Me ne rendo conto
Stata fatta
In maniera puntuale con riferimenti giurisprudenziali prima
Dalla collega Zeppieri
Io mi limito a questa trattazione dei fatti
Francamente
Se io dovessi in questo momento proporvi
Un documento che risolva
Immediatamente le le vicende di bottino imposte
La richiesta di archiviazione
Gli argomenti che poi USA
Il il giudice
Nell'indagine preliminare per vanificare
I temi così opportunamente trattati sono argomenti come dire privi di consistenza giuridica perché utilizza
Alcune emergenze processuali che sono collegate a
Telefonate ma che non riguardano Bocchino del mondo a cui il contesto
A telefonate che sono state illegittimamente
Intercetta anche attraverso il famoso Troiano
Per le telefonate napoletane
Queste gli argomenti sono soltanto quelli
Quasi si fosse dimenticato che la Cassazione aveva dichiarato illegittimi quegli atti
Io
Mi sforzo di individuare
Come possa definirsi l'attività concorrente in questo caso e mi pongo dalla parte della pubblica accusa dell'accusatore
Se Bocchino fosse stato lui il presentatore di Russo dagli imputati
Ma la richiesta una la conversazione sul tema la richiesta di un opinione
Formulata dal Romeo
A Bocchino su questa situazione piena di dubbi intensa di perplessità e si è venuta a creare
E di per sé sono una un un argomento che può giustificare il concorso
E il concorso comporta una serie di condotte specifiche
Che devono essere di consapevolezza innanzitutto della illiceità e poi di supporto verso il conseguimento dell'obiettivo
Ditemi se queste condizioni sussistono
E in un rapporto che nasce da tempo
è come aver interpellato il proprio avvocato
E cosa ha fatto negli occhi chiama la persona che si occupa delle pubbliche relazioni richiede poco fa notizia questo quali prospetta ciò che ha sentito e gli chiede un parere
E se non è sembrato convocato
Avvocato
E tutelata
Perché se le stesse cose che ha detto Italo Bocchino mi avesse detto l'avvocato interpellato sul tema
Avvocato al quale in non poteva essere nemmeno intercettato
Ma di cosa avrebbe dovuto dire un professionista
Valuta un attimo la consistenza la rete di relazioni gli affari si fanno pure gli affari gli obiettivi si conseguono appena l'azione abbiamo
La rete di relazioni non vuol dire
Che io debbo alterare gli equilibri
E a servirli
Agli scopi che mi prefiggo
Vale a dire l'azione significa sapermi proprio prospettare sapermi propone in maniera acconcia
Per poter prevale
Quindi questa è la ragione per la quale si verifica il colloquio Romeo continui contatti con me un pochino mi sono combattenti
Va be'c'è un un aspetto della vicenda che si è concluso per fortuna però la che riguardava la violazione della legge tributa uno contestata Bocchino
A un certo punto si è arrivati ad immaginare
Perché poche migliaia di euro
Che Bocchino aveva
Monetizzato
Al verbale dai suoi conti corrente aveva tirato fuori quattro mila e duecento una cosa del genere
E quel denaro quest'anno la prospettazione del giudice delle indagini prego nell'arco di un anno quattro metri per poter sono servire a creare la provvista
Di liquidità utile a Romeo
Per la realizzazione dei suoi scopi paralleli
Quattro mila e duecento e il primo contribuente della della campagna quattro mila duecento euro li spende una sera a cena
Cioè questo processo
A mente dei profili che lasciano fortemente perplessi
E lasciano fortemente perplessi
Gli interrogativi sono tanti
E certamente
Non sono risolutive le argomentazioni che abbiamo ascoltato
Dalla pubblica accusa questa
Sia pubblica accusa cita due argomenti forti con le sue richieste
Se l'uno
E millantatore rosso e l'altro non c'entra nulla Renzi
Quale sarebbe la condotta
Illecita da contestare anche a Roma
Non so a Bocchino
Sono vittime
Romeo subisce una truffa
E la subisce
E Bocchino deve capire
In questo contesto deve capire che ci sono delle anomalie oppure francamente dovremmo tutti porci nella talvolta quando delle vicende sono di questa portata
Non riguardano patologie particolarmente inquietanti quando si tratta di vicende di questo genere o cambierà tutti di ricevere una richiesta di parere su su su qualcosa da fare o da non fare
In un contesto come detto come ci saremmo comportati
Io avrei detto verifica un attimo se la persona è seria
Se è in grado di saper prospettare la forma più acconcia
E legittima
Illegittima
Le esigenze della società che tu rappresenti
Bisogna
No ma non vedo che non c'è allarme il tribunale perché io
Mentre per l'uomo di concorso morale signor Presidente
Io che sono un po'in là con gli anni ricordo quando per la prima volta in quest'aula parla il concorso morale
Quasi cinquant'anni fa in un processo drammatico il processo pensieri
Ed è ricordo vuole
L'omicidio Manta casse
Ricordo discutemmo
Le condotte che attribuivano a uno dei due
Diciamo soggetti che ci sono novanta grazie il concorso morale nella vicenda
L'argomento qualcosa italiane capita tante volte ma
Trovarmi qui a parlare di un di concorso morale
Mi ha ricordato mi ha ricordato un momento importante della mia vita professionale Diego
Coraggio da Motta
Però accanto ero accanto a grandi maestri che ricordo sempre con commozione
Ritornando al nove scusatemi la la divagazione
Il tornando a noi
Non sussiste
Alcun elemento
Che ci può consentire di ritenere Bocchino coinvolgibili le in questa vicenda
Bocchino reo di alcunché
Cioè nei suoi confronti un atteggiamento certamente non dalla pubblica accusa
Un atteggiamento
Di particolare acredine
Cito per più l'episodio quando ci fu una perquisizione
Io venni chiamato alle otto del mattino al mattino per fortuna detto siamo vicini quindi sono arrivato tempestivamente
Ma già
Il Messaggero dava la notizia della perquisizione in casa dell'onorevole Bocchino
Quindi sono elementi nella loro
Pochezza rispetto
Chiaramente che rivelano
Come siano state condotte mi pare fosse la procura di Napoli che
Disposero bruciante
Comunque
Come ci sono vicende che vengono esasperate
Oltre ogni ragionevolezza
E questa
Benché ridimensionata nel corso delle indagini è una vicenda che è stata esasperata oltre ogni ragionevolezza
Per questa ragione
Signori del Tribunale io confido che voi vogliate fare
Giustizia sostanziale
E ritiene insussistenti
I fatti che vengono addebitati ai Italo Bocchino
Perché non c'è nulla nella sua condotta nulla nella sua condotta che possa giustificare
Qualunque censura
Quindi
Con questo auspicio e consentiti bianchi con questa certezza morale che io
Nutro perché
La ragionevolezza Arcimboldo né
Di valutare tutte le emergenze processuali
Con serenità ed equilibrio e il tribunale so che questo fa se
Quindi confido nella soluzione di Bocchino perché il fatto non sussiste
Atto
Bene
Però ci hanno concluso completamento della discussione il giovedì undici
Undici
A adesso devo andare in un altro
Credo fosse fissato intorno alle dieci e trenta
Giudice
Come organizzatore Pubblico ministero
è un problema perché adesso vado perché o ci sarò io o mi faccio sostituire coi in realtà li abbiamo una scadenza di misura cautelare e quindi probabilmente l'undicenne ultima
Ultima possibilità ultima tappa no peraltro non siamo di turno direttissime se fosse una giornata disgraziate che abitazione voti arrestati rischio rischieremmo di se non sia molto fortunata ultimamente
Andrebbe incontro a fine discussione andiamo in coda io adesso vado su perché nel frattempo c'era il collega Cascini l'altra dell'altra udienza approderà anche l'undici Luís a
Frosinone la Corte d'Assise
Noi siamo contitolari di quel presentimento
E quindi se non quindi non è un problema di orario mittente l'allora c'è o non c'è o con lei o c'è o non c'è esatto oppure potrei intervenire solo a partire quindi eventualmente tanto poi mi mi ha noi pensiamo che la difesa del maggiore occuperà un po'di tempo pensiamo no nel senso che comunque due domande difese presieduta da un anno è scappato se non mi devo leggere il il verbale non non in questo momento non sono in grado di rispondere comunque l'undici qualcuno verrà
Ecco diciamo così no ma non è semplice perché sia per quello che non che un pm d'udienza non è questa si del non avverte c'è il pm d'udienza tenuti a metà udienza odierna vinta al periodo di
Minisci Veniano e allora benissimo e ritorno ci saranno Minisci
C'erano capitolare come si dice a Roma non essendo i romantici porta
No
E io poi apparirò primo capo
No no no è che salta la macchina
Toro due due
Sì tra l'altro volevamo sapere se il Pubblico ministero aveva esigenze temporali
Quindi esportare in rosso hip diciamo andando come dire tanto l'undici non non si chiude ecco quindi comunque io farò una richiesta di rinvio per repliche pro eventualmente poi vediamo
Ed è un'idea vaga ve la diamo nel senso che no no a spese non è dico subito
E a parte la la prossima settimana abbiamo udienza ma è tutto impegnato dalla fine della discussione lo stadio una truffa molto molto impegnativo
Dopodiché questo collegio riprende da calendario udienze per nel frattempo ovviamente fa altro questo qua e penso riprende il quattro marzo
Ecco per cui potrebbe essere quattro cinque sette adesso vediamo un attimo però non prima ecco non prima
Diciamo
Qua
Nella dovrebbe essere quella settimanali sì poi adesso vediamo anche noi quale utenza scegliere
Va be'va be comunque allora c'è Rimini si è poi io mi ha fatto appena forse grazie a voi evidente