Alla ricerca di una retribuzione adeguata. La contrattazione collettiva alla prova dell'art. 36 della Costituzione

Più
Allora prego presente in aula di accomodarsi e diamo il via ai lavori
Benvenuti a tutti che intanto ringraziamo consiglio dell'Ordine Prince e lo sa l'ospitalità nel locale la Fondazione Forenza cerebrali
Con noi e dato vita questa iniziativa che parte da una idea diaria
Toscana fatta proprio qualità Maria nazionali perché prende spunto da no al da un tema che è stato discusso sicuramente in sede politica ma non è tanto quello che ancor più l'attenzione pigliati a quanto una serie di sentenze benzene della Corte di Cassazione che i primi di ottobre
Hanno tracciato una linea sul tema
Del salario minimo me o per meglio dire della retribuzione adeguata del lavoratore richiamando l'articolo trentasei della Costituzione
Aria da tempo impegnata sui diritti impegnata sui diritti civili ma soprattutto su quelli sociali
E quindi ha colto al balzo l'occasione per una seria riflessione perché questa sentenza oltre a riportare la tematica del lavoro all'attenzione di tutti quanti noi quindi non solo degli operatori
Del diritto ha fatto anche un richiamo serio a quelle che sono le regole dell'interpretazione
E il giudice gli altri ebbe e non solo del giudice anche degli avvocati ecco perché abbiamo ritenuto di dover doverosamente condividere questo tema con l'avvocatura nel richiamare questo fa puntando il dito diranno meglio di me ovviamente non si interlocutori un excursus che va non solo a tracciare le problematiche di interpretative sul tema
Ma anche riferimento alla Carta costituzionale e al diritto sovrannazionale che direi ci tocca in questa tematica più di altri
E a richiamate
Il giudice di merito meglio le corti di merito e quindi con essa anche l'avvocatura che difende questi tipi di diritti nella ricerca appunto di un'interpretazione orientata costituzionalmente al di là di quelle che sono ovviamente le soluzioni che la politica il Parlamento potrà dare abbiamo ritenuto in questa occasione di di aprire su una tematica così fondamentali
No non limitandoci alla partecipazione solamente degli operatori del diritto e quindi di magistrati avvocati nata quota rotonde partecipata assolutamente da nomi di primo rilievo che di ma che aprirà ai cosiddetti organismi intermedi e quindi di
Di e aprire il tema anche un tema non solamente giuridico ma prima di tutto un tema sociale
Anche alle associazioni di categoria quindi al sindacato e alle associazioni datoriali che
Oggi c'hanno dato testimonianza appunto di una loro partecipazione non tutte potranno intervenire che ci auguriamo che interverranno nel dibattito ecco con queste premesse appunto
Crediamo sia opportuno prima ancora che il tema diventa un tema da Parlamento un tema politico Marie di aprire una discussione
Che parta da quella che la realtà sociale e socio economico sociolavorativa in questo in questo caso il tema del lavoro poi in questi giorni è quanto mai attuale non possiamo anche che are non poche dedicare l'apertura di questi lavori ha ricordato ciò che è successo pochi giorni fa a pochi isolati da qua nel cantiere dell'Esselunga quinte in tema a trecentosessanta gradi quindi arie vicino in questo momento alle vittime ai parenti della vittima
Con questo appunto ringraziamo i partecipanti tutti coloro che daranno il loro contributo sarà la prima tappa di un individua una serie di contro sud i temi del lavoro che riteniamo siano fondamentali
Lascio appunto in l'apertura dei lavori ai padroni di casa prima di tutto al presidente emerito della Corte d'Appello Alessandro Nencini grazie
Lavorasse da tutti a me spetta il compito di darvi un benvenuto stasera qui Firenze ed è un benvenuto che nel mio caso è un benvenuto veramente sincero
Perché
Diciamo che Firenze in questi giorni vive
Una realtà su sulla quale si interrogava si interroga come abbiamo fatto oramai da tanti anni
Io personalmente divo un certo smarrimento perché ho cominciato
Circa quaranta anni fa da pretore a fare i processi per gli infortuni sul lavoro
Chi di voi ci conosciamo da tempo se lo ricorda e a distanza di quarant'anni ecco piangere cinque morti sul lavoro in quel modo francamente lascia siccome enti cioè il mondo è cambiato da allora due tre volte
Purtroppo su alcune cose il mondo è sempre uguale ecco su questo dovremmo un pochino riflette voi oggi incontrate lavorerebbe
Sul profilo della retribuzione che uno dei due cordoni
Del lavoro perché un conto è la retribuzione una retribuzione dignitosa per i lavoratori e per la sua famiglia l'altro corno e la sicurezza di un lavoro lavoro non può essere il veicolo di morte no lavoro deve essere qualcosa che il il costituente ha posto a fondamento della Repubblica questo non c'è dobbiamo mai dimenticare
La vostra legge fondamentale attribuisce al lavoro
Una funzione di pietra fondante di una società come la nostra
Ecco non credo che questo sia uscito un po'tela sia uscito un pochino dal previsione generale sicuramente l'indagine giudiziaria Firenze farà chiarezza fra luce si spera la migliore
Nella maniera più rapida e e migliore possibile sulle responsabilità individuali
Ma vi dico sinceramente in questo momento ciò che mi preoccupa di più non sono responsabilità individuali sono le responsabilità strutturali di un sistema che dove
Sarà è un sistema alla
Quando io che non mi occupo specificamente di questo leggo che in tre anni in quel cantiere si sono avvicendate quasi settanta impresse
Mi trovo di fronte a un sistema malato oggettivamente malato dove chi a chi spetta nei controlli se anche avesse la voglia la volontà di farli cosa della quale comunque bisognerebbe affrontare anche questo profilo e si troverebbe in grossissime difficoltà quindi lo dobbiamo credo portare il nostro contributo che soprattutto di magistrati
E anche di avvocati cioè di persone in questo senso io viaggio apprezzato tantissimo il comunicato e lo voglio dire oggi perché c'è il presidente russo dell'ordine gli avvocati comunicato che ha il consiglio in ordine al fatto su questa ultima vicenda Ferentino è stato un qualcosa che nell'ambiente insomma è stato significativo perché una seconda associazione che ha un rilievo costituzionale ma comunque facente pur sempre composta da liberi professionisti
Dire quello che avete scritto vuol dire avere una coscienza sociale molto importante e credo che sarà dovreste essere una sponda per quella per la magistratura tutta mi auguro o perlomeno di quella parte della magistratura che considera ancora il lavoro comune elemento fondante della nostra società
Quindi questo incontro trentino spero sia il primo di una serie e aria o chiunque altro volesse discutere di questi argomenti è bene accetto la corte metterà a disposizione tutto ciò di cui ha la disponibilità perché soltanto una presenza forte del dell'avvocatura e della magistratura e dei soggetti che vogliono ragionare intorno a questo una presenza forte può far sì che una politica che mi pare attualmente molto distratta
Addirittura c'è chi Welle arriva arriva per i livelli di comicità insiti nell'ultima dichiarazione visto l'olio sulla ritualità di una revisione del dell'omicidio per colpa professionale
Si può anche essere un'idea ma proviene da un soggetto che ha appena fatto il reato sui veri insomma allora qui dobbiamo metterci d'accordo se RAI rito penale non vede espandersi
O se deve espandersi soltanto in un senso su questo bisogna riflettere cioè tutta la società rifletta perché le scelte devono essere poi consapevoli conseguenti io non voglio cambiato per protesi anche troppo mi auguro un buon lavoro io non potrò seguire corsi lavori perché o la giornata piuttosto complicata
Ma spero di potervi incontrare in altre occasioni a parlare sempre di diritti negati perché in fondo è questa la nostra la nostra funzione parlare di diritti negati
Grazie
Grazie al presidente e ora appunto l'altra parola al presidente del consiglio dell'ordine avvocati avvocato Sergio Pagano che ringraziamo davvero sia per l'ospitalità nei locali sia davvero per per per avverrà con nuovi accettato di organizzare i corsi
Cirillo non vi faccio perdere troppo tempo perché siamo leggermente in ritardo
Il aumenta il relatore gli argomenti che saranno discussi meritano tutto il tempo necessario io ringrazio il presenti cinica e le ferrovie anche per l'apprezzamento che ha fatto l'instabilità dell'ordine ringrazio dottoressa Fabbrini aver comunicato
La tecnica di questa giornata alla ai morti lavoro
Nel cantiere si allunga
Ce lo ha permesso la s'si può tra le esigenze riprese IVA eliminare la schermata
Pronti ricordare quel comunicato che il Consiglio dell'Ordine ritenuto doverosamente fare proprio per quella funzione sociale che rivendichiamo che però deve essere poi con sì
Io ho una
Quando la dottoressa Fabbrini sottopose il Changes trovare una sede all'interno del palazzo di giustizia
Vista la concomitanza di altri impegni per al ritorno voglio soltanto contento Gallizioli mo'fosse impegnato perché mi pare che in questo momento c'è anche simbolicamente importante che iniziative di questo tipo si faccia insieme avvocati e magistrati rifarle nella alla che ne abbiamo dedicata ad Adone Zoli
La sala in cui gli avvocati si forma in cui gli avvocati i miei avvocati venissero impegno solenne in un momento di attacco sotto vari profili alla giurisdizione soggetti alla giurisdizione mi pare significativo ci tenevo
Evidenziarlo bionda regola deontologica
Una norma del codice deontologico che ho sempre tentato di rispettare credo di esserci riuscito in quale oltre quarantatré anni di se citazione che crea il dovere di competenza Accent assolutamente incompetente la madre il telelavoro non è ce l'ho nel nel merito però volevo ringraziare e salutare
Tutti i presenti procuratore generale
Lo ringrazio presenza consigliere Cosentino che a Firenze li vediamo sempre commosso dice tutti i magistrati e presenti un solo riferimento al titolo per l'esibizione adeguata è un problema che riguarda i lavoratori dipendenti ma riguarda anche i lavoratori autonomi i liberi professionisti
è stata recentemente approvata a normativa sull'equo compenso termica ad affermare anche nel mondo delle professioni intellettuali il inserimenti favola retribuzione equa che sia rispettosa nel principio costituzionale del dispetto del per lavoro
Segnalo comunico ai colleghi che come Consiglio dell'ordine anche alla luce della nuova normativa lei nel comunque del sul nuovo sistema parametrico che ormai in vigore da dieci anni anche di recente ha subito modifiche abbiamo richiesto al presidente del tribunale di indire una riunione del tavolo tecnico permanente che quella struttura che dal due mila tredici netti intorno a un tavolo
Otto solo a Firenze è una prassi non diffusa negli altri uffici giudiziari il presidente del tribunale il presidente dell'ordine e i presidenti di sezione l'oggetto una sessione
Riservare proprio al tema della applicazione della normativa sulle compreso la soap scooter l'applicazione
E adeguata dei parametri alla luce di questo volevo solo dare come comunicazione vi ringrazio per la vostra presenza davvero dallo
Farfalle e ora seguire tavolo per i suoi saluti il presidente l'avvocato Byrne Luca visore come presidente della formazione forense che del pari ringraziamo perché assieme a noi appunto a organizzato una giornata viene
Ce l'ho anch'io non voglio farvi perdere tempo sono debbo dire a un obbligo di attitudine nei confronti inviare a chi ha voluto condividere con l'avvocatura questo momento importante di riflessione sul tema di di di così stretta attualità e diciamo rilevante in ordine ai principi fondanti della del nostro del nostro
Del nostro stare assieme l'articolo trentasei la più anch'io violerà il principio di competenza sì anche se un pochino edito da pure all'inizio ho fatto scarsissimi su
Se segni avventurarsi in in qualche riflessione sull'articolo trentasette da un piccolo parallelo ne parlavamo poc'anzi vorrei fare perché leggendo la decisione della cassazione stata cortesemente fornita mi ha colpito molto la il richiamo della Suprema Corte ai ai doveri del giudice tifare diretta applicazione un'applicazione meditata
Ragionevole del principio di propulsione
Principio di proporzione proporzione della retribuzione e la sufficienza la fine comunque regolata e comunque un criterio di di proporzione
Affidando così al giudice compito estremamente di Rita anche con qualche monito nell'esercizio di di questo potere e mi veniva in mente quanto sta avvenendo nel nel mio mondo quello del diritto sanzionatorio la sentenza che poco meno di due anni fa la corte di giustizia dell'Unione europea ha pronunciato affidando al giudice il potere dovevi fare diretta applicazione del principio di proporzione in materia di pena
Affidandogli il potere di disapplicare anche la norma legale quindi il la norma che fissa la forbice di tale ovviamente
Un possibilità di violarla al ribasso quindi in melius quanto valuti che il disc al disvalore non si che la pena non sia proporzionata al disvalore del del fatto
Così di nuovo affidando al giudice la possibilità di fare una diretta applicazione addirittura violando quello che nel nostro mondo una sorta di il totem sacro cioè il l'editto l'editoriale
Ecco sono felice di fare l'avvocato quindi di non avere questa responsabilità di avere soltanto la responsabilità gelosamente professionale di sollecitare il giudice anche che ha questo potere a farne un esercizio
Ragionevole perché anche qui si tratta di di diritti e di funzione di questi istituti
La funzione della retribuzione quella di assicurare ai lavoratori e alla sua famiglia libertà dignitosa la funzione Dell'Aquila che è quella di essere punto adeguatamente funzionale all'educazione via tutto ciò che prevede l'articolo ventisette quindi a un mondo da un mondo interessante e anche straniante se vogliamo rispetto ai principi che siamo abituati applicare quello che Lecce dinanzi ma per questo
è fondamentale per questo di nuovo vi ringrazio piuttosto che l'avvocatura e magistratura sia secondo continuo totalmente privo di direi more inediti paletti quindi grazie corre vola
Allora diamo il via ai lavori di Alexander sessioni questa tavola rotonda che vede fratturazione partecipanti dei autorevoli colleghi l'avvocatura ENI
E anche Nanni cioè la partecipazione di professori Pietro Curzio non ha bisogno di per sempre sensazioni già presidenti o presentate la Corte di Cassazione Tiziana Orrù collega presidente la sezione del tribunale
Chiedono all'avvocato per Tatiana Biagioni che compiacere rivediamo ecco a Firenze presidente agire e il professore Orlandini invece ordinario di diritto del lavoro assieme a quindi e siamo in ambito Toscana purtroppo abbiamo qualche defezione causa qualche la malattia causa anche le problematiche lo sciopero nazionale quindi non saranno con noi Alessandro Foresti della CGIL
Nella collega Chiara De Franco
Prima di passare la parola appunto per l'introduzione alla collega nel Roberta Santoni elogio per per consigliere della Corte d'appello soprattutto responsabile del reato coordinatrice della Toscana appunto ci terrei sin da ora
A dire a tutti che i partecipanti se c'è qualcuno può anche venire del datoriali che partecipino davvero attivamente al dibattito perché siamo convinti come aria che un tema come questo che sette attualmente anche in sede poi parlamentare anche se i lavori sono attualmente bloccati prima ancora che arrivare
Nelle mani di politici e poiché i parlamentari per tradursi in poi in una legge che necessariamente decretando adottata in quanto era di applicazione della direttiva del settembre due mila e europee del settembre due mila ventidue ecco prima ancora anzi era davvero un tema di carattere sociale
E di carattere socio economico lavorativo e quindi occorre ben comprendere sia per noi operatori del diritto sì anche per le parti sociali appunto quali sono le dinamiche quali sono i problemi prima ancora di trovare le soluzioni
Ecco perdo quindi la parola alla collega Roberta Santoni che avrà il duplice ruolo di introdurre coordinare la tavola rotonda
Questo Massimo funziona allora buona sera a tutti benvenuti il mio compito di introdurre da una parte anche in sostituzione della collega De Franco che non non è potuta venire mi è stato però molto semplificato da tutti
I saluti che abbiamo ricevuto finora che non erano assolutamente di stile ma erano proprio tutti estremamente pertinenti
E centrati sui nostri temi quindi cercherò di Dino ripetermi e di
Di inquadrare semplicemente il senso di questo evento
Per passare subito la parola ai componenti della tavola rotonda allocare ha come associazione di magistrati
Associazione progressista si caratterizza proprio per questa consapevolezza de che la giurisdizione a una funzione di tutela dei diritti
A maggior ragione rispetto a coloro che sono in condizione di bisogno e quindi hanno necessità di strumenti pubblici che promuovano la loro uguaglianza sostanziale e ci muoviamo sempre
Nell'ambito di principi costituzionali fondamentali
In questa prospettiva CIT sembrava interessante valorizzare questo tema odierno
Come un tema qualificante della giurisdizione civile normalmente la politica ai media
Si appuntano sempre sulle vicende penali anche dal punto di vista dell'attività dell'Anm sembra che sente i temi penalistici siano quelli più qualificanti invece se noi operatori sappiamo benissimo che la giurisdizione civile nella sede di tutela di diritti fondamentali lavoro casa famiglia accoglienza eccetera
Allora il nostro è un evento del del gruppo tematico viaria dedicato ai temi del lavoro e con questa singolare coincidenza proprio stamattina a Bari
Un altro evento sempre dello stesso gruppo lavoro ha visto la la proiezione condivisero aggiornata del film la palazzina Halaf di Michele Riondino
Dedicato appunto a un a un tema diciamo in senso lato di sicurezza sul lavoro quindi sempre i due capisaldi a cui faceva riferimento anche il presidente Nencini
Noi qui parliamo di retribuzione
Però la la coincidenza con con il il gravissimo incidente della settimana scorsa ci offre purtroppo l'occasione
Di sottolineare come il
Il tema che ci riguarda oggi
Si inserisce in quello più più ampio della dignità del lavoro che appunto sempre
Questi due fronti fondamentali
La la filosofia di questa giurisprudenza che che risalente ma che ora nel del a fine due mila ventitré è stata ribadita e sistematizzata è appunto quello
Della dignità del lavoro
Non solo nel senso elementari e di emersione dal lavoro nero ma anche nel senso di garanzia di diritti fondamentali nell'ambito della contrattazione collettiva non solo contro per superare diciamo i fenomeni deteriori della contrattazione di comodo
Stipulata da organizzazioni non rappresentative ma addirittura per entrare proprio nel nucleo problematico di una retribuzione ritenuta in concreto non sufficiente non proporzionata inadeguata
Pur essendo stabilita dai contratti collettivi
Beh stipulati dalle organizzazioni più rappresentative facendo proprio riferimento a quel tema a cui richiamava ora l'avvocato visori
La la comunanza anzi del problema della della proporzione e come vedremo senz'altro nella tavola rotonda il problema della proporzione si aggancia alla al tema della discrezionalità dei giudici
Quindi diciamo il la centralità del contratto collettivo come strumento di tutela collettiva e come presupposto della tutela individuale
Ci riporta di nuovo in in un'altra prospettiva a a questioni che sono emerse anche di recente nei primi commenti nelle prime ipotesi relative all'incidente del cantiere Esselunga
Per esempio su tutte ipotesi di ovviamente da verificare ma sulle quali si discute molto in questi giorni la presenza non non solo e non tanto di lavoratori che non sarebbero stati assunti di lavoratori assunti da imprese in subappalto che applicavano un contratto collettivo diverso da quello edile addirittura e un'area recente denuncia dell'Imam di Firenze e di laboratori assunti da imprese in subappalto
Che dovevano versare una parte del loro stipendio un caporale che mediava la relazione col datore di lavoro ovviamente sono ipotesi riferite a questo caso concreto però riecheggiano una serie di problemi che ruotano appunto intorno al tema della contrattazione collettiva come strumento anche della della protezione della garanzia dei singoli lavoratori
Allora
Il
Il tema di oggi si collega strettamente nell'ambito della macrotema dignità del lavoro all'fenomeno del lavoro povero
Cioè il lavoro è un diritto costituzionale del singolo è il fondamento della nostra Repubblica è lo strumento di sopravvivenza e di promozione sociale culturale ma tuttavia non solo esistono da sempre ma si stanno molto ampliando fasce di lavoro povero
Definizione con la quale si intende la situazione di coloro che pur lavorando a tempo pieno e spesso anche fondi straordinari ingenti non sono in grado di mantenere se stessi e la famiglia
Al di sopra della soglia di povertà situazione che spesso come dicevamo si accompagna anche alla maggiore esposizione ai rischi di salute se non della vita stessa
E
Detto questo il il problema ha ha già una sua importanza fondamentale a questo Area voleva aggiungere la ulteriore considerazione
Relativa al fatto che proprio il lavoro povero è sempre più lontano dalle aule di giustizia
Cioè è un
Diciamo il trend normativo ormai da dieci venti anni di normativa sostanziale e processuale
Che ridimensiona i diritti dei lavoratori e ridimensiona la possibilità di farli valere in giudizio
Ha prodotto anche una diminuzione importante del numero dei giudizi soprattutto di quelli di lavoro privato rispetto a quelli di lavoro pubblico soprattutto quelli dove vengono tutelati i diritti elementari
Di parti appunto dicevamo più bisognose
E la vicenda che ci riguarda oggi è invece sta straordinariamente interessante proprio perché fa eccezione a questo trend si parla di
Appunto di tutela del lavoro povero per definizione perché i contratti collettivi ritenuti nulli sarebbero proprio quelli che nemmeno garantiscono la
La il il decisivo superamento della soglia di povertà
Detto questo noi ovviamente ci rivolgevamo alla magistratura del lavoro ci rivolgevamo agli avvocati
Che operano in questo settore sperando anche di rivolgersi in qualche modo ha una sensibilità più ampia
Fornendo anche degli spunti di riflessione abbiamo avuto visto
Una notizia recentissima di rinnovi contrattuali proprio nella materia della della vigilanza che avrebbero fatto tesoro di alcune indicazioni giurisprudenziali per insomma per significativi aumenti dei trattamenti retributivi
Insomma speriamo che questo sia anche un effetto
Di alcune vicende giudiziarie
Detto questo passeremmo molto velocemente arte introdurre la tavola rotonda
Come ha già anticipato la collega Fabbrini nome non mi voglio ripetere
Possiamo invitare direttamente
Mi piace l'assoluzione si pensi intende
Quindi la tavola rotonda rifletterà
Prima di tutto sulla giurisprudenza di legittimità nel quadro di quella costituzionale e abbiamo Pietro Curzio che oltre ad essere già primo presidente della Corte di Cassazione per noi è un collega
Laburista esperto e molto sensibile a questi temi la collega Tiziana Orrù che presiede la Sezione lavoro del Tribunale di Roma
L'avvocata Tatiana Biagioni nella sua duplice veste di avvocato alla barista e di presidente dei viaggi
E il professor Giovanni Orlandini purtroppo non è potuto essere presente Alessia Festi di CGIL mentre abbiamo avuto avevamo avuto giorni fa la conferma della presenza di esponenti di associazioni sindacali che speriamo partecipino attivamente al nostro dibattito
Allora
Io passerei direttamente la parola perché credo che tutti i temi meglio di me saranno trattati nelle singole prospettive
Di chi interviene allora pensavamo di fare un primo giro quarto d'ora per una coi e poi vedete se ci sono interventi o comunque un secondo giro di replica
Iniziamo quindi da Pietro Curzio
Grazie personali
Questo invito che oltretutto mi consente
Di tornare dopo tante divagazioni in altri settori
Salti di hotel dal lavoro che è la mia passione originale
Mi è stato chiesto di intervenire anche
Passepartout otto dovendo parlare per primo indicavano un po'le coordinate del problema
Che peraltro sono quasi in imbarazzo a spiegate
Ovviamente il punto di riferimento dell'articolo trentasei della Costituzione i due che riterrei dettati dall'articolo trentasei
Retribuzione deve essere proporzionata alla qualità e quantità tra il lavoro e deve essere comunque in ogni caso sufficiente a te assicurate al lavoratore la sua famiglia un'esistenza libera e dignitosa
E la norma in cui si parla di dignità nella nostra Costituzione l'altra norma e l'articolo quarantuno che fa riferimento alla dignità umana con me limite per
La libertà dell'attività eccolo è una norma da agli anni Cinquanta considerata dalla giurisprudenza immediatamente precettiva un diritto perfetto azionabile invoca giustizia
La giurisprudenza per anni
Assunto come parametro
Quantificate
In concreto
La giusta retribuzione i contratti collettivi nazionale
Questo perché per un riferimento normativo
In realtà un po'ambiguo il due mila e novantanove della Codice Civile che ebbe tatto
Per i contratti collettivi corporativi ma che la giurisprudenza ha attaccato ai contratti collettivi di posso corporativi TT dritto comunque quelli che fanno parte della nostra esperienza ormai da decenni
E per una ratio
Costituita
Dal fatto che la contrattazione collettiva a maggiori e più dirette corruzioni dei fattori che incidono sulla quantificazione della retribuzione giusta il giudice e più lontano
Da la concretezza di questi problemi rispetto al contratto collettivo e poi perché la contrattazione collettiva richiamata e la contrattazione collettiva nazionale
Il che e vita
La frammentazione delle valutazioni da un riferimento di portata generale evitando soluzioni frammentate evitando il soggettivismo
Della valutazione del giudice che e qua si e quasi inevitabile o comunque molto probabilmente
I problemi si sono rispetto a questo quadro che tracciato
In maniera
Costante in tutti i manuali di diritto del lavoro negli ultimi trent'anni le corse nessuno diventate più più complicate e si sono accentuate nell'ultimo il problema si è accentuato nell'ultimo triennio qui non posso ovviamente
Dilungarmi perché il discorso ovviamente e complesso crisi occupazionale perdita di figure
In professionali competizione internazionale
Nuove che tecnologie che ammazzano intere figure professionali come risposta si è percorsa la via della flessibilità
Dilagano i contratti non standard e si sono ridotte lei tutto lancio di colmare i problemi occupazionali E T
Ho detto a rubare una soluzione ad un quadro diventato sempre più Complesso tra l'altro
Abbiamo avuto delle modifiche incisive alla legislazione sugli appalti con possibilità di subappalti a a cascata
E con l'eliminazione della regola della parità di trattamento tra le varie laboratori dell'impresa appaltante e delle impressa che lavoreranno Harley questo ha determinato nei fatti una rincorsa al ribasso dei salari e poi quei problemi altrettanto
Spinto sì relativi alla sicurezza del lavoro di cui oggi ma non solo oggi prendiamo con amarezza atto
In tutto questo il sindacato e in difficoltà
Per tutto una serie di motivi anche qui
Sarebbe il tema di una relazione
Si sono persi persino i luoghi di
Aggregazione non c'è più la fabbrica che aggrega non c'è più neanche l'ufficio e devo dire che negli ultimi anni il compito adatto un taglio ulteriore eliminando la
Con il lavoro a distanza che ha
Ruffilli utili ma eliminando la prossimità anche nel nostro lavoro abbiamo avuto riflessi di questo problema ma è chiaro che nel mondo
Più ampio mondo del lavoro le conseguenze sono più complesse
Conseguenze di di vario genere e tra l'altro conseguenze sul piano dei saldati
Si è una questione salariale
A lungo sottaciuta che detto prima gli ultimi tre anni
Questi problemi
In qualche modo sottaciuti sono esplosi è chiaro che con un inflazione che ha superato il sei per cento rito riduzioni
Intorno ai mille euro hanno veramente sono state veramente sottoposte ad una sono insostenibili per per una famiglia
Normale
Ora tutto questo è certificato i dati Istat ultimi
Offrono un elemento positivo che viene molto sottolineato sui mass media e cioè una crescita dell'occupazione che ha superato
In un anno le quattrocento mila
Unità rispetto all'anno precedente
Però poi gli stessi dati ci dicono che il il trenta per cento dei salari non arriva al dieci per cento Lodetti ornati lotti
Pura Pittella burro e dell'Istat che parla come tanti ma in termini statisticamente molto precisi di di là Garrett il lavoro poc'
Anche la Banca d'Italia è intervenuta sul tema dei salari
Visco delle sue ultime relazioni abilità veri
In presenza di una scritta dei satelliti inflazione aveva invitato a moderazione salariale evitare liti accentuate l'inflazione ma Panetta nell'intervento di pochi giorni fa ha detto che ormai la questione salariale
A a sunto una dimensione tratta le
Che incide sull'economia nazionale perché con la crisi degli investimenti e lascio diversi belle esportazioni la produzione e
Per il sessantotto per cento una produzione destinata alla domanda interna e se i salari sono bassi questa domanda interna
Non c'è con conseguenze globali sull'economia del tennis
In questo contesto che ho veramente sommariamente tracciato la giurisprudenza da tempo a sottoposto al vaglio dell'articolo trentasei della Costituzione non solo i contratti individuali ma anche i contratti collettivi dichiarando che lunedì
Klaus retributive di contratti individuali anche quando erano conformi alle tariffe
Della contrattazione collettiva però
Ciò in riferimento al dilagare di contrattazioni collettive di dubbia o di totale assenza di terre rappresentatività
E anche la legge si è mossa nello stesso senso proprio la normativa che riguarda i lavoratori oggetto
Dalle sentenze di cui stiamo parlando settore delle cooperative nel due mila e uno il legislatore disse in questo settore
Le cooperative sono tenuti a corrispondere al socio laboratori una retribuzione comunque non ulteriore minimi previsti dai contratti
Collettivi
E poi nel due mila e sette tornando sullo stesso tema ha specificato quasi contratti collettivi
Dicendo non inferiori a quelli dettati dai contratti collettivi stipulate dalle organizzazioni datoriali e sindacali comparativamente più rappresentative a livello nazionale di categoria
Il problema
E quindi il sistema ferraglia giurisprudenziale e in alcuni casi ferrovia legislativa
Si era assestato nell'individuare la giusta retribuzione riferendosi Guidonia in generale ad un contratto collettivo quand'è che esso fosse ma un contratto collettivo
Di nazionale e stipulato da sindacato maggiormente
Rappresentativo
Con queste sentenze si fa un passo in
Si fa un'operazione diversa e e cioè queste sentenze
Vantano dei contratti collettivi che queste caratteristiche cioè la sono nazionali e sono stati i sindacati stipulati da organizzazioni
Di cui non vi è dubbio il la valutazione di rappresentatività
Per la Corte di Cassazione ha detto delle cose molto
Rilevanti
E cioè ha detto che
Ye una presunzione
Di equità quando il salario è conforme alle tariffe di questi contratti ma è una presunzione iuris tantum e quindi è possibile dare una truppa con
Grazia norme una presunzione assoluto
Ha detto che la contrattazione collettiva e sotto ordinata all'articolo trentasei quale che essa Silvia
Ha detto che la legge è sottostimata all'articolo trentasei ovviamente in questo caso sarà un problema di legittimità costituzionale e quindi di
Di competenza dalla Corte costituzionale
Direi che la sentenza
A una pars destruens è una pax Kostroma se la pasta testo valenze e quella che ho appena tracciato e devo dire il problema è molto complesso
Vengono espresse opinioni differenti in sede dottrinale ma francamente non riesco a trovare non troppo nei passaggi la Cassazione pur collocandoli in una posizione di totale distacco di non condiziona pentito dell'amicizia
Nei confronti dei anche considerando che il presidente di questo collegio età Guido Raimondi persona della cui del Curie e quelli cioè e magistrato equilibrato per definizione e Guido Raimondi che fra l'altro come sapete viene da una lunga esperienza come presidente della dell'accentuarsi e mi sembra francamente che i passaggi logicità nella sentenza siano conti più un briciolo di perplessità
Ce l'ho nella Paschos Romance perché il il giudice non è che può solo dire
Nulla la clausola
Ma
Deve dire la clausola nulla e va sostituita con una Austral tra un meccanismo di nullità parziale il contratto King ovviamente nel suo complesso va sostituita con un'altra Klaus
Nella parte in cui si indicano Tikrit estinti
Devo dire che la sentenza e in oggettiva difficoltà ma ed una difficoltà
è una difficoltà oggettiva e si parla di ampia discrezionalità del giudice effettivamente e corsi e e poi si dice questo si dice ampia discrezionalità necessità della motivazione
Ed è chiaro che deve essere motivata perché il giudice non potrà dire mi piace mille seicento Euro perché mi sembra che vada bene dovrà dovrà fare riferimento a tutt'una serie di tre elementi certo se c'è un contratto collettivo per mansioni un altro che facilmente individuabile come riferimento ma molto spesso il discorso e complicato
E devo dire che la
Sentenza effort talmente consapevole che questa difficoltà e Brussa in più punti il termine il giudice e Trento alla massima prudenza
Perché ci sono dei rischi
E i rischi sono credo fondamentalmente due il primo è quello della delegittimazione in tutto della contrattazione collettiva e dei sindacati maggiormente rappresentativi che sono sottoposti autunnali
Ad un momento particolarmente critico per vorrei fra l'altro sottolineare che l'altro
Direttive europee che richiamata molto opportunamente nella sentenza e una direttiva tacche l'ho letta tutta perché devo dire che c'è un preambolo che ci vuole una pazienza per spettatori Angelo intanto e
E dice articolo uno comma due
La presente direttiva fa salvo il pieno rispetto dell'autonomia delle parti sociali nonché il loro diritto a negoziare e concludere contratti collettivi
E l'articolo quattro
Articolo da una politica di incentivazione della contrattazione collettiva nella determinazione dei salari
Quindi è molto delicato da parte della giurisprudenza implicite su questo sistema che proprio la Corte perché la la normativa europea vuole salvaguardare e
Sostenuti e il secondo
Il rischio e quello del soggettivismo
Nel gestite una
Discrezionalità che viene e e non a torto perché è oggettivamente così definita ampia e quindi il rischio è quello di potremmo trovarci se non siamo molto cauti con una disciplina del retribuzioni sul territorio nazionale a pelle di leopardo comune una volta si usata rettile
Devo aggiungere se mi è consentito sinistra parlare ancora pochi minuti che
Nemmeno discussa ma
Di grande rilievo e anche la componente penalistica di questo discorso perché come voi sapete e nel due mila dodici il vento prodotto il seicento crea visse del codice penale che poi è stato modificato ed allargato
Con una legge del due mila e esserci che viene definita al la stessa legge si chiama sul caporalato macchie famous oltre il problema stretto delle caparra atto vi è stato un intervento dalla Cassazione poche settimane fa il in cui si è confermata una condanna il reato pesante perché arriva sino a sei anni di reclusione il conte le multe molto pesanti e con cui confische
Una responsabilità amministrative a Caterina la cassazione ha confermato una condanna per una retribuzione lavoro in agricoltura di tre ore
E di euro addurrà e quindi siamo proprio a livelli di totali inaccettabilità non c'è un problema di contratti collettivi perché nessun contratto collettivo
In un inciso ha sottolineato perché
Però anche se ci
Questa norma può operare anche nel rispetto dei contratti collettivi e così il testo della norma consente questo io scrissi un articolo appena e alla questa legge
Invita appunto a però ad una
Ma attenzione fortissima sede permanente ancor più che inserite civile ma anche qui dobbiamo stare molto attenti è uno strumento pesantissimo che dobbiamo applicare con molta attenzione
E secondo i perché
Poi noi come
Sistema giustizia
Possiamo incidere su questi problemi e abbiamo delle responsabilità ma abbiamo anche un ruolo nella questione salariale sotto due
Profili in cui non stiamo messi cosiddette e quindi diciamo dar lezioni ad altre categorie dobbiamo andarci resta
Andarci piano
Per primo
Sono del tutto
Noi parliamo di alcuni casi bocca perché per fortuna ci sono casi limite in cui è il contratto collettivo inadeguato rispetto all'articolo trentasei della Costituzione ma io credo che ci siano
Un altro al novanta per cento tipi e situazioni in cui ben
Dati dei
Zanardi che non sono conformi ai contratti collettivi
Però questo contenzioso e del tutto
Sparito
L'ho chiesto perché un contenzioso tipico di quando io ero costretto vorrebbe lavoro
E amici giudici attacca scatti mi dicono questo contenzioso non c'è più differenze salariali facevi la consulenza tecnica riconoscibili al lavoratore delle del cifre di ritiene
Perché è sparito questo contenzioso
Secondo me perché sia peccato una politica molto severa
Tradotto in termini di accesso alla giustizia con il contributo unificato quanto in termini di disciplina delle spesse tende di giudizio e questo è un problema pelle legislatore
Però ho anche la sensazione che alcuni giudici questa normativa
Applichino
Assecondando la in maniera molto consistente con una dimensione un po'Malthus si anima
Della gestione delle contenzioso e con un tubi pantaloncini dal punto di vista statistico però forse una riflessione la dobbiamo fate anche anche noi
E poi c'è un discorso molto più Complesso sul fatto che nella dinamica dei salari
Gli economisti più attenti ci spiegavano che ovviamente dipende dalla produttività persistente ma cioè i salari non sono bassi solo perché alcuni datori di lavoro sono
Cattivi
Questi i salari incendi macro il collo cit se sono bassi perché da vent'anni il sistema produttivo italiano non cresce per niente il pile cresce di
Decimali
E questo dipende dalla intanto
Difficoltà del sistema produttivo del Paese di innovarsi rispetto a ciò che accade in altri Stati
Ma non né non solo da difficoltà interne del sistema produttivo ma anche da fattori esterni e cioè la efficienza della pubblica amministrazione e la qualità e il Arlacchi
La sollecitudine del sistema di giustizia civile incide sulla produttività complessiva del paese e quindi lui
Un ruolo una responsabilità ce l'abbiamo anche sotto questo
Profili e credo che ne siamo ben consapevoli cerchiamo di lavorare
Al meglio però appunto
Il mio atteggiamento è prima di giudica il sindacato come si fa il sindacate all'avvocato come si fa l'avvocato pensiamo anche ai grossi problemi che abbiamo come Magister
Grazie
Allora
Devo solo fare un'osservazione che
A quello che ha detto il presidente Accursio è veramente ha veramente colto il punto messo nel senso che che è una delle riflessioni che spinge varia a questo evento
è anche appunto un quello che che poi chiaramente tu rappresenti come una sorta di anche nostro mea culpa per la sparizione del lavoro povero e e del lavoro comunque
Diciamo l di base ecco dalle nostre aule di giustizia
E il problema a cui avevo accennato molto rapidamente e chi mi conosce sul lavoro sa che invece è una mia fissazione veramente ossessiva
è come come sia negli anni cambiato al tantissimo l'etica dei giudici del lavoro cioè passando da una funzione che nasceva per il dichiarato al fine di colmare il divario cioè il divario de fra le parti e quindi in funzione di di di uguaglianza sostanziale alla ad un approccio per cui è una funzione civile un'altra sia nella fu formalistica valutazione dell'ammissibilità delle prove orali sia
Nella rigidissima valutazione dell'assolvimento dell'assolvimento di ogni onere di allegazione sia infine nell'uso spregiudicato della condanna alle spese come una clava
Che che purtroppo noi in appello vediamo sempre più spesso utilizzare
Purtroppo sempre più spesso anche dai colleghi più giovani che che probabilmente per tanti problemi nostri che ora non è assolutamente qui la sede di affrontare ma forse il consigliere Cosentino qualcosa si potrà dire
Un più una più diffusa sensibilità verso un ordinamento giudiziario in senso gerarchico una molto diffusa preoccupazione
Per la statistica della nostra produzione inversamente proporzionale alla produzione alla preoccupazione per la qualità delle nostre decisioni
E
Appunto un un uno slittamento fra il lavoro in presenza il lavoro da remoto un grande utilizzo della trattazione scritta anche in materia che una volta veramente esigevano l'interrogatorio libero delle parti ancora prima delle prove orali
Tutto questo è molto intrecciato con con il tema di cui parliamo
Comunque
Non dico altro ma lascio la parola alla collega Orrù
E
Tutto il presidente Curzio che ci ha molto sottolineato già questo aspetto problematico della giurisprudenza non tanto nella fase diciamo demoliti Iva sulla individuazione di di ciò che è nullo
Quanto il in nella fase diciamo costruttiva del del parametro alternativo di ciò che della misura che invece valida ecco a questo fondamentalmente un problema da giudice di merito
Prego
Buongiorno a tutti grazie per questo invito e grazie soprattutto alla vostra presenza di
Avvocati e giudici e magistrati
Una diciamo combinazione che è abbastanza solida per i giudici del lavoro
Perché va più e la materia
Lavoristica è una materia nella quale molto spesso i giudici colloqui hanno costruttivamente con con gli avvocati
Perché il prodotto finale diciamo la giustizia del caso concreto
Nasce proprio da una collaborazione da una sinergia tra la domanda e la risposta data dal dal giudice perché nel processo del lavoro ma come nel nel processo civile
Se la domanda è fatta in un certo modo
La risposta sarà adeguata
Quindi in una
Materia come questa come quella retributiva
Salariale chiamiamola così queste ultime sentenze della Corte di Cassazione danno proprio delle indicazioni precise
Non solo i giudici ma anche proprio agli avvocati per come deve essere costruito un ricorso in questo senso
E di questo poi parlerà più nel dettaglio
Ringrazio il presidente Curzio l'amico Pietro Curzio perché ha fatto diciamo un'introduzione magistrale come come suo solito sulla quale nulla o
Da aggiungere ovviamente
Volevo soltanto dire
Due parole cioè questa queste sentenze della cassazione che si inseriscono in un momento in cui il dibattito sul salario minimo chiamiamo chiamiamolo così è di dominio pubblico
Abbiamo avuto una proposta di legge abbiamo adesso una legge che lega da parte del governo abbiamo una direttiva comunitaria del due mila ventidue
Alla quale i
Non necessariamente ci dovremmo che non necessariamente dovrà essere trasposta in legge perché la stessa direttiva dice che se diciamo il la retribuzione contrattualizzata per la mente per la perlomeno mi pare l'ottanta per cento
Non è necessaria l'introduzione di una legge sul sul salario minimo però al Ida della
Del fatto se sarà o meno trasposta in legge comunque si tratta di una direttiva comunitaria con la quale i giudici si devono comunque confrontare nel suo nel suo contenuto
E questa direttiva da una lettura
Che già comunque era abbastanza propria dei giudici del del lavoro italiani dell'articolo trentasei della Costituzione cioè la integra nel senso che quando si parla di
Retribuzione l'articolo trentasei non
Non nulla indica come una stretta con un legame di stretta corrispettivi ITA tra il lavoro
E e il salario
Come potrebbe sembrare in una visione molto assai etica in una visione
Contrattualistica proprio del del rapporto del rapporto di lavoro ma l'ampia e dice che questa deve essere deve garantire al lavoratore un'esistenza libera e dignitosa quindi
La Corte di Cassazione ci invita anche richiamando la direttiva del del due mila ventidue a leggere
Questa norma solo ed esclusivamente in questo senso perché è un'esistenza libera e dignitosa
Rappresenta une qui è già stato detto non solo alla liberazione dal dis dal bisogno
Ma anche la garanzia della possibilità di soddisfare dei bisogni che non sono proprio soli bisogni primari cioè quelli
Sottesi diciamo alla al desco anche tutta una serie di altre
Prospettive di vita che può avere una persona che lavoro da fumetti lei ed esempio di a vere un adeguato inserimento culturale quindi poter andare al cinema tutta una serie di
Attività che fanno parte comunque della vita quotidiana è che gli vengono ovviamente dal momento storico in cui si inserisce l'attività lavorativa non solo
Ma con una vita dignitosa sta a significare anche il rispetto di un ambiente di lavoro
Così ha detto
Sicuro Sandrelli quindi nel lavoro dignitoso ci sta anche questo quindi sicuramente l'articolo trentasei garantisce non solo quindi il soddisfacimento dei bisogni primari ma anche il soddisfacimento di una vita lavorativa degna di essere di questo nome
E qui il riferimento è già stato fatto purtroppo le nostre condizioni di lavoro non sono sicure
Per una serie di
Fattori
Sui quali sicuramente il fattore legislativo e quindi il fattore politico nel vero senso nel senso stretto della parola delle grosse responsabilità
Si diceva assolute diceva il presidente Curzio la normativa sugli appalti la liberalizzazione nella normativa sugli appalti
Non sarebbe poi una cosa così drammatica mettere diciamo insicurezza il lavoro privato basterebbe estendere la disciplina degli appalti pubblici hanno avuto privato e garantire nella catena degli appalti che per carità pure può esistere una responsabilità della committenza quindi non una responsabilità solo per quanto riguarda le retribuzioni ma una responsabilità
A tutto tondo
Quindi non una responsabilità solo dal punto di vista penale perché poi lo sappiamo dal punto di vista penale
La legge ottantuno del del due mila otto qualche garanzia in più la TAC ma anche proprio una responsabilità dal punto di vista civile e stiamo parlando di morti sul lavoro stiamo parlando di risarcimenti di danni
La maggior parte di queste in prese presenti nei subappalti sono cooperative un addirittura anche piccola impresa è che nascono con e muoiono con quell'appalto dopodiché la cancella Società viene cancellata dal registro delle imprese e la società
Non ha più nessun tipo di responsabilità se non
Nei limiti poi lo sappiamo del riparto delle degli utili nei confronti dei dei dei del dei liquidatori dei rappresentanti dei rappresentanti quindi stiamo parlando
Di identità economiche
Sulle quali poco si può fare affidamento e come i giudici del lavoro lo faccio giudice di merito del lavoro ormai da trentatré anni questa purtroppo e una realtà
Quotidiana
Quindi qualche soluzione ci può essere
Dal punto di vista
Retributivo salariale chiamiamolo come potete io più che il partito più che di salario minimo a me piace parlare di salario giusto più che di retribuzione adeguata vorrei parlare di retribuzioni giusta
Perché poi e questa la chiusura di queste sentenze della Corte di Cassazione la determinazione della retribuzione giusta o del salario giusto in ultima analisi spetta anti di cedimento
Come diceva il presidente inizio questa è una responsabilità
Non da poco non da poco perché finora la massima autorità salariale sempre stata in capo alla contrattazione collettiva
Noi giudici del lavoro finora che cosa che cosa vedevamo sostanzialmente nella giungla della contrattazione collettiva potevamo vedere i conti famoso quello che viene definito contratto pirata che abbassava
Al minimo la retribuzione e la domanda di riallineare la ai salari diciamo previsti dalla contrattazione collettiva maggiormente rappresentativa
Più o meno era questa la la dinamica oppure lavoratori non contrattualizzato artiche
Arrivavano a chiedere giustamente tutto quel contenzioso di cui parlava il presidente Curzio e che
Diciamo sparito proprio no vero molto molto ridotto sicuramente sì
E per tanti fattori che sono stati
Già già detti e sui quali non non mi voglio soffermare
Quello su cui mi voglio soffermare che
La sfida è nostra è solo dei giudici del lavoro e degli avvocati che si dovranno occupare di questo no la sfida nasce innanzitutto anche in sede penale
Queste vicende che sono state portate poi alla Corte costituzionale nascono e da
Denunce che sono state fatte a a Milano
Nelle quali Pubblico ministero e il CIPE
Hanno in un certo modo spinto sollecitato attraverso le a misura del sequestro conservativo dei beni eccetera
Le in prese a
Rimodificare la contrattazione collettiva rimodificare il minimo il minimo salariale e portarlo a
Coprire quantomeno
Il soddisfacimento dei bisogni e cioè sollevarlo dalla soglia di povertà
Quindi è un'azione comune è un'azione sinergica che non riguarda solo il giudice del lavoro ma anche il versante bene né con
L'articolo seicentotré bis del codice penale che appunto non riguarda solo per il diciamo il reato di caporalato cosiddetto ma proprio lo sfruttamento lavorativo perché nella corresponsione di una una propria delle ipotesi del seicentotré sette
Nella corresponsione di un salario inadeguato sta l'indizio dello sfruttamento lavorativo
Quindi l'azione su più punti su più fronti
Ma soprattutto secondo me
Queste sentenze lanciano una sfida alla contrattazione collettiva alle aziende
Che saranno chiamate a non applicare contratti collettivi che
Hanno come minimo un livello talmente basso da stare sotto la soglia della povertà
Soglia della povertà viene definita da parametri certi all'indice Istat anzi la Corte di Cassazione ci dice addirittura che si ci si può rifare ai cosiddetti indici dell'INPS comuni un imminente uniti dis in mezzo insomma va be'insomma sui jeans mezza ci siamo capiti
E e il raffronto con il cosiddetto salario
Mediano
Salario medio salario mediano
Quindi mentre
Per la contrattazione collettiva ora e soprattutto per le aziende
è facile fare due punti
Perché lo sanno quello che viene corrisposto quindi secondo me la sfida innanzitutto è per loro
Noi arriviamo e dobbiamo attivare in una materia come questa per ultimi e solo in casi eccezionali dire
Io me lo auguro questo e sono molto dispiaciuta che qui oggi non ci sia il rappresentante sindacale e mi auguro che in sala ci sia qualche altro esponente dei sindacati perché
Un confronto su questa materia è molto importante cioè
La Cassazione e i giudici comunque non hanno nessuna intenzione di superare il contratto collettivo
Perché non è compito nostro non è compito nostro
Noi cento interveniamo laddove ce n'è bisogno però io ripeto mi auguro che questo intervento venga fatto a monte e che queste sentenze
Che da questo punto di vista sono molto innovative
Costituiscono uno stimolo un forte stimolo di ripensamento innanzitutto
Abbiamo e contratti cosiddetti Piera
Ce li abbiamo sono tantissimi sono tantissimi qui anche qui il legislatore potrebbe intervenire noi non abbiamo mai avuto una legge sulla rappresentanza sindacale
Potremmo anche avere e molti problemi già potrebbero essere risolti
Badate che nel disegno di legge
Sul salario minimo
La deve gara perché non è il disegno di legge scusate la legge delega dalla delega al governo per stabilire come diciamo Salario minime adeguato quello previsto dalla contrattazione maggiormente applicata
Nel settore quindi fa
Fa un un una differenziazione quindi non più la contrattazione maggiormente rappresentativa
Ma la contrattazione maggiormente applicata ora se non ritorniamo a questo caso qui è la contrattazione maggiormente applicata
Perché questo è un settore dove la contrattazione
Collettiva dei dei maggiori sindacati cioè parliamo del solito CGIL CISL e UIL a pochissimi lavoratori iscritti
Quindi diciamo che è stata una contrattazione al ribasso probabilmente proprio per questa ragione
Allora quindi l'indicazione che da la cassazione a questo punto è molto importante perché il giudice ha come limite
La Costituzione
Per cui il suo sindacato non si può affermare né davanti al contratto collettivo anche se stipulato dalle contrattazioni maggio dalle associazioni maggiormente
Rappresentative mediante la legge poi ovviamente nell'un caso disapplica
Dichiara nulla la clausola nell'altro caso di mette la questione alla corte costituzionale o lei interpreta in maniera costituzionalmente orientata quindi anche questa
è un indicazione fondamentale e qui anche io direi per il legislatore attenzione perché è inutile che tu mi fai una legge sul salario minimo che poi non vi garantisce comunque un salario giusto
E andiamo al punto focale della della questione
Che cosa deve fare il l'avvocato che cosa deve fare il giudice di merito
Allora l'avvocato all'unico onere probatorio di dimostrare lo svolgimento dell'attività lavorativa e la percezione di una determinata retribuzione anche qui retribuzione che va calcolata al lordo ci dice la cassazione che va calcolata al di fuori del lavoro straordinario perché sarebbe addirittura paradossale che al netto scusate al netto per dell'aula perché sarebbe addirittura paradossale che io per garantire il minimo vitale debba lavorare
Venti ore al giorno quindi questi sono i primi i primi paletti
E come diceva il presidente Curzio la prima parte diciamo è abbastanza semplice gli indici sono certi innanzitutto il giudice dovrà valutare se qui la contrattazione collettiva e anche qui la paga la paga base ovviamente
Al netto
Sta al di sopra
Della soglia che può essere quella minima di povertà che può essere l'indice Istat perché addirittura può essere quella prevista per la
Così era la CIG indica come l'Anas qui la CDL Savoldi ha chiesto anche dire
Esatto sono soglie di reddito tappe che vengono modificate ogni anno e quindi è abbastanza semplice quindi il lavoratore a questa come unica indicazione io guadagno questo
Potrebbe anche non dire questo sta sotto i minimi perché questa poi è l'indagine che può fare d'ufficio il giudice anzi la deve fare d'ufficio del giudice nel momento in cui i lavoratori chiede
L'adeguamento della sua retribuzione e quindi presupponendo che sia inferiore all'articolo trentasei della Costituzione
Questo offrendo ecco questo ecco almeno offrendo dei parametri di valutazione
Ora metri di valutazione che leggendo la Corte di Cassazione fanno tremare le vene ai polsi perché
Parametri di valutazione che possono essere quelli della contrattazione collettiva per settori affini ovviamente sempre valutando la categoria del lavoratore l'inquadramento più o meno
Deve essere cioè potrebbe avere papà vista l'equivalenza ecco potrebbe non essere proprio così immediata però insomma questi sono
Strumenti che il giudice del lavoro e gli avvocati maneggiano magie maneggiano quotidianamente
Quindi il primo è quello sta sotto o non sta sotto la soglia
E dopodiché una volta che sta sotto la soglia c'è la parte ricostruttiva
Dove
La contrattazione collettiva affine secondo me deve essere il primo momento il primo confronto
E poi però la Corte di Cassazione non lo dice espressamente ma l'ho fatta a dire in più punti
Richiamando il considerando ventotto della direttiva che fa riferimento anche ad altri indici
Che possono essere anche
La tipologia particolare quel lavoro del lavoro prestato il giudice del lavoro e lo sappiamo il giudice del fatto giudice di quel singolo rapporto di lavoro quindi ben può essere che
Ci siano delle valutazioni
Che esorbita no anche dalla contrattazione collettiva per settori affini
Lascia tutto alla discrezionalità del giudice che ovviamente dovrà essere motivata e ci dice la cassazione con la formula tralatizia se adeguatamente motivata non potrà sedesse indagata neanche in Cassazione quindi sicuramente un potere discrezionale e non per me
Che deve essere maneggiato con con cura anzi con prudenza ci dice più volte come ricordato il presidente Curzio
Perché
Perché non è il Ministro non è la prova nostro perché nella determinazione della retribuzione a livello sindacale che sia una contrattazione di primo di secondo livello perché qui poi bisognerà anche a vedere la contrattazione aziendale perché molto spesso è presente
E quindi il raffronto dovrà essere fatto su più elementi anche la contrattazione aziendale eventualmente i settori affini non solo la contrattazione
Di primo livello
Possono intervenire fattori di tutti i tipi fattori geografici
Fattori relativi proprio allo svolgimento di una determinata attività in un settore particolare cioè noi abbiamo nel degli antichi settoriali molto ma molto
Diversi Bruno dall'accenno parliamo solo dei metalmeccanici possiamo parlare dei ingegneri nucleari quindi insomma ci può essere poi un
Una varietà da questo punto di vista di valutazioni discrezionali dei giudici di merito
Che detto così ovviamente senza ancora per sperimentato sul campo la
La nuova le nuove prospettive desta no o possono far testare qualche preoccupazione vedremo che cosa succede per il momento la giurisprudenza di merito
Già si è pronunciata due con due o tre pronunce e in tutte comunque queste pronunce il metodo di raffronto è sempre quello del contratto collettivo affine che
A dei minimi retributivi leggermente superiori anzi addirittura in una pronuncia di sanare il Tribunale di Bari sono stati fatti proprio le e le le due o tre le interazioni dei settori affini e sia impresa ovviamente quella più bassa non quella più alta perché stiamo parlando di di minimi
Questo è quello che ci a spetta nella nel prossimo futuro e speriamo insomma di riuscire a governare in maniera corretta il il fenomeno grazie
Allora scusate avevo dimenticato di dire che questa tanto è registrato e trasmessa in streaming da Radio radicale
E potrà essere anche rivisto sia invidia qui in audio ecco sì l'avrei dovuto dire subito ma libero divenuti cult
Senta sciarpetta
Ebbe Symphony dovevamo anche chiedervelo va bene allora dopo questo inquadramento giurisprudenziale dei principi di sistema ascoltiamo
E il professor l'Orlandini a sì
Allora è vero noi perché insomma
Ma il Consiglio va be'no no scusa non è uguale conosce bene
Dista dei giuristi parlano sempre numeri in questo caso magari il tema potrebbe essere passare dal trentasei al trenta novembre
Ad aggiornare su come questo problema della retribuzione si colloca nel sistema
Su collettivo insinuarsi sia questo poi arriverò in effetti sì in effetti queste sentenze
Che sono oscurato
Molto innovativo sulla scuola sull'molto innovativi cioè la Cassazione si sforza di ricondurre su mo'a a alla trovi precedenti consolida su trentasei ma qui c'è un elemento di novità dirompente rispetto alla giurisprudenza precedente
Nella quale e Ceretto il discorso del contratto nazionale come peraltro non vincolante si sa è sempre stato
Però è sempre stato utilizzato un giudizio in cui alla fine il confronto sempre stato fra due per l'appunto
Marino tra due valori c'è cerca la retribuzione corrisposta infila retribuzioni dovuta prevista da un contratto con
Qui l'elemento di novità dirompente è che si affida al giudice un compito che appunto tutti arduo cioè
Di valutare
L'adeguatezza della retribuzione previste da un contratto collettivo e da un contratto collettivo applicato
E applicato anche in virtù di un obbligo di legge
Da un datore di lavoro sulla base di parametri esterne al sistema di contrattazione per cui questa giurisprudenza alcuni
Evidentemente questo problema
Di non poco conto cioè di quantificare in qualche modo questo parametro este
E qui
Che non che appunto fin dal momento che un parametro sul base sulla cui base il giudice chiamato a valutare il contenuto di un contratto collettivo
Deve essere appunto un parametro ricavabile da altri indicatori che nessuno fuori sistema
Trattazione questo è
L'elemento di radicale novità e queste elemento di radicale novità ci costringe appunto come dicevi
Noi giuristi a confrontarci con i numeri
Cosa già di per sé immagino pubblica sul quindi forse voi giudici seppellito
A fare i conti insomma spesso consistita giurisprudenza nei numeri ce lo facciamo
Quindi esatto
Quindi è però di numeri bisogna parlare se si vuole in qualche modo
Rispondere alla domanda che chiedo sia la domanda che poi Spinazzola anche quest'incontro cioè qua che impatto
Poi concreto può avvenire e acquista giurisprudenza
E bisogna bisogna quantificarci dire mamma quali su questi parametri che cosa cosa si ricava dalla giurisprudenza della Cassazione
In merito a questo Benedetto minimo giudiziale chiama così in assenza di una legge minimo
Giudiziale permette al giudice
Di dire beh questo è un tratto nazionale sì applicato da questa azienda però
è la retribuzione che se ne ricava è troppo bassa troppo bassa rispetto a cosa
Ora parlare di numeri a cui far parlare i numeri giurista sì
Si rischia chi giurista di I numeri
Questo rischio molto morto mio posto
Molto forte però qualcosa bisogna pur dire
Allora
Che cosa si ricava dai parametri della della Cassazione che come è stato detto fa riferimento a una pluralità di gli indici
è vero distingue appunto sta pars destruens pasta costruito su quello poi magari turno notturno dunque certamente questi indici no di valutazione diceva
Lo diceva prima la Urru
Serbo nella pars destruens
è stato detto se non degli indici ben precisi che permettono di di dire quel quel salario nel caso di specie il
Il la retribuzione prevista dal contratto nazionale vigilanza attiva servizi fiduciari
è un salario inadeguato
Insufficienti ai sensi del trentasei dicevo sono sì è vero degli indici che diciamo danno delle indicazioni più o meno certi
Però il problema è che sono molto diversi fra di loro
Sono molto diversi tra di loro e e portano a degli importi portano degli importi restrizioni
Sensibilmente diverso ora quello centrale
Tutti presi singolarmente hanno diciamo evidenziano delle criticità
Qui naturalmente il giudice nell'indicazione della Cassazione
Di muoversi in una logica diciamo indiziaria no
C'è una pluralità di dice a disposizioni
Che sono ragionevolmente invocabile utilizzabili
E questi se convergono no in un senso tale il cui beh il salario in questione e al vissuto di queste
Il della città che si ricava questi indici si continui
Ora per la verità dicevo
Questi indici presentano delle problematicità specifici specifiche ciascuno non c'è tempo qui per entrare nel merito di tutti
Io personalmente
Vedo molto problematica la generalizzazione degli indici che apparentemente più ragionevole più quasi su cui tutti dovremmo essere d'accordo la soglia di povertà è chiaro un salario chi sta sotto la soglia di povertà sarà invece
Però sposi prende sul serio parametro della soglia di povertà Chionna che un indice elaborato dall'Istat
Sulla base prendendo come valore di riferimento il reddito familiare
Che cosa diversa dal credito del singolo lavoratore
E insomma i problemi si moltiplicano
Perché ma perché dall'ITC povertà noi abbiamo
Parametri
Gli importi ciascuno di
Di di scienza diciamo così retributiva diversissimi a seconda di che cosa appunto della posizioni
Del nucleo familiare dei lavoratori dell'età dei componenti della famiglia dell'età dei lavoratori della zona geografica in cui si trova i lavoratori
Faccio un esempio inserirci la soglia di povertà per un soggetto che una famiglia come si dice appunto statistica mono persona cioè costituito e non solo
Sui gettoni in zone non fuori dalle città andare metropolitani né il Basilicata la soglia di povertà Thomas poco più di seicento cinquanta euro
Il mese
La soglia di povertà per una famiglia di quattro componenti in una città metropolitana in Lombardia due mila duecento circa mese
è realistico prevedere questo parametro generalizzata
è chiaro che in un caso è troppo basso quattro quattro
E poi c'è il grosso problema di una il parametro come qui visto l'impatto sulla contrattazione collettiva insomma questo è
L'intuibile no si giustificano salari diversi in ragione delle zone geografiche si apre a no a una diversificazione
Un tempo che oggi si chiama gabbie salariali più giusta
Sindacati non è fresco diciamo è chiaro che che pone dei problemi papiri può essermi no
Un indice insieme agli altri invece nessuno può esser preso in assoluto come valori di riferimento anche gli altri invece alla prestazioni assistenziale
In particolare cittadinanza non è stato preso sempre alla Cassazione con un possibile altro parametro di inadeguatezza
Questo è indubbiamente mi diceva un solido fondamento costituzionale ricchi le prestazioni assistenziali alla lettura trentasette trentotto della Costituzione impone impone chi lei più alta prestazione assistenziale sia significativamente più bassa dei salari più bassi perché la retribuzione trentasei naturalmente
Essendo un corrispettivo nel lavoro può non può avvicinarsi a prestazioni erogate a chi ha come dice l'articolo trentotto combattono
Non lavorando diritto al mantenimento peraltro prestazione assistenziale e la retribuzione ci sta ci stanno prestazioni previdenziali quindi lo scarto deve essere significativo però è vero che prendendo come parametro
Le prestazioni assistenziali certo il livello si abbassa molto noti
Anche considerando il problema del salario che lordo mentre da stanca della prestazione elmetto ci vuole uno scatto una somma del reddito di cittadinanza si ricava un livello poco superiori di TTT standard minimo ai quattro euro l'ora
Si potrà arrivare a cinque sì si vuol parlare di numeri
Eccetto il il poi c'è lo standard quello forse più
Più solido
Perché recuperare anticipandone il recepimento la direttiva famose l'Unione europea ci sono gli standard internazionali definiscono a livello internazionale
E anche dell'a questo punto dell'Unione Europea quali dove si dovrebbe attestare salario minimo
Un salario minimo legale della direttiva ma naturalmente in assenza di legge i giudici la Cassazione Notting Hill utilizza questo differimento
Egli sinapsi sale un po'di più perché il salario se si usa l'indice più più
C'ha utilizzato che richiamato
Tra gli indici internazionali che è quello del sessanta per cento sarà mediano in Italia stili
Livello minimo del salari dovrebbe attestarsi poco sopra i sette euro
I sette euro lotti
Che non è un grande cito è un grande sala
Allora è legittimo anche chiedersi se è vero che la la Cassazione suggerisce questo approccio indiziario c'è no
Valutazione del giudice nella parte
Se esistono legittimamente di come dire si può fare il ferimento di parametri magari
Portano anche lei ha degli degli standard più elevati io credo rivisti i parametri ci sia quindi forse uno degli effetti positivi di questa giurisprudenza e anche forse di cominciare a confrontarsi anche su questi parametri
Questo parlando anche un legislatore che latitano e che anzi sembra orientato
In tutt'altra direzione
Dicevo esistono parametri diversi che magari porterebbero anche a a di pelli salariali più significativi
Peraltro
Osservo che prima è stata richiamata prima giurisprudenza di merito
Sarà un caso incidenza ma se andate a vedere il Tribunale di Bari tribunali Lenzi
Quello di Milano sul caso unità insomma le prime sentenze che hanno applicato questi principi alla fine hanno riconosciuto al lavoratore un salario che intorno ai sette euro lutti cioè esattamente
Cioè l'esito di quelle di quelle sentenze questo
Si disapplica ogni cinque euro e trentasette dei fiduciari e poi alla fine si riconosce sarà
Peraltro anche qua inciso
Con un effetto un po'paradossale a proposito dell'uso di questi parametri che si disapplica il contratto servizi fiduciari
Perché si sostiene numeri alla mano che comporta un un retribuzioni inferiore alla soglia di povertà e si finisce poi riconoscerlo
Un salario che comunque inferiore alla soglia di povertà
E quindi questo dovrebbe che cosa attivare un'altra causa disapplicare usati è chiaro che
Il problema il problema si pone dicevo alti salari ci sono tra l'altro scusate altri parametri ci sono le richiamo due ma giusto per così stimolare un un uno aprile prospettive DiVersi
Be'prima di tutto gli standard internazionali io sono sorpreso siccome si vota abbastanza dibattito diciamo parenti livelli ormai da un po'
Che è quando si richiamano gli indici internazionali eccoli qua
Signora sempre il fatto che la direttiva fa riferimento a due indici internazionali
Infatti solo due gli indici internazionali che dovrebbero indirizzano il dato nazionale stabilire il salario il salario minimo pure quello che dicevo porta i sette euro
Sessanta per cento il salario mediano l'altro è un indice che è utilizzato dall'OCSE principalmente su questo
L'auto di pulizia di deriva dagli l'altro è il sa e quello che fa riferimento non azzera rimedia una sana rimedio ed è molto diverso di molto diversi quindici
Perché il mediano elimina i salari più alti e quindi si ritiene che sia come ditta però di fatto produce un livello più basso di sera
è singolare questa rimozione diciamo del parametro basato sul salario medio perché questi parametri realtà che utilizza al Consiglio d'Europa
Il Consiglio d'Europa appunto
Che è l'autorità
Cui dovrebbe spettare il monitoraggio sul rispetto dei diritti fondamentali degli Stati
Europea appunto la CEDU e per quanto riguarda i diritti del lavoro i diritti sociali la Carta sociale europea
E il Comitato europeo dei diritti sociali per l'appunto che è l'organismo competenti no a a valutare il rispetto degli standard
Internazionali fissate nata sociale europea
A censura comunità nel suo ultimo ciclo di valutazione dura ventidue per violazione dell'articolo quattro paragrafo uno dell'annata sociale che che la norma che
Afferma il diritto a una retribuzione dignitosa come diritto fondamentale che tutti gli Stati aderenti al Consiglio d'Europa dovrebbero rispettare basandosi su quel parametro salario me nonché negli anni
Quindi non abbiamo già diciamo una una fonte che dovrebbe essere vincolati Michele una convenzione diritto internazionale ratificata dall'Italia
E la stessa corte costituzionale sin dalle storiche sentenze due mila diciotto riconosciuto basata su scialuppe a tutti gli effetti è un parametro non interposto tipo valutazioni costituzionalità essenze l'articolo centodiciassette
Però questo questo criterio diciamo visto l'indice
Come dire che ignora mi sembra nel dibattito pubblico così come nel dibattito pubblico
Che va permesso tendente mite ignorato il fatto che
Salari minimi orari
Fissati dalla legislazione italiana ci sono già
Lei a meno due
Ora uno effettivamente si torna a livelli piuttosto bassi che il salario previsto no aggiornato annualmente e dalla legislazione previdenziale fissati il minimali contributivi
Che per il due mila ventiquattro
Si attesta al o superiori alle agli otto euro
Lura
Che però essendo direi Dressi considerato una cifra lorda finì comunque un salario basso invece significativamente più alto è l'unico e l'altro
Salario minimo legale e questo davvero chi fa riferimento alla retribuzione e che quanto meno dovrebbe essere preso sul serio
Che appunto la retribuzione oraria prevista per le prestazioni di lavoro occasionale cosiddetto gli ex voucher la riforma due mila diciassette
Che prevedono appunto che la retribuzione oraria gestazione lavoro occasionale
Non debba essere pari a dodici virgola quarantuno euro lordi cioè circa nove euro metti
Ora siccome prestazioni lavoro occasionale sono
Prestazioni di lavoro appunto risolti
Bassa professionalità
Dunque indefinita professionalità quindi si suppone che il legislatore sia fissato questa soglia ritiene che retribuire meno di questa
No di
L'importo inferiore un laboratori non sia non si evidentemente adeguato
Il che mi pare un'indicazione
So significativa in onda da da
Ignorare semplicemente no visto che è prevista dalla legge
Ora dicevo perché andare a cercare altri parametri perché appunto la cassazione fa un uso indiziario di questi di questi indici quindi se ci si sia si sommano quindici che no che indicano livelli più alti magari si evita una una livellamento verso il basso no della soglia di adeguatezza di sabato anch'essi che turno a quello che dicevo prima si è davvero prendiamo per buone anche le prima giurisprudenza di merito e davvero la soglia come dire
Minima cioè l'importo
Al in base al quale giudici devono valutare inadeguatezza delle retribuzioni si attesta sui sette euro
è l'impatto insomma questa giurisprudenza si ridimensiona molto
Io qua di nuovo diciamo numeri alla mano
Confortato dal fatto che stiamo facendo pubblicità di Siena di Bari di Catania una ricerca per l'accusa di salariali nella contrattazione colletti
Ma anche
E qui faccio sostituisco Positano ci sono anche Fondazione Di Vittorio patto degli schemi diciamo
Basati sui contratti nazionali firmati naturalmente dalla CGIL
Beh insomma
Di
Contratti nazionali firmati dalle organizzazioni comparativamente più rappresentativi che al livello più basso d'inquadramento prevedono retribuzioni
Decisamente inferiore sette volte diciamo
Sotto i sei anni cinquanta il sei euro ventisei euro e cinquanta incitamenti inferiori se si prende il sette come come limite bisogna spostarsi
Se si fa questa valutazione guardati chi sono
A parte i contratti tipo servizi fiduciari che peraltro graziata questa giurisprudenza stato appena rinnovato non proprio per portarlo il linea ben resta resta molto poco
Li ho contati tre tra
Secondo simili dico impianti sportivi e palestre sale cinematografiche e trasporto aereo che ha tutta una storia particolare legata alla vicenda Alitalia che non a caso ha portato alla sentenza della Corte d'appello di Milano
Attuativa che avvisa applicarlo contratti in quel caso tratto
Di attuazione a livello aziendale
Ora discorso credo cambi se poi invece si si si espande qua punto come è stato prima segnala che ha parlato prima di me
Se questo sì vanno diciamo di adeguatezza dei contratti si estende anche contratti
Cosiddetti pirata non necessariamente comunque contratti firmati da organizzazioni certamente meno rappresentative
E come sapete come sappiamo questo il vero problema del nostro sistema di relazioni industriali preferiti impazziva
Vent'anni molto belli
Perché chi certifica la presenza di più di mille resistenze più di mille contratti nazionale no
Quindi il problema della del dumping salariale
Per via di contrattazione nazionale
Il problema
Però che questi contratti credo che
E qui torno allora la pars construens
Credo che
Forse basterebbe punibile valorizzare il criterio selettivo
Di e le i firmatari
Che ad essere associazioni comparativamente più rappresentativi quando ci troviamo davanti a più contratti che concorrono a ribasso no sulla retribuzione
E chiede più credo sia un criterio
Curzio prima diceva la giurisprudenza già si è espresso in questo senso è molto ambigua effetti
E nella stessa in Cassazione lo stesso assistente della cassazione la la la Cassazione ricorda che in realtà il criterio della
E la rappresentatività dei soggetti firmatari non è un criterio che giustifica la fissazione di un di un punto
Ecco credo che invece
Bisognerebbe come dire fare una riflessione su sulla utilizzabili da la fondatezza di questo criterio
Quando ci si trova davanti a appunto concorrenza al ribasso tra contratti collettivi potenzialmente applicabili Comit Citerio che può mi dai giudici non nella scelta del contratto anche al di fuori dell'ambito applicazione della legge su soci
Soci lavoratori radici certamente la legge va
Però Imperium
Che invece va valorizzato qui allora torno però e vado a chiudere perché temo di avere sordo
Sulla vestizione pars destruens pars construens
Perché io una diciamo sul patto un'idea
Leggendo la giurisprudenza della Cassazione e nella giurisprudenza di merito che l'Africa
Cioè mi sembra chiaro l'utilizzo che la Cassazione i giudici anche il merito fanno dei parametri esterni dice no questo approccio indiziario per giungere alla conclusione quella quella retribuzione
è troppo bassa
Molto meno chiaro questo è già stato detto è
In che modo poi si indirizza credo sita in divisa del giudice nella pars costo ex ombra molto meno chiare utilizzo che
Di questi parametri la Cassazione
Suggerisce di fare anche nella pars construens che se si legge
La giustizia e la stazione vengono richiamati anche nella Paschos soprattutto gli indici internazionale
Ma diciamo io ho l'impressione che in realtà come dire questo differimento qua
Agli indici esterni la pars construens sia più una dichiarazione di principio ma poi di fatto
Di fatto
I giudici e la stessa Cassazione
Nella pars construens va selezionare il contratto
Nazionale applicabile fra quelli esistenti
O per identità di mansioni no secondo il sistema di inquadramento incontra o comunque affili per base una valutazione di affinità settori merceologici va a selezionare comunque un altro punto dove può dare
Che può portare a appunto a
A definire l'importo funzione non mi sembra che ci sia altri di a disposizione del giudice
Non mi sembra e
D'altra parte mi pare che le controversie per necessariamente si spostano in questi termini no cioè c'è un un lavoratore che ha un contratto nazionale
Che ritiene e inadeguato per i livelli retributivi si presenterà giudice dice io voglio bisogna questa tratta i giudici vantarsi quell'altro così seducenti costa
Questione allora se questa è la copula la questione
Allora tutto il discorso sui parametri esterni vale nella pars destruens no
Vale per valutare incontrato inadeguato
E poi si apre la pars construens che però mi sembra diciamo il la la questione centrale dare indicazioni sui criteri che devono guidare il giudice nella selezione
Del contratto collettivo da applicare in sostituzione di quello
Letta così a me questa giurisprudenza non non mi pare corretto allora pero
Se queste di fatto l'effetto delle questa giurisprudenza leggerla come
Perché c'è questo pericolo educata prima che cuciono legge la una delegittimazione della funzione tariffaria nel contratto nazionale di lavoro
Ma piuttosto va letta come un una giurisprudenza che deve offrire argomenti e strumenti a supporto della contrattazione nazionali di qualità cioè alla fine
Da questa giurisprudenza a questo deve condurre
No a far prevalere il contratto nazionale buono sul contratto nazionale cattivo il contratto nazionale cattivo e quello
Stipulato in condizione di squilibrio di potere tra le parti
Tali per cui evidentemente il sindacato in quella sede non hanno non è riuscito a svolgere quella funzione diciamo che gli attribuisce la Costituzione ai sensi dell'articolo trentanove
E quindi non non è riuscito a stipula dei contratti che svolgono quella legge necessaria funzione
Di attuazione a dell'articolo trentasei che gli riconosce la Corte costituzionale sulla Corte costituzionale soprattutto nel ciclismo docenti ha evidenziato
Con chiarezza questo nesso funzionale tra l'azzurro trentasei l'articolo trentanove
Sottolineando che particolare senso la sentenza cinquantuno del due mila quindici proprio sulla legge sui soci
No sui soci lavoratori
Sottolineando che è un principio costituzionale
Il fatto che la fonte che il meglio degli altri come dice non la Cassazione
Frutti che meglio di altri
Può garantire il diritto all'equa retribuzione è il contratto collettivo firmato da soggetti effettivamente realmente rappresentativo
E la cassazione della corte istituzionale questa sentenza dice un'altra cosa molto importanti
Che io credo debba essere valorizzata
Nella quindi nella
Nel guidare il giudice la pars construens
Cioè che
è un principio deducibile appunto dalla lettura del trentasei trentanove
Il fatto che il contratto nazionale quando un contratto nazionale di qualità svolge una fondamentale funzione anti dumping salariale cioè serve proprio leggo testuale
Il testuali parole della corte di costituzionale no e la fonte che meglio di altre permette di contrastare forme di competizione salariale al ribasso
No però allora se questo principio la Corte ci diceva un principio costituzionale
Cioè che il trentasei si attua attraverso una contrattazione di qualità
Garantita dalla dalla rappresentatività dei soggetti
Per soggetti stipulanti per svolgere questa funzione anti dati
Allora credo
E e qui non sono d'accordo russa
Mentre prima che però trova legittimazione nella nella giurisprudenza
Chiedo che il criterio per selezionare il contratto
Da applicare una volta disapplicato quelle inadeguato imponesse di quello del del contratto previdenziali più basso
Perché criterio dovrebbe essere casomai opposto cioè sedici Tribunale di Bari brava l'anno negato sto no no mi dissocio anch'io ma questa questo ecco a proposito indicazioni sulla pars construens quaestor credo sia una
Come dire una criterio più che discutibile e contestabile sulla base se si vuole valorizzare questi principi diciamo costituzionale
Il Tribunale di Bari ma ancora di più la Cassazione stessa
Una delle sentenze atti correlatore Panariello che conferma la sentenza della Corte d'appello di Milano che esplicitamente enuncia bisturi terminò dopo aver fatto fuori contratto
Vigilanza privata è applico molti servizi vecchie mappe che quello che c'era l'esecuzione più bassa e quindi è più affine alza ma questo
è contrario alla logica del contratto nazionale come strumento anti dumping no perché se è vero che la funzione anticoncorrenziale nel contratto nazionale
Ha un fondamento costituzionale allora giudice davanti a una pluralità di contratti collettivi ipoteticamente applicabili alla
Fattispecie è si deve orientare verso quello che meglio interpreta della funzione che non può che essere quello che credo sarà più alto non più basso perché altrimenti non vedo come come dire questa giurisprudenza possa produrre l'effetto appunto di contrastare
Di contrastare e di garantire diciamo sarà il più possibile
Adeguato cioè coerenti con
Il principio istituzionale se vogliamo questo questa preclusione e qui davvero chiudo
Secondo me si può corroborare anche recuperando da questo punto di vista anche i parametri esterni della pars costo
Proprio per evitare che l'effetto paradossale dicevo
Si è manifestato nelle prime giurisprudenza nelle prime sentenze di merito
Cioè la famosa soglia di povertà che ho detto non può essere Pisanu parametro rigido perché porta quegli effetti non auspicabile
Però voglio dire si si disapplica un contratto nazionale perché sotto la soglia di povertà poi quanto meno nella valutazione di quale contratto applicare e si dovrà scegliere credo quello che o sopra la soglia di povertà o comunque più vicino possibile a quella soglia non non da quello immediatamente successivo richiesta ampiamente sotto la soglia quindi anche questo criterio diciamo invocati nella pasta destro c'è questo parametro
Può può confortare no una
Una un approccio che ripeto nel momento in cui il giudice come inevitabilmente devi fare
Si trova davanti alla necessità di selezionare sta nella giungla dei contratti nazionali quello a
Ricavabile mi sembra Conforti appunto la la la conclusione opposta a quella che invece sembra come dire avallata dalla stessa Cassazione qui cui il contratto da applicare e quello più favorevole
A questo si aggiunge e qui davvero più un altro aspetto che trovo deludente diciamo è la pars construens di questa castrazione
Di questa dispense la Cassazione e chi è anche questo non è marginale mai centrale se si vuole garantire salari davvero adeguati cioè mi sembra in questa giurisprudenza non metta in discussione il consolidato approccio
Per il quale la retribuzione costituzionalmente giusta
Si ricava sì dal contratto nazionale ma facente riferimento solo alle componenti base del contratto nazionale
Cioè la cosiddetta pagando roba minimi tabellari ex contingenza alcuni giudici ci aggiungo la tredicesima
Questa è una
è una posizione diciamo un orientamento consolidata giurisprudenza ma che non trova nessuna come dire
Giustificazione sul piano costituzionale soprattutto Sissi parte da quel nesso che diceva tentasse trentanove
Se è vero che il contratto nazionale parametro per garantire i salari giusti bisogna creare integralmente la parte economica del contratto nazionale non solo i minimi tabellari
E questa non è una cosa di poco punto soprattutto se la controversia riguarda contratti per l'appunto firmati da organizzazioni disturbiamo scarsa rappresentatività
Perché i contratti cosiddetti pirata
O comunque non firmati dalle organizzazioni rappresentativi il dumping salariale lo fanno quasi sempre non sui minimi
Se andate a vedere io trattini nazionali sui minimi sì equivale poi alcuni riducono anche minima il vero tanti lo fanno sulla sulle voci accessori
Cioè su tecnica non su un tema così se si vuole usare questi termini Nocchetti dal sono sono stati utilizzati da appunto definito patto per la fatica
Quindi sì questo è vero se si vuole garantire appunto pienamente l'articolo trentasei per questa via e non solo va selezionato il contratto nazionale è giusto ma poi bisogna garantire e riconoscere al lavoratore il diritto all'intesa
Parte economica del contratto meno soltanto appunto inimitabile
Bene allora ringraziamo la pacata Biagioni per aver aspettato finora gli spunti di tutti i tipi sono stati forniti il professore Chirac è confuso e quelle poche idee
No ma confusa per l'acqua l'estrema complessità voleva dire della no no no non mi sono espressa in modo particolare a sostegno con le suore questo riferimento alle c'è questa distinzione che al ahinoi gli operatori sembrava molto chiara fra parte sesto pence construens
Nella in una riedizione così critica di tutti gli indici si no sì che è molto complessa e quindi abbiamo capito che non è non è nemmeno facile
Molto e molto equivoco ecco fare riferimento a una parte destro in mischia così tanti dissi così diversi da combinare a nome dell'Anp pubblico una non sarebbe morto mai
Io sottolineava il fatto che gli indici sono molto diverse per questo sono utilizzabili nella pars destruens come indici per l'appunto che chiede la valutazione vide riferimento a una a un livello salariale quegli indici
Seppur diversi possono indirizzarmi
Convergere verso un giudizio inadeguato x problema quando si passa alla pars construens che quindici ricevono questi rilievo e non ha no no no
Scherzando in tempi volevo dire che sono estremamente utero generi comunque i dubbi sui e quindi cioè quello che noi per esemplificare i concetti chiamavamo insomma una soglia di povertà e poi è un mondo estremamente complesso dove non non è così semplice orientarsi questo lo dicevo anche introducendo il discorso
Appunto nella prospettiva degli avvocati che queste cause Lele devono impostare ecco e che quindi la scelta fra gli indici la dovrebbero fare in modo ragionato Oppo in in un'altra prospettiva invece rimetterla al giudice sempreché riescano a intercettare poi il lavoro povero che
Che vuole essere sottoposto in questa prospettiva esatto allora
Prima cosa
Quando arrivo in fondo anonima attivato dove ci sono tanti spunti quale non si può mai quello che
Sappiamo questa volta magari faccio per prima così sono più coerente con il ragionamento
Un'altra premessa io sono una sono allora presidente Hadjadj è una realtà un'associazione maggiormente ad esempio che rimette la povertà l'unica maggiormente rappresentativa che ha due anime quindi diciamo così
Cercherò di essere equilibrata e dopo non lo sarò io non sarò la presidente di Aci Massaro l'avvocato lavoristiche che difende da sempre lavoratori quindi questo però
Era una una premessa necessaria la traversa quando parliamo di giurisprudenza forse dirò una cosa banale ma parliamo di ieri parliamo del lavoro dei giudici parliamo di un percorso
Un percorso che vede come protagonisti anche gli avvocati vertice tolte questa cosa in qualche modo
Sfugge invece è un
è una realtà c'è la giurisprudenza la fa la magistratura fa l'avvocatura la fa anche la dottrina ma non non ho mai visto diciamo la giurisprudenza la sentenza come risultato dell'attività solo dei magistrati
Ma
Chi è partito per questa diciamo giurisprudenza per questa ultima cassazione del ventitré partito una un avvocato che difendeva un lavoratore che diciamo ha pensato di poter agire portati in giudizio Palio portata quell'esperienza non so se ce lo può dire
Dove non ci sono arrivata in in Cassazione ho perso primo grado e nuovamente gli avvocati non portano le sconfitte
Ma penso che dalle sconfitte si si pali tantissimo
Allora quello che ci chiama a dire questo la e poi dirò cosa secondo me forse come dovrebbe essere interpretato questa sentenza non cumulative delegittimazione io perché molto importante questo
Il percorso percorso che viene da lontano
Nel dopoguerra non c'erano CGIL CISL e UIL diciamo così sul degli anni le quella era la la la contrattazione c'è stato un equilibrio anche senza l'applicazione dell'articolo
Trentanove che a poco a poco si è completamente perso soprattutto negli ultimi anni è stato anche detto agli ultimi tre anni
Ora io volevo riflettere sul fatto che ci troviamo davanti a un perito estremamente difficile ma pagato soprattutto per la tutela dei lavoratori
Perché abbiamo già parlato del proprio il contenzioso contagiosa collegato i motivi sono molteplici ma il problema è proprio di un problema di denegata giustizia in assoluto
Ma i tre temi sono pari allora lavoro povero
Certamente
E tutta la tematica del lavoro sommerso che non passa nemmeno
Da questa dal da questa analisi che mi sembra sia comunque diventato un argomento nemmeno più passato da nessuno
Il tema del mancato rinnovo dei contratti contro dei contratti collettivi
è un altro tema molto importante anche questo sul quale dobbiamo assolutamente riflettere la sicurezza è legata a questi temi è strettamente legata ai temi del lavoro non contrattualizzato e del lavoro povero
L'esempio di queste settanta Società che si diciamo di questi dice ad appalti e subappalti che si susseguono nel tempo quello che io vedo giovedì prossimo Vadim sindacati sono avvocato della Cisa quello che io vedo in sindacato
è una realtà che diciamo così parla molto di lavoro povero molto di lavoro sommerso
Nella realtà quotidiana e molto di denegata giustizia
Il lavoratore per il quale ha fatto la causa è alzato in USA esattamente una vicenda fotocopia di quella che arrivati in Cassazione polentone altre forze questa questo punto novanta e più persa
Esattamente un lavoratore che ha fatto quelli per quel lavoratore io l'ho visto in una sede sindacale di un sindacato che ha firmato il contratto
Che è assolutamente cosciente del fatto che quattro R sessanta nell'all'epoca del contratto erano una una somma che era assolutamente inaccettabile che durava sicuramente la dignità
Del del lavoratore
Il lavoratore ha perso perché l'argomentazione sono esattamente quelle che sono la sentenza di Cassazione
Sì è l'argomentazione mia come avvocato attento tutto il giudizio sia le le le ali o documentazione della controparte che parla anche di nascita spezza nelle trattenere un ENEL firmano accordo con la quota più scomoda
Una una sindacato sia maggiormente rappresentativa Carboni nella certezza che quel contatto un contatto che diciamo così che mi faranno mica fare nessun problema dal punto di vista giudiziario cosa che questa sentenza in qualche modo cambia
Di dico anche che tutto questa difficoltà questo con ripetuto tre volte quello del contenzioso però è importante perché perché
I diritti diciamo così quando crollò contenzioso una domanda bisogna farla sull'attuazione dei diritti
Sul sul fatto che sì sotto servì diritti il tema che siamo ormai è i secondo me è in pieno svolgimento di una rivoluzione industriale
Che per la prima volta colpisce i colletti bianchi e stiamo parlando di sto parlando di intelligenza artificiale questo si aggiunge tutte queste matricole ho parlato finora
Guardate che questa rivoluzione eh
Qui
E questa devoluzione porterà a una serie di temi che sono innanzitutto
è una sicuramente una diminuzione dei posti di lavoro in alcuni settori parlo su soprattutto del settore impiegatizio di tipo ripetitivo certamente magari ci saranno altre mansioni che sì
Creeranno di nuovo insomma non bisogna mai diciamo di il il nuovo Papa accolto tanto anche se non si accoglie lo stese come diciamo di fermare il fiume in piena con le mani
E ci sarà anche tutta una con una diversa organizzazione del lavoro
Che nascesse astutamente già nostra attenzione tutti questi temi mi portano a dire a parlare di una preoccupazione legata al rapporto di lavoro e la tutela dei diritti dei lavoratori in generale
E a un altro spuma azione che non sono così convinta che noi siamo in grado di affrontare
Dicevo il la mia esperienza le residenze di come io chiamo di denegata giustizia perché esattamente quella esperienza di quel contratto applicata quel lavoratore che via via che
Diciamo così si susseguivano i gli appalti aveva una retribuzione Sempre più bassa
E nella diciamo così difesa di controparte nel dire che però guardate che in realtà ci sono gli straordinari straordinari che sono l'elemento semplicemente eventuali della retribuzione e che non possono incidere in questo in questo conteggio
E anche la guardate che l'alta il lavoro è stabile perché si conserva appalto Seconds conservo un lavoro sempre più povero
Il giudice però fa una scelta diversa questo caso
Ma è vero che una scelta che questa problematica ora decisa in questa maniera dalla Corte
Di cassazione è un tema che non può ex
Re risolto corna
In sede giurisdizionale
è chiaro che la diciamo così a richiesta di giustizia da parte degli avvocati parte ciò così la giurisprudenza la la i giudici rispondono a questa richiesta di giustizia è questo
è il risultato ma la soluzione non può che essere un'altra
Io avevo diciamo se osservato molte cose che sono già state dette
Una parola e mi ha colpito nella nella sentenza della della cassazione ventitré che quella non solo frammentazione della presenza delle
Associazioni collettive dice la cassazione di discutibile rappresentatività un termine molto raffinato però già così forse un po'leggero
Ma parla di frantumazione
No dei perimetri negoziali degli ambiti che erano trattazione del del settore e delle categorie ecco questa frantumazione è stata per me nel leggere questa sentenza
Ritenendo che comunque la centralità spetti sempre alla contrattazione collettiva e alle parti sociali per cultura ma perché penso che questa sia la strada giusta è stato una sorta come dire uno schiaffo per dire da qui bisogna cambiare il segno un segnale perché porti ad un cambiamento nel nell'attesa di questo cambiamento è chiaro che c'è una ci sarà una giurisprudenza che in qualche modo diciamo così con sono d'accordo assolutamente con maggio Giovanni quando dice una ci sono contatti buoni contratti non buoni
Quando si cambia diciamo sì parametro non si può cambiarla ribasso si si applica un altro parametro sotto soglia povertà che che che tipo di operazione si fa sì conferma la soglia di povertà si conferma una realtà inaccettabile si conferma la una realtà che non molla
Non è non comporta una retribuzione proporzionata
E non comporta una soluzione sufficiente perché guardate quando si parla poi di retribuzione sufficiente abbia già detto qualcuno si parla non solo di sopravvivenza no si parla di tutta un'altra serie di attività separati dita sociali culturali educative
Questo diciamo questo povertà che esiste in Italia non dà accesso all'educazione
Questo vuol dire che interrompe per sempre
Ma è una brutta parola sull'uso del sociale che è nato come volete ma interrompe per sette l'ascensore sociale lascia il povero povertà e lì rimangono anche con l'intervento giudizi della giurisprudenza
Perché anche nella diciamo così passare da quattro e sessanta cinque sessanta non cambia assolutamente niente quindi non è il tema che deve affrontare se dal mio punto di vista la giurisprudenza
è uno schiaffo eh lì la il segnale definitivo il fatto che non deve essere una delegittimazione decide le delle associazioni sindacali maggiormente rappresentative datoriali sindacale deve essere il punto di partenza c'è il punto diciamo più basso dal quale cambiare questa realtà e la realtà come si cambia
Qualche indicazione da parte della direttiva è una direttiva soft law su certe cose non parte con la mente chiara però mi sembra che un'indicazione aiuta non solo legata alla al salario adeguato e a tutte le le precisazioni che ha fatto
Il professor Orlandini
Ma da un'indicazione insieme all'articolo dieci che ne se sbaglio che quella di la trasparenza e la trasparenza è una parola che viene sempre di più utilizzata tutta una serie di norme interne internazionale perché trasparenza è una bella parola
Trasparenza vuol dire lo dovremmo cominciare molto seriamente prima di tutto
A verificare questo dato del cento per cento per la copertura in Italia della contrattazione collettiva un novantasette secondo il Cnel perché le cose non stanno esattamente così
Bisogna capire cosa significa di quale col ma soprattutto non tanto di quale contrattazione collettiva quale effettivamente la contrattazione collettiva che si applica oggi in in Italia bisognerebbe fare veramente ordine
Ordine per sapere di cosa stiamo parlando se effettivamente l'Italia perché vedete se si fa corso cento precetto copertura contrattuale uguale salario adeguato questo è evidente che non è così evidente che non è non è il nostro caso
Quindi è necessario fare vuol dire tra quello che la contrattazione collettiva nel nostro Paese Coop quanti sono i contatti quali sono i contratti chi applica quei contratti che sembra che questi contatti piatti non le applica nessuno dai dati che ci sono e questo è il primo punto è la prima tema tema da affrontare dopo aver fatto questo attraverso la trasparenza è necessario una norma sulla rappresentatività
Quindi quello sia uno stimolo lo stimolo della giurisprudenza che intervenga da questo momento in poi sul lavoro povero per dare una regola per dare applicazione trentanove ter da comunque una regola che riguardi la rappresentatività guardate che questo non per forza come dire è vero ci sarà una un contratto collettivo per applicato delle associazioni maggiormente rappresentative in alto e non potranno più fare dei contratti collettivi applicati Lima potranno mantenere delle come dire
Prerogative le altre organizzazioni sindacali che riguardano il diritto di sciopero riguardano l'accesso alle alle aziende però per il funzionamento del sistema è assolutamente necessario
Che ci sia una contrattazione collettiva maggiormente rappresentativa che via quindi la possibilità l'organizzazione sindacale di tornare ad aprire il ruolo che ha sempre avuto
All'interno questa un'altra necessità con l'applicazione di contratti collettivi diciamo così adeguati all'osso all'attività che svolge la singola azienda
Questo della come dire riprende le fila dell'attività dell'organizzazione Sant'sindacale sia lavorativa che datoriale è un punto centrale per la tenuta di tutto il nostro sistema lavoro io di questo sono molto convinta bisogna da cui ripartire da questo terra diciamo così voto contrastare la debolezza attuale dell'organizzazione sindacale io lo dico senza con abbassa con una certa tranquillità ho iniziato a lavorare per il sindacato nel novantasette dal novantasette a oggi le cose sono cambiate in maniera in ordine penale il sindacato che frequento io la realtà che si trova e che spesso non arriva il palazzo di giustizia
è una realtà di vera povertà in una contesto sociale come quello dove io lavoro che quello di Milano Monza di Monza e Brianza
Dove comunque queste contratti questi naturali e tutta la tematica legata dice non si vedono più le cause che chiedevano differenze retributive
Perché non si vedono più perché sono crollate perché non si Interceptor più questi lavoratori
Lavoratori che hanno buste paga magari corretta rispetto a contrattazione collettiva che non prendono quelli quegli stipendi quante cause sono state più si faceva su queste cose non si fanno più perché non esistono più quella curatori no perché il sindacato
Ha vissuto momenti di grande debolezza
Anche
All'interno e e questi momenti di grande debolezza io non si possono negare sono evidenti contro la la sottoscrizione di contratti collettivi che volutamente non andavano sottoscritti
E che la stessa base dell'organizzazione sindacale non accetta come tali tanto che gli dà al professionista per andare poi a contestarli in in sede di in giudizio
Quindi io credo questo credo che la sentenza della della suprema corte e questa indicazione della frantumazione
Sia diciamo così di cui ho parlato prima eh
Una sentenza che non deve essere presa come delle situazioni organizzazione sindacale è stato un errore secondo me storico norme resta il punto di partenza per cambiare una realtà però io credo che la legge sulla rappresentatività zia
Una assoluta emergenze questo Paese
è necessario non ci sono distingue strumento non c'è una situazione politico e farla non lo so
Io penso però che sia assolutamente necessario
Evidenziare questo problema perché la soluzione giudiziaria non è possibile perché frammentata perché alla fine sarà sarebbe una comunque denegata giustizia e perché temo che quelle impresa e che applica questi contratti
Di questa diciamo anzi giurisprudenza
Possono abbastanza fregarsene perché quello che io credo scusate ma nel proprio giuridica e tanto spariscono prima di chiunque posta trovarli il TFR lo paga la collettività enduro sono già da un'altra parte hanno pensato un'altra realtà dove procedere come segue
Allora abbiamo concluso il primo giro ma sono le cinque dimessi verifichiamo se ci sono degli interventi come speriamo benissimo allora li li affrontiamo un attimo e e facciamo così sentiamo gli interventi prima di fare il vostro secondo giro
Allora l'avvocato ieri ha poi qualcun altro
L'accordo
Noi speravamo di sentire qualche voce sindacale
Mi dice
Con altre benissimo
Benissimo e poi abbiamo qualcun altro
Iniziamo con sì iniziamo da lei sentiamo una voce il tempo a venire qui così
Aveva bisogno si nome e cognome l'intervento al microfono buonasera sesti può avvicinare le abbiamo questo
Quattordici
Carlo
Allora buonasera se per favore si può dire il nome e cognome e la sua qualità così nella registrazione individuato salve buonasera a tutti io mi chiamo Paolo far capire sono segretario generale della UIL Toscana
Pertanto mi dispiace sono arrivato un po'in ritardo e quindi non ho potuto apprezzare tutto il dibattito però l'argomento un argomento abbastanza sconosciuto ulteriore organizzazione sindacale B
Sul salario sufficiente proporzionale come recita l'articolo trentasei della Costituzione noi possiamo dire nostra esperienza sentivo l'ultimo intervento
Che noi ci battiamo oggi in due difficoltà primo
Abbiamo dodici milioni di lavoratori che aspettano il rinnovo del contratto di lavoro politico nazionale
In uno dei problemi che noi come organizzazione sindacale la nostra attività di contrattazione quella di non riuscire a far rispettare alle controparti le scadenze contrattuali
Diciamo che
Nella stragrande maggioranza dei contratti collettivi nazionali
Quando scadono prima di essere Novati passa una media di tre quattro anni
Questo questo lasso di tempo chiaramente prevede un abbassamento dei poteri d'acquisto sarà nel frattempo difensore va avanti non c'è una devo vinto
Quindi noi abbiamo visto nella storia della politica dei redditi una una forti scostamenti in particolar modo quando noi siamo passati dall'accordo Ciampi del novantatré che prevedeva un recupero salariale fra l'inflazione programmata e inflazione reale
A nuovo metodo e poi è stato concordato quello di andare a rinnovare i contratti con un parametro il perfido Ibaka che è una media dell'inflazione principali prodotti dei panieri di un paniere i principali prodotti indicativi nel e la comunità europea che però non Previti il i prodotti energetici negli ultimi anni hanno avuto un aumento sostanziale per quanto riguarda il costo della vita
Quindi noi riceviamo una mitologia il nove in cui ci troviamo delle controparti che chiaramente utilizzando arti dilatorie ci porta in vari contratti anche dopo tre quattro anni finiti contro il pubblico impiego lettura passiamo anche a livelli di sette otto anni
Per il pubblico impiego
Abbiamo il contratto attualmente del turismo del commercio è scaduto da otto anni
E abbiamo quindi questo calcolo dell'ippica chiaramente non tiene conto di alcuni prodotti importanti come i prodotti energetici
A questo si somma una miriade di contratti pirata
Contiamo sono circa duecentocinquanta quelli firmati da CGIL CISL e UIL e l'altra a stragrande maggioranza perché sono circa un migliaio mi sembra registrati presso che nel sono contratti firmati da organizzazioni sindacali che non rappresentano non rappresentativi e anche società solidale rappresentative che poi la misurazione non deve essere solo da parte sindacale ma anche da parte storia noi come Will abbiamo presentato qualche settimana fa una proposta di legge per una legge sulla rappresentanza e rappresentatività quindi sposo perfettamente quello che diceva la collega nel suo ultimo intervento che ho ascoltato
So che questa proposta anche la CGIL era stata portata avanti quindi la UIL e te lo stesso Parisi
è opportuno in questo momento dare vita applicazione al
Secondo terzo e quarto comma dell'articolo trentanove
Perché in questa maniera intanto si scontra
Palanca di contratti
Pirata che chiaramente abbassano fortemente il costo del lavoro la flessibilità quindi portano
Acqui il salario chiaramente che difformità
Dall'altra ciò che recita l'articolo trentasei della Costituzione questo potrebbe essere un primo momento di votazioni
Acquisiremmo più forza perché ci sarebbe una rappresentanza di diritto e non più di fatto come ora quindi una maggior forza ciò che firmiamo
Non solo di contrattazione collettiva nazionale ma anche contratti integrativi che rappresentano circa il venti sono applicati dal ventisei per cento delle aziende italiane
Quindi maggior forza in tal senso e rendendo poi ciò che spendiamo erga omnes e quindi ha un valore diverso rispetto a quello di oggi quindi questo potrebbe sgombrare fortemente il tavolo da una marea di contratto resterebbero in piedi minor numero di contratti
Questo veramente nei clube beneficio sui condomini anche la parte salariale
Anche perché la stragrande maggioranza dei contratti firmano hanno firmato CGIL CISL e UIL supera quella soglia il salario minimo prevista di nove mila euro o lordi l'ora se non alcune alcune altre quindi l'aspetto della rappresentatività e poi trovare un meccanismo pr il rispetto dei tempi di scadenza del contratto potrebbero essere duri
Soluzioni che ci permetterebbero sicuramente di migliorare le condizioni della politica dell'etica terzo è opportuno ridurre fortemente i
L'attività del lavori in appalto cosa è molto forte in Toscana marginale in Italia perché l'appalto il quindi tutto ciò che scaturisce dal lavoro ed è data in appalto è un lavoro oggi al al massimo ribasso
Dove noi
Noi lo vediamo purtroppo in questo ultima tragedia successa via Mariti quindici cioè appalti subappalti
Dove chi vince poi chiaramente
Gli assegna un subappalto urbane con livello chiaramente inferiori economico e e questo porta a casa a far sì che cosa non il post lavoro viene garantito perché spesso c'è la clausola sociale di questi lavoratori passano da un'azienda un'altra ma il vero problema è che il contratto collettivo nazionale poi viene sempre rispettata di solito va rispettato quello previsto anche dal bando dichiara i telefoni vecchi poi da una bassa Pellicori quindi noi abbiamo tantissime persone che parte
L'apparato esiti mai poi terminato dopo
Sette otto anni attenti ori quindici ore e quindi questo è un altro problema quindi si fanno applicare contratti lavoro voi prevedono salari dignitosi ma lo ma poi dopo ciò che gli facciamo fare è un part-time o comunque una forte riduzione dare lavoro
Settimanale che porta poi a dei dei salari chiaramente insostenibilità fame un problema molto importante
Perché questo lavoro qui in appalto Ormanni lavoro che si sta sviluppando fortemente tenete conto che in campo edilizio una volta ciò che si dava in subappalto comunque ieri
Che veniva poi rivenduto ad altri ad altre aziende da questa mattone al dieci per cento ed attività accessoria oggi invece abbiamo appaltatori che praticamente sono soltanto organizzativa e di lavoro
Spesso non hanno nemmeno i dipendenti ritardi questo lavoro viene subappaltato classe di aziende che a sua volta non hanno nemmeno in numero di dipendenti sufficienti e quindici tutta la procedura del distacco previsto dal Codice civile quindi questa è la situazione quindi diciamo si potrebbe ovviare anche un'organizzazione di lavoro diversi esempio lo come lui il pensiamo che il fenomeno della micro impresa
Che è forte in Italia conto di tale abbiamo il novantotto per cento di mi son preso certi impressi che raggiungono il massimo di cinque sei dipendenti questo fenomeni può essere un fenomeno oggi può essere può influenzare anche i salari
Vediamo il lato c'è stata infatti gli accorpamenti le grandi fusioni delle grandi aziende ci sono delle garanzie delle sorelle maggiori in termini di salario perché ci sono capacità di maggiori investimenti la possibilità di avere i crediti facilmente al mondo creditizio
Si sta affacciando un esempio in Toscana e la multiutility che secondo noi è una è un percorso positivo cioè quindi la creazione siamo punto e gli altri paesi europei tipo Francia e Germania
Hanno una mission per i sei rappresenta il quaranta per cento niente ripresa non c'erano novantotto per cento anche lì secondo l'uscita prima riflessione si questo mondo della micro impresa
Che è stato eccezionale ci ha portato dei grandi benefici da un punto di vista economico settimo voi potenza più forte d'Europa
Del mondo anzi del mondo può essere ancora un modello attuale o semplici blocco in sahariana
Organizzazioni imprenditoriale compose complesse con dei grandi gruppi con delle impressi comunque misure a meno di duecentocinquanta dipendenti di imprese più grandi oggi rappresentano solo lo zero virgola cinque per cento le imprese italiane con più di duecentocinquanta dipendenti noi abbiamo esperienza mi sindacato laddove ci sono grandi grandi impressi ci sono anche maggiori tutele in tal senso dal punto di vista i salari
Quindi queste sono un po'gli aspetti e chiaro ci preoccupa fortemente anche come diceva la collega dei lei le procedure quindi l'evoluzione delle organizzazioni con l'intelligenza artificiale con la digitalizzazione
Con questa farsa sedici digitale perché chiaramente di
La trattativa per il rinnovo di contratti può cambiare ulteriormente perché ci sarà una riduzione forte dei posti di lavoro
Sono studi all'interno del nostro organizzazioni sindacali cento Scutellà quelle che prevede che circa l'ottantacinque per cento delle attuali qualifiche mansioni abbiamo oggi sparirà nei prossimi trent'anni l'ottantacinque per cento nuvole norme una perché posti lavoro intorno al trentacinque quaranta per cento questo veramente avrà un'influenza sulla contrattazione collettiva nazionale
E quindi anche sull'aspetti salariale voi oggi gli hanno fatto una posto Murri il che è una posta o come la miscela ritiene erano appostati i tipi di diciamo così un po'Quantica quella di ridurre le ore di lavoro settimanale a parità di salario ci sono già delle proposte di rinnovo contrattuale nel settore metalmeccanico tra costo unitario organi da figlio FIM e UILM ma che si sta affacciando anche in altre realtà quella quindi di andare a incidere sulla conciliazione vita lavoro e quindi su una riduzioni
Dell'orario di lavoro a parità di salario acquisto è un'altra un'altra un'altra prospettiva e si apre Edipo città la parte diciamo così della the welfare aziendale quindi una situazione in evoluzione ma che deve trovare una soluzione perché quello vediamo nella contrattazione in qualche modo le controparti datoriali è una contrattazione ancora somma a delle modalità come dire non si sono evolute nel tempo no assoluto nel tempo quindi in parte la moto sui tavoli romani non parlo con gli integrativi Gillard contratta settica dimettere essere fondamentale per aumentare il potere d'acquisto dei salari anche lì dovrebbe essere più incentivata oggi ne parlavano dicevo né mia introduzione
E il ventiquattro venticinque per cento delle aziende e attirano contrattazione integrativa quindi veramente una novità e quella potrebbe essere quella in misura l'attività delle aziende potrebbe darmi incentiva al Salario su questo noi non ci stiamo lavorando e questo è fondamentale
Il pubblico impiegati lettura Shoah bloccata questa qua insomma è una una contrattazione veramente importante e L'Aquila è fatta porta diventi so che decotto il settore degli autoferrotranvieri cioè coloro che guidano autobus pubblici e privati questa ottantasette negativa in insiste poco salario per il quaranta per cento quindi nacque fatti veramente importanti sta potrebbe essere Citti visione riduzione fiscale preme produzione oggi chi lo fa insomma facendo l'accordo tra le parti è definanziato fortemente quindi anche questo potrebbe sull'idea che sostenere per sostenere il reddito pro ecco io ritengo e fondamentale al di là del dibattito e si fa anche in giurisprudenza valorizzare sempre di più l'altro attrazioni
La contrattazione collettiva nazionale anzi
Ci desse un forte sostegno purtroppo ultimamente su sostegno non c'è stato da parte di varie di la politica in parte a modo ecco su questo lo sollecitiamo perché essendo con noi è sempre ancora via maestra però chiaramente tenendo in considerazione queste queste caratteristiche un po'tutti
Grazie mille
Fonte niente qui che così abbiamo registrato l'intervento
Andando nome cognome premio a cura di Maria di cui vede cosa ricorda perché vai a parlare di cose che non sa d'altra parte
Allora chi mi conosce lo sa che spesso parlo di cose che non sono allora Aversa ora vediamo aspetta lanciate dalla slavina faccio faccio la McLaren l'avvocato amministrativista i dopo che il legislatore ha scippato interista Julio pubblico
Da anche amministrativisti ovviamente isolate riconvertito a fare lavorista pubblico arrivo al massimo le società partecipate dopo non lunga avventura insomma allora volevo anzitutto siccome interessato evidenziato soprattutto dalla dalla Presidente Orrù che giustamente dice ma insomma alla fin fine se si andasse a
Premi appena prender qualcosa dal sistema degli appalti pubblici forse si potrebbe trovare qualche qualche rimedio
Allora sotto questo profilo evidenzio che nuovo codice dei contratti pubblici all'articolo undici
Prevede una sostanzialmente una deroga un principio generale di diritto del lavoro perché attribuisce alla alla alla al al committente alla stazione appaltante il il potere di individuare il contratto collettivo da applicare
E ovviamente non è una indicazione arbitraria ovviamente sarà il contratto collettivo di settore più specifico rispetto all'attività oggetto il contratto di appalto sesso di operativo di servizi o anche forniture anche se delle forniture viste viene fatto tutto in Cina mi sembra un po'velleitario in mille e e non è un un da diciamo indicazione vincolante perché l'ho per l'operatore economico può anche dimostrare che il contratto diverso che lui intende applicare e equivalente
E poi ovviamente l'equivalenza con contratti un altro una cosa abbastanza di abolire a dimostrare comunque un'indicazione forte ad esempio a me è capitato più volte in passato di occuparmi di appalti pubblici di servizi di guardiania dunque
Appunto si verificavano situazioni paradossali unico cambio appalto il voto un povero vigilante guadagnava in per cento euro veniva portato venga nel Novecento ottocento
Ecco in situazioni di questo genere oggi c'è questa c'è questo in questa indicazione legislativa per cui l'amministrazione presumibilmente sceglierà a parità di contratti quello più conveniente per il tre per i lavoratori Albino si spera che il che sia così
E il il sistema voi in qualche modo civil
Anche perché voglio dire è causa di esclusione Sella l'appaltatore non presente un'offerta in linea con l'indicazione tra stazioni appaltanti viene escluso
Salvo che non di Mussi quell'equivalenza del Point si consideri anche che la la stazione appaltante ha l'obbligo di individuare il costo della manodopera
Questo costo di manodopera anch'esso è vincolante
Del senso che non è diciamo ribassato vive da parte dell'ostello Ferente a meno che lui non dimostri di averi una organizzazione complessiva non solo del lavoro ma complessiva tale da consentirgli io di di di offrire un ribasso dell'offerta complessiva che si basa anche su un riff su un ribasso della del Corsera manodopera con un'ulteriore precisazione che laddove il ribasso riguardi la manodopera
Allora nel caso in cui sia un ribasso collegato alla alla alla alla ma non applicazione dei minimi di contratto collettivo comporta l'esclusione
Laddove viceversa i minimi contrattuali siano comunque rispettati ma il costo offerto complessivamente risulti inferiore a quello stimato dalla stazione appaltante l'offerta sempre si presume presunzione iuris tantum anomala nel senso che a quel punto grava sul l'operatore economico
Lo lo l'onere di dimostrare che effettivamente la sua organizzazione in concreto è tale da consentirgli un
Di far fronte insomma la commessa Kundera un impegno per il costo del personale inferiore a quello stimato l'amministrazione quindi diciamo questa questo questo questa indicazione legislativa può avere un un significato anche di carattere di carattere generale insomma
Poi verde
Una una mi veniva in mente qualcun'altra cosa
Perché a un certo punto qualcuno mi ricordo che liste interverrà sui ha parlato anche della se la rilevanza della Regio grafiche poi il professore Landini anche che giustamente diceva insomma in Basilicata contabilità ad un altro io mi mi sto occupando ragguardevole sulla sua presenza singolare e cioè
Lei società partecipate della della Provincia autonoma di Bolzano
Dei quali quando tardiva società
Partecipate pubbliche ma società private applicava contratti collettivi nazionali
Applicando i contratti collettivi nazionali
Puri
Dottor personale
Nel senso che
Sulla vacci va a lavorare
Per cui quelli che applicano il commercio del sistema se si è trovato una certa soluzione politico attuale
Ora nel caso dell'idea di agli autoferrotranvieri c'è una una società che occhi Finder Cioppa la mobilità per tutta la provincia autonoma di Bolzano significa andare sul prelevarli co.co.co. pullman e quindi insomma c'è di sopportare il risultato nel due mila ventidue si sono licenziati mi pare cinquanta sessanta autisti nel due mila ventitré altrettanti ci si è messa una pezza andando assumere a tempo determinato
Personale delle più varie etnie attualmente sono presenti quarantanove etnie diverse alla guida di pullman di di di Bolzano e provincia
Direi che va be che problema c'è
E c'è il problema depressiva assunte a tempo indeterminato a Bolzano occorre il patentino di bilinguismo e chi attualmente guida dato USA Ponzano non sono parte di gomma meno fra italiani
Quindi come molti moltissimo
A Firenze d'non c'è una prova toscano
Ed è quindi
Lei c'è questo problema che siccome queste questi tempi determinati stanno arrivando a scadenza o si fa finta che degli inviti non ci sia più ci si mette una pietra sopra ma figuriamoci se a Bolzano voglia mettere una pietra sopra sul bilinguismo si fonda tutto sul bilinguismo lì
E allora è stato detto è in vetta di qualcosa
Invenzione invenzione e presumibilmente sarà nel senso di di di di di che a Bolzano ero perché ho scoperto diverso ignora
Lei il dipendente pubblico Capozza
Da non applica classici contratti Aran
Ma c'ha dei contratti nella provincia autonoma di Bolzano e voglio in ogni venti trenta per cento di più
Quindi con il il il il più doppio il bilinguismo ampi quindi
Di
Bilinguismo Pisa per i quattro mila euro all'anno in più insomma che però insomma su sulla crisi bassi pesa
I visto che questi guadagna lo per cui il funzionario di qui in Toscana guadagna mille ottocento euro in
A Bolzano e magari due due mila tre due mila quattro quartiere posti su quei medici cioè
I giudici non lo so se li lasci rilanciando Saisies segua
Diciamo il sei e a questo punto a parte che io a tutti a tutti i ragazzi di conosco dico ragazzi avete disco
Va
Il che
E e insisterà quindi chimiche mi sono messo in testa è quella di dire
Io prendo il quanto guadagna che esso il il contabile della provincia autonoma di Bolzano
Mettiamo i guardiani du mila cinquecento quanto guadagna il contabile nella società che applica il sistema dentro il contratto del commercio contratto degli autoferrotranvieri mettiamo
Due mila euro ergo cioè pubblichi percepì differenza allora
A quel punto problema quale che il l'otto il il gli autisti
Io contratto gratta e vinci annunciano
Sì quindi devo far finta che ci si sta un una un autista virtuale provinciale al quale parametrato lo e col e conseguentemente ma sostanza
Otto trovi contro dire che anche l'autista della provincia autonoma può guadagnare il venti per cento in più degli acquisti di tutto tutto il resto d'Italia
Ma ora lì il c'è questo aggancio alla
Al contratto nazionale degli enti locali
Provinciali o costituire da ho visto però è sintomatico di un problema di carattere
Nazionale anche perché poi a queste persone io ho chiesto ma perché voi guadagnate venti per cento in più Roma guardando Camposauro la vita costa di più
E mica Firenze costa poco ciò
O a Milano costa poco
Quindi ora dice è un
è un è tutto un mondo che guida il gruppo su un sulla sul particolarismo che s'intende boia a Sasco cioè nel privilegio però
è vero quello che giustamente veniva detto che le la una ma una contrattazione quindi un sistema esecutivo leopardato è sempre un po'però o ci sono delle differenze in Italia spaventose
Il ma scritti si anche a Firenze e sappiamo benissimo che a Firenze una carriera costa ormai non meno di quattro cinquecento euro un appartamento si tratta vicino a mille e cinquecento quindi anche uno stipendio di mille quattrocento euro a Firenze a Firenze non ci Scarpa
E non ci si campa uno mi dice ma alla perché chi guadagna mille quattrocento euro l'autista che viene dal che guida gli autobus a Firenze con mille trecento euro Campa guardiamo pum pum pum Campa
Cioè nel senso che divide l'appartamento con altri tre colleghi mentre altri ma e non solo di ragazzini che ha ha ha fatto l'appartamento condiviso magari si divertono anche la sera ma
Il quantum perché sappiamo perché il
Dall'altra in aria senza
Lascia un po'il
Ma questi gente e gente che c'ha trentacinque quarant'anni che magari c'è una moschea in provincia di Caserta uno in Sicilia
E viene qui esibire possono non sono l'appartamento ma divide la stanza un altro un altro collega che russa più di lui la notte e per poterne poi mandare quattro spiccioli Jouini infami
E è che queste sono situazioni situazioni che vanno affrontate non si può pensare di di per i tributi di siano
Siano uguali e
Anche il me giustamente il sindacalista diceva che va autorizzato last aspetto integrativo dei contratti che però molto spesso è insufficiente
E quindi anche lì la contrattazione dovrebbe cercare di di di di di spingere per una maggiore rilevanza dell'aspetto del del contratto integrativo
Point nel due altre due altre considerazioni
Da da da da amministrativista allora
Perché il giudice amministrativo l'articolo trentasei non resiste
Perché perché esiste l'articolo ottantuno ET pure la certezza della spesa pubblica siccome la la la mansione superiore in qualche modo Pubblico
Scura la previsione di spesa l'articolo trentasei recessivo
A volte intensivo Cutter articolo dello novantasette Vacca trovata sette ladri dal buon andamento quindi senso di chiamarlo conseguentemente abbiamo cent'abbiamo avuto cent'anni giurisprudenza del Consiglio di Stato che ci diceva
E decorazioni superiori riconoscibili e non solo quelle formalmente assegnate ma se erano formalmente assegnate ovviamente non c'era l'orgoglio ci ha provato poi c'era il problema del contendere evidentemente con l'assegnazione c'era anche molti plus no
Quando del novantatré sull'auto del novantotto se traslocata giudice del lavoro
Ho pensato di sovrano fosse risolto effettivamente la prima giurisprudenza è stato la giurisprudenza strettamente privatistica
Si va a vedere quello che fai quello che fa non corrisponde al tuo mansionario ergo il cui spetta di più
Ecco su questo
Su questo moto una preoccupante involuzione
Della giurisprudenza
E a partire espresse la Cassazione
E che ha introdotto con la complicità diciamo delle dei sindacalisti dei sindacalisti sentenza insomma delle parti sociali diciamo così
Perché ci sono i problemi sono intrecciati al uno alla sottovalutazione superiori adesso c'è un orientamento della della Cassazione
Che si è formato negli ultimi internazionale a occhio secondo cui se non c'è
Posto
Vacante in pianta organica fa Manzoni superiore configura
Questo ed è quello che ha seppellito il Consiglio di Stato per negare il diritto
Il questo estremamente preoccupante a parte che dimostra che non si è capito che la pianta organica non esiste più percepita legislativa
Per cui c'è una dotazione organica dinamica adoperando
E quindi è l'amministrazione che dice volta votando veranda corsari secchi disabile assumo eccetera eccetera e quindi la la la dotazione organica si forma concreto non secondo una una la previsione stabile
Ma questo passi
Che una lussazione un po'furba può può ottenere una pianta organica che affrontiamo all'azione organica minima non prevedendo certe
Certe posizioni più elevate salvo comunque fate a farli svolge di fatto perché a quel punto il lavoratore pubblico non potrà mai applicative invocare via Manzoni superiore perché i presidenti ma se non c'è il busto
Questa e c'è questa giurisprudenza Cassazione che acqua purtroppo ora che i giudici di merito si stanno si stanno allineando
Quindi sembra l'ultima sentenza la Cassazione sembra ritornare alcune sentenze del Consiglio di Stato ed eseguita
Secondo aspetto in cui dicevo ci ci mettono del loro anche le parti sociali perché con un meccanismo l'introduzione delle delle dell'inquadramento economico cosiddetto di carattere formale
Si guarda si guarda la la la la la la il mansionario della vigoria per cui tutte le prestazioni
Riconducibili della mansionario sono esigibili e sono equivalenti
Qual è il problema però che se io faccio
Il una category una in cui prevedo anche posizione differenziati differenziate per le quali io tra l'altro canale di accesso diversificati per cui ho delle situazioni in cui la stessa categoria ipotesi
F oggi porcini la seconda delle vari contratti
Io posso ottenere entrare emesso in F uno con la con con la con il con la scuola media e in F due viceversa ci vuole diploma però su tutte F
Conseguentemente si il diplomato di faccio fare in via prevalente le funzioni della F uno e soprusi funzioni viceversa basiche a quel punto ha goduto non c'è demansionamento alla rovescia
La Corte d'appello di Firenze marito accertando se vostra sentenza è stata
Perché quei avanzato un discorso in più di di ciccia di sostanza gesto allarga stazione fa discorso formato
Curiosità prevede che dentro a carico di una cerchia il portiere e cioè direttore generale bene se direttore generale viene mandato al portiere lo sfollamento
Quindi sua una certa attenzione da parte sindacale quando si fanno le cose da pensare quali possono essere gli effetti grazie figlia
Ci sono altri interventi
No allora ascoltiamo a lei espone proseguiamo con il girone della finanza grazie nome cognome fondi pubblici fonte obiettivi
Qui diciamo intervengo anche
Per in virtù di una collaborazione ventennale con un'organizzazione di rappresentanza di rappresentanza datoriale
E per la quale appunto da una appunto tracce oltre vent'anni mi occupo delle delle relazioni industriali come consulente sulle relazioni industriali canterebbe regionale fatta a livello nazionale
Ora
è interessante tutta la questione perché da un lato e lo dico un po'la giacchetta anche di chi forse voce solitaria perché al momento è intervenuto sono un rappresentante sindacale
Diciamo voglio un po'porta parlare dell'altra
La Coldiretti mantra spuntò del dire del del rapporto
Soprattutto evidenziando anche quelle che sono le questioni
Non propriamente di diritto del lavoro ma di quel libriccino che io avevo come ricordo l'università come
Assenti i seguaci del le due comiche Mazzone che al tempo nelle e di colore verde ma il libro il diritto sindacale di di Gino Giugni
Dico il quello che secondo me manca nel in tutto questo approfondimento anche e manca anche decidersi nella
Nella sentenza perse commentato
è un'analisi di quelle che sono le dinamiche del perché si è giunti sostanzialmente a questo punto cioè allora il fatto il fatto della insufficienza insufficienza dei salari nonostante una contrattazione collettiva che quanto meno a livello nazionale
Se pur senza rispettare effettivamente le scadenze contrattuali ma comunque viene portata avanti
è perché negli anni i contenuti della contrattazione specie negli ultimi intanto sono mutate
E in ogni caso si sono anche ristretti un po'o veniva veniva anche accennato la questione l'ha messo nella produttività che si che si non più adeguata che si comprime eccetera
Ma che negli ultimi anni per esempio proprio le culture in ragione del fatto che non c'erano spazi per le imprese per dare salari altrimenti sarebbero fu uscite dalla competizione
Si è spostata la contrattazione su temi diversi il tema dei Guelfa che poi ha dato luogo anche a una produzione legislativa di di regolamentazione
Mi è un tema che che nasce nell'intenzione dei contraenti
Nasce come sostitutivo della retribuzione in qualche caso addirittura è espressamente definito dagli accordi dagli accordi interconfederali come sosta come parte della retribuzione
La corte gli accordi interconfederale settore l'artigianato che poi sono per la gran parte quel novantotto per cento delle imprese il nostro stesso uso economico
Prevede espressamente che un sistema di welfare tra l'altro erogato non dall'impresa ma da organismi volontari costruiti da
Dalla medesima contrattazione sia parte della retribuzione
Di talché addirittura il il il datore di lavoro
Che ritenesse di non in virtù della libertà sindacale non non voglio prendere questo questo canale ma ritenesse di non applicare
Questo sistema il sistema di welfare
Se la cava mi verrebbe da dire corrispondente o venticinque euro il mese in busta paga tra l'altro questo è uno degli elementi che viene verificato né in sede in sede di ispezione
A riprova diciamo così della vincolatività del il della previsione ora io dico e mi chiedo
Se si deve fare in quella parte destruens
Come si considerano questi elementi cioè come viene considerato ad esempio il fatto che un lavoratore di di di di questo settore Oddo che non ha detto ad esempio a sì se il datore è scegliere di non di optare per i vinti da parte dei venticinque euro ma di corrispondere a cui a questi organismi a questi enti il i rischi il diciamo la quota associativa
In virtù della quale
Sì a tutta una serie di prestazioni non solo il medesimo il medesimo sistema in del mio sistema prevede peraltro sempre con il solito meccanismo sostitutivo nel del dei Bund venticinque euro prevede la sanità integrativa ora io dico
Tutto questo sistema
Mi eh come può essere quantificato e valorizzato in quella in quel momento in cui si va a come dire a a a valutare
Se
Quella retribuzione è sufficiente o insufficiente
E e e non è una riflessione teorica perché in alcuni se non ricordo male fra un paio di contratti del settore del settore artigiano forse professore
Con quell'analisi che stanno facendo più in grado di me di individuarli un paio di quelli dei settori con dei di contratti sotto l'artigiano
Scendono sotto la soglia degli degli otto degli otto ecco allora io dico se fosse quella come che si era sentito in un certi momenti ipotizzare la soglia di di come dire di discrimine tra la retribuzione sufficiente o non sufficiente
Automaticamente ci si dovrebbe portare anche a valutare la l'acqua e come quantificare questo pacchetto D UE far che io
Dietro io personalmente trovo quasi impossibile da quantificare
Anche perché tra l'altro è un pacchetto di prestazioni che può essere scelto asseconda de delle esigenze del del del del del lavoratore
Il peraltro ulteriori problemi e crea aveva che che si dovrebbe affrontare in sede di analisi da parte destra
La struttura contrattuale
Si dice errando che la sua trattazione Sordello integrativa non è affatto vero è così se si prende a riferimento la struttura ieri gli accordi bilaterali e l'industria se si credeva qui a riferimento ad esempio ma non è un esempio a caso quello dell'artigianato ebbene sì ma e si dove il e si va a vederne la fonte cioè gli accordi interconfederali sulla sul sulle relazioni sindacali e la struttura contrattuale si vede nell'artigianato il secondo livello
è parte
Cioè che tra l'altro alla complicazione di essere territoriale e non aziendale è parte della contrattazione nazionale
Per cui la questione e peraltro
Lo dico perché appunto come poco anticipato seguo queste questioni in Toscana da da da dal novantotto io l'ultimo l'ultimo contratto integrativo che scusate il telefilm ci vado anch'io contratto di secondo livello
Che è stato fatto in Toscana tranne l'edilizia ma che è un settore molto particolare risale al al due mila quattro
Però per ora assolutamente marginale poi quando quelli più impegnativi pensa metalmeccanico l'ultimo in contratto secondo livello per impresa che sostanzialmente coprono il novantotto per cento
Del del tessuto imprenditoriale lo scanner è stato fatto nel due mila
Expo meglio è stato rinnovato nel due mila e fu fatto e novantotto feci io quando arrivai free quasi fresco di studi di fare in questo
Il quindi anche quello Arrigoni si dovrebbe andare
Laddove si va a scrutinare la sufficienza a sufficienza del contratto bisognerebbe anche andare a verificare
Il il
La parte che comunemente invece viene accantonato essere quella
Di secondo livello
E questo per un settore altri settori ad esempio hanno dei contratti per accetto c'è poi la questione settori perché
L'artigianato per esempio è un settore che taglia trasversalmente le tipologie perché conosce tutti
Peraltro ultimo se si fa sprint credo cambiando come dire dal punto di vista
Contratto dell'industria
Che ne so metalmeccanica racconto è industria metalmeccanica
C'è l'artigianato Ceglie cioè le piccole e medie imprese tra l'altro con l'incertezza che anche talvolta ho ritrovato anche incerti incerti e cause
Tra una mozione
Diciamo scientifica accademica italiana e la mozione invece quella europea che che differiscono immani in maniera in maniera enorme
Quindi il e poi circa e poi problemi anche concreti l'ultimo tanto per dirne una
Impresa impresa artigiana che che ha una definizione una definizione di legge
Impresa artigiana che applica il il contratto artigiano della metalmeccanica
Cresce di dimensioni come l'amico omonimo
Sottosegretario mi ha preceduto
Ricordava il cresce di dimensioni
A quel punto
Vorrebbe mantenere il contratto d'artigianato
Magari neanche titolo perché è iscritta all'associazione di rappresentanza e l'artigianato
Crescendo però di dimensioni dal punto di vista oggettivo verrebbe da pensare che a questo punto mi si dovrebbe applicare
Il contratto dell'industria
Ora io dico
Considerando anche il dunque la giurisprudenza ultima sulla sulla prescrizione dei diritti dei lavoratori
Se questi non applicano il contratto dell'industria considerando a fa così facendo quello hanno sempre fatto che era perfettamente legittimo quand'erano sotto una certa soglia
A questo punto che hanno impugnato il lirismo abbattesse diventato intesse diventato industriale
Questo è diventato industrie a quel punto magari passano anche sette otto anni questo si licenzia
Se ne va finisce
Siccome non c'è più scritto niente chiare differenze retributive
Per i dieci anni e gli otto anni dieci volte è rimasto dicendo ma io quegli anni ligure di miglia lavorate voi avete varato il contratto artigiano
Che c'ha minimi di mezzi da quello dell'industria
E così come succede è legittimo questo probabilmente ne ha da dire sito di
Cioè sono sono questioni solo questioni queste che su quella parte destra Enzo sempre si torna
Sembra facili se affrontate diciamo così c'è la retribuzione cioè ci sono i minimi le tabelle eccetera eccetera
Diversamente se si va a conoscere quelli che sono le le questioni che soprattutto la struttura
Non vi è non dico le motivazioni contenuti nel contenuti si perché ripeto son parte retribuzione ma la la struttura contrattuale diventa tutto estremamente più più complicato
Non sono peraltro ci sono tante altre questioni il
Ci sono delle impresa che a parità di attività
Stessa tipologia in astratto di impresa ipotizziamo sempre impresa artigiano hanno stipendi ne rappresenta una Trigoria perché c'ha quel peso che ci ricordano anche il segretario fantastiche della UIL
è e quindi non è una e la è la nostra realtà economica allora a a parità di impresa
Dannatamente diverso il fatto di essere uno che produce improprio è uno che Heather così detto terzista o comunque una villa di quelle che un anello di quella catena
Di appalti subappalti poiché lì una semplificazione
Davvero davvero enorme anche quelle che si sentono oggi in relazione alla vicenda pur tra maxi
Il una impresa che lavora come terzista
O comunque in una catena
Tant'è che oggi cercano di accreditare meno male di alcune organizzazione sindacale suppongo il conto seconda accredita l'idea del contratto di filiera
Ma quello che lavora dentro una filiera a una a una possibilità ha un'autonomia di anche decisionale di poter quindi o e e anche economica finanziaria di per poter
Corrispondere un salario che è molto più complessa di quello che ripeto parità assimila impresa lavora lavora in proprio
Questa circostanza della circostanza passi che delle volte quel le prime si appiattiscono sulle retribuzioni
Mi rimetto a Cagliari mentre le altre danno generalmente anche negli dei superminimi di di di importi rilevanti
Ora questa
Questo ultimare riflessione ovviamente diciamo più di tipo sociologico e non giuridico perché è difficile immaginare come questo possa dar luogo a una a una controversa perché si va a confrontare con
Le retribuzioni di altre imprese ma ma comunque dalla cifra della complessità del
Della questione
D'altra parte non c'è nemmeno non c'è nemmeno nel privato qui concorda sul giusto del collega prima
Perché il riferimento a quell'articolo undici del codice peraltro ed è molto discusso
E e molto contrastato tanto è vero che già ci girano degli emendamenti su sull'articolo undici del del codice degli appalti
Il e nel nel pubblico impiego comunque negli appalti pubblici è facile individua cioè imporre al concorrente
Cioè a colui che si precisa partecipa partecipa al bando è facile imporre l'applicazione di pretendere vide l'applicazione di un dato
Contratto collettivo perché lì sessanta la giurisprudenza sulle sulle clausole sociali
è legittimo che la pubblica amministrazione Possa pretendere questo così come è legittimo chi la lo stato possa subordinare l'annuncio anche anche ai privati la concessione di certi benefici
All'applicazione dei dei contratti
Ma all'ambito delle clausole sociali si ferma lì
Non non può arrivare nel privato a dire addendi applicare il il contratto il contratto collettivo
Perché lì attribuiti incendi riemerge l'articolo trentanove della libertà tasse
Negativa quindi il le problematiche le problematiche sulla retribuzione fintanto che non si arriva
A quello che era
In questo
Son d'accordo con la collega Veltroni l'ha detto che bisognerebbe e non solo dei
Arrivare a intervenire sull'articolo trentanove
Egli in maniera tale da poter voi regolati di le organizzazioni sindacali arrivare a ciò che non si è riusciti
Va bene sessantasei da vent'
Vorrei
Ben cinquantatré quindi il
Questo punto dico i temi i temi sono sono tanti e
Hanno anche al grande alcuni io spero d'aver evidenziato alcuni a non sono soltanto come dire riflessioni di di relazioni industriali
Sono anche dei delle norme cioè sono anche dei dati giuridici dei dati giuridici che hanno pieno diritto di entrare nei tempi di un'eventuale discussione su questo
Cosa che peraltro ampi non è mai stampata la possibilità perché si prende il contratto collettivo e quello ma guardi sì ma anche su astigiano per ridurre quelli ed è quello dell'industria prendere contratto del divorzio quello
E arrivederci
Finito grazie a
Dunque allora sono le sale allora interventi in ordine ha accelerato certi
Per venire qui Consigliere
Esso
Ho
Va
Va
Be'
Deve essere molto sintetizzo
E sai nuovamente difficile
No poche considerazioni dibattito bellissimo straordinaria questa iniziativa grazie
Quindi chiede scusa il nome e il cognome sono Antonello Cosentino per del CSM
Poche considerazioni
Che partono un po'le cose diceva presidente Curzio poi per non ha ripreso a cura di S. Biagioni con molta forza
è un tipo di problema quello con cui ci stiamo misurando che solo parzialmente può essere risolto in
L'iniziativa
C'è una dinamica sociale che a
Condizionandola segnato gli ultimi venti trent'anni della della storia non solo italiana della storia di tutto il mondo occidentale
E che ha visto un fortissimo arretramento della tutela del del diritto del lavoro cioè può far
Noto miliardario americano Warren Buffett diceva disse in un'intervista a Cormons al mio stanze Rizzo da sempre nel due mila sei ribadisce certo che c'è la lotta di classe esce
E la mia classe l'ha vinta
Ed è così senza se noi andiamo a fare un'analisi
Storia di quello che è successo nel mondo occidentale alla fine della seconda guerra mondiale fino grosso modo alla fine l'ultimo decennio del secolo scorso e poi la a partire dagli anni ottanta una serie di fenomeni la Thatcher
La caduta del muro di Berlino sa tutte queste cose le sappiamo certamente sono trent'anni di arretramento rispetto a a quei
Quaranta cinquant'anni di avanzamento della tutela dei dei diritti
Del lavoro in generale tutela dei sistemi dei sistemi di protezione sociale
A questa a questa situazione il giudice può dare le risposte solo
Parziali anche perché il giudice la magistratura giudice come funzione no mai giudice come scelto come ceto sociale i giudici gli hanno chiesto ad un'asta dentro questo sistema e qui
Poi forse c'è qualcosa da dire su quello che accennava Roberta nel senso che su qua su come si è modificata la qualità della risposta giurisprudenziale questi problemi
E
E povero veramente due parole a
Distinguere proprio un attimo trenta lo spazio e la responsabilità del giudice lo spazio e la responsabilità della magistratura
Quanto al giudice queste sentenze di cui stiamo parlando non sono sentenze di di straordinario interesse no perché potenzia enormemente la forza interpretativa del giudice
Prendiamo direttamente l'articolo trentasei sull'articolo trentasei minori misuriamo non solo il contratto individuale ma anche contratto forse
è un'applicazione diretta e immediata della Costituzione
è una cosa un'interpretazione che prescinde da normative primarie quindi l'interpretazione in qualche modo che si collega alla idea dell'interpretazione principia ristabilite per sempre principi su cui come sapete
C'è un
Un dibattito molto forte contro cui c'è una violentissima polemica da parte di pezzi della dottrina di pezzi della e anche della stessa giurisprudenza
Io mi ricordo che sentito
Natalino Irti che e Natalino Irti e quindi bisogna solo essere enormemente rispettosi che con personaggi di quel calibro
Che però disse e mi ha lasciato abbastanza sorpreso sentito atonale ai Lincei quindi tra la situazione anche molto formale e c'era il presidente della Corte costituzionale ha presentato fa presidente
Della corte di giustizia residente la Corte
Di Lussemburgo dati e avete della lettera c e difeso il discorso in cui diceva il i principi all'istmo era l'idea nell'interpretazione diretta e precisa enorme era quella dei nazisti
Ora e un'affermazione forse anche storica anzi certamente storicamente corretta ma insomma già evocarla indica evidentemente il la stranezza del confronto che c'è in questo momento su questo tema l'interpretazione
E
In questo caso su queste sentenze e inevitabile pensare a a al al tipo di problemi potrà un discorso del genere che cerca presidente Curzio faceva riferimento al rischio del soggettivismo
La
Da difficile costruzione di una pastoso pensa che sia una pars construens anche omogenea in qualche modo sul territorio nazionale facendo un volo sovente pindarico funziona male da delle milanesi sul risarcimento del danno
Alla fine il problema di una omogeneità della lettura dei fenomeni sociali inevitabilmente un problema qualunque giudice si dovrebbero
Sicuramente questo perché è un tema straordinariamente delicato
Aggiungo che poiché questo discorso che riguarda se non in generale sempre il rapporto tra giudice e società giudice realtà Kemboi
Il tentativo di incidere sulla realtà attraverso
Di interventi della legge o di chi la legge deve far rispettare si scontra poi con la forza della realtà che tende a
Sembra a trovare delle uscite per cui in generale tutti gli approcci di tipo lato sensu vincolistico
C'è ancora va ci ricordiamo saranno giovani dalla storia dell'equo canone cioè l'idea comunque dei prezzi vincolati e comunque un'idea che poi si misura sempre con delle difficoltà
Di inveramento nella concretezza delle situazioni che spesso sono molto molto grandi ma questo e in tutto questo a io dico sulla mettiamo piace molto questa approccio della cassazione trovo che sia un appoggio molto raffinato molto evoluto
Meno male che abbiamo ancora corte di legittimità in grado di dire queste cose
Spesso anche dirle
Spostando in avanti anche rispetto alla giurisprudenza di merito al contrario di quello che succede nata vent'anni fa villa la Fonte della tutela dei diritti
E chiaro che non sarà una cosa semplice non sarà una cosa semplice da fare metabolizzati questo corpo sociale
In tutto questo di questo corpo sociale fa parte anche la magistratura
E anche aveva chiesto due risente inevitabilmente di questo clima risente di una idea della funzione giurisdizionale che in qualche modo viene
Verticalizzata e complessa verticalizzata intervieni comando
Sempre più riconoscibili sempre più evidenti sia all'interno degli uffici sia tra uffici
Basta pensare a tutte le indicazioni che ci vengono dalla riforma Cartabia sui sul modo con cui la sorte dei provvedimenti nei successivi gradi di giudizio incide sulla valutazione di professionalità dei magistrati bisogna
Dai stiamo andando verso
Una un superamento purtroppo stiamo andando insomma dato di fatto stiamo andando verso un superamento dell'idea di magistratura come potere orizzontale aveva segnato erano gli anni dei nostri studi
E e d'altra parte una magistratura che sempre più schiacciata da esigenze
Che non definirei nemmeno produttivistica perché sembra un modo diciamo dequalificante immigrati ritardata esigenze di risposta annullato Panda e giustizia che sono quantitativamente
Sono solo sovrastanti rispetto alle forze si possono mettere in campo e quindi inevitabilmente portano verso giurisprudenze
Più facili
E vecchie chiaro il più facile scrivere una sentenza in cui ci si limita a
Da Pontone la domanda nel richiamare l'ultima Cassazione piuttosto schiva la sentenza in cui devi fare un ragionamento che detti potrebbe anche portare risposta precedente oppure scegliere
Trapani diversi precedente assai Cassazione si trova sotto al ribasso del cercare però diciamo che tendenzialmente è chiaro che è una giurisprudenza più veloce e più facile una giurisprudenza
Che consente di
Realizzare volumi quantitativi di decisioni gestire il proprio ufficio in maniera più tranquilla più tranquillizzante
E
Questo è un problema questo problema è un problema di ruolo della magistratura all'interno dell'assetto dei poteri e
è un problema anche che si lega alla
Probabilmente ridimensionamento del ruolo dalla magistratura ordinaria prima domenica ieri ha parlato il bando è stato scippato al al giudice amministrativo il
Il rapporto d'impiego pubblico ma lui naturalmente sa che quella è stata un piccolo Filippo a fronte di un gigantesco scettico proprio di
Grandissimi pezzi di contenzioso sulle cose che contano realmente alla Società italiana tolte al giudice ordinario per assegnarle al giudice amministrativo e tutto questo non è senza evidentemente benché è un perché che nella storia italiana e che ha finito alla vostra riflessione grazie
Allora abbiamo diciamo una mezz'ora prima che la sorveglianza si venga vediamo sì e alle sette il Palazzo delle Albere vuoto
Sì certo certo allora io mi riferivo alle indicazioni del presidente della corte chiaro poi è vero siamo anche in un ambiente vostro cioè quindi a maggior ragione abbiamo mezz'ora
E
Viene
No mi pareva di non
E quindi possiamo rifare un giro cinque minuti
Certo sì sì è vero
Cinque minuti per uno e noi abbiamo le conclusioni che lo contro giusto sì vogliamo iniziare contrari ora
E allora io
Ho Trupia intrinseche la responsabilità tali richieste nelle valutazioni
Però è la testimonianza del fatto che per me ma credo per tutti testata nulla discussione interessantissima
Dico solo due vorrei e sottolineare il un'altra volta il carattere estremo delle situazioni considerate da queste sente e quindi un problema grosso probabilmente e il rispetto del contratti collettivi e poi ci sono situazioni estreme in cui è il contratto collettivo che probabilmente e imbelle mulatto
Credo che e e tornato in molti interventi queste situazioni esteri in Messico con Luchino in alcuni settori che sono caratterizzate dal sistema degli appalti
Subappalti a cascata inseguimento di cooperative
E quindi probabilmente il focus deve essere posto su questa parte del sistema giuslavoristico in cui è stato superato il criterio della parità di trattamento sono molto utili spunti ci sono stati dati
Riguardo al sistema degli far implicito penso che il questo dobbiamo riflette quanto ai rischi pelle sentenze ribadisco che per me
Tenuto conto che circoscritta la Giovanna comunque cioè il rischio di un soggettivismo nelle valutazioni di applicazioni
C'è un
Vado molto ampio di in undici ma non sono indizi che pur convergenti verso un punto centrale del una logica
Non c'è diciamo ma sono indici che portano a soluzioni diverse
E questo e un problema un problema che può dare luogo a decisioni inseguiti in merito
Che poi valutate
Un accanto all'altro lascino un certo disorientamento però è un problema
Non è un affetto un effetto certo
Io prima un tetto che un po'ineluttabile però quanto meno e e contenibile con un confronto tra i giudici di dei che questo è un tipico e Calasso in cui gli quello che può essere un nostro difetto cioè c'è una valutazione
Diversa tra il giudice di Milano e quello di Bari il che potrebbe anche essere ammissibile ma che
Ci può certe volte una valutazione diversa tra un giudice di Bari un altro giudice di banche lavorano nello stesso chiamo stanze nello stesso corridoio e allora direi che da questo punto di e e estati molto attento perché sono state fatte delle osservazioni molto intelligenti sulla diversità delle situazioni di col testo
Però è vero che la vita costa di più
A Bolzano rispetto a Canicattì
Però e anche dietro
Per fare per rimanere nell'esempio che a Bolzano ci sono degli ottimi servizi sociali mentre probabilmente in alcune zone della Puglia per parlate
Di cassa Milan-Roma offendere altri un asilo nido e quasi introvabile per la famiglia di un lavoratore subordinato
Nomina con grandi con grandi possibilità quindi queste tacchi in questo piano inclinato
Sul differenziare le situazioni al mio per ed è morto pericoloso
Qui i giudici alunno una responsabilità forte quella di confrontarsi tra di loro perlomeno all'interno dei
Uffici
Permettetemi di di perché da questo punto di vista aria fatto
Ha preso un'iniziativa veramente utile e sono contento di
In qualche modo partecipato questo
Io voglio dire solo tra due parole allora se nemmeno
No no no no disponibile ad analizzare
Una per
Se vero che questi momenti di riflessione possono dirsi riusciti quando uno esce con più dubbi di quando entrato direi che questo è uscito perfetta allora mi sembra che queste riflessioni che abbiamo fatto già abbiano consegnato l'esigenza di una si di una complessità della situazione ed è questo mi sembra la cosa più importante
I giudici nella foto non si sono mai tra di alle alle difficoltà sfide quindi sicuramente affronteremo anche questa colgo questo spunto decide mi sembra molto importante giudici avvocati già hanno sperimentato appunto le l'esperienza degli osservatori fatta per un altro ad altri scopi
Però mi sembra che anche anche in questo settore questo possa essere un utile strumento in questo momento e dico di più aria si potrebbe anche fa carico di questo abbiamo il coordinamento di anche lavorò di monitorare la giurisprudenza sul territorio in questo settore e poi dopo insomma un certo periodo di tempo avviare un dibattito un confronto questo proprio per evitare quel soggettivismo che effettivamente questo questa materia come tutte poi esperienze nuove può portare un'altra cosa perché volevo dire è che mi sembra ovvio che il giudice che va ad affrontare l'apparsa il cioè la costruzione della retribuzione giusta e quali non possa prendere a ferimento
Un contratto collettivo nazionale il cui minimo sta sotto il livello di povertà perché questa sarebbe un'operazione suicida
Dal mio punto di vista quindi certamente il contratto collettivo che si va a prendere come riferimento deve essere un contratto collettivo e io sono d'accordo con il professore
Al massimo livello
Ma proprio anche per quell'attività di stimolo che noi in questo momento in questa materia dobbiamo fare nei confronti della contrattazione collettiva ma non per superarla ma per dargli più forza per banche in forza e pertanto il più votato cioè è un'azione di supporto
Che la magistratura può fare il giudice del lavoro può fare in questo in questo settore e in questo momento
Altra cosa molto importante attenzione non è comune
Queste sono le risolviamo il problema del lavoro povero perché l'ultima relazione Billings cita dei dati allarmanti sul lavoro precario
Sulla sul tartan sui contratti al termine leghista il vero lavoro povero perché è vero che la con che la paga base internet niente esso
Ma superiore vende
Quindi attenzione perché il lavoro povero si annida dei e non mi pare che gli interventi che finora sono stati fatti mi riferisco al decreto lavoro del due mila ventitré
Vadano nella della direzione della della risoluzione in questo senso al contrario
Perché sono aumentate le ipotesi di possibilità di utilizzo dei voucher
Sì è intervenuto di nuovo sulla causale del contratto a termine quindi anche qui un'azione di monitoraggio della legislazione degli denuncia in questo senso
Sedici questi fenomeni va assolutamente fatta e portata avanti grazie
Forse mai Braga
Allora anch'io preso paginate di appunti quindi
Come
Presidente Curzio così dico solo due cose
Cercando però di di così prendere spunto dal da chi è intervenuto per fare
Per fare osservazioni
Io devo dire no sulla questione del soggettivismo riprendo quello Chierchia aveva detto certo c'è questo rischio però io che questo volevo sottolineare che mi sembra che poi diciamo questa questione ridimensionata dei fatti
Va alla pars construens nel senso che soggettivismo mi sembra ci siano apparsi pestilenza
Però mi viene da dire Bach che noi dire i problemi sono ridimensionati
Se poi è vero come mi pare per sia vero che poi tutta la questione si pone in termini nel momento in cui si deve riconoscere salario adeguato ad un lavoratore nei termini di andare a trovare il contratto collettivo
Uomo
Quindi se anche come dire si fa saltare tratto in base a dei criteri che magari sono diversi da da un giudice a un altro il punto è che ci sia un orientamento
Questo sì ecco porsi più preciso e condiviso sulla pars construens Edipo alla fine di che si determina sarà no
Effettivamente riconosciute questo come dire suggerivo di riflette IRI sulla valorizzazione dei criteri selettivi dei contratti e sulla sull'arginare una una come dire un orientamento e mi sembra che già punto stia emergendo Titti andare a sezione più basso
Questo
Poi sulle questioni che sono state poste sotto al posto il veramente anch'io
Dunque è stato evocato l'intervento sulla sulla rappresentanza
Tutto giusto
Come dire richiamo alla realtà dei fatti del quadro politico attuale quest'questo non è una prospettiva
Verosimile realistica almeno a bere e piuttosto c'è il problema di una
Di un intervento che va esattamente la direzione opposta lo diceva il presidente
Corruppe prima
Il disegno di legge
Pelle chiara
Che è stato già approvato dalla Camera dovreste imbarazzo
è che lì ci sono dei principi che davvero sono destrutturati dell'intero sistema contrattazione cioè questi beni
Sapete poi uno può essere favore della ristrutturazione del sistema di contrattazione insomma
Cioè questo del criterio del contratto maggiormente applicato che fa saltare per l'appunto proprio quel criterio selettivo che la Corte costituzionale dice deve essere la la la guidano cioè della rappresentatività dei soggetti in firmata
Qui si rovescia la prospettiva cioè anzi
Diciamo si dà un'indicazione alle imprese di rileva applicate nottate avvenuta colui che se poi diventano per quelli però ricatti quelli diventano erga omnes siamo sto va be'poi si può discutere se questa cosa è realisticamente al
Realizzabile oppure no ma insomma credo che torna a un'attenzione su quello che sta succedendo su questo piano se necessario da questo punto di vista le le sentenze beh mi viene da dire costituiscono un argine a priori no ignora io ho letto al di là degli effetti concreti che queste sentenze appunto possono avere sul sistema di determinazione di salario gli c'ho letto comunque come dire una
Un'indicazione se vogliamo H legislatura spunti abbastanza abbastanza evidenti perché il momento in cui la Cassazione dice attenzione
Io giudice sono no l'autorità all'ultima istanza che ti dice anche se fare una legge che rinvia contratti collettivi non definisce il salario minimo ma insomma dice chiaramente uno
Un'indicazione una presa di posizione e questo può essere in un quadro come
Quello attuale appunto Amato in un argine
Finché viene posto sul
Poi volevo dire due cose sia sulle su tutto il tema del dell'amministrativo diciamo cinque fa più riferimento te le questioni Domenico
Via via
Le novità del codice dei contratti sono molto ambiva ambivalenti no da una parte subappalta catena dall'altro però
Quell'articolo undici sicuramente una un elemento di novità positivo
Così come quel principio della parità di trattamento del Latina di subappalto
Che cerchi e appunto il lo strumento fondamentale che
è il la la la la misura che chiaramente
Argine rende anche nel privato tutto il problema subappalti a catena che a quel punto reperti interessi
Contrattazioni più che inseguire no la la la l'obbligo di applicare il contratto iscritto Sture y
Sensini seguirlo una un elemento ovviamente di carattere o lì ci vuole appunto di nuovo un legislatore che vada in pista
In questa direzione io ho un po'paura quello di Roma forse sono pessimista sull'interpretazione
I giudici amministrativi anche dell'articolo undici
Perché libanesi viene da una giurisprudenza consolidata chi a dibattito costantemente che
Non è possibile incollare in senso stretto
La la aggiudicatarie degli appalti al rispetto di un determinato contratto nazionale e chi ha giustificato anche scostamenti laddove il Cristo R.
Non vorrei che con la logica dell'equivalenza cioè chi può e si deve andare a valutare non tanto rispetto del contratto quanto l'equivalenza di trattamenti non possa riemergere questa queste interpretazioni su flessibile di questo
Però pezzi diciamo
Concordo col fatto che stona
Una novità positiva l'ultima l'ultima cosa a l'avvocato fatta perché
Che
Perché ha fatto sei osservazioni molto puntuali insomma cioè al sì sulla nuovi occhiali
Al punto di vista diciamo da furia non si si può dire io
Sono d'accordo sul fatto che le questioni poste dalla
E la complessità del sistema di contrattazione
Diciamo
Solleva tutta una serie di tutti i problemi che ampiamente qua non non sono stati considerati però qui il punto
Come diceva vorrei anche rassicurante così qui si sta parlando di
Di uno un intervento dei giudici per garantire happening diciamo per arginare no fenomeni punto per fortuna diciamo non
Come dire Pechino non auspica abilmente no non costituiscono
Le ordinarie no
Situazione in tutti i settori produttivi
Mi pare tutte le questioni che
Sono state poste magari chiamando in causa l'esigenza di
Dare un ordine al sistema diciamo di di contrattazione
Non mi sembra che come dire in discussione in quelle questioni c'è il rispetto di standard minimi di sussistenza il problema che che che imponeva anche sulla prestazioni di welfare ma nei settori dove c'è l'attribuzione poi a livello decentrato in funzione di questa
Non dovrebbe porsi un problema di rispetto di minimi vitali della se questo è spento interviene il giudice in una valutazione complessiva di poi appunto la controversia sempre nei termini si diceva c'è un un lavoratore espletate un giudice e un ammiraglio salario complessivo è x il e il giudice in base appunto in assenza di leggi base attenti punto gli indici di cui si è ampiamente discusso valutasse quindi sono sotto il suo vuol tener conto nell'ipotesi in cui ci sia anche una componente in quel fare nella valutazione sarà è un pessimo lo considererà non mi sembra voglio dire che che impatta su queste questioni la questione del salari minimo
Tutte le questioni che posto sono assolutamente centrare rilevanti ma no poco
Ci sono
Va bene
Senza German
Vanno sotto a cosa per capirsi perché io all'inizio dopo ho premesso dicendo qui parliamo di numeri perché se no
Otto euro cioè nove euro della proposta quelli
Con l'obbligo sensi
Sono
Più bassi Bianchi quindi
Dove però difesa
Lunedì lingue
Ma spesso
Parla
Che impossibile ci si può
Quando
Al fine di assicurare
Può venire fuori
Il comune
Sì da scooter fritte ripeto a qui bisogna no bisogna distinguere in un'ipotetica legge che fissa x bisogna vedere la legge fissa il secco da tempo Allo stato attuale ripeto
Ipotesi del genere solo rimessi alla valutazione per l'appunto dei giudici
Su
L'effettivo importo della retribuzione cardine per cui se quella componente rientra in un giudizio Rocchi Chicchi passi a chi porta giudice a diversi salario minimo x la componente batterò c'è questo questa componente
Può portare il giudice riversiamo su proprio quella soglia
Mi sembra che il problema poi siccome siccome la questione i che che che pone poi si traduce in un lavoratore X che ha una specifica
Situazione con una busta paga di un certo tipo di cui eventualmente cioè quelle integrazione di quel teatrino valuterà giudice siccome l'integrazione di guardare
Subisce il per una valutazione complessiva allo Stato dico della di questa giurisprudenza detenuti mi sembra cioè ovviamente recandosi in un'altra risposta ma era sino allora volevo che abbia allora che siamo in ritardo io parlata sempre pronto e quindi dato che vengo volentieri a Firenze che è casa mia che adoro stare qua allora quindi dire che la prossima volta e parlano per prima no tempo ricorso che AG nazionale Anci Lombardia con il Tribunale di Milano e il tribunale sezione volevano hanno aperto un tavolo sul salario minimo
E anche sulle tematiche della discriminazione sul solco di questa repressione di oggi può essere parlare tutti insieme perché
è una cosa positiva
Fine
No difficoltà allora scusate scusate abbiamo le conclusioni
Trasportata sì è stato un pomeriggio molto impegnativo veramente ogni insieme le sollecitazioni varie ricchissime
Ora saranno rappresentante proprio qualche minuto proprio di pazienza mi rendo conto che insomma tirare le conclusioni è sempre un compito ingrato perché è l'alfiere sono tutti stanchissimi vogliono detti andar via
Abbiate la bontà di ascoltarmi proprio per pochi minuti
Allora se parlo in nome di Area democratica per la giustizia tra il presidente ed era democratica per la giustizia e quindi in primo luogo doverosi Sensini ma veramente sono felice di fare i ringraziamenti
Ringraziamenti quindi a dare a Firenze al gruppo di aria Firenze e quindi a Roberta e a Barbara al gruppo lavoro che si occupa appunto sia è stato in qualche modo il motore di tutto questo alla Fondazione e all'avvocato Paparo e quindi alla Fondazione formazione forense
E a questo straordinario tavolo lo dico ma non è per assolutamente del piaggeria un tavolo straordinario vorrei proprio dire i nomi di tutti
Il presidente Cursi a Tiziana Room professore Orlandini che ha avuto il piacere di conoscere così come l'ha bloccata
L'avvocato
Biagioni ad hoc avvocato ha ragione ce l'avevamo dette avvocata di azioni e Antonello Cosentino ora
Chiaramente non mi non mi proprio permetto minimamente di Rabin per armi nel nelle argomentazioni
Più tecniche sono state egregiamente discusse tra l'altro non sono una laburista non lo sono mai stato e quindi non fare assolutamente in grado di addentrarmi per questi in questi percorsi
Però appunto diciamo tra virgolette una conclusione
Consentimi venire politica sia pure bellissima di tutto questo
Veramente articolatissimo confronto secondo me va fatta allora io pranzo cioè la lezione che io ho tratto da tutto questo
E in nel senso di una grande responsabilizzazione
Di tutti di tutto e di tutti noi del della politica e quindi diciamo che il parlamento del legislativo della della dell'aspetto più propriamente amministrativo e dei controlli e poi della magistratura tutta
Dal punto di vista della politica io ho sentito più volte ripetere questo la politica appunto e
E poi latita vaticana politically diciamo e quindi forse la risoluzione di tutto sarebbe in un intervento del legislatore cioè questo lavoro povero ha bisogno di una tutela di una tutela efficace
E una tutela efficace probabilmente sarebbe realizzata attraverso delle leggi utili sussiste
In che modo queste leggi dove devono essere dovrebbero essere declinate Benson ma li soluzioni e liste le sollecitazioni a questo tavolo sono state tante
Anche se forse appunto il momento politico non è quello di non è mi migliori per del dei migliori però secondo me non ci dobbiamo confrontare con cui esso allora sicuramente l'idea dell'introduzione di di stabilire per legge questo salario minimo che l'articolo trentasei della Costituzione la direttiva dell'unione europea CD ci richiede
Cioè l'altro quindi il primo aspetto un un intervento legislativo per le regolare la rappresentanza dei sindacati è stato detto con forza e quindi l'applicazione generalizzata dei contratti collettivi
In base all'articolo trentanove della Costituzione Triggiani pregevolissimo interessantissimi anche i riferimenti del professore Orlandini alle sentenze la Corte costituzionale
E poi mi sembra alla luce di tutto quello che è accaduto l'idea di un'introduzione per legge di una parità di trattamento delle condizioni dei lavoratori
Degli degli appaltabili degli appaltatori ed i subappaltatori ma parità di trattamento che non si non si limiti a una parità di retribuzione
Ma una parità delle condizioni di lavoro
Consentitemi di dire solo questo a proposito dell'incidente che c'è stato una settimana fa qui a Firenze io al congresso di Palermo qualche mese fa ad ottobre ho richiamato le parlò il presidente Mattarella che aveva detto che da luoghi di lavoro bisogna sempre ritornare a casa perché pochi giorni prima era accaduto erano ha perso la vita cinque operaia Brandizzo
E mi ritrovo a distanza di qualche mese in un incontro attaccando i cinque operai che sono morti qui a Firenze e mi ha colpito moltissimo questa coincidenza
E lo dico con passione perché secondo me questo tema della sicurezza dei luoghi di lavoro è un tema ineludibile
è uno di quei due corni di cui ha parlato prima il presidente Vincini di fronte ai quali nessuno di noi può sottrarsi
E quindi la sicurezza dei luoghi di lavoro è un la sicurezza dei lavoratori è il tema fondamentale che va
Stretto ex strettamente connesso a quello di una retribuzione che sia sufficiente chi assicura un lavoratore una vita una vita libera e dignitosa nulla morti sui luoghi di lavoro
Quindi questo diciamo pensando alla politica e al Monte e al Parlamento e alla legislazione un bel una un ha una efficacia della tutela dal punto di vista amministrativo
I controlli i controlli le ispezioni abbiamo sentito ispettori sul lavoro che questi controlli di natura amministrativa siano efficaci che non si limitino alla a riscontro documentale che tutte le carte sono a posto
Ma che si vada oltre cioè che essi qua messo il carico si vada nei cantieri nei luoghi di lavoro e si verifichi effettivamente se quelle indicazioni sono state rispettate e quindi abbandoniamo la burocrazia e le carte in ordine anche dal punto di vista diciamo dei controlli amministrativi
E infine nomi il potere il perché i magistrati la magistratura tutta qui veramente penso che mi posso riportare come facciamo specie come si fa spesso in udienza
A tutte le cose che sono state dette soprattutto anche le alle parole belle colte che Antonello Cosentino che come sempre e raffinatissimo c'ha detto
Corvo solo qualche passaggio il primo spunto che ha offerto il presidente Curzio quando ci ha detto che effettivamente nelle aule di giustizia
I lavoratori poveri non ci sono più io ho fatto il pretore del lavoro per un periodo brevissimo e mi ricordo che tutto era le spettanze retributive ricco delle contadine che raccoglievano fragole era erano e il contenzioso mio era soprattutto quindi ora vedo che appunto questo tipo di il contenzioso credo che veramente sia sparito e probabilmente appunto alcuni piccole cose con il contributo unificato la deterrenza delle delle spese di lite Soro oggettivamente
Un come devo dire un ostacolo all'accesso alle aule di giustizia
E quindi questo rispetto diciamo un discorso legislativo e poi mi Santo di dire
Rispettando tutte quelle cose che sono state dette sul rischio del soggettivismo giuridico eccetera
Però io mi ricordo che la giurisprudenza del lavoro è sempre stata la più coraggiosa
Cioè io le leggendo la sentenza della Cassazione ultima del due mila ventitré ho visto che tra parentesi tra i precedenti richiamati sanno le sentenze la Cassazione gli anni settanta
E non è un caso forse e per e anche il il giudice del lavoro è sempre stato un giudice un giudice forte un giudice coraggioso chiaramente rispettoso delle regole
L'obbligo della motivazione la trasparenza di una decisione però affronti appunto di tanti vuoti di tanti latitanti
Probabilmente i giudici del lavoro sono quelli che più che di altri sono chiamati in questo momento storico a
A in qualche modo rendere effettiva la tutela dei lavoratori e quindi in qualche modo di dare delle risposte importanti quindi
Un proprio un devo dire un caloroso augurio proprio i giudici del lavoro per il il tipo di attività di di di che svolgono quotidianamente nei loro uffici
Non voglio aggiungere altro e vi ringrazio
Grazie dove si vederci