Seçim 2024, lo Speciale Elezioni Locali Turchia, terza puntata - Intervista al professore Mesut Yegen

Benvenuti all'ascolto di sé Cimbri Tucci eventi speciali sulle elezioni municipali in Turchia nei quali confessiamo con accademici analisti per analizzare la campagna elettorale per le elezioni municipali di cruciale importanza che si terranno il trentuno sparsi in tutto il Paese ospite di questa terza puntata del nostro speciale e nel sud e accademico sociologo esperto di questioni curda lavora nel centro
Di ricerca Reforma ad Istanbul
Benvenuto a Radio Radicale nessun depositati in essere
Nascosto avevano
Messo TM e docente presso il Dipartimento di sociologia dell'Università di Istanbul Shearer si occupa di nazionalismo turco di questione curda Edi questione di cittadinanza pubblicato anche diversi libri in materia particolare
Sulla risoluzione della questione Ugo curde conflitto lungo curdo circa sessanta milioni di elettori avranno davanti a sé il trentuno marzo quattro diverse schede elettorali tre schede per eleggere i vari consigli e quello di quartiere
Quello comunale delle municipalità e delle trenta grandi immuni incinta vitali Voceri
Quindi e della Turchia e il poi la stele in consiglio provinciale e poi vi sarà la scheda del candidato Sindaco
Elezioni locali che in Turchia come stiamo ripetendo hanno una valenza quasi simile a quelle parlamentari dal momento che la politica locale e il vitale per quella nazionale
E nei comuni che partiti traggono la loro forse proprio radicamento nella società
E che attraverso il controllo dei centri urbani che scorre quel fiume di denaro che alimenta la politica turca in queste elezioni abbiamo l'alleanza di governo che ambisce a consolidarsi
Dopo la vittoria alle presidenziali del due mila
Ventitré maggio scorso
Il e dall'altra parte abbiamo l'opposizione che divisa ma che comunque il maggior partito d'opposizione il Partito Repubblicano del Popolo
Ingiurie da altre parti si
Nuota cercherà di confermare i sindaci eletti nel due mila dice nove quando le elezioni locali invece nove
Questo partito strappo assieme all'alleanza con altri partiti che adesso non c'è di opposizione che adesso non c'è più come dicevo si è sgretolata
Ha strappato i maggiori centri urbani del Paese compresa la megalopoli Istanbul allora partito di Gonella che vedi tengo anche e niente intanto ammesso interviene vorrei chiedere questo c'è un clima nel nelle in particolare nell'opposizione che non è un un clima diciamo di fiducia di grande fiducia e di grande aspettativa di grande speranza
Questo questo clima diciamo non fa presagire nulla di buono anche se i sondaggi danno in vantaggio in vantaggio o un testa a testa in particolare Istanbul del del candidato sindaco vittima molo con il candidato dell'ATP
Quorum e ma appunto come e con lo stesso l'accaduto anche nel nel due mila diciannove questo è vero elezioni locali di un altrove o vi è stata la sorpresa delle Vittorini grandi centri urbani ove valuta lei le professor Messuti il questa questo prima Kissin vive e che cosa ci possiamo aspettare
Forse sedazione hanno presso l'estasi insomma
E quindi io non sarei così io pessimista
Tutte le per quanto riguarda lo l'opposizione sono invece più ottimista e penso che il numero potrebbe a vincere sì infatti se guardiamo ai sondaggi a abbiamo visto quello che è successo nel due mila diciannove per
Anche dall'altro canto abbiamo visto nel due mila ventitré e come ha siano andate le cose in in Turchia a la l'aspettativa è che dogane venga sconfitto se guardiamo appunto ai ai dati perché appunto il mormorio ha ricevuto più voti rispetto a toccando il che significa che ha
Diciamo Erdogan ha vinto ma se guardiamo invece alla situazione nelle grandi metropoli e il quadro completamente Ripa Tato cioè l'opposizione ha ricevuto più voti rispetto ergevano quindi Lallo posizioni a una buona prospettiva
Diciamo che nel due mila diciannove è stato sostenuto non solo dalla partito S HP informalmente ma anche informalmente dal partito
Curdo che aveva comunque il suo candidato quindi questo vuol dire che la situazione potrebbe essere molto favorevole per lui appunto guardando la mai sondaggi inferno come si quindi potrebbe essere che che vinca domenica la ripeto appunto se guardiamo se ci fossero se si considerassero le metropoli come Istanbul sicuramente potrebbe vincere il suo Erdoğan perché è in vantaggio primo www punto dice nel senso che il parroco
Oppure
Questo nessun treno
è una domanda sta partecipando lo ha fatto in generale le precedenti elezioni ma soprattutto in queste indirettamente cioè i suoi candidati
Soprattutto quello di Istanbul mura Columba che era già ministro dell'ambiente e dell'urbanizzazione
Ma comunque una figura di secondo piano non certamente un leader carismatico come lo è Negrelli Mamoru
Eppure candidato una non una figura di primo piano del suo partito elettorale sta conducendo lui direttamente questa campagna ogni sei candidati
I suoi candidati come pro sì in realtà questo cosa significa
Questa perché se se poi perderà dovesse perdere soprattutto a Istanbul
Le il suo candidato
Sarebbe una sconfitta per spesso non non più una sconfitta della dell'istituzione diciamo ma una sconfitta personale di entrare quindi
Sarebbe una una grave ferita inferta non solo al suo prestigio alla sua popolarità ma anche al suo progetto
Per quale motivo Erdogan a suo avviso sta correndo questo rischio così elevato
Esiste ancora sci al sito dove o vuoi Jones grottesca
Alcunché allora ci sono diversi motivi allora la se la domanda è perché abbia scelto un rullare come candidato più debole ci sono appunto diversi motivi il primo è che non avesse molta scelta nella ma
Regime a mono partito che abbiamo dal due mila diciassette mancano dei candidati veramente competenti quindi non aveva tutte queste opzioni
Il secondo motivo è che lui abbia valutato l'esperienza di Kurumu una dopo gli episodi della terremoto diciamo che a questa questione del terremoto è stato uno dei principali punti di discussione avendo con un'esperienza in questo campo è ardua pensato che fosse una buona idea
Candidarlo per convincere l'elettorato
E il terzo motivo che o hanno voleva dei candidati che dopo aver vinto le elezioni potessero rappresentare divenire dei suoi rivali e rappresentare una sfida per il suo per la sua idea chissà
Per esempio anche per questo non ha candidato altri possibili candidati come l'attuale ministro degli affari interni
Quindi acque che cosa può succedere invece nel caso in cui venga sconfitto il suo candidato ritengo che questo non rappresenti un grosso problema per Erdogan ovviamente è importante avere anche a la
Sta
Posizioni di ha sindaco Istanbul il però diciamo che nel caso in cui vincessimo ma
Olio sarebbero cinque anni di attesa prima delle successive elezioni quindi se la Costituzione non viene
Cambiata non non si potrà ricandidare per la terza la quarta volta nella due mila ventotto quindi esagerato dire cioè esagerato dire come si dice che questa per questa sconfitta Istanbul potrebbe rappresentare una grande
Ferita su questo non sono non sono d'accordo nessun cliente invece se opposti
Ford Ford arriva
Si parla molto di queste
Queste elezioni che possono prefigurare il il futuro della della Turchia in che modo si sostiene che se dovesse vincere Imam voluti Mammolo UE avrebbe sconfitto per due volte il candidato di Ercolano a Istanbul
Di seguito e quindi sarà
Con ogni probabilità
Il candidato alla presidenza del due mila ventotto più accreditato questo che cosa dopo comportare gli indiani Diedo annate poi il processo il lui vuole completare che chiama
La nuova Turchia chi prevede anche in cambio della Costituzione
E forse un po'l'azienda figlio animo mollo un ok penso che appunto ovviamente se vincerà rappresenterà un forte candidato per le elezioni del due mila ventotto e questo oppio
E potrebbe divenire leader dell'opposizione è un altro fatto da considerare e ha appunto che la sera stranisce
Diciamo le elezioni nelle metropoli ora vengono indirei candidati attenderci attacchi questo potrà avere un impatto sul futuro
Walters Busso a diciamo che ha sa
In base anche ai era sondaggi sa la maggior parte degli degli elettori poter aprire nella ci ha Campigli e però il resto non si risolverà è evidente che in molti curdi al su porteranno a livello politico
CIA capire questo contribuirà a renderlo il partito leader però ci sono anche a diciamo dance altri aspetti da considerare già perché per esempio non mollo se vinceranno non necessariamente e non credo appunto si a vorrà diventare il presidente del partito
Se vince le elezioni per la seconda volta inoltre ritengo
Che non ci sia solo lui all'opposizione sappiamo che ha il sindaco bianca e quindi ha si candida e quindi avrà un margine anche più ampio quindi a un azionista de anche molto più indigeribile dall'establishment turco
Era avrà molto supporto sì l'elettorato dovrà scegliere tra i due da quindi sicuramente tra i vari candidati lui è un un
Sicuramente si cambiato molto molto supportato per il due mila ventotto rivolgo il giusto tono Bacchi fu il tutto all'inizio Twentieth la scienza
Professore lei ha parlato della fatto cenno alla al punto curdo
Sappiamo che il boom di hanno presentato un loro candidato a differenza di quando arrivano
Fatto nel due mila diciannove quando appunto inanella nella parte occidentale del Paese hanno
Non hanno presentato un loro candidato e i loro i consensi sono dei fluidi sul sul candidato del partito repubblicano
Del popolo ecco adesso questo non si verificherà no a parte in alcuni distretti dove piedi sono accordi diciamo latenti non alla luce del sole sospesi sostenere i candidati del del dell'opposizione del partito repubblicano del popolo
E insomma il Demba però era indicendo imbastito in gran parte il partito della democrazia e dell'uguaglianza dei popoli
Il partito filo curdo
E sia appare anche i diviso un può seguire interno a
Vi sono state anche anche momenti di di di dissenso anche tra leader incarcerato celati Hindemith agisce e e altri esponenti di questo i dirigenti di questo partito e poi vi è la questione importante
Proprio di questi giorni in cui eventuale tornato a parlare
Di una nuova offensiva sulla cascata fa in non solo in Sicilia ma anche il Nord Iraq
Tant'è vero che i vi è stato recentemente un accordo tra embargate e Ankara sulla questione del sulla questione del della messa al bando del Partito dei lavoratori del Kurdistan partito armato curdo autonomista
Che in parte dell'autonomia dei sequestratori dovendo facendo ottantaquattro chili come sappiamo ha il suo quartier generale le sue basi Ina in ordinati in particolare sulle mania
Ecco insomma è domanda ha fatto anche un po'intendere chi chiese che di ammonito c'è così possiamo dire il partito in partito curdo
Di non sostenere candidati dello dell'opposizione perché in questo modo magari
Ha fatto intendere che ci potrebbe essere una apertura curda
Dopo le elezioni una nuova apertura ulteriori elezioni ecco queste i messaggi contraddittori cioè dalla parte Giovanna chi vuole
L'imbarazzato Cindy del del del del del partito
Liberare le aree curde del nord si rinnova Iraq dalle dalle dal partito dei lavoratori del Kurdistan e dalle forze
Curde irachene curdi siriani e dall'altra parte appunto c'è o parking intravedere una possibilità di apertura però Ali le Kirill Emanuele sembra avere le mani legate per il fatto che è alleato con un partito ultranazionalista che e il partito di galletto bacilli ecco tutto questo come
Come che valutazione chiamarsi fa su tutto questo in particolare sulla questione in una crisi nervosa ed il minimale ancora la questione cruciale è più importante della Turchia
Vuol forse un po'alle donne sindaco Sergio doti d'arco di
Lucchini diciamo che la Erdogan non ha mai parlato di una vera e propria apertura dopo le elezioni questa qualcosa che è stato detto dai curdi si è parlato di alcune conversazioni con per le personalità e sottrarsi si prospetta una mitigazione dopo gli al dopo le elezioni con il con il tra i partiti
Diciamo che Antoine neanche parlato effettivamente di un processo di pace con ha parlato di un processo di pace con i curdi e questo potrebbe favorire la la vittoria alle elezioni inizi Tamburello
Però diciamo che non è pronto a promettere nessun processo nuovo processo con i culti perché non vuole il rischiare di perdere il supporto delle nomine a Cappi oppure non vuole diciamo avviare un processo di questo tipo
Perché anche molto fiducioso nel fatto di poter sopprimere questa questo partito
E e pensa di non aver bisogno del supporto dei sostenitori del partito punto quindi la situazione è molto incerta sicuramente non vuole lasciare una un nuovo processo di pace perché non lo ritiene necessario per quanto riguarda la Siria credo che quello che sta succedendo non abbia forti correlazioni con la situazione interna la Turchia cioè non credo che se la situazione in Turchia cambiasse le cose sarebbero diverse a lì ma anche fare più con quello che è successo in casa e con i rapporti immutati tra gli Stati Uniti e la Turchia infatti negli ultimi anni i rapporti tra questi due non ci sono stati positivi
Però sembra che la Turchia sia pronta a cambiare la propria posizione perché il costo di questi rapporti non è più tollerabile dalla Turchia per cui va vuole cambiare la propria posizione sulla Siria e il suo dirà
E trovare una soluzione
Per quanto riguarda migliorando i rapporti con i curdi in Sicilia e in Iraq quindi
Quello che si prospetta è una vera e propria cambiamento nelle relazioni turchi io extensa borbotta nasca indosso Paolo
Non ho da Trulli uscito
Professore
Serate indennità cita un carcere hanno lanciato un messaggio pochi giorni fa
Che è stato definito dal suo partito il danno Bharti
Un puro Soriero e cioè praticamente De Mita chez a ha scritto nella sua termina il suo messaggio che la soluzione della questione curda e nelle mani del presidente o o domandina
Ed è il leader carismatico di il Pica allora Oliva
Ecco che significato ha questo messaggio che appare abbastanza diciamo da una parte poco realistico anche per le cose che lei giustamente ha detto prima del fatto che naturalmente deciso a distruggere la la alla il partito curdo in particolare insieme e in Iraq e all'alleanza col col partito ultranazionalista miniabiti Bacelli e chi non gli consente di di fare all'interno del suo paese una vettura un'apertura unità
E che il messaggio è quello di indebitarci per quale motivo
De Mita c'ha lanciato un messaggio del genere
Dopo che nelle precedenti elezioni due mila diciannove e quelle anche presidenziali
Arriva a aveva assunto una linea molto dura nei confronti di Eduard diciamo dal tanto da
Da Ustica né la la la sconfitta ovviamente
E altri distretti colpiti sono il pubblico assunta
E questa è una bella domanda perché rimetta se non è il solo ad aver fatto questo tipo di dato questo tipo di messaggio ieri non ha in una riunione sono stati messaggi molto simili da rappresentanti famosi decimi partito punto diciamo che la situazione questa in qualche modo insieme ha espresso il fatto che supportare l'opposizione non non non cambi
Effettivamente non abbia cambiato negli ultimi prezzi nella situazioni curda
Ed è per questo ed è ed è anche vero che si è compreso che non non serva molto diciamo la la la posizione categorica nei con Ronchi di Erto Anna però non credo che nel partito teme ci sia molto Cordon cioè l'idea è la che dopo le elezioni a locali ora dopo che il signor locali si potrà vedere quindi il fatto che il danno sia stato vicino all'opposizione non ha portato nulla la situazione utilità
Quindi ha si è parlato di la la disponibilità ad una nuova fase con nuovi negoziati non raccordi tra i partiti a quindi diciamo sia compreso che ha in qualche modo la posizione categorica nei confronti di hard o non sia così la utile in qualche modo ma ci si aspetta che ha verità ci facciamo un nuovo stiamo aspettando quindi in tempi di pace facciamo una sua un suo nuovo discorso a i però diciamo ma è importante capire che questi messaggi restano c'è la domanda è se questi messaggi possano avere un impatto sulle elezioni Tristan voglia nessuno però ha detto ha parlato di una del fatto di cercare una una soluzione alternativa l'età sa e
E quindi a anche per quanto riguarda il fatto di supportare il proprio candidato turco quindi dobbiamo attendere per capire se questo messaggio verrà dato oppure no penso con Cuddy coi del consulente il test appendici
Davvero interessante questa conversazione col professor Presutti Yende docente presso il Dipartimento di Sociologia all'università Istanbul riusciva del centro di ricerca ragionevole a Istanbul io la ringrazio davvero moltissimo di aver partecipato ad essere stato con le radio radicale penso che ci sarebbero tante altre cose da da approfondire che soprattutto riguardo al tema della questione della questione curda ma penso che ci ritornerei primo e nelle nelle prossime nelle prossime occasioni grazie davvero moltissimo professionisti ieri
Arrivederci inconscia credo