Asiatica - Cina, Usa e Europa. Quali strategie e rapporti a Pechino in questa fase di cambiamento?

Buonasera a chi ci ascolta l'appuntamento è con asiatica chi vi parla Valeria Manieri in collegamento da Bangkok c'è Francesco Radicioni corrispondente per la nostra emittente dall'AGEA buona sera Francesco
Buonasera buonasera più Valerio Bona sarebbe già ascoltato ospite e di questa nostra puntata Giorgio Cuscito che ritroviamo davvero compiacere Limes curatore del bollettino Imperiale bentornato
Grazie buonasera a voi
Approfittiamo per fare il punto sui rapporti tra Archinà e Stati Uniti in coda parleremo anche di qualcosa che riguarda l'Europa insomma l'aria che tira rispetto ai rapporti con Pechino però per riavvolgere un po'il naso ripartiamo sostanzialmente ha finora fine agosto
In questo invece inoltrato a settembre partiamo per vedere che cosa nelle ultime settimane si sta muovendo anche rispetto alla traiettoria che andremo a seguire fino al novembre e oltre dopo lari il giro di boa delle elezioni presidenziali Trump
E Camara Harris quali potrebbero essere le differenze sostanziali però partiamo proprio dalla presenza di di piazzali vanno a il Consigliere per la Sicurezza nazionale degli Stati Uniti
Che appunto è stato in visita ufficiale in Cina e avuto negli incontri importanti che cosa è successo durante questo incontro e e diciamo da lì in qualche modo ripartiamo per capire e cosa lei che cosa ne sarà Francesco
Si era erano molti anni che il consigliere per la sicurezza nazionale della Casa Bianca non andare in Cina e in Cina non aveva incontri di altissimo livello
Ha incontrato si Jinping ha incontrato uguali e cioè il capo della diplomazia cinese con cui tra l'altro aveva avuto nel corso del tempo sono stati ricostruiti recentemente dalla financial times
Tutta una serie di incontri sparsi e per il mondo
Da da da dalla primo in un Austria se non mi ricordo male e poi c'era stato una tappa Malta poi c'era stato una tappa anche a Roma
Qui a Bangkok e però probabilmente l'incontro più interessante anche su quello su cui si eccessi si è in qualche modo speculato di più anche se i comunicati ufficiali sia della Casa Bianca che di Pechino dicono poco è stato quello un Reggiani ossia I cioè il numero due della Commissione militare centrale che di fatto segnalare utilizzati il diviso il numero uno erba e proprio di proposito impingere di fatto una ripresi importante dei rapporti anche delle comunicazioni a livello a livello militare che si erano bruscamente interrotte con la visita di Nancy Pelosi a Taiwan un paio di anni fa
C'è stata tra l'altro nelle settimane successive anche una telefonate direttamente try comandanti del proprio dei militari della del del della regione che questa Singh significativa quindi sono in qualche modo le due superpotenze Giorgio nonostante le innumerevoli sfide
Continuano a provare attenere allacciato il filo del dialogo se qualcuno ha detto forse si sta ristabilendo il telefono rosso appunto tra by the nessi e poi vedremo con chi succederà al c'è un po'malandato ma francamente
Già Baile
Washington e Pechino hanno certamente l'intenzione in questa fase di ristabilire una se non un telefono se mai una linea ecco rossa di comunicazione e stabilire anche delle linee rosse cioè a dei punti sui quali entrambi diciamo non devono utili entrambe non devono superare con le le le relazioni bilaterali il tema ovviamente che domina e che ossessiona entrambe forse più la Cina che l'America è certamente il tema dai One Man non è solo chiaramente
Vero che in questa fase entrambi i governi cercano di quantomeno parlarsi confrontarsi pur sapendo che la loro competizione non cesserà nel domani né dopodomani e che probabilmente neanche il cambio di presidenza
Stravolgerà questa dinamica parlo della presidenza degli Stati Uniti potrebbe cambiare la forma potrebbe cambiare la il tipo di approccio però difficilmente assisteremo a un'alterazione della postura americani confronti della Cina tra l'altro un argomento che per ora non figura neanche nella campagna
Nelle campagne elettorali negli Trump né di di rissa
Et aggiungo anche che agli incontri che giustamente menzionato Francesco c'è stato anche uno più piuttosto sottovalutato in ambito finanziario cioè tre in il tema il tema della finanza
Attestato posto all'attenzione di entrambi i governi sembra apparentemente una corda un incontro formale è di poco conto magari meno rilevante rispetto agli altri ma in realtà anche questi incontri
Meno in vista che fanno meno ecco però possono contribuire a una diciamo la stabilizzazione dei
Dei rapporti detto questo aggregati poi in quelle quei gruppi di lavoro a livello finanziario erano stati proprio voluti dall'assegno durante la visita della segretario al Tesoro
Americana Gianetti Yellen
Che era sembrata insomma nelle nella sua nelle sue recenti missione a Pechino diciamo così far interpretare un po'il ruolo del poliziotto buono dell'amministrazione con Anthony Blinken che sembrava il poliziotto cattivo
Almeno nella narrazione nella narrazione di Pechino scusa che sta dicevamo senza l'Istria però no no corretto poi al di là ovviamente di questi incontri ci sono anche degli degli eventi delle circostanze che dimostrano la la continua tensione tra tra questi due paesi
Diciamo alle prove a livello regionale cioè il fatto per esempio che la Cina ad agosto
Ha mandato un aereo da ricognizione nello spazio aereo giapponese
Tra l'altro proprio mentre le navi italiane Cavour Vespucci si trovavano nella baia di Tokyo magari su questo ci torniamo però al di là di questo conti non esserci delle tensioni
La Cina Filippine quindi intenzioni ovviamente tra Cina e Taiwan e quindi con tutti quei Paesi che afferiscono alla sfera d'influenza americana
In in Estremo Oriente aggiungo anche che in questa fase l'America sembra in qualche modo avere un po'più le idee chiare su come gestire il tema Cina l'indo Pacifico perché al di là del delegare probabilmente al Giappone alla lastra nell'India una serie di competenze sta anche cercando di rafforzare la propria presenza in Australia ed investire nelle basi militari soprattutto nel nord del del del territorio Stajano e questo secondo me è un elemento che dobbiamo potere considerazione i questo conta su chiudo c'è anche il tema Russia cioè il fatto che sì è vero che la Cina sta rafforzando il suo ascendente sulla Russia vuole trasformarlo in un socio di minoranza
Forte di quello che succede in Ucraina però non è escluso anche che magari Washington e Pechino cerchino di intendersi su quello che che la Russia vale in questo triangolo che che mutaforma praticamente ogni giorno perché comunque la la Cina ancora interesse a mantenere rapporti con l'America per un miliardo di ragioni e e la Russia alla fine non è un vero alleato della Cina non c'è stata una certa diffidenza dell'attore
Ecco volevo no non una una domanda visto che prima citavamo il tema della dei candidati alla presidenza americana per capirne almeno da quello che sappiamo che perché diciamo non è un dibattito centrale al momento ad esempio di questa gravissima e campagna elettorale
Quali possono essere le differenze se ce ne sono tra Kamala Harris Trump sui diciamo sulle politiche commerciali sui rapporti con la Cina e anche come hanno visto da Pechino il cambio in corsa comunque di presidenza delle democratica quindi del del gelato possibile da appunto il non ci sia più Jo by debba comunque
Un'altra un'la prima dalla Presidente
Sì certamente il il governo cinese si interroga sulla questione perché sono ancora porterà oltre alle modalità che sono tutt'altro che i cinesi diciamo ad esempio nella però lei si dà della politica americana a cui siamo abituati a Roma però insomma
Sì loro sono ovviamente sono fortemente convinti che poi comunque alla fine anche la leadership può incidere sulla sulla traiettoria di un Paese come l'America è però altrettanto vero che quando parliamo degli Stati Uniti c'è una un insieme di attori che condizionano il determinano la strategia americana di lungo periodo e tra l'altro è è un in questo momento l'America è fortemente confusa su che cosa vuole fare di sì nel mondo il e del mondo
Quindi i abbiamo pochi indizi allora diciamo che per il più interessante e il personaggio che Kamala Harris ha scelto come come suo di fatto unisce cioè Thibault
Che a un un percorso in Cina cioè lui ha vissuto in Cina conosce la Cina è questo potrebbe essere anche un segnale cioè non se ne è parlato in campagna elettorale scusate sulla stampa americana Giorgio
Totalmente
Mi sento vediamo la o perché agli ascoltatori magari appunto gli è sfuggita di che sta con galassie
Perché da una parte questa sua predisposizione a interloquire con la Cina può essere considerata come ma lei la considerano i tram piani
Un un rischio cioè a della serie tv al sei virgola le Saia debolezza pesa
è un filo cinese sottotesto il sottotesto ormai per chiunque passato del tempo infine
è una spia è un venduto ai cinesi in una parte del mondo negli nella parte del del mondo diciamo è è molto forte questa cosa
Proprio a livello informale
Viceversa dalla da un'altra parte voi del Polo può essere stato percepito come magari un tentativo di avere una persona che conosce meglio l'interlocutore i codici anche negoziali interpretativi della della Cina che non corrispondono a quelli americani è un modo di fare affari di negoziali confrontarsi molto diverso
E aveva una persona che che che le capisce un po'di più può tornare utile
Se si vuole arrivare un compromesso avente sua rivale sconfitto il negoziato risulta talmente inutile
E quindi al di là poi di questa vicenda non se n'è detto molto in Cina probabilmente sono rimasti anche abbastanza scottati dall'esperienza Trump dal fatto che in quando Trump era presidente effettivamente reggino ha proposto a Washington una o una soluzione cioè che loro chiamavano creare una nuova relazione tra grandi potenze che per loro significava definiamo una una sorta di di confine
Così
Tra di noi dove decidiamo dove arriva la mia sfera di influenza e dove inizia la tua
Cosa che gli americani hanno rifiutato seccamente perché ovviamente questo voleva dire riconoscere alla Cina lo stesso livello lo stesso grado della prima potenza al mondo e degli americani non ammissibile questo evita diciamo sosta di traditi sono sentita divida Trump
E quindi diffidandolo Travolta che è anche molto problematico rispetto anche a un altro tema c'è anche i rapporti con con la Russia quello che eventualmente deciderà di fare questo crea diciamo da una parte un vantaggio no per i cinesi hanno comunque questo rapporto di amici amici guardi vi diciamo con colleghi russi ma dall'altro tutta una serie di complicazioni perché si inizia a giocare su due tavoli di due amici in modo totalmente diverso ben può essere un elemento problematico forse su questo ora la Harris potrebbe essere un po'meno schizofrenica da un punto di vista di gestione delle relazioni c'è pure avendo la posizione abbastanza
Netta come l'ha avuta by del sull'afferra Russo Ucraina potrebbe essere un volto un po'più comprensibile da almeno no
Si può essere può anche darsi che tanto ci regali qualche sorpresa come spesso fa cioè magari siccome due ha un atteggiamento molto pragmatico può anche essere che in una circostanza in cui il rapporto con la Russia diventa un più complicato di quello che lo stesso tanto che aspettava magari tenta una riavvicinamento con la Cina questo non lo posso escludere perché lui è un soggetto imprevedibile che però ripeto deve fare poi i conti con i vincoli geopolitici della dell'America e uno di questi vincoli è che non per ora quanto meno non non vogliono accettare ammette le l'esistenza di una potenza alcuni rivale peraltro in grado di dominare i mari e quindi indo Pacifico diventa un un terreno di scontro
Di cui facilmente cibo liberale liberale
Lento Giorgio città vetrina appunto tutti i vari dossier diciamo strategici che ci sono chi forti divisioni che ci sono e di potenziali punti di di scontro il d'incidente
Più o meno diretto tra Stati Uniti Cina i gli alleati dell'America nella regione
Dal Giappone appunto con le manovre congiunte
Trascina in Russia alla minaccia della Corea del Nord che non è spesso ce lo dimentichiamo ma rimane sempre piuttosto attivamente
Scendendo proprio geograficamente Taiwan ha
Ma il Mar cinese meridionale le Filippine e appunto questi speronamento i che ci sono stati quest'estate e l'ultimo l'ultimo di una lunga serie
E appunto che ormai si trascina dal dall'anno scorso dal due mila e ventitré in modo particolarmente significativo tale che divide appunto Pechino come l'amministrazione di Ferdinand Marcos Junior a a Manila
E in questo scenario pro per evitare il rischio di un incidente o per affrontare qualora ci fosse un incidente questo telefono rosso soprattutto a livello militare sarebbe particolarmente importante
Non sappiamo però che l'approccio di Pechino rispetto al telefono rosso è stato
Diciamogli piuttosto pericoloso cioè nel momento di crisi smettevano di rispondere al telefono banalmente o interrompevano il canale
Ma certo anche quando diciamo che il telefono si alza quando se ne ha necessità esaurito evidentemente esatto e questi sono chiaramente questo rischio questo rischio
Io penso che uno di ma ai diciamo sotto erano due temi che vengono trascurati da noi due dossier che da non trascurare il primo è quello delle Filippine cioè è vero che Taiwan è il tema dominante perché il più importante nel lungo periodo però non possiamo esclude al cento per cento che ci sia un uno scontro uno di di qualche tipo e di e di livello inferiore tra la Cina e altri attori minori che magari fanno parte della del diciamo dei partner americani
E in questa fase le Filippine possono essere un testo perché dico questo perché
Da non è escluso che nel medio periodo la Cina fogli anche in qualche modo testare le proprie capacità navali
E dimostrare anche qualcosa a agli attori regionali
Per farlo nei confronti di di Manila chiaramente è diverso che farlo nei confronti di di Taiwan
Per un certo punto è presa come una villa di revoca un accordo scusami lo state dicendo turno c'è un accordo del del mille novecentocinquantuno di muto a mutuo difesi insomma proprio per infine e gli Stati Uniti le Filippine sono
Punto immagino totalmente Stelluti Pata dalle nostre parte sulle Olimpic ma va bene il problema è che un non Paesi fondamentale cioè la guerra del Vietnam mette per intende per lo ricordiamo i nostri ascoltatori è stata giocata è stata combattuta grazie alle basi americane in due Paesi da un lato la Thailandia dall'altro le Filippine
Ed è questa è nella storia del del quindi sono
Riferibile sono un alleato fondamentale della America in Asia
Solamente quindi è questo un po'un po'
è questo l'elemento che sono nella collezione era vicino a un asilo Eluana perché questa è la sorella lunedì cioè la dica la distanza tra le ultime isole delle Filippine et Eluana sono ecco gli alberghi esultante
Sì è anche vero che in questa fase diciamo negli ultimi mesi che giustamente sottolineavate che ci sono sei liste ornamenti ripetuti tra forse cinesi forse Filippine peraltro anche coinvolgente la Guardia costiera cinese anche questa è una cosa rilevante volessero perché ma è altrettanto vero che in queste dinamiche l'America non è mai intervenuta
Pur avendo gli occhi puntati su queste dinamiche cioè proprio la presenza americana Nicelli in quelle fasi era c'era non è che gli americani erano altrove quindi hanno guardato e non sono intervenuti quindi vuol dire che ci sono delle delle regole d'ingaggio anche abbastanza particolari
Dicevo che è importante il convogliamento dalla guardia costiera cinese perché da qualche anno si GP in con una riforma grande delle forze armate ha voluto che la Guardia costiera finisse praticamente sotto il controllo della Commissione militare centrale quindi sotto le forze tutto l'esercito con la liberazione quindi questo è molto importante perché vuol dire integrare la Guardia costiera negli schermi già strategici della Repubblica popolare e quindi anche in eventuali conflitti militari
Questo secondo me è molto importante e poi l'ultima altro dossier la Corea
Ma cioè perché sì qualche mese fa ha Pyongyang ha annunciato una una riforma della Costituzione cioè voglio riforma la Costituzione cambiare rapporto con la Corea del Sud
E questo punto non considerare più la riunificazione come un un elemento imprescindibile della strategie di Pyongyang ma giudicare i sudcoreani come e strani di fatto alieni a un altro Paese e questo può voler dire tante cose ma se non è la cosa venne fratelli chiesi maglia sostanzialmente d'auto sì ma non può essere rivelatosi così acconsentito ad una
Ora più secondo me interessante al di là di questo tipo potrebbe riflessioni mentre stante il fatto che Corea del Nord e Russia abbiano stipulato un patto una un accordo di mutua difesa in questi mesi
Che non è il solo dettato dal condiviso desiderio di contrastare l'America ma è anche qualcosa in funzione anticinese
Quindi tutto quanto spinge la Cina in questo le tasse anche abbastanza cauta
Perché si sente accerchiata non solo Dada e viva dai suoi rivali quelli più espliciti ma anche da quelli che dovrebbero essere perché ed vicinato abbiamo
Sette otto minuti e per toccare un tema che ci eravamo ripromessi e cioè abbiamo visto cosa succede abbiamo guardato agli Stati Uniti rapporti Pechino Washington
Arriva la domanda e intanto l'Europa Europa che nel frattempo ha confermato proprio nelle ultime ore il collegio dei commissari a ha presentato il piano Draghi sulla competitività che è un bar ma troppo insomma considerevole di oltre quattrocento pagine wishful thinking cose assolutamente imprescindibile importanti ma l'impressione anche dalle reazioni per esempio tedesche che diciamo su molti temi tra cui sicuramente per la politica estera e
Tema ovviamente commerciale rapporti commerciali soprattutto guardando a Pechino si possa procedere ancora sbagliato do e in ordine sparso su questo Giorgio che dirà
E il tema del rapporto con la Cina è la conferma che all'interno del mio europea ci sono delle posizioni
Giù politiche diverse e nonostante tutto quello che sta succedendo le porte di casa nostra cioè la Germania ha una posizione diversa rispetto ad altri attori diverso anche rispetto all'Italia perché l'Italia ha detto che invece per esempio sosterrà il l'introduzione di dazi nei confronti delle autorete che importare dalla Cina metà Germania appunto pare che separando lobbying per il contrario
E quindi poi dopo quando o si tratta di fare delle cose che sono dell'interesse nazionale
L'Unione Europea cessa di essere un attore di un Sud può essere un soggetto ma diventa un oggetto all'interno del quale poi si dedicano a varie identità
Staremo a vedere quello che succede in Italia evidentemente in questo contesto sta assumendo una posizione diversa rispetto a qualche anno fa perché proprio l'agosto cioè dicevo prima mentre il la Cina ricordava il Giappone con un aereo da ricognizione
Nenni sociali per la prima volta ricordava ecco che comunque le contese non sono ancora del tutto archiviate da Pechino Antonio è come in quelle in quei giorni
Per la prima volta nella storia portaerei Cavour a arrivava nella baia di Tokyo ed è il simbolo insieme alla naja Vespucci che come sapete personale e la stessa scuola nave scuola no della Marina italiana ed è un signore è significativo perché è il culmine di una serie di accordi che sono stati sviluppati col Giappone vedremo come vanno avanti e con l'India tra l'altro
E così dopo faccio faccio subito diciamo un una precisazione ma ci ripromettiamo di trattarlo in una delle prossime puntate uscito a il l'ultimo numero di Limes che totalmente dedicato alla strategia dell'India barattare la strategia delinea il titolo appunto di questo numero e tra l'altro all'interno c'è anche un articolo di Giorgio Cuscito che parla proprio dei rapporti con con l'Italia Bindi
Roma glieli che va insomma ci ripromettiamo di recuperarlo più avanti ma insomma poi qui asiatica e realtà tutto si tiene no
Cioè si colleghi nel molto volentieri insito nelle molto volentieri è un Paese fondamentale dalla prospettiva anche italiana e proprio per questo negli ultimi ovviamente gli ultimi due anni l'Italia a non solo abbandonato le vie della seta a guida cinese dal punto di vista ufficiale ma anche stipulato nuovi accordi ecologici industriali anche militari con India e Giappone
Che sono i due due dei quattro pilastri del dialogo qualità della insicurezza che include anche gli Stati Uniti e l'Australia
Il Cavour a è arrivato a Tokyo dopo aver partecipato alle esercitazioni navali Pitch Black in Australia ha fatto una serie di secessioni anche con con gli americani ha incontrato la le diciamo la marina filippina a proposito di Filippine
Si tratta di di tante cose di mandare un segnale alla Cina in merito al fatto che comunque Roma ha interesse affinché ci sia un un libero flusso che va da Est verso Ovest via mare quindi la guerra l'Italia contro la guerra chiaramente l'indo Pacifico perché questo è un danno approva interesse nazionale
Poi c'è l'aspetto industriale chiaramente no quindi fatto anche di far vedere le capacità navali della nostra Marina e anche di chi la di chi fabbrica le navi ai Paesi del Sud-Est asiatico in un momento in cui tutti quanti temono la guerra anche questo fattore
Momento tutti si armano perché il problema non si tagliano no Guitar viareggino nel mondo anglosassone raccogliere un modulo aulico e tutte si armano perché in questo momento tutti i Paesi della regione si stanno
Stanno cercando in qualche modo di ammodernare le le le i propri sistemi i propri sistemi di difesa tant'è che appunto
Ma mi sa già lo ho detto che pietà si altera quasi che l'anno scorso era era passa se c'era stato il viaggio nella regione della della nave Morosini
In cui la salendo a bordo aveva avuto proprio l'impressione che fosse molto soprattutto questo elemento industriale cioè della volontà italiana
Non solo legittima ma doverosa mi verrebbe da dire per di Fincantieri Leonardo cioè di esportare anche questo tipo questo tipo di eccellenza insomma che ci che l'Italia indubbiamente c'è sempre un po'Tintin timore a parlarne come se appunto gli armamenti fossero
No ma infatti infatti dobbiamo con dobbiamo vivere sulla Luna fa parte del della purtroppo della realtà che ci circonda
E questo diventa un aspetto poi c'è l'aspetto anche dello scambio di a c'è anche l'accordo con Tokyo per lo sviluppo di caccia di sesta generazione insieme al Regno Unito è quello un altro progetto che ha delle grandi prospettive
Invece un accordo di nel campo della difesa con l'India ma possiamo parlarne poi un'altra in un'altra sede
Insomma ci sono tante cose in ballo è anche vero però che poi dopo Giorgia Meloni andava anche a Pechino a parlare con sincerità per sviluppare un nuovo una nuova cornice di interlocuzione con la Repubblica Popolare
è un piano d'azione triennale però occorre in questo documento cinesi hanno messo comunque la loro si vede la penna cinese perché c'è un riferimento allo spirito delle vie della seta quindi come a dire sì ok siete usciti dal Progetto però noi per noi si era ancora parte di questo è un modo chiaramente per un po'salvare la faccia che è molto importante ed è così grazie ai cinesi
Ed è anche un modo V per farci capire che comunque l'Italia è sempre nel mirino tra virgolette della Cina per la sua posizione geografica tra Europa ed Africa e qui ci ricolleghiamo al tema degli alleati che adesso non è un tema che al momento è sottovalutato è
Ma si sono anche la fondamentale importanza e anche perché alcune paesi dipendono dall'automotive guardate che cosa sta succedendo in Europa in Germania che si chiudono per la prima volta nella storia
Stabilimenti Volkswagen è appunto non c'è c'è tutta l'incertezza sul piani industriali di stella anche se questo Omega gruppo diciamo trainato da francesi quanto Gissi disinvestire ha per esempio in e in Italia ci sono diciamo ma anche politiche di Bing musealizzazione quindi è chiaro che alcuni Paesi si stanno allenando per così dire le mani libere questo è abbastanza in quei Periodo tratto
Dove il pile diciamo non sprofonda no perché fare anche retto dai rari Next Generation è UE vedremo poi se ci saranno addendo mammarie insomma non è un di fatto indice di un impedendo brillante per per il Vecchio Continente
Sì e c'è un elemento che secondo me in questa fase sottovalutato e che invece in passato ne abbiamo parlato tantissimo cioè e il tema del del costruire dell'utilizzare delle auto elettriche made in China non è semplicemente un tema di di commercio
Cioè il tema di tutta la tecnologia questi questi dispositivi si portano appresso negli anni passati l'Italia ha usato a più riprese golden power per bloccare investimenti cinesi in settori di interesse nazionale italiano la robotica microchip eccetera
E in più occasioni e nel campo dei cinque g in più occasioni ci siamo fatti domande sull'utilizzo dei dati
Dove andavano a finire i dati i nostri eccetera eccetera ora
Mi chiedo se verrà sviluppato per anche su in merito all'automobilista una dibattito del genere probabilmente
è il caso
Tua quasi ufficialità vuole l'Iraq più elettrica sono una sorta di smartphone ma da quello che capisco un grande Smarra esorbitanti sensori intelligenza intelligenze artificiali al plurale tanti divi di di di di strumenti che raccolgono informazioni perché poi devono ottimizzare le fila esperta del tema è prescelte ma dove le produrranno insieme a Zazzera leccese guardi si riavvicinano s'esatto ma per fare un esempio speculare
Pensiamo a alle auto di alle Tesla di Elon maschera per farvi un esempio quando a dei dai addestrate si riuniscono qua si sono riuniti per l'ennesima volta
I leader della Repubblica Volare si Jinping incluso e qui vedete è una piccola località estiva piccoli in un certo punto estiva punto è stato ordinato di impedire la circolazione delle delle Tesla proprio perché non si voleva che di americani tramite queste vetture potessero raccogliere informazioni tecnologiche dati sugli spostamenti all'interno della cittadina per non far sapere anche quali erano le dov'erano dislocati i vari leader all'interno da cittadino
Quindi costruisce un questa domanda se la vuoi cinesi poniamo rinviamo trenta secondi Francesco il tema sicurezza nazionale
Che totalmente di dare escluso dal dibattito almeno in Italia dalle cose se lontano dalla gente cedono nulla invece si sta tutto concentrando appunto su non li facciamo venire qua e facciamo produrre la macchina è qua insieme ha un senso da una parte avvisando perché ne abbiamo bisogno in termini economici però c'è un aspetto c'è il rovescio della medaglia che purtroppo ancora del dell'interesse nazionale che e cosa un po'con questi queste veramente
Ci dobbiamo fermare qui grazie a Giorgio Cuscito di rimesse per essere stato con noi e ci sentimmo prossimamente poderose oppure con anche la la promessa di tornare anche sul numero sostanzialmente monografico
Sull'India paese che ovviamente ci interessa Sempre moltissimo oggi abbiamo parlato dei rapporti Cina USA va in chiusura quanti sentito che che che ne sono i rapporti cosa ne sarà dei rapporti commerciali tra utenti si Rossella Pechino ci torneremo intatto grazie grazie ad un con conduttore corrispondente dall'Asia per radio radicale Francesco Radicioni
E per questa sera e tutto buon proseguimento con i nostri programmi