Scholtz è allergico al giallo: la Germania verso le elezioni anticipate. Intervista a Romano Ferrari Zumbini

Radio radicale siamo con il professore romano Ferrari son vini docente di storia costituzionale alla Luiss per parlare con lui nella crisi politica in Germania allora abbiamo visto che il cancelliere Scholes si trova in grosse difficoltà i tre ministri i gialli vicini libri liberali al hanno deciso di lasciare il governo per una questione che riguarda credo anche il reddito di cittadinanza non citò qui a soffermarmi sulle difficoltà economiche che sta vivendo in questo momento
La Germania utilizzo il termine che utilizzano un po'tutti
I quotidiani che è ormai diventato di grande moda che grande malato
D'Europa allora questo grande malato d'Europa assicura con alle possibili elezioni anticipate ritiene ineluttabile questo approccio dopo quello che è successo come interpreta diciamo questo passo indietro dei liberali qualcuno maliziosamente ha detto
Questo è il primo effetto dell'elezione di Trump anche se la crisi
Kuala già da diverso tempo
Buongiorno io non credo alla lettura del setto Trump in Europa io più semplicemente guardo dalla finestra e vedo che ci sono le foglie dorate sugli alberi
Le foglie dorate in autunno si accompagnano sempre le castagne quando ci sono le castagne c'è l'esame
Non solo in Italia anche in Germania anche altrove dei documenti finanziari contabili per l'anno successivo
La crisi che è esplosa che era latente da moltissimo tempo esplosa in relazione alla redazione del nuovo documento di bilancio non dimentichiamoci che un anno fa
Ci fu una sentenza pesantissima dalla corte federale di Karlsruhe che ha condannato il governo per semplifico quasi eccessiva la semplificazione per dei rilievi éscamotage
Il Rolli da parte del governo però sia il governo aveva messo da parte violando la normativa federale in occasione del copie d'e o voleva poi utilizzare quei soldi previsti per i compiti in altra maniera il la Corte federale stop o quindi già un anno fa
Il governo va accenno pesantemente quindi non è stata una questione legata alla lezione americana e che c'è una profondissima crisi di identità all'interno della Germania vede la domanda che le icone viene naturale può avere due tipi di risposta una da un punto di vista partitica in senso stretto una da un punto di vista culturale che secondo me la chiave di lettura più profonda per capire quello che sta succedendo sentiamo quella più immediata quello più istintiva quella la quale si pensa subito l'etichetta i partiti eccetera nell'anticipo la conclusione per rapidità secondo me si arriverà dopo le elezioni a un governo che mi lega già per scontato sia ovviamente perché questo è un governo di minoranza
Il governo di minoranza può sopravvivere sinché non arriva un voto di sfiducia costruttivo ma nel momento in cui si presenta un documento finanziario che non verrà votato inevitabilmente al di là del dato costituzionale puro dal punto di vista politico un governo che non riesce a varare un bilancio l'unico precedente risale a in tempi di Bismarck allorché lì nei primi anni Sessanta volle finanziare
Il riarmo dell'esercito per iniziare la guerra di emancipazione dalla ossia e quindi diventare la potenza la Prussia dominante e creare l'intero ecco quell'unico precedente
Il Governo che non ebbe approvata che resistette ancorché ebbe problemi nell'approvazione del bilancio per ben quattro anni
La Germania
Fu governata senza una legge di bilancio però ecco era Bismarck era la Prussia quindi è chiaro che adesso se il governo non come altamente probabile non otterrà la fiducia sui documenti contabili molto andare avanti incertezze su quando si vota ma questo è un aspetto di dettaglio il problema vero
E poi sarà il cammino futuro allora dal punto di vista di etichette divertiti
Io ritengo che i liberali siano collassati spariranno
Io ritengo che si fa arriverà ad una luce coalizione fra l'azione U e il perdente partito socialdemocratico che inevitabilmente perderà le elezioni
Quindi è già qualcosa di patologico che un perdente informi il governo
Mille il problema non è tanto partitico quanto profondamente culturale questo è la grande
Scommessa che attende la Germania perché noi abbiamo un Paese che e guidato da una narrativa che risale ai tempi della cancelliera Merkel dunque la signora Merkel nei suoi quindici anni di governo della Germania si è comportata la perfetta casalinga
C'è occupata nel frigorifero della cantina della dispensa della cucina dalla sala da pranzo menu sia del benessere materiale
Le industrie tedesche delocalizzano e quindi non creato problemi sui livelli di occupazione ma in fin dei conti tra il gas economico della Russia tra gli accordi con la Cina il PIL cresceva la Germania era campione del mondo di esportazioni e tutti ridevano contenti però era un ragionamento di breve periodo
Tanto che sono bastati alcuni avvenimenti che hanno fatto collassare il sistema tedesco che questo il grande problema perché e la da brava casalinga si è occupata dei problemi del mangiare e quindi ha determinato una Marco utilizzazione della politica tedesco vero sia lei non si è assolutamente occupata dei contenuti
Cos'è successo con questa narco utilizzazione è successo che la politica si è venuto a identificare con l'occupazione del potere i liberali non hanno nulla a che vedere con il verde consociative in cima per effetto di questa l'acutizzazione risalente agli anni
Perché gli anni abbiamo avuto per tre anni un governo in Germania di forze concretamente contrarie
Per quante erano il punto di partenza loro l'importante era l'occupazione del potere ed è drammatico perché quando la politica perde la sua ragion d'essere ideale o ideologica a seconda dei punti di vista
Viene ad essere semplicemente una macchina che deve creare ricchezza piglia si impiglia importante però c'è anche un valore mi contenuti che è venuto meno e questo è il grande problema in questo momento della giornata in questo momento in Germania
Noi abbiamo una narrativa che proprio perché la signora Merkel non l'aveva impostata è stata completamente monopolizzata dal mondo verde
Il mondo verde ha monopolizzato l'università i libri di testo nelle scuole
Le redazioni dei giornali le redazioni degli emittenti televisive di Stato per cui praticamente noi abbiamo una forza politica verde che è completamente in grande gravissima difficoltà perché ha voluto perseguire un progetto utopico e quando si seguono le utopie si dimentica la realtà dimenticando la realtà
Perdendo il principio di realtà si va a sbattere contro la realtà la realtà è sempre più forte delle proprie aspirazioni
Hanno voluto la signora verbo ministro degli Esteri verde ha voluto sostenere una politica estera femminista ho voluto dichiarare guerra alla Russia dal Ministro della Cultura rotta ha portato delle statuette
Per dimostrare la il senso di colpa verso la colonizzazione solo che ha sbagliato stato cioè apportato delle statuette del Benin ai governanti del Benin con l'unica sfumatura che la Germania non è mai stata no mai colonizzato il Benin altri stati il topo il Camerun il Tanganica Mapai bene ma non importa l'importante era manifestare è importante dare un segnale Venezia a dare un arsenale dato il segnale poiché abbiamo Belinelli né e nel male nel e nelle maglie in poiché il ministro delle finali delle dicono economia il verde appunto
Era completamente incompetente se non mi permetto di dirlo ma l'ha detto il presidente della Borsa di Francoforte l'ha detto anche il presidente della Confindustria tedesco quest'uomo che incompetente non capisce mi tanto che una volta in un talk show televisivo e l'ironico su chi faceva presente che era allarmante il muro di insolvenze
In Germania e ironizzò pianura interlocutore Ignis scusi ma lei sa cosa insolvenza intendesse che lì non sapeva cosa fosse un'insolvenza pur essendo ministro dell'economia allora mi abbiano un pacchetto di partitiche si è appiattito concretamente su una narrativa la narrativa verde è fortemente minoritaria minuti prenderà meno del dieci per cento
Al contempo diamo delle forze che vengono definite estremiste
Sulla stampa tedesca e anche internazionale non voglio citare copia italiani perché non è nel nostro stile alimentare polemiche ma anche su quegli anni nazionali vengono definiti estremisti pensi un po'la questione del senso del problema d'identità
In Germania che la signora varia in crescita e chi è da leader di un partito comunista di sinistra viene definita estremista perché illa dice noi ci dobbiamo porre il problema di difendere i posti di lavoro degli operai
E lei viene definita estremista allora lei si rende conto che abbiamo un governo perché un moderato vorrebbe la disoccupazione
Perché c'è una Bulla mentale avulsa dalla realtà per cui si vive in una dimensione che non permette di comprendere quali sono i problemi pertanto un Paese nel quale si definisce estremista la signora vaghe Nesta chiede a sinistra
Dice dobbiamo occuparci pensi che la fabbrica Focsani sta per chiudere
L'intera industria dal dalla società Volkswagen sta per chiudere tre
Fabbriche sta per chiudere tre fabbriche allora c'è un problema di da parte di una élite politica di dissociazione di fronte alla realtà quindi dal punto di vista partitico si arriverà ad una grosse coalizioni che poi piccolina perché Lazio e De Luca e la Spd non avranno quei numeri che avevano
E qualche decennio fa quando si misero insieme e ci si mettono anche i liberali liberali spariranno completamente non rimane che non entrano nemmeno però voluto rettificarla ma i liberali
Non hanno lasciato il governo sono stati allontanati dal Governo
Allora nella storia tedesca già altre due volte di liberali lasciato dal governo ma quando avevano lasciato il governo determinarono le svolte epocali molto importante nel mille novecentosessantasei ci fu liberale che lasciarono il governo Marta lasciarono l'azione di euro e aprirono a un governo nel quale per la prima volta entrarmi socialdemocratici cioè inizia nel sessantasei la marcia nell'istituzione della socialdemocrazia
Perché i liberali decisero essi autonomiste e lasciare il governo e sino al mille novecentottantadue sono gli anni della socialdemocrazia in Germania nell'ottantadue liberali di nuovo decidono di lasciare il governo
Fanno cadere il Governo scritte ed entrano nel governo occorre ed è inizia alla grande il lungo periodo con la riunificazione eccetera allora i liberali
Un po'come il Partito repubblicano nella Prima Repubblica in Italia stavano nel momento giusto al posto giusto ed erano determinanti
Nel momento in cui si appiattiscono sulle posizioni della narrativa verde come è stato in questi tre anni di governo venuto in cui vengono cacciati dal governo perché sciolse che uno un modesto burocrati di partito per la prima volta ha fatto una mossa da politico avendo capito che i liberali si stavano ponendo il problema di lasciare il governo però esitando e non avendolo fatto lui per la prima volta ha fatto una mossa da politico preso l'iniziativa ha detto guardate voi così almeno lui poco
Dimostrare di essere stato decisionista una volta tanto del Colle in cui però il nodo decisionista non so bene
No lui ha definito show insomma perché è una norma Craxi fra nome Shawn se bancomat cioè viene definito come
Un un soggetto al quale si premono i tasti emetteranno netta ma non ha un'anima che non ha una passione Big Jim no però li si spingeva il tasto dietro perché
Credo di sì credo dietro lui davanti comunque il il problema
E che la politica deve scatenare emozioni in una vuole parlarmi carisma come avrebbe detto veder però di certo deve suggerire sogni tentare di che realizzare sogni dagli anni della Merck e della politica è stato semplicemente pensare al benessere al mentre essere materiale
Prego
E nel corso di questa intervista lei non ha mai adesso non so se nella fatto al opposta insomma non ha mai citato all'estive
Perché insomma lei ha parlato di grosse coalizioni spariranno i liberali ma uno Postal continuare a far finta di niente che non esistono farli entrare da nessuna parte
Perché questo è stata un po'anche la chiave del successo del Movimento cinque Stelle in Italia
Guardi Life mi è un fenomeno che la politica in Germania non è riuscito a capire e quindi ritorniamo al discorso la bolla lei pensi che la vicepresidente del Bundestag signore coerente carta liberale
Per dopo le elezioni in Turingia del primo settembre quando i liberali hanno preso il due per cento e la ai cibi ha preso il trentacinque per cento ha dichiarato che bisogna dichiarare incostituzionale l'hai sempre ecco l'umorismo involontario emerge cioè nel momento in cui la politica non riesce a capire quello che sente la gente da destra da sinistra
Vai della signora vai da da una parte la signora vane resta dall'altra e una politica autoreferenziale che perde la capacità di intercettare il desiderio di sogni che vanno al di là della materialità del PIL è una politica uso nata da un aggettivo gastronomico insipido chapeau
Ovvero sia non c'è quella emozionalità la ai figli viene definita come un partito pericolosamente di estrema destra ma viene definito Bossi dalle forze di polizia dei servizi segreti interni ma i servizi segreti sono un organo amministrativo del governo il Governo non sapendo combattere la esclude si avvale di questo legittimo è bene controllare se no che dopo molti anni quasi un decennio e i servizi segreti FAO Kress fra su un ciuccio cioè la pulizia DIGOS diciamo
Del governo federale dichiara che sono estremisti di destra uno s'aspetterebbe deferimento all'autorità giudiziaria perché un organo terzo non un organo del governo di chiarire l'effettiva pericolosità di quella forza politica ma il fatto che non abbia avuto luogo il deferimento nasce il sospetto che forse non sia del tutto fondato e che un
è un modo solo per non confrontarsi con quella forza politica
Ecco quindi che abbiamo un ministro degli interni la quale ha fatto sequestrare una rivista di destra
E il sequestro di un giornale quando l'articolo cinque della Grundgesetz riesco rincara libertà di stampa e poi il la redazione di un ha fatto ricorso al Tribunale amministrativo al tribunale amministrativo agosto due mila ventiquattro ad al suo speso quel provvedimento del ministro perché non è fondato
E chiaro che denota una mission colta della politica a
A ragionare con categorie che vadano al di là della sopravvivenza di se stesso ecco quindi non ho voluto citare l'Ice dei perché
Mi sembra un po'uno sparare sulla Croce Rossa non volevo sparare troppo su questa classe e dirigenti che in una crisi di identità interna profonda i liberali si sono condannati all'estinzione loro in Germania
Dovendo sia per il cinque per cento che non raggiunge il cinque per cento e quindi anche solo per quattro virgola nove sono spariti e così sarà il loro destino
Ma io ritengo che si debba comprendere delle ragioni profonde di un di un nuovo sogno di una nuova progettualità quali ancora con i tempi di Schroeder Cera
Lungo periodo Merkel ha narcotizzato la politica e quindi la crisi è quella al di là delle etichette che
Porteranno un governo che però se non anni ma rimane sempre a galleggiare
Alla ricerca di incrementare il PIL ma senza una visione una progettualità di lungo periodo
Va bene allora vedremo come continuerà a galleggiare fino alle elezioni il cancelliere Schultze io la ringrazio per la sua disponibilità per averci imposto piegato le chiavi di questa crisi
Del diciamo della cacciata mi correggo rispetto all'introduzione dei liberali dal dal governo ringrazio il professor Romano Ferrari Zumbini docente di storia costituzionale straziante