Quali riforme per quale Italia

Una buona sera tutte i benvenuti il suo nuovo Pierluigi Vito mi dà il benvenuto a nome del Mac lo studiolo di Viterbo e del servizio di formazione sociopolitica della diocesi
Vi do anche al momento il benvenuto al nome dell'amministrazione provinciale il presidente Romoli è al momento impegnato fuori città se riesce ad arrivare in tempo sicuramente porterà un suo saluto intanto però sono contento di ringraziare l'amministrazione provinciale per averci messo a disposizione questa sale tutte le strutture con grande sollecitudine e disponibilità
E
Il l'appuntamento di oggi secondo me anche un'occasione preziosa per fare il punto su quello che sta succedendo che riguardano sta dimensione di cittadini
Con i professori Sterpa e Ceccanti che ringrazio già dall'inizio ho torto subito accoglienza per questa proposta
Anche perché sentiamo che c'è bisogno di creare massa critica intorno a questo che sta a questo processo che sta andando avanti parleremo di autonomia differenziata che è già ormai una realtà la legge per quanto il Professor Ceccanti voce aggiornerà anche sullo stato dell'arte quello che sta succedendo ed è anche notizie di cronaca nel in questi in questi ultimi giorni la riforma del PPE del premierato invece è ancora nella fase embrionale e sicuramente il professor Stepashin mira delle belle in in materia
Ed è importante essere presenti e consapevoli su queste riforme perché mettere mano all'architettura del della nostra da realtà politica civile istituzionale
è un
è un compito necessario mi piace ricordare in questo senso una Improta importante figura del mondo cattolico
Un parlamentare un uomo che ha speso anche la sua vita e per questo ha pagato nella ricerca di soluzioni a questi dilemmi come Roberto Ruffilli
Il la sua il la sua intuizione è stata purtroppo spezzata dalle Brigate Rosse nel mille novecentottantotto ma nel sulla follia di pensiero già si notava come fosse inevitabile e necessario proporre dei cambiamenti alle nostre istituzioni e notava
Ahimè Ruffilli come si procedesse e si continua a procedere per strappi sbarramenti anziché con un ritmo graduale costante
Rinnovando tra i partiti gli accordi di fondo sul funzionamento di una democrazia elettorale e pluralista garantista e riformatrice
Sue parole
In questo percorso
Diceva profili abbiamo però una fortuna la nostra Costituzione ecco è bello ritornare a queste Radice è bello capire quali nuovi germogli possono nascere dalla non nostro impianto costituzionale
Io non ho molto altro da aggiungere non lasciare la parola l'avvocato Roberto Bruno e anche vicepresidente del mai per lo studiolo per coordinare i lavori con il Professor Ceccanti il professor strappa grazie a tutti e buona conferenza bubboni incontra
Buonasera a tutti allora
Prima preliminarmente mi presento dall'avvocato Roberto Bruno punto vicepresidente di questa associazione che si muove all'interno del make
E che Allen dell'ambizione appunto di dare una visione quanto più possibile obiettiva e diciamo ancorata alla realtà normativa della dinamica di queste riforme che si stanno prefigurando
E questo vuole essere un primo incontro che poi in prospettiva potrebbe essere proseguito con altre occasioni
Con primo incontro ovviamente caratterizzato dalla presenza di due illustri relatori
Ma appunto il professor Sallustri per l'Università della Tuscia il professor Stefano Ceccanti l'università la Sapienza di Roma
Devo darvi alcune indicazioni il l'incontro è accreditato anche per quello che riguarda la formazione continua degli avvocati
Per i gli avvocati presenti richiamò la necessità appunto di firmare all'ingresso della fino alle diciassette e venti circa sarà presente una
Persona che potrà Dinoi che potrà raccogliere le firme e all'uscita appunto verso le diciotto e tre quarti per la tribù cioè di due crediti formativi
A questo punto non mi tolgo altro tempo né credo che possiamo introdurre l'argomento iniziando appunto dall'autonomia differenziata che la riforma che attualmente più avanzata a livello legislativo non senza domandare in particolare quale sia l'impatto che questo tipo di riforme e sia quella del premierato e quella dell'autonomia differenziata
Possa a vere su i diritti fondamentali garantiti dalla Costituzione
Considerato che questi presidi che vengono messi in discussione sono poi i presidi che la Costituzione stessa
Prevede per la tutela di questi diritti fondamentali quindi do la parola al professor Stefano Ceccanti che poi sarà
Diciamo
In un contraddittorio con il professor Alessandro Sterpa buona buon proseguimento
Sì allora grazie a tutto dal proviamo a fare anzitutto il punto che non è tanto semplice di questa vicenda non sono né differenziata andando cronologicamente
Allora nell'anno due mila uno
è stata approvata prima dal Parlamento e poi con referendum popolare riconferma la cosiddetta riforma del titolo quinto della parte seconda della Costituzione
Una delle cose che c'è scritta in questo riforma
è la cosiddetta autonomia differenziata
Dove è stata introdotta è stata introdotta alla fine dell'articolo centosedici l'articolo centosedici prima di questa riforma si occupava solo delle regioni speciali
Come noto in Italia esistono sono esistite
Sin dalla Costituente in alcuni casi dopo nell'attuazione in seguito alcune regioni speciali
La Valle d'Aosta il Trentino Alto Adige Friuli Venezia Giulia Sicilia e la Sardegna quindi il nostro regionalismo è nato differenziato
Perché queste regioni hanno una loro autonomia particolare diverso dalle altre
Nel due mila uno si è deciso di dare la possibilità anche alle quindici Regioni ordinarie
E diventare un po'speciali
Perché finora le le quindici regioni ordinarie comprese tracciano tutti gli stessi poteri legislativi
La riforma del due mila uno ha detto ma forse
Con certe regole si può dare qualche potere in più anche alle quindici Regioni ordinarie e si è stabilito qual è l'elenco delle materie in più che astrattamente si potrebbero spostare quindi una regione per esempio una certa cosa ha già ordinato si potrebbe fare in altre no
E lì
Nella costruzione c'è scritto come si fa questo con una trattativa tra lo Stato e la Regione interessata la regione Lazio decide improvvisamente che vuole fare una cosa fa una trattativa col Governo
E questa cosa deve essere approvata per diventare operativa
Con una legge approvata a maggioranza assoluta le due Camere quindi articolo centosedici comma tre dice Regione ordinaria si possono specializzare
In queste materie quindi e con queste regole
Bene
A questo punto si è entrati in un dibattito che è durato venticinque anni su come arrivarci per non è intanto si per vari motivi non è tanto semplice evidentemente
Si è deciso a dire la verità lo hanno deciso prima i governi di centrosinistra che prima di fare quello che dice la costruzione i faretti a una legge con la Regione Lazio una con la regione Piemonte così a bisognava fare una legge cornice
E non era esplicitamente prevista CEO cioè tra la Costituzione arrivare in porto è meglio fare delle regole valide per tutti in mezzo queste questa legge che poi è stata approvata all'attuale maggioranza
Concretamente l'ha fatto a Tor maggioranza ma l'idea di metterci una legge in mezzo era nata già prima perché se trovasse andiamo direttamente a fare leggi con le singole regioni succede un po'un caos meglio fare delle regole più chiare per tutti prima di quel potere avviare questo percorso
A questa legge è stata approvata negli scorsi mesi
Questa legge
è stata criticata
Sotto vari profili e per questo alcune regioni che ritenevano legge sbagliata hanno fatto ricorso alla Corte costituzionale
Contemporaneamente alcune forze politiche hanno raccolto le firme per un referendum per abrogare la quindi questa legge è stata per così dire attacca da due fronti
Le Regioni Sonate davanti alla Corte costituzionale e gli elettori hanno chiesto referendum
La Corte costituzionale ha risposto prima alle regioni e in sostanza ha detto va del sarebbe tutto molto più complicato la Luca Locci ci sono due punti su cui voi avete ragione
I due punti su cui avete ragione ci sono una di contenuto
La Costituzione prevede questa possibilità giusto prevederla perché la costruzione da previsti c'è qualcuno è d'accordo deve no fare ricorsi alla Corte o fare referendum ma deve avviare una riforma costruzione cancellarla bene
Però siccome nessuno sta facendo io devo vedere se questa legge qui è coerente con la costruzione nel suo complesso
Allora Etro conto ci sono due cose che non sono fatte bene la prima è che
Per poter distinguere dalle regioni bisogna essere sicuro che questo momenti di vari
Che di per sé non è detto che i ci siano meno di vari dove c'è più centralizzazione registriamo essere centralizzato può avere tanti rivali nostro sistema scolastico è molto centralizzato ma come ci rivelano
I dati di quelli che studiano queste cose a seconda di dove che scuola frequenti i risultati sono molto diversi tra di loro cioè non è che se c'è una norma che stabilisce che i programmi sono uguali i risultati sono uguali
Quindi le
Gli eccessi di disuguaglianze possono essere provocati sia sistemi centralizzati sia sistemi decentrati cioè non non non è
Che l'uguaglianza e prodotta ripeto un sistema bisogna vedere caso per caso bisogna laicamente vedere caso per caso cos'è il caso di centralizzare così Casucci tra questo il punto
Età no però c'è un problema che dice la Corte che bisogna scrivere bene quello che è uguale dappertutto prima di differenziare quindi bisogna scrive in maniera molto chiara per ogni materia che si voglia decentralizzare i cosiddetti livelli essenziali delle prestazioni che devono essere Vaio ovunque
Finché non si scrivono benissimo questi criteri di ognuna di queste materie non si può fare nulla
E quindi
Siccome la legge c'era un modo un po'semplicistico e scrive lettere avete sbagliato queste queste questa cosa della cancelliamo e la dovete riscrivere in Parlamento quindi a la Corte costituzionale ha provocato un primo buco enorme in queste ore il giudice ma non per non farla Tuareg apri per fare l'attuale a dovete fare meglio l'avete fatta male
La seconda cose voi avete impostato un sistema di regole tutta centrata
Tra il Governo nazionale i presidenti delle Regioni ma cioè il Parlamento nazionale che non può essere svalutato quale del valutatori e quindi mi dovete inventare le altre regole secondo buco enorme
A questo punto questa legge ha due buchi enormi
Questo è quello che è successo dopo la sentenza della Corte costituzionale
Quelli che hanno promosso il referendum volevano fare lo stesso referendum
E quindi la Corte si è pronunciato una seconda volta c'era volare i referendum non si può fare perché la legge c'ha due buchi enormi non si vota sul niente
Non ha senso fare un referendum su leggi e piena di buchi che abbiamo fatto noi e che il referente il Parlamento deve rifare se poi dopo non vi piace quel parlamento rifarà riproporrete un altro referendum ma non è che possiamo chiamare italiane a votare su legge non c'è scritto niente
E quindi a corde costituzionale
Ha detto che quando andremo a votare a giugno prossimo non si voterà sull'autonomia differenziata
Quindi poi avremo a disposizione solo cinque stelle quattro sul gioco Sat e una sulla cittadinanza ma non avremo il referendum sull'autonomia differenziata
Che cosa bisogna fare ora in un Paese normale la maggioranza e l'opposizione ci sono c'è una legge per la tv che dovrebbero cercare possibilmente di scrivere insieme come risolvere questi dopo
Tanto più che la Corte costituzionale ha spiegato fa
Quindi questo è diciamo da setto di dove siamo con l'autonomia differenziata giusto per spiegarci fin qui posso fare sì
A questo punto c'è da chiedersi quale sia la possibilità di approvazione di questa legge perché di fatto una legge nasce morta di parto perché comunque è stata in pochi in qualche modo per madre svuotata dalla Corte costituzionale anche perché quello che si sa rispetta l'autonomia differenziata approvata nel due mila uno perché ha generato un contenzioso fra regioni governo centrale amministrativo per alcune boh un materie concorrenti che erano praticamente state previste e che ancora non non hanno ben delineati i loro confini
E su quel contenzioso praticamente siamo rimasti di fatto perché comunque a questa legge sarebbe demandato il compito di definire ok no di definire quelle che sono le prestazioni che si riferiscono le materie che si riferiscono le Regioni quelle che si
è giusto come allora reazioni diciamo la la la domanda due risposte
Risposta numero uno si può scrivere la legge con la quale costituzionale ora va colto sociale sì circoscrivere e sarebbe meglio stavolta invece che la maggioranza che ha votato solo posizione che si limita a fare ostruzionismo sarebbe caso della scrissero insieme perché questa non è una materia normare la materia di regole
Sulle politiche litighiamo cure ma sulle regole possibilmente le regole dentro il quale si litiga sarebbe né che su quello litiga siano perché se litighiamo oltre che sui contenuti anche sulle regole con cui dobbiamo cedere diventa un caos un po'anomalo
Se la domanda è sarà facile una volta fatta la legge fa autonomia differenziata no perché c'è un problema di fondo che non ci trasciniamo un un altro buco che è il buco da riforme solo quinto senza un Senato delle Regioni il sistema non funziona
Noi abbiamo un conflitto molto forte che potrebbe anche a vantarsi con la
Con l'ottone differenziata ma non per l'autonomia differenziata gestibile anche autonomia differenziata se c'è il Senato delle Regioni se c'è una responsabilizzazione nazionale regioni del Senato nessun sistema
Di regionalismo cooperativo funziona senza una Camera delle Regioni
Questo è il punto per cui plausibilmente una maggioranza e opposizione sensata siccome c'è questo buco dovrebbe occuparsi di rimediare a questo buco
Per il momento non sembra popolo nessuno però questa sarebbe la soluzione di sistema più urgente del resto
Altra domanda lei è stato anche protagonista della campagna referendaria del due mila sedici
Praticamente prevedeva questo Senato delle Regioni
Io mi chiedo in Italia è sempre così insomma si fa una cosa passano un paio d'anni dopodiché si va tutto il contrario comunque ci si inventa una nuova legge un nuovo modo di fare poi lamenta naturalmente la confusione
E anche nell'ambito degli USA divo diciamo abbiamo delle situazioni nelle quali non sappiamo più dove muoverci sostanza
Qual è perché di questo tipo di iter diciamo così frastagliato delle norme delle delle produzioni normative noi abbiamo sempre il solito problema fondamentalmente tanto l'autonomia differenziata quanto diciamo il premierato incidono sui nostri voi vanno vorrebbero dare un riscontro una risposta ai problemi di governabilità non buona sostanza perché si dice che lo Stato non sia efficiente e quindi lo si vuole più argomentare diciamo anche rispetto alle autonomie una maggiore responsabilità delle regioni o nello stesso tempo il premierato si fanno un discorso inverso
A questo punto qual è diciamo la linea che può unire anche diciamo sotto un profilo di logica stessa dei dubbi due tipi di riforma questa la mia domanda una delle domande l'altra e perché non c'è stato magari un una prosecuzione
Di quelle che erano le risposte già date con tentativo referendario con il tentativo informazione del due mila sedici per quello che riguarda il Senato delle Regioni ad esempio
E sì diciamo qui noi abbiamo in questa legislatura un problema specifico di incomunicabilità radicale tra maggioranza e opposizione
Nel senso che la maggioranza pensa di farsi le riforme da sola
Partendo così perché nel caso del due mila sedici era diverso
Nel caso di due mila sedici era stato fatto un accordo del centrodestra e centrosinistra di famoso patto del Nazareno
Tra Renzi e Berlusconi chiunque voglia governare seriamente l'Italia dovrebbe fare un accordo tra maggioranza opposizione sulle regole non sul governo sul governo si governa alternanza ma sulle regole bisogna giornale insieme
E allora fu fatto un accordo con la riforma nasceva da un accordo del centro destra e centro sinistra poi dopo la relazione di Mattarella
Berlusconi per suoi motivi legittimi previa si tirò fuori dall'accordo e la riforma Fini effettivamente un voto referendario tra maggioranza opposizione ma non era nata così
Era nata come un accordo e a sua volta
Quella riforma era nata dalla commissione di esperti nominata dal presidente Napolitano e dal presidente del consiglio Letta do io faccio parte invece sperperano in quarantacinque tutte le aree politiche e culturali autoprodotto una riforma densamente condivisi
Invece in questa di da due la maggioranza epatica da subito che si votava i testi da sola
L'opposizione contentissima di fare opposizione senza fare controproposte perché noi non abbiamo avuto contro proposte di merito l'opposizione l'opposizione ha fatto ostruzionismo
Quindi ognuno ha le sue quel poi ognuno rimprovera agli altri questa scelta anche sul premierato
Io penso cose posso pure su alcuni punti di merito ma l'opposizione non ha mica presentato un testo alternativo
Si limita ad opporsi no ma questo è il punto allora cioè non si può trasferire il conflitto normale tra maggioranza e opposizione anche sulle regole
Perché si è terminata il corto circuito di non essendo abituati a dialogare sulle cose su cui bisogna derogare poi non si riescono a leggere i giudici costituzionali perché le forze politiche non sono abituato a dialogare tra loro
Beh scadono quattro giudici costituzionali non si riesce a a far nulla io ho fatto il parlamentare lo scorso di natura scadeva un giudice costituzionale in quarta votazione abbiamo votato perché ci si parlava inconsueta tu non si parla nessuno
E quindi c'è un giudice costituzionale che è scaduto da un anno e mezzo
Si pensava che fosse più facile la legge non si aspettavano che scadessero altri tre
E ora siamo a quattro con la Corte Costituzionale che decide a undici che nel cuore un deciso dalla Corte costituzionale se uno si ammala corte costituzionale è paralizzata è però qui appunto c'è un limite di cultura politica che riguarda sia la maggioranza che l'opposizione quando si deve litigare giusto dedicare sulle regole non è giusto litigare trattare con norma questo è il punto chiave
Hanno coinvolgiamo il professor step del premierato
Io mi la domanda che praticamente ritengo sia un anche qui in linea con quelle che ha fatto precedentemente e capire perché e cosa distingue sostanzialmente questa riforma ultima sta proponendo da quella che era stata fatta nel due mila sedici
Dove anche lì l'oggetto della questione della governabilità e si promuoveva diciamo anche una legge elettorale che faceva sì che ci fosse un'alternanza tra maggioranza e opposizione come l'Italicum
Senza lo stravolgimento diciamo di determinati principi costituzionali via di determinati pesi e contrappesi
Ecco allora cos'è che rende migliore questa proposta o comunque che che vende più in qualche modo concreta questa proposta del premierato rispetto a quella precedente e per quale motivo non non non si fa un discorso anche relativo a quella che l'esperienza precedente
Cercando delle soluzioni che siano compatibili anche con l'ordinamento costituzionale senza stravolgere i pesi e contrappesi che pure garantiscono i nostri diritti fondamentali prima che di dire ignoranza i riti tutti noi in sostanza
Grazie ed è che le vicende del attuazione del centosedici e la vicenda del premierato sono molto simili stellette sotto questa lente di analisi
Il Paese ha bisogno di riforme ha bisogno di attuare la Costituzione
Chi Lattuada occhi la riforma ingenera maggioranza di governo quando lo fa si trova un'opposizione che tendenzialmente USA questa occasione per trasformarla in una battaglia di puro consenso politico ed elettorale
Ora questa roba si fa a parti invertite il gioco torna sempre
Faccio un esempio molto breve Stefano in parte laicità delle le vicende precedenti io ne aggiungo altre siamo nel due mila cinque Berlusconi riforma la Costituzione rafforzando in parte l'esecutivo cambiando il Parlamento eccetera
Nel due mila e sei bene sconfitto nel referendum costituzionale usato tutto in chiave tutta politica
Siamo nel due mila e sedici Renzi adottati come la Costituzione si va al referendum anche qui in chiave mutante che si dimetterà Presidenza del Consiglio viene sconfitta la riforma quindi siamo in un Paese nel quale il tema delle regole comuni dice Stefano il tema della Costituzione dico io
Piuttosto che costituire il terreno naturale della convergenza come ci hanno insegnato in Assemblea Costituente allorché hanno scritto un testo nonostante il mondo nel frattempo si presso il si fosse diviso in blocchi
Comunisti socialisti da un lato e nuove sale dall'altro
Bene nonostante questo la Costituzione che è nata per unire diventa uno strumento per dividere e di contesa politica questo è il primo dato e ci fa dire un po'fare un passaggio in più
Questa è una grande responsabilità perché chiunque usa la Costituzione per le battaglie politiche contingenti però nell'uno zero tre più tre più due meno stato Iain dalla costituzione della funzione centrale che svolge un sistema giuridico
Cioè la tavola di valori di regole condivise dentro la quale si gioca
Ci si alterna ci si divide ma dopo di che sito si trova un'unità di fondo
Quindi io oltre a mettere tra i nemici della Costituzione e coloro i quali attaccano metto anche con i quali la usano e la usano in maniera devo dire spregiudicata e sta avvenendo questo ormai da molti anni in ambo le parti
Detto ciò il premierato cos'è beh io se vogliamo anche qui ripetere questo gioco dell'uso la Costituzione cito il programma dell'Ulivo dicembre del novantacinque Romano Prodi deve organizzare una coalizione che sfidi Berlusconi alle elezioni del novantasei tira giù un programma più o meno tale con le tesi uno di questi parti del programma c'è scritto governo del presidente il primo velista
Azione diretta e vita parallela fra Parlamento e governo faccia come i sindaci con i presidenti di regione l'elettore sceglie il vertice dell'esecutivo se quel vertice cado viene sfiduciato dall'Assemblea consiglio comunale Consiglio regionale un Parlamento
Bene si torna a votare questo è lo schema previsto nel governo al Governo di centrosinistra
Il è una scelta isolata no perché la Bicamerale poi si riunirà pur partendo dal premierato sull'idea di D'Alema chiuderà sul sistema semipresidenziale quindi premierato sia l'idea di qualcun modo rafforzare Fortune come ci dormiamo l'esecutivo in queste dialettica della forma di governo è un'idea che nel nostro sistema hanno un po'tutti voluto e perseguito cosa fa
Il centro destra
La vicenda della Ruggero differenziato del Primiero sono diverso
Sull'esito differenziato stiamo parlando di attuare una rete norma già vigente in Costituzione
Qui non ci stiamo inventando qualcosa di nuovo una norma peraltro votata dal centrosinistra nella legge costituzionale del due mila uno che io vi ricordo fu approvata gli ultimi ore della legislatura
Con soli voti della maggioranza di governo allora governo Amato dopo la successione Prodi D'Alema uno D'Alema due e poi Amato il secondo governo Amato il varo di una norma che si deve costituzione per volontà del centrosinistra
Che bisogna fare l'arte a questa norma delle norme costituzionali sia non è che ora gli anelli come fossero un quadro in un museo
Il centrosinistra prima il governo Draghi anche e adesso il centrodestra hanno provato a dare un'attuazione approvando una legge che non sposta le funzioni e competenze e poteri alle regioni ma disciplina come farlo
è una legge quadro organizzare trattative fra Stato e Regioni interessata per dare i poteri questa legge è diventata un obiettivo di strategia politica
Perché il centrosinistra ha raccolto le firme per un referendum che poi dichiarato inammissibile dalla Corte le regioni di centrosinistra hanno ricorso alla Corte Costituzionale per farlo annullare e da questo esito che ne emerge l'ultimo comunicato della corte oltre che la sentenza che la legge cento è in piedi
Va va letta come dice la Costituzione questo la corte dice non è una monade ma va inserita nel contesto costituzionale ora dove la corte l'ha modificata spetterà al Parlamento con serenità aggiustarla ma non si può non attuare la Costituzione
Il tema come ed è un tema di lotta politica di confronto ma non è un tema se accettiamo no quella norma costituzionale che c'è tant'è che la Corte costituzionale quando dichiara inammissibile referendum dice
Non si può attraverso il referendum bloccarono la costituzionale se non te piace fare la revisione costituzionale espressamente comunicato questo
Uguale sta accadendo sul premierato
Una soluzione tecnica
Non ineccepibile non uguale per tutti quelli che hanno proposto negli anni precedenti questo tipo di riforme ma che sostanzialmente cosa fa dall'elettore la centralità nella formazione del governo
Come succede per i comuni e come succede per le regioni
Ora che l'elettore sia maturo per farlo a livello comunale e regionale e non sia maturo
Per farlo dopo venticinque anni che lo fanno i livelli sub statali anche a livello statale è un tema di politica alti di Filosofia e anche direi Grundy fiducia nel Paese quello che dico io è che non abbiamo bisogno che il governo mantenga una stabilità di fondo
Per una serie di ragioni evidenti
E ride
Lo sto qua raccontarvi no il numero di governi che si sono susseguiti madre succedute la Repubblica ma visto qui sicuramente a ricordare che mentre
Prima del novantadue novantatré i governi cambiavano anche abbastanza velocemente ma rimaneva in piedi una classe dirigente stabile
Anche grazie al perno da Democrazia Cristiana il governo del Paese dopo quegli anni l'alternanza e il bipolarismo un po'muscolare che si è realizzato ha prodotto grandi cambi di rotta del nostro Paese con governi sono durati poco più di un anno
La durata è di per sé un valore no certo la durata è un valore se io sono uno davanti un mondo dove tutto cambia velocemente devo rincorre i fenomeni due se io sono parte di un processo federale come quello europeo
Dove io tratto ogni giorno le misure che vengano adottate non ci possiamo lamentare che la Germania forte perché per sedici anni tiene la Merkel non solo perché ha più di ottanta mila abitanti
Non dobbiamo lamentarci la Francia comunque governi processi perché al presidente che va a cinque per cinque anni
Dobbiamo lamentarci perché noi ogni tanto abbiamo Presidente del Consiglio che quando si regola in sede europea si sentono fare la solita battuta
Facciamo l'accordo sull'agricoltura facciamo l'accordo sull'acciaio ma poi il cancelliere piuttosto che il presidente di un altro Paese ci dicono sì matti presidente italiano The ritrovo fra sei mesi
Voi andreste ma in un condominio a trattare i lavori senza sapere senza avere la certezza che proprietari restano per un po'tali dei millesimi probabilmente no allora determinato secondo me
Io ho scritto un libro a favore di una riforma pur con delle correzioni necessari serve ma anche qui è scattato lo stesso meccanismo come ricordava Stefano tranne la proposta Renzi il centrosinistra non ha proposto e ci sudista diciamo largo compresi cinque stelle non ha proposto una riforma alternati
Ha solamente provata bloccare questa riforma la quale si dice dando presidente del consiglio elettivo in mano agli elettori ridurrebbe le garanzie e i poteri del presidente
Questa roba secondo me non sta in piedi come deduzione
E spiego velocemente perché perché non sta in piedi perché il Presidente della Repubblica nella nostra Costituzione è pensato per fare altro rispetto di governare il Paese noi gli ultimi anni abbiamo caricato sul presidente La Repubblica responsabilità che non gli competevano
Noi abbiamo rieletto due volte presidente a Repubblica premesso che parliamo due figure straordinarie
Che per me potrebbero anche farlo a vita per le caratteristiche che hanno Mattarella e prima Giorgio Napolitano
Ma quella doppia rielezione avvenuta perché non abbiamo non abbiamo come i Paesi normali una stabilità dell'indirizzo politico perché nei Paesi normali la stabilità si colloca negli esecutivi non è residente a Repubblica
In più abbiamo un presidente Lupo che più volte due intervenire perché la politica litigiosa non formale ai governi pensate a due mesi di di trattative per il governo Conte pensiamo tuttora l'abbiamo patita dalla scorsa legislatura
E quindi il presidente rubrica è stato in campo con una grande spazio di manovra perché la politica non fa il suo lavoro allora mie domande
Piuttosto che preoccuparmi servito con un tocco il potere di qualcuno io mi domando se chi è previsto in costituzione faccia il proprio lavoro lo fa bene
E allora per me questa misura
Necessaria anche perché
E questo è un aspetto che io non ritengo secondario
Questa forma di governo con l'elezione diretta del Presidente del Consiglio si inserisce nell'ambito di tutte le forme di varo parlamentare cioè in Parlamento se non lo vuole più lo sfiducia
Ma poi del donare ogni ma quale grande novità sarebbe rispetto a quello che è successo a ottobre
Altre ombre ha vinto le elezioni la Meloni ma voi pensavate ottobre ventidue pensare che Mattarella potrà dare l'incarico a qualcun altro no
Tipo l'elezione diretta di fa
Ciò la maggioranza governa provvederà a cinque anni e fra cinque anni alla fine daremo il voto brava un brava con lo diamo ai sindaci o presidenti di regione
Provate a pensare che è successo la legislatura precedente governo ponte uno verde giallo governo ponte due giallorosso governo Draghi tutti tranne la Meloni su cosa abbiamo dato noi che abbiamo giudicato
A chi potevamo dire hai fatto bene o male se abbia avuto tre governi in quattro anni senza poter imputare la raccontarvi la responsabilità a ciascuno di essi
Non abbiamo votato peraltro invece nelle democrazie normali uno governa finisce un mandato perché non succede niente di drammatico sono volerà quattro cinque anni è la normalità vi ripeto la Mercado Grado sedici anni ok
Ma succede che l'elettore diventa il centro del sistema perché ha qualcosa da giudicare invece noi continuiamo a dire che succede che arriva al capo il leader che sia ampio di poteri e presidenza del Consiglio nulla diventò il vero
Perché io poteri e presidente del consiglio e scriteriati novantacinque Museo non sono toccati
Ultimo passaggio fosse pare un obiezione prego certa così voglio adoro abitazioni sfitte
Allora noi veniamo molto spesso a parlare della Costituzione come qualcosa di vecchio di stantio
Però dal mio punto di vista giurista molto per carità più con la modestamente a Viterbo
Ho studiato questa fattispecie varie situazioni nel senso la Costituzione nasce e arriva nel quaranta sei con un approdo di la dei diritti fondamentali che sono stati perseguiti sono stati i ricercati da due secoli di storia precedenti fin dalla rivoluzione francese
E noi avevamo lo Statuto Albertino
Sodo Albertino è una legge ordinaria che poteva essere precedentemente poteva essere cambiata a suo piacimento da chi
A quel tempo esercitava il potere che lo faceva in il nome anche di dire no un che traeva direttamente fondamentalmente il proprio potere d'addio negli orecchi
Noi quindi prima di la mia diciamo visione sull'argomento e che comunque l'approdo costituzionale dei diritti fondamentali
Che sono stati poi presidiati attraverso la seconda parte della Costituzione attraverso una serie di di garanzie è un approdo molto importante quello che fondamentalmente entrato a far parte della nostra vita nostra vita attuale è caratterizzata per l'assistenza di questi basi normative e il fondamento le nostre libertà
Del possibilità di muoverci liberamente di riunirci liberamente di riavere una tutela dei danni che andiamo a lamentare nei confronti e la libertà sostanzialmente quello che connota la nostra libertà
A questo punto l'elemento che a me sembra diciamo di grave un criticità di questa riforma
E che questa è una riforma costituzionale
Questa riforma costituzionale il momento in cui va a toccare determinati presidi e garanzie delle nostre libertà deve avvenire
Tutta una serie di altri presidi che dimostrino
Che si i di essere in grado a sostituire i precedenti panico il figlio quei presidi che noi abbiamo nella seconda parte della Costituzione fondamentalmente abbiamo il la la il Parlamento il Presidente della Repubblica la magistratura che tra l'altro attualmente anche qui soggetta un'altra riforma costituzionale con la separazione di carriere il principio di legalità
Questi principi di fronte alla possibilità da parte del Presidente del Consiglio questa domanda e mi taccio di poter sciogliere le Camere nel momento in cui la di poter andare oltre diciamo la possibilità del presidente La Repubblica di fare invece un altro governo eccetera
Contemporaneamente limitando anche il potere della magistratura e poi al presidio di tutti i diritti fondamentali perché la Magistratura indipendente l'indipendenza la magistratura ecco il rischio che io vedo in questo
è che non ci sia nella legge costituzionale ricordiamoci questo la legge costituzionale deve garantire all'inverso interno
Tutte le guarentigie tutti i presidi necessari perché se non lo fa dopo non sarà possibile dire ma poteva fare una legge diversa cioè sarà nel momento in cui la regia costituzionale non prevede abolisce le garanzie che abbiamo abrogato va abrogata diciamo una parte della Costituzione
E non contiene gli altri elementi check and balance
E possono garantire diciamo così un controllo del del del premier
Questo è un rischio
Questo è un rischio che su quale appunto intero col professore perché comunque io vedo che a fronte di una così di una prefigurata nei e anche condivisibile rafforzamento del potere esecutivo però non c'è un altrettanto approfondita attenzione sull'aspetto dei check and balance che vengono per tutta la nostra Costituzione si basa da un lato sulla affermazione dei principi fondamentali che sono i cinquanta articoli iniziali cinquantatré articolo iniziale
E successivamente tutti gli organi costituzionali che sono regolamentati all'interno la Costituzione solo quei presidi lì sono quelli che servono a garantire i diritti fondamentali diritti inviolabili che non abbiamo
Quindi quando noi parliamo di mettere le mani su questo sistema che attualmente per quanto farraginoso ha funzionato nel garantire nostra libertà
Hanno a mio avviso è occorre che ci sia un altrettanto attento approfondimento degli aspetti relativi alle garanzie ai check and balance in questo caso mi sembra invece vadano piuttosto non presentano troppo in considerazione insomma sembra più la volontà di abrogare le garanzie esistenti che di breve di prevederne altre e in questo senso ecco io chiedo se c'è nell'ambito del premierato
Su questi interrogo anche il professor Ceccanti una valutazione di questo tipo altro discorso poi anche la compatibilità di queste riforme che vengono promosse perché da un lato c'è una valorizzazione dell'autonomia
Che anche in quel in Costituzione prevista noi abbiamo degli articoli della Costituzione che riguardavano la la valorizzazione delle autonomie locali
Però abbiamo anche una proliferazione di di spezzettamento di del potere in Italia pure questo diciamo che poi fa un po'confligge con la rafforzamento del potere esecutivo
Quindi ecco vino questi stimoli che poi ho finito nasce grazie agli scoraggiamento di prima io non capisco però la domanda nella misura in cui il presupposto non riesco a coglierlo
E sarà sicuramente una mia carenza però io non vedo può in quale modo la riforma pregiudichi diritti e principi fondamentali nella ricostituzione anche perché se lo facesse sarebbe incostituzionale qui una provocherebbe neanche il capo dello Stato
Perché sarebbe qui sarebbero limiterà revisione quindi non non non riesco sintonizzando con questa problematica nel senso che Nessuno tocchi diritti nessuno tocca i principi Nessuno tocchi poi il presidente del Consiglio nessuno anzi aumentar gli atti presidenta Repubblica senza controfirma io non riesco a trovare il problema io quello che penso invece e la situazione attuale
Che non garantisce i diritti
Ora voi sapete che ormai siamo arrivati a un decreto legge a settimana ogni volta dove pranziamo la domenica abbiamo tacchino arriva un decreto legge in gazzetta ufficiale
Per legge lo strumento col governo dice al Parlamento questo errore sì o no del parlamento più o meno ha costretto ad accettarlo convertendo rileggere ok
Siamo una situazione per cui per la prima volta la sola Repubblica due mila diciotto il governo presenta un disegno di legge alle Camere stiamo varando la legge di bilancio di da poche ore per leggerlo e il gruppo parlamentare solleva il conflitto alla corte
Siamo questa è la situazione in cui oggi a Rossano Orazio funziona cioè devastando gli strumenti parlamentare oggi questo nodo manico premierato
Oggi siamo una situazione per cui il bicameralismo e tale per cui non hanno il testo si approvi una camera e l'altra lo prenderanno solo atto neanche dibatte ok
Oggi siamo una situazione per cui il presidente a Repubblica eleggibile fatte salve letto dalla sola maggioranza di governo oggi
C'è questa situazione
Che
Ah io non capisco per quale motivo eleggere direttamente il presidente del consiglio permetti giudicare i cinque anni
Che ha come Effetto rimettere al centro l'elettore che cinque anni dopo decide sia l'elemento di minori garanzie rispetto al sistema attuale in cui governo hanno tutto
Pochi partiti non legittimati da nessuno
Perché sapere io adori partiti se fosse dei partiti che hanno scritto la Costituzione e Cano governato fino agli anni Novanta al Paese con i congressi con le cellule con le sezioni con i confronti qui abbiamo partiti che sono con pochi iscritti
Tendenzialmente raggruppati per parenti e amici
Che fanno congressi più o meno reali dove nessuna traccia di un dibattito culturale e politico e che spesso sono nell'alta condizionati anche da vicende di debiti finanziari piuttosto che i rapporti interpersonali alla sinceramente
Piuttosto che lasciare a questo sistema dei partiti gestire in maniera comatosa le nostre istituzioni io preferisco che i lettori sia in grado di cinque anni di premiare o meno
Chi governa per cinque anni quattro tre
E se il Presidente del Consiglio dichiara il proprio mandato finire è giusto che ritorni la palla gli elettori io non capisco per quale motivo il fatto che si scioglie il Parlamento si vota
E gli elettori decidono si è visto come un problema non è che si scioglie il Parlamento che si che si chieda marziani di scegliere il Governo italiano ci sono gli abbonamenti ai lettori votano come siamo abituati a fare nei comuni leggiamo un sindaco bravo ce lo teniamo non ci piace lo cambiamo
Allora questa logica secondo me nasconde altro nasconde l'illusione che la Costituzione presuppongo un sistema in cui non si decide
Un sostegno in cui si in paludi non le decisioni in Parlamento e si faccia una trattativa fra forze politiche e non fra indirizzi politici
Cioè noi secondo me negli ultimi anni abbiamo scambiato le trattative fra le élite di partiti nella democrazia
Grazie quando il popolo vota e allora siccome scusami bene hai usato parole anche molto dure rispetto a questo pensare che una riforma costituzionale peraltro voluta da tutti nei decenni precedenti oggi
Mille la Costituzione io ritengo particolarmente errato non solo dal punto vista giuridico ma anche punto e la prospettiva perché quando era
L'anno seguente
Stefano ce lo può raccontare in maniera molto più complessa completa di andare al mio ma quando essere usati discutono a forma di governo sono consapevoli dei rischi che questa forma di governo a di diventare Edipo assembleare di non portare maggioranze stabili al governo del paese
Ma soprattutto sono consapevoli che le costituzioni non sono mummie da museo e noi ammiriamo in una teca hanno bisogno di una forza politica per imporre i valori principi che contengono e questa forza politica rivela l'indirizzo politico del tandem Parlamento governo chiudo
Questa riforma potrebbe essere anche la svolta
Permettere un'incompatibilità fra ruolo di parlamentare il ruolo di ministro e sottosegretario signori oggi abbiamo duecento senatori centoquindici gestiscono la maggioranza ok molti di questi cento quindici fanno voi se voi ministri o sottosegretari
Si devono votare da soli gli atti propri dentro il Parlamento
Che fanno se votano contro proprio atto no ma soprattutto se non riuscissimo a mettere ordine incompatibilità riuscire ma avere un Parlamento che sfida il governo non come adesso che è totalmente asservito
Allora chi non vuole questa riforma
Deve dire di chi sta bene come funziona adesso ora come adesso a me non piace perché deprime i diritti perché per avere per avere una legge sull'eutanasia dobbiamo aspettare che la Corte Costituzione intervenga perbene punisce i diritti perché per avere diritto ad aspettare che intervengono i giudici perché i Parlamenti non riesco neanche a fare leggi e Sempronio
Forse ho dato una terminologia non corretta non volevo essere troppo duro perché nella mia prospettiva diciamo la prospettiva della governabilità
è una cosa un obiettivo comune da conseguire in assoluto
E le uno dei problemi più gravi della attuale Stato istituzionale italiano nel
Quello che però è opportuno a mio avviso approfondire supplenti su questo sollecito Professor Ceccanti e è la il rispetto comunque il dei pesi e contrappesi se quindi anche valutare se la legge costituzionale attuale
Prevede sistema di garanzie tale da garantire che non ci sia una prevaricazione abuso del potere esecutivo perché questo poi il rischio no di pregiudicare
A a fronte della garanzia attuali che sono molto molto accurate e lo sono perché vengono da una esperienza dittatoriale precedente e hanno voluto in tutti i modi evitare che potesse esserci questo esito
Successivamente se queste garanzie siano in qualche modo indebolire o meno
E in qualche e in che modo d'altro parla d'altra parte questa nuova riforma possano in qualche modo essere compatibile anche con quell'altra prefigurate dal due mila e differenziata questa un altro aspetto
Sì diciamo allora dico su una cosa però autonomia differenziata autonomia differenziata comunque era
Sempre due elementi di correzione
E quando il Parlamento arriverà fare una legge con una determinata regione vi si può sempre fare contro referendum si possa sempre fare ricorso alla Corte costituzionale
Quindi è un sistema che ha dei contrappesi fortissimi e quindi come tale non può deragliare questo il punto chiave secondo me invece sul premierato non si è parlato di quelli che sono i difetti veri perché sulle altre cose ha ragione lui sono argomenti che non si possono usare che riflettono anche visione di corto periodo del per esempio questa cose presidente Repubblica c'è questo dibattito perché finora per una serie di circostanze fortuite il presidente Repubblica è sempre stato di centrosinistra
Ma la possiamo otto potrebbe essere la Russia presidente repubblicano e lo dico questo per
Perché così capiamo meglio ragionamento sui poteri del presidente pubblica e non è che a vita c'è una un'eredità naturale tutelate pubbliche sono sempre cento si disse che l'ha detto dipenderà come si articola la quindi
Bisogna fare un ragionamento sui poteri indipendentemente da chi in quel momento occupa la casella il governo ora sarebbe da altre pubbliche dobbiamo abbandonare la il problema di chi cioè su nuove
Ci sono in realtà almeno tre gravi difetti fa serissimi verte sul premierato ma finora non ne abbiamo parlato per questo ora alberi racconto
Un primo problema è questo che fin qui tutti i modelli a cui si era pensato il premierato
Prima è stato ricordato Roberto Ruffilli Roberto Ruffilli diceva che il cittadino doveva essere arbitro del governo che quando il cittadino andavo dai dovevo dare non solo per i prati di ma anche per il governo questo è quello che diceva Roberto Ruffilli quindi
Un sistema in cui il cittadino vota anche nel governo nazionale è un sistema che era quello prefigurato Lucas figli quindi non è che è stato inventato ora tradizione di lungo periodo questo rimane
Però
Fin qui tutti questi modelli premierato prevedevano per l'aliquota sui candidati per il Parlamento
E che di rimbalzo il voto servisse legittimati e trenta imprevisto per certi versi come è capitato anche l'ultima volta
Se noi facciamo votare il Presidente del Consiglio con un voto conosca da parte si può anche fare ma ci sono alcuni problemi che vanno considerati e prima problema serio è quello del voto degli italiani all'estero
In seguito alle norme piuttosto strana è che noi abbiamo per la nostra cittadinanza
E sono molto restrittive verso le persone che stanno qui a sono piuttosto solare di aver quelli che stanno
Fuori con pronipoti vari che non hanno mai visto l'Italia sonora italiana cosa che c'è
è stata fatto normativo un po'demagogica per cui tutta questa marea di persone che hanno la cittadinanza destro la bellezza di cinque milioni di persone sono cinque milioni italiani con cittadinanza al vostro
Votano alle elezioni politiche
In un collegio estro solo destinato
Per farli votare se adottato un sistema che fa acqua da tutte le parti
Questa anagrafe italiana all'estero non sono aggiornate periodicamente
Non abbiamo notizie di quelli che muoiano per cui si stabilisce allacciata al momento in cui uno compie cent'anni è morto ci c'è una presunzione questo corposi funzione degli italiani all'estero vengono spedite delle buste
Che arrivano a casa qualche caso arrivano a casa di persone vive in qualche caso arriva a casa di persone morte
A chi arriva chi arriva lo vota e lo rispedisce
Non so se ci rendiamo conto cosa vuol dire rispetta i requisiti di libertà segretezza ma però ho fatto questa legge demagogica cento A B facciamo stare giù poteva cogliere tanto non fa danni perché anche se siete cinque milioni il dieci per cento del corpo elettorale voi avete solo il due per cento dei seggi
Cioè voi eleggete solo otto deputati e quattro senatori quinta B
è una cosa un po'demagogici ma danni più di tanto ne fa perché di solito le elezioni sulla relazione non dovrebbero far dipendere maggioranza una volta può è capitato al povero Prodi e poi i due però statisticamente improbabile
Che questo accade qui è un sistema disastroso ma tanto fa pochi danni
Questo finché noi gli facciamo eleggere il due per cento deputati due per cento I settori
E finché noi scegliamo i deputati e senatori che indicano un primo ministro ma se noi ci scriviamo il Presidente del Consiglio eletto a suffragio universale diretto o uno vale uno
Cinque milioni di elettori valgono cinque mila elettori
Ora vota solo il dieci per cento ma se si scopre che votando sì o del primo ministro
Potenze straniere possono per esempio investire per raccattare Schede in America Latina
E spostare cento mila duecento i lavori centro è ho capito massetto scrive intanto il presidente eletto a suffragio universale diretto e costituzionale il collegio estero è costituzionale non è norma ordinaria pensione
A noi in questo momento stiamo pari a norme a proposte esistente il voto italiane all'estero così concepito diventa determina questa è una cosa sbagliata
E che mette il sistema rischio anche di influenze straniere pericolose per questo era meglio che non è gestione deputati ciascun deputato fosse agganciato grado primo ministro a non avere un voto spara e per questo sempre stata pensata così il pavé riprenderà nonché trovi una scheda con voto fa secondo problema già che c'eravamo potevamo decidere che quattrocento deputati e duecento senatori faceva una camera unica di seicento e la seconda per il Senato delle Regioni
Lasciare due camere che danno la fiducia al governo comporta non capiamo bene che non c'è scritto bene il testo cui certo solo che ognuna delle due Camere continua a dare la fiducia al governo
Beh potremmo avere tre voti Otter Schede procedure poi c'è una però io dove oppure votare diversamente da calare dal sulla Camera su strada dei candidati son diversi
Che succede se in una Scheda vince uno schieramento alleata schiera vince altro che si fa
Sì se abbiamo tre voti e qualcuno vince suprema perde sulla Camera sul Senato o sull'organo Luciano che si fanno abbiamo voluto relais sistemato semplice ci troviamo tre risultati contraddittori
Possiamo far vincere in seggi al Senato uno che ha perso al Senato perché ha vinto sullo schema del premier
Mi sembra un po'complicata questa cosa qua quindi diciamo c'è una una in tutti i modelli precedenti venerato diceva che c'era una camera sola che davanti e non a caso perché ti esponi a blocchi di sistema questo il punto serio
E il terzo punto seria che bisogna chiarirsi su quali sono le maggioranze con cui si eleggono gli organi
Perché se io scelgo un qualcuno direttamente
Noi sopra quindici mila abitanti voti a maggioranza assoluta
C'è un primo turno se nessuno vince si fa uno spareggio
Perché Pieretto debitamente deve avere una dichiarazione forte
E guardate che quel grido di non c'è scritto nulla quindi il sistema potrebbe anche prevedere semplicemente che una retto direttamente un primo turno
Non si producono gli stessi esige un sistema dei partiti perché in un turno unico una forza estremista se tutti gli altri sono divisi può vincere
In un secondo turno I uno spareggio e chi vince deve essere spesso a maggioranza assoluta
Le dico sempre tutti avete presente cosa succede nella regione francese la Costa Azzurra la le Pen vince sempre notturno non ha mai vinto la Regione Costa Azzurra perché tutti gli altri lettori al secondo turno
Pur di non aver avete votano il candidato di arrivato secondo autonomamente vince il centrodestra perché gioco solo in tre arrivata centrodestra lo spregevole per gli elettori di centrosinistra votano centrodestra piuttosto che trovarsi avete tattici e questo sarà fisiologico perché il voto con ballottaggio tende a favorire la proposta meno urticante meno minoritaria e io non posso da fare un sistema in cui lascio il nel dubbio cosa succede
Cioè do dove ci sono Svezia e dire per fondamentalmente Capi di Stato in Europa c'è scritto dappertutto che si fa lo spareggio certo in costituzione non è la legge trarre che è un elemento chiave per la votazione si sta quindi tutto il resto
Tutti i ragionamenti sul capo dello Stato l'equilibrio queste cose anche ingiuste sulla magistratura la magistratura resta del tutto indipendente anche con la separazione di carriere un Vitocco separazione di carriere diventa intensa come non è vero niente
Poi cosa ci sono altri difetti lavora ma se non si risolve il problema della maggioranza in cui si regge le due Camere che davano fiducia all'esposizione voto estero e qui c'è una proposta di contiene gravissime contraddizioni interne al momento non superate e che non si possono risolvere la legge elettorale vanno risolte direttamente in costruzione
Ecco su questo punto
Coinvolgo professor steppa anche io credo che comunque la previsione costituzionale dovrebbe contenere in sé anche tutte queste risposte perché quando si dice va bene facciamo una legge che poi risolve questo problema ma se poi dopo viene meno il presidio e comunque non c'è più necessità di farla
Non ci possiamo rimettere alla volontà alla buona fede del governante di turno che praticamente ci concede una legge di questo genere
Credo che se c'è un intervento costituzionale deve prevedere anche tutto quello che bilancia il sistema Nietzsche
Allora le misure che Stefano raccontava sono in stile hanno evocatore Biba del bicameralismo tutte risolvibili collegio partiamo dalla quindi senza la riforma costituzionale
E si possono fare prima che va in vigore la legge costituzionale primo è ovvio perché non te la provocherebbe presentare pubblico una cosa che non funziona
Esempio la sì tutto su italiani residenti all'estero c'è un tema sociale non sono più i pensionati in i voti che stanno in Argentina la signora immigrata c'è un'evoluzione incredibile e molti nostri giovani oggi
Molti non si scrivono manco Lare sono loro i migranti
Quindi siamo oltre cinque milioni siamo circa al dieci per cento rettorato esondato sul quale io direi vi vorrei far riflettere a priori delle riforme
Possiamo tornare a essere un Paese in cui la gente migra
Soprattutto i nostri giovani quindi non ci sono più solamente le nomine debbono stare che sono emigrate ottant'anni fa ma ci sono in giro per l'Europa in particolare tantissimi giovani italiani che vanno a cercare lavoro in un mercato ormai è unico
Detto questo è un dato così da condividere
Quello che è stato lo diceva il vero
Ma non perché lo diciamo noi perché lo dice anche la magistratura c'è stato attenzionato a questa vicenda
Il voto all'estero è ha delle grande giovedì grigio
Ma non è che sono cittadini che valgono meno perché voto nove referendum abrogativi votano del referendum costituzionali uno vale uno per tutti e due votano per le vengo dalla Regione motori comuni nove Regioni Comuni ma devono tornare sì fotograficamente Vodret ma devono tornare in Asia però rispetta la qualificazione non sono dei direttori che hanno una meno forza
Sono gli elettori a cui riconosciuto il diritto soggettivo come gli altri ma se lo quello che devo fare si Camenzind non solo esame di carota siffatti quello che va fatto è farli votare con regole che garantiscono
La direzione e la valenza di voto sono i consolati o nei seggi allestire come accade in Italia strutture per farli votare
Quindi non è non possiamo partire all'idea che si con la legge costituzionale scritta male gli ha dato una quota di parlamentari un diritto di tribuna
Allora per il resto non conta ma bisogna farli votare in modo che siano garantiti la trasparenza e l'uguaglianza di fatto il voto sia dire attuale libere segreto
Quindi è un tema che si risolve con legge qui non è un tema diritto costituzionale rispetto alla norma costituzionale secondo aspetto quindi io viene prima di fare dire fare tra la riforma si fa la legge elettorale ora ci torno e si fa la legge su come siamo dall'estero punto
La legge elettorale anche qui ma è ovvio che questa riforma presupporre che prima si faccia una legge elettorale la quale non si potrà non fare
Seguendo le indicazioni che la Corte costituzionale dell'in questi anni la corte ha detto nero su bianco se c'è l'elezione diretta ci deve essere una soglia minima quaranta per cento sotto la quale tu non puoi leggere quindi fa il doppio turno
Un esito obbligato questo del ballottaggio non è un esito politico perché qualunque legge dovesse essere approvata
Che non prevedesse il ballottaggio potrebbe finire davanti alla Corte romane un meccanismo che si è instaurato per cui davanti un giudizio ha certamente il diritto si porrà la questione di legittimità
Vita in via incidentale e la corte direbbe noto già detto che minimo quaranta per cento talmente vero che la Toscana ha fatto la legge elettorale in cui ha detto il presidente viene eletto al primo turno solo se supera i quaranta almeno altrimenti c'è il ballottaggio
Quindi che ci sia uno eletto dalla minoranza non c'è rischio implicito che c'è invece oggi perché io mi ricordo che quando avevamo tre poli uno prendeva al trentatré uno trentadue uno trentuno caso della legge Calderoli addirittura con venticinque ventinove si è preso il premio dentro Parlamento
Quindi la legge elettorale non potrà che per vedere questo tema che voleva Stefano anche qui giusta ragione c'è un problema come l'ordine delle schede qui ci sono visioni diverse
C'è chi dice raschiare il presidente trascinare altre modello Comune Regione chi vince Silvia la maggioranza prendendo sarà mi fa ora qui saranno tre schede per forza distinte nel tuo due perché era inevitabile
Io penso questo
Dovremmo avere il coraggio di fare un sistema elettorale che recupera il ruolo di cittadini
E poi pensare che tu recupero dei cittadini ed era già presidente del consiglio e poi di fare continuerà a votare liste bloccate
O i collegi sicuri no o vi ricordate il dibattito prima del ventidue in cui si discuteva su collegi sicuri e insicuri e c'erano parlamentari uscenti indigena nominando perché i collegi non è sicuro
Scene terribili no io penso che sia uno dei momenti di dubbio crollo proprio della qualità del nostro dibattito più accentuato
Ok e allora che perché anche candidarsi e perdere la funzione lo sappiamo noi siamo grandi adulti dobbiamo verso te dove peraltro detto ciò qual è il punto che dovrebbe essere la legge elettorale per recuperare un ruolo degli elettori che oggi si trova una pappetta preparata dai partiti
Partiti e non sono quelli che conosciamo prima su quelli che diciamo elitaria mente gestiti io per esempio sostengono dovremmo prendere U dividere il territorio nazionale in collegi uninominali
Ok
Pari al premio che decidiamo di dare che secondo me deve essere il cinquantacinque per cento
Perché non è abbastanza per eleggere gli organi di garanzia il CSM in particolare i giudici della Corte costituzionale e non lo è neanche abbastanza per eleggere i primi sei voti presentare pubblica
Dopodiché sei chi vinceva Presidente del Consiglio vince tutti quanti collegi cioè la sua maggioranza
E i primi dei non eletti migliori faranno l'opposizione
Se invece la maggioranza non raggiunge quei numeri i migliori secondi della maggioranza verranno eletti punto perché se non riportiamo le lezioni su una base territoriale
Non avremo continuiamo avere queste liste in cui il soggetto di latina viene a Viterbo Veneto senatore soggetto dividermi eletto senatore a Treviso
Che non va bene
Allora secondo me la legge elettorale risolverebbe queste problematiche che Stefano prima giustamente dice poi su una cosa Stefano
Ha più che ragione oltre che su queste ma io ripeto la soluzione percolati bicameralismo noi abbiamo questo timore verso la stabilità degli esecutivi e c'è anche un'altra versione il timore di avere non due camere ma una una sola che sarebbe un rischio a democrazia arriva la maggioranza Mazza dovuti cioè ora c'era un grande sostenitore monocameralismo che era un comunista sfegatato come Gianni Ferrara il quale diceva il coraggio di fare una camera sola
Per dare un ruolo no ai ai agli elettori guardati e avere una camera sola con seicento parlamentari piuttosto che seicento divisi in due
Permetterebbe alcun recupero quei territori oggi sono con legge elettorale del Senato con milioni d'abitanti
Con collegi alla Camera con quasi mille abitanti
Dove eletto stalla era specie de scemo vigile ad incontrare i quattro cinque sindaci ma lo farà campagna elettorale vera
Sembra la campagna elettorale del periodo liberale quando De Santis andava in Irpinia girava sul collegio parlavamo cinque rotabili per ogni comune e si assicura ricodificato vi elettorale c'era suffragio universale
Maschile femminile ma votavano pochissime persone allora recuperare questo e su questo sono d'accordo Stefano è fondamentale però questo presuppone che chi sta al Parlamento non continui a usare ogni riforma come mero terreno di scontro politico elettorale presuppone che le opposizioni al plurale
Ad oggi c'è solo un progetto alternativo quello firmato da Renzi che depositerà boschi depositato in Parlamento si siede dedicano quali elementi si possono aggiungere rispetto a un disegno dette l'opposizione non va bene ma che l'opposizione dimentica essere stata nella sua filosofia di fondo
Il motivo per cui ha mosso moltissime campagne elettorali
A favore torna al tema di prima cioè le riforme terreno regole di tutti vanno approcciate così poi e chiudo responsabile anche della maggioranza che probabilmente io fossi stato in maggioranza ha riassunto il disegno di legge l'opposizione come base su quello lavorato per fare di miglioramenti però il punto è che da noi da circa quarant'anni se vogliamo partire dalla commissione Bozzi si discute di forma la forma di governo nessuno ce l'ha fatta
E quindi forse dobbiamo domandarci che abbiamo anche un problema di come traduciamo queste cose in termini poi politici
Faccia la domanda tutti e due dall'insistenza su questo punto
La legge elettorale che si prefigura necessaria mi pare per l'attuazione di questa riforma dovrebbe però avere anche qui una caratterizzazione costituzionale
Cioè nel senso un domani che un premier viene eletto con quella legge e miele qua praticamente ma in diciamo in palmata o di una maggioranza assoluta sostanzialmente una maggioranza di consente di cambiarla nel giorno di Giardina RIA
Verrebbe di fatto a diciamo disarticolare il sistema potrebbe impadronirsi di un potere che non ha
Quindi
è necessario a mio avviso che la previsione sia all'interno della legge costituzionale cioè ci deve avere era la la diciamo il grado registro arrivo deve essere lo stesso perché se noi possiamo consentire un premier di cambiare con legge ordinaria con la sua maggioranza
La legge che poi era stata approvata pre-riforma a questo punto il sistema di impatto perde il suo equilibrio rispondetemi su questo ovviamente questa è una intuizione logica
Sì a dir la verità quindi la risposta è sono due cose volevo dire
Ormai ormai c'è una sola legge
Su cui siamo sicuri che la Corte Costituzionale si esprime prima che si applichi che è la legge elettorale quindi realtà il principio del di così tra le anche sembrano rimettere in costruzione ci sono già
Perché sulla base una tecnica sperimentata alcuni avvocati appena viene presentata una legge elettorale presento Ricucci tutta Italia dicono è vero che la legge non si applica subito però io voglio sapere prima che si voti con quella legge secolare il jet costituzionale o no e la corte obbligato a rispondere prima
Quindi qualsiasi legge Trolese approvi Oro dopo eccetera si sa che se qualcuno fa un colpo di forza una legge sbagliata da corso può fermare
E la Corte resta una istituzione non controllabile
Perché cinque giudici sono scelti dal presidente Repubblica anche in periodi diversi cinque sono scelti dalla Camera e dal Senato con maggioranze molto elevate che erano sessanta precettati questo vento non ci sta riuscendo e cinque sono scelte dei magistrati
Quindi diciamo la garanzia costituzionale c'è anche senza costituzionalizzare la posa io però la una riflessione che faccio un pochino dire su questo Alessandro perché la corte ha detto a proposito dell'Italia con che era una legge senza elezione diretta senza elezione diretta
Che ci per vedere un premio significativo bisognasse arrivare al quaranta per cento al primo turno ma non c'era l'elezione diretta
Se ci innesco un'elezione diretta forse in quaranta non basta più e bisogna avere la regola delle elezioni dirette democrazie europee regolazione dei attraverso europee cinquanta più uno ai quaranta
Quindi qui però noi non lo sappiamo perché la corte non si è pronunciata su questo quindi già non sappiamo a priori chi ha ragione tra me Alessandro Del Basso e partecipato io però avanzò l'idea che dare il premio con l'elezione diretta non sia del tutto uguale a dare un premio sezione questo è un po'il punto che mi premeva sottolineare
Se ve lo scooter troppo proprio in una sentenza la Corte fa un obiter dictum perché dice
Sempre che non ci sia la lezione Ando critiche al ballottaggio dice sempre che non ci sia l'elezione diretta e far salvo sistema comunale qui da quello molti devono Napoli sì però voglio deducono allora vuol dire che si fa al doppio duro come giudicato sì certo proprio
Adesso glielo consorzio diciamo come dire Pardi fantasia rispetto alle leggi si prefigurano e le modifiche costituzionali che vengono prefigurabile anche con riferimento alla separazione delle carriere nel senso che come potrebbe cambiare inefficienti nostro sistema in modo riassuntivo adesso per esempio si parla di una doppio CSM per i pm e per la magistratura con un'Alta corte che dovrebbe poi decidere
Praticamente dei conflitti che venissero a ingenerarsi fra i due organi in più mettiamo un premier che praticamente ha una pienezza di poteri molto forte considerando il premierato
Ma considerando l'autonomia differenziata appunto questa possibilità delle Regioni di interloquire su materie fondamentali come la sanità come la diciamo scuola e così via
Ecco
Se voi un dovesse fare una previsione a cinque anni immaginando in queste da riforme fossero tutte approvare come potremmo dare quale definizione del sistema potremmo che cos'è un sistema semi prezzi tesserini prezzi presidenzialista un sistema presidenzialista un sistema può essere riferito a qualche cosa crea qualche esperienza già già occorsa in Europa oppure qualcosa di nuovo e diverso insomma
Ma dunque allora tono su tono e differenziata guardate che dall'autonomia differenziata lati non citava fuori che anche questo è il punto fondamentale perché
Dove difensore c'è presente anche in Spagna e soprattutto gli stati regionali Andres riesca non ci si cava fuori anche perché la Corte costituzionale ha detto primo buona parte di quelle materie che sostituzioni non si possono più usare perché ormai sono assorbiti a livello europeo
Nel due mila uno è stato fatto un elenco a quell'elenco non è attuale
Che
Noi veri Vibo diciamo così trasferimento su su materie che ormai sono passato l'europea questo è una cosa di cui si arrabbiano spesso anche le regioni speciali regione speciale addirittura lo statuto con legge costituzionale fa delle leggi da quote gliele boccia dicendosi voi celate scritto questo ormai questa materia europea o delle bufale
Quindi l'elenco è stato drasticamente ridotto le corse con successo la corte costituzionale poi gli anche detto non si possono fare spostamenti intere materie non solo di pezzettini materie e voi dovete volevo portare le carte per dimostrare che sono il sistema voi lo gestire se mai lo Stato centrale finché voi non lo dimostra che non vediamo niente
O se per caso dal Parlamento però possiamo togliere la con la corte costituzionale alla fine tutta questa lavorazione differenziata si dovrà in piccolissimi scampoli niente quindi non non inciderà sulla sostanza del sistema
Gira qualche metro pezzettino di materia
Quindi diciamo io non
è stata infatti Zatta pro e contro una cosa che sarà piccolissima
Per quello che riguarda la magistratura la nostra Costituzione non impone unicità delle carriere
Non c'è scritto da nessuna parte che ce le carriere di chi accusa di riunire devono essere che stesse infatti no io ho fatto due referendum abrogativi
Sulla separazione delle carriere provare a togliere norme ordinarie che impediva di separare le carriere tre volute fare perché la corte ha detto la separazione carriere si può fare anche a Costituzione invariata
Anzi l'articolo centoundici della Costituzione come modificata novantanove dice che il giudice deve essere terzo
Se il giudice terzo vuol dire che gli altri due son separati
Da quello quindi a sbalzo negare ai per certi versi eh la conseguenza logica da riformato sociale che fu fatta da quasi tutte le forze politiche nel mille novecentonovantanove questo è il punto
L'unica cosa che c'è in costruzione che contraddice la separazione delle carriere è il fatto che il Consiglio Superiore Magistratura è unico
Cosa vuol dire consiglio supremo di sature perché ora nel frattempo la legislazione per fortuna evoluta e non capita quasi più che che ha fatto
L'accusatore diventi giudice non capita ormai quasi più perché appunto ci si era resi conto era un anno Maria
E il fatto che uno potesse salta da due parti fossero insieme l'altro possono separato al Papa era una uno squilibrio all'interno del potere giudiziario il giudice giudica il Pubblico ministero non è un giudice è un funzionario pubblico che si occupa di accusare son due cose che non c'entro niente una con l'altra
Questo consiglio superano il suo unico vuol dire che poi siccome i pubblici ministeri sono quelli che hanno maggiore capacità di visibilità mediatica e cose del genere
In buona parte le carriere le decidono i pubblici ministeri anche rispetto al giudice Consiglio Superiore Magistratura e anche con le deviazioni correntizie
Quindi
A il principio di Sylvie separare anche il CSM può avere un senso anche qui il problema è che un principio giusto può essere attuato in maniera molto sbagliata
E che il modo con cui si è pensato di costruire questi organicità di sorteggiare
Sì sorteggio né i membri e scusa era non c'è più un'assunzione di responsabilità non c'è più una responsabilizzazione
è se si vuole affermare anche lo significativa la politica il Parlamento deve votare vota ma ci sia comunque un sistema di sorteggio no in Parlamento si assume la responsabilità di chi manda CSM
Non si sorteggio no io sono anche contro il sotto i più tre magistrati perché vero che si voglia evitare derive correntizia
Capitano persone casuali che non rappresentano nessuno il quindici novembre mi trovo di fronte a un principio giusto applicato in maniera piuttosto surreale secondo me ma nonché colpisca il periodo dei calcoli dicevo la logica del sistema
Che delle persone un po'inventate che telefono in caso della sorte sono capitati no non mi sembra un modo sensato di procedere alla creazione di organismi costituzionali
Ecco questi erano i punti che a me interessava
Grazie no io condivido quasi tutto perfettamente ha detto Stefano De che ripeto però sul fatto duecentosedici aggiungo un passaggio la Corte costituzionale ha detto sostanzialmente come diceva anche Stefano Ceccanti certe materie non possono essere frammentata a livello regionale quali sono queste materie beh ci ha messo dentro una serie di cose che sono un po'la ciccia della nostra spesa pubblica perché l'ha fatto riferimento all'istruzione ha toccato marginalmente i temi sanitari rispetto alle prestazioni la concorrenza eccetera e c'era qui realtà cosa ha detto la corte visto che noi stiamo andando verso un processo di unificazione sopra lo Stato
Dove facciamo norme uguali con altri ventisei Paesi conversava differenziarci dentro cosa che molti di noi hanno scritto hanno detto in audizione
Cioè regionalismo differenziato presuppone uno Stato sovrano che da solo del mondo e verso il basso fa fare delle cose diverse ai suoi cioè le sue regioni
Il fatto che l'Italia si non processo federale dove c'è ed è enorme per fare regole uguali ad altri ventisei Paesi rende la frammentazione interna contraddittoria no
Tant'è che la corte spesso in questi anni ha fatto molte sentenze prove difendere il mercato unico Romeo e non può mettere il medico Lazio sui prodotti e non puoi introdurre sugli orari dei negozi nella bozza eccetera cioè hai fatto tutte misure quindi questa roba coerente ma devo dire la verità noi siamo d'accordo su tante cose questa in particolare
Cioè la politica un poster issato ottocentosedici comma terzo perché ha voluto creare una piazza di scontro politico ma dal punto di vista normativo molti di noi erano lo dico sicuri parlano già tratteggiato un contesto nel quale quella normale Vibo Dusi essere attuata
Ma con una serie di paletti che non ebbero mai resa uno strumento di rottura dell'unità nazionale
Anche perché ricordiamoci questo un Paese nel quale gli elementi di rottura nazionale sono assorbiti da molti organi tra cui presidenta Repubblica rappresentano la nazionale oltre che la corte vengo invece alla all'ultimo passaggio che facevi velocemente
è vero che noi abbiamo una situazione sulla separazione carriere Stefano ha ricostruito ma impeccabile tutto ovviamente
Io aggiungo una cosa in più
L'estrazione anche a meno convincente però la norma nulla dice rispetto al bacino per essere sorteggiati in maniera specifica
Quindi io mi immagino che forse attraverso le fonti integrative questo sorteggio sia collocato su contenitori in cui in qualche forma di responsabilità possa essere attivata perché come è incostituzionale sarebbe sottrarre i parlamentari alle elezioni per essere invece sottratte sorte vi ricordate che ci fu una proposta dell'estrazione a sorte dei parlamentari fatta in particolare esponenti Cinque Stelle che era del tutto incostituzionale sceverare DC fondamentale dell'ordinamento qui prestazione di per sé non è illegittima certo che è un prova di problema di scelte d'imputazione di comportamenti che probabilmente può essere in parte mediato dalla disciplina che andrà attuare i contenitori su cui è strano per il resto ha detto benissimo Stefano
è impossibile immaginare che una norma costituzionale che già prevede la terzietà non sia portata a regime con un impianto che quella terzietà del giudice la porta conseguentemente anche sul lato organizzativo altro aspetto
Non cambia nulla spetta al rapporto col Governo
Il ministro alla Giustizia non ha poteri sulla magistratura se non meramente organizzativi funzionale all'esercizio dell'attività i due CSM rimarranno come l'attuale CSM detentori tutta una serie di competenze che sono a garanzia dell'autonomia della magistratura che io vi ricordo è indipendente rispetto all'esecutivo non al Parlamento
Perché i giudici sono sottoposti alla legge
Articolo centouno e come tutti i dipendenti pubblici devono applicare le norme che il Parlamento decide non inventarsi le norme giuridiche ma applicarle
Tra Trento e dal dettato normativo cosa che continuerà anche dopo con un'organizzazione degli organi differenziata rispetto all'adesso che formalizzato diciamo chiude il cerchio di quanto iniziato nel due mila imminente novantanove
Questo punto io aprirà il dibattito per chi vuole intervenire naturalmente vi chiedo di venire qui alla microfono per poter far sentire domande a tutti
Per accendere il microfono basta spingere il pulsantino in alla base per chi volesse intervenire siamo a disposizione
No si è sempre nella registrazione perché
Questo allora io mi chiamo Francesco mortificare un po'Nana Francesco da Roma cosa ne pensate sull'abolizione delle consigliamo alle regioni a statuto speciale cioè devono essere tutte paritarie
Professor Gianfranco
Non mi sembra che qualcuno proponga allora vuole in sede col
Dove come però ecco però nessuno lo propone
Sì no segnalo però anche qui attenzione perché
Le regioni la specialità delle regioni speciale sopra piuttosto compressa dei fenomeni Unione europea ormai andando proprio al soldo non è che le regioni speciali dopo il processo organizzazione abbiano molti più poteri regioni ordinarie
La differenza è più formale che sostanziale più di quanto non si creda
Questo il ragionamento
No ma quello che giustamente si tratta di un tema e non teme al tempo stesso perché se da un lato non c'è l'attualità di una proposta di modifica dopo soprattutto il trattato di Lisbona
Rafforzando gli elementi e gridare europei
Si è aperto il dibattito sulla ragione per cui esistano ancora queste regioni speciali
Una una ragion d'un dibattito fondato su elementi pratici come nascono queste regioni togliamo Sicilia Sardegna perché è un tema di insularità e di peculiarità e anche per la Sardegna e difficoltà del tessuto economico nascono perché nella regione di confine con le minoranze
Francesi di lingua tedesca uccidano e con Nuova Gorica e nascono perché lì c'era anche confina con il muro con la cortina di ferro e nascono perché lo studente italiano che stava a Bolzano non poteva andare liberamente a studiare anidro dal come diceva sempre Beniamino nascono perché contenevano no e il l'impatto che i confini avevano su queste minoranze oggi tutti quelli che vivono al confine svanirono tranquillamente nell'area Schengen e vivono la dimensione di minoranza solamente diciamo dalla parte di qua superando il confine sono maggioranza
Degli Stati stanno vicini o comunque c'è un interscambio questo per molti significa dovremmo ripensare la ragione S. assenso mantenere le truppe per quale motivo dall'altra parte
Cioè però un tema che quando nel due mila uno abbiamo fatto le come titolo quinto noi abbiamo gli allineato le competenze delle speciali e delle regioni ordinarie al testo costituzionale che ha sviluppato un'ampia giurisprudenza costituzionale
Che ha anche tolto alle Regioni molte competenze anche per il tema dell'Unione Europea ma anche degli interessi diciamo sovrannazionali mente ma della dell'uniformità del diritto civile della concorrenza fra il mille esempi quindi di fatto oggi pagano di regioni che assomigliano molto a quelle ordinarie brande per la parte fiscale dove ancora dei vantaggi molto importanti che vanno da quelli più radicali della Sicilia
A quelli che per esempio però in Trentino stava portando alcuni comuni a voler andare verso il Trentino per questi vantaggi di natura Bartoletti Scarp io penso che qui c'è bisogno di fare un tavolo su questo ragionamento ma io penso che la dimensione su statale oggi
Sia fortemente condizionato al processo
Europeo non è un caso che più si rafforza del processo europeo vi sono scoppiati elementi di disgregazione no pensate da casi estremi come la Catalogna o anche meno estremi come la Corsica piuttosto quello che è successo
Durante gli anni novanta in Gran Bretagna con la Scozia Galles e Irlanda del Nord
è evidente che se tu sposti la politicità sulla dimensione sopra statuale chi sta sotto per certi aspetti no identifica con lì con la comunità territoriali in maniera potenzialmente anche più più radicale da noi questo tema minore perché non ci sono minoranze classificabili come quelle che ho citato ma insomma il ripensamento secondo me cioè tutto con passaggio solo quando la corte si è pronunciata su centosedici sulle giudice differenziato espressamente detto che non si applica alle regioni speciali che hanno una tutela di rango costituzionale che è giustificata una serie di elementi ecco lo devo ragionare su quegli elementi che l'ora ci sono ancora validi o no e proporre magari qualche modifica oltre quelli già di fatto la corte costituzionale ha introdotto in questi anni
Ammette sì qualcun altro vuol fare domande siamo a disposizione
Allora procedo io quel proprietario veri ore
Ah ecco prego
Buona sera buona sera tutti Giovanni Lucchetti ma è una domanda po'politica se vogliamo provare a dire così se rispetto alla dinamica del voto degli italiani all'estero nota un tema che mi sta molto a cuore insomma se questa nuova attenzione
Sul voto degli italiani all'estero può anche aprire un incentivo alla nuova politica di supporto
A nuove cittadinanza alla concessione di nuove cittadinanze in prospettiva ed in che misura virtuali riforme all'interno la Costituzione possono allinearsi con questo riconoscimento progressivo
Ma diciamo l'allora qui ne dobbiamo sempre distinguere una cosa e l'Europa è un'altra cosa il resto del mondo
Questo lo diceva in parte Alessandro io ho due figli restano a Bruxelles la scritta all'Aire era che lavorano a Bruxelles no
C'è molta diaspora italiana vera nell'Unione Europea generatori vivi in carne ed ossa sull'Europa agli atti negli altri continenti quelle sono discutibili criteri di concessione della cittadinanza
Abbiamo larghe entrato forse
Dal punto di vista teorico il fatto che la cittadinanza ti dia sempre e comunque il diritto di voto droga un po'il sistema e pensare che cinque milioni di persone votano all'estero somma è un elemento del persino Paesi di tradizione coloniale cioè la Francia un milione di persone che guardano verso non cinque milioni
Quindi bisognerebbe discutere se il quelle che avevano stabilmente all'estero i criteri con cui diamo la cittadinanza S. sempre cittadinanza debba comportare un diritto di voto quando non c'è vagamente vita se non c'è una partecipazione effettiva alla vita
Comunitario però questo è fuori euro e che l'Europa e gli affetti sono molte persone che lavorano lo fanno anche vengo tornano anche spesso magari non non tornerebbero esattamente il giorno delle elezioni quindi dato noi abbiamo anche un pochino di è sovradimensionato l'astensionismo sulle comunali né regionali perché per le comunali e regionali gli iscritti all'Aire sono figurano come elettori
Quindi Po comune di Viterbo ha una serie di iscritti all'Aire quando si va a calcolare che ha partecipato al voto si contano anche gli iscritti ai liquidi quelli che voterà al tasso al quattro cinque per cento in più perché quelli non non tornano a votare spreco in questura
è un fenomeno negli ultimi anni sono mentali iscritti all'Aire quindi sembra che sia aumentata di più di quanto non entrata
La l'astensione per le comunali né regionali perché mentre quelle politiche scorso sono contati fuori sono nello scrutinio estero per le comunali regionali sono contati come se dovessero tornare per votare quelli ci sono tutta una serie di problemi aperti certo stride un po'
Lo scarto tra
Persone che non sono mai state in Italia non conoscono la lingua non pagano le tasse e che hanno cittadinanza Izzo di voto
E persone che sono qui che non hanno la cittadinanza che pagano le tasse che conoscono la lingua italiana insomma è schizofrenica si trova eco per cui diciamo
Io personalmente ritengo beh dei cinque referendum su cui voteremo a giugno quattro siano disastrosi usciva polemica ideologica voli su Jobs act per cui io personalmente ritirerò solo convintamente la scheda
Sulla cittadinanza votando sì conduttore fra non molto moderato che dice che puoi fare la domanda anziché dopo dieci anni dopo cinque non c'è un automatismo che accorcia semplicemente i tempi per fare una domanda a me sembra dovrebbe essere sino se non ci fosse la polemiche ideologiche incrociata con l'integrazione o penso che dall'estrema sinistra estrema destra tutti dovrebbero convenire con persone che stanno stabilmente qualche pagano le tasse fatti fare una domanda dopo cinque anni invece dopo dieci anni sarebbe una norma né di destra e di sinistra ma di puro buonsenso poi ci si valuterà la domanda vera
Valutata se le persone stanno dentro quei requisiti conoscono le cose oppure no proporrei villini farla fino a dieci anni quando stanno qua mi sembra una crudeltà piuttosto strana ecco
Giusto anch'io ritiro la sola scheda detto ciò davvero perché in realtà
Del tema il più complesso però volevo dire una cosa rispetto alla
Ma la Costituzione non abbiamo una Costituzione alcuni spesso lo dimenticano che ha alcune previsioni perché proprio tendono ad una non definizione di una comunità come prossimità
Pensate che c'è una previsione articolo cinquantuno che prevede che la che noi dovremmo in qualche modo parificare per l'accesso alle cariche elettive quelle pubbliche
Gli italiani non appartenenti alla Repubblica e più che una previsione che addirittura tutela gli emigranti emigrate
Qui lo abbiamo un po'l'idea di un Paese che scrive quelle norme quand'era un Paese in cui c'erano fra migratorio certo tipo
E che vede nel concerto anche no di nazione qualcosa che non coincide nettamente con quello della la cittadinanza ma dire che italiani non appartenente alla Repubblica Lisi si riferiva non solo italiani Trieste che ancora non erano parte della Repubblica ma anche alle zone evidente insomma complessivamente alla presenza italiana io sono d'accordo però
Che delega al voto sia un diritto di cittadinanza ma con diritto di condivisione non solo di valori di un impianto sociologico dei diritti ma anche delle condizioni materiali in cui questi vengono realizzati no
Perché è evidente che gran parte della funzione che lo Stato ha nella redistribuzione delle risorse della principio d'uguaglianza deriva da quante risorse riesce a catturare con la prova d'astrazione lei oggi abbiamo una condizione molto surreale per cui soggetti che contribuiscono sul sistema pensionistico al nostro sistema di entrate fiscali al tempo stesso sono solo in parte beneficiare di alcuni di questi diritti altri che invece non è contribuiscono possono interi accedere avvantaggi
Che questi sono esclusi Bampo aridi ripensata la dinamica complessiva della cittadinanza in un Paese però nel quale il fattore legato al sangue è sempre stato per normativa decisivo
Allora i referendum fa nient'altro che dire che una un termine previsto per legge che un termine abnorme perché abnorme dieci anni sia ridotto a cinque vi faccio notare che questo significa non modificare diciamo i parametri rispetta la valutazione ma consentire a qualcuno che di fatto fa parte una comunità che lo voglia
No di poteri succedere anche in senso formale peraltro tutto questo mentre in Italia votano i cittadini europei che gli siedono nel nostro territorio per le elezioni di rango comunale e cosa che fa proprio pensare all'idea di una democrazia che si fonde innanzitutto su chi c'è
Piuttosto che solamente su chi potrebbe essere terzi italiano quindi forse dovremmo un po'coordinare fuori dagli schemi ideologici queste norme produrre qualcosa di utile
Anche perché gli altri Paesi europei attraverso questa normativa hanno anche un po'invertito dei flussi demografici che ci condannano all'estero interamente un paese tendenzialmente fatto da persone
Via via sempre più anziane e che quindi ciò comporta una spesa pubblica crescente una riduzione delle entrate io lo vedo come in termini pratici Jesus diciamo di sostenibilità anche del nostro sistema di diritti di guerra
Che poi la noi parliamo di architettura costituzionale ma poi la realtà si si incarica anche didatticismo una forma di accelerazione su questi temi perché abbiamo visto adesso nelle ultime elezioni americane per intervenire per esempio maschio direttamente nella fase diciamo elettiva promettendo prebende eccetera
Questo rischio come lo vedete questo questo della dei sociale delle lingue incidenza sul processo della di voto e le possibilità di risposta rispetto alla tintura architetture costituzionali
Si potrebbero darsi
Cioè Alessandro già elaborato varie cose che mi aspettava in macchina prima no io devo dire che adesso letto di Trump noi abbiamo uno schema che più simbolicamente secondo me è rappresentato dalla recente sentenza della Corte costituzionale la Romania
La quale forse in pochi diciamo hanno avuto modo di rifletterci ma a me a me ha colpito tantissimo
La Corte Costituzionale romani annullato le elezioni presidenziali il primo turno
Con un giudizio diciamo poche pagine ma molto molto pesante e quale di sostanzialmente uno dei candidati dice non ha speso nulla in realtà pieno si socio di una campagna di formazione a suo vantaggio il candidato filo putiniano in questo modo si è falsato il giovane mo'graticola disinformazione e la mancanza di trasparenza spese elettorali costringono la corte che per Costituzione vigila sulle elezioni presidenziali
Annullare questo voto a ripeterlo quindici rivede il primo turno alle prossime posso marzo esso non so quando accadrà
Questo si affianca anche al recente tentativo fatto da Putin o comunque a sul decreto in cui ha deciso di dare l'ACI dava ospitalità hanno la cittadinanza agli occidentali che secondo cui fuggono a gambe levate sistemi liberali con in continuità con una linea cominciato l'intervista nel due mila diciannove di attacco alla democrazia liberale quindi diciamo che è un po'c'è un tema di fondo no quello per cui oggi senza tutti questi corpi intermedi che hanno mediato la politica i partiti
E ridotti corpi intermedi solamente a un'attività
Perché era importantissima associativa terzo settore ma che non sempre poi a uno sbocco politico
Per fortuna o purtroppo io la penso come vuole su questo allora la domanda è se l'individuo sempre più da solo davanti alle scelte che fa sempre meno accompagnato da comunità piccole grandi sia essa la famiglia piuttosto che a parrocchie piuttosto che il circolo piuttosto che
Un'altra forma associativa beh questi individua anche più pur vulnerabile
Ma stiamo studiando anche qui in ateneo
Tutte le forme di guerra ibrida con cui io potenze nemiche
Cercano ha per esempio di spostare flussi migratori da paesi del sub Sahara attraversi sociale o quanto condizione campagne elettorali dobbiamo domandarci se questi individuo lasciato un po'solo
Ce la può fare da solo o se invece ha bisogno di qualche strumento in più che non è certo di di cosa deve fare
E allora io credo che la sfida di questi anni sia nel campo non Trump però è emblematica la presenza di maschere ma emblematica la sovraesposizione di tutti i soggetti che hanno de fare con le grandi aziende tecnologiche via al momento del giuramento di maschi
Sulla regolazione di questo mondo che la nuova comunità in cui si forma la volontà
Del soggetto si forma l'identità ora per quanto cedenti da ormai gli studios sulle sono d'accordo frammentata differenziata sempre più soggettiva è poi però i nostri sistemi si reggono sulla volontà dell'individuo
Padovano capire come recuperare non cosa deve fare ma come regola la capacità di quel soggetto
Di scegliere ora veniamo da un periodo diciamo di grande trionfo della logica luministica razionale per cui pensiamo vedi l'abbia solamente una matrice razionale non è così
Tutti gli studiosi hanno insegnato che convivono all'interno dell'individuo la dinamica ratio irrazionale alle mani emotiva ecco la democrazia sistema formale del diritto spesso questa seconda dinamica la tenute in disparte mentre oggi diventa una dinamica decisiva io la soluzione non ce l'ho ma quello che accade non può essere mai secondo me da liberale
Tradotto nei termini di ridurre il ruolo dell'individuo bisogna mettere il mio le condizioni
Esercitare come persona della comunità come individuare la soggettività le scelte il più impossibile informate e consapevoli se serve anche pagando le conseguenze degli errori perché diciamo che i processi cognitivi avvengono non solo per induzione ma anche per esperienza per il cognizione di causa e su questo la storia è un continuo cammino verso l'obiettivo l'invisibile che forse prima o poi qualcuno ci dirà qual è
Sì tutte queste materie peraltro della cosiddetta legislazione elettorale di contorno sono risalgono al cinquantasei College ad esempio non abbiamo questo approdo surreale abbiamo il silenzio elettorale
Lei gli strumenti normali però poi si può fare tranquillamente le campane tre su sei mutui tessuti sociali non c'è nessun limite nessun tipo
Ce l'abbiamo cosa di schizofrenia totale che in qualche modo vanno sanate che altrimenti non non c'è una coerenza logica in tutto questo no
Ne anche le norme di controllo sul finanziamento la in caso della candidato rumeno relazione primo turno scossa dal nulla e che è andato il rumeno aveva osato dichiarare che aveva speso zero una campagna elettorale per le presidenziali seppur dai manifesti pubblicità erano piene di manifesti socio o meno di questa osato dichiarare che ha speso zero euro
Quindi diciamo molti qualcuno in Italia ha fatto delle critiche perché la corte concerto non è tanto piacevole dalla Corte Costituzionale dico al voto cittadina più d'uno sa nulla perché sto irregolare
Però se poi si va a vedere concretamente la sentenza cosa dice IVA questa osato dichiararci zero hanno neuropatico non sono nella sono io non è un obbligo non sono nell'euro c'è la guerra e questo ci ha dichiarato zero euro e c'aveva dovuto tutta la campagna dappertutto non è possibile non certifichiamo la validità e in quel caso la Corte costituzionale che deve stabilire quali sono i risultati
Quindi non è che se non si è svegliata latina la Corte costituzionale ha dette annullato risultati prendendosi un potere no spettava a lei dire se i risultati erano regolari
Ci vada questo uno sfrontato che ha fatto una campagna nazionale per un mese in cui alla sua faccia dappertutto c'è da dire che ha speso zero euro
Ecco quindi ci sono anche ovviamente sui mi ripeto non è piacevole però era evidentemente la situazione d'emergenza che va presa come da ci sono una serie di normative anche da da giornale perché appunto siamo appunto a forma di cinquantasei vi rendete conto c'era da tre anni la tv insomma ecco forse un un lui farle non sarebbe male grazie
Allora se non ci sono altre domande se qualcuno vuole fare è un altre domande pigmenti possiamo ritenere questa sessione interessantissima conclusa naturalmente con l'auspicio di rivederci perché la materia molto vasta e sarà oggetto di nostra approfondimento
Vedendo se è possibile di contro ridare diciamo questo tipo di incontri anche sulle riforme insuccessi
Occasioni quindi ringrazio tutti per la partecipazione possiamo l'aveva
Vorrei
Bene da complimenti gratis non sembra che siano stati farà poi qualche occasione Colaninno va be'voi io è quello di col