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19 FEB 2025

dibattiti

"Federazione delle Chiese evangeliche in Italia - Commissione delle Chiese evangeliche per i rapporti con lo Stato 40 anni dopo la prima intesa - Bilanci, prospettive, criticità"

CONVEGNO | - Roma - 10:00 Durata: 7 ore 26 min

A cura di Stefano Chiarelli

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Saluti della vicepresidente della Camera, Anna Ascani.

Presiede Ilaria Valenzi (FCEI, Sapienza Università di Roma).

Saluti iniziali: Daniele Garrone (Presidente FCEI/CCERS), Mauro Berruto (Deputato e membro della Commissione cultura, scienze e istruzione), Roberto Mazzola (Università degli Studi del Piemonte Orientale), Diac.

Alessandra Trottisa (Moderatrice della Tavola valdese), Maria D’Arienzo (Università di Napoli, Federico II, Presidente dell’Associazione dei docenti universitari della disciplina giuridica del fenomeno religioso ADEC), Francesco Margiotti Broglio (Professore emerito … di Diritto ecclesiastico e Relazioni Stato–Chiesa, Università degli Studi di Firenze), Valdo Spini (Presidente onorario AICI, parlamentare e ministro della Repubblica), Sergio Bianconi (Professore emerito di Storia dei rapporti tra Stato e Chiesa), Paolo Naso (Sapienza Università).

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Insomma
Prego
Buongiorno a tutti a tutti
è con vero piacere che vi do il benvenuto alla Camera dei deputati
Saluto e ringrazio i promotori di questo importante appuntamento tutti gli autorevoli ospiti che interverranno nel corso dei lavori della giornata cito per tutti il Presidente Garrone appena ho avuto modo di salutare
La Federazione delle Chiese evangeliche in Italia inteso promuovere questa riflessione dedicata ai quarant'anni dalla sottoscrizione dell'intesa tra governo e Tavola Valdese era il ventun febbraio mille novecentottantaquattro
E attraverso un confronto certamente ricco com'è evidente già dal programma esaminare bilanci prospettive e criticità
Anche se il mio è solo un indirizzo di saluto vorrei condividere con voi e con voi alcune poche considerazione
In modo assolutamente telegrafico l'intesa sottoscritta nel mille novecentottantaquattro rappresenta senza dubbio uno di quei fatti che segnano e mostrano l'evoluzione del sentimento democratico della società
La sua capacità di aprirsi magari non proprio con incontenibile vetri velocità ma con passo fermo e senza incertezze
Ad una dimensione sempre più completa di garanzia e promozione dei diritti di tutti e di ognuno
La seconda considerazione a che vedere con la qualità di quell'intesa che non a caso costituisce ancora oggi il modello per le relazioni tra Stato e confessioni religiose
Di e di quella qualità credo vada dato atto a quanti a cominciare dagli esponenti della Tavola valdese si sono dati da fare affinché il principio sancito dall'articolo otto della nostra Carta trovasse piena e definitiva attuazione l'Italia che lì emergeva dal fascismo dal regime che aveva nella sua ragione costitutiva la soppressione delle libertà e la cancellazione dei principi fondamentali della persona umana
Sette attraverso l'opera dei suoi padri e delle sue madri costituenti scrivere contratti indelebili la grammatica di questa grande forte democrazia che oggi siamo terza e ultima considerazione che m'è venuta in mente pensando proprio alla sottoscrizione di questa ormai quarantennale intesa
E la necessità di coltivare Sempre incessantemente senza mai arretrare nemmeno distrarsi il valore del rispetto senza Rispetto non c'è libertà
Rispettare l'altro sia una persona sia un'entità sociale o statuale è il fondamento ineludibile della pace quella vera
Quella che non è assenza del conflitto ma molto di più perché non è una parentesi della storia ma la storia stessa con la maiuscola
Il rispetto del comandamento laico che dovrebbe indirizzare la vita di ogni persona e di ogni società e quando come in questo tempo avvertiamo che si affievolisce quando vediamo che comincia a soffiare forte il vento contrario
Allora è il momento di trovare proprio nei passi avanti che grazie alla bussola del Rispetto le società hanno compiuto la forza di sfidare questo vento contrario perché non è con il diritto della forza ma con la forza del diritto che l'umanità può procedere in amicizia con fiducia e speranza
Grazie per la vostra attenzione vi rinnovo il benvenuto qui nella splendida Sala della Regina e gli auguri di un buon lavoro grazie
Bene direi possiamo iniziare sotto gli auspici di questo importante salutisti istituzionale buongiorno a tutti e tutti benvenute Benvenuti questo convegno inviterei subito il presidente professore Garrone affari semplici Di Santo
Cominciava così signora vicepresidente della Camera onorevole Ascani illustri ospiti
Voglio innanzitutto esprimere la la nostra gratitudine per l'ospitalità concessa in questa sala in questo luogo che non è soltanto una sede
Il prestigio
Ma è per così dire il cuore in Parlamento della Repubblica
E vorrei provare a spiegare
Come noi evangelici italiani
Vediamo il Parlamento come cuore della Repubblica
E come ci rapportiamo alla Repubblica lo faccio raccontando che un aneddoto giornaletto una storia
Nel piccolo paese delle valli valdesi dove sono nato
Quando si celebra il diciassette febbraio
La ricorrenza dell'emancipazione dei valdesi nel mille ottocentoquarantotto che nel frattempo proprio la federazione
Per le nostre chiese hanno trasformato in una settimana della libertà in cui sistematizzare la libertà di chi non c'era ancora
Prima di andare in chiesa dove ci aspettiamo di ascoltare una parola alta perché alta si fa un corteo in quel caso abbastanza a lungo perché la parrocchia insiste su tre comuni
E questo corteo è aperto dai sindaci dei tre Comuni con la fascia tricolore tricolore seguiti dai carabinieri lì non c'era la polizia di Stato
E vista da lontano potrebbe sembrare la processione dietro al santo patrono soltanto che davanti non c'è la statua del santo patrono ma c'è il tricolore
Che noi noi che è il simbolo della Costituzione e dalla Repubblica e allora vi lascio questa immagine dei ti poté stante che camminano compunti poi c'è la banda che suona cioè noi camminavamo compunti dietro all'insegna della Repubblica
Quindi per noi oggi essere qui non è soltanto aver ottenuto una sede di prestigio
E poter fare questi discorsi al cuore della Repubblica
Il resto lo dico molto brevemente abbiamo già sentito il ventuno febbraio mille novecento mille novecentottantaquattro veniva sottoscritta la prima intesa poi sia aperta
Una stagione di varie intese e i quarantuno anni era alta son quarantuno ma noi continuiamo usare quarant'anni perché abbiamo comizi potevamo fare l'anno scorso questo convegno messo come vanno le cose umane lo facciamo nel quarantunesimo permettono e per certi versi impongono un bilancio uno sguardo retrospettivo
Ma come sentirete nel corso della giornata anche uno sguardo prospettico perché ci sono vari un po'premi che ancora insistono sulla libertà religiosa nel nostro Paese
Che di quelli anche vorremmo parlare in questi quarant'anni
Il paese è molto cambiato
E lo si vede anche Dante dalle varie intese che sono state sì pura stipulate quarant'anni fa a parlare di confessioni diverse da quella cattolica voleva dire a pensare alle minoranze storiche del nostro Paese i protestanti gli evangelici valdesi gli ebrei dall'Arca oggi
L'Italia è sempre più plurale e lo sarà ancora di più basta guardare le diverse classi nelle regioni d'Italia della scuola primaria
Dove appunto c'è lo specchio di quello che e sarà l'Italia di oggi di domani che sia detto per inciso quello sarebbe un ottimo laboratorio per cominciare
A pensare come vivere
Positivamente questo pluralismo
C'è il grande tema ci tornerà anche quest'oggi e di cui si parla da tempo cioè le intese
Non lo risolvono tutti i problemi c'è chi non ha più ancora potuto addivenire a un intesa c'è chi non non vuole percorrere quella strada ci sono ancora le ricadute della legislazione sui culti
Ammessi
E qui c'è un grande interrogativo si susseguono se non sbaglio dal mille novecentonovanta DiVersi
Progetti di legge per arrivare ad una legge quadro generale sulla libertà religiosa nessuno di essi è mai arrivato in porto allora interessante domanda non solo per gli addetti ai lavori e come mai
Perché
è così difficile
Mi preme qui sottolineare credo di interpretare il sentimento di tutto il che il queste nostre riflessioni sulla
Piena attuazione della libertà religiosa nel nostro Paese quello che ci muove non è tanto l'idea di sistemare questa o quella problematica questa o quella
Minoranza
Che ha ancora bisogno di qualcosa il nostro punto di vista e questo attuare pienamente il dettato costituzionale la libertà religiosa è un interesse della Repubblica
Non è semplicemente riconoscere l'interesse di gruppi minoritari è un interesse della Repubblica
E quindi usiamo attendere e sperare che in quanto interessa della Repubblica
Possa essere sentito trasversalmente ai alle frontiere dello schieramento politico
Se volete lo posso dire se mi permettete lo posso dire anche in modo molto elegante
Speriamo che si riescano a rintracciare i liberali nel senso di un partito ma avete capito in che senso di tutti gli schieramenti politici
Ultima cosa parlare di questi temi
Trascina con sé necessariamente considerazioni sul modo in cui noi intendiamo la cittadinanza e la laicità non sono tempi facili ci auguriamo che anche questo convegno
Permetta di cominciare una riflessione in cui non soltanto tra le forze politiche ma anche tra le Chiese e le religioni cominciamo ad approfondire che cosa intendiamo cittadinanza e terre laicità detto questo
Mi ritiro finalmente e vi auguro ci auguro una intensa giornata di riflessione e di interlocuzione grazie
Bene grazie grazie niente Garrone per il suo messaggio di introduttivo che è già ci porta ampiamente ecco ci introduce ampiamente nella nel tema che oggi che oggi affronteremo
Io vi porto i saluti di tutta la Federazione delle Chiese evangeliche in italiano della Commissione delle Chiese evangeliche per i rapporti con lo Stato saluto le numerose rappresentanze delle confessioni religiose
Oggi presenti siamo come dire una esempio ne ne parlavamo anche all'ingresso con e chi ci ha colto un esempio come dire di un pluralismo sempre nuovo sempre in crescita in questo Paese un turismo che però atti di radici storiche importante oggi che oggi ne avrei e chiaramente bradipo chiaramente modo di affrontarlo analizzarle mettere in discussione e ragionare ragionare insieme su su questo pertanto quarant'anni ormai quasi quarantuno il ventuno febbraio vicino la la sottoscrizione della prima intesa
Prospettive criticità oggi insomma parte dei muri di questo parleremo a partire dall'intesa anche come dire con un senso più ampio
Anche che la questione dello Stato tra libertà religiosa del nostro del nostro Paese saluto anche numerosi docenti della disciplina ecclesiastici Istica canonisti da presenti oggi in aula grazie molti per la vostra presenza ladro se stessa
Darienzo per tutte insomma la presidente della che l'associazione degli scherzi cisti
A Peck
Sicuramente sto dimenticando qualcuno mi scuso per questo quindi un saluto e ringraziamento per la vostra presenza collettivo le forze politiche che già sono sono qui quelle che cita giungeranno
Nel primo pomeriggio pertanto appunto una storia molto lunga che ha avuto molti testimoni testimoni delle Chiese protestanti ricordo alcuni nomi
Senza far torto a nessuno ma certamente essenziali terrà la nostra storia giuridica istituzionale per la sua storia di chiese Giorgio però per primo
Ma non soltanto tanti rappresentanti Sergio Bianconi che oggi non è potuto essere essere con noi tante attese presentanti moderatore Giorgio Bouchard che condusse l'ultimo tratto per la firma
Nell'ottantaquattro ma ancora prima chi ha avuto modo di collaborare di lavorare internamente alle commissioni giuridiche che le nostre Chiesa non sempre stesso per poter giungere ad un testo ad un testo condiviso
Dall'altro lato i rappresentanti delle istituzioni
Giorgio Spini certamente ancora che non ho non ho ancora nominato
Schierata questa anche presente il giorno il giorno della firma dell'intesa
Roberto giù penale Gianni Long allora all'epoca era segretario della Commissione per parte tavola dall'altra parte del professor dalla Torre commissione da parte istituzionale sempre da parte istituzionale fra
Saremmo nella Arturo Carlo Jemolo finché ha potuto verso tratto di lavoro il professore ha vago e tanti altri insomma personalità che hanno su questo su questo lavorato un testo pertanto che giunto dopo un lavoro molto complesso un lavoro molto lungo che parte in realtà subito dopo come dire già da dal dall'ingresso della Costituzione le nostre chiese si sono come dire chieste come interloquire con questa con questo dispositivo è poi che l'articolo otto terzo comma poi appunto una lunga trattativa partita dalla fine degli anni età degli anni Settanta è giunta fino all'ottantaquattro con il testo condiviso
Io introdurrei
Questo primo panel di discussione soltanto con nel una dichiarazione che nel dire poco sono le conclusioni con cui la Commissione della Tavola valdese in particolare sono le parole di Giorgio Piero consegnava il testo dell'intesa al Sinodo delle chiese valdesi che sudiste per l'approvazione come dire in un sistema sinodale c'è chiaramente un passaggio di rispetto come dire alle norme dell'ordinamento interno le conclusioni della relazione Giorgio però dicevano l'intesa non è certamente la soluzione per tutti i problemi della nostra vita ecclesiastica
E sta consente solo una particolare impostazione di tali problemi nei limiti dello strumento che ci viene dato di poter usare se mai può essere solo la soluzione per questo tempo
Le chiese non ne hanno bisogno e per svolgere la loro opera essenziale primaria inerente l'annuncio dell'Evangelo né per rendere al signore con la testimonianza che ciascuno credenti gli chiede
Intesa costituisce un dato di legalismo verso lo Stato ed alcun contributo per la futura affermazione della sua piena laicità
Bene allora con queste con queste parole non mi dilungo passo il microfono sottilmente Danton da parte della moderatore della Tavola valdese
Alessandra Trotta che ci confida il punto di vista delle chiese su questa prospettiva grazie
Grazie
Parto anch'io da da discorsi ufficiali
Degli stralci dei discorsi ufficiali delle parti al momento della sottoscrizione quel ventuno febbraio del mille novecentottantaquattro di questa prima intesa
Attuativa del terzo comma dell'articolo otto della Costituzione
Le parole del moderatore allora della Tavola valdese il Pastore Giorgio Bouchard
Le chiese evangeliche valdese e metodista e giungono a questo appuntamento dopo un lungo cammino trentasei anni di attesa operosa e sofferta
Sappiamo che altre comunità di credenti attendono un giorno come questo ricordiamo la comunità ebraica e non dimentichiamo di certo tutti i nostri fratelli infetto e le altre Chiese evangeliche la cui missione in questo Paese è predicare l'evangelico
Poiché è per questo scopo che abbiamo chiesto e ottenuto le intese predicare liberamente
Noi siamo qui a firmare con lei signor Presidente perché accettiamo il rischio della libertà e di questa libertà siamo pronti a pagare il prezzo e le parole della allora Presidenza del Consiglio Bettino Craxi
Si dà attuazione non soltanto alla norma costituzionale ma ancor prima ad uno dei principi fondamentali che la informano e cioè quello della pari dignità sociale e di uguaglianza dei cittadini senza distinzione di fede religiosa
Nelle quali libertà costituzionalmente tutelata lo Stato deve garantire il rispetto della specifica identità delle diverse confessioni
Con la firma di questa intensa compiamo un atto importante nella vita della nazione l'insieme delle relazioni tra lo Stato e le chiese si adegua ai principi di libertà e di uguaglianza sanciti dalla Costituzione
Ecco credo che nelle parole di entrambe le parti ma io non sopporto il punto di vista delle chiese quindi sicuramente nelle parole e immagini molto emozionata del moderatore Bouchard
Il senso di questa impresa esaltante trentasei anni di attesta operosa e sofferta
Un'impresa che era cominciata come è stato giustamente detto in realtà da con una grande delusione
La delusione per un impianto costituzionale che non aveva assunto
Quei principi della separazione
Che il Sinodo della Chiesa valdese aveva voluto ancora affermare pensate l'otto settembre del mille novecentoquarantatré
Quando succederà in Italia quello che tutti sappiamo S. Cozza sappiamo cosa era quell'otto settembre il Sinodo della Chiesa valdese si riuniva
E approvava fra l'altro immaginate in quegli Alitalia cos'era l'otto settembre immaginando già la prospettiva della auspicata
Ricostituzione di uno stato democratico e quindi in quella chiave volendosi rapportare con quello che sarebbe stato auspicabile mente lo Stato perché democratico del futuro un ordine del giorno
Che appunto delinea i principi diciamo di diritto pubblico esterno bella della della chiesa valdese dichiarando fra l'altro la chiesa cristiana deve reggersi da sé in modo assolutamente indipendente secondo i suoi principi nei limiti del diritto comune
Non deve pretendere alcuna condizione di privilegio
Rivendica la più ampia libertà di coscienza di culto di testimonianza terzo tutti
Riafferma che qualsiasi ingerenza
E e restrizione esercitata dallo Stato sulle sue attività e sullo sviluppo della sua vita interiore al pari di qualsiasi privilegio lederebbe il suo diritto e la sua autonomia e nel far sarebbe la natura
Considera questa completa libertà civile indipendenza dallo Stato come condizione indispensabile al pieno adempimento del suo mandato quindi chiaramente principi con i quali ci si presenta effettivamente
Già all'interno del lavoro dell'Assemblea Costituente tentando di portare questo contributo
Cioè si cerca nei limiti del possibile piccole minoranze che si presentano ai costituenti dicendo questi sarebbero i principi ai quali ispirare
La Costituzione che state elaborando principi di separazione insomma eh originavano dalla teologia di Alessandro Riina che aveva
Ispirato il libera Chiesa in libero Stato di di Cavour
Però quello che accade e mo'no la Costituzione non è non nasce così esce sull'articolo sette con l'articolo otto certo con l'articolo diciannove eccetera ma insomma grande delusione
A partire da questa delusione però si muove
In questa direzione con questo obiettivo quello di mettersi di fronte alla Costituzione che c'ha
è immaginando quindi di fronte alla Costituzione che c'è
Con un fronte più ampio di chiese evangeliche ci si resetta un po'e si cerca di scoprire quali sono le potenzialità di questo sistema costituzionale quello che rappresenta la realtà di fronte alla quale anche le chiese evangeliche si pongono e devo dire che in questi trentasei anni di attese operose sofferta
è stato anche un altro momento nel quale c'è un altro rischio quello in qualche modo di indebolimento della motivazione aggiungere a questa intesa con trentasei anni di appesa a un certo punto qualcuno dice ma ne vale ancora la pena
Perché nel frattempo il paese era cambiato c'era anche un clima di evidente laicizzazione del Paese soprattutto emerso negli anni settanta
Con le vicende referendarie che avevano coinvolto leggi di grande riforma
Quella sul divorzio poi sulla interruzione volontaria della gravidanza nelle quali in qualche modo la Società italiana aveva mostrato una certa capacità di sapersi sottrarre anche all'influenza della cultura cattolica ai diktat delle sue autorità e quindi qualcuno comincia a dire ma stiamo lavorando da tanti anni ma vale ancora la pena il Paese forse un Paese nel quale possiamo pensare che si possa ormai vivere sotto una legge comune pienamente tutelante
Insomma ora la risposta ciascuno può darla se valeva la pena credo che ne ne sia valsa la pena quello che dirò credo che vada nella direzione di far capire come effettivamente sia stato un contributo importante quello di arrivare a questa intesa
Anche perché questo ce lo ricordiamo sempre inclini cambiano è mai bisogna dare per acquisita per sempre conquiste di libertà e di diritti
Perché è di fronte a un assistiamo credo ancora oggi a un anzi soprattutto in questo momento un indebolimento della coscienza civile rispetto alla rilevanza di queste conquiste che le mette sempre in pericolo quindi
Una prima lezione che noi ci portiamo dietro con la quale cresciamo è quella di pensare che le conquiste di libertà e di diritti non vanno mai date per assodate bisogna sempre impegnarsi per alimentare
Questi ideali come ideali fondanti fondativi per i quali vale la pena di spendersi anche in un periodo di indebolimento della coscienza civile
Allora come si vive in questa preparazione dicono come questa elaborazione dalla parte delle chiese come si sa cosa si sente S poteva rappresentare questa avventura di trenta sempre dura durata trentasei anni per dare vita
Ad un'intensa direi che ci sono state almeno tre responsabilità di servizio che sono state avvertite come responsabilità
Assunte nell'accogliere questa sfida di pervenire alla sottoscrizione della prima intesa attuativa dell'articolo del terzo comma dell'articolo otto
Sapendo di assumere quello che il moderatore Bush diceva il rischio della libertà dove appunto ci si assume la responsabilità cioè delle cose funzionano esattamente come lei aveva immaginato e altre forze insomma a posteriori
Si può dire sono state fatte più o meno bene allora la prima responsabilità di servizio si trattava di inverare un istituto costituzionale in fondo misterioso
Cosa sono queste intense che vuol dire
Sui quali si erano allenati di giuristi gli ecclesiastici Istica ostico seminaristi
La responsabilità insomma di una interpretazione non solo del terzo comma ma necessariamente anche dei primi due commi dell'articolo otto della Costituzione
Quindi quello che parla dell'eguale libertà di tutte le confessioni religiose tutte le confessioni religiose è quella che dice che le confessioni religiose hanno il diritto di organizzarsi secondo i propri statuti purché non in contrasto Collodi con l'ordine ordinamento
Principi essenziali dell'ordinamento giuridico
E direi dell'intero impianto costituzionale in materia di libertà religiosa e si trattava quindi di colmare lo scarto fra un dibattito dottrinale appunto era stato pario
Otto contraddittorio nel senso che come sempre accade si erano manifestate testi molto in contrasto fra loro rispetto a tutti i punti essenziali
Che potevano essere coinvolgere l'inveramento di questo istituto con costituzionale e la realtà
Anzi si dibatte non c'è questa cosa
Si trattava di farla venire a alla luce
E quindi so tutto aspetti procedurali ma anche sostanziali un esempio faccio solo un esempio immagino che poi professore Mazzola forza scenderà un po'più nello specifico di che cosa abbia significato questo inveramento
Uno degli interrogativi che ci si poneva in dottrina esse possono configurarsi anche altre confessioni religiose come ordinamenti giuridici originari ed indipendenti da quelli dello Stato
Quindi non derivati e non subordinati
In quanto naturalmente elementi da valutare in base a il Principe di teoria generale degli ordinamenti giuridici non si capisce perché alle confessioni religiose dovrebbe essere applicato qualcosa di diverso dai principi generali
Del del nelle cicoria generale degli ordinamenti giuridici che dicono quando esiste un ordinamento giuridico
E certamente non derivati autonomi ma sempre nella misura in cui si definiscono le competenze dello Stato laico in materia di religione organizzazioni religiose
Questo rende l'idea della autonomia intesa come ciascuno ha il suo ordine in fondo qualcosa di non molto dissimile da quello che l'articolo sette della Costituzione dice rispetto a
Stato
Chiesa cattolica ciascuno indipendenti e sovrani dice è un elemento territoriale naturalmente anche per la Chiesa cattolica nel ciascuno al proprio ordine in quanto ciascuno ritiene qual è l'ordine di sua competenza
E l'altra parte dice quello non mi compete quindi ovvio che in quell'ordine sei autonomo
La seconda responsabilità di servizio
Fornire un modello alternativo di rapporto tra Stato e confessioni religiose non privilegiare io questo elemento dichiarato nel mille novecentoquarantatré ci si teneva
In qualche modo ad affermare che laddove si trattava di inverare questo istituto ci si pone per una logica non privilegiati a
Ma certamente più che sulla protezione della Chiesa come tale
Chiaro che l'intesa alla fine acque per le confessioni religiose che l'hanno ottenuta rappresenta anche uno strumento di protezione certamente più forte vivere sotto la vigenza ancora delle leggi del ventinove trenta ma non fu quello il primo elemento il modello alternativo di rapporto fra Stato e confessione religiosa
Che si immaginava alternativo
Dovrà essere centrato su qualcosa di più della protezione della Chiesa come tale centrato su cosa
Sulla centralità dei diritti degli eguali diritti individuali
La cui effettività passa dalla dimensione organizzata comunitaria
Quindi ha diritto individuale che viene leso quando non si considera che alcune espressioni dell'esercito e la libertà religiosa sono necessariamente in una dimensione organizzata e comunitaria
Quindi se non si tutela quella dimensione il diritto del singolo che viene leso pensate
Al tema dell'assistenza spirituale nelle strutture o briganti se non consenti a chi deve renderla di entrare è l'individuo che viene leso nella sua diretti edili
Vito individuale di libertà religiosa perché non riceve l'eguale addirittura in quale assistenza che un cattolico ad esempio può ricevere perché c'è il cappellano all'interno
Delle varie strutture o briganti pensate ai luoghi di culto chiaro che se non si può aprire un luogo di culto ahi noi tema di grandissima attualità
E e e il diritto individuale a esercitare la la la libertà anche nella dimensione comunitaria che viene lesso
Terzo livello del no un ulteriore elemento su cui centrare il modello alternativo di rapporti quindi centralità della tutela degli eguali diritti individuali
Attuazione di un principio di uguaglianza sostanziale e non puramente formale che passa cioè dall'adeguata valutazione delle specificità di ogni realtà religiosa
Le quali anche la sostanziale che significa dare opportunità non le stesse ma di uguale valore tenuto conto delle differenze delle specificità
Che renderebbero discriminatoria l'eguale trattamento pensate al tema del classico non è stato il caso di valdesi metodisti bello riposo sabbatico invece per domenicale è chiaro che formalmente io dico tutti abbiamo lo stesso trattamento
Si riposa la domenica
Ma è chiaro che questo eguale trattamento rende discrimini è discriminatorio nei confronti di chi non la vive come un'opportunità di eguale valore perché il suo giorno del riposo e il sabato non la domenica oppure pensate a tutti i temi
E le prescrizioni di macellazione le sepolture dei defunti le prescrizioni alimentari anche nelle strutture o briganti anche in questo caso non si tratta di cose che hanno direttamente interessato
Mi chiese valdesi metodisti ma è ovvio che si guardava allo strumento intensa essenzialmente come questo quello che può andare incontro alle specificità in modo tale da realizzare un'eguaglianza sostanziale e non puramente formale
E il terzo elemento centrale del modello alternativo di rapporti l'assunzione di un impianto e infonde quel è quello costituzionale che vede le comunità di fede
Fra quelle formazioni sociali entro le quali si sviluppa la personalità dei singoli cittadini e come tali vanno guardate con favore
In un quadro di pluralismo culturale e anche religioso
In quanto da considerare come risorsa per la qualità democratica di un Paese
La pluralità divisioni di dare e si confrontano che trovano lo spazio per potersi esprimere è una risorsa della qualità democratica del Paese se si tratta naturalmente di un Paese
Democratico non teme Democrazia appunto pluralista come la Costituzione certamente mira a salvaguardare
Un terzo elemento di responsabilità molto collegato con quelli precedenti
è stato fortemente sentito si sente nella prima interessa
è la responsabilità in qualche modo lo dico con le espressioni forse un po'
Eccessive ma di educazione dello Stato e dei suoi organi altroché al pluralismo democratico cioè fornire un'opportunità di ampliamento della comprensione della realtà
E di facilitazione di soluzioni adeguate ed eque come attraverso l'ascolto il confronto della pluralità di voci e visioni
Volendo perseguire questo obiettivo sia resistito ad esempio nei trentasei anni di attesta operosa e sofferta
Ha la posizione inizialmente molto ma animalista minimalista dello stile il governo che diceva presentateci le vostre richieste
E poi valuteremo
Che è chiaro che non è esattamente la logica bello entrare in una logica di confronto bilaterale che innesca proprio questa dinamica virtuosa in cui tu hai di fronte qualcuno con il quale su tutti i temi
Incluso come vedremo il primo importantissimo il modello di laicità che si vuole esprimere all'interno è stato c'è un interlocutore
Che si sorprende cioè ti tira fuori delle cose a cui non avresti pensato da solo perché non lo conosce di e ha in mente i modelli prevalenti quelli della maggioranza degli italiani
Quindi è un investimento infatti nella prima intesa c'è un enorme investimento
In una ricchezza di dichiarazioni di principio
Che rimangono ancora ma nelle successive molto mai non si è potuto nelle successive Entenza vengono ridimensionate
E vengono raccolte in un preambolo dell'intesa che non sarà trasfuso già di approvazione quindi c'è questa particolarità in questa prima intesa che queste dichiarazioni di principio che qualcuno disse sono inappropriate in una legge sono trasfuse nella legge
E però rappresentano proprio questa volontà atti ed di fornire questi strumenti di ampliamento della della del del del più e del pluralismo transitata di esercitare posizioni che pongono lo Stato di fronte appunto ad unirsi interlocutore alternativo
Che induce ad assumere posizioni che altrimenti non avrebbero avuto modo di maturare ed esplicita sì
E che rivelano anche però una grande potenzialità espansiva cioè molte di queste lo vedremo valgono necessariamente anche per gli altri in quanto vengono fatte da una confessione o dallo Stato dal governo in reazione a una dichiarazione della confessione cioè dicono cose di competenza dello Stato cosa non appartiene al suo ordina
Stante l'insieme delle disposizioni costituzionali che delineano appunto la laicità come principio supremo dell'ordinamento è stato già citato il professore però sicuramente
Sono fautore insieme ad altri ma con un grandissimo contributo dato all'impianto di questa impresa diceva
Grazie alla parità dell'incontro bilaterale al fatto che non ci si è arresi a dire presentarmi le tue richieste e poi le valuteremo cioè non abbiamo un momento di incontro
E di confronto le intese sono riusciti ad esprimere in materia ecclesiastica contenuti che lo Stato non era mai riuscito e mai sarebbe riuscito ad esprimere da solo
Quali auto tutto quali risultati
Allora il primo è proprio l'apprendimento di un modello di laicità
Esempio
Qui cito alcune di queste dichiarazioni di principio che vogliono dire proprio questo io ti presento la mia idea di laicità l'articolo uno del l'articolo due della della della intesa
Dice la Tavola Valdese nel considerare la legislazione sui culti ammessi del ventinove e trenta non rispettosa dell'eguale libertà riconosciuta dalla Costituzione a tutte le confessioni religiose
E dunque non idonea a regolare i rapporti tra le Chiese da essa rappresentate lo Stato
Fa quest'attacca opera in modo tale da realizzare quello che si realizzerà innanzitutto per queste chiese cioè che quelle leggi non troveranno più applicazione
Chiaro che lo Stato non dice esattamente questa cosa però ascolta questa dichiarazione che sta nella legge in cui appunto queste legislazioni vengono considerate non rispettosa delle quale libertà riconosciuta dalla Costituzione a tutte le confessioni religiose
Altra dichiarazione di principio articolo quattro la Tavola Valdese nella convinzione che la fede non necessita di tutela penale Diretta
Riafferma il principio che la tutela penale in materia religiosa deve essere attuata solamente attraverso la protezione dell'esercizio dei diritti di libertà riconosciuti e garantiti dalla Costituzione
Non mediante la tutela specifica del sentimento religioso
Il nostro ordinamento allora contemplava una protezione penale rafforzate specifica del sentimento religioso in questo caso la Repubblica italiana prende atto di tale affermazione questo ascolto di un modello diverso
Articolo nove forse la parte più rilevante istruzione religiosa nelle scuole anche qui la Tavola Valdese
Nella convinzione che l'educazione e la formazione religiosa di fanciulli e gioventù sono di specifica competenza delle famiglie e delle chiese
E non della scuola non richiede di svolgerà nelle scuole gestite dallo Stato da altri Enti pubblici per quanti hanno parte nelle chiese destra presentate l'insegnamento di catechesi o dottrina religiosa o pratiche di culto
Un modello alternativo di laicità quindi la Tavola Valdese dichiara
E in questo caso induce lo Stato
Ad una esemplare secondo me definizione di ciò che potrebbe essere il modo in cui in una scuola pubblica di uno Stato laico si potrebbe affrontare il tema o si dovrebbe affrontare il tema della rilevanza del fatto religioso
Nella cultura di un Paese in un quadro però di pluralismo quindi alternativo all'insegnamento confessionale capiamo nel nostro ordinamento insegnamento la religione cattolica perché di seguito alla dichiarazione fatta dalla tavola
La Repubblica italiana fa una dichiarazione importante
Allo scopo di garantire che la scuola pubblica sia centro di promozione culturale sociale e civile aperto all'apporto di tutte le componenti della società
Assicura alle chiese rappresentate dalla tavola dal teste
Il diritto di rispondere alle eventuali richieste provenienti dagli alunni dalle famiglie o dagli organi in ordine allo studio del fatto religioso delle sue implicazioni chiaro che qui riconosce la Tavola Valdese ma importante quello che si dichiara prima
è una bellissima dichiarazione che non so se lo Stato avrebbe fatto se non avesse avuto di fronte un interlocutore che ci ha detto quello che ha detto
Garantire che la scuola pubblica anzi al centro di promozione culturale sociale e civile aperto all'apporto di tutte le componenti della società
Quindi una laicità non come stranita e ostilità nei confronti dell'esperienza religiosa della sua rilevanza anche nello spazio pubblico ricondotta però entro la dinamica del pluralismo democratico
Un altro qui e risultato diciamo che viene fuori dalla prima intensa un valore ricognitivo invece interpretativo dei contenuti della libertà religiosa e appunto delle competenze in competenza dello Stato in materia di organizzazione religiosa
E in fondo è frutto di una corretta interpretazione delle norme costituzionali che non può non valere per tutti allora affermazioni come articolo due la Repubblica italiana richiamandosi ai diritti di libertà garantiti dalla Costituzione
Riconosce che le nomine dei ministri di culto l'organizzazione ecclesiastica la giurisdizione in materia ecclesiastica si svolgono senza alcuna ingerenza fa statale lo si dice per l'ordinamento Laudense
Ma
Se lo Stato dice che quelle cose non sono di sua competenza non si ingerisce
Per il principio dell'eguale libertà il primo comma dell'articolo otto non potrà che valere questo principio per tutte le confessioni religiose così come
La nel rispetto della libertà articolo sedici rispetto della libertà in tema di religione
Libertà in tema di religione
Le affissioni la distribuzione di pubblicazioni e stampati relativi alla vita religiosa alla missione delle chiese certo rappresentato dalla Tavola Valdese effettuati all'interno all'ingresso dei luoghi di culto degli edifici ecclesiastici
Non che le collette fine ecclesiastici avvengono senza autorizzazione né altra ingerenza da parte degli organi dello Stato per dire questo ci si appella al rispetto della libertà in tema di religione
Quindi un valore ricognitivo e interpretativo bella principio di ecco cosa significa libertà di religione che non può non avere una estensione a tutte le confessioni religiose
Quindi tutto questo vale inevitabilmente per tutti
Almeno credo che sia così
Articolo nove ancora valore ricognitivo interpretativo
Io
Si torna sul tema della insegnamento e la religione cattolica le garanzie per chi non vuole avvalersi della
Dell'insegnamento e la religione cattolica in questo caso la Tavola valdese che prende atto di qualcosa che ha detto alla tavola dal danese ma detto a tutti i cittadini italiani
E coloro che frequentano le scuole italiane la Repubblica italiana nell'assicurare l'insegnamento della religione cattolica nelle scuole pubbliche materne elementari medie secondarie riconosce agli alunni indette scuole tutti
Al fine di garantire la libertà di coscienza di tutti il diritto di non avvalersi delle pratiche e dell'insegnamento religioso
L'insegnamento re è anche che l'insegnamento religioso in eventuale pratica non si svolga in orari discriminatori è al di fuori in altri in altri morali di altri insegnamenti si confonda con altri insegnamenti
E qui sta per tutti gli alunni tale è un principio che viene Espresso come in fondo interpretazione di laicità dello Stato dei principi di libertà religiosa nella intesa in questa prima intesa compagno queste affermazioni ma chiaramente
Rappresentano i principi ai quali poi lo Stato si attiene ed infatti questo è accaduto anche se dobbiamo dire ci sono volute ci vogliono tuttora molte molto impegno per riuscire a fare rispettare questi principi sappiamo che scivola ma anche nelle scuole ce ne sono tanti vi è molta materia di impegno per lo sportello laicità creato dalla Federazione delle Chiese evangeliche in Italia
Che continua a ricevere molte segnalazioni di purtroppo di violazioni di questi principi all'interno di molte scuole pubbliche
Allora guardando al valore di questi risultati centotré se ne potrebbero dire altre maltempo naturalmente stringe io credo che si possa fosse valutare anche con maggiore comprensione
Anche in qualche modo le eccedenze tematica rispetto a questo progetto cioè non tutto bisogna dire onestamente nella prima intesa e anche nelle successive
è riconducibile esattamente a questo schema sopra delineato nel quale l'istituto dell'intesa con singole confessioni
Dovrebbe correttamente operare per assicurare l'eguaglianza dei cittadini senza distinzione di religione e l'eguale libertà di tutte le confessioni
Ma molti elementi utili per un diritto comune espresso da una legge generale sulla libertà religiosa
Sulla quale le nostre chiese hanno da subito ritenuto di doversi impegnare in prima persona in fondo emergono da questa prima come dalle intese successive che hanno dei nuclei molto ma molto somiglianti e che quindi rappresentano come di fettine tentativi di lei
I generali sulla libertà religiosa si è cercato di fare di andare a pescare quello che già era in qualche modo diffuso come rispondente all'esigenza di molti evidentemente e poi c'è anche da dire che le maggiori conseguenze privilegiare idee che oggettivamente emergono dalla regime delle intese nel senso che chi ce le ha zero che di fatto beneficia di una serie di diritti di cui non possono beneficiare confessioni che non hanno l'intesa
Di bisogna dire che si sono create più per l'effetto di trascinamento che le intese hanno prodotto che per le imprese stesse cioè molte leggi dello Stato leggi regionali hanno cominciato allegare agevolazioni contributi possibilità al fatto di avere un'intensa qualche volta la Corte costituzionale dà bacchettate queste leggi regionali sono leggi regionali ricordo quella sugli oneri di urbanizzazione secondaria che attribuivano i fondi soltanto alle alle confessioni religiose
Che avevano stipulato un'intesa con lo Stato la Corte costituzionale ha detto proprio perché lì incideva sulla diritto individuale
Dei membri delle chiese che non avevano l'intesa che questa preclusione a chi non avere un'intesa era assolutamente legittimo da un punto di vista costituzionale quindi più questo effetto di trascinamento allora e concludo però dicendo che nonostante tutto è stato cammino Complesso credo che quello che ha consentito di muovere da tutti i punti di vista abbia il fatto a abbia meritato la fatica che è costata e credo che lo si possa dire anche per effetto della stagione di successive intese che qual è venuta fuori io auguro pensando anche a a appunto soprattutto a chi non ha un'intesa ma in generale al nostro Paese
Che questa dinamica dei rapporti fra lo Stato e le varie pubbliche amministrazioni le confessioni religiose si possa mantenere entro questi binari
Cioè da una parte di ascolto uno mille attento di apprendimento per l'accrescimento della capacità di valorizzare il benefit il pluralismo a beneficio dell'intera costruzione della comunità civile da parte dello Stato
Mi piacerebbe che continuasse ci fosse sempre questo atteggiamento quando a un interlocutore
Religioso ascolto umile attento di apprendimento per l'accrescimento della capacità di valorizzare il pluralismo a beneficio dell'intera costruzione della comunità civile
Da parte delle leadership delle dirigenza delle confessioni religiose
Di una postura paziente ma ferma
Di espressione delle proprie specificità
Però in questo spirito di servizio al Paese che va al di là della protezione dei propri interessi di quelli dei propri credenti e che Mieli appunto alla massima espansione dei principi costituzionali
Di libertà e diritti per tutti sentire la stessa responsabilità e quando si fa una cosa personale
Bisogna fare attenzione perché quella cosa fatta per essa può avere un effetto positivo o negativo sul quadro generale e quindi sapere che la postura ad assumere sempre quella di sentire questa responsabilità di servizio
Grazie grazie alla moderato ora Trotta per questa attenta lettura
Della percorso che ha condotto l'intesa ma anche quelli del suo contenuto non come in qualche modo lo stesso contenuto sia veicolo di una visione del mondo di previsione dei rapporti fra lo Stato e la Chiesa una lettura che si offre come lettura alternativa come lettura plurale
Non solo per sé ma per tutti questa capacità appunto delle affermazioni di principio contenuti nel testo della prima intesa che non a caso appunto in quanto prima
Prima esperienza primo esperimento in materia ha avuto anche questa capacità di farsi carico è cugina più ampi esigenza
Non solo per sé ma per tutto il Paese
Punto di vista del diritto stiamo già parlando ampiamente di diritto da un po'quindi continuiamo con la nostra riflessione do la parola assessore Roberto Mazzola ordinario di Diritto ecclesiastico Università del Piemonte orientale che ci condurrà nella sua nella sua riflessione
Un buon giorno a tutti a tutti
Da intanto un doveroso ringraziamento intanto come cittadini italiano per essere presente
In questa importante istituzione che il Parlamento e in secondo luogo per l'invito della Federazione delle Chiese evangeliche italiane per avermi come dire ad alto l'onore di fare questa introduzione generale sul il tema del rapporti Stato confessioni religiose con particolare focus sulla questione relativa all'intesa quarant'anni dalla stipula della prima intesa
Con la Tavola Valdese
In merito alle commemorazione dei quarant'anni dalla firma della prima intesa la tentazione di riproporre l'intervento fatto a Como
In occasione del convegno organizzato dal professor Alessandro Ferrari lo scorso autunno è stata forte
Ma non così tanto da impedirmi di fare una scelta diversa quella di confrontarmi ancora una volta con l'istituto delle intese e nel decideremo in tal senso ho scelto di partire dall'analisi dei titoli di alcuni dei più recenti contributi pubblicati in materia dalle riviste scientifiche di settore il diritto ecclesiastico diritto religioni la rivista on line
Stato e Chiesa del punto it
Questa lettura suggerisce una serie di considerazioni
Confermate dall'esame incrociato con il numero monografico del due mila ventitré del numero uno dei quaderni di diritto e politica ecclesiastica dedicato appunto alla critica
Nel senso che Antignano del termine della ragione pattizia
Cosa emerge da tale intreccio di lettura quale panorama politico normativo e quale scenario sociale è andato configurando sì dopo quarant'anni dalla prima intesa con la Tavola Valdese
Più cose ovviamente
E proprio per questa ragione diventa non facile gerarchizzare l'analisi a questo riguardo tra l'altro va precisato in premessa che la dottrina almeno una sua parte di regola ah ma più insistere sui difetti che sui pregi del sistema e così farò anch'io anche se bisogna dare atto che le intese per come sono state applicate interpretate
A partire dall'ottantaquattro
Hanno svolto un ruolo significativo non solo sul piano complessivo del pluralismo religioso
Ma su come tale particolare forma di pluralismo abbia positivamente impattato secondo le logiche sottesa al principio di sussidiarietà
Sulla società italiana come ben evidenzia la massa Pinto nell'articolo globalizzazione religioni la prospettiva del diritto costituzionale
Fatta questa premessa ad aiutarmi nella scelta di indirizzo della scaletta di problemi e venuto in soccorso un dato quantitativo infatti molti dei contributi pubblicati in questi ultimi anni in materia insistono fin dal titolo tanto direttamente quanto indirettamente sulla dimensione di area che governa da sempre la procedura pattizia prevista per le confessioni religiose di minoranza
Gli articoli di Al Disetti dagli emblematici titoli le intese fantasma
Il successivo articolo le intese fantasma tra parentesi a metà
Così come quello della Maioni intese il caso dei testimoni di Geova lo testimoniano
Dopo quarant'anni si continua ad avere un quadro giuridico vuoto una procedura senza puntelli normativi che come un percorso ad ostacoli non assicura affatto l'uscita dal sistema gravitazionale
Della legge dei culti ammessi e dalla logica giurisdizionali sta che le è propria
Come osserva infatti i freni nel contributo dal titolo l'iter delle intese sui rapporti Stato confessioni ristretto fra discrezionalità politica
Insicurezza presunta mancando specifiche norme sulla procedura per la stipulazione delle intese ed essendo molto scarne quelle contenute nella legge numero quattrocento del mille novecentottantotto
L'iter
E oggi disciplinato semplicemente in base ad una prassi consolidatasi nel tempo e resa pubblica nel sito della Camera e aggiungo
Anche nel sito del ministero dell'Interno
Sull'intero iter grave insomma oltre a una generale incertezza di natura procedurale una sorta di spessa diffidenza da parte del Governo e del Parlamento
Sovente refrattari così ricorda la Maioni a riconoscere alle peculiarità dei nuovi interlocutori religiosi così da indurre le confessioni a rinunciare alle norme speciali di segno identitario che potrebbero eventualmente comportare l'interruzione delle trattative e conseguentemente il non raggiungimento di un accordo un vizio quest'ultimo che arriva da lontano basti leggere la Punto informativo della Commissione per le intese dell'otto agosto mille novecentosettantasette
Dove Giorgio Peyron registrava la difficoltà della controparte governativa a comprendere non solo le reali esigenze
Ma ancor prima le peculiarità propria della Chiesa valdese
Non si rendono conto annotava Pedro che noi siamo diversi dai cattolici e questi diversi da noi in molte più cose di quello che non può apparire loro
La verità è che spesso tali rinunce di natura identitaria
Non sono servite per assicurarsi l'approvazione parlamentare dell'accordo siglato bene lo sa la congregazione cristiana dei testimoni di Geova
Così come più volte l'eccessiva dirompente dei principi confessati ha finito per precludere ha lo stesso avvio dei negoziati il che è anche comprensibile visto quanto dispone
Il secondo comma dell'articolo otto della Costituzione
Più difficile
E spiegare invece lo stato di stallo e l'indifferenza laddove dopo una lunga opera di diplomazia istituzionale e accomodamenti reciproci concretizzate sì spesso in sottoscrizione di carte di patti di fedeltà alcune formazioni religiosa
Ormai con statuti riconosciuti conformi dall'ordinamento giuridico italiano in quanto certificati dai giudici amministrativi rimangono fuori dalla stanza del diritto speciale
Situazione difficile da comprendere a meno che non la si spieghi
Ho ricorrendo alla metafora della porta che si pensa ermeticamente chiusa ma in verità e aperta cosicché basterebbe spingerla per accedere a un livello superiore
Di tutela giuridica
O perché prevalgono ragioni politiche che esulano da i criteri normalmente addotti
O infine perché lo stesso attore religioso non ha alcun interesse all'intesa
Evidente dunque che qualcosa dopo quarant'anni non torni
Almeno così evidenzia di Cosimo nell'articolo dal titolo carta bianca al Governo sulle intese con le confessioni religiose ma qualcosa non torna
E in scia Pasquali Cerioli in commento la pronuncia del Consiglio di Stato sei mila ottantatré del diciotto novembre due mila undici
In particolare Di Cosimo riferendosi all'ormai completa subordinazione del sistema pattizio al potere di discrezionalità politica riconosciuta all'esecutivo dalla Corte costituzionale nel due mila sedici
Evidenzia come il principio di uguaglianza sostanziale sicuramente non trovi nella prassi
Consolidata se in quarant'anni di applicazione dell'articolo otto terzo comma un habitat particolarmente confortevole e adatto al suo sviluppo
Il ragionamento fatto dal giudice costituzionale nella cinquantadue trascura infatti la circostanza che in molti casi le intese accordano determinati vantaggi che alterano l'eguaglianza fra i gruppi religiosi valga per tutti l'esempio dell'accesso al finanziamento pubblico per mezzo del meccanismo del reparto dell'otto per mille
Se dunque si guarda
Scrive ancora Di Cosimo agli effettivi contenuti delle intese
E quindi al concreto funzionamento del sistema
Si vede come la loro stipulazione incida potenzialmente sulle quale libertà delle confessioni religiose e sul loro diritto di autorganizzazione d'altra parte nella presentazione del recente volume a cura di Giuseppe D'Angelo libertà religiosa e collaborazione nei processi di differenziazione regionale
Antonio vitale acuto e graffiante come sempre
Ricorda come il sistema bilaterale in verità abbia finito per affidare ai soli gruppi religiosi forti ovvero a quelli dotati di un più solido potere contrattuale un ruolo pubblico
In questa sala lo sanno tutte e tutti ma non si può non ripeterlo visto che mi è stato chiesto di tracciare un bilancio giuridico di questi primi quarant'anni le intese erano nate per esaltare il differenze nell'idea di garantire un forte e maturo pluralismo religioso ma con lo scorrere del tempo il realismo che e sempre inesorabile nemico di qualsiasi Utopia e prevalso cosicché le intese che avrebbero dovuto essere lo strumento per dare risposta alle specificità delle singole confessioni religiose e dunque dare al riconoscimento normativo alle diverse
Età confessionali in realtà hanno finito per partorire una disciplina omogenea
Insomma scrive sempre di Cosimo se la Corte avesse assegnato il giusto valore alla prassi avrebbe riconosciuto che lo strumento delle intese concepito per tenere conto delle peculiarità delle singole confessioni religiose
Sia stato in realtà usato per porre una disciplina omogenea che oltretutto contiene norme promezio anali e quindi indirettamente sfavorisce le confessioni senza intesa
Le intese alla prova nuovi attori e vecchi contenuti di Alberto Fabbri libertà religiosa collettiva e nuove intese con le minoranze confessionali di Giuseppe Cassì Shelley
Concordati e intese diritto pattizio diritto comune le diverse possibili declinazioni dinanzi alle trasformazioni delle confessioni religiose e della società civile di Giovanni Battista Guarnieri
Sono solo alcuni sottolineo alcuni titoli dei tanti articoli che descrivono
In modi e con sfumature diverse lo stesso fenomeno il profondo mutamento negli ultimi quattro decenni del panorama religioso italiano
Direi che lo stesso concetto di religione ha subito una metamorfosi
I suoi confini semantici sono infatti divenuti meno precisi
E altre categorie quelle di cultura di umanesimo e di spiritualità di cui quella religiosa non è ormai che una delle sole possibili forme hanno dilatato il concetto stesso di libertà religiosa
Ricomprendendo vi la coscienza e la categoria ancora più generale di convinzione
Il modello chiesa intesa come gruppo religioso in armonia con la società la categoria setta associata gruppi religiosi in dissidio con il modello sociale
Di maggioranza e infine e infine il tipo mistica relativa a formazioni religiose scarsamente interessata alla dimensione sociale
Perché più concentrate sull'auto perfezionalmento individuale erano le categorie elaborate nel Novecento da Mastro riuscì
Che per lungo tempo
Hanno costituito il formante culturale delle istituzioni pubbliche
Oggi queste categorie non sono più sufficienti per leggere la realtà del fenomeno religioso
Movimentismo millenari Isma'anzi escatologica sono tratti sempre più presente nella fenomenologia religiosa contemporanea così come il concetto
Di potenziamento umano è andato sempre più diffondendosi rendendo ancora più incerta la linea di confine fra religioso e non religioso
Le controversie che hanno riguardato Scientology dimostrano infatti come i numerosi Paesi dell'Occidente osserva Introvigne
Non esista più una nozione socialmente condivisa di religione
Teologi sociologi giuristi propongono definizioni diverse
E il termine religione piuttosto che una caratteristica essenziale che inerisce a questo o quel fenomeno sembra sempre di più una rivendicazione negoziata fra attori sociali portatori di specifici interessi
La stessa Corte costituzionale nell'ottantaquattro registro in qualche modo tali mutamenti laddove nella sentenza duecentotrentanove del tredici luglio
Nel giudicare illegittima l'appartenenza di diritto degli ebrei alle comunità israelitica per violazione della libertà di adesione affermò
Che tra le formazioni sociali di cui fa riferimento l'articolo due costituzione si possono ritenere comprese le confessioni religiose
Senza poter approfondire il punto per ragioni ovviamente di spazio e di tempo bisogna però riconoscere che tale questione almeno per una parte di dottrina continua ad essere uno dei nodi più controversi del sistema pattizio italiano
Dopo quarant'anni rimangono da sciogliere infatti alcuni nodi
Solo apparentemente risolti intanto come interpretare il rapporto genus specie ma fra formazione sociale e confessione religiosa
Tutte le confessioni religiose ci dice la Corte costituzionale sono formazioni sociali ma non è vero il contrario
Tuttavia la dilatazione del significato di religioso e la sempre maggiore difficoltà
Nel tracciare come osserva Ylenia Ruju i confini fra religione cultura
Fa supporre che tra le formazioni sociali che potenzialmente potrebbero beneficiare dell'articolo otto terzo comma costituzione non vi siano soltanto più le confessione religiosa
La nozione di confessione religiosa proposta da Finocchiaro sul sua manuale
Sulla base della quale si sono formate generazione di operatori del diritto e di dirigenti e funzionari di Stato può ancora considerarsi adeguata
Ammettendo che lo sia
Affermare che ciò che caratterizza una confessione religiosa e la distingue da ogni altra formazione sociale
Sia il fatto di possedere e cito il passo di Finocchiaro una propria e originale concezione totale del mondo che investe oltre i rapporti tra uomo e Dio pure i rapporti fra un uomo e uomo dettando regole che disciplinano non solo la vita sociale di un intero
Gruppo non solo il rapporto tra il gruppo e le altre comunità ma anche il comportamento del singolo appartenente al gruppo
Fine citazione
Non vale forse anche per altre formazioni sociali anche esse portatrici di una concezione totale del mondo se non addirittura di una vera e propria cosmologia
Altrettanto importante a quarant'anni di distanza sarebbe interrogarsi su quale approccio interpretativo dare all'articolo otto della Costituzione se originali vista o evoluzionista
Se cioè seguire l'indirizzo suggerito dal giudice delle leggi nella sentenza centoventisei del mille novecentosessantotto di calare sempre
L'interpretazione di una norma e il suo lessico ad esempio il termine confessione religiosa
Nel contesto storico sociale esistente per comprendere se continui o nonna a conservare intatto il suo significato
O se viceversa
L'interpretazione della norma costituzionale
Non possa mai spingersi fino al punto così scriveva il TAR veneto nel due mila cinque di incidere sul nucleo della norma
Modificandola in modo tale da includere in essa fenomeni e problematiche non considerati in alcun modo quando fu emanata
Insomma
Interrogarsi sul fatto se la cassetta degli attrezzi e il Lessico messi a disposizione dal nostro sistema pattizio si è ancora adeguato potrebbe essere a distanza di quattro Tel decenni un utile esercizio soprattutto nel momento in cui ci si confronta
Con un fenomeno come quello della super diversità che sembra mettere in difficoltà la bilateralità
Come scrive infatti consorti nell'articolo la bilateralità trasformata dagli infedeli prospettive per un dialogo religioso istituzionale il sistema pattizio sembra non favorirà la libertà anzi cito consorti la imbriglia in schemi tradizionali che esistono l'azione del principio di laicità questo è tanto vero che un non esiguo fronte dottrinale parla da tempo di fine della bilateralità pattizia
Colajanni nell'articolo dal titolo dalla bilateralità alla unilateralità delle fonti del diritto parla infatti di un progressivo indebolimento
Della funzione storica della bilateralità pattizia a vantaggio della legislazione unilaterale come strumento essenziale per la regolazione non solo di quei rapporti ma in definitiva della stessa libertà di religione
Insomma tale principio
Sembrerebbe sia de iure sia de facto
La testimonianza storica di un sovra Nismo d'altri tempi inconciliabili ormai con il diritto globale che con le sue reti sopra statali incatena ed annulla la stessa sovranità statale
Della bilateralità necessaria si potrebbe quindi dire scrive ancora Colajanni quello che Pietro Rescigno disse del negozio giuridico
Abbiamo fatto una bella costruzione non sempre corrispondente tuttavia agli interessi e ai fatti della realtà che ci circonda
Ma soprattutto
La conformazione che tale bilateralità e venuto ad assumere sembra non essere più capace di tenere sotto controllo la nuova realtà pluralistica in cui devono convivere fedi culture e tradizioni diverse
E che può trovare perciò garanzie di uguale libertà solo nel diritto comune a condizione però che quest'ultimo sia all'altezza delle sfide poste da tale pluralismo e complessità
Altrimenti sarebbe legittimo dubitare della sua utilità
A questo riguardo rimane sempre valida infatti il monito di Giorgio però il quale per spiegare perché fosse passato da una convinta preferenza per il diritto comune a una difesa decisa del diritto pattizio ricordava come cito in un Paese come il nostro
Dove è in atto una costante pressione cattolica informatrice di ogni aspetto della vita pubblica
Un sistema di coordinazione dei rapporti impostato su trattative bilaterali offre alle minoranze religiose in via assoluta
Più ampie garanzie che non un sistema dove la materia sia disciplinate in via unilaterale dagli organi dello Stato
Siano essi orientati verso principi separatisti o giurisdizionali
Chiusa citazione di Pero
Tuttavia
Accanto all'espandersi delle fonti unilaterale la cui applicazione più volte viene deformata e piegata così osserva Alessandro Ferrari dallo stesso diritto bilaterale al punto da non essere più così tanto comune
Anche il fenomeno sempre più in espansione della bilateralità cosiddetta diffusa sta sottraendo spazio a quella necessaria
Tanto da poter parlare scrive consorte di un vero e proprio passaggio dalla bilateralità alla plurilaterale ITA
E nella storia recente è andata declinando sin differenti forme
Si vada quella sorta di bilateralità sostanziale fatta di tavoli di consultazione variamente denominati a forme di bilateralità dialoganti con le istituzioni e con altri attori sociali
Come ad esempio le università
In grado osserva Paolo Naso di intercettare il nuovo pluralismo religioso
Per arrivare a una bilateralità amministrativa come ad esempio quella dei protocolli sanitari del due mila venti su cui riflette Francesco lì vicino nell'articolo dal titolo discipline prassi della bilateralità pattizia amministrativa
Per non parlare infine dell'ampio e vasto campo di azione in cui si sviluppa a livello locale la partecipazione alle scelte civiche
Da parte delle comunità di fede
Insomma laddove l'atmosfera stagnante della bilateralità ex articolo otto costituzione non riesce a dare risposte rapide e convincenti alle istanze incalzanti della Società e delle minoranze religiose queste ultime e le stesse istituzioni pubbliche cercano vie alternative meno ingessate e di più semplice e rapido accesso
Consiglio su questo punto la lettura della lettera indirizzata dal pregherò al presidente del consiglio Giulio Andreotti del trenta maggio del mille novecentosettantasette
Come concludere
Un relatore di regola a sua disposizione più timbri aulico emotivo stringato retorico oppure tecnico
Lascio a voi la libertà di dare l'etichetta che vorrete alle mie due ultime telegrafiche considerazioni
Primo
Vorrei esprimere un desiderio quello di non dover più fare relazioni nei prossimi anni sul tema delle intese
A meno che sul piano normativo non accada qualcosa di così innovativo e rivoluzionario da giustificare nuove riflessioni ma mi sembra che un simile scenario sì al momento alquanto remoto
Al altra considerazione
Altri in quest'aula ne sono sicuri avranno scommesso sul fatto che le ultime considerazione del mio intervento sarebbero state dedicate alla legge che non c'è e alla necessità che in futuro ci sia in verità con sollievo di molti non dirò nulla al riguardo
Mi concederò da voi invece con un suggerimento di lettura sono partito da i titoli e chiudo con un titolo
Mi riferisco all'articolo della Domianello fonti del diritto ecclesiastico italiano tra unilateralità da recuperare e bilaterali ITA da custodire pubblicato sul già citato un numero uno due mila ventitré della rivista dei quaderni di diritto e politica ecclesiastica
Che non l'abbia ancora fatto
E mi rivolgo soprattutto al mondo non accademico presente oggi in questa sala legga con grande attenzione le pagine sessantasette sessantotto del paragrafo sei di assicurò che sarà un tempo ben speso grazie
La grazie grazie infinite dal professore Mazzola per questo e interessantissimo denso intervento che fa un Milan
Ciò a partire come dire dallo stato della disciplina ma va ben oltre utilizzando non dirò che tipo pugno di noi come dire lasciamo ad ognuno di noi ha calcolato
La scelta come dire del del tono con cui con cui giustamente lei ha concluso il suo il suo intervento molti interrogativi aperti su cui nonostante come dire l'auspicio appunto che ci siano più convegni sull'intesa
Rimangono tuttavia aperti la nostra riflessione lo stesso significa dall'articolo otto il significato della confessione religiosa che cos'è una religione quali diritto per quali religioni quale pluralismo quale sistema per quali pluralismo
L'abile a terapia pattizia quali forme e così via
Bene alla mente ci congediamo con a questa prima
Prima carrellata di interventi ringraziando moltissimo la moderatore a Trotta professore Mazzola del vostro contributo che apre Necci guida idealmente verso la seconda tavola rotonda chiamo la professoressa D'Arienzo che modererà questa questa seconda sessione che fora fare memoria ma certamente riflessioni testimonianze ma certamente riflessioni sul tema professore Margiotta Broglio
Onorevole Valdo Spini professore naso la professoressa D'Arienzo grazie mille e buona continuazione
Buongiorno a tutti
Desidero innanzitutto ringraziare la Federazione delle Chiese evangeliche in Italia in particolare il professore Garrone la dottoressa Trotta alla dottoressa Valenzi
Per questo gradito invito appunto a presiedere questa sessione che accoglierà gli interventi di alcuni dei principali protagonisti della di questa stagione è chiara sancito l'attuazione del terzo comma dell'articolo otto della nostra costituzione il professore Margiotta Broglio
E l'onorevole Valdo Spini e sarà anche un piacere ascoltare l'intervento della professore Paolo Naso che da ultimo ha curato la pubblicazione della quarto tomo della storia dei valdesi edito appunto nel due mila ventiquattro
Per i tipi della Claudiana dedicato espressamente alla presenza di Valdes in Italia dalle mille ottocentosettanta al mille novecentonovanta
Questa sessione non si limiterà ad evidenziare importanza paradigmatica della prima intesa siglati approvata con la Tavola Valdese
Ma intende offrirci la chiave di lettura per comprendere anche i successivi sviluppi della negoziazione bilaterale è stato confessioni religiose
Aiutandosi nel compito di tracciare al fino alla fine di questa intensa giornata i lavori un bilancio sull'attuazione del diritto di libertà religiosa nell'ordinamento giuridico italiano nell'arco temporale
Mille novecentottantaquattro due mila venticinque
Tale operazione a mio avviso per quanto ardita diviene possibile solo grazie all'ascolto delle riflessioni e delle testimonianze
Di chi ha concretamente partecipato a quella fase che ha segnato una svolta nella politica ecclesiastica del nostro Paese
Questa giornata costituisce la riprova del rinnovato interesse che assume ancora oggi a distanza di quarant'anni o quarantuno
E lo strumento dell'intesa e in generale la legislazioni bilateralmente negoziata nella società italiana ancor prima che nel dibattito ecclesiastici istigò come abbiamo ascoltato dalla bella intensa relazione del professione Mazzola
E l'attualità del tema è stata ampiamente confermata anche dall'organizzazione di numerosi convegni da parte appunto dei nostri colleghi ecclesiastici visti penso al bel convegno organizzato dalla collega Alessandro Ferrari all'Università dell'Insubria proprio lo scorso ottobre
E e penso al soprattutto alla al convegno nazionale dell'Associazione nazionale dei docenti di diritto ecclesiastico e canonico l'ha dette
Chi appunto l'onore e l'onere appunto di presiedere che in quell'occasione proprio a partire dal dibattito relativo la tenuta e all'evoluzione del principio di bilateralità abbiamo riflettuto sulle prospettive del diritto ecclesiastico con particolare attenzione ai nuovi tempi
Che ci attendono segnati sempre più
Il dalla dal d'esperienza di bilateralità cosiddetta diffusa
Che hanno avuto l'indiscutibile pregio di aver aperto all'interno del nostro ordinamento spazi di riconoscimento e di sintesi di quelle stanze religiosamente qualificate proveniente da diverse comunità religiose
Soprattutto di quelle non integrate nel sistema dell'intesa non solo a livello nazionale ma anche locale
Attraverso cui poi si è cercato di porre rimedio all'attuali problematiche che ancora si incontrano nell'esercizio del diritto di libertà religiosa nel territorio nazionale mi limito a queste brevi note introduttive anche per non anticipare quanto verrà discusso nelle due sessioni pomeridiane focalizzato appunto sullo stato di attuazione del diritto di libertà religiosa
Cedo pertanto subito la parola a professore Margiotta Broglio
Professore emerito di Diritto ecclesiastico presso l'Università degli studi di Firenze e soprattutto uno dei principali protagonisti della politica ecclesiastica di questi ultimi quarant'anni tre confessare
Consente
Allora Bongiorno intanto ringrazio chi ha voluto coinvolgermi in questa
Fermiamoci lettore azione non pensavo che avrei festeggiato i quarant'anni crediti c'è l'intesa quinquies
Quindi sono contento di essere qui fatemi ricordare alcune persone che sono state decisive
In quel momento Giorgio Spini
Giorgio prego
Che è stato già segnalato t'ammazzo
Arturo Carlo Jemolo che una funzione molto importante e il pastore Pusha sono alcune persone che hanno avuto un ruolo significativo
Ringrazio il pubblico saluto i colleghi presenti e tutti i presenti e segnalo il più importante problema ancora aperto
Quello dell'intesa Cogliate e mi dicono che stia prerogativa la sentenza
Kiss trasloco dalla Corte europea
Per i diritti dell'uomo che pare implica agli atei ai a vecchie l'associazione degli anni alle chiese e allora prenderemo corre andrà affini
Al gruppo
Scusate CDR-Q prego
Le mie
Per non ripete cose note
Permettetemi di risalire
A lei
Poco citati precedenti fascisti di quello che diventerà
L'articolo otto della costituzione
Che in genere vengono occulta
E mi riferisco soprattutto agli scritti di un collega
Molto importante
L'università prima di Cagliari e poi d'impresa il progresso Costantino Jannaccone nato nel sette del morto nel sessantadue
Con cui si laureò Carlo Azeglio Ciampi
Forte
Della sua esperienza di studioso del diritto internazionale ed il diritto coloniale
Che hanno alcune aveva sottolineato nel volume diritto ecclesiastico ristampato nel mille novecentosessanta
Che lo sfratto fascista in quanto totalitario
Aveva compreso nelle sue finalità anche quella religiosa
Non per farne proprie organizzazione di attività ma per agevolarla concorrendo così al soddisfacimento delle missilistica
Spirituali della popolazione
Estendendo il consolidando il prescelto il principio fondamentale già compreso nell'ordinamento giuridico italiano della libertà ti conosce
Mettevo in evidenza richiamandosi a quanto arriva al
Dichiarato il virus parlando all'Assemblea quinquennale del regime nel mille novecento ventinove
Con riferimento alle delimitazioni delle giurisdizione dei compiti che delle responsabilità allo Stato e la Chiesa
Dicevo segnalava cito alla situazione di reciproca autonomia e di reciproca cooperazione poco dopo
Tutta
Dagli accordi della ma autonomia e cooperazione
Non siamo certo agli ordini di indipendenti e sovrani del primo comma dell'articolo sette
O alla collaborazione fra Stato e Chiesa dell'articolo uno del Concordato dell'ottantaquattro ma per il mille novecentoquarantuno si trattava di uno spunto chi non va trascurato
Dove la riflessione Iannaccone
Appare non sull'originale ma anticipatrice del comma tre dell'articolo otto della Costituzione è nell'accento posto in più scritti
Su cui il comunque impressione
Tra Stato e confessione diverse dalla cattolica filosoficamente il costituente Marten batterli
Basteranno coltelli e intense che il docente pisano definitiva concordati intende nei in quanto Khalil Trieste partecipavano
Non ponendo lavoro Maggiulli indica ma occasi donando ma
Per legge sulla base di intese dire alla costituzione e lasciando intendere con la loro partecipazione al concordato interno questo il termine di un lungo usava e che sarà poi sostituito da quello dell'intenzione che la disciplina giuridica
Convenuta è scritto quella che più risponde alle necessità dell'ente che manifesta il proprio Conte sconce
Per il resto
Che ha in un volume del mille novecento trentasei dedicato ai fondamenti del diritto ecclesiastico internazionale
Dopo avverte quali Picanto le confessioni diverse dalla cattolica nel trentasei viene con cito associazioni che Ross tanto lascia sussistere anche di fatto in base al principio della libertà antisosta
Di coscienza e dopo aver chiarito che cito sempre la loro autonomia di organizzazione e di attività
Pertanto sussiste per quanto il consentita o non è contraria alla legge statale
Sono libere di organizzarsi in quanto il logos tradurli non contrastino con l'ordinamento giuridico gliela sta costituzione
Jannaccone aveva specificato che il Concordato tra tanto e Chiesa locale
E concordato fra Stato Chiesa locale essenzialmente un atto di diritto interno che comprende norme di diritto di diritto statale e che questi compressione non sono oggi nella stessa situazione di autonomia
In quella cattolica ma comunque agiscono in base al principio compreso nell'ordinamento giuridico statale relativo a Libero alla libertà
Di coscienza mentre gli accordi
Cioè le brutture intensa cito possono avere contenuto analogo rosso a squilli tra gli Stati e la Chiesa cattolica
Ma alla stregua del suo diritto statale in quanto tale il contenuto costituisce essenzialmente statuizione di norme giuridiche esca tali
Per regolare sia comuni rapporti sia attività amministrative
Tra lo stato desse chiese inerenti alla loro atti si è in presenza scrive
Di una cito fonte di produzione speciale di diritto interno
Particolare niente Eating particolare riguardante determinanti i gruppi sociali alla quale le confessioni partecipano scelto per somministrare il presupposto di fatto per esprimere in tal modo
La loro necessità e talvolta
Scusate
Sì e e talvolta per dichiarare espressamente l'obbligo di osservanza contratti ippica dell'avvenuto regolamento giuridico statale
Per cui la forma concordataria
Data simili
Convenzione quelle che saranno le intense con le procedure eventualmente analoghe a quelle dei concordanti
Non potevano comunque modificare i contenuti
Trattandosi dai di accordi nei quali lo Stato con una partecipazione del gruppo sociale religioso interessato
Stabilisce la disciplina giuridica dell'organizzazione del funzionamento di sette chiese o agli enti compresi nell'ambito della sua sovranità in ultima analisi di atti collabori preparatori speciali di una legge particolare
L'eventuale ratifica di essi da parte di una confessione come avveniva in Germania per gli accordi con alcune Chiese evangeliche rappresentava unicamente una manifestazione della di volontà dell'associazione del corpo Sochaux religioso che lo Stato può opportunamente richiederlo
Per assicurarsi che la risposta disciplina risponda alle necessità della chiesa in testa
Nei concordati tra chi è stato e Chiesa cattolica le parti non reciprocamente sottoposta la coscrizione dirà indipendente e sovrana
Agli regolano i loro rapporti Esterni in quelli contro le chiese diverse dalla cattolica Ross tanto regola
Ma le resistenza che funzionamento dell'ente Chiesa partecipante che si riconosce
Subordinato allo Stato il quale fornisce adesso
I mezzi giuridica esistenza adeguati alle sue necessità
Senza per questo modifica
Circa né la consistenza giuridica di ente non coordinato darlo strafatto non era puramente teorica la costruzione progettata dai all'accusa nei giardini e anni trenta per i rapporti tra Stato e confessioni diverse para cattolica
è significativo che in un luglio in termini non usa mai il termine Curti ai cattolici che adottato riesce dalla letteratura immagine che non solo i equipariamo ai suoi concordate alle cosiddette convenzioni di punti togato
Trust tanto e i gruppi etnici del diritto coloniale ma richiamava le condotte a suo tempo stipulate
Freire sarà bravo di comunità israeliti che del Piemonte soprattutto le ben note convenzioni ecclesiastiche tra Stati germanici e chiese che evangeliche
Pecuniarie couscous ridurre dell'ordinamento
Stradale ed descriva teodem internazionale e diritti stranieri
Non poteva ignorare Iannaccone non poteva ignorare che nelle costituzioni finlandese del diciannove
Scelgo slovacca degli utenti polacca del ventuno e del trentacinque e soprattutto austriaca del trentaquattro ci saranno portata nel quarantasei a conoscenza dei costituenti all'interno degli elementi
Di costituire
Di considerazione costituzionale comparata predisposti
Dalla Presidente sa della commissione restituzione dicevo il sistema del raccordo formalizzato
Bastardo e confessione era espressamente contemplata
Si deprime prevedevano stipulazione di un accordo di premi con i rispettivi cito rappresentanti legali per regolare legislativamente
La condizione giuridica delle religioni in minoranza la Costituzione austriaca del mille novecentotrentaquattro
Con una formulazione che secondo me e però presenti i costituenti al momento in cui verrà adottato dall'articolo otto comma tre
Dicevo la Costituzione allo studio dei casi stabiliti che circa gli affari delle confessioni religiose dalla ricca dirette della Cattolica saranno regolanti da norme speciali
E che tale Regolamento avrebbe dovuto essere effettuato con leggi previa intesa leggi che diversamente col con calma concordato con la Santa Sede non avrebbe Volpe ho avuto un faldone di legge costituzionale
Ma saranno il trentasette al terzo congresso di studi coloniale e nel corso di diritto ecclesiastico costituzionale del trentotto
Che Iannaccone perfezionerà
Il suo paradigma concordatario per culti praticanti nei possedimenti e nelle colonie poi nell'impero etiopico
E nell'Africa orientale Italia
Prevedendo che possibili mi pensa
Per le possibili immigrazione Attraverso
Quest'ultimo territorio
Sia dall'Italia che tra i Paesi dell'Asia avrebbero intime intanto il pluralismo religioso già significativo la presenza di comunità indigene
Cocktail musulmane israeliti checché paga lettera non ho capito col pagane a che cosa si riferiva
Compresenze non solo cattoliche cristiane non cattoliche esca identiche ma anche nuovi gruppi poi pressanti religioni orientali
Nella redazione del trentasette
Cercherà di Edward individuare i punti di sviluppo del diritto delle religioni nell'Africa orientale
Fondamento essenziale il principio della libertà di coscienza
Solennemente affermato dall'articolo trentuno della legge fondamentale dell'impero del mille novecento trentasei che appunto garantiva assoluto rispetto della religione e integrando la legge il sei luglio trentatré
Per l'edizione la Somalia Somalia stabiliva
Dice Iannaccone la pituitaria mente che
Le istituzioni religiose dei cristiani monofisiti saranno regolate da leggi speciali età accordi come le gerarchie Ecclesia
Stinche nel rispetto del tradizione locali
In quanto
Non controverse contrastino con l'ordine pubblico cui principi generali della civiltà
Un'impresa supporto molto forte
Che rafforzava a livello normativo italiano il paradigma dei concordati interni costruito da Jannaccone
Con riferimento al contenuto fondamentale
Con del principio della libertà di coscienza applicabile a tutte le religioni in quanto toh lei consente il libera organizzazione di attività
E che ansia della sul voto rispetto pièce
Rispetto aggiungerà che non implica Disease interessamento
Dello strato verso l'attività precipua religiosa vede varia popolazione maschi fa coordinata alla tutela delle stesse popolazione
Per il sottile la soddisfazione dei loro bisogni religioso e qui la necessità di regolare
Con leggi speciali e accolti allo Stato e le gerarchie ecclesiastiche le istituzioni religiose
Dei cristiani uno fissi e riconoscere ai musulmani
Come stabiliva il citato articolo trentuno la piena facoltà
Di ripristinare i luoghi di culto e le loro antiche istituzioni in piedi il loro scuole religiose e per quanto riguarda
Secondo prodezze sudditi musulmani la Rete la giurisdizione dei ricercati
Che avrebbe applicato la legge islamica e le consuetudini locali delle popolazioni musulmane e la Repubblica non ce l'ho ancora riuscita a fare quello
In periodo fascista vendeva immaginato che tricolore
Io non come in proposito immaginava
Anche rilevazioni delle confessioni
In relazione alla Cattolica con l'organizzazione
Deve essersi religiosi aventi sede in altri Stati
Con il patriarcato copto di Alessandria o il califfato
In tema di rapporti dei sudditi di religione islamica col successo cito col successore del Profeta quali capo supremo essenzialmente religioso dell'organizzazione
Fonte speciale del diritto ecclesiastico nell'Africa orientale
Sarebbero stati che gli accordi sulla chiesa copta che essendo un'istituzione di scritto coloniale interno
Avrebbero avuto la natura di scelto concordati interni
Dirette a realizzare una legislazione meglio rispondente alla mescita dei gruppi sociali per il quale la stessa tiene emanata
Ecco che a suo avviso si sarebbero potuti stipulare con le competenti e orchidee autolimita confessionale
Anche per altre religioni organizzata qualità mussulmana come strumento efficace cito per fare abbandonare
Consuetudini non rispondenti a principi di ordine pubblico che lo Stato intenda affermare anche talebano la
Quindi il gene Riello quindi anche quindi Cia
In patria ha ha
Nelle
Diciamo tre giorni indigene per fa abbandona ciccione per fare abbandonare
Consuetudini c'è rispondenti a principi di ordine pubblico che lo Stato intenda per mare anche tale delle popolazioni indigene per il loro congresso della civiltà
E per far abbandonare uccisi talora non prescritti o consentiti dagli stessi precetti il giudice autentici dieci costituiscono sopra Scurtu ovvero oggi CNR azioni superstiziose da Nurse anche gli stessi gruppi religioso
Avanzo del principio basilare
Libertà di coscienza lo Stato avrebbe dovuto permette ad come Cortina amministrazione e veri in religioni evolute come le comunità israelitica italiane di esplicare la loro attività disciplini eccitazione
Perfezionamento culturale nei confronti delle istituzioni religiose che come quella dei fascia sia rimane siano rimaste arretrate livello uscente storiche ho Erdogan credo di avere esaurito il mio tempo ma quello che poi il testo che il denaro sarà un po'più lungo e chiudo
Quanto si esce nel mille novecentoquarantotto il padre gesuita cavalli
Da c'è il teste Antonio
Il punto è Ciccone i protestanti partono dal diritto alla libertà i cattolici dal diritto alla vescica
In caso di conflitto
L'altro la supremazia spetta alla verità e non lo nega l'anno neppure il protestante
O Chiesa cattolica convinta per sul rettilineo prerogative di essere l'unica vera Chiesa dirmi richiamare e se il suo hula
Scritto la libertà
Perché alla verità
Ma alle alle nuove questo può completa quanto alle altre religioni comunque Chiesa cattolica
Impugnerà strascichi giudiziari ecco volevo dirvi che
Eletto reale era molto più avanzato che sarà ripeto repubblica democratica se stiamo ancora a discutere sì come fare un'intesa con l'ultimo con il prezzo alle confessioni musulmane che sono in Italia colonne lavorano già reso grazie
Grazie grazie davvero per questa interessante prospettiva anche ci ha dato anche troppo su un uno degli strumenti giuridici di tutela del del pluralismo
Diciamo anche la denominazione che all'epoca appunto Iannaccone ha comunque quelle della che teorizzava no comunque
Un diritto ecclesiastico internazionale quindi una regolamentazione bilaterale non non soltanto di competenza statale dava che era appunto quello di concordato interno anche questo comunque
In qualche modo sta alla radice di quello strumento che ne chiamammo appunto di intesa quindi e sono le forme appunto di regolamentazione no della di un della dell'ed esplicita è chiaro che nasce appunto nel periodo coloniale ma quella diciamo oggi diceva la moderatrice nella sua introduzione insomma questa questo strumento questo chiamato appunto intesa che ne troviamo nella che sembra quasi un misterioso no perché la prima volta con lo troviamo nel nostro Panorama giuridico e invece comunque al ritrova appunto i suoi contenuti e questa appunto anche prospettiva storica e molto interessante proprio per perché ci dà appunto la radice anche di di di di quella forma di negoziazione di dialogo Cornale confessioni che invece è e lo strumento non soltanto di libertà ma anche Potì tutela di un'identità religiosa grazie ancora fissa
E do subito appunto la parola alla prossima mandando notevole
Spini il prossimo col prossimo intervento la non le vuole Valdo Spini che presidente onorario dell'AICI parlamentare ministro della Repubblica prego
Grazie grazie grazie per questo invito che naturalmente ho gradito molto
Saluto tutti i presenti con molti ci conosciamo da diversi anni ma vorrei salutare una persona qui presente la dottoressa Anna Nardini che per anni alla presidenza del Consiglio è stata veramente e non solo
Una funzionaria dedica al suo dovere ma ci ha messo una partecipazione dell'attuazione della Costituzione che ce l'ha sempre fatta avere accanto a noi in tutta questa lunga vicenda
La nostra tavola rotonda e testimonianze riflessioni
La testimonianza che dovrò comprimere
Nel senso che la mia comincerebbe da un'interrogazione su al PRA Presidente del Consiglio sulla mancata stipula dell'intesa che risale al giugno mille novecento e settantanove
Quando a trentatré anni sono entrato in Parlamento
Ma potrebbe continuare nell'accompagnamento alla delegazione a tavola valdese dai collaboratori del presidente del Consiglio Forlani non Daloui è collaboratori per collaboratori del Presidente del Consiglio Spadolini
E poi finalmente da un incontro che purtroppo non non credo sia stato orrendi reso contato che si svolse a via del Corso non a caso perché doveva avere caratteristiche più informali
Con il Presidente del Consiglio ma anche segretario del Psi Bettino Craxi in cui ci fu Annunziata la volontà di procedere sì alla revisione del Concordato anche alla definizione dell'intesa
Personalmente poi sono intervenuto alla Camera sia in sede di comunicazioni del governo su questo dato
Sia in sede
Di revisione del Concordato e devo dire devo ringraziare Margiotta Broglio perché passai la notte al telefono con Luís a stendere l'intervento perché non volevo evidentemente fare degli errori e poi l'intervento in occasione della stipula dell'intesa
Da questo punto di vista e vista anche la mia collocazione anagrafica senza aspettare il cinquantesimo suggerirei la pubblicazione
Di tutt'degli atti
Parlamentari di camera e di Senato oltre magari naturalmente ai le pronunce che si scambiarono Craxi Bouchard perché tutti i gruppi parlamentari intervennero
E secondo me non sarebbe male fare una sorta di omaggio al Parlamento degli atti
Della sia delicata e di Senato che procedettero a questo adempimento naturalmente ricordo il ventuno febbraio con gran piacere perché fu chiamato a Palazzo Chigi a concorrere
Mettiamola così a concorrere alla stesura del discorso del Presidente del Consiglio quindi se il discorso non vi piace in parte la Coffa naturalmente anche mia ma per ora non ho trovato particolari proteste
E successivamente sono stato per due legislature attivo promotore presentatore di una legge quadro sulla libertà religiosa che purtroppo non è passata
E siccome tutti siamo utili ma nessuno indispensabile devo anche dire anche usciti i personaggi come Maselli come me dal Parlamento questa proposta di legge
Non è stata più ripresentato sarà accidente sarà sostanza come diceva don Ferrante ma sta di fatto che oggi non è nemmeno presente un documento del genere in parlamento
Ma tutta questa vicenda forse serve per
Ricordare come è stata una battaglia non facile
Non solo lunga ma anche una battaglia non facile
Bouchard poi ha raccontato nelle sue memorie e negli ultimi giorni che sono sempre quelli in cui sembra che tutto stia per saltare che tutto stia per come succede in tutte le trattative no sembra che stia per saltare poi invece la cosa si riuscì si riuscì a definire ma rispetto a molte obiezioni della dottrina
A me sembrerebbe di fare una prova a contrario
Bene se nella situazione attuale interna ed internazionale
Non avessimo l'intesa
Come ci troveremmo
Capisco che è un'obiezione politica non erano obiezioni dottrinale
Ma certo credo che l'interrogativo valga la pena di porselo
Nel senso che è oggi siamo in diciamo in in preda a una serie di interventi o di situazioni il cui principi di laicità e di pluralismo vengono messi a dura prova
E il tema delle intese da questo punto di vista potrebbe già essere in qualche modo sistemato ma credo che invece il problema fondamentale del resto delle azioni particolare Alessandro Trotta l'anno moderno l'hanno messo in evidenza il procrastinare a questa l'intesa con la Chiesa Valdese quelle che se ne sono seguite
Sono un paravento per fare la revisione del Concordato
Possono un'affermazione di un pluralismo di rapporti Stato chiese l'affermazione di fronte alla nostra opinione pubblica nazionale che ci sono diversi modi
Di regolare i rapporti Stato Chiesa
Io sono fermamente convinto che il questi quarant'anni hanno dimostrato la seconda di queste opzioni
Perché da questo punto di vista il fatto stesso che poi altre dodici confessioni religiose fuori uscendo dal recinto protestanti ebrei abbiano debito l'intesa a significato che questa pluralità del rapporto Stato Chiesa sie affermata
E in questo senso mi sentirei di fare un piccolo excursus storico senza paragonarmi ovviamente da Giorgio Spini ma vorrei fare un piccolo excursus storico su la funzione della minoranza valdese
Nella storia d'Italia
Non è casuale che agli inizi del quarantotto
Nel giro di poche settimane si verificano quattro avvenimenti
L'annuncio di Carlo Alberto che verrà emanato lo Statuto
La emanazione delle regie lettere patenti per i diritti civili ai valdesi
L'emanazione dello Statuto
L'annuncio dei diritti civili agli ebrei
Beh insomma una buona compagnia non mi sembra
E da questo punto di vista credo che saltando naturalmente tanti decenni arrivando appunto a questo mille novecentottantaquattro senza la spinta è stato ricordato anche chi ha molto concorso Giorgio Perroni e così via ma devo dire che senza la spinta della chiesa valdese
Non sarebbero poi non ci sarebbe stata la fiducia anche per le altre di potere arrivare a questo traguardo e quindi senza la spinta della chiesa valdese non avremmo avuto nell'ottantaquattro questa affermazione di pluralismo dei rapporti Stato chiese lo dico perché è molto importante che questa celebrazione non sia una celebrazione diciamo di un ghetto che si sente contento che l'hanno trattato un po'meglio
Ma che sia invece una celebrazione rivolta alla storia del nostro Paese alla storia della coscienza civile la coscienza politica la coscienza democratica del nostro Paese
Per verificare senza per carità nessun orgoglio di bandiera o così via
Come una presenza minoritaria abbia potuto in qualche modo vivificare e in qualche modo articolare la storia più generale del nostro paese la storia più generale dell'Italia
Io questo è un tema che sottolineerei veramente con la matita rossa non si tratta semplicemente di vedere se fra noi e la dottrina come ci sistemiamo le ricordo un carissimo amico un illustre professore che una volta disse avete fatto il vostro concorda Tino
Bisogna mettersi anche nei panni dei valdesi o degli evangelici e e delle loro rovina di tutti i giorni per dire che questa affermazione un po'spregiativo era francamente non rispondente alla realtà
A questo punto dopo aver fatto questi due rapidi cenni al Risorgimento della Costituzione italiana credo che il tema che mi Forrester doc ci poniamo tutti terra che oggi nel venti venticinque i valdesi cosa possono fare
Per contribuire a questa evoluzione
Della società italiana per quello che attiene in particolare ma non solo per quello alle materie aeree dei rapporti Stato chiese e confessioni religiose nella evoluzione anche del mutamento
Del loro significato che è stato così bene illustrato
Dal professor dal professor Ferrari
Beh io credo che alcune cose sono già in qualche modo patrocini del patrimonio di quello che stiamo facendo e cioè io mi servo spesso di questa similitudine dei rapporti Stato chiese sembra che ci siano edificio
A pianterreno più due piani
Al piano nobile se la Chiesa cattolica concordato trattati internazionali
Al secondo piano ci sono le intese
Che hanno le chiese le confessioni religiose che hanno
Sì Polato delle intese
E al pianterreno ci sono tutti gli altri
Per questo è una situazione che non può reggere
è una situazione che non può reggere che va evidentemente affrontata sappiamo tutti perché non è stato affrontata addirittura forse qualcuno ricorderà
Che quando nel due mila uno
Fu il primo firmatario di una legge sul quadro sulla libertà religiosa anche il Governo Berlusconi ne presenta un'altra quasi analoga si faceva fatica a distinguersi
E sembrava il gioco fatto
Che cosa che cosa si interne si mise di mezzo cosa impedì per si mise di mezzo che cominciò a crescere l'immigrazione dei paesi a religione musulmana
E siccome in Italia certe forze politiche Trebbiano voti attaccando i musulmani il meccanismo si inceppò il relatore di maggioranza si dimise e scappo via
E la cosa non andò più avanti e così anche nel due mila sei due mila otto nella delle legislature successiva
Credo che Paolo Naso che è stato protagonista di varie commissioni anche al ministero dell'interno potrà dire che come si stanno evolvendo queste cose certo io credo che personalmente credo che la legge quadro sulla libertà religiosa si è un'esigenza
Anche se il professor Ferrari Terhune voglio parlare è un'esigenza che dobbiamo riproporre e dobbiamo riproporre anche oggi alle forze politiche che interverranno so benissimo che la parte musulmana si preferirebbe arrivare direttamente all'intesa
E che l'obiezione che musulmani viene rivolta è un po'speciosa che l'obiezione ma voi siete tre centrali in tutte e tre presentata una richiesta di intesa e perché allora c'è un'intesa per i valdesi una per i Battisti
Conta per gli anglicani di un un somma con tutte le varie confessioni perché allora avete con le Assemblee di Dio e tutte le le cose che che conosciamo
Un'obiezione che serve per prender tempo diciamo la verità
Però io sono convinto può darsi che sia in arretrato e ma io sono convinto che sperimentare la legge quadro sulla libertà religiosa poiché consentirebbe di allora di affrontare anche il tema dell'intesa con un'altra
Diciamo tra debolezza e con un'altra capacità di risposta
Certamente la legge sul quadro sulla libertà religiosa poi significa che le intese del futuro avrebbero effettivamente le peculiarità le particolarità perché quelle generali sarebbero evidentemente assorbite
Ma certo non possiamo non levare un grido che insomma non è possibile che per quanto riguarda le chiese non non non che non hanno convenuto intese vale ancora la legge sui culti ammessi per quello che non è stata picconata dalla Corte costituzionale non è possibile non è qualcosa di compatibile con la e siccome tutti parliamo molto di musulmani di seconda terza generazione
Cosa spiegheremo noi domani è un giovane che ci dirà ma perché non ci avete dato una legge quadro sulla libertà religiosa coerente con la vostra costituzione
Sarà un argomento di inclusione o sarà un argomento di separatezza io penso che sarebbe anche preveggente politicamente
Dare argomenti e possibilità di inclusione e non quelli di separatezza
Certamente però come dicevo prima non si tratta soltanto di leggi siamo in un mondo globalizzato caratterizzato da forti movimenti finché abiti al Torino
E dobbiamo agire dobbiamo dare la testimone massima testimonianza possibile perché si afferma in i principi e i valori della libertà religiosa
Che sono messi in crisi molti paesi sono messi in grave pericolo in molte abitudini in vari Paesi del pluralismo della tolleranza del rispetto reciproco
Colossale in questo senso può essere effettivamente il rapporto fra le tre religioni monoteiste del Mediterraneo
Quella cristiana nelle sue varie confessioni quella musulmana anche qui nelle sue varie organizzazioni e confessioni e quella ebraica
è qualche cosa che dobbiamo assolutamente perseguire ma non ci dobbiamo nascondere che a volte noi abbiamo in qualche modo non guardato quello che avveniva nei confronti dei cristiani in certe parti del mondo e oggi credo che sarebbe veramente ipocrita non volerlo vedere e quindi dobbiamo essere capaci di prefigurare un ordinamento pluralista e rispettoso e la Costituzione italiana come momento di forza per chiedere altrettanto pluralismo altrettanta tolleranza
Voi sapete molto bene che c'è chi la pensa diversamente se non ci permettono di andare a messa nel tal posto nella tale città del di un Paese a maggioranza musulmana allora noi in ogni non gli diamo la moschea
Credo che sia un discorso mio poi però a farlo passare fare passare un'impostazione come quella che noi condividiamo significa un grosso impegno culturale e civile
Perché ricordo che quando ero proponente della legge sulla libertà religiosa ricevetti anche una telefonata da un importante giornalista serissima Baldo tu vuoi far passare la poligamia
Io dissi mi dispiace per i maschi italiani ma onestamente la mia proposta di legge non comprendeva la poligamia a voi immaginate tutte queste cose che vengono queste luci che vengono accese ma queste cucine in quella per disorientare la gente per premette di non affrontare
Quindi io credo che invece di tortura Nacci
Se è stato giusto o meno fare l'intesa che ormai c'è noi dovremo dare tutta la nostra energia tutto il nostro sforzo per affermare nell'Italia di oggi ma del mondo di oggi pluralismo tolleranza e capacità reciproca di comprensione
Perché da qui si parte e allora se questo è vero
Questa ingresso a Palazzo Chigi mi ricordo per molti valdesi fumo sciocca l'idea di andare a Palazzo Chigi no insomma il separatismo in rete e firmare poi naturalmente c'era chi in proprio Craxi me lo dice Riva quindi firmare con Craxi come b questo gesto di quarant'anni fa credo che non voglio che mi faccia velo il fatto che vi ho partecipato credo che si possa vedere si possa considerare non come un atto di opportunismo religioso ma con momento di coraggio o momento di DC di presenza un momento che ci fa più forti oggi per portare avanti le nostre impostazioni
Grazie grazie per questa venga testimonianza ma anche appunto riflessione sulla sullo strumento della un certo sospetto lentissima proprio sott'olio bianche della Vivaldi siti con la prima intesa hanno fatto appunto un hanno aperto diciamo anche una un dialogo seri resti si diceva appunto anche inizialmente di stimolo per l'attuazione sempre di un maggiore pluralismo e anche questo invito a diciamo a andiamo garantire il rispetto anche alle alle nostre istituzioni politiche agli allungare in maniera sempre più intensa con anche in realtà
Che ancora non hanno appunto lo strumento dell'intesa quindi anche questa funzione in qualche modo dovremmo dire
Simbolica che la prima intesa continua comunque a detenere anche per l'attuazione del pluralismo grazie ancora do subito appunto la parola alla professore
Naso perversa relazione
Grazie presidente cari amici fidati colleghi
La prima intesa non si scorda mai e non soltanto perché c'è ovviamente una Nostalgia per un clima politico nel quale si sperimentava anche dal punto di vista delle formule delle formule giuridiche
E si ragionava su cosa fosse una confessione religiosa come lo Stato dovesse rapportarsi
Alla presenza crescente sempre più rilevante di nuove comunità ma perché il capitolo dell'intesa che essi chiude diciamo per così dire nell'ottantaquattro
Ma contestualizzato in una grande stagione della cultura politica italiana che una stagione dei diritti
La stagione iniziata se volete degli anni settanta con i temi drammatici e divisivi
Della questione del divorzio prima
E dell'aborto dopo allora un'orda queste questioni venivano dopo le grandi questioni di ordine sociale i diritti sociali Statuto dei lavoratori mi scuso tra gli anni sessanta e gli anni Settanta
Cioè voglio offre ormai vecchie il capitolo dell'ottantaquattro rientra ed una particolare
Come dire fase politica culturale del nostro Paese
Di riformismo coraggioso certo ci fu anche dell'altro in quella vicenda
Però il giudizio su quegli anni complessivo credo che sia un giudizio da rivedere è in questa revisione del giudizio di quegli anni la rilevanza dell'approvazione dell'intesa la prima intesa
Rappresenta certamente una questione centrale e hanno fatto benissimo la moderatore Valdo Spini ha ricordare a ricordare l'eccezionalità il carattere innovativo
Di quel provvedimento e delle sue conseguenze sul lungo periodo
Il problema però che abbiamo di fronte oggi non è semplicemente quello di valutare la come dire la dinamica del intesa e delle intese perché complessivamente abbiamo un risultato come dire
Interessante
Abbiamo un risultato ancora aperto e innovazione siamo probabilmente ospita vilmente alla vigilia di una intesa importante quella con
Il Patriarcato di Romania importante perché dal punto di vista numerico allo stato attuale si tratterebbe della più numerosa comunità di fede
Che rientra sotto il regime dell'intesa nessuna delle comunità precedenti nell'induisti nel buddisti né tanto vedo i valdesi o gli ebrei hanno numeri paragonabili al milione e mezzo
Dei residenti in Italia di fede
Ortodossa provenienti da Romania quindi siamo di fronte a un istituzione che ha mostrato nel tempo una sua dinamica
E credo che questo i colleghi ecclesiastici istituto abbiano già rilevato cioè il sistema con i suoi alti e bassi in qualche modo ha funzionato l'intesa cosa non ha funzionato
E cosa drammaticamente rischia di essere il bilanciamento negativo alla dinamica sia pure lenta dell'intesa il sistema complessivo della libertà religiosa in Italia
E vale a dire l'incapacità di questo sistema di interpretare l'anno di vita eccezionale dal punto di vista sociale sociologico delle dinamiche culturali interculturali che si dà del nostro Paese
In Italia vivono
Due mila e tre cinque milioni e trecento mila persone italiane a tutti gli affetti
Che praticano una fede diversa da quella di maggioranza
A queste due milioni trecento mila persone bisogna aggiungere circa quattro milioni e duecento mila persone che sono stranieri avete più o meno a lungo soggiornanti al nostro Paese che praticano la religione diverso dalla quella di maggioranza d'Italia il totale di questi due insiemi fa sei milioni e mezzo di persone più del dieci per cento della popolazione italiana
Bene
Soltanto il dodici per cento di questo universo disse milioni e mezzo di persone attualmente è coperto da un'intesa
Cioè l'intesa garantisce soltanto una fettina
Del dodici per cento di coloro che in Italia italiani o non italiani praticano una religione diversa dalla Cattolica certamente se fosse approvata quando fosse approvata all'intesa con gli ortodossi
E dal momento non è approvata ma è stata soltanto siglata
Me chiariamo questo punto se no rischiamo come dire di arrivare a delle conclusioni troppo affrettate
Certamente la percentuale aumenterebbe al trentadue trentatré per cento
Ma la memoria e lo studio ci dicono che abbiamo già visto intese fantasma come opportunamente sono state definite ha fatto benissimo assessore Mazzola a richiamare l'intesa sparita svanite da con i la Congregazione dei testimoni di Geova quelli certamente prendiamo atto di un dato importante cioè la firma
Però la prova finale sarà data in questo Parlamento soltanto a votazione conclusa però a fronte di questo dato
Abbiamo una varietà di comunità che purtroppo caro Baldo complicato ulteriormente la tua metafora che tutti abbiamo utilizzato del palazzo a più piani
Perché c'è un piano che sarà un piano terra così e così che sono le confessioni che hanno un riconoscimento giuridico
E qui veniamo al tema della legge poi c'è un altro piano di confessioni che questo riconoscimento giuridico non ce l'hanno
E mi permetto di dire che c'è un sottoscala non visibile dice Sirchia di circa due milioni di persone
Che praticano una fede diverso la Cattolica essendo stranieri e vivendo ed una condizione anche giuridicamente complicata soltanto perché sono stranieri
Non è facile per una comunità pentecostale nigeriana aprire un locale di culto a Pordenone
Perché i nigeriani e Pordenone vanno ben a lavorare posso do la parola al letto Lux li vogliamo quando venne i siti a lavorare nelle pianure padane a produrre parmigiano reggiano ci servono i sì che dalla piana di latina per fare la mozzarella di bufala
Ma un conto sono le braccia
Altro conto sono le persone
E noi oggi siamo nella situazione che le persone considerate nella loro identità e quindi anche in quella religioso non vengono considerati a ragione del fatto che la loro confessione non è ritenuta tale
E per la comunità di immigrati di Geminiani arrivare ad approcciare gli uffici del ministero dell'Interno arrivare a produrre un procedura che tutti quanti sapete quanto essere compressa arrivare a concludere questa procedura per poi tentare la scalata alla montagna impossibile dell'intesa
è un'operazione illogica priva di senso non sostenibile
E quindi il sistema complessivo delle libertà religiose ne risente del nostro Paese
Dobbiamo denunciare una lentezza nei percorsi di riconoscimento dobbiamo denunciare nell'ultimo perdendo anche sostanzialmente uno stallo totale
Di quelle forme di mediazione preliminare interlocutoria che pro illudono Houghton procedura istituzionale
Vuole fare tre esempi uno è già stato fatto e ve lo risparmio quello dei testimoni di Geova spariti dal dibattito intesa firmata una volta firmata due volte bloccata da una lobby parlamentare
E molto trasversale ricordo che c'erano esponenti del centro sinistra esponenti del centrodestra uniti nel fermare la congregazione dei testimoni di Geova nel loro percorso l'intesa
C'è un altro caso ringrazio l'onorevole Spini per averlo richiamato mercato dell'Islam per il quale il diciamo il sistema politico italiano aveva ritenuto di dover avviare circa vent'anni fa un percorso di decantazione lo chiamo così
A inaugurare questo percorso di decantazione cioè di ragionamento di conoscenza rimane chiude l'Islam italiano fu il ministro Pisanu nel due mila e cinque
Quindi sto Pisanu credo che non serva a ricordare quale fosse la sua collocazione politica siamo degli ambiti del governo Berlusconi
La proposta di Pisanu di istituire delle commissioni tesi a incontrare il mondo islamico a dialogare con il mondo islamico per capirlo conoscerlo e ragionare con esso anche delle sue divisioni
Anche delle sue fratture fu pienamente confermata quando il governo cambio dal ministro Amato nel due mila sei
E qui già c'è una svolta interessante un ministro di centro sinistra che prende l'eredità di un minestrone di centrodestra
Nel gioco di ribaltoni italiani poi arriva la stagione di Maroni qui ritorniamo con un ministro dell'interni di centro destra peraltro marcatamente legato a un partito come quello della lega nord che sul tema specifico a e aveva delle posizioni molto ferme tuttavia questa prassi del dialogo informale
Poi proseguita anche negli anni del governo Maroni per cui le commissioni lavorarono produssero importanti documenti di studio sui tempi delle Chabrier delle mense scolastiche dei cimiteri alcuni dei presenti
Facevano parte di queste commissioni di studio
Questo buona prassi
Fu rilanciata
Con grande forza
Dal ministro fanno e non posso non ricordare il ruolo importante che in questa vicenda e del prefetto Iurato che qui con noi oggi
E che ringrazio per la determinazione con cui spense il ministro ha riprendere con rinnovata lena questa procedura del dialogo intorno al informale nel due mila diciassette
Il ministro Minniti dà ulteriore forza a questa buona prassi
Che entra in sonno tra il due mila diciotto del due mila diciannove vi entra in sonno ma non viene smantellata cioè quando sono divinità per la prima volta al Viminale
Verrà ripreso sempre nel gioco delle altalene politiche italiane del due mila diciannove dal ministro la Borgese
Insomma abbiamo una lunga storia di rapporti finalizzati a che cosa lo vedremo finalizzati in primo luogo penso la carta dei valori voluto dalle ministro Amato ha
Dichiara
La lealtà costituzionale dell'islam italiano nei confronti della nostra Costituzione
Cioè a rendere evidente l'adesione
Di una grande comunità di musulmani della Comunità dei musulmani ai principi fondanti
Della nostra Costituzione qualcuno obiettò non serve
Perché lo si chiede soltanto alcuni non lo si chiede
A tutte le confessioni Amato Paci Lola Lola chiesi e la Fest la firma della Carta dei valori anche ad altre confessioni
I valdesi dissero voleva affibbiamo dietro perché noi la nostra realtà allo stato l'abbiamo dimostrata di mille novecentoquarantatré mille novecentoquarantacinque cioè quando abbiamo lottato per lo Stato democratico e mi sono fu una vicenda controversa
Ma che certamente ci da la plastica affermazione di una piena adesione dell'islam italiano nella sua articolazione ai principi costituzionali fino arrivare
Due mila diciassette alla tatto con l'Islam italiano e cioè a un vero e proprio accordo propedeutico l'espressione tecnica era nel documento all'approvazione dell'intesa insomma
C'era un una stagione nella quale sembrava muoversi qualcuno tutto questo
Sembra andare
Avanti fino alle ventiquattro quando a fronte dell'evidente disponibilità
Del ministro Piantedosi a dare seguito agli impegni che egli stesso aveva preso
Nei confronti del Consiglio dell'Islam e della Consulta islamica appunto il Consiglio si è unicamente unicamente di dimesso il diciassette ottobre dello scorso anno
E quindi questa stagione
Diciamo del dialogo informa e e chiusa
Non sospesa
Chiusa ci sono due-tre verso i parlamentari pendenti in questo Parlamento in cui sarà chiesto conto al ministro Piantedosi del perché ha interrotto questo percorso
Il ministro ancora non risponde i tempi glielo consentono ma certamente prima o poi una risposta nonna a coloro che si sono dimessi
Ai due milioni e duecento mila musulmani altra data all'opinione pubblica andrà data a questo convegno
Che vuole porre il tema de la libertà religiosa non soltanto dei valdesi o degli evangelici una risposta andrà data l'altro caldo che voglio citare
E quello che si che
Lo cito non soltanto perché sono una comunità in crescita ormai sono più di duecento mila persone ma perché in modo molto evidente questa comunità sta come dire a praticando una buona integrazione se noi abbiamo evidenza che nei contesti lavorativi e purtroppo la cronaca ci dà notizie terribili delle condizioni di lavoro ma molti membri di questa comunità
Sono ormai al cento di produzioni importanti e qualificati delle nostre filiere agricole
Dalla industria casearia anche a quella di chi vinicola per dire
Ecco questa comunità
Ecco che si presentava con un problema drammatico di cui accuditi presenti sanno conoscono i dettagli cioè il fatto che la loro religione prevede il porto del TIR panna che comunque la si metta a noi appare una sorta di a Roma
A fronte di da polemica sul Chievo Parma e grazie all'impegno generoso gli attuali funzionari del ministero
E don torno a citare
Le persone perché mi sembrerebbe persino eccessivo ma tutti sappiamo a chi ci riferiamo
Che il Consiglio di Stato il Consiglio di Stato nel due mila e ventuno quelli son passati tre anni dice 'sta storia diretti al TAR è superata
Nel senso che abbiamo approvato un modellino di chi lo Parma compatibile con le leggi italiane l'assenza piene
Il chi altana così presentato così descritto non è un'arma tesa a offendere e quindi è un oggetto devozionale decorativo come mille altri
Passati tre anni se è quello nel blocco
Per il riconoscimento giuridico si poteva immaginare che dopo qualcosa dopo qualche anno ripartisse la procedura è invece non è accaduto
Sono soltanto degli esempi piccoli esempi che mi dicono come se noi possiamo con convinzione dire il sistema dell'intesa
Ha mostrato la sua forza i suoi significati dobbiamo contestualmente riconoscere che invece il sistema complessivo della libertà religiosa non ha funzionato
E lo dico anche a fronte di una lista che sicuramente tralascia alcuni appuntamenti
Dico convegni o pubblicazioni quaderno Rossellini due mila sette per una legge sulla libertà religiosa convegno il convegno volume libertà di coscienza e di religione ragioni e proposte per un intervento legislativo
La legge che non c'è quindi l'operazione Astrid ampiamente citata
Del due mila e dire diciannove recentissimo convegno della rivista confronti pluralismo religioso integralismi democrazie il diritto senza legge e il volume che raccoglie gli atti di questo convegno
E ancora la prima intesa le altre e il diritto di libertà religiosa convegno accolgo organizzato il rosso Ferrari
Dove lo spirito dice la libertà pentecostali e libertà religiosa libertà di fede che del coscienza dieci dicembre ventiquattro potrei andare avanti all'infinito
In questi anni ci siamo specializzati dell'organizzazione di convegni e nella pubblicazione di libri che ha imboccato una legge che non c'è che evidentemente nessuno vuole
è il paradosso
E che a fronte di tavole rotonde corda esponenti politici come vedrà oggi pomeriggio alla domanda ma sarebbe la sua forza politica disponibile a sostenere una legge sulla libertà religiosa il la previsione
Sulla quale son disponibile anche sembrare i valdesi non lo fanno scommettere
La previsione è che tutti chiedano siamo prontissimi perché è la prima di tutto e libertà del tutti quanti noi siamo figli dei diritti fondamentali che insegnano che la libertà religiosa la matrice delle altre
Eppure qualche cosa
Non funziona
E allora con un po'di pessimismo dico
O dichiariamo pubblicamente una moratoria
Qui ci impegniamo solennemente per cinque anni a non fare altri convegni sulla libertà religiosa o cambiamo registro
Tutte queste iniziative che ho detto sono sono oro molto gelosamente custodite dicono che l'organizzazione
Do dei sistemi network non esiste una lobby
Non esiste una capacità di mettere insieme strumenti tecnici e legislativi per un'azione congiunta
Neanche soltanto all'interno del mondo evangelico tutt'altro
Eppure l'unico esempio che forse alcuni di voi potranno ricordare e in cui si ottenga un risultato politico Ecolando c'era l'intesa con il gruppo di si crea un tavolo interreligioso guardo la professoressa fra l'altro che fu protagonista di quella fase
Grazie a un intervento generosamente finanziato dai Mormoni si ottenne l'Intesa dei mormoni a ruota e a strascico mi permetto di dire quella cody buddisti che aveva già avuto vicende
Pesantemente negative e quella degli induisti che invece salta fuori come un coniglio dal cappello
è un piccolo esempio che ci disse che ci dice ancora oggi che o da lobby nel senso nel senso anglosassone del termine che non devo spiegare
Anche il che non significa una sorta di spettro scura buona cosa trasparente
Che lavora con le deputazioni parlamentare che individua quelli che il presidente Garrone ama chiamare i liberali lui ci crede ancora io povero Vaidisova speriamo che ci siano ecco possano essere
Ma per i soggetti di un nuovo percorso questo perché propriamente siamo tutti stanchi di convegni sulla libertà religiosa certamente io non parteciperò al convegno che nel due mila venticinque del due mila ventinove celebrerà i cento anni dalla legge sui culti ammessi
Bene grazie grazie per questa è anche questi questi spunti appunto interessanti anche che che riguardano non più appunto lo strumento quindi teorizzato in dottrine ecclesiastici stia appunto di una intesa no ma aperta comunque
E non soltanto più bilaterale ma più razionale ma quest'appello comunque a una forma di istituzionalizzazione quindi in una multilateralità al livello comunque istituzionale può essere comunque effettivamente un altro punto di vista anche in cui appunto questi quello che è un dialogo tra le religioni interventi presidente
Di un attuazione
Per interventi alle tredici poi dobbiamo assolutamente lanciare
Se c'è qualcuno che vuole intervenire abbiamo ancor
Se anch'esso

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