Ucraina e diplomazia in tempo di guerra

Qui
Siccome
Dunque abbiamo centotrentotto collega
Allora
Si sente sì sì
Punto
La massa studenti e oltre centotrenta collegati quindi buongiorno a tutti io sono Giulio pecora membro consiglio signori giornalista da alcuni decenni come si vede
E oggi siamo qui per un'occasione veramente quasi unica abbiamo l'ambasciatore Pierfrancesco Zanazzo che fino pochi giorni fa era ambasciatore in Ucraina questa come dire funzione vi dice tutto
Con noi il presidente della Sea ove l'ambasciatore Sessa che presenterà l'ambasciatore Zanzi
Che a sua volta ci spiegherà in un suo intervento alcune cose che ci vuole spiegare e poi ampio spazio alle vostre domande io Montenero che in un tiro praticamente quasi nulla prego presidente
Grazie
Grazie grazie buongiorno
Ringrazio Pierfrancesco grazie accertato visto grazie a tutti voi a tutti voi
Per per essere qui
Un venerdì mattina a parlare di Ucraina e diplomazia in tempo di guerra
è chiaro che l'Ucraina il tema più succoso che ci possa essere oggi
Per chi abbia un pizzico di proprio un pizzico gonne anche sindacale al di sotto del minimo sindacale nei confronti del mondo nel quale viviamo e del momento
Poi nel quale viviamo
Non
Per noi si ohi che ci occupiamo di ciò che succede nel mondo secondo una missione che
Venne scelta dai padri fondatori
Nel mille novecentoquarantaquattro
Quando ancora c'era la guerra in Italia
Quando Roma era stata liberata quattro mesi prima non dieci anni prima quattro mesi prima
Un gruppo di coraggiosi giuristi diplomatici professori intellettuali decisero di dar vita ad una società una istituzione
Che si pone essenziali il problema
A guerra ancora in corso di come il mondo avrebbe dovuto organizzarsi una volta finita la guerra
E in base a quali principi e valori
Lo dico perché
Su quell'insegnamento su quella eredità noi abbiamo lavorato incitò i gli ottant'anni che abbiamo fatto l'anno scorso e continuiamo a farlo e quindi
Per dire con quale attenzione seguiamo tutto ciò che succede nel mondo e soprattutto come
Sta succedendo nel mondo
Allora di Ucraina
La dobbiamo lasciare volentieri la la parola al al collega Pierfrancesco Zanazzo perché
è stato in Ucraina per a quattro anni
Prestato in un momento molto particolare
Noi quando abbiamo pensato a questa incontra quest'incontro di stamane
Abbiamo voluto cogliere
Anche l'occasione rivolgendoci sostanzialmente ai nostri corsi Steel cioè soprattutto a giovani che hanno scelto di avvicinarsi al mondo delle relazioni internazionali
E molti di voi hanno poi come obiettivo come sogno
Quello di potere anche
Servire il Paese io alcuni di voi armi hanno già sentito usare questo verbo che io ripeto in continuazione servire il Paese
Nel campo delle relazioni internazionali
E allora con l'occasione parlare anche un po'di
Come la diplomazia
Debba ossa funzionare
In periodi di guerra sulla base di esperienze professionali qui abbiamo
Il
Collega Zanazzo
Che ha vissuto
Non quattro anni ma tre anni perché lunedì saranno esattamente tre anni da quello che io mi rifiuto di accettare il diktat di Trump e quindi continua a chiamarla una aggressione della Russia allocherei
E dico mi rifiuto di accettare il diktat di Trump perché avete letto sul giornale che in vista di un G7 che ci sarà lunedì di altri eventi multilaterali in ambito Nazioni Unite Trump ha dato istruzione alla diplomazia americana
Di non accettare alcun documento dove si parli della Russia come il Paese aggressore
La diplomazia in tempo di guerra direi
Il momento in cui la diplomazia dovrebbe manifestare tutte le proprie potenzialità non c'è periodo migliore la diplomazia in tempo di pace
è come un soldato perché fare la guardia ma non non sapendo che non deve sparare però si deve guardare intorno
Nel momento in cui scoppia la guerra il soldato deve manifestare le sue potenzialità il diplomatico è un soldato
E quindi come i soldati
è pronto a lavorare normalmente in tempo di pace ma deve espletare e manifestare al massimo le proprie potenzialità proprio nei periodi di guerra così come lo deve fare
Nei periodi di pace parlando con tutti
Soprattutto con coloro che non la pensano come te
Soprattutto con coloro che sono degli avversari perché altrimenti se ci dobbiamo parlare tra di noi non serva assolutamente a nulla
Nessuno avrebbe inventato da da millenni queste figure di persone munite di particolari poteri che dovevano parlare fra gli stati
In tempo di guerra certamente la figura del diplomatico assume poi delle caratteristiche un po'particolari
Pier Francesco Zanuso si è trovato a vivere questa situazione perché
Lui ce lo dirà cielo quello farà capire
Io mi sono trovato in situazioni simili
Non solo e non tanto nel periodo in cui ero ambasciatore a Belgrado
E
La i Paesi occidentali
Decisero di bombardare
La Serbia
E il governo mi chiese di rimanere
Sotto le bombe amiche
Durante nel corso dei bombardamenti in un periodo molto difficile che mi portò anche a dover organizzare adesso non so se mi mi interessa puoi chiederlo a a Pier Francesco
Tu non hai dovuto fare un'evacuazione degli italiani e ecco parlerò eh io dovetti fare un'evacuazione e devo dire che
Mentre gli altri miei colleghi
A Belgrado degli altri Paesi erano tutti organizzati in maniera scientifica noi non eravamo in realtà molto organizzati su come fare un'evacuazione
Sapevamo adesso io mi auguro poi tu me lo devi dire poi casomai ne parliamo a quattr'occhi
Ma e mi auguro che sia stato poi fatto siano stati fatti dei progressi perché noi ci inventammo io mi inventari mi assunsi la responsabilità
Devo dire indo raccordo totale con l'unità di crisi del ministero e con il Ministero
A tutta una serie di procedure anche ordinamentali io assunsi tra espulsa abilità di emettere degli ordini di servizio destinati ai connazionali
Chiusi l'ufficio ICE
Chiusi Istituto di cultura di Belgrado
Sì inventammo dei sistemi per disseminare il personale per non farlo rientrare in Italia allora chi andò a Zagabria chi andò a a Lubiana da delle cose terribili
E non fu facile vi posso assicurare che non è facile il
Moon ex presidente del Senato
Scognamiglio scrisse un libro dove dedicò una parte del suo sulla crisi del Kosovo dove dedicò una parte importante proprio a quel periodo rettifichiamo Pedoto frega molto cioè cioè
E disse che non c'è niente di peggio per un essere umano cresta sotto le bombe amiche sotto il fuoco fisico
Che quello che in un certo senso anche Pier Francesco ha vissuto
Per ovviamente per situazioni del genere allora
Non voglio privare di di quello che ci racconterà Pier Francesco voglio solo dire
Perché è un concetto che mi avete già sentito dire che io continuo a ripetere
Tre anni fa
C'è stata questa aggressione russa
Che era perfettamente conosciuta
Pier Francesco che nella sua esperienza professionale non solo è stato a Kiev
Nel novantanove
Da chi è vero è andato a Mosca quindi
Se c'è uno che
Ha potuto conoscere
La mentalità la cultura
Non solo degli ucraini ma anche dei russi Pier Francesco che peraltro poi c'è pure sposato tu gli hai commesso pure l'errore di sposarsi con una URSS
L'errore Crenna confessò alla pardon ah no no chiedo scusa Ucraina russo una quindi il meglio del meglio sicuramente una bellissima donna non la conosco Matteo comunque la conferma che
Noi non ce l'abbiamo con il popolo nel russo le ucraino
E poi è ritornato in Ucraina a gennaio del due mila e ventuno dove sei rimasto fino cos'era luglio mi sa fino al luglio scorso
Quindi nessuno meglio di lui conosce quello che io dicevo
Gli ho lamentato sin dall'inizio prima ancora che scoppiasse la guerra tre anni fa la mancanza di diplomazia
Sostengo che se siamo arrivati al punto dove siamo arrivati è perché non si è voluto ricorrere o utilizzare lo strumento della diplomazia come sarebbe stato necessario
Gli storici
Anche noi il nel nostro piccolo potremmo discutere per anni a interrogarci sul perché
Perché si è voluto arrivare alla guerra ciechi evolvono
Come sapete sono circolate circolano tuttora varie ipotesi
Perché alla fine l'Occidente ha lasciato che succedesse quello che è successo
Io non mi voglio addentrare devo dire ho sempre detestato la dietrologia
Contributi costato non è stata usata la diplomazia io ho scritto come un disperato prima
Nei nei mesi che hanno proceduto l'ammassamento di decine e decine e decine di uomini armati a confine tra la Russia e l'Ucraina
Dove
Non era necessario essere un grande esperto militare per capire che lei non era una semplice esercitazione come i russi sostenevano perché quando tu cominci addirittura apportare le unità logistiche
Significa chiaramente che tutti prepariamo qualcosa destinato a durare
E abbiamo visto quello che è successo ma abbiamo visto poi che questa diplomazia non è stata usata neanche poi negli anni a venire e
Continuo a sostenere che è anche o
Sì secondo me manca moltissimo il ricorso a dei professionisti
Vedendo invece cedente improvvisata a gestire situazioni così delicate come quella io ho detto che non avrei parlato molto di Ucraina perché preferisco lasciare la parola
A a Pier Francesco ci ritorneremo devo dire senz'altro una cosa però non posso prima di dargli volentieri la parole di ritornare Boy sull'argomento
Stiamo vivendo un momento veramente molto difficile
Un momento dove bisogna vedere una grande lucidità per esaminarlo per parlarne
Sono stati rimessi in discussione valori principi
Metodi di lavoro
Con i quali abbiamo convissuto
Pier Francesco Zanazzo ho visto
Tu entri al ministero nel mille novecentottantasei
Qui ci sono alcuni colleghi diversamente giovani come me
Alcuni come Morici addirittura più diversamente giovane anche di altri in quegli anni Maurizio se lo ricorderà benissimo
La diplomazia italiana ma non solo quella italiana la diplomazia europea e mondiale lavorava come un treno ad alta velocità
Per realizzare un sistema di sicurezza che finalmente riuscisse a garantire al mondo una pace
Non c'era foro internazionale
Ma soprattutto alle Nazioni Unite franato avevamo costituito una organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa alla quale generazioni di diplomatici hanno lavorato credendoci come dei dannati e
Tom facendoci anche capire che gli stessi sovietici un qualche interesse l'avevano è vero anche che c'era il muro di Berlino
Ma era la fase finale di un'azione fortissima dell'Occidente degli europei in particolare
Perché quel muro venisse abbattuto non solo fisicamente
Come avvenne perché tre anni dopo il suo ingresso in carriera è caduto il muro
Tu hai potuto muovere i suoi primi passi da diplomatico in un mondo già nuovo
Nel quale abbiamo poi attraversato nel corso del quale poi abbiamo attraversato periodi di grande entusiasmo
Pratica di Mare capisco che forse per molti di voi è un concetto che non
Non sapete ancora mi auguro che i vostri professori ve ne parlino sembrava l'inizio di un nuovo aia di una nuova epoca dove a Pratica di Mare Berlusconi Bosh e ponti si danno la mano
Ci siamo sbagliati
No
Non ha funzionato il il non hanno funzionato i meccanismi che dovevano continuare a ricordare il mondo quando io sostengo che il mondo si è smontato è perché veramente qualcosa non ha funzionato
E allora poi se andiamo a vedere che Putin perché lo lo lo ha avuto modo di conoscerlo
è bene ma era il sovietico Rancik russi Sordi sempre la sua migliore incarnazione direi anche genetica
E la sua politica di potenza dalla politica zarista di sempre della Russia
Putin partecipa a una conferenza questo non viene mai ricordato e oggi soprattutto a viene taciuto da tutti ciò che mi dispiace di più anche in Italia
Putin partecipa questa famosa conferenza di Monaco di cui tanti e tutti voi avete sentito parlare
Come se fosse un evento così strano oppure tu particolare si svolge ogni anno a Monaco una grossa conferenza organizzata da una grossa istituzione tedesca sulla sicurezza in Europa alla quale partecipano
I capi di governo molto spesso ma normalmente i ministri degli esteri Esperti provenienti da tutti i Paesi del mondo quindi non era niente di particolare
Nel due mila otto in una conferenza a Monaco Putin fece un discorso sulla sua visione del mondo facendo chiaramente capire
Quali erano gli obiettivi
Geo politica gli interessi geopolitici della Russia e l'immagine e la visione che Lugli aveva del rapporto tra la Russia e i Paesi vicini
Ma anche lì nessuno ebbe
Il coraggio la forza di approfondire quel discorso
Qualcuno puoi col senno del poi ha detto ma è come quando Keaton Lerner del famoso periodo che trascorse in carcere scrisse Mein Kampf
E nessuno l'ha detto ha detto tutto e Hitler dentro quando il suo manca
Aveva previsto tutto aveva detto tutto quello che bisognava fare e soprattutto chi bisognava combattere come bisognava combatte
Lo stesso è successo con con Putin che poi in una famosa che intervista al Financial Times del due mila e diciannove di ancora più chiaro sul suo disegno imperiale imperialistico
Il mondo nulla non l'ha capito oggi abbiamo
Uno sconvolgimento radicale di tutto quello che è successo di banche del mondo che abbiamo conosciuto anche noi più anziani più diversamente giovani stiamo ricreando due blocchi
Stiamo ricreando addirittura due blocchi di cui uno rappresentato da una persona che fino a ieri non l'altro ieri ieri era un nemico
Avevamo tutti tutti denunciato come fosse lo la la negazione della legalità internazionale
Oggi
Improvvisamente siamo ritornati al punto di partenza
Io lo dicevo danni il buon Giulio pecore qualche altro amico lo sa sono anni che dico che il mondo
Ritornato stranamente al punto di partenza
Di quel gioco di Monopoli al quale la mia generazione ha tanto giocato probabilmente forse anche qualcuno di voi ma magari l'avrete sentito dei vostri genitori
E se il mondo è ritornato alla casella di partenza ma senza passare dal via cioè senza neanche prendere capisco un piccolo premio di consolazione
Mi fermo qui perché se no apriremmo
E poi ci rattrista diamo semplicemente metri invece ne dobbiamo pensare a come costruire il futuro e soprattutto per voi più giovani
Con questo mi fermo ci ritorneremo se volete dopo Lettieri la parola ascoltandolo con interesse al collega al giovane collega mi viene istintivo di dirlo Pierfrancesco alzarsi
Buongiorno allora ringrazio innanzitutto esistente relazioni l'ambasciatore Riccardo Sessa per questo credito invito e anche per le tue parole introduttive che peraltro condivido pienamente mi fa anche particolarmente piacere essere qui con i corsisti dell'azione
Lasciatemi innanzitutto dire che in questi anni in Ucraina sono rimasto profondamente colpito dallo straordinario coraggio
Mostrato dagli ucraini nel difendere la loro libertà indipendenza contro la brutale aggressione russa
Merito non la nostra più grande ammirazione Ucraina sta pagando un durissimo tributo di sangue combattendo una battaglia non solo per la sua sopravvivenza ma per la sicurezza del continente europeo per l'affermazione dei valori occidentali della libertà e della democrazia e per rispetto del diritto internazionale
Dunque Reina per questo merita di far parte della famiglia europea
Ora avendo visto con i miei occhi le immani sofferenze le distruzioni provocate da questa assurda guerra
Posso ben capire la rabbia l'indignazione la demoralizzazione che stanno provando in questo momento gli ucraini che si sentono traditi ed abbandonati da loro principale alleato gli Stati Uniti
Gli stati dopo le recenti
Assurde esternazioni di Trump che in curva all'Ucraina di aver provocato la guerra ed accusa silenzi che per una che saputo fermare la guerra dimenticando
Che assumo Paese aggressore la la Russia di Putin
Avete abbiamo visto questo dura attacco di tram
A Zaleski promette Trump nutro un profondo rancore nei suoi confronti ricorderete che alcuni anni fa aveva cercato
Aveva chiesto a Zaleski di costruito un dossier nei confronti del figlio di Bari del ma un'altra cosa si l'altra cosa che mi ha molto colpito anche questo
Tentativo di imporre a Zaleski la firma di questo accordo campestre capestro per lo sfruttamento delle terre rare c'è un atteggiamento dire quasi cinico
L'hai citato prima con gli Stati Uniti alla marito sì di finto nuovo di di finire
Nel documento G7 la Russia come un Paese aggressore
E addirittura stanno ostacolando la a tre anni tra poco celebriamo l'anniversario dei tre anni di guerra questa risoluzione o ONU in cui si condanna l'aggressione russa
Si tratta di un chiaro stravolgimento della verità
Ancora più assurda e la sua affermazione di tram che bisognerebbe indire le elezioni poche se Lance chi è un dittatore
Serve anche impopolare purché godrebbe sulle quattro per cento dei consensi questo volo posso dire non è vero realtà impazienti mise indagini i suoi sondaggi nessun su i suoi e ha una popolarità in calo ma sempre più del cinquanta per cento
Inoltre poiché anche tratta città hanno fornito cifre inesatte sull'aiuto americano non dobbiamo dimenticare che il principale donatore d'Ucraina in assoluto e l'Unione europea gli Stati europei
A parte l'assurdità della richiesta di tempo indire elezioni appese esposto a Contini ma attacchi missilistici con milioni di ucraini che sarebbero impossibilitati a votare ecco
Abbiamo sei milioni di rifugiati quattro milioni di sfollati interni un milione al fronte tre milioni che di Luperini che vivono nei territori occupati
A parte il fatto che in base alla Costituzione Ucraina impossibile evitato indire elezioni quando c'è la legge marziale
La cosa che più colpisce ed è preoccupante quanto chiaramente tra sia fortemente influenzato dalla disinformazione russa
Ora più che abbia una minima conoscenza di Ucraina sa benissimo che anche qualora Zemlinsky dovesse perdere le elezioni non cambierebbe nulla purché vi posso assicurare che si dia una questione su cui tutti indistintamente le forze politiche anche dell'opposizione e la la popolazione equina si sono unite che continueranno a considerare
La Russia come in quanto Pressure come loro principale nemico e non consentiranno mai di insediamento di un governo filorusso come invece auspicato da Putin
E vero gli ucraini sono esausti pronto accede territori mando
Del resto anche in silenzio oggi molto più flessibili di prima ma mai e poi mai accetteranno una resa incondizionata insisteranno fino alla fine per ottenere garanzie di sicurezza credibili
Ed insisteranno nella chiesa di arrivare una pace giusta e che insostenibile altrimenti Lucarini continueranno a difendersi issando di non avere alternative sanno che il trattamento imposto dai russi nei limiti rigori occupati durissima ditta russificazione forzata non si fidano di Putin che rispetta sul linguaggio dalla forza
Ed è in questo momento drammatico che l'Ucraina chiedo il sostegno degli europei l'Europa il dovere etico di continuare ad aiutare gli ucraini e facilitare il percorso di progressiva integrazione l'Unione europea
Ritorniamo alla mia esperienza il mio incarico minor carico di capo missione è stato per me è una esperienza straordinariamente intensa si sul piano professionale che personale
Dello svolgimento delle mie finzione tu l'hai menzionato potuto far tesoro delle mie precedenti esperienze diplomatiche sì a Kiev
Che successivamente a Mosca
Neanche facilitato il fatto che parlassi uso ludico gli aspiranti diplomatici ciò che rimane una chiave di lettura importante perché una delle prime cose che ho verificato che era assolutamente falsa l'accusa di Russo fu via
Che il Cremlino insomma addossava questa accusa
Incolpava il regimi di il Governo dichiaro di essere soffro non è così perché se certi due primi sono tolleranti super io parlo russo non l'Ucraina e non ho mai ricevuto alcuna critica ovviamente
Evitavo di parlare nei discorsi ufficiali il lusso poche anti-Inter e la lingua del nemico
Questo raffronto con la mia precedente esperienza è stato molto utile di vent'anni prima vent'anni fa è un partito che in un Paese veramente diviso a metà la parte occidentale guardava verso l'Europa la parte orientale
Invece sentiva più vicino alla Russia questo è vero era una di c'è una linea divisoria rappresentata dal micro
La prima cosa che ho notato quando sono ritornato vent'anni dopo
L'ho trovato un Paese profondamente cambiato soprattutto rafforzato nel suo sentimento di identità nazionale insisto su questo punto perché spesso è molto pericoloso
Dire semplificare il complesso su una guerra per procura però come diplomatici sappiamo che in tutte le guerre i conflitti sempre un coinvolgimento delle grandi potenze ma è riduttivo
E pericoloso sul tuo valutare questo nuovo elemento la Nascita di una nazione
Nei suoi ormai trentatré anni indipendenza l'Ucraina è diventato una nazione anche grazie a tutti
Di hanno contribuito vari fattori le due rivoluzioni quella rancio nel due mila quattro mai Dante nato una società civile mi hanno soprattutto colpito i giovani le giovani generazioni e che guardano all'Occidente non sono attratti dal modello autoritario offerto alla Russia di Putin che guarda al passato
Anche prima della guerra c'era stato già un calo
Del consiglio delle dei consensi a fuoco i partiti filo russi nelle ultime elezioni nel due mila diciannove i russi contengono sul tredici per cento di voti i simpatizzanti sono soprattutto i nostalgici i i pensionati
E poi entrato in vigore in questi anni l'accordo di associazione e libero scambio con l'Unione europea sulla liberalizzazione dei visti
Ci migliaia di di Cuccarini sapiente lavoro nel in agro oggi abbia un Paese più bilingue l'Ucraina punto sei presidenti
Il Paese ha imboccato la strada del pluralismo e della democrazia sia pure infetti imperfetta e nulla non lo nascondo con tanti problemi
La carenza dello stato di diritto la corruzione eccessivo peso degli oligarchi là dove dice però nello stesso periodo le avesse subito una forte involuzione autoritaria
La svolta del definitivo allontanamento la rottura viene del due mila quattordici con il profondo trauma provocato dalla annessione della Crimea la guerra nel Donbass
In questi anni il capo missione mi sono anche rafforzato nel convincimento che purtroppo sia stava andando verso un conflitto punti non perdona all'Ucraina la sua scelta di campo occidentale
Inoltre il sogno messianico e revanscista di Putin di ricreare un intero le giustamente menzionate di restituire alla russa lo status di potenza mondiale chiaramente incompatibile sull'esistenza di uno Stato ucraino indipendente
Putin sa bene che per la sia impossibile riacquisire allo stato di potenza eurasiatica
E infatti sull'aspetto euro asiatica senza le ali acquisizione al controllo sull'Ucraina a suo tempo la Seconda Repubblica più importante dell'universo
Le prime sensazioni negative le ho avute guardando la tv di Stato russa che per me ha rappresentato uno strumento utilissimo di lettura di quello che stava succedendo
Vedevo questa incessante martellante campagna di odio sui talk show dove gli scrivevano l'Ucraina con uno Stato fallito un Paese naziste Rousseau furbo
In merito all'accusa di Paesi nazista sottolineano ecco richiamo l'attenzione sul fatto che nel due mila diciannove i partiti di estrema verso destra preso non solo l'un per cento dei voti
Può decise di effettuare delle immersioni nelle regioni come Sofri visitando le città di Dimitru Odessa e cacche
E poté verificare che la gente pur continuando a parlare il russo dunque questa accusa di Yussuf vi era falsa si sentiva Ucraina come sapete il principale tragico errori di valutazione regimi di puntini incarnato dalla cortina fumogena della sua stessa disinformazione
è stato proprio quello di illudersi che le popolazioni soffre avrebbero accolto benevolmente le truppe russe racconto un aneddoto lo abbiamo saputo dopo
I generali siamo prenotati migliori ristoranti di chi poiché erano convinti che pochi giorni dopo l'invasione sarebbero offerte avrebbero celebrato la vittoria bensì quello che ho visto nell'anno prima del dell'invasione questo
Deterioramento dei rapporti una decisione molto importante nel febbraio due mila ventuno zero in stipendi e la decisione presa rischiano di oscurare i canali filo utilizzi di sì una decisione che fece infuriare tutti
Ma il vero campanello d'allarme per me per noi è stato quando nel luglio due mila ventuno esce questo pamphlet di Putin tua giustamente ricordato il Mein Kampf ci son dei parallelismi subita storica dei popoli coscio d'Ucraina
Vi invito a leggerlo ancora oggi perché è stato preparato degli storici russi e tutti in un appassionato di storia tensione
Benedetto in maniera molto esplicita si i russi ucraini su un unico popolo viene negata alla legittimità dell'esistenza di uno Stato Crino definito stato anti russo
Non può esistere uno stato credo indipendente separato dalla madre patria sa
Richiamo l'attenzione su un atto spetta l'aspetto puntine anche il patriarca Kirill sono grandi sostenitori del mito fondamentalista del Russkij mire
Il mondo russo grande mondo insomma chiavi di lettura importante perché Putin si ostina e profondamente convinto che impregna divisi a una profonda avversione
A suo avviso occorre dinanzi ficcare denazificazione tende di realizzare
E questo pericoloso mito fondamentalista che discrimina è stato anche uno strumento per giustificare le sue mire imperiali cioè il diritto di intervenire a tutela delle popolazioni sostiene che non si devono più robusti
La nostra preoccupazione poi hanno commentata a partire dall'ottobre con l'assembramento delle truppe devo dire che gli americani e gli inglesi comincerà un avvertirci darci delle informative molto dettagliati
C'è un ci sarebbe stata questa invasione
Però nelle principali capitali europee non si credeva questa ha una sua logica chi lo capisco perché avevamo comunque rapporti tutti noi Paesi europei rapporti intensi soprattutto sul piano economico con la Russia
Ma avevamo in un certo senso c'era anche una logica c'era un sul fatto che al momento le truppe russe erano centottanta mila uomini numero insufficiente per occupare l'Ucraina per cui non ci si credeva acquisti ipotesi ma anche lì devoti abbiamo sottovalutato questo profondo sentimento risentimento l'umiliazione questo desiderio recarci sta degli degli apparati di sicurezza russi
Entrato anche i danni provocati per dall'outing gamma nella percezione o chissà della realtà provocato dalla loro stessa macchina insisto su questo punto della propaganda
Un mese prima dello scoppio conflitto gli americani e gli inglesi i canadesi prendono la decisione di e Furio le loro ambasciata tassisti indù altri oppure successivamente in Polonia
Non i Paesi europei mi ricordo che Silenzi che all'epoca era molto irritato con con gli anglosassoni risultava noi che eravamo rimasti
Un mese prima dell'inizio dell'invasione chiese l'unità di crisi di fa di fare una missione urgenti in Ucraina e questo ci permise di predisporre i piani di evacuazione
Inviamo lettere connazionale avevamo i IVA anche i telefoni seguita satellitari ero abbastanza sicuro che un'invasione ci sarebbe stato speravo che si starebbe rimasta confinata Aldo Bassi più a Odessa
Ma poi giunsero notizie preoccupanti anche dell'assembramento di tutto in blu sa che non è lontano da chi ha il ventiquattro febbraio allora ormai pure segnato poche ore prima dell'invasione riceviamo una telefonata dall'ambasciatrice tedesca va al all'epoca avevano la presidenza del G7 che ci avverte che ho appena ricevuto l'unica sua ministra
Degli esteri di lasciare immediatamente chi di essere ormai tra le ambasciate di sette eravamo rimasti solo noi e i francesi e mi svegliai male cinque forti esplosioni chiuda in ambasciata solo poche l'autista ormai era rimasto bloccato tutti i soldati regnarono bloccati punti dov'era dall'altra parte la prima cosa che ho visto migliaia di ucraini
Al freddo lunghe file in attesa di ricevere fucile molotov raccoglie ho avuto la sensazione che anche Seymour si fossero uscite ed entrare a a a Kiev
Sarebbero rimasti impantanati in un agguato gigantesca guerra partigiana appena arrivato in ambasciata ecco qui vengo può al momento molto delicato cominciò l'inferno ovviamente
Decine di connazionali arrivano spaventati in ambasciata devo dire che dei due mila connazionali novanta per cento o erano rimasti non credevo no
Ci sarebbe stata un'invasione in quel momento la mia priorità diventa quello di portare in sala dei nostri connazionali
Devo dire Fontana mito cresciuto il massimo sostegno a parte nell'allora ministro degli esteri della del segretario generale e anche istruzioni giusti perché mi chiesero di trasferirmi punico nazionali spostandomi dalla cancelli della residenza
Se motivati ospitare fino a duecento persone tra cui ventuno neonati e poi diamo piano piano organizzato quattro ed occupazioni il vero problema era trova i punti erano stati fin qui seguiti dall'esercito un trenino
Ovviamente c'erano anche la situazione cambiava continuamente dura per ora e lì ecco richiamo ecco qui veramente mi rivolta soprattutto a coloro che l'indomani intra prenderanno la via diplomatica in quel momento
Sa e il capo missione che diritti incidere perché ci dicevamo decine di telefonate da parte i connazionali disperati chiedevano che gli andassimo a prendere
E Eduardo DC demolite dove andare dopo un andare mi ricordo ad esempio che non potemmo andare a recuperare i connazionali con una buccia perché nel frattempo stavamo cravattino sì
E e li deve essere il capo mansione aiutato dal suo collaboratore prende la decisione anche perché mi arrivavano le istruzione la Farnesina ma erano in ritardo rispetto a poi quello che stava avvenendo
Uscimmo a fare queste ultima educazione e qui ricevette anche distruzioni giusta dal governo italiano a cui sono sempre grato di rimedi rimanere di non lasciare il Paese mi trasferì alle opulente ancora oggi nuclei Michil Costa CCC ringrazio per questo ci riconoscono il merito di non aver mai lasciato Dupré Heaney credo che esso sarà qualcosa che ci verrà riconosciuto anche negli anni a venire
Decisione giusta per testimoniare la vicinanza al popolo ucraino
Mi permise di organizzare le prime organizzazioni umanitarie di completare l'evocazione dei connazionali che erano sul è ancora rimasti bloccati e anche poi di interagire
Con il governo ucraino al Parlamento perché gran parte dei parlamentari riminese Zano trasferite alle oppure a metà dell'aprile due mila ventidue siamo stati anche i primi a ritornare insieme ai francesi ed iniziato una nuova fase della vita puramente mi sono abituato lentamente a convivere
Con i continui attacchi missilistici con i blackout mancanza di luce ed acqua anche a vivere con la scorta macchina blindata che poi diventato una neutrali una una normalità
Cosa ricorda ancora di chi per le tante visite delegazione un ricordo molto positivo della visita di Draghi
Che mi ha reso orgoglioso di essere italiano al svolto un'azione di convincimento decisivo l'ho visto per cui facevo parte la delegazione ufficiale non tanto sul macro ma soprattutto per Scholes su Scholes
Affinché al l'Ucraina fosse riconosciuto lo status di Paese candidato all'Unione Europea prima tappa di un percorso che come sapete ha portato la decisione al Consiglio europeo di avviare di dare il via libera all'avvio dei negoziati di adesione dell'Ucraina all'Unione Europea
Successivamente abbiamo ricevuto tante visite ricorda in particolare lì due dice della presente in Consiglio Meloni quella di del ministro che si Tagliani posso anche dirvi che il mio lavoro sul piano diplomatico diventato paradossalmente molto più facile dopo il ventiquattro febbraio due mila ventidue prima della guerra eravamo considerati simpatici ottima però un po'troppo filo sì mi ricordo
Quello che mi disse se Lenzi quando presentai le lettere credenziali dopo lo choc provocato l'aggressione
Roosters
La politica estera italiana è cambiata letteralmente in ventiquattro ore
Abbiamo adottato una posizione più critica siamo diventati un parte inaffidabile del Dickie questo grazie prima a tratti e poi anche va riconosciuto in merito alla al all'attuale governo di aver mantenuto a questa linea di massimo sostegno all'Ucraina
Del mio periodo chi essa mi rimangono anche impressi dei ricordi molto tristi ho visitato buccia una settimana dopo il massacro sostato Isildur a Odessa con una delegazione parlamentare dopo la distruzione il giorno dopo la distruzione alla cattedrale
Mi ricordo le disse al ispida agli ospedali finiti di guerre inutili atti ai parenti delle vittime civili
Un altro aspetto fondamentale del mio lavoro a Kiev era la nostra partecipazione assidua alle riunioni del gruppo del G7 che in molti influenti a Kiev
Eravamo continue riunioni con silenzi chi con i ministri de e questo ci ha consentito anche di avere un accesso privilegiato all'informazioni un ottimo anche il clima con i colleghi americani inglesi cadono più informazioni del sottoscritto
E mi sono anche rimasti impressi i viaggi con Silenzi prendendo un bus a Cernobbio a Odessa Zappoli già alcune parole sulla prospettiva di pace ecco assistiamo come sapete su un'accelerazione degli eventi dopo la decisione presa da Trump di avviare un dialogo diretto con Putin sicuramente un momento molto difficile
Per Luca per l'Europa è ancora di più per uterina entrambe tagliate fuori dai negoziati
Tratte Putin purtroppo aumenta all'interesse comune ad un'Europa debole e divisa
Vorrei giustamente sono molto preoccupati che tra possa andare a rapidamente avanti nella normalizzazione dei
Orti con la Russia dato che considera promette la Cina come il suo vero avversario sistemico
E che possa optare per un progressivo disimpegno americano al continente europeo abbandonando al suo destino l'Ucraina
Sarebbe uno scenario avete quello peggiore per noi ok quella Cherie per tutto il peso del sostegno fa democratica all'Europa che difficilmente sarebbe in grado di sostituirsi
Completamente gli scritti Ninchi soprattutto nel negli aiuti militari
Ancora più negativa sarebbe la prospettiva di una allentamento una rottura delle relazioni transatlantiche con l'Europa lasciata da sulla garantire la sua sicurezza
Per l'Ucraina al momento sembra purtroppo destinata al ruolo di vittima sacrificale la situazione ancora più difficile doppi pesanti attacchi
Lanciati da trapanese Landscape con la minaccia di abbandonare Luca Rinaldo allora chi fa dovesse rifiutarsi di piegarsi
Alle decisioni che potrebbe prender insieme ai russi
Al momento il vero vincitore sembra Putin chi è finalmente uscito dall'isolamento internazionale è stato riabilitato ovviamente Putin è lusingato di poter parlare trattare come comunità evocatore alla pari con il Trump e di essere trattato come leader di una grande Potenza il peggiore insulto produce sarebbe essere trattato come leader di una potenza regionale
E potrebbe ora paradossalmente ottenere a livello politico diplomatico quello che non riuscito a tenere in tre anni di guerra
Ora però corre sotto nero punto nonostante questo pessimismo diffuso io penso che sia importante aspettare l'esito dei negoziati che non sono ancora entrati nel nella sua nel vivo prima di tracciare un bilancio definitivo
Di per sé e lo dico come diplomatico non so se concordi ma
Il fatto che tra Putin cominciano a parlarsi non è indicativo anzi positivo perché dobbiamo sempre cercare via via canali di dialogo anche con i più grandi nemici questo ruolo della diplomazia però usando linguaggi e la fermezza con quello che lascia perplessi in questa fase ecco le modalità e le approccio sbrigativo di Trump che non sente neanche gli alleati europea
Tra provette non ha un vero piano ed ha subito fatto delle concessioni che potrebbe dare dei vantaggi appunti va Trump ha messo in chiaro due punti ecco il fatto che l'Ucraina non Mitterrand nella NATO ma questo lo sopra un già prima tra l'altro nessuno
Non sono solo gli Stati Uniti tanti altri Paesi membra nato inclusa la Germania
E non sono non sono non sono d'accordo e poi sul fatto che non è realistico per chi è ambire ad un recupero dei territori occupati deve accettare la perdita fin qui nulla di nuovo
Sappiamo che si pone in una neutralità permanente dell'Ucraina
Resta decida di dire se tram sarà pronto disponibile a fare ulteriori concessioni alle ulteriori richieste della Russia
Innanzitutto devo sia l'ho già fatto presente fatto sapere che non può accontentarsi di un cessate il fuoco lungo l'attuale linea del fronte
Ha messo quattro Regioni le due del Dubai Zappoli giacché esso anche in parte però sono ancora sotto il controllo di ucraini
Ma a mio avviso il punto centrale dei negoziati verterà sulla richiesta di Putin queen's sister per una smilitarizzazione dell'Ucraina
E qui l'interrogativo di fondo tra cederà o meno a questa richiesta
Dovesse accettare la richiesta di smilitarizzazione dell'Ucraina questo significherebbe la resa incondizionata dell'Ucraina il definitivo disimpegno americano dal conflitto
Il vero obiettivo di puntini rimane immutato
Volutamente non ha mai specificato gli obiettivi dell'operazione militare speciale per questi otto si riserva tuttora la possibilità di occupare la parte possibile
Detto irrisori luci soft ma il suo vero obiettivo finale quello di acquisire contro l'Ucraina ora per l'Ucraina
Ormai tramontato l'apposito dalla all'ipotesi di un suo ingresso nella NATO allora la sua unica possibilità di sopravvivenza e quella di disporre di una capacità di deterrenza militari una capacità di autodifesa qualcosa di simile a quello che hanno un Parisi non so mi vengono in mente Israele Corea del Sud che non sono membri della NATO
Putin si sta anche per lo svolgimento delle lezioni ma come ho detto anni ucciso fornirglieli vinto principale pochi escludo anche se si dovessero tenere delle lezioni che da queste possono scaturire governo filo-russo
La Russa chiede inoltre la rimozione delle sezione questione però sulla quale l'Europa un peso maggiore rispetto agli Stati Uniti ecco questo importante abbiamo provato approvato sedici pacchi i sanzionatori
L'interscambio tra l'Europa i rapporti economici e le troppe la luce su un ben più stretti rispetto a quella che la la l'America ha
Con con con la Russia e inoltre consigliano il fatto che i fondi sovrani russi congelati si trovano soprattutto in Europa eccoli abbia una forte leva a disposizione come Europa
Poiché l'obiettivo di Putin di concordare con Washington la creazione di una nuova architettura di sicurezza una Yalta due che riconosca nuovamente l'attribuzione al regista del suo ruolo di potenza mondiale e la restituzione di una sfera d'influenza sui Paesi Leopoli in tale ed un ridimensionamento del ruolo della NATO nella regione anche su questo tema però gli Stati Uniti saranno obbligati a coinvolgere l'Europa
Mai come mai servirebbe cura ma è come ora servirebbe uno scatto di orgoglio dell'Europa servirebbe un'Europa più forte ed unità purtroppo lo sappiamo le europee debole
E abbiamo anche le quinte colonne di piccoli paesi
Filo putiniani
L'Europa
La giustamente menzionato mi sembra fatto anche le sue responsabilità perché per essersi cacciata in questa situazione in questa difficile posizione
Siamo stati poi sempre troppo allineati agli Stati Uniti all'Unione Europea la al G7 alla NATO non abbiamo mai presentato un piano di pace al termine non abbiamo neanche in e mai pensato di nominare un inviato speciale dell'Unione Europea Prina laddove gli altri l'hanno fatto
Ora tratta allacciato un guanto di sfida accusando l'Europa di non spendere abbastanza per la NATO
Annunciato ristabiliti non intendono più aiuta ricchi e di inviare loro forze di pace
Richiede agli Europei di Farid più in sostanza tratta troppo richiamo l'attenzione sul fatto che trampoli tutto cioè comprate più anni americani se volete aiutare chi è
Mandate con le forze più dice noi ci prendiamo le terre rare tratto questo anche pericoloso tra pochi mesi ospiteremo la conferenza sulla ricostruzione cioè seller avete andiamo avanti così rischiamo di prendere come europee le briciole la nella ricostruzione dell'Ucraina
Come giustamente evidenziato sempre da Beraki l'Europa deve muoversi subito qualcosa finalmente si sta muovendo
Visto che su tutti i francesi no anche l'inglese sebbene al di fuori del mio europea stanno prendendo l'iniziativa il vertice d'emergenza
I Paesi dell'Unione o che hanno concordato l'aumento delle spese militari che potranno essere scorporate delle regole del Patto di stabilità è stato deciso di rafforzare ulteriormente gli utenti politicante attingendo ai fondi sovrani congelati
E dunque io sono fiducioso c'è questa questione delle forze di pace ma lì avete visto che il Cremlino ha detto che non se ne parla una forze di peacekeeping
Con la con il coinvolgimento di dei paesi membri della NATO per cui Prodi dunque a al di là del fatto che poi la maggioranza dei Paesi comprensibilmente sono Coutinho ossimori non non sono riluttanti ad inviare forze di pace senza neanche la garanzia americana vorrei concludere
Sottolineare
Un aspetto ancora l'Europa Tora leve a disposizione per opporsi alla firma di un eventuale accordo Stati Uniti se sulla sua testa Comazzi veto abbiamo la leva delle sanzioni dove abbiamo un peso più importante e poi
Mi riesce difficile immaginare una rottura delle relazioni transatlantiche capirebbe costi insostenibili anche per gli stessi Stati Uniti
Abbandonare il continente europeo significherebbe indebolire lo status di grande potenza agli Stati Uniti
E soprattutto Taranto rischierebbe di passare alla storia come un presidente debole colui responsabile di aver perso per sempre in Ucraina vi ringrazio
Grazie assoluta interessantissimo una pagina e mezzo di appunti che non è male che lo dico allora vorrei dire due una sola cosa voi
L'ambasciatore Zanazzo ha detto una serie di cose che finora non sono mai venute fuori se avete preso nota delle sette appuntate
Sapete a cosa mi sto riferendo ha dato a dei ha descritto con molta precisione quale il lavoro di un diplomatico e nell'empireo delle grandi idee dei grandi movimenti internazionali eh nell'importantissima funzione di agire in nome e per conto del Paese in situazioni più che proibitive
Che il ti coinvolgono emotivamente finanziariamente una miriade di cose questo importantissimo per voi allora direi preparate le vostre domande pensando non tanto come dire alle strategie che tutti leggiamo sui giornali la maggior parte delle quali falliranno perché sono fatte le scritte da persone che non hanno idea di come gira il mondo
E invece chiediamo all'ambasciatore Zanazzo vi do una cosa che nessuno ha finora detto qui che putacaso è stato anche ambasciatore in Australia
Che è un continente dove c'è una massa di italiani che pretendono di avere un rapporto con l'Italia che vanno gestiti quindi a come dire
A le mani ben callose piene di politica praticata cosa che a voi futuri diplomatici deve interessare moltissimo
Diamo qualche minuto ancora al presidente per alcune sue considerazioni finali e poi via libera alle vostre domande corte concrete frequente
Voglio aggiungere qualcosa diciamo sul sul mestiere che credo possano interessare per
A completare completamento della mo'sfera che Zanazzo ha descritto all'inizio delle delle ostilità
E sul ruolo poiché Hai il capomissione i collaboratori
Dove alla fine decidi tu
Perché non è il tempo
Neanche di chiedere a Roma allora intanto voglio sottolineare una cosa che è bene che sappiate che perché questa è una realtà che spesso viene trascurata
Noi abbiamo una tradizione come paese almeno avevamo perché io che ho qualche anno in più comincio a dubitare del futuro ma insomma ode le certezze sul passato
Ci sono le guerre noi non abbiamo mai chiuso le ambasciate
Noi non le abbiamo mai chiuse
Qui abbiamo il collega Melanie che è stato a Baghdad come Luís cupa altri prima e altri dopo anche nei momenti peggiori non abbiamo mai abbia mai nato la bandiera italiana
Quando iniziarono i bombardamenti della NATO sulla Serbia il ventiquattro marzo del mille novecentonovantanove
è una partita e tutte le ambasciate del G sei delle del intanto del CUN quinto del Gruppo di contatto
Poi tutte le ambasciate occidentali a me il governo nella persona del Presidente del Consiglio poi il ministro
Poi il Presidente della Repubblica mi dissero se lei se la sente noi vorremmo che l'ambasciata rimanesse aperti
Ah io avevo già fatto l'evacuazione avevamo chiuso tutto e di più avevo la macchina con i bagagli nel cortile dell'ambasciata pronta già con la cassetta dove avrei dovuto mettere la bandiera
Pronto nel caso lo avessi dovuto chiudere non l'abbiamo mai fatto
Questa è una cosa di cui la diplomazia italiana deve essere orgogliosa
Capisco l'atmosfera e i momenti anche e le percezioni diverse rispetto alla capitale nella capitale al ministero degli Esteri loro erano in contatto
Ai più alti livelli con i colleghi comodamente seduti della capitale noi stavamo sul Tirreno
Anche noi credevamo di i serbi organizzarsi attrezzarsi tirar fuori le armi
Ci hanno fatto chiudere tutte le vetrate che sembrava un film di guerra e poi ci rendemmo conto bastare un i primi bombardamenti per capire che non era più la guerra come si faceva
Nella seconda guerra mondiale abbiamo dovuto chiudere tutte le finestre il legno incrociato poi abbiamo scoperto rapidamente che i missili puntavano Davy hanno quel palazzo saltava per aria quel palazzo per implosione e tutto intorno rimanevo è tutto in piedi una cosa terribile ma potete immaginare che cosa significa convivere poi immagino che anche voi vi sarete attrezzate con dei rifugi
Dove poi con tutte le scorte che grazie fortunatamente avevamo convivevamo dalla mattina alla sera facevamo grandi mangiate teoricamente sorridendo ma in realtà preoccupati di tutto quello che succedeva fuori organizzando poi di tutto e di più per aiutare non solo i connazionali ovviamente
Ma
Anche il look che lei
E lì io ricordo la faccia
Sono sicuro che ti sarà capitato anche a te di quando per la prima volta ho dovuto riunire la comunità italiana dove c'erano persone che erano ben più vecchie di me io ero abbastanza giovane e poi nelle noi nel novantanove che mi guardavano come se fosse il loro padre quando davo indicazioni che dovevano andarsene
Gente che a me che viveva da anni e che gli ai quali io dicevo andate bene perché non sarà più sicuro
Quindi questo come come eccetto è un cent perché rimanere aperti perché avevamo privilegiato il concetto di mantenere un canale aperto noi abbiamo continuato a parlare con Milosevic a Dili culto quello che nessun altro era in grado di potergli dire al punto che non è ormai più un segreto
Che io sono arrivati a Belgrado che ero l'amico Pubblico numero Uno alla fine sono partito che era diventato il nemico pubblico numero uno
Perché gliene ho dette di tutti i colori mi dicevo al nome dell'Europa e dell'Occidente ero l'unico che poteva parlare con loro
Allora questo ci tenevo raccontare questo poi non entro nei vari discorsi sulle previsioni eccetera io sono un pochettino più devo dire pessimista certo l'Europa deve fare ieri mattina intervenendo ad una rete televisiva hanno fatto vedere sulla parte finale del GIS l'ultimo discorso gli ha fatto maglio Draghi davanti al Parlamento europeo che bravissimo ma che ha terminato dicendo fatte
Non so cosa baffi fate qualcosa
E questo l'Europa se non riesce a fare
La vedo molto dura sulle prospettive sulle prospettive future noi ospiteremo la conferenza sulla risoluzione
Sulla ricostruzione
Boh Nuccio
O ormai ai mi pare che tutti gli schermi sono saltati speriamo
Che nel nostro Paese che ha una tradizione che nessun altro paese al mondo a perché noi siamo veramente i i pochissimi che riescono a poter parlare con tutti pure col diavolo e quindi anche con Putin e con i quali noi col quale abbiamo sempre avuto un rapporto perché abbiamo sempre guardato alla Russia come a un grande protagonista sul piano internazionale
Noi abbiamo sempre detto io può epilogo lo lo ripetuto già firme l'avete sentito dire mille volte che se c'è se c'è un errore che ha fatto l'Occidente è quello di spingere la Russia nelle braccia della Cina
Speriamo che qualcosa qualcosa funzioni mi fermo perché se no poi qui rubiamo tempo invece alle vostre domande che sono senz'altro la cosa più interessante è che possa venir fuori
Allora Soloperto alzare le mani io direi degli altri domani viva cosa parafrasando risponde l'ambasciatore USA
In piedi nomi e cognomi
Buongiorno andiamo sinistra restano
No
Allora io volevo fare una domanda per quanto riguarda facoltà hanno diciamo già farà ardore posizioni ampliato e a
Normativo quindi anzi cosa
Il taglio
Quanto quindi
Trovati vendere
Diciamo certi temi senza indagate governo dei cardinali verrà offrire presidente
In base tanto guai qui tale antenati volendo fare zero
La alzarsi
Innanzitutto un mondo grazie idea gusti erano disordinato umili presidente uso libero una donna verranno la vediamo il notevole di fu il primo a chi prima io ma
Consolidato dopo soltanto alla
Relazione locazioni comunque ottima non sinonimo sull'Iraq esito sarebbero Postumia avesse su nove sei sinistra chiede comunione quale sarebbe questa
Cosa sì
Anzi
Domanda
Ancora prego mai
Agli arresti
Amico mio alzarsi sopra
Assumere anzi discusso motivazioni così ragazzine a a fosse
Questo ecco diamo atto
Formale
Comunico
Diverso senza forza nel
Nulla turco momenti fare il secondo lei
Buono assoluta Cristina
Due Esselunga sentiamo assumere
A Washington
Molto molto nella sofferenza certo risponde testuggine
Va bene richiamo alla la prima alla prima domanda cosa penso Lucarini allora vi dico subito gli ucraini ci sono esausti dalla guerra sono stanchissimi
Non hanno più voglia di morire per don bus per la promenade don Bassi e distrutto sanno benissimo che le poche persone che sono rimasti sono Fitoussi
Che per cui sapete l'avrete letto c'è anche questo fenomeno di molta gente che non vuole più andare a combattere il vero problema però sono anche convinti un fatto
E sono pronti a difendere le grandi città e con finora lungo sì è vero sta avanzando inesorabilmente riuscirà a Cuenca prendersi tutto d'un bus
Ma è diversa la situazione dove subentra nelle città in questo caso Luperini continueranno a combattere e coloro che non avranno il coraggio e combattere
Si dovessero malauguratamente perdere avremo un nuovo afflusso di milioni di rifugiati
I giovani Lucherini non ne vogliono chissà sapere di stare sotto la Russia sanno benissimo cosa gli aspetterebbe per cui sanno bene che non hanno altra alternativa che il combattere che furba
Se Lenzi che ecco la popolare anzi rischiò credo è però ovviamente qui facciamo delle previsioni potrebbe a Luigi ha avuto un calo della popolarità ma adesso paradossalmente dopo le accuse di tra sta di nuovo salendo il suo reti che
Ci sarebbe una persona che potrebbe sostituirlo secondo Cossutta sulle elezioni sicuramente l'ex capo le forze armate Sallusti che molto popolare forse quello a cui non lo sappiamo ecco penso no eventualmente gli americani
Ma gesti potrebbe pagare un d'umanità allora tutti io lo conosco bene se lei rischia una persona coraggiosa carismatico
Persona carismatica un grandissimo lavoratore in grande comunicatore straordinario però anche una persona impulsiva si vede anche come ha reagito immediatamente no alla alla cosa gli si rimprovera domani dovessero tenere lezioni in primo luogo di aver sottovalutato rischio della invasione cioè io mi ricordo che veramente il medico ha detto prima prima dell'invasione
A cui era molto arrabbiato dicevamo perché via gli americani questo è falso Aller Misma non ci saranno invasione grazie a Dio
Parte le forze armate umbre invece erano pronte fatti nascosero ieri così via la che per cui non non fu una completa soppesa l'invasione dei russi e secondo luogo in punteranno di aver riposto una eccessiva fiducia nella controffensiva
Laddove invece Sallusti aveva detto no guarda inutile meglio aspettare per la controffensiva Sallusti chiesa una mobilità seguono che andare avanti con la controffensiva gli disse
Dei di mobilità o milioni Sontag cosa che Zelig che non voleva fare perché sarebbe stato una mossa impopolare
E in terzo luogo c'è anche un problema che effettivamente quello che abbiamo osservato secondo me più che altro fisiologico Nacci entrambi in tutti i cortili
Nella nella nell'Amministrazione presidenziale non si possono tenere le lezioni io non è colpa di nessuno
Però effettivamente Paul Parlamento ha avuto un ruolo abbastanza limitato in questi anni
E credo dunque che questo quello che pensa il popolo il trenino però oggi come oggi non vi dove nessuno oppure nessuna figura dell'opposizione in grado di scalzare i silenzi chi l'unica persona che potrebbe sconfiggerlo qualora si dovesse presentare l'ex-capo le forze armate Savoncel però possono esserci sette delle sorprese che i due treni sono molto individualisti num amano la figura dello zar suo molto diversi e come mentalità rispetto a si sono completamente diversi questo ve lo posso dire perché ho vissuto sia aveva chiesto che a Mosca
Seconda domanda Kos cosa sarebbe successo se gli ucraini fossero eccessivo si fossero riuscite a prendere posto ma ecco lì sono convinto che sono stati fasi decisive nei primi giorni di guerra i sostato agosto ombra
E ho parlato mi hanno anche c'hanno anche spiegato come se sotto la battaglia liberamente sedici sul destino poiché nelle prime ore del ventiquattro febbraio dei trenta elicotteri russi sei tengono immediatamente abbattuti e eterni spezza Spezia nasca debbono assaltato con una reazione terabyte d'Ulisse della Guardia nazionale però poi si riescono a impadronirsi del corpo
Fa quello che riesco e dell'era opposto ma quello che riescono fa di un training che che riescono dei primi giorni Gué a distruggere la la pista del cioè la la lei ruppe la pista d'atterraggio e questo è stato decisivo perché in realtà si erano già alzati in volo i le ieri da trasporto con migliaia di paracadutisti nello in quel caso probabilmente di seri Boro potuti entrare a a Kiev
Lei lo porto dico siccome alle è un aeroporto che e con poco per fare un paragone come le opportunità Ciampino ecco Simona ecco si fosse un però ci sono anche quelli che una cosa anche fossero uscite entrerà chi sarebbe stato una carneficina cioè ho visto una tale determinazione incrina difendersi comunque sarebbe stato difficilissimo e con che ci sarebbero comunque rimasti impantanati
Certo sarebbe stato drammatico dell'ambasciata che durava bloccati nella in residenza non avevamo i punti infatti siamo riusciti ad evacuare nessuno dopo
Più di una settimana non so né e e il motivo per cui tutti gli italiani si erano rifugiati di residenza perché questo non avremmo ecco in quel caso avremo solo confidato nel rispetto delle
Delle regole interne anziana su questo si può dire tutto in Russia ecco io quello una cosa una cosa che sì hanno anche bombardato Kirch ma non sempre sull'attaccato le basi gli arsenali militari che in realtà in cui Lucherini hanno anche nella città lo tengono nascosto e segreto perché perirono dissi
E chi è è una e la loro capitale spirituale ordini ti chiamo laddove invece i russi sostato nelle città distrutte Bonanno strumenti questo problema come Kharkiv con le altre città sono stati feriti spietati ma nel caso di chi è
Sono sempre stati molto attenti perché è come chiedere un italiano vai a bombardare nel Colosseo usati canonico lo fa
Ultima domanda Macron l'iniziativa e di ma Croma Macron fa quello che può e la Francia sempre stata così vuole avere sul volo e debole lo sappiamo tutti a livello interno è giusto credo che lui circhi liti adottare variando lo stanno facendo anche gli inglesi e poi c'era questa situazione in Germania tra pochi giorni si svolgeranno le elezioni nei sciolse debolissimo no non vera
L'Italia un grande problema perché chiaramente non è facile se il Presidente del Consiglio per la Meloni e trovare la quadratura del cerchio no mantenere buoni rapporti cioè a dire rapporto
Mettetele spera di sia privilegiato con con un con entrate e e però rimanere anche un alleato dello e mantiene la linea di pieno sostegno all'Ucraina capisco anche che al momento si mantenga cauto
Vedremo io ho ho ecco si dicevi che tu sei fortissimi vista idiomi
Sulla Gramsci cosa diceva no il pessimismo della ragione e l'ottimismo la volontà l'ho avuto terminare con sperando che veramente non avvenga quello che per me perché mi distruggerebbe un mondo in tutti i miei valori a cui sempre creduto no alla alla la solidità delle relazioni transatlantiche però non so che dirti io pure sono sconcertato da quello che è stato è avvenuto quindi utile
Ecco no la valutazione sarà
Corso delle tecniche va be'determinato domani la nazionale russa chi è illustri
Verso
Mi sconvolge
Buona
Così
Allora rilievo volevo aveva parlato di vedere una cosa quel signore nella e due domande on line tre una cosa conferma di cosa succede periodi di guerra
Dall'unità nazionale
A Belgrado inserite nella Jugoslavia anzitutto avvenute
Scattò l'unità nazionale al al potere c'era un uomo discuti Issing mo'
Che non godeva certo della del sostegno di tutta la popolazione ma si ritrovano tutti dietro Milosevici una volta che parlavo con un professore universitario
Mi disse guardi potrebbe esserci pure in Paperino saldarle voi saremmo tutti dietro Donald anche perché abbiamo un unico nemico
Oggi che l'Occidente che ci bombarda e quindi lui è il nostro capo ed ho in serbo dietro all'unica lo stesso discorso per Zaleski
Lo stesso discorso che succedeva Zaleski e qui ci sono delle cose
Che l'Occidente non può sottovalutare
In qualunque progetto
Io dico che il pessimista è un ottimista più informato qui difende elettrici nessuno penso sia più informato dice
Sull'Ucraina
Io Cetto se guardo a tutto il mondo come sta funzionando da alcune settimane or dai barboni da un mese a questa parte perché poi non è che parliamo di anni
Ho avuto da ridire quando quel Borbone protestante del vicepresidente si è permesso a Monaco di ricordare a noi i valori fondanti delle società liberali a noi europei che gli abbiamo insegnato e alloro
Allora dico santa pace qui c'è qualcosa che non funziona più
Anzi sangue comunque l'adesso del mondo è il vostro momento prego
Allora anzitutto molte grazie presenta
Status
Oggi rifiuta
Come si sta azione considerazione una
Sicuramente ma
Io al minuto ma
Non mai
Di mezzo
Armani aria
Grasso Massa vista decisa dopo
Sale ovvero
La
è una
Senza senza ossia
Tarantismo che è finale tanto
Ufficiale in un contesto Roma
Marocco a
No no bersagliano veloce lettura Donato Bari
Giudice
Domande
Il Santo regole e in alcuni
Dice per cui grazie diverse sezioni inoltre guerra dell'armatore una posizione resta ruolo già nel corso Domenico sì durante la scorsa udienza abbia originario che si occupa i ha
Fatto abbiamo un'altra domanda tale italiani
Che grazie d'intervento e chiarimento decide senta ma durante il sta Marsiglia
Appunto visto vigna comuni senta già finale fra diciamo la sentenza locali il sarà sottolineando cantava ne ha di collaborazione
Le pongono procura ora circa in particolare banche possano essere le conseguenze di questa dichiarazione Pisapia sindaco amministra vietati a Music senza a impiegati assoluta
Grazie tutte domande interessantissime
Allora l'azione del pianoforte e credo la competenza di un diplomatico lo dico due aspiranti è quello di avere sempre un approccio disciplinare euristico di tutte noi siamo la nostra vera specializzazione avere una visione d'insieme non siamo
Dei specialisti è dunque importante avere anche tanti altri interessi questa cosa il pianoforte evolutivo venne capitato per caso purché eravamo lì c'è ha avuto più di cento persone residenza dei bambini Michielon di suonare
E io ho cominciato così a suonare poi mi sono accorto dopo quindici secondi e Gaucci questi cellulari mi guardavano e mi sono bloccato no forse trenta secondi
Che non mi piace suonare davanti agli altri e con la cosa mi ha però era troppo tardi Cano mandando queste foto alla
Alla Farnesina e ho ricevuto delle telefonate dice perché ho detto no no no no io non sono un pianista mano talmente insistito netto no perché e anche per l'immagine alla Farnesina positiva è la fino detto dissi
Ed è dire che questa cosa poi la fine adesso al di là della mia persona funzionato perché a veicolato un'immagine e positiva e questo fa bene fa bene a a noi
Tratto importata vere gli Oblivion Nm tre anni a chi tra l'altro voi gli Ucraini come anche i russi Teresa una straordinaria cultura musicale tutti studi in otto anni di musica
E chi è fare tra alto la la la capita la grande capitale c'era di grandi pianisti come Horowitz insomma chi appassionato di musica classica lo sa bene
Seconda domanda Turchia si la Turchia Erdogan
è veramente stato bravissimo perché ha mantenuto ottimi rapporti con la Russia i culture Ina è uno dei principali fornitori di aiutini militari alla anche all'Ucraina Aiuti poi decisivi continua a a mantenere i piedi in due staffe
E membro della NATO ha facilitato gli va riconosciuto il merito d'aver facilitato l'accordo sul grano usato l'unica volta che hanno raggiunto un un accordo importante purtroppo non è adesso non è più non è più in vigore ci
Ha facilitato anche lo scambio dei prigionieri ecco molto importante prese Purcaro le i vertici del battaglione a Zoff sanno prima sono stati rimpatriati in Turchia e poi sono ritornati in Ucraina
è un ruolo viene tempo ambiguo se andiamo a vedere i flussi
Commerciali c'è uno forte ho vinto anche un po'sospetto dell'interscambio tra la Turchia e la Russia e dunque roba di te sia con però detto quello questo ruolo della della Turchia e continuare ad avere un ruolo molto importante
Per quanto riguarda è così miei contatti con le regioni occupate spoke conosciuto molte persone che hanno vissuto nel regione
Nelle regioni occupate e tutti Linciano confermato con trattamento un durissimo di russificazione ci sono i campi di filtraggio
La la militarizzazione dei dei giovani ucraini figurini questo lo sanno bene ecco perché questo uno uno dei motivi e per cui Luperini non si fanno illusioni per cui o accettano di questo di arrendersi
Altre vittime unica altra attaché italiano quello di contattare continua a combattere quindi fa rifugiati dovessero perdere la guerra
Mattarella ecco il discorso in Mattarella lungo
Be'mi ha molto colpito ecco questo attacco durissimo
A Mattarella
Presente la Repubblica merita veramente una persona di grandissimo eccezione spessore tra l'altro ho avuto anche l'onore di essere ricevuto da lui
Mi ha chiesto proprio di vedere mi che mi ha fatto tantissime domande è veramente è un grandissimo sostenitore del della causa incrina e anche il sostituto del del rispetto delle regole del diritto internazionale lo ha sottolineato io ho questo attacco lui collego molto al fatto ne parlavo prima ecco nella nostra
Una chiave di lettura e che
Io si sentono punti indulto nel vivo quando viene fatto questo parallelismo
Tra fascismo Cetti gli ucraini spesso chiamano i gli ucraini Nepi tutto Rashid ex cioè fascisti russi nel saldata dei dei bene purtroppo l'attuale deriva della della del regime putiniano che è una è una Stati Mitt purtroppo una dittatura è una Cletto Craxi è una gerontocrazia aspetto molto importante quest'ultimo perché Zaleski dice sempre mio grande problema che questo ci ha troppo vive in un altro mondo il il mio la mia interlocutore che oggi con questo uso della propaganda della disinformazione e qualcosa di nuovo il mito del campo la militarizzazione della sua città
L'economia cioè la al il il al
Di individuare un nemico da colpire in un certo senso vi sono molti i limiti nella ma in realtà abbattere non intendeva questo ecco se andate a vedere i discorsi sono stato assolutamente prete però forse Lou ecco c'è vanno su tutte le furie lui che sì perché vengono su spesso accusati ormai da da su tutto agli ucraini ma non solo anche da di di che il loro regime ha delle ha ha degli aspetti precetti simile a quel analoghi a quelli dei dei fascismi dei sistemi autorità agli anni Trenta ultima domattina erano queste
Io io devo intervenire sul discorso di Mattarella di per un motivo molto semplice
Il dodici tanto
Ho ho voluto che il testo venisse diffuso a tutti voi se qualcuno non l'ha ricevuto alzi la mano perché ve lo ha fatto distribuire a tutte e a tutti
Naturalmente
Non no non ho voluto far scrivere il presidente vi invita a leggerlo attentamente
Ho la sensazione che qualcuno l'abbia fatto perché il presidente Mattarella non ha ma i fatto quello paragone
è chiaro
Io poi ho fatto distribuire appare ai ai circa cinque dieci mila simpatizzanti amici conoscenti sostenitori nipoti e pronipoti
Che seguono la signori il testo integrale del discorso con un mio Breve commento
Qualcuno di voi che riceve la newsletter quindi l'avrà pure ricevuto due volte no c'è mai Stato quel riferimento io sono molto più brutale del collega Zanazzo pura disinformati sia confessa
Io di questo giorno diventi una bestia benché non potete immaginare quante volte gente mi ferma mi ama perché è lei che sa quando nord è vero
No allora serve trae
Cioè allora presenti dappertutto uccide superano Paraguay Uruguay no concordo pienamente con la priorità alta
I russi hanno individuato nel presidente Mattarella una dell'istituzione che si sta combattendo in maniera molto chiara esplicita questo fenomeno devastante della disinformazione io stesso fosse
Non lo sapete pochi giorni fa sono stato attaccato da un ex collega bisogna considerare uso volevo dire
Io così
Sono dei maestri della disinformazione c'è una tradizione secolare sono il villaggio Potì Occhineri Corder sette Lecce il regime sovietico la disinformazione sono bravissimi questa leggono con molta attenzione individui punti deboli
E hanno individuato il nostro Presidente delle Repubblica uno dei baluardi
Della dei dei nostri valori è vero è vero quello che dice l'olio
Una sedia in gol con con calore perché mi è capitato negli ambienti più diversi cioè di persone che avrebbero dovuto leggerlo l'intervento del presidente di persone che hanno un passato di persone che non non sono neanche mai state simpatizzanti e Tamburello lo tirano fuori quindi questo è la conferma del resto abbiamo mille testimonianze guardate ai ai cosiddetti Eggers che adesso manovrati da Hiroshima lo lo sappiamo
Tutti e quindi è chiaro che se la prendono poi con chi in Italia con una fermezza granitica ribadisce in continuazione certi valori di collaborazione internazionale certi principi ai quali le relazioni internazionali devono sempre ore
Regolarsi come il presidente Mattarella che lo sta facendo come pochi altri in Italia lo fanno o il
Sento di doverlo precisa
Ringrazio fatta altre domande sbagliato ancora diciamo
E questo
Il
A proposito
Realizzare amasse perché c'è e auto comandato
Punto generale
Una figura
Pericoloso
Fra i
Cambia pongono paragonarsi danza
Beh domande
Il fisco insufficienti sia su su dice adesso invece
Palermo virgola tramite
E autrici ieri sì nuove fosse ruolo mi attuale
No
Io volevo sapere
E Andrea Rossi aggiunge Iezzi in questa di un questa possano innescare no niente cito testualmente erano
Ancora
Allora abbiamo
Bizzarri quanto si se fosse vero
E poi davvero anch'essa falsi ieri mattina
Dietro lo sviluppo e o consigli sono parti ancora nella relazione e omessa approvazione considerazione che Pagliara sul sangue sessanta
Brasile
Domande complesse e Lomascolo sì allora Elon Mask
All'inizio furono è stato molto positivo perché i fondi il sistema Starling alle e sulla tu credi non eravamo tutti convinti che al Cristo la guerra sono dati cellulari che dopo pochi giorni sarebbero trenta saltate tutte le comunicazioni invece con nostra
Piacevole sorpresa questo non avvenuto dunque è stato un aiuto straordinario nei primi mesi dalla guerra poi successivamente come sapete la posizione di marzo e cambiato oggi poi attacca in maniera molto esplicitarlo lo stesso Zaleski
La situazione completamente cambiata i cui emetta un grande potere io non so stavo leggendo con interesse un libro di un città americano di origine cinese ipnotiche razzia che vi invito a leggere Franca ma
L'architettura di una nuova realtà
E poi Vito H legge un libro di un di un tedesco pro di origine coreana info grazie alle vostre vite manipolate dalla Rete allora personalmente considero molto pericoloso il fatto che oggi è lui Mask controlli della alla Ritter e
E cade tutto questo potevi fare quello che sta avvenendo negli Stati Uniti è qualcosa di incredibile Shannon
Seconda domanda
Spetta il ruolo delle Nazioni Unite allora vi posso dire effettivamente l'ho visto con gli occhi io che inizialmente erano infuriati dopo l'invasione con le Nazioni Unite perché scapparono tutti certi suoi ricordi a ritirarli reti i fine settimana etero tutta dategli alle agenzie
Va be
C'era anche l'invasione in corsa e così via Rosati colte completamente di Superboy lentamente sono ritornate ma questa cosa gli ha multato
Gli ha molto sconcertati purtroppo ecco devo dire oggi le nazioni che hanno un ruolo impotenza storie sono ritornate tutte le agenzie
E l'Ucraina è uno dei principali beneficiari del degli aiuti delle Nazioni Unite e non è anche giusto sparare sulla corruzione sulla croce rossa sulle nazioni te se le Nazioni Unite sono deboli e perché abbiamo anche un membro del Consiglio di sicurezza che non rispetta non rispetta le regole del diritto internazionale facile prendersela
Con le Nazioni Unite in più oggi abbiamo un presidente americano che nemico del multilateralismo crede solo nei rapporti bilaterali per cui prima di attaccare le Nazioni che ci penserei due volte
A maggior ragione figlia Alassio ce ne dobbiamo tutti credere del multilateralismo
E dobbiamo combattere per la per l'affermazione del multilateralismo
Quello che è uscito a fare innanzitutto che ho avuto un ruolo nella firma dell'accordo su Granma è stato più importante ruolo della Turchia come mediatore
Altra domanda Yuxi accontentino si salva l'ambasciatore a chi attribuire sia però
Po'conosco bene il mondo russo c'ero stato poi tramite i canali televisivi musiche cura continua a guardare tra l'altro perché insomma nessuna chiave di lettura straordinarie per capire cosa sta succedendo al Paese bisogna guardare i talk show che son tutti controllati dal Cremlino
Allora io sì allora la maggioranza dei russi hanno bisogno la figura dello zar ne continuano a sostenerlo nella Russia profonda attenzione e io ho sondato una ho visitato insieme al ministro della Giustizia Nordio
Le prigioni alla Chiesa sbattere delle prigioni allora vi posso dica il novanta per cento dei prigionieri russi e mi avvisavano tutti i tratti asiatici
O a caucasici non sono certo i giovani di Mosca sentire uno delle grandi città che vanno a combattere allora
Putin ecco questo un aspetto importante è restio a
A proclamare un'ampia mobilitazione generale questa bene che le classi medie se continueranno appoggiarlo
Purché non siano coinvolti direttamente questo un punto chiave ecco e era presente anche un limite nella per la Russia perché sa benissimo e per cui costretta a ricorrere ai soldati nordcoreani e oggi anche al sistema delle paghe sono pagati addirittura è un ascensore sociale
Adeguarsi come volontario come soldato ucciso perché questo gli permette con Luca sopravvive poi di di di aver fa di Alex soltanto sul piano economico
Però è anche vero minuto fatto che i si fondamentalmente appunto hanno una visione verticistica verticale per cui la maggioranza dei russi e lo so perché quando ero stato in come diplomati in Russia
Ho avuto l'occasione di viaggiare in lungo e largo nella la la maggioranza dei russi riguarda solo la tv non accesso a VPN questo è ovviamente questo lo sa bene infatti il Cremlino una delle chiavi e la prima cosa che feci Putin quando rivolto utile me lo ricordo che ero a Mosca che era che riacquisire il controllo dalla televisione ed è e dei media le prime vittime
Della della della dell'involuzione autoritaria sono stati proprio i giornalisti e concludo trovo assurdo che in Italia abbiamo tanti giornalisti che
Che che critico non tanto
Il
Su molti addirittura sostengono posizioni fin qui viene quando sei ripuliti primi a pagare le conseguenze se vivessero ittico russi
C'è un commento della di due parole sulle nazioni niente perché costa ricordato
Commedia quindici o in
Argomento che noi viviamo perché siamo anche l'associazione italiana delle Nazioni Unite delle associazioni relazione
Qui sicuramente è facile sparare sulle Nazioni Unite
Che sull'uso sicuramente in grande difficoltà
Da qui a dire che è morto il sistema delle Nazioni Unite una grande esagerazione e soprattutto vuol dire non aver ben chiaro il funzionamento del sistema delle Nazioni Unite
Non è morto e non può morire lungo demolire il multilateralismo
E ancora qui rileggetevi il discorso del presidente del Mattarellum
Cos'è che non funziona nelle nazioni sono è il sistema dei chip processi decisionali nelle Nazioni Unite che sono rimasti quelli fissati nel mille novecentoquarantacinque alla fine della guerra
Con un sistema dove c'è un Consiglio di Sicurezza dove ci sono cinque membri permanenti
Ne basta uno di questi cinque TIR blocca gli altri centonovantatré vi sembra un sistema democratico
La diplomazia italiana dalla metà degli anni Novanta sta cercando di mobilitare e di raccogliere le risorse sufficienti per far cambiare questo sistema
Va
Ogni tanto c'è uno di quei cinque che si oppone
E questo che non funziona quindi non pigliamoci alla a come diceva non spariamo sulla Croce Rossa
Cento quando poi c'è una situazione di guerra erbe molti uffici delle Nazioni Unite chiudono altri invece sono quelli che aprono a maggior ragione in modo particolare pensate a tutto ciò che la l'agenzia col dei rifugiati fallo il mondo ed è chiaro che poi ci sono i regimi che sono contrari perché il rifugio l'Agenzia dei rifugiati aiuta tutti Gustav guardare il passaporto di coloro che si trovano in difficoltà quindi le Nazioni Unite
Un'ultima osservazione che io ripeto in continuazione e che vi invito sulla quale vi invito a riflettere le organizzazioni internazionali e quindi le Nazioni Unite
In primis che ero l'organizzazione diversa sono e fanno solo quello che i Paesi membri
E in particolare i più forti vogliono che esse siano le stesse facce
Allora poi illusi quindi deciso ma sale non ci sono uno due nessuna domanda governare leggo
Vediamo
Allora
Abbiamo un'altra domanda
Chi unito erano scure motivi che hanno portato al fallimento con
Che e che i testi secondo il suo punto di vista imposta euro cinema no Gorizia andranno in questo contesto sì invece a Ceglie a responsabilità
Altri ancora un'altra
Domanda
No
Che riguarda il ruolo e nei testi l'Unione europea sino a fare Salis inutili condizionata all'Ucraina possano come dire un ruolo maggiore start-up amministrativo adesso Mino
Insomma
Domande
Se
Una accendevano la libanese
Grazie
Va
Bene
Sono
Mazzola Massimo chiedo scusa considerazione la macchina e regolari
Alquanto oggetto questa certo vuole
Partono Enzo questa durante il
Insieme
Per chiudere grande per quanto riguarda internazionali e o contenersi ammissibile Piero stante vediamo
Momento storico in cui
Molto facile riuscire a smentire terminale
I fans realiste riecco comunque
Sia paura sarà avevano ampiezza
Nel grazie
In questo caso via
No ok imputati quello insiste
Grazie ci sono domande ma molto complesse cioè alla cominciamo gli accordi di Minsk allora ricordo innanzitutto che gli accordi di misto Stati firmati in un momento di debolezza da parte degli ucraini perché altrimenti su tutto il secondo gli accordi menzionano sono stati due io spesso ho parlato con all'ex presidente poi lo sceicco il quale disse io con la firma gli ha
Corvi di Visco preso tempo perché sapevo che comunque prima o poi sì c'avrebbero riattaccato se andate a vedere il testo il testo abbastanza generico
Non è mai stato rispettato in realtà
Dovessi rispondere è stato violato da entrambe le parti
No non solo va detto assoluta perché gli ucraini
E quale è stato un problema di fondo che in realtà
Compì il primo luogo
Quello che ha ha fatto veramente arrabbiare mutui Luperini e che poi i francesi i tedeschi ci tenevano costantemente informati sul sui su
Sullo sviluppo di questi negoziati tigli infinito gli incontri che avevano
Perché sosteniamo sempre la posizione voi governo Quirino dovete parlare direttamente con la controparte che sono i separatisti cosa che Hugh Grant il governo prima si è sempre rifiutata detto notti i separatisti sono soltanto delle marionette controllate da voi voi avete pure firmato gli Accordi di Minsk mette la Russia sempre sulla posizione
No questo una guerra civile un problema posto
Poi sicuramente un altro grande problema e che gli ogre ignoranza impedito e la sequenza temporale nella nella perché gli accordi di Minsk prevedevo no prima si devono svolge delle lezioni
Successivamente
Diamo
Cambiamo la costruzione e prevediamo diamo un'ampia autonomia regionale régional d'un vaste alle Duprè hanno sempre detto non ci fidiamo
Veri pochi di svolgimento delle elezioni
Sì prima le truppe russe i mercenari di i gruppi ma paramilitare non se ne vanno prima ci date il controllo del Dom basta e poi e poi si svolgono elezioni
Su questo punto un certo punto mi l'ex ministro che si è poi tedesco che poi diventato presidente ci stai mai non c'è certo punto propose beh facciamo farle svolge svolgere queste lezioni sotto l'egida dell'OSCE che deve certificato in un primo momento si imbraccia chiese lentischi era appena si era appena insediato accettò questa cosa poi salvo poi ritrarre perché si sollevò una levata di scudi in impallina la opinione pubblica cioè noi non possiamo accettarlo e così via cosa che fece infuriare i russi lo ricorda anche la Merkel batteria leggere la sua a libro Libertà che visse su quel punto la Merkel Monti interessante dice
Non sono a letto con attenzione
Avevo capito che puntine era un dittatore però docet calo di ammansire lo ceduta io ma e che era difficile e comunque anche di Bregnano sbagliato quando non accettato quella formula di stanarlo dice in maniera molto chiara per cui dire diciamo che le responsabilità si sono di ambedue parla così terreni e infine un un aspetto che è tipico delle popolazioni slava e ve li conosco bene
Non hanno proprio la cultura della delega dell'autonomia regionale non spesso si parla del modello alto guardi c'è cioè
Parliamo dell'ucraine anche dall'ansia di paese hanno avuto secoli e secoli di di regimi autoritari dove l'esecutivo era sempre cioè il potere giudiziario e e e e e subordinato al potere esecutivo Cecchi al potere I n nei paesi slavi proprio perché hanno questa tradizione delle controlla tutto non delega al potere Kosovo disse anche a un certo punto
Una delle riforme che ha funzionato in farina prima del allo scoppio la guerra è stato la riforma dell'autonomia regionale un mattone inutili Chiapperino esotico Rinaldis resistere nei primi mesi della guerra ma anche Cordoba che c'era un ex ministro tedesco che era responsabile questo operava diceva e difficile fare entrare nella testa la cultura della delega perché Ict è sempre stato così né nei Paesi autorità io do colpo dire devo controllare tutto
E dunque sono secco cioè non è e e e li devo dire fanno fatica entrambi
Dunque direi che è un po'una domanda negoziati di Istanbul ecco questo è una lo so perché lo seguiti con attenzione
Mansueta
Questa e un'altra assumete a mio avviso proprio un veramente una narrativa assumente parziale non non vera e anche le coop parlato abbiamo parlato appuntiti i negoziatori ucraini
Tra l'altro
E Aras mia che la capo negoziatore a Istanbul che la e copre il l'incarico di il responsabile del partito Sugana rodata
E anche ho parlato anche con altri emendi dalla delegazione l'ex
Vicini sugli istituti Chinaski e e altre persone allora
In realtà qui negozia non è vero che stiamo per firmare un accordo
Le Ucraina aveva accettato l'idea di una neutralità
In linea di principio e però chiedeva ricette nessuna risposta sulla Rispo sul ritiro delle truppe russe dai dai territori occupati insomma rimase qualcosa di più di non definito ma soprattutto un certo profitto si comincia a parlare chiedeva queste garanzie di sicurezza non potendo entrare nella NATO da parti di vari Paesi
Stati Uniti Francia e pensioni per qualsiasi cosa si parlava addirittura degli italiani ci hanno ma in realtà poi queste cose non ci sono
Decollati in questi primi collochi in quanto a un certo punto i russi dicono in maniera molto chiara e no però dobbiamo avere un potere di veto noi siamo tra i Paesi garanti non possiamo permettano alto così intervenisse dui cioè
Ovviamente questa posizione era inaccettabile pilu premi ma poi quello che va veramente rende impossibile il proseguo di negoziati che si sparge alla in quel mese ero là presente ero ancora
La notizia dei di Mariù col dei massacri di buccia i campi di filtraggio e le deportazioni la cosa
E si definisce il clima per cui non c'erano proprio non è vero che sanno quel punto è assolutamente
è stata una decisione degli infiniti realtà ripeto non Stam su punti formata non è stato ovvia mente che poi è come si parlano hanno sempre in Simonato i russi ci fosse stato l'ex premier britannico Johnson cercò
Ora chi
Magari i i la Gran Bretagna e Stati risalissero incoraggiato a insomma continuare a proseguire nella Resistenza
Magari ci può pure stare ma sotto un in un punto che Houssine certo punto chiedono Cusco capito
Tra i Paesi garanti cosa smentita e poi supera tutto non c'erano proprio le condizioni peggiorò nostro con l'anno non non c'era una totale mancanza di fiducia come fai firmare un accordo quando c'è una mancanza totale mancanza di fiducia
Sulla
Domanda poi del mio ruolo se ricordo bene dell'unione europea l'abbiamo detto anche prima io veramente auspico non ruolo più propositivo dell'Unione europea però al momento certo abbiamo poco abbiamo rischiato rischiamo di aver perso il treno la forse l'avremmo dovuto fare prima non è facile mi rendo conto per l'Unione europea perché
E divisa ci vorrebbe una riforma dei Trattati lo sapete molto meglio di me tutto
Però ecco mai mai desistere spero che l'Unione europea veramente adesso si muove e la grande fu si può essere una grande opportunità ecco che in questo momento di crisi
Allora
Di ci sono altre domande no
Preventivo
Formazione o monnezza fusione evita
Negli anni strutturale poi ci si meraviglia quando viene un signore dall'ovaio che ha avuto il padre alcolizzato con la madre prostituta e cose del genere e dice all'Europa
Avete rotto le tasche voi non sapete niente di libertà la libertà è un'altra cosa
Allora oggi abbiamo sentito dalla bocca di un signore che fa l'ambasciatore ha fatto un pastore in Ucraina che crede nella propria missione
La descrizione di quei fatti non la sua opinione la descrizione di quei fatti ecco
Anche quando parla Trump quando parlava penso oggi un'eccedenza del genere bisogna cercare la descrizione di quei fatti a questo servono queste due e mezzo la descrizione di quei fatti non lette non credere a me per esempio giornalista che scrivo però guarda il presidente Mattarella che accusa Putin di avere i baffetti e di essere i tre perché non l'ha mai detto c'hanno detto la descrizione di quei fatti a questo serve
Il vostro corsa questo serve la signori oggi a questa riserva vere persone che credono nel loro lavoro e descrivono dei fatti e quei fatti trascritti ve ne accorgerete non sono mai
La realtà che altri ci dipingono magari scrivendo a tavolino di cosa che non sanno e credo che sia una lezione importantissima che oggi possiamo imparare via che a voi servirà molto domani quando sono eredi del pianoforte chissà dove oppure vi dovrete occupare di parlare interne interloquire col vostro ministero che quei fatti quei fatti quei fatti aspetta da cui la prescrizione grazie ambasciatore Zanazzo grazie presidente Sessa e arrivederci a presto