Gladio: DP denuncia Cossiga per presunte responsabilita' penali la riunione del Comitato per i procedimenti d'accusa

Io produrlo
I lavori
Questa
Lo riunione
Posso farlo nella maniera
Sobria conciso poiché
Già distribuito la coppia
A Boldi
Dei presentatori della della memoria
Io farò riferimento soprattutto a quest'ultimo documento
Nel quale mi pare non vi siano elementi nuovi io rispetto alla denuncia ma dissi
Può aiutare nella nei nostri lavori vengono ipotizzati delle violazioni di legge da parte del presidente della nella Repubblica
Che consistono nella innanzitutto nella rifiuto del presidente di deporre davanti a un giudice istruttore
Questo
Questo fatto costituirebbe una violazione articolo duecento e cinque del codice di procedura penale
Debbo osservare che in relazione a questa ipotesi non viene poi fatto riferimento alla
Ai due delitti che sono voi possono essere conosciuti in sede di istruttoria da questo Comitato cioè quello di attentato alla Costituzione di alto tradimento
L'altra ipotesi che viene sottoposta al nostro esame è quella
Della invece del per attentato
Alla costituzione con comportamenti diretti a mutare gli equilibri tra i poteri costituzionali
Per la interventi per l'intervento del presidente La Repubblica quale Presidente del Consiglio superiore della magistratura nella formazione dell'ordine del giorno del consiglio stesso
Si fa riferimento al l'episodio nel quale il presidente col quale il presidente La Repubblica ritenne di dover espungere dall'ordine del giorno la discussione che era prevista proprio sul caso Cassola sul caso procede
E naturalmente poi il fulcro della denuncia tiene alla vicenda Gladio
In buona sostanza e qui faccio riferimento tanto alla denuncia che la memoria aggiuntiva
Si parte dal presupposto della illegittimità di questa organizzazione in quanto organizzazione nata da un accordo non ratificato dal Parlamento della Repubblica
Di un'organizzazione segreta e clandestina che non rientrava nell'ambito delle forze armate
E che era ben conosciuta dalla Presidente della Repubblica nel periodo antecedente alla sua elezione per il ruolo che il presente la Repubblica ha avuto in questa vicenda e che è noto di cui lo stesso
Presidente ha ha rivendicato la paternità
In relazione a questa a questa vicenda
I denuncianti osservano che il presidente dalla Repubblica anche qui in relazione all'articolo duecentottantatré della Costituzione quale capo delle forze armate avrebbe avuto l'obbligo di rivelare
La esistenza di questa organizzazione illegittime clandestina per le ragioni che ho sommariamente accennato prima
E poi avrebbe dovuto avere anche l'obbligo di intervenire per il suo scioglimento
Perché non avendo operato in questo senso appunto si è sorpreso per sposarmi e del delitto di attentato alla costituzione non solo ma il presidente La Repubblica
Avrebbe anche fatto l'Apologia di questa associazione segreta e clandestina nella famose dichiarazioni rese in Inghilterra nei quali dichiarava di aver preso parte nella stesura del Regolamento della organizzazione stessa
Infine viene adombrata nel ultimo punto
Senza poi una sufficienti specificazioni ma viene adombrata anche una ipotesi mi pare di alto tradimento laddove si parla
Dell'accordo trae Lissi fare la CIA in merito all'operazione Gladio
Sconosciuto allo stesso governo e quindi frutto di intesa tra paesi stranieri sia il verserebbe nella ipotesi si sostiene l'articolo duecentoquarantuno del codice penale e quindi presumo dell'alto tradimento
L'ultima parte a memoria si riferisce come dire addosso all'osso ad osservazioni sulla eventuale archiviazione per manifesta infondatezza della della dell'accusa perché naturalmente formeranno oggetto di discussione non ritengo avviso per esporre e con questi sono i fatti
In estrema sintesi che sono oggetto della nostro esame che sono al centro dei i nostri i lavori
Non credo di potermi e limitare a questi riferimenti
Perché le questioni sono notte o ci fermiamo a questa soglia oppure bisogna andare un'esposizione che rischierebbe di essere persino prolissa
Ritengo invece per quanto riguarda alcune questioni che ho dovuto esaminare di dover informare e sentire naturalmente il comitato su alcuni aspetti di carattere procedurale le questioni che si sono opposte sono quelle del termine entro il quale deve essere convocato il comitato
E poi della i diritti che spettano alla persona sottoposta ad indagini in questo caso al presidente della Repubblica
Si tratta in entrambi i casi di atti che attengono alla responsabilità del presidente del Comitato
Sui quali io ho voluto sentire l'ufficio di presidenza del comitato stesso naturalmente le decisioni che sono state prese coi ricadono tutte per intero sulla mia responsabilità per quanto riguarda la convocazione
Ho ritenuto
Che il termine debba essere quello della effettiva riunione del comitato entro i dieci giorni dal ricevimento degli atti
Dall'effettivo ricevimento degli atti del parte del comitato stesso in questo caso la denuncia dei colleghi è stata presentata il trentuno di dicembre gli atti sono pervenuti al comitato il ventisette di dicembre
Abbiamo ritenuto di dover convocare entro il termine del decimo giorno
La motivazione di questa interpretazione abbastanza rigorosa dovuta a ad evitare che una interpretazione che intenda la convocazione entro il decimo giorno e non la effettiva riunione potrebbe portare la dilatazione del termine che rientra in una discrezionalità che noi pensiamo che io penso confortato dal parere del Ufficio di Presidenza non spetta alla presidente del del comitato stesso
Per quanto riguarda invece quella del secondo aspetto che egual mente delicato noi ci troviamo di fronte a una disposizione quella dell'articolo undici mi pare della legge
Primo comma che prevede
Ne do lettura per comodità di esposizione nelle nei l'inquilino dunque dalla data di tali sedute
Sedute del comitato
è dato avviso a cura del Presidente Comitato almeno dieci giorni prima all'interessato e al suo difensore
Che fino a cinque giorni prima della seduta hanno facoltà di prendere visione presso la segreteria del Comitato delle cose degli atti relativi alle indagini effettuate e di estrarre copia
Si tratta delle sedute che devono deliberare sulla proposta di archiviazione ovvero sulla presentazione della relazione per di presenza la relazione per il Parlamento ora la interpretazione che io ho ritenuto di dover dare e che la
In questo caso e a questo stadio non in questo caso a questo stadio a questo punto della indagine non vi era un obbligo
Di informazione
Della per il Presidente della Repubblica
In quanto mi pare che la norma sia strettamente legata all'istituto della comunicazione giudiziaria prevista dal vecchio Codice che prevedeva che qualsiasi momento potesse essere comunque adombrata la ipotesi di in reato la persona sottoposta a indagini doveva essere informata
Il nuovo Codice scusate se dico queste cose che per la maggior parte di voi ci sono abbastanza note nuovo Codice a completamente capovolto questo istituto prevedendo che la comunicazione deve essere data soltanto nel caso in cui debbano compiersi atti ai quali l'indagato a diritto il suo difensore hanno diritto di assistere e che in ogni caso deve essere data comunicazione ai sensi articolo quattrocentocinque del codice di procedura penale nel momento in cui il Pubblico ministero
Decida di esercitare l'azione penale
Ora io credo che il riferimento che questo comitato debba fare non per niente versarvi tra aria per disposizione letterale della legge che fa riferimento al Codice di procedura vigente sia quella del nuovo Codice
E che pertanto il Presidente della Repubblica non abbia in questo caso non minori diritti di quelli che oggi a qualsiasi altro cittadino perché in questo caso l'istituto della a comunicazione giudiziaria chiamo così e non l'informazione di garanzia ha volutamente assumerebbe sto con l'aspetto perverso sul quale abbiamo disquisito per tanti anni per cui ho ritenuto del tutto prematuro
L'informazione al presidente e l'invito a nominarsi un difensore
A questo stadio mentre evidentemente se il Comitato dovesse decidere di procedere oltre evidentemente allora questo problema verrà riproposto dovrebbero essere esaminati i problemi e le questioni che si che attengono anche all'informazione della persona indagata
Ecco io a questo punto
Vorrei proporvi ma su questo sono vorrei proporvi una
Modalità di procedura le ho dato comunicazione di queste decisioni non soltanto per una questione formale ma anche perché vi sia se non ritengono i colleghi una opinione del Comitato perché poi queste fanno precedente insomma è questa è
Una la seconda seduta che il comitato tiene
Sarei però della opinione che queste osservazioni sulle questioni procedurali per non appesantire e non frazionare la nostra seduta vengano esaminate nel contesto della discussione
Generale sui fatti che ho già esposto
Naturalmente poi se negli interventi venissero poste questioni di carattere procedurale se negli interventi venissero poste delle domande di Carate istruttorio quelle verrebbero
Separate ai fini della decisione che il Comitato dovrà prendere
Ecco io mi procedere in questo modo mi permetto di raccomandare ma la raccomandazione
Riguarda innanzitutto me stesso come amiamo dire noi
Barrichello e questa volta lo dico sinceramente perché siamo o qui chiamati a un compito che è un po'e diverso da quello che c'è normalmente affidato nel nostro mandato parlamentare ma che è un compito che ha una sua natura particolare un compito con contenuti
Di carattere giudiziario abbastanza evidenti
E commi narra che mi permetterei di raccomandare
Di attenerci a questi compiti
Questi compiti che sono visti esame dei presupposti necessari per l'inizio di una azione penale per i reati di attentato alla costituzione di alto tradimento perché questo è il nostro compito detto questo io apro la discussione se siamo d'accordo se non ci sono obiezioni la pieve sul complesso delle questioni va bene
Allora onorato il primo che si è iscritto a parlare
Presidente io volevo fare una proporre un problema preliminare senza a questo punto addentrarmi nelle questioni che lei stesso ha sollevato
Il problema preliminare
E sinteticamente esposto
Io chiedo che a norma dell'articolo cinque mi pare noi compiamo un minimo di indagini documentali
Io sono fra coloro e credo che non siamo pochi qui dentro che non sottovalutano la portata giuridica e politica della denuncia dei colleghi deputati Democrazia proletaria
Proprio perché non sottovaluto questa portata ritengo che il problema più grosso che noi oggi abbiamo davanti è quella del rapporto fra la sussistenza del reato presidenziale di quell'articolo novanta della Costituzione e la questione della legittimità ho illegittimità della cosiddetta operazione grazie
Io ora non voglio affrontare il problema della rapporto pregiudiziale fra questa legittimità che
Oggetto quanto meno di un procedimento penale oltre che di procedimenti parlamentari e mi riferisco al procedimento penale pendente presso la Procura della Repubblica di Roma
A norma l'articolo ventitré del Codice di procedura penale sembrerebbe che ci fosse una pregiudizialità della questione penale
Che noi dobbiamo rispettare sospendendo il nostro procedimento
Però mi rendo conto che noi possiamo anche decidere sul nostro procedimento quindi sulla creato presidenziale
Ritenendo che la questione della legittimità non è pregiudiziale e che noi possiamo decidere i lasciando impregiudicata la questione della legittimità
Io credo che questo sarà un punto che hanno approfondiremo mi bastava averlo accenni basta aveva accennato però c'è un secondo punto che in qualche modo è connesso al primo
Ed ecco che
Molti dei profili più importanti profili di reato presidenziale che la denuncia ci prospetta
Attengono
Sia all'operazione Gladio storicamente
Determinata sia agli atteggiamenti del Presidente della Repubblica Cossiga
Attualmente
Tenuti in ordine a questa operazione storica
Cioè non gli atti i comportamenti di dell'onorevole Francesco Cossiga come sottosegretario alla Difesa ma i comportamenti tenuti dal presidente La Repubblica Cossiga in ordine a quell'operazione
Sotto questo profilo che ovviamente potrebbe essere anche il lo lo lo anticipo uno di quei profili
Atteggiamenti presidenziali
Scissione dai comportamenti
Dell'uomo di Governo Cossiga degli anni sessanta che ci permetterebbe di superare la questione pregiudiziale a cui accennavo prima
Ma in ordine a questo
Atteggiamento presidenziale c'è un punto che io mi vorrei chiari
Cioè a dire noi dovremmo valutare se i comportamenti funzionali del presidente della Repubblica atti compiuti in esercizio le sue funzioni costituiscono meno attentato alla Costituzione cioè modificano in qualche modo le strutture portanti della nostra Costituzione
Ebbene c'è un atto che in qualche modo potrebbe configurare questo attentato e che io non conosco
Presidente
L'atto che potrebbe configurare questo attentato e che io non conosco è la cosiddetta lettera di auto sospensione che il Presidente Cossiga ha mandato alla presidente Andreotti e di cui è cenno specifico nella denuncia
Io mi chiedo
Credo che la domanda sia retorica possiamo noi decidere
Con
Cognizione di causa senza conoscere questo atto di sospetto autosospensione lo chiamo così
Può darsi che non dica nulla
è chiaro
Ma può darsi che dica qualche cosa che ha a che fare con questa modifica delle strutture costituzionali e quindi della ruolo presidenziale il ruolo del governo eccetera in ordine alla questione tra quindi io formalmente chiederei che quanto meno noi acquisissimo
Questa lettera del Presidente a Repubblica al capo del governo
E finisco dicendo questo l'acquisizione documentale di questa lettera è un'acquisizione semplicissima
Che il non volere Rebeh non lederebbe assolutamente l'esigenza di celerità che molte parti politiche hanno espresso in ordine a questo procedimento e che anche io non mi sento di sottovalutato
Non c'è dubbio perché attiene a un retto funzionamento dello Stato che non penda troppo a lungo contro il presidente La Repubblica un'accusa di un procedimento d'impiccio però qui è un'esigenza istruttore che a me sembra oggettiva e che si può assolvere
In breve tempo
Ringrazio senatore dorato la favola dall'onorevole Guidetti Serra
Di
Io mi rendo conto come tutti noi
Della sostanziale gravità
Di una iniziativa contro il Presidente della Repubblica
E della ancor più grave più grave situazione determinata dal fatto di doverlo inquisire
In queste istituzioni già molto fragili sotto
Il dovere ricorrere ha un censura con le conseguenze così gravi come così ai mezzi in nei confronti di un rappresentante della nostra Costituzione e del nostro Stato è certamente un fatto che molto cara
Ottenuto a fare questa premessa perché non credo
Che qualsiasi
Osservazione che possa venire da questi banchi
O che sia contenuta nella denunzia che è stata presentata non debbano essere presi tutte con estrema serietà
Desidero poiché il presidente l'ha chiesto e dire il mio consenso sulle questioni procedurali
Correttezza e vengo alle ragioni del mio intervento
A quelle che sono già state accennate dal collega onorato
A questo aspetto pregiudiziale
Perché mi sembra da quanto è contenuto nella denunzia che Desai rifatti che vengono attribuiti al presidente Cossiga
Sia sempre individuabile un legame che riporta al cosiddetto caso Gladio
Nel caso Gladio che è oggetto di un'inchiesta parlamentare e soprattutto è oggetto che a noi può interessare in questo caso di un'inchiesta penale e già è stato ricorda
Ecco questa ed è l'elemento il primo elemento di decisione assolutamente determinante
Un procedimento penale che in qualsiasi altra
Process
Potrebbe essere pregiudiziale
Noi non sappiamo al di là delle voci che sono accorse delle indiscrezioni o anche delle dichiarazioni di coloro che stanno seguendo questa inchiesta
Che cosa in effetti sia stata questa organizzazioni se era o no contro le nostre lettrici in che misura questo può sapere una qualche attinenza con dei comportamenti tenuti sia al tempo in cui non era Presidente dal nostro
Dal presidente Cossiga ma soprattutto coi certi comportamenti tenuti oggi lui presidente
E mi sembra particolare di particolare rilievo a questo proposito il ricordare che se se
Metto tutto
Tutto il condizionale possibile in questa ipotesi se questa organizzazione fosse organizzazioni illecite
Forse con armonizzazioni contro le istituzioni dello Stato contro lo statuto democratico del nostro Paese ed allora mi chiedo e lo pongo ai colleghi
Il Presidente Cossiga che a suo tempo e questo potrebbe non interessarsi assunse determinate decisioni nel momento in cui diventa presidente e giura
E giura fedeltà alla Costituzione c'erano venti non abbia non avrebbe avuto il dovere di segnalare qualche fatto che a Parisi legittimo
Questo lo pongo naturalmente intatto comodato meramente meramente teorico che però si pone su un piatto del nostro esame che non può al dal quale non si può sfuggire
Su questo argomento sull'argomento cioè della fondatezza o meno di un'accusa mi riferimento a un'organizzazione in ipotesi legitimatio un procedimento penale
Dicevo in qualsiasi processo un procedimento penale a un da cui dipende il cui esito la cui soluzione possa avere possa dipendere in tutto o in parte in tutto o in parte
Dal un accertamento riferita di una prova di una decisione porrei porterebbe alla sospensione dell'esame inattesa della decisione che potesse intervenite non so
Come c'è anche stato osservato c'è tutto una serie di elementi documentali che ovviamente dei denunziante nella loro lettera veri letteralità non delle indiscrezioni che possono essere uscite non potevano avere a disposizione ma che si sa che ci sono allora il secondo aspetto
Che queste sì e anche sto preliminare se non pregiudiziale comunque preliminari ma certamente alla ricerca della verità e quella di acquisire tutta quella documentazione che si possa servire a dare un giudizio non si vuole attendere la definizione del procedimento
Del procedimento penale e da allora si acquisisca dal procedimento penale io credo che come Commissione di inchiesta nel potremmo ottenerne la documentazione processuale su cui l'azione penale che si è innestata davanti alle procure di Roma
Si è iniziato e almeno su questo noi si possa giudicare io ricordo ai colleghi che molto molto meglio sanno che la definizione di questi reati molto difficile perché io sfido chiunque a dirmi
Non mi senso filosofico di opinione soggettivo con riferimento o con riferimento a dell'ipotesi ma nella formulazione che dovrebbe avere un reato
Come principio generale ecco allora cos'è l'alto tradimento al Presidente della Repubblica
E cos'è anche se l'accettiamo l'attentato a costruzioni di cui abbiamo un riferimento al codice penale ma è lo stesso è lo stesso reato oppure non è così sicura
Perché e siamo in campo penale dove la figura reato tutti mi insegnate dovrebbe avere delle verde una determinazione molto ben specifica
Per arrivare a tutto questo sappiamo che dobbiamo fare una ricerca Ilir quel po'di dottrina che in materia esiste e ci dice che che questi reati debbono essere interpretati in senso lato e badate che già qualche dubbio ce lo faccia questa di questa ipotesi
Interrati in senso lato con tutti gli elementi oggi fatti che possono in un qualche modo di indurre coloro che giudicano a pensare che qui che è stato messo un comportamento tra quelli terminati cioè di attentato così di tradimento non non è così facile
Allora voi pensate che con quello che abbiamo si possa decidere o che si possa di fonte a un fatto così grave di accusa
Contro Petra Repubblica per esempio archiviare senza andare fino in fondo
Per accertare quel sottotetto c'è addirittura se non mi sbaglio poi una possibilità inclinazione nei confronti di tutti
Di chi così ha voluto se pretestuosamente sollecitare questo fatto questo se non lo si vedrà poi in seguito diventa assolutamente seconda dovere nostro però intervenire
Mi scuserete tutti se faccio anche un minimo di riferimento personali io appartengo alla Camera i deputati del gruppo in Democrazia proletaria che ha presentato questo
Queste denunzia non ho firmato la denunzia perché non perché sia in dissenso fondamentale ma perché qualche perplessità questo caso l'avevo ritenuto come indipendente indipendenza che che rivendico
Di non farlo però mi sembra giusto che in questo aspetto in questa parte preliminare nella ricerca della verità sia doveroso da parte di tutti andare fino in fondo non si può passare sopra comunque a questo tipo di iniziativa grazie
Ringrazio la collega Guidetti Serra la parola all'onorevole Mellini
Io
Credo che
Prima di
Discutere in fatto
Noi dobbiamo discutere in diritto in questo io sono d'accordo con mio e la procedura canonica
Nella quale le sentenze prima c'hanno la trattazione in iure e poi in fatto e tanto più credo che e credo che se fosse eseguito questo criterio
O nei procedimenti penali si eviterebbe di fare montagne di carte che non servono assolutamente a niente salvo poi a lamentarsi quando qualcuno pretende niente di meno di sapere che cosa c'è in queste
Montagne oppure dice che non servono a niente allora si dice che si è fatto sprecare il tempo
Per questa opera di giustizia che evidentemente non è tale
E credo che questa
Attenzione per aspetti in diritto prima di affrontare le questioni di fatto le indagini che
Potremmo essere
In tutti
Disporre sia tanto maggiore in quanto la materia
Della responsabilità penale del Presidente della Repubblica del procedimento penale nei confronti del Presidente della Repubblica
O la materia che anche nell'impianto della Costituzione
Non particolarmente felice
Sia in sé
Nella dizione riferimenti che bisogna in sede sia in relazione a
Altre norme se si pensa che il Presidente della Repubblica
Può essere esposto
Allora l'azione penale promossa davanti a una cultura per fatti
Non attinenti alla sua funzione di presidente La Repubblica e diversamente da ogni deputato e senatore che ha il filtro della autorizzazione a procedere perché i costituenti
Hanno respinto norma relativa
Alla sospensione dei procedimenti penali nei confronti del presidente La Repubblica per fatti diversi da quelli relativi
All'esercizio le sue funzioni questo dice che è certamente nell'impianto generale delle prerogative costituzionali certamente non è una una situazione molto felice quella prevista dalla nostra costituzione espressamente dalla nostra costituì
Ma io credo che noi ci dobbiamo soffermare soprattutto
Sulla questione già stata in qualche modo sollevata collega
Biglietti Serra se cioè i riferimenti relativi invece
Alle responsabilità e alle responsabilità penali in particolare del Presidente della Repubblica menzionate espressamente dalla Costituzione
Siano delle indicazioni generiche che prescindano da quel carattere di tipicità
Della norma penale che principio fondamentale
Del nostro ordinamento penale ma direi
Della civiltà giuridica e quindi anche la nostra Costituzione che non può prescindere nei riferimenti a quei principi qui che pure le sono esterni ma che devono essere considerati come
Elemento come linguaggio spesso dalla Costituzione
Attentato alla Costituzione alto tradimento sedici lato tradimento sfido chiunque perché no l'alto tradimento è un reato previsto dalle leggi penali italiane soltanto non da leggi penali ordinarie ma dalla legge penale militare
Che
Sottopone che assumerne il reato stesso di alto tradimento anche l'attentato alla Costituzione ma non solo l'attentato alla Costituzione che è reato proprio perché può essere commesso solo da militari ora in concorso con i militari
Questo da tener presente
Da militari non alle armi ma anche la militari in congedo
Perché si tratta di norma
Che per l'articolo sette del codice penale militare dal quale io profondamente dissento ma che sta qui e
Il Parlamento lo ha lasciato lì dove sta
è applicabile anche e militari in congedo
E beh qui dobbiamo richiamare a prescindere dalla questioni relative ai concorsi
Di persone
Nel qual caso non viene esclusa la giurisdizione penale militare ma trattandosi di reato proprio si è una rissa attrattiva rispetto al concorrente non militare
Rispetto a
A alla alla proprietà del reato determinato dalla qualifica di militari taluno dei concorrenti
E bisognava stabilire qual è la posizione militare di Cossiga
Mi risulta ma questa è questione che potremmo accertare
Che il Presidente Cossiga è ufficiale
Superiore della Marina in congedo perché con il provvedimento adottato per la legge Marconi
Quella fatta durante il periodo fascista per dare a Marconi perché allora questo avvenne
Di un grado nella Marina militare e che fu applicata il registro solo nei confronti di Napoli ma sotto la Repubblica sarà applicata trecentoventi persone tra cui Cossiga Cossiga è capitano di fregata
In congedo grado che secondo l'ordinamento militare italiano conserva fino al sessantesimo anno dieta età la quale verrebbe posto in congedo assoluto supera
Non lo ha sopra del ventotto non l'aveva in mente quell'uomo a sessantadue
Sessantasei anni fino a sessantasei anni capirsi capitano no tenente colonnello equiparato quindi capitano di fregata fino a sessantasei anni sessantasei ride
Andrea o quindi questa persona dovremmo tenere presente perché comporterebbe la
Possibilità tutti i
Però rimettere è certo è questione stravagante che nel Codice
Che nella norma costituzionale si debba far riferimento a responsabilità dal Presidente della Repubblica e a limiti di responsabilità del presidente La Repubblica che variano in relazione al comma a al grado militare e al patriota un'azione militare perché lo Stato ci dal Presidente della Repubblica dovrebbe essere identico sia ad un presidente Dusi uno di una presidenza della Repubblica
Sia di un Presidente della Repubblica un presidente riformato ora al servizio militare esigono che aggredì gradita e se dopo non dobbiamo aderire come credo che non si debba aderire all'idea che il riferimento all'alto tradimento è un riferimento generico
E non invece relativo a una fattispecie penale la fattispecie penale e quella dell'articolo
Settantasette del codice penale militare
Che prevede la qualificazione come alto tradimento del reato compiuto dal militare ancorché in congedo articolo sette del codice penale militare
Non in congedo Maroni in congedo assoluto
Muti è commenta una serie di reati
Previsti dal codice ordinaria ma che si qualificano come reati militari di alto tradimento con pene autonome in quanto commesse da militari in congedo
E che si dice che voglio denuncia il presidente La Repubblica ritenevo e attribuire questa
No non è un'ipotesi è un è
Che ho l'impressione che non ci siamo capiti sulla premessa che non ci siamo capiti sulla premessa la quale premessa è che dobbiamo discutere in diritto avendo davanti queste perché in cui si fa un'ipotesi si dà un nome iuris
Si dà un nome iuris e la da non sia non consiste nel nome iuris consiste non attribuzione difatti veri falsi inventati e calunniosi o o o sacro saldamente accertati
Altra questione che dobbiamo esaminare
Riguarda sempre in iure
Cioè in diritto
Dobbiamo esaminare
Quelli che sono le funzioni Tel
Il Parlamento
E in questa fase Tel nostro organismo
A fronte a a constatazioni
Curative c'è l'archiviazione
Se la dichiarazione di incompetenza
Vi dico subito colleghi con buona pace del collega che mi vuole attribuire propositi addirittura di ultra petita
Io dico subito che se ci sono preoccupazioni in relazione
Proprio a quella su tortura costituzionale
Chi si ravvisa secondo me anche nella Costituzione e quello di un atto del Parlamento
Che
Senza un approfondimento
Il particolarmente
Attento
Pronunzio eventualmente
In materia di competenza
Per questo aprirebbe una serie di problemi che
Lascio
Tutti intuire
E a questo punto si pongono anche
Dei problemi in ordine
Le dichiarazione di incompetenza
E mi si consenta loro di dire
Provvedimento abusato ai tempi dell'inquirente provvedimento abusato ai tempi dell'inquirente
Poi sale cose che i tempi cambiano e gli effetti giuridici e politici cambiano
è un provvedimento sarebbe secondo me è un provvedimento che
Aprirebbe problemi giuridici e politici di grossa rilevanza
E in qualche misura pericolosi se ci si può parlare di pericolo che non sia quello della semplici ingiustizia quando si fa questi un'ingiustizia
A questi affetti noi dobbiamo esaminare
La il contenuto dalla denunzia noi non siamo tenuto tutti salvo che ricco come tutti i pubblici ufficiali se
Fossimo informati di notitiae criminis
Che non risultino già pervenute all'autorità giudiziaria un tuttora provenienti dall'autorità giudiziaria avremmo l'obbligo di riferire all'autorità giudiziaria con un provvedimento di archiviazione o senza il provvedimento d'archiviazione
Mi pare che tutto quello che ad acqua arrivi dall'autorità giudiziaria sia pure magari per le vie del signore che sono quelle le dalla stampa infinite eccetera ma
Noi dobbiamo porci il problema comunque vicini di una determinazione in ordine alla competenza
Nell'ambito per il che cosa si intende a che cosa e si estende la competenza del Parlamento rispetto a un fatto in ipotesi di attentato alla Costituzione
Di alto tradimento che abbia un suo iter è una sua formazione che derivi dall'epoca antecedente all'assunzione dalla carica
Per riflettersi secondo la denuncia secondo la denuncia
Allora momento in cui
Il presidente La Repubblica investito le sue funzioni
E quindi quale sia la dissacranti IVA delle decisioni del Parlamento e del nostro organismo in questa fase
E quindi
Dove
Potrebbe cominciare dove potrebbe finire il compito di accertare i fatti e pronunziarsi con un'archiviazione o con proposta alla
Dal Parlamento in seduta comune
E dove invece potrebbe cominciare o finire la
Il dovere di provvedere con provvedimenti di competenza credo che questa è la questione sulla quale dovremo riflettere tutti i guanti perché sono questioni riempito problemi giuridici RAI qui cito certamente giuristi che hanno molta maggiore acume i capacità di affrontare i problemi stessi io ho provato a fare alcune considerazioni
In questa materia ma credo che difficilmente noi potremmo
Sfuggire a
Affronta dover affrontare questi problemi e credo che se non
Ci facessimo ed è abbastanza precisa su questi punti
Prima anche tipo provvedere ad eventuali richieste di acquisizioni di atti i e di indagini qualunque tipo credo che noi
Potremmo commettere degli errori comunque dovremmo rendere
Meno agevole
Il lavoro complessivo dal nostro organismo
Ritengo però di dover intervenire soltanto su questa premessa che una premessa riservandomi poi altre considerazioni in altri aspetti successivamente grazie
Ringrazio l'onorevole Mellini la parola l'onorevole Bruno Fracchia
Grazie Presidente
Ma io credo anzitutto dobbiamo scordare per assolutamente scontato
La piena consapevolezza di ciascuno di noi
Della importanza di questa seduta
Che dell'oggetto di essa
Un esame in sede di accertamento penale dei comportamenti
Della del Presidente da Repubblica quindi della più alta magistratura dello Stato
Della magistratura che rappresenta l'unità della nazione il la garanzia dell'osservanza del nostro ordinamento costituzionale
Faccio questa premessa fatta questa premessa ma vorrei proprio ad evitare ritardi nella impostazione della discussione
E i nella enucleazione degli
I punti del problemi
Che formeranno poi oggetto specifico dall'ATC siano in ciascuno di noi
Mi ha dentro nelle questioni sollevate
Una per una dalla denuncia e successivamente dalla integro dalla memoria integrativa
Queste questioni sono sostanzialmente tre comincio dalla prima
La prima riguarda il preteso rifiuto che avrebbe opposto il Presidente della Repubblica ad essere ascoltato come testimone dal giudice presso
Dico subito che poiché e assolutamente risaputo
E assolutamente scontato
Che
Lei sa mia testimone del Presidente della Repubblica avrebbe comunque riguardato fatti no risalenti adatti funzionali del Presidente della Repubblica
Dico subito che è mia ferma convinzione
Che se è una ipotesi di reato fosse configurabile a questo riguardo questa ipotesi dovrebbe riguardare
Irresponsabilità e non la deroga all'aria di responsabilità di cui all'articolo novanta della Costituzione
In altri termini il Presidente della Repubblica
Se fosse vero che è venuto meno al dovere di testimonianza dovrebbe rispondere alla stregua del cittadino comune per un reato quello accomuna tutti i cittadini perché il fatto così rischiosi il fatto che si pretende commesso non sarebbe comunque assumibile
Nella schiera delle funzioni presidenziali
Ho detto se fosse vero che infatti è stato commesso
Ritengo invece che il fatto non sia stato commesso e che di conseguenza questa Giunta questo comitato non debba affrontare problemi incompetenza o di incompetenza
Il fatto non è stato commesso perché nel comportamento del presidente della Repubblica non è ravvisabile il rifiuto a deporre
Non avendo il Presidente della Repubblica ha ricevuto nessuna citazione a comparire
E di questo credo che di atto anche la stessa denuncia
E non avendo l'ha ricevuto nessuna citazione a comparire non mi pare sia applicabili in ogni caso il terzo comma dell'articolo trecentosessantasei del codice penale e quindi non si è
Configurata non è configurabile nei suoi confronti
Nessuna ipotesi di illecito penale
Desumibile da questa precisa fattispecie regale
Sotto questo profilo e per questo addebito io credo che la manifesta fondatezza sia la sulla conclusione possibile
Da parte del nostro comitato indipendentemente da quanto detto circa la sussumibilità in una fattispecie comune di reato comune
Nella nel caso trecentosessantasei del Codice penale in materia di inosservanza dell'obbligo a testimoniare
A di denti che conclusioni devo intervenire signor presidente onorevoli colleghi per quanto riguarda il secondo addebito
Ed è l'addebito che viene rivolto al Presidente della Repubblica
Relativamente
Dal messaggio inviato al
Al Consiglio superiore della magistratura nella sua qualità di presidente con usiamolo pure il termine se vogliamo l'intimazione a non inserire nell'ordine del giorno in discussione presso il Consiglio superiore dalla magistratura
Della testimonianza proprio l'argomento testimonianza davanti al giudice Casson
Dico questo signor presidente onorevoli colleghi perché io ritengo che noi non possiamo astrarre quando facciamo riferimento alle vero che
L'articolo novanta della Costituzione o se vogliamo anche all'articolo duecentottantatré del Codice penale ma su questa su questa equiparazione
I dubbi sono molti non mi sento di fare affermazioni così rigorose così drastiche noi dobbiamo sempre aver presente che dobbiamo trovarci in ogni caso di fronte ad una fattispecie regale
Ad un reato
Escludo at penso di poter escludere che l'invito
Anche ultimativo se si vuole rivolto al Consiglio superiore di statura perché non si abbia a discutere di quell'argomento
Non violi nessuna fattispecie legale
Il problema della formazione dell'ordine del giorno di questo organo di rilievo costituzionale eh
In aggiunta voglio raggiungerlo direi a conforto dell'affermazione o fatto in precedenza e Allo studio della Commissione delle riforme del consiglio superiore magistratura
E questo approvare di una incertezza assoluta sulle modalità di formazione dello stesso ordine del giorno
E di conseguenza della rilevanza del rilievo giuridico se si vuole anche penale
Di una uno inosservanza delle pretese inosservanza delle modalità di formazione dell'ordine del giorno
Non siamo di fronte a nessuna ipotesi a nessuna fattispecie a nessuna violazione di fattispecie legale che possa essere comunque assumibile dello schema
Dell'articolo novanta della Costituzione o se si vuole come ho già detto anche dall'articolo duecentottantatré del Codice
Anche questo titolo per questi motivi chiedo che il comitato si pronunci sulla manifesta il forte alla manifesta infondatezza dell'accusa rivolta
Eleggo presidente onorevoli colleghi alla questione
Cosiddetta Gladio
Ha ragione collega Mellini
Bisognerebbe invertire molto spesso occorrerebbe invertire il processo logico delle nostre decisioni e delle motivazioni
Che accompagnano queste decisioni
Qui mi pare sia proprio il caso di dire che una indagine
Sul rilievo penale costituzionale questa norma dall'articolo novanta dovrebbe essere compiuto
Il Presidente della Repubblica è munito di determinati poteri e doveri che assolve ad una determinata funzione nell'ordinamento
Assolve ad una determinata funzione solo a quella funzione
E nell'ambito dell'esercizio di questa funzione
Il Presidente della Repubblica è certamente il soggetto ha delle responsabilità
Che può darsi il caso può darsi il caso
Che si verifichino che si realizzino
Attraverso dei comportamenti omissivi il più delle volte qualche volta anche attraverso dei comportamenti commissivi
Cito alcuni esempi
Il rifiuto ad indire elezioni
è comportamento omissivo che realizza una delle fattispecie previste dall'articolo novanta attentato alla Costituzione
Il rifiuto ad indire un referendum quando richiesto certo numerosi consigli regionali o da un quorum di parlamentare
Il rifiuto nominare un giudice dalla Corte costituzionale
Ma può essere anche portato da può essere anche può anche derivare da comportamenti a commissivi attivi
E mi riferisco alla mancata investitura del del Presidente del Consiglio
O addirittura ad una nomina per norme non solo di uno magari di cinque o di tre giudici comuni costituzionali condotta contemporaneamente quando non ci sia la vacanza
Che al trenta no richiami all'allargarsi
Ma c'è un'aria di irresponsabilità signor presidente onorevoli colleghi che riguarda anche quella che solo formalmente è una è una funzione del Presidente della Repubblica ma che non di fatto non si sostanzia in una funzione delle proprie con l'esercito di potere di doveri e mi riferisco a tutti gli atti ufficiali controfirmati
Tutti gli atti ufficiali controfirmati concreto no una ipotesi una ipotesi di concorso in un reato
Commesso da chi invece svolge quella funzione
E forma quegli atti credo di no la dottrina prevalente direi quasi quasi unanime nega questa responsabilità del Presidente della Repubblica
C'è infine
Un'area invece dove questa responsabilità sussiste come abbiamo visto
E c'è ancora per ultimo una responsabilità che non sussiste in quanto non corrisponda a precisi doveri a precisi ipotizza a idee individuata funzione
Alle onorevoli Russo Spena
E alla onorevole una moglie Arnaboldi
Prego di non equivocare nel senso della mia nel senso della mia affermazione
Devo far presente che una norma in vigore del nostro codice penale mi pare l'articolo duecentosettantanove
Punisce coloro i quali esprimono biasimo
Ho affermano responsabilità nei confronti del Presidente della Repubblica per atti di governo
Noi dobbiamo stare molto attenti
Nello stabilire ogni volta che ci troviamo di fronte a dei comportamenti del Presidente della Repubblica se questi comportamenti possono comportare
Vizi di correttezza costituzionale
Magari al limite anche eventuali violazioni di alcuni doveri che tuttavia non configurano ancora l'ipotesi di attentato previsto dall'articolo novanta
O se invece si riferiscono a fatti atti comportamenti del presidente repubblicano posso utopia Suma
Ora quando si afferma nella denuncia che il Presidente Cossiga era consapevole
Di una situazione di illegittimità che si era andata formato negli anni precedenti il suo mandato
Corsi il suo mandato presidenziale e che comunque si protraeva per gli affetti negli affetti anche nel corso dell'esercizio del mandato presidenziale quando si fa questa affermazione
E si dimentica subito dopo di dire e di chiedersi quali erano i poteri e quali sono i poteri di cui dispone il Presidente della Repubblica per ovviare a questa situazione di legittimità
Poteva o non poteva doveva o non doveva ora io ritengo che il presidente La Repubblica non potesse non disponesse di questi poteri perché sono poteri che riguardano altri organi dello Stato
Funzioni attribuite ad altri organo dello Stato funzioni di indirizzo politico di indirizzo amministrativo
Mi sarà il posto il problema di quale responsabilità avrebbe potuto incontrare il Presidente della Repubblica qualora avesse inteso obbedire esista esso
A togliere di mezzo
Situazioni di pretesa illegalità a sostituirsi ad un alto potere turbando sì questa volta l'equilibrio dei poteri provvedendo nello stesso modo in cui via ha poi provveduto si badi bene un ministro della Repubblica
Senza neanche una deliberazione del Consiglio dei ministri
E tanto meno
Senza un procedimento deliberati sento un procedimento legislativo
Il Presidente della Repubblica non avrebbe anche volendolo non avrebbe potuto compiere l'atto di scioglimento di questo organismo
Onorevoli colleghi io mi appresto a concludere
Se tutto questo è vero il nostro compito deve limitarsi qui
Non di meno non può andare oltre questo accertamento
Devi limitarsi a stabilire se il Presidente della Repubblica di fronte ad una eventuale situazione di illegittimità
Aveva il potere correlativamente il dovere di provvedere o se invece non rientrava tutto questo nell'esercito tedesco
E se questa è la risposta è chiaro e debba essere e deve essere chiaro che l'accertamento per quanto riguarda l'organizzazione Gladio
I suoi indù le modalità della sua costituzione
Il suo funzionamento i collegamenti con piani eversivi con vicende che sono davanti agli occhi di tutti
Non può formare oggetto di indagine di questo comitato
Ci sono le sedi parlamentari investite uguali da parte nostra a mettere in moto momenti
Di indagine che potrebbero anche anche eludere la competenza di altri organi parlamentari
Impedire il corretto funzionamento di quegli organi collegiali del parco
L'evento che devono risolvere i problemi sono stati loro affidati
E a questo punto io penso di poter dire che la manifesta infondatezza anche a questo riguardo si impone si impone limitatamente ad un esame di condotta sull'assenza di poteri e doveri indipendentemente dall'oggetto della materia
Sul quale il presidente alla Repubblica
A mio avviso non avrebbe potuto comunque interventi
E per questi motivi anche per questo ultimo caldo di Gladio io chiedo che il Comitato decida per la fissazione stante la manifesta infondatezza dalla
Ringrazio l'onorevole presidente Fracchia del chi ha chiesto la parola il senatore pollice prego
Grazie presidente io non avrò la certezza politiche giuridica del collega Fracchia anche perché non sono uomo di legge come Luís non ho neanche la sicurezza assoluta per arrivare alle conclusioni al quale giunto
Molto più o vuole dire modestamente o vuole acquisire degli elementi per poter giudicare serenamente e per poter decidere altrettanto serenamente viste considerato proprio come diceva poco fa la collega la collega Guidetti Serra si tratta di una questione estremamente delicata estremamente importante
E qui non vale
La a logica Como vorrei dire
Politica tra virgolette e all'opportunità politica tra virgolette
Vale valgono gli argomenti valgono le questioni di fondo ecco perché anch'io sono del parere di appoggiare la questione preliminare sollevata dal collega onorato
Io ho bisogno di documentazione
Perché in caso contrario il mio giudizio un giudizio parziali ho bisogno di ulteriore documentazione perché non posso giudicare serenamente è vero che noi non siamo un tribunale giudicante è vero che noi non dobbiamo assolutamente giudicare noi dobbiamo Variale se ci sono degli elementi tali da poi
Poter sottoporre al vaglio del Parlamento nel suo complesso e quindi a in Parlamento e poi la corte costituzionale poi tutti gli organi a necessari possono approfondire questo giudizio
Quindi alla prova alla allo stato dei dei fatti
Proprio perché sono in corso alcuni a alcune inchieste e proprio perché la denuncia dei colleghi
L'Arnaboldi Russo Spena
Fa riferimento
Ad alcune questioni aperte pendenti presso la magistratura io penso che
Alcune questioni debbano essere
Per un verso accantonata
E peraltro verso vanno acquisiti
Elementi
Io colleghi il collega bene Presidente
Fatto personale vengono da Democrazia proletaria come grappa citato prima al collega Guidetti Serra
Al primo impatto devo dire che la questione mi sembrava buttata lì in modo superficiale
Mi sono convinto in questi settimane che non è affatto superficiale
E che proprio alla luce degli elementi posti anche dalla memoria aggiuntiva
E non soltanto dalla memoria aggiuntiva di tutto il materiale che ho sostato capaci di legge è stato capace di approfondire naturalmente non ho la scienza e la certezza giuridica del collega Fracchia
Mi sono convinto che invece ci sono alcuni elementi da approfondire alcuni elementi da verificare alcuni commi alcune questioni da
Analizzare con estrema cautela e anche con estrema calma
Veda Presidente lei poco fa ci ha detto la sua interpretazione sul e i tempi no sulla modalità cui si è giunti a questa riunione io sono d'accordo sulla sua decisione sulla decisione dei collegi
Ma sono anche d'accordo e le chiedo in questo di non forzare nei tempi e né di forzare la decisione così delicata non si tratta di chiudere velocemente per più deve io devo uscire da qui convinto da voi
Di un'opinione contraria alla mia o se possibile convincervi o convincere di alcune ipotesi di alcune questioni
E qui non ci sono opportunità politiche che ci impongono
La fretta e la necessità di chiudere su tutte queste questioni
Io proprio per questo mi appello a
Alcune questioni che sono state sollevate nella memoria aggiuntiva ma non soltanto nella memoria aggiuntiva anch'io ho fatto riferimento
Ho chiesto ad alcuni colleghi che queste questioni le affrontano le conoscono molto più di me
è io sono convinto che le motivazioni presentate ai colleghi Arnaboldi e Russo Spena
Vanno rivisitate con una particolare attenzione prima questione
Questo riferimento all'articolo duecentottantatré del codice penale
Collegato alla vicenda Gladio che io penso sia la questione più delicata più più più più più attenta
Qui c'è un reato compiuto dal Presidente della Repubblica
Quando non lo era
Io ritengo che sia un reato quando il presidente pubbliche era a a parlamentare quand'era sottosegretario quando quindi non rientrava come dite voi giuristi nella fattispecie nella figura giuridica
Di propria
Il
L'onorevole Cossiga diventa presidente
Della repubblica
Nel momento in cui assume la Presidenza della Repubblica diventa capo delle forze armate
Fino a prova contraria dovete dirmi conta è capo delle forze armate
Quindi assume una responsabilità adesso al di là della questione poco fa sollevata giusta per collegare Belgrado dal collega collega Mellini ma è il capo delle forze armate è riconosciuto
No no ma io non chiedo di applicare no no ma no non lo richiamo Mellini in per questo senso del dall'applicazione diventa il capo delle forze armate
Ebbene io penso che il capo delle forze armate nel momento in cui diventa il senta pubblica nel momento in cui assume il ruolo diventa capo a l'obbligo
Di chiamare tutte Ico tutti i responsabili tutti responsabili il Consiglio di Difesa e dare comunicazione di un fatto che io ritengo lesivo lesivo della da autonomia del nostro Paese e soprattutto che mette metteva emette e e come si è dimostrato rendeva molto instabile l'equilibrio del paese
Quindi come presidente aveva l'obbligo
Di rendere noto la struttura in dalla nota la struttura esistente
Era uno dei pochi che conosceva la struttura esistente uno dei pochi che conosceva la struttura esistente doveva renderla nota e doveva rendere nota due
Non dimentichiamoci che su questa questione ci sono stati addirittura dei presidenti del Consiglio
Che o non sono stati avvertiti o addirittura sono stati avvertiti o in antenna in una cosi che non ha diritto o non sono stato investito sono stati avvertiti dove capito in ritardo non han capito perché le cose che gli sono state comunicate collega Biondi son state messi in modo tale
Da non fargli capire di che cosa si trattasse
Io vorrei anche richiamare l'articolo quaranta del secondo comma dal codice penale
Quando sì non si tenta di impedire non si tenta di impedire
Un evento
E quindi si ha l'obbligo di conoscere e e di far conoscere di far conoscere questo io penso un reato quindi io penso che il l'onorevole l'onorevole Cossiga non ammesso non ha è venuto meno suo compito di cittadino il suo compito di mettere di mettere a conoscenza
L'opinione pubblica seconda questione che vorrei sollevare
Nel momento in cui
Nel caso che la procura
Ripeto la questione
C'è una violazione dell'articolo trecentotré della codice
E suo e del quattrocentoquattordici e terzo comma
Mi riferisco alla Polo Jihad è reato ora qui noi siamo contrari a a un reato a
Reato di opinione
Ma nel caso nel caso specifico in questo nel momento in cui
Questo reato viene fatto dal Presidente della Repubblica addirittura lo difende
E addirittura
Lo rafforza ecco
Non si configura una legittimazione di un fatto eversivo è una domanda che che io pongo è un è un interrogativo
E perché se lo fa un un parlamentare se lo fa un po'con
Questo questo lo questo no dico
Può avere un valore io lo difendo ma nel caso specifico
Il fatto dal presidente della Repubblica non legittima
Proprio rafforzata rafforzando lo ripetendo lo più più volte non configura la legittimazione di un fatto eversivo ecco sono sono interrogative delicati e al quale io vorrei avere una risposta ma anche dai colleghi si quei colleghi ne sanno
No non è in questo non è in questo senso
Terza questione che la violazione del trecentosessanta sei terzo comma
Questa questione qui che non è stata sollevata che che io vorrei ricordare il presidente ricordava come un elemento porto poi portato nella nella denuncia questo la questione grazie
Sì sì sì fra
Che il la rifiuto di testimonianza
Anche qui il maestro Gallo potrebbe poi tranquillamente aiutarci a capire il nuovo Codice
Lo prevede questo questo questo questo punto è vero che non è
Reato presidenziale è vero che non è reato presidenziale
Però qui
La natura del presidente e di conseguenza la figura costituzionale del Presidente
Si può leggere in chiave proprio di una cosa vecchia che che che fa ricordare non soltanto i Savoia ma affari fa ricordare anche anche altri sovrani per cui il ruolo la presenza del sovrano è sacra e inviolabile nome in nessun modo si può si può toccare può essere sfiora e quindi il in tal senso io penso che
Debba
Essere valutata compì particolare attenzione
Quarta quarto elemento e quarta rivisitazione del punto di rivisitazione della denuncia presentata dai colleghi deputati democrazia proletaria
Mi riferisco alla l'arte al reato attinente al duecento sempre o dal duecentottantatré del Codice penale
Atti non consentiti dall'ordinamento costituzionale
Io penso che l'atto portato e l'azione portata avanti dal presidente contrariamente a quello che dice
Il collega Fracchia con assoluta certezza che gli viene dall'opinione e politica e dalla scienza giuridica
Io penso che
Invece
L'atteggiamento assunto dal presidente tenda me a a mutare l'assetto e tende a deprimere
L'indipendenza e tenda paralizzare
Il Consiglio superiore della magistratura
Questa storia del decido e dispongo
Decido e dispongo è un atto di imperio il Presidente non può compiere atti produttivi di affetti se non controfirmati dal Governo
Non può a vere prevalenza
Un organo e non può assolutamente deprime lo con questa sua con questo suo atteggiamenti
Quinto quinta ipotesi accusatoria quindi ava può ipotesi di necessaria di a approfondimento
C'è questa questione della
Che si riferisce a Gladio
Io ormai documenti che sono in nostro possesso e anche quelli che non sono in nostro possesso siamo venuti a conoscenza perché c'è alcune persone che sono hanno avuto il pregio di conoscerle prima e alcune persone che hanno avuto il pregio di riceverle in modo anticipato
Gladio è il risultato di accordi tra si farà e ci diamo ormai settanta documentazione da rendere certa questa questa affermazione
No no no le certezze ci sono e ci sono i documenti sono stati beh annunciati stati preannunciati ci sono anche ci sono anche ci sono anche le cose
Di cui
Questi di di questi
Però documenti ancora una volta ancora una volta devo dire ci sono stati addirittura alcuni presidenti del Consiglio
Io mi riferisco dei documenti specifici dei rapporti si fa Lucia mi riferisco soltanto della documenti referenti sì Agrati
Di alcuni alcuni presidenti di questi documenti addirittura non sono mai venuti a conoscenza l'abbiamo preso dalla voce chi questi presidente
Io penso che proprio perché
Questa è una condotta vuole dire omissiva chiare
Perché non soltanto Cossiga era a conoscenza
Del
Della vicenda della vicenda che la via Claudio e non è informato chi di dovere e non è informato la nazione hanno informato di questo tipo di situazione ma qui siamo in presenza di una condotta omissiva e quindi
Perché i gli accordi sottoscritti fra sì fare il sia
Hanno uno al centro una questione che è quella della menomazione dell'indipendenza dello Stato
Tant'è vero tant'è vero tant'è vero che a fino a pochi giorni fa è stato detto che alcuni documenti non potevano essere dati perché non si aveva l'autorizzazione della Cina
Ho io cosa dico letto così
Riferito e così e mi riferisco alla agli omissis che davano
Dove per i quali bisogna chiedere l'autorizzazione alla Cina
Quindi sono accordi legittime
Quindi sono accordi che meno mano l'indipendenza dello Stato e quindi andavano assolutamente
Fatti conoscere e io individuo in questo un collegamento Gladio anche la condotta omissiva del Presidente della Repubblica
Ho sia ben chiaro qui collega Gallo sì lustra maestro potrebbe corregge stiamo parlando di e sì stiamo stiamo parlando di un reato
Di pericolo possiamo per parlando di un reato dei danni
E quindi e in questo senso non vorrei essere
Fra fra inteso è in questo senso chiedo chiedo aiuto chiedo aiuto alla al collega grazie collega che chiedo aiuto al collega al collega Carlo quindi e in questo senso che io
Penso che ci sia un attentato alla costituzione
Anche perché se fosse stata parliamoci molto chiaramente se fosse stato un comune cittadino adesso io non voglio fare dei riferimenti
E ente e fare dei riferimenti non non corretti un comune cittadino soltanto con indizi di questo tipo
Siderale sarebbe in galera da da mesi da anni o in attesa di un giudizio pesantissimo pesantissimo perché è un reato è un reato molto
Molto molto molto pesante
Quindi è un insieme di reati un insieme di
Di di indizi di indizi di reato
E proprio perché sono un insieme di indizi
Di reati io penso che noi si debba approfondire seriamente e la questione e non liquidarla Belcolle certezze né con le certezze né con le approssimazioni e né con le approssimazioni
E quindi il ritorno e chiudo il mio intervento alla parte iniziale che io chiedo l'acquisizione
Di ulteriore materiale documentario
Di ulteriore documentazione
Che ci può pervenire da chi alcune alcune questioni le ha già sollevate le ha già Bertelli Just a approfondendo mi riferisco alla Procura di Roma
E
Mi riferisco alla alle iniziative giudiziari in corso ecco per tutti questi motivi io nono l'assoluta certezza di definire questi questa denuncia a infondata
Lo per decidere la sua infondatezza vuole avere ulteriori elementi e i la chiedo Presidente
Soltanto o una cortesia proprio perché in questa sede mi trovo in difficoltà disagio di fronte a tanta scienza giuridica dopo aver sentito i colleghi
Richiedo ulteriormente brevemente la parola grazie
Grazie senatore pollice naturalmente nella sua richiesta poi verrà esaminata alla momento opportuno le verrà data la parola a norma di Regolamento
Sempre che ne abbia diritto
Anche perché la sua scienza giuridica abbiamo visto che notevole insomma ha preso molto e già conosce la distinzione fra alleati dando a reati di pericolo
La ringrazio ancora la parola al senatore Mazzola
Signor presidente onorevoli deputati Senatorio credo che non non mi serva molto tempo per esprimere
Una opinione
Che
Coincide largamente con quelle espresse dal collega Fracchia il quale ha applicato alla lettera il principio enunciato all'inizio del suo intervento dal collega Mellini
Perché avendo fra chi ha sottoposto a verifica le ipotesi di fattispecie legali insistenti ha verificato che a nessuna di quelle fattispecie sono riferibili comportamenti che quindi che e che quindi non non c'è la boccetta di configurare una responsabilità del Presidente della Repubblica all'interno della rete di cui all'articolo novanta dalla Costituzione
Io credo che su questo tipo di ragionamento è il tipo di ragionamento corretto
E il modo giusto come fra che ricordava in chiusura del suo intervento
Di affrontare l'argomento che in questione in questo comitato in modo
Istituzionalmente corretto in modo non preparco farebbe prevarica torio da un punto di vista politico
Perché altri sono gli strumenti dei quali il Parlamento a disposizione e che sono già all'opera i quali sono attivati per altre questioni che
Riguardano tutta la materia sulla quale il collega pollice vorrebbe acquisire materiale ma che non sono questioni legate all'area di responsabilità dell'articolo novanta della Costituzione che quindi non sono riferibili ai comportamenti
Ancorché omissivi ammesso che così sia del presidente Cossiga perché collega pollice
Al collega Paul ci vuole dire per sua tranquillità
Che una condotta omissiva può anche configurare teoricamente l'attentato alla Costituzione come è stato ricordato non indire le elezioni non nominare i giudici della corruzione rendendo impossibile funzionamento dalla Corte non dominare il membri di di uno all'anno vendendo Rinpoce funzionamento però però quando il comportamento omissivo
Ricade su una sfera nella quale il presidente non ha potere che un missione se io metto di fare la coda perché non la posso fare perché non rientra nei miei compiti non ometto niente quindi non può essere configurabile
Un attentato alla Costituzione per comportamento omissivo nel caso di un comportamento omissivo che si riferisce a un potere che presenta il pubblica non ha non ha come capo delle forze armate qui non bisogna fare confusione politica potere forze armate non significa che il Presidente della Repubblica un potere funzionale di comando all'interno delle forze armate non esiste questo perché ma no male no no non è così adesso c'è poi noi vogliamo fare della polemica politica la possiamo fa ma se vogliamo attenerci a una discussione qual è quella che deve avvenire in questo specifico organo parlamentare che è diversa da quella che può venire in altri organi parlamentari
Noi dobbiamo rilevare che la qualifica di capo delle forze armate non attribuisce al presidente Repubblica certamente il potere di sciogliere una branca delle forze armate una qualunque cosa il che ha riferimento le forze armate qual è la come la si voglia definire che sarebbe l'agrario
Quindi
Anche i comportamenti omissivi possono essere rilevanti ai fini della configurazione delle responsabilità penale presidente Repubblica per attentato alla Costituzione o alto tradimento ma in quanto collegati a portieri non esercitati non certamente in quanto collegati
Al nuovo esercizio di poteri che non spettano al presidente
Al Presidente della Repubblica ecco in questo senso io credo che tutte le richieste di acquisire ulteriore materiale a cominciare da quelle fatte da onorato poi dalla collega Guidetti Serra e infine da pollice
Sono richieste che attengono ad un modo erroneo di immaginare l'attività di questo comitato a parte l'errore onorato di chiamare in causa un articolo che non vige più perché la pregiudiziale penale stavate articolo venti del Codice di procedura penale vecchio mentre noi oggi applichiamo
Va be comunque mai applichiamo il nuovo quindi non c'è perché c'è solo la quella progettuale sulla città sulla di natura civile ma lasciamo perdere comunque
Al di là di questo al di là di questo non esiste neanche come è stato già ampiamente detto una opportunità di natura istruttoria perché tutta l'acquisizione di questi documenti e in funzione di una vicenda nei confronti della quale i comportamenti del Presidente della Repubblica quelli evidenziati nella denuncia
E quelli evidenziati a denuncia non configurano la responsabilità penale netta la tentata corruzione nel prato tradimento perché non sono riferibili a ipotesi nelle quali presidente pubblica abbia fatto attico
Che configura questi reati e tanto meno all'ipotesi in cui non abbia fatto atti per impedirgli perché gli atti che avrebbero dovuto impedì non rientrava nelle sue funzioni quindi è una visione di materie poi inutile
Che va a interferire con l'attività del comitato parlamentare dei servizi e della Commissione quartieri perché sono quelli gli organismi parlamentari ai quali il Parlamento ha a dato mandato di pronunciarci sulla nascita la storia
La vicenda dà legittimità le eventuali deviazioni di questa struttura denominata Gladio dei file finiti sugli obiettivi
Di quello che avrebbe dovuto fare di quello che invece ha fatto tutta materia che ripeto non attiene a noi
Perché comunque si configurino le decisioni finali della magistratura di Roma
Della commissione segni della commissione Gualtieri deviazioni non divertono e qualunque cosa venga fuori comunque
Nel comportamenti di cui alla denuncia e alle morì odierna debilitati al presidente così di riferimento la vicenda che la non è ravvisabile nessun tipo di tre
Non è ravvisabile ipotesi di reato pollici riferimento alla mancata testimonianze Presidente Cossiga perché lo stesso giudice Casson ha dichiarato che non aveva inviato una citazione a deporre al presidente Cossiga e quindi in assenza di una citazione deporre non scarta l'ipotesi di reato
Non è configurabile nessun ipotesi atti relativa alla vicenda del CSM perché la vicenda degli del CSM aldilà di quello che già fra chi ha detto e cioè che comunque questo atto
D'imperio dico tra virgolette per usare le parole di pollice non certo che usare parole mie non configura di per sé un reato ma io dico di più
Il Presidente della Repubblica
Attribuisce al vice presidente del CSM una delega se io non ricordo male nella fattispecie Presidente da Repubblica
Ritirato l'Atene Gatti per concorre nell'ambito delle delle sue funzioni di presidente alla composizione dell'ordine del giorno quindi sarà discutibile poeticamente
Sarà discutibile sotto altri profili ma comunque non è un atto che risponda una fattispecie legale penale tale da poter configurare
Una dare poter rientrare nella responsabilità di quell'articolo novanta della Costituzione allora io credo che non ci siamo in presenza di tutte le condizioni
Per tranquillamente pronunciarci su una dichiarazione di manifesta infondatezza di riferimento a tutte le fattispecie
Criminali eventualmente delineate dalla denuncia e democrazia proletaria non ci interessa
Onorato la retta di autosospensione della quale non ci sarà nemmeno se esisto non esista della quale non si sa se vittorie
Perché in ogni caso sarebbe una questione che attiene a un no paterna del precedente Repubblica
Perché presentare pubblica non può autosospendo non esiste l'istituto dell'autosospensione perché la nostra Costituzione prende dal nostro ma difatti non si autosospese
No vai a entro stai attento no nome questi Querceta questione Cuesta questione
A prescindere dal fatto Quetta quel Cuesta questione a prescindere dal fatto
Che a prescindere dal fatto che non ne affatto
Ne è che non c'è nessuna prova ne non c'è nessuna dichiarazione che esista una corre di questo G non esiste nulla
Sono illazioni venute fuori sui giornali e mai sulla base di illazioni voti fuori sui giornali dobbiamo chiedere al paziente del Consiglio scene liste una cosa Dell'Acqua il probabilmente pavimento non esiste non è mai esistito
Poi come queste sono ripeto modi modi di voler inserire elementi che hanno un valore politico nelle sedi opportune in una sede che non è deputata a questo tipo di esame perché deputata a un altro tipo di esame che in base a quello che è stato detto ampiamente stamattina
Almeno per quanto mi riguarda
Credo sia Stato ampiamente esaustivo e ci consenta con grande tranquillità senza nessuna forzatura con la consapevolezza di agire nella più assoluta tranquillità obiettività e c'era metà di procedere ad una archiviazione per manifesta infondatezza senza care comunicazioni di alcun tipo io condivido tutte le argomentazioni del presidente Macchi fatti all'inizio di questa cedute ne abbiamo discusso nell'ufficio di presidenza
Abbiamo approfondito il problema sarebbe molto strano che per arrivare ad una soluzione di archiviazione per manifesta infondatezza ci dovesse configurare un'ipotesi di costituire il Presidente della Repubblica davanti al popolo italiano come i inquisito in un giudizio quando secondo le norme del Codice penale di procedura penale vigente nei confronti di qualunque cittadino l'archiviazione interviene senza che questo sia avvenuto un l'archiviazione che ricordo alla memoria di tutti ma il presidente ma chi lo ha già detto
Per effetto del nuovo Codice interviene fuori della giurisdizione interviene prima dell'inizio l'azione penale tant'è vero che la Commissione tra la Commissione e Governo c'è stato anche uno scambio su questo punto di di battute perché c'era una parte della commissione che riteneva che comunque anche l'archiviazione
Del padre forse forse deltizio dell'inizio situazione penale che invece arrestato il tutto fuori dal giudizio neanche quindi questo non esiste neanche questo problema che pure era stato in parte sollevato e poi risorto nell'ambito della Commissione di riforma del Codice procedura penale per cui concludendo noi dico noi giovani non per clonare Maritati ma per brevità della discussione portare un contributo Cocche complessivo non è soltanto mio personale riteniamo che il Comitato fosse esaurire i suoi lavori comunale archiviazione per manifesta infondatezza che tra l'altro non è certamente da noi richiesta celermente pollice per opportunità politiche mai richiesta celermente per esigenze istituzionali perché in una fase così delicata come quella che vive questo Paese c'è l'esigenza istituzionale
Di vedere risolto rapidamente fu un fatto che per la prima volta nella storia della repubblica italiana vede il Presidente della Repubblica denunciato per attentato alla Costituzione alto tradimento e che quindi esige da parte degli organi parlamentari preposti alla decisione un senso di responsabilità nei confronti del Paese e delle sue istituzioni e del e e della necessità che su questa questione sia rapidamente prese una decisione proprio per ragioni che attengono non ad un'opportunità politica Muna esigenza di natura istituzionale grazie
Grazie senatore Mazzola
La parola prima di dare la parola all'onorevole Vairo decretato richiesta io vorrei fare una proposta per in nostri lavori se siamo d'accordo
Io ho alcuni iscritti a parlare esattamente sino a questo punto sei
Io intenderei dare la parola ancora due colleghi poi sospendere la colazione faccio presente anche che gli uffici hanno un provveduto
Quattordici e trenta o alle quindici
Quattordici apre va bene ci sono abbastanza veloce va bene allora uno se
E sinora i colleghi si sono totali alle all'interno del i tempi previsti dal Regolamento anzi non li hanno utilizzati tutti quindi penso che ci sia spazio ancora per due interventi la parola all'onorevole vai no grazie presidente veramente sarò breve perché
Reputo di non dover essere ripetitivo
Chi ragioni convincimento già espressi è a mio avviso con grossa con grande sufficienza
Colleghi Mazzola e prima ancora dal collega Fracci
Per espletare qualche considerazione
Di carattere soltanto tecnico-giuridico
Sulla valida premessa avanzata all'inizio dei lavori
Dal collega quindi
Per esprimere onorevole presidente onorevoli colleghi la fondatezza della richiesta dell'archiviazione sulla manifesta infondatezza
L'articolo novanta una prima riflessione e poi la seconda che mi corre l'obbligo di fare sul ripetuto argomento
Dell'articolo quaranta codici
Sull'articolo novanta
La netta distinzione che opera del nostro costituente tre reati funzionali all'attentato dal tradimento di reati comuni
Scatta quella distonia avanzata evidenziato dal collega Mellini sul paradosso di un Presidente della Repubblica che per i reati comuni non alla copertura di garanzia costituzionale chiarisce
Il membro del pub
Su questa distinzione del reato comune addebitabile al presidente la rete e che i reati funzionali che possono soltanto essere il tramite unico dell'attentato alla costruzione del tradimento
Io devo soltanto rafforzare quanto è stato già sufficientemente detto dal collega Fracchia
Su quella brillante esposizione che tratti si cioè di reati funzionali reati comuni occorre comunque la esistenza dovrà
Di reato cioè viene a deputato ai sensi dell'articolo novanta come presupposto in pista
Si ripete qui una sorta di ripetizione del reato che conosciamo del rango ordinario del Codice penale
A carattere abituale quanto si parli tradimento a presupposto della condotta che è necessario o poter realizzare il reato abituale
Qui il presupposto di condotta per potersi verificare il reato di attentato non è un fatto naturalistico di condotta come nel rito ordinario ma è un pre
Il reato come è stato ben evidenziate non sarò ripetitivo in questo dal collega Fracchia e poi dal collega Mazzola il reato non esiste certamente nel capo uno del capo della denuncia avanzata becco
Di democrazia profeta non esiste nella omissioni dite pouf dinanzi al giudice Casson non esiste nella decisione di estrapolare di eliminare la lode il giorno il CSM l'argomento relativo al giudice non esistendo un reato non è data noi nemmeno ipotizza la esistenza o Marina dell'attico dell'assistenza o meno dell'articolo novanta e quindi imposto specifica competenza ed è la prima osserva
La seconda onorevole presidente onorevoli
Riguarda invece la coscienza come è stato detto di illegittimità del Presidente della Repubblica in ordine alla vicenda viola faccio miglia completamente la brillante affermazione tra l'altro consolidata dalla dottrina e dalla giurisprudenza in ordine alla inesistenza assoluto di un'ipotesi
Di responsabilità concorsuale rispetto adatti controfirmato dirà Vialba altri per poter ipotizzare una responsabilità piena perplessità
Rispetto invece all'argomento della coscienza di legittimità è stato bene ben detto io non lo faccio per ripetere quali siano i poteri del Presidente della Repubblica
Non ha avuto potere non ha poteri costituzionale rispetto agli ospiti organi del nostro apparato costo e qui ho ripetuto mi permetto soltanto rafforzare questo ulteriore argomentazione per addivenire a questa conclusioni di manifesta infondatezza
Per dire che le due suggestive
Opinioni sono state sollevate Dante colleghi tra l'altro da me conosciuti
Con valutazione se mi posso permettere otto molto positivo sull'esistenza di una pregiudiziale è stato sollevato almeno che reputo molto importante onorevole presidente e poi ancora la fine dalla senatore pollice sulla Fonte altezza di un richiamo di carattere undici con l'articolo quaranta del Codice
Sulla pregiudiziale intanto un match di ragionamento logico mi permetto di che questo come si possano con sufficienza logica ritenere che ciò che è materia di accertamento presso la giurisdizione ordinaria possa costituire per noi che non siamo giudici ne stiamo giudicando su una circostanza particolare
O su una resistenza di status comma posso per non costituire ciò che deve essere ancora accertato
Materia di pregiudizio
Ma il richiamo a me interessa onorevole presidente dei colleghi di perché qua trattasi per quanto riguarda il reato di attentato reato di tradimento di un reato tipico vorrei dire di cosiddetta forma libera rispetto al reato a forma di il gatto inviato a forma vincolata contrariamente a come si possa pensare inviato a forma libera qual è questo rispetto a quella fumo vincolati richiede un'esigenza di coristi da probatori ancora più severe
Rispetto a quelli mi dice che reato e allora mi voglio domandare dov'è
Immaginiamo la fattura voce che esiste tra le richieste fatti preliminarmente in premessa da più di un collega sull'esigenza di richiamare atti collegati ancora a queste denunce per accertare oltremodo la consistenza del contenuto razzista denuncia
E richiamare lo stesso concetto di pregiudiziale che frattura logica Diego rispetto al nostro dovere di dover giudicare come dice il senatore mentre io questa Licata turbata vorrei dire sul contenuto di questa denuncia con le ipotesi poi dichiarato addirittura in premessa di farle contenuto di una pregiudiziale
Dinanzi al giudice ordinario già in atti o addirittura rispetto alla richiesta di richiamare atti connessi dal punto di vista funzionale questa stessa e l'ulteriore argomentazione sull'articolo quaranta
Col senatore Mazzola ha detto benissimo mi permetto dire
Facendo evidenziare che il contenuto giuridiche non naturalistico dell'omissione e quello evidenziato largamente in modo fondata alla dottrina qui perché dalla giurisprudenza Commissione dell'articolo quaranta non è di carattere naturalistico ma di carattere giuridiche significa come detto Mazzola
Che non basta evidenziare una contenuto omissivo di un comportamento quando occorre evidenziare
L'esistenza di una causalità giuridica omissivi e questo è stato ripetuto di ore soltanto aggiungere che se occorre dimostrare questa causalità giuridica omissiva non soltanto naturalisti
Quando è l'articolo quaranta al secondo comma parlo di evento che si ha l'obbligo di impedire che quindi equivale a cagionarlo far riferimento naturalmente ad un evento che l'intelletto cioè spente già provato
Che fattura logica anche qui
Immagina di poter richiamare l'articolo quaranta e quando lo siamo in presenza di un evento che addirittura costituisce oggetto di pregiudiziale o quantomeno il contenuto di riferimento ad atti da dove la lega sono questi i motivi la frattura logica senza entrare nel merito perché non sarò ripetitivo
Chiude di opportunità scrive di rigore esiste cioè qui proprio per la premessa questa volta valida della importanza sommata alla questione diciamo da tanto un ordine di rigore processuale ancor più forte di quello che si possa immaginare rispetta queste esistenze esigenze la richiesta IP fatta in primis di un articolo quaranta di una pregiudiziale e la esistenti invece Doria da fumo vincolata fanno in modo che tutto quello che è già stato ampiamente detto sull'esistenza di un reato cosiddetto di presupposto rispetto alle ipotesi concreta l'articolo novanta
La inesistenza di una responsabilità giuridica rispetto cacche controfirmati ma pone ancora quest'ulteriore argomento per ritenere che la teoria della manifesta infondatezza è quanto mai fondata perché siamo di fronte dicevo zero tre avente ad una denuncia che ci impegna e ci impegna per il contenuto che ci offre
Esseri in punta tutto in più per i motivi già detti ma anche perché non esistono elementi probatori a sufficienza per poter per
Grazie onorevole valido la parola il senatore filetti quando fine dell'intervento del senatore Filippi sospendere in modo i lavori
Questo comitato
E che Amato
Ad un esame preliminare
Di atti adesso pervenuti
E deve adottare le sue determinazioni
In ordine agli atti medesimi
Bene cioè decidere allo stato degli atti
Se il consigliere
Dobbiamo noi tener presente
Quali sono le limitate
Facoltà
Per cui questo comitato e tenuto a pronunziarsi e queste facoltà sono gli inevitabili Mendo
Al medesimo articolo novanta il quale prevede che nei confronti del Presidente della Repubblica si possano procedere penalmente soltanto per atti compiuti nell'esercizio delle strumenti in giro
E soltanto due reati per fatti interventi possono contiguo Ramsey in due reati quali sono quello che all'alto tradimento o per attentato alla costituzione
Abbiamo noi ascoltato vari interventi
Cioè ci hanno dato l'undici in ordine ai fatti denunziati
Se questi patti si sono riferiti aderenti verificatesi prima dell'assunzione alla Presidenza della Repubblica di Francesco Cossiga
Oppure durante
La vigenza dalla sua presidente
Se questi fatti possono con dimora arsi adatti omissivi o commessi
Che sono a Bernoldi nell'ambito dell'esercizio delle sue funzioni di Presidente della Repubblica
Argomentazioni di fatto i argomentazioni di carattere giuridico
Ci inducono a ritenere che quantomeno Allo stato non sussistono i presupposti PRI
Dare iniziò a un procedimento di accusa nei confronti del Presidente della Repubblica io non ripeterò qui le argomentazioni giuridiche brillantemente svolte da altri
E mi limito investo intervento
A soffermarmi sull'iter imbroglio c'è vento che noi dobbiamo a mio avviso seguire
Poiché le nostre determinazioni possono portare ad una soluzione di archiviazione per manifesta infondatezza oppure ad altra determinazione
Ma a me pare che noi dobbiamo tener presente il disposto di due articoli della legge cinque giugno mille novecentottantanove numero duecentodiciannove e particolarmente dell'articolo otto e dell'articolo undici
Quando è necessario
Comunicare al Presidente della Repubblica dell'esistenza di un esame di fatti a suo carico e di eventuali determinazioni adottante nei suoi confronti da questo comitato
Per il caso di archivi di eventuale
Il archiviazione per manifesta infondatezza è necessario avvertire preventivamente il Presidente della Repubblica è porre il melenso e monumenti in condizione di far valere eventuali sue difese tramite anche un difensore
A me pare che il problema possa risolversi se leggiamo attentamente eh le norme riportate nei due articoli piste richiamare perché l'articolo otto
Al secondo comma
Così cioè città ore ravvisi il Comitato evidentemente la manifesta infondatezza della notizia di reato dispone con ordinanza motivata l'archiviazione degli atti del procedimento
No no aggiunge nulla
Se non lo un riferimento a termini nei termini in cui si dovrebbe pronunziare
L'articolo invece undici
E qui dobbiamo attenta Mende legge dallo attenzionarlo e commentarlo
Fa riferimento a mio avviso a una fase ulteriore a quella per cui oggi qui stiamo discutendo
Atteso che
L'articolo a monte c'è fare riferimento alle sedute del Comitato destinate alla votazione
Sulla proposta di archiviazione ovvero su quella di presentazione della relazione il Parlamento e aggiunge
Prende nelle stesse occasioni le inquisito ad opera la dizione inquisito
Ha diritto di esporre personalmente o a mezzo del difensore le proprie difese
A me pare che noi non siamo in questo caso dell'articolo undici mentre siamo proprio nelle ipotesi dell'articolo
Otto precedentemente citate io credo che questo Comitato preliminarmente deve pronunziarsi sotto il punto di ordine procedurale perché e importante decidere come dobbiamo procedere dopodiché potremmo entrarne sulle determinazione in ordine all'archiviazione o meno del del dalla denunzia che è stata presentata grazie senatore filetti la seduta è sospesa e riprende alle ore quattordici e trenta
Percorre
Quale
Avvocato abbiamo messo
Gian Giorgio sì sì operaio inconciliabili benissimo insomma farò del mio meglio in perché ho rispetto anche dell'atto di gestione
Signor presidente onorevoli colleghi un brevissimo intervento per far riferimento alla richiesta del collega onorato il quale da giurista esperto e competente
Ha motivato la sua richiesta inquadrando la nella previsione del quarto comma dell'articolo cinque della legge
E in effettui si tratta di indagini di vera e propria attività istruttoria come si evince dallo stesso tenore dell'articolo quattro il quale prevede che la Comit che il Comitato
Esercita i gli stessi poteri che sono attribuiti al collegio di cui all'articolo sette della legge costituzionale il sedici gennaio ottantanove numero uno e dall'articolo uno della presente legge il quale articolo uno della presente legge
Stabilisce appunto che il che il collegio esercita i poteri spettanti al procuratore della Repubblica nell'istruzione sommaria e successivamente alla data di entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale come nel caso di specie il collegio procede alle indagini
Con i poteri che spettano al Pubblico ministero nella fase delle indagini preliminari e così via quindi si tratta di una vera e propria attività istruttoria
Con la conseguenza che se noi accedessimo alla richiesta acuta e per spigole del collega onorato di fatto avremo scavalcato la fase preliminare che è quella che è diretta alla accertamento della infondatezza più o meno manifesta della denuncia per entrare in una fase successiva cioè della vera e propria
Attività istruttoria quindi avremmo di pari passo saltato quello che ci accingiamo appare ad esaminare almeno nella richiesta
Della quasi totalità di coloro che sono intervenuti cioè quelli di pronunciarsi sulla manifesta infondatezza della domanda
E l'accertamento della manifesta infondatezza della denuncia e deve svolgersi allo stato degli atti allo stato degli atti perché se c'è necessità di ulteriori approfondite indagini entriamo in una fase successiva
Il che del resto non crea nessun problema perché decidere allo stato degli atti non significa chiudere definitivamente un eventuale procedimento perché la chiede l'archiviazione
Proprio per la sua natura è un provvedimento che si presta a due non a rappresentare una preclusione di giudicato in nei confronti di eventuali successive denuncia anche a venti
Lo stesso contenuto ma è una decisione provvisoria allo stato degli atti in ordine alla quale non vi sono preclusioni qualora dovessero intervenire successive emergenze orbene se si facesse luogo alla richiesta
Del collega onorato avremmo superato questa fase di decisione icto oculi prima facie per entrare nella fase vera e propria di istruttoria in ordine alla quale sarebbe poi difficile fare marcia indietro
Questo appunto come dicevo prima non significa che se emergeranno nuovi fatti questi non debbano e non possono essere oggetto di un nuovo esame qualora sia presentata una nuova denuncia
Ed in effetti la denuncia che viene presentata e come anche meglio illustrato nella memoria integrativa presentato dai proponenti o dei denuncianti è una una denuncia che si riferisce a dei fatti in ordine ai quali già si è detto non costituire oggetto di accusa di procedimento di accusa come è stato punto dimostrato dagli interventi che l'hanno preceduto dal collega Fracchia
Dal collega Mazzola e in generale dal collega filetti e da tutti quelli che si sono orientati qui in questa direzione ma a parte il merito lo stesso lo stesso gli stessi denuncianti
Propongono la denuncia in termine problematico nel senso che i fatti di cui salvo i primi due che sono palesemente al di fuori della previsione dell'articolo novanta
L'episodio grave la vicenda Gladio in sostanza viene proposta in termini problematici dicendoci gli organi essendo stato detto esplicitamente
Che sui presupposti
Della fondatezza e della consistenza della vicenda Gladio si stanno si devono ancora pronunciare altri organismi parlamentari altri organismi il cui è demandata la azione penale come la autorità giudiziaria romana ebbene proprio proponendo sì questa i presupposti
Di questa denuncia in termini problematici in termini formaggi si sta a significare che ha lo Stato non esistono ancora degli accertamenti acquisiti che possano in qualunque modo dar luogo alla apertura di un vero e proprio procedimento quindi si potrà aprire eventualmente questo procedimento allorquando all'esito di questi accertamenti in corso dovessero emergere dei fatti che oggi vengono dati per presupposti ma in termine meramente problematico
Né si può dire che di fronte ad una necessità ad una istruttoria chiamiamola così in termine generico in corso
Il comitato debba procedere ad una sospensione dei proprio certa menti in forza di un funzione di un istituto di pregiudizialità un istituto di pregiudizialità che non è esplicitamente previsto
Dalla legge e dal Regolamento e che è del resto contrario ai principi che governano l'istituto della pregiudizialità come stabilito dall'articolo tre
Del codice di procedura penale e da tutta la dottrina elaborata in proposito qui siamo totalmente fuori della previsione di una pregiudizialità proprio perché la il comitato ha investito di poteri che non sono quelli tipici di un giudice penale o di un altro giudice il quale deve rinviare la propria decisione all'esito di un accertamento effettuato con autorità di cosa giudicata
Quindi
Non luogo alla richiesta del collega onorato perché si tratta di una richiesta che presuppone superata la fase dell'esame della Bani festa infondatezza del provvedimento non non
Possibilità di accedere a questa ulteriore fase proprio perché la stessa denuncia si riferisce a fatti che sono oltre che palesemente infondati così come è stato dimostrato alcuni dei quali e quello più significativo cioè relativo alla vicenda Gladio
Che ha ha i cui presupposti sono ancora demandati all'accertamento di altri organismi non esistendo Istituto di pregiudizialità applicabile
Al rito che di cui non ci stiamo occupando naturalmente noi dovremo decidere soltanto allo stato degli atti e allo stato degli atti appare la manifesta infondatezza della domanda questo come ripeto non pregiudica eventuali ulteriori nuove iniziative Massolo
Allorquando saranno acquisiti con certezza gli elementi che sono pregiudiziali gli elementi che sono i presupposti per poter far luogo ad un giudizio d'accusa così come previsto dall'articolo novanta
La ringrazio senatore Casoli la parola al Senato le copie
Grazie presidente presidente onorevoli colleghi preliminarmente desidero ritornare un attimo sulle questioni di carattere procedurale che lei ci ha prospettato introducendo questa seduta
Io credo che le decisioni che sono state da lei anche su conforme parere
Del dall'ufficio di presidenza in taluni casi maggioritario siano state decisioni sagge sia quella di convocare il comitato entro il termine di dieci giorni dal momento della trasmissione della denuncia al alla presidenza del del comitato e cioè oggi però oggi intatta che compresa in tredici giorni sia quella relativa alla non commistione
Della questione dei dieci giorni con quelle che viene portata dell'articolo undici perché queste nella spesa questione sorta in sede di Ufficio di Presidenza
Qualora si fosse ritenuto che l'avviso di garanzia dovesse essere mandato al Presidente della Repubblica
All'inizio della della procedura evidentemente in questo caso avremmo dovuto tenere presente anche quel termine di dieci giorni che previsto dall'articolo undici per conta aree notizia al presidente del l'instaurato procedibile
Qui ha già detto bene il affare senatori filetti le ragioni per le quali qui non è invocabile l'articolo undici cosa che io avevo già detto in sede preliminare nel momento in cui si doveva decidere sei la seduta fosse pubblica Q segreto
Perché l'articolo undici viene in gioco esclusivamente direi nella fase di decisione una volta che sia stata conclusa in istruttoria
Qui vale invece quella che la disposizione dell'articolo otto se ed in quanto noi dovessimo pervenire o alla dichiarazione di competenza o alla dichiarazione di assoluto di manifesta in fondatezza
Decide regola dell'articolo otto che è una regola che in fin dei conti risponde anche a quella che la regola generale portata dell'articolo quattrocento cinque se non revocato del Codice di procedura penale che recita che il pubblico ministero
Può archiviare la denunzia o il referto e nei nei o in caso contrario procedere per l'azione per l'azione
Quindi l'articolo otto è perfettamente in linea con il nuovo Meter codici di procedura di penale vigente che noi dobbiamo osservare ai sensi dell'articolo trentaquattro
Della legge sulle procedimenti d'accusa tuttora invita al quale dice di procedimenti d'accusa nel giudizio previsti dal presente dei cui si osserva
In quanto applicabili e salvo che non siano diversamente disposto le norme del Codice penale e di procedura penale oggi quindi
Se noi dovessimo pervenire a la decisione di o o o di incompetenza o di archiviazione non vi è assolutamente necessità di dare notizie al Presidente della Repubblica che allo stato non è ancora inquisito come invece si dice all'articolo undici cioè la notifica deve essere fatta al inquisiti
Detto questo io ho visto con piacere questa mattina la memoria che è stata rappresentata dalla direzione nazionale di democrazia
Di democrazia dalla segreteria nazionale di democrazia
Perché mi pare che questa memoria
Abbia quel carattere distinti Tc sì sinteticità che invece non aveva la denuncia presentata dai due di punta individuando esattamente quelle che sono lei accuse che vengono proposte nei confronti del Presidente della Repubblica
In termini che in fin dei conti minima Lizzano rispetto a quello che invece era il contenuto della denuncia presentata dai due
Onorevoli
Debutta
E i fatti qui come ha detto l'onorevole scacchiera che vengono imputate al presidente di una Repubblica sono sostanzialmente tre
E io condivido integralmente quello che è stato detto questa mattina dall'onorevole fra lo divido lo condivido integralmente al punto che riterrei che qualsiasi parola ulteriore sia inutile anche perché ritengo che proprio la precisione e la sintetici Titta con la quale sono stati esposti gli argomenti
Che debbono portare anche a mio avviso all'archiviazione di queste denunce possono essere effettivamente anche la base di quella Dom motivazione che può essere portata per il provvedimento di archiviazione
Ed invero per quanto riguarda la prima questione
E cioè quella del rifiuto a rispondere all'invito del giudice Casson rende registi in udienza nel procedimento penale che attualmente in istruttoria
A me pare che francamente qui l'onorevole fra chi ha fatto due ipotesi
Quella che
Possa esserci stato sostanzialmente questo rifiuto
E allora ha detto questo non è assumibile in quelle che sono le spegnere delle attribuzioni del Presidente della Repubblica e quindi nonché alcunché che possa rientrare nell'articolo nove
Ma io sono fermamente convinto della seconda ipotesi
Quella che il reato non è stato sedi quarti non è stato assolutamente con commesso perché quella lettera che è stata valutata dal giudice Casson alla Presidenza della Repubblica non era affatto una citazione di testimoni
Non era una citazione di testimonio tanto è vero che poi la cosa si è fermata lì si è stata solo uno prospettazione da parte del presidente della Repubblica
Previo
Informativo al governo in una possibile eccezione di incostituzionalità
Della norma contro il detto posta dal Codice di procedura penale tutto si è fermato il giudice Casson ulteriormente proceduto non c'è stato una di citazione formale da parte del presidente e quindi francamente il reato nove non sussiste
Per quanto riguarda la questione del l'ordine del giorno del Consiglio superiore della magistratura
Io credo che forse tutti noi di fronte a quelle decido e dispongo abbiamo avuto qualche dubbio
Sull'opportunità dell'uso di quelle parole e che forse non ci sia stata una certa esuberanza nell'uso di quei le parole da parte del presidente
Del
Il della Repubblica
Ma francamente non mi pare che qui questo invito a non iscrivere all'ordine del giorno quello determinato argomento possa costituire un attentato
Al costituzione e o rientra nell'articolo duecentottantatré del codice di procedura penale sappiamo come controverso
La questione davanti al Consiglio superiore della magistratura al punto come ha ricordato ancora l'onorevole Fracchia che è all'ordine del giorno della Commissione riforma del Consiglio superiore della magistratura una migliore regolamentazione quella che
Delle norme che reggono il
La fissazione dell'ordine del giorno e delle responsabilità che spettano agli organi del Consiglio superiore della magistratura per la determinazione dell'ordine sul terzo punto ebbene sul terzo punto qui anche qui mi pare che l'argomento che è stato portato a un argomento di carattere definitivo
Il Pic Presidente della Repubblica non aveva né alcun potere per intervenire per lo scioglimento di questa di questa dello cosiddetta organizzazione
Organizzazione Claudio non avendo questo potere non si può neanche imputarle o di aprire omesso alcunché il di quella che erano le sue responsabilità e i suoi dove Resta l'ultimo punto che è quello della cosiddetta Apologia di di reato ma io credo che nell'atto in cui il Presidente della Repubblica ha dichiarato legittima l'organizzazione Claudio come si può imputare lo di apologie di reato che io ritengo richiede il dolo specifico
In ordine al al affatto dell'esistenza di un reato di cui io faccio l'apologia il pizzo Anzio ho dichiarato legittimo questa organizzazione quindi l'apologia di reato ampi assolutamente mi pare che non non sussiste
Un ultimo punto io vorrei rilevare per quanto riguarda le richieste istruttorie che sono state proposte soprattutto dal senatore trovato
Onorato che proprio la memoria che è stata presentata dalla segreteria nazionale di Democrazia proletaria
Non richiama più il fatto della quella famosa lettera con cui il Presidente della Repubblica avrebbe ventilato una propria autosospesi
Il che dimostra che questo era esclusivamente un argomento di colore introdotto nella denuncia dei deputati
Di democrazia progettati
Argomento assolutamente di colore perché forse anche qui tutti noi siamo stati un momento sorpresi quando abbiamo sentito queste notizie e anche qui forse c'è stato un
Qualche superfetazione da parte del del Presidente della Repubblica ma fatto sta che a questa ventilata
E i tempi a queste ventuno di latta eventualità poi non è seguito alcun che e quindi non c'è anche sotto questo profilo materie per un non solo per imputare di qualche cosa il Presidente della Repubblica ma neanche di indagare rispetto a un atto che poi non ha avuto alcuna alcuna successiva
Manifestazione
Per questo io ritengo che allo stato noi non possiamo altro che procedere alla archiviazione della denuncia attestata rappresentata e ripeto a me pare le luci di stile parole che sono state dette dello l'onorevole Facchin
Possono costituire la base sintetica e solida della motivazione attraverso la quale noi possiamo pervenire in tranquilla coscienza alla archiviazione della denuncia che è stata presentata
Ringrazio il senatore coprì la parola all'onorevole Biondi
Grazie presidente onorevoli colleghi anch'io guardando la
Denuncia allegata
Alla lettera inviata alla presidente Iotti dai colleghi andavo lì e di Russo Spena o avevo trovato una notevole differenza anche dal punto di vista lessicale tra ciò che è contenuto in questa denunciati nella memoria conferenza stampa che situato la parte iniziale che la riproduce integralmente di cui aveva avuto copia
Qui in questa questa denuncia
Appare sembra più una mozione di carattere politico costituzionale che una denuncia vere e proprie e anche l'articolazione degli argomenti più che indicare fattispecie come potrei dire Dio criminoso
O per lo meno il sinteticamente assimilabili a categorie criminose
E hanno invece una valenza di critica sull'opportunità sul merito sul metodo col quale il Presidente della Repubblica si è collegato tanto
Quando era sottosegretario di Stato quant'altro quando è stato presidente Repubblica rispetto a valutazioni che formano ancora oggetto di un ampio contenzioso su cui non siamo ancora in grado di poterci esprimere con compiutezza di elementi di questo evidentemente si sono resi conto i colleghi che hanno fatto invece una più precisa articolazione nella loro memoria aggiuntiva ma qui e purtroppo si è svelato te attraverso il tentativo di i motivi individuare le fattispecie specifiche il limite fisso di questa e denuncia che ha una caratteristica critica sulla cui fondatezza loro voglio esprimere valutazioni rilevabile i criteri di opportunità politica sono giustamente dominio della della opinione e anche delle delle ideologia di tutti e di ciascuno di noi ma che e difficile catalogare sotto la la specie di qualsiasi tipo di reato e tanto meno sotto quello che non ha solo un significato altisonante maschi attentato alla Costituzione e alto tradimento indipendentemente ora dalle difficoltà
Di ipotizzare fattispecie concrete che in questa ampia accezione giuridica
Come dice la dottrina di giurisprudenza
E dottrina particolarmente
E non e difficile come dire identificare in comportamenti specifici avendo evidentemente il comportamento concreto che forma oggetto della valutazione la forza di attingere a quelle vette o abissi che dir si voglia
Di questi tipi di reato di così
Elevata e i vetri pericolosi a perché si tratta di reati di pericolo configurazione e proprio per questo si vede quanto e lo sforzo di incasellare in qualsiasi ipotesi sia stato negativo
Quello di rifiutare di deporre davanti al giudice Casson ma se il giudice Casson avesse ritenuto dopo la lettera come poli sondaggio che ha fatto la chiamerei così
Di spiccare una citazione l'avrebbe fatta e se non l'ha fatta se qualcuno ha fatto qualcosa che dovrebbero fare non l'ha fatto prego si il giudice Cassano perché se voleva citare Cossiga come codice procedura penale di consentirà salvo le eccezioni non potevano poi essere mosse la cosa da fare era fare la citazione la citazione non c'è
E cioè se non c'è non si vede se non si vede e manifestamente infondato il ritenere che qualcuno che non riceva la citazione si ponga in condizioni
Di non adempiere ad una citazione che non ha ricevuto
Diverso è il discorso dialettico che in fondo la lettera di Cassola posto scesi doveva poteva e in che termini fino a che punto fosse accettato tra virgolette una citazione il che e tutta la costa propedeutica
E nulla raggiunto nemmeno sotto profilo del tentativo l'ipotesi di opporsi ad una adempimento di giustizia che non è stato formalmente richiesto
E di la lettera con la quale presenta il proprietario ha risposto che così lo superava già ora io non
Anche qui noi dobbiamo confondere ciò che può essere una critica di ordine costituzionale istituzionale con un attentato compiuto da chi si critica perché che si possa usare in una lettera ai troppi colleghi perché il presidente del Consiglio signor averglielo il primus inter pares
E ha delle funzioni proprie
Un atteggiamento e come si vuole un po'autoritario come spende la sua autorevolezza diciamo funzionale chiesto vuol forma oggetto di critiche chi vi parla forse in altre sedi l'anche espresse ma libertà di critica non deposita trasformare questa critica in una valutazione
Che abbia la caratteristica di e stravolgere il rapporto istituzionali e costituzionali voto tale da limitare i poteri doveri del consiglio sulla Val d'allora che evidentemente non sono stati attinti sennò
Da una decisione del suo Presidente che non aveva ad altri delegato prezzi competitivi dei cara se stesso un po'dovere potere che non consentiva post lato svolto da altri si potrà discutere se sia anche questo più o meno opportuno ma non credo che costituisca ne è un reato
Ne un fatto che possa essere criticabilità al di là di ciò che ogni ipotesi di comportamento umano consente ad altri la critica
Ecco l'attentato alla Costituzione
E io credo anche la possibilità di vedere in questo qualcosa
Che attiene anche alla sicurezza dello Stato può derivare dalla ipotesi che attraverso il l'operazione gradi o si sia compiuto qualcosa di illecito
Nel momento stesso in cui si costituiva questo organismo militare con le finalità che adesso venivano attribuite nel momento in cui si costituiva
Qui il problema problema di pregiudizialità efficace di ordine procedurale tra virgolette il problema è un altro problema è che Allo stato
Questa realtà
è una realtà che forma oggetto di una valutazione che esula totalmente dal compito di questa di questa Commissione che deve valutare a questo momento
Sì ciò che avvenne sessanta quarte ciò che per duro successivamente possa determinare un comportamento che al momento in cui si commetteva e nella fase successiva in cui si consentì che si ritirasse
Dovesse determinare un qualcosa di penalmente rilevante cosa che ora non è affatto
Provato non so perché l'avesse dubbia ancora nella valutazione che vedevano con per chi
Su questa realtà compie un'indagine sarebbe abbastanza buffo che un organo come il nostro il quale a il compito che ha di valutare la fondatezza o meno tanto più come io ritengo manifesta in questo caso della mancanza della cui dita delle senza della del del dell'elemento costitutivo di quello che potrebbe essere un'ipotesi di reato dovevi dovesse pronunciarsi
Di stare in trepida attesa di ciò che dovrà essere deciso altrove questo non è nostro compito e quello che osservava collega poco fa circa la natura dell'archiviazione e quindi della della della e ne natura processuale anche del dell'archiviazione qui la possibilità in caso che aveva si verificano accertamenti emergenze riverse possa determinarsi la riapertura di questa come di qualsiasi altra ipotesi archiviata di reato mi pare la più forte di tutti per dire che noi dobbiamo stare in divieto di sosta
Ma e il procedere immediatamente per quello che sappiamo alla declaratoria
Di assoluta infondatezza questo vento della cura ma ciò mi pare ancora più rilevante se si esamina quello che è stato ritenuto il meccanismo come dire additivo dell'articolo quaranta per la parte che riguarderebbe più precisamente la responsabilità del presidente qui non servono omissione
E qui sarebbe una come perché quelle che ha descritto Fracchia non sono reati e di omissione sono reati commissivi mediante omissione
Qui invece sarebbe una omissione acciocché nel momento in cui si faceva veniva ritenuto lecito
Allora se forse sopravvenuta un'ipotesi ho un'idea suggestiva nel capo dello Stato
Che ciò che veniva detto il col sessantaquattro ritenuto lecito potessi dall'Unipol pediatrico meno lecito o inopportuno
E aveva luglio potere come è stato detto di agire direttamente no avrebbe al massimo potuto agire con i suoi poteri di Indirizzo di riferimento nei confronti di chi aveva questo potere che infatti ha direttamente esercitato quando a pericoli intercettarlo
Il che significa che la funzione evidente eventualmente a di attivazione che poteva essere compiuto dal presidente
Era una posizione che non atti non atteneva ai suoi poteri doveri di intervenire anche per una sopravvenuta opinione di pericolosità prima non valutata ma atteneva esclusivamente a un po'da una possibilità
Veramente potestativo ad indirizzo che non incideva assolutamente sui suoi doveri poteri il che non può far configurabile nell'omissione di questo un'attività coevi collegata all'obbligo giuridico di impedire l'evento
Che evidentemente non si è ritenuto di poter impedire perché non sapevano in una funzione e e avvenne di carattere il giuridico né di carattere istituzionale per quelle lo compie
Quindi anche da questo punto di vista
Io comprendo le ragioni perplessità di dubbio
Chi tutto ciò che attiene alla ponderoso mondo risciò che poteva essere che non è stato ma una cosa deve essere certa non manca in questa fase in questo elemento in più per la fase in cui operiamo
Qualunque elemento di concretizzazione di una azione o di un'omissione gli costituisca il reato che è stato contestato che quello dell'articolo novanta
Il quanto all'apologia qui
Apologia e non è questione di essere più o meno quindi si dice nella vela documenti anche nelle more noi siamo favorevoli alla alla depenalizzazione ipotesi di questo reato perché vogliamo che tutti esprimere opinioni ma ma la cosa importante per apologia di reato su cui io concordo su questo fatto che ognuno può esprimersi come vi pare
Apologia presuppone che reato ci stia
E che uno faccia l'Apologia di un reato non lo col non la la se si vuole la difesa alla buona interpretazione o la lettura in chiave apologetica del proprio comportamento è questo
E ci sarà una cosa anche qui criticabile ognuno ha i suoi gusti in casa e in trasferta forse parlare delle cose di casa nostra
E in un altro Paese in Inghilterra per dire come ho fatto bene quel giorno poteva anche essere evitato dall'lo dico qui perché non siamo qui a farti i complimenti ma esprime dei giudizi ma è un altro una cosa del tutto diversa d'aver fatto l'Apologia di qualcosa
C'è mai stata una una forse un un eccesso di difesa ecco forse colposo ma io credo che costituisca questo tipo di reato
Alle
E dice PEF bis dove risultasse che l'operazione Gladio è frutto di accordi tra il sì fai la CIA ci sarebbe una via una menomazione della sovranità nazionale
Io credo che questo intanto è stato già osservato la come mi pare
Che riappare qui ore appena denunciato qui nella nella denuncia viene veniva indicato come elemento aggiuntivo diciamo alle considerazioni però io voglio anche osservare che se vi sono delle relazioni internazionali
Nelle quali il nostro governo assume non delle mutilazioni apro la sovranità ma nelle decisioni che esprimono la sovranità in termini non di condizionamento ma di collegamento a sovranità altrui per cui c'è un re pura porte di reciprocità anche dire che è una menomazione la sovranità significa avere la sovranità una visione come dire un po'medievale oppure oppure romanistica
Suma incivile se anche subito se legibus risoluta potestas questa visione della sovranità di questo tipo una visione un po'ancestrale per i progressisti
Ritengo invece che l'impostazione sia quella della potenziale il reale quando si esplica attività di relazioni internazionali nell'ambito da quale li auto condizionamenti non sono menomazioni la sovranità ma scelte di carattere politico internazionale se si vuole anche istituzionale che legano per un fine diverso in cui si esplica la sovranità dello Stato la possibilità di compiere determinati reati in concorso in concreto innanzi in collegamento con altri naturalmente questo non toglie nulla
A valle alla valutazione di
Liceità o illiceità
Il problema di tali sciita utili digitali questo comportamento è rimesso
Ha dei giudizi che sono tuttora baldanzosamente fuori da questo ambito che sono in corso di valutazione presso l'autorità giudiziaria presso organi politici che hanno che agiscono i con i poteri e limiti dell'autorità giudiziaria
Di conseguenza non è possibile nemmeno stabilire questo rapporto di collegamento perché non c'è una pregiudizialità dico istotipo vi è soltanto una necessità di ulteriori accertamenti che allo stato
Per un arresto è dubbia che è talmente forte che prevale su ogni altra considerazione rende manifestamente infondata l'accusa che su questa si fonda perché manca per dichiarazione esplicita il presupposto
Compreso quello che deve nascere da una precisa indicazione di fatto contrario all'interessi dello Stato e della Costituzione che deve essere ancora provato perché è tutta
Ma siccome ogni cosa può essere provato incontro prova oggi manca la prova della controprova e quindi allo Stato la liceità era inizia
Ringrazio l'onorevole Alfredo Biondi ha chiesto di parlare
Il collega Rizzo ne ha facoltà
Presidente io credo che
Sia opportuno che noi chiamiamo il presente quelli che sono i poteri e limiti che caratterizzano il procedimento dalla messa in stato d'accusa dal capo dello Stato nonché ipoteche i limiti che caratterizzano le competenza di questa Commissione sia per la decisione che dobbiamo dotta
E sia perché dobbiamo tener conto anche delle competenze di altri organi istituzionali mi riferisco le competenze dall'autorità giudiziaria mi riferisco alla competenze
Delle commissioni parlamentari mi riferisco anche a quella che può essere l'attività ispettiva esercitata dalle bestiame e a me pare opportuno che noi dobbiamo sottolineare alcuni punti che è caratterizzano nel procedimento per la mensili stato d'accusa del Capo dello Stato
Il primo mette in evidenza che il Comitato non è chiamato formulare ad effettuare un sindacato politico sull'attività del capo dello non c'è una valutazione politica dei comportamenti tenuti dal capo dello Stato non dobbiamo pervenire ad una decisione politica questo va detto perché a differenza dell'impeachment che è previsto ad esempio la legislazione degli Stati Uniti d'America
La procedura prevista dall'articolo novanta dalla nostra Costituzione ha una valenza chiaramente giuridico penale questo deve essere detto a chiare lettere perché con riferimento a quello che è stato il comportamento che ha tenuto in questi ultimi tempi
Il capo dello Stato questo comportamento non può mai e sono oggetto di valutazione in questa sede camion nei limiti in cui esso possa sfociare infatti che costituiscono estremi di tre
Vero è che l'articolo novanta della Costituzione non fa un chiaro riferimento
Ad una responsabilità penale perché parla di un fa un generico riferimento ad un comportamento tenuto dal capo dello Stato che costituisca che abbia gli estremi dell'attentato alla Costituzione dall'alto tradimento
Però non v'è dubbio che la legge costituzionale che certamente integra la Costituzione la numero uno del cinquantatré fa chiaro riferimento a reati a reati di attentato alla Costituzione
E di alto tradimento quindi è chiaro che la responsabilità che viene in evidenza
Con la norma di cui all'articolo novanta dalla costruzione è una responsabilità penale
Tant'è che la stessa legge costituzionale se non ricordo male all'articolo quindici
Precisa che la corte può all'articolo tredici fa riferimento ai reati di attentato alla Costituzione e reato di alto tradimento e all'articolo quindici a proposito della decisione dalla Corte costituzionale
Precisa che nel caso di condanna la Corte costituzionale provvederà ad applicare le sanzioni penali quindi siamo nell'ambito prego
Dura anzi rinvenne tredici parla di reati che attende quindici novità ed esibizione quindi è chiaro che siamo nel campo diciamo della fattispecie penale
Vero è che in questa materia io credo che anche questa sera meriti di sottolinearlo cioè abbiamo purtroppo una grave lacuna del nostro ordinamento giuridico perché sino ad oggi
Non abbiamo delle fattispecie proprio riferibili al Capo dello Stato cioè non c'è una chiara configurazione del reato di alto tradimento e di attentato alla Costituzione
Per cui l'Inter Petre deve necessariamente guardare a quella che come dire la disciplina delle fattispecie penali previste dal Codice penale o da leggi speciali
E inquadrare nell'ambito di queste fattispecie quali possono essere assunte sotto il profilo della valenza riconosciuta dall'articolo novanta della Costituzione
E siccome credo che non si può ammettere che in questa materia ci sia una lacuna giuridica anche se ripeto credo che sia grave che il Parlamento italiano sino ad oggi non abbia provveduto ad enucleare dei due specifiche fattispecie prevista dall'articolo novanta
Io credo che riferimento non può che essere ai reati comuni
è però con riferimento a reati comuni e questo merito credo che merita di essere sottolineato anche con riferimento a quelle cose che sono state dette qui oggi
Io credo che il riferimento ai reati comuni deve essere fatto però operando una necessaria integrazione una necessaria integrazione che si deve caratterizzare per alcuni elementi primo che reato dev'essere commesso ha ceduto al Capo dello Stato quindi non reato comune ma un reato proprio nel senso che l'autore dal reato stesso deve essere in concorso più o meno con altri ma deve essere il capo dello l'altro punto importante e che deve essere commesso dal capo dello Stato nell'esercizio delle sue funzioni perché così recita
L'articolo novanta nell'esercizio e non anche a causa delle sue funzioni e questo particolare per quello che dirò polipo dopo ha una sua importanza altro e quindi non possiamo neppure fare riferimento a quelli che possono essere i comportamenti della persona del Capo dello Stato se questi comportamenti non sono riferibili all'esercizio delle funzioni di Capo dello Stato
Quindi tutta l'attività pregressa del Capo dello Stato non può interessare il comitato e non può interessare l'articolo Nova
Deve essere poi anche integrato di un'altra elemento cioè che la fattispecie penale
Deve essere tale per la sua gravità per i suoi contenuti da potesse essere inquadrata come attentato alla Costituzione o a otto tra di me
Che ad esempio significa che con riferimento alla vicenda Casson testimonianza no a prescindere che io sono d'accordo con quanto ha detto il collega Fracchia che mancherebbe
Che mancherebbe l'elemento formale l'atto di citazione mi riesce assai difficile immaginare che editti illa la l'eventuale rifiuto del capo dello Stato a comparire dinanzi al magistrato
Posso a costituire alto tradimento o attentato alla Costituzione non posso altro perché le norme del Codice di procedura penale non sono sì inserite in una legge costituzionale ma sono come dire il prodotto della legislazione della legislazione ordinarie
Potremo avere un'ipotesi di reato ma non certo quella che è prevista dall'articolo novanta della Costituzione
Mi pare poi sempre come paletti fermi che noi dovremmo mettere e che dobbiamo tener conto quelle che sono le competenze del comitato il quale comitato Non è vero a mio avviso che giudica allo stato degli atti
Perché ci sono chiare norme che dicono che il comitato può compiere tutte le indagini che ritiene opportuno e c'è una disciplina legislativa in questo senso
Invece ciò non è molto importante mettere un altro come dire paletto fermo e cioè che il comitato deve e valutare i fatti quali sono indicati nella denuncia non ha un potere autonomo di arricchire i fatti contenuti nella denuncia con altri fatti che eventualmente possono costituire estremi di a attentato alla Costituzione o alto tradimento
Cioè questo potere diciamo autonomo non è riconosciuta al comitato non è il comitato non può assumere cioè le funzioni di denunciante deve limitarsi soltanto a valutare i fatti reato che sono contenuti nella denuncia non può andare oltre e questo mi pare che emerge chiaramente anche da quello che è il dettato legislativo
Se questi sono i punti fermi andiamo a vedere quali sono poi i fatti che sono contenuti nella denuncia che è stata presentata da alcuni da alcuni colleghi
E per quanto concerne il rifiutò il il l'asserito rifiuto a testimoniare e ripeto quello che ho già detto prima cioè che a prescindere ha fatto che non c'era stato un atto formale di citazione del Capo dello Stato per cui non si può parlare tecnicamente
E di rifiuto a comparire
C'è il dato poi secondo me molto importante che in ogni caso questa eventuale fattispecie non mi pare che possa configurare gli estremi di un alto tradimento di un attentato alla Costituzione semmai si tratterebbe di un normale reato ma che non è configurabile nell'ambito dell'articolo novanta dalla coscienza per quanto concerne il messaggio al Consiglio superiore dalla magistratura
Io non sono d'accordo con il contenuto di quel messaggio escludo che il Presidente della Repubblica abbia il potere di imporre una sua volontà per quanto concerne la formulazione dell'ordine del giorno e però devo anche dire
Che non mi pare che in quell'atto che è stato compiuto dal capo dello Stato nella sua qualità di presidente del Consiglio superiore della magistratura si possa immaginare un reato di attentato alla Costituzione o di alto tradimento
Non dimenticando che non solo la Costituzione ma neppure la legge ordinaria
Si occupa di disciplinare i rapporti tra Presidente della Repubblica quale presidente del Consiglio superiore alla magistratura e il Consiglio supera la magistratura e poi particolare con riferimento a quello che l'ordine del giorno da formulare
Tutto ciò è materia che demandata al regolamento interno del Consiglio superiore della magistratura immaginare che la violazione eventuale del regolamento interno del Consiglio superiore possa costituire attentato alla Costituzione mi pare a me
Un fuor d'opera quindi anche per quanto concerne questa ipotesi credo che l'archiviazione
Si impone per quanto concerne la vicenda Gladio anche qui io credo che bisogna e da parte nostra siano dette delle chiare parole io credo che non dobbiamo presidente entrare nel merito di questa vicenda
Perché ci sono già delle valutazioni a monte che escludono che noi ci si debba interessare della vicenda qua
Perché in buona sostanza nell'atto di denunzia e che è stato presentato per mi pare che al capo dello Stato vengono sostanzialmente formulate due ventole di il primo quello di non aver fatto nulla per eliminare Gladio
E poi addirittura di averne come dire in qualche modo fatto l'Apologia
E poi mi pare che viene anche rimproverato di non avere compiuto nessun atto peri impedire un evento cioè per impedire che Gladio continuasse ad avere come dire una sua una sua esistenza
Ora per quanto concerne il primo punto io non credo che qui entrasse tra le competenze del Presidente della Repubblica fare un qualcosa per eliminare per eliminare Claudio e se il riferimento poi fatta l'articolo quaranta del Codice Penale qui è stato già detto da molti colleghi
Certamente il capo dello Stato non avevo un obbligo giuridico di impedire l'evento
Mancando l'obbligo giuridico è chiaro che non si può fare un'attribuzione di responsabilità
E quindi questa valutazione a monte che noi dobbiamo doverosamente fare
Esclude che noi si debba entrare nel merito della vicenda di cui si stanno occupando altri organismi istituzionali dal Parlamento mi riferisco alla Commissione stragi mi riferisco al Comitato i servizi
E credo che sia opportuno anche chiarire che il collega onorato non ha sollevato formalmente una richiesta di sospensiva l'unica richiesta formale e poi Kohler onorato lo preciserà meglio di me
L'unica richiesta formale che ha fatto il collega onorato riguarda ben altro riguarda l'acquisizione di quella lettera di quel documento nel quale e documento ci sarebbe come dire questa ventilata ipotesi dell'autosospensione da parte del capo dello Stato
Non ha fatto una specifica richiesta di sospendere l'attività del comitato inattesa che in altra sede si decidesse qualcosa con riferimento alla vicenda Gladio quindi su questa materia non ci dobbiamo entrare
E facendo ripeto una valutazione su quelle che sono le fattispecie penali che eventualmente potrebbero essere prese
Ha rilevanza ci sono già elementi che escludono che noi dobbiamo entrare nel merito dei fatti perché in ogni caso siamo al di fuori dall'articolo novanta della Costituzione
Ultimo punto che riguarda la richiesta poi che è stata formulata dal collega onora
Nella denuncia che è stata presentata dal collega Russo Spena e non anche nella memoria che è stata poi oggi qui
Prodotta si fa riferimento a depressioni che sarebbero state esercitate dal capo dello Stato sul governo
E si fa riferimento quindi anche alla a questa come dire ventilata auto sospensione che ci sarebbe stata la parte del capo dello Stato
Io credo che in questa materia dobbiamo tener conto sempre il punto di riferimento che l'articolo novanta quale articolo novanta parla di attività e quindi di fatti compiuti anche se missili compiuti dal capo dello Stato nell'esercizio delle sue funzioni
Io non so se questa lettera c'è stato non c'è stata e per la verità mi sembra assai difficile immaginare che il il il capo dello Stato abbia scritto in tale veste probabilmente sarà stato Francesco Cossiga che avrà scritto a Giulio Andreotti ma non credo che il capo dello Stato abbia scritto in questa veste
Per in qualche modo condizionare comportamenti comportamenti da parte del governo e però siccome qui c'è in qualche modo una nebulosa cieco
E non v'è dubbio che in un comportamento del Capo dello Stato se effettivamente fosse come dire formale
Cioè nel capo dello Stato in tale qualità e quindi nell'esercizio le funzioni potremmo anche prefigurare un'ipotesi di all'attentato alla Costituzione perché la Costituzione repubblicana prevede che il capo dello Stato
Nomina il Presidente del Consiglio e poi nomina su proposta del presidente del consiglio i ministri ma non conferisce anche al capo dello Stato un potere di incidere su quelle che sono scelte del Governo il quale governo è responsabile soltanto nei confronti dal Parlamento
Io credo che non ci sarà certamente materia tale da poter essa Suta assunto sotto il profilo di quell'articolo novanta della nostra Costituzione e però forse un chiarimento su questo punto meriterebbe di esser fatto ecco perché io mi sento anche di sposare la proposta la richiesta che è stata fatta dal collega onorato
Con questa unica eventuale richiesta istruttoria per tutto il resto io credo che si debba procedere alla archiviazione
Fermo restando però Presidente che devono essere ben chiari i limiti di quelli che sono i nostri compiti che non possono mai e poi mai interferire con l'attività che viene svolta da altri organismi con particolare riferimento e all'autorità giudiziaria e all'attività svolta
Dalle comitato per i servizi o dalla commissione parlamentare
Sulle stragi
Ringrazio il collega Aldo Rizzo ha chiesto di parlare l'onorevole carriera ne ha facoltà
Presidente onorevoli colleghi io cercherò di essere molto breve per due organizzatori il primo per evitare di essere utilmente ripetitivo ed secondo perché altri colleghi come l'altra capacità e mestiere la mia
Hanno illustrato alcuni argomenti che condivido perfettamente
Mi riferisco soprattutto regole tracciate Sandro Mazzola il collega Vari
In buona sostanza l'atto di accusa consiste altri aspetti particolari il primo riguarderebbe un rifiuto testimoniare
Come richiesta avanzata dal giudice Cassano
Che Bono sostanze non credo esista per il semplice motivo che non è stato mai notificato al presidente La Repubblica una citazione a comparire
Sarà fatto Como cura divinitus sondaggio che non ha avuto conseguenze quindi credo che questo primo argomento non si argomento che possa colpire della nostra attenzione
Il secondo l'ordine del giorno del Consiglio superiore la magistratura
Io ritengo che il Presidente della Repubblica avesse titolo per stilare l'ordine del giorno
Ritrasse le sue competenze
Si può essere anche dei opinione diversa tuttavia vorrei solamente fare osservare che quest'argomento all'ordine del giorno del Consiglio superiore riesame la stessa magistratura nell'ambito del suo ordinamento interno e che pertanto questo problema che peraltro è controverso sarà risolto lo stesso Consiglio Superiore Magistratura
Testa dal comando forse i maggiori interessa il problema Claudio su quale credo dovremmo perdere qualche minuto
Credo che Claudio fosse perfettamente legittimo
Per capire perché per come si
Dato vita questo questo aspetto particolare fenomeno Flavio bisognerebbe Licia quando questo questo questa istituzione è stata messa su e anche l'accusa che è stata fatta d'intesa tra i servizi segreti italiani
E la CIA non mi sembra sia l'accusa fondata prezzo invece motivo capitale aveva degli obbliga anche di natura militare e che se ne servisse grandi segreti due Paesi si arriva poi insieme a porre in essere un servizio il quale poteva in quel determinato momento politico storico svolge la sua funzione mi sembra che entrasse nei compiti normali tra difeso lo Stato per la Repubblica
Diverso l'aspetto siglare deviato
Se Clara deviato va al di fuori di quello che erano i compiti in classe per raggiungere riedizione sono evidentemente perseguibile punibili dobbiamo avere la minima incertezza su questo non è compito nostro sarà fatto in altra sede e sarà risolto i problemi in altra sede
Mi preoccupa invece le considerazione quale qualche collega arrivato collega pollici
Qualche altro collega quando l'ho chiesto di praticamente io intesi in questo senso colluso serrature Rizzo l'onorevole Rizzo ha cercato di giustificare in qualche modo aprendo le aperture che per la verità in un previsto inizialmente
Cioè è stato chiesto formalmente sarà posto mentre la necessità di bisogni l'ulteriore documentazione di accantonare per acquisire ulteriori documenti
E c'è chi sarà chiesta formalmente pratica la dico formalmente una richiesta di rinvio per acquisire documentazione esaminata questa argomentazione dovrebbe arrivare
Onorevoli colleghi mi permetto di far notare che sono tre inchiesta tre indagini in corso la prima dalla Procura Repubblica di Roma la seconda commissione presieduta dall'onorevole Segni quale peraltro credo che si dovrebbe trovare in qualche difficoltà di ordine personale ma mano che queste carte vengono fuori
Che l'onorevole Mariotto Segni presiede la commissione dei servizi segreti prestanome Fur una serie documentazione molto ampia che credo finisca per coinvolgono un determinato momento storico giovani del nostro Paese fosse riguarda qualcuno dichiara molto vicino
Quest'aspetto particolare penso verrà dalla nei prossimi giorni ma sarebbe ferie forse che ci fosse una maggiore sensibilità su questo particolare contingente voti
Il padre la Commissione stragi presieduta dalla senatore Gualtieri ci siamo di fronte a tre indagini la prima indagine alla Procura l'indagine la Commissione servisse la la commissione particole seno sospendessimo
Malamente
La nostra attività
Solamente per una presunta necessità di ulteriore documentazione mentre sono in corso ben tre indagini siede rinviare sine die una situazione che non può essere rinviata
Non può essere rinviata perché Caputi consapevole darà vita al momento dividiamo dalla delicatezza della situazione per l'importanza di questa seduta al ruolo nostra Commissione spesso produciamo tutti consapevoli o comunque a torto o ragione è stato messo sotto accusa con imputazioni con presunte foto si molto ora al presidente La Repubblica credo che il nostro Paese momento
Delicatissimo che stiamo avente chiediamo non abbia bisogno tutti per lo scambio istituzionale che finirebbero per Milano ne bastano sospeso così pubblica pertanto io ritengo che si possa serenamente
Esprimere un pareva di archiviazione per manifesta infondatezza dalla denunzia presentata dagli onorevoli colleghi Democrazia proletaria grazie
Ringrazio l'onorevole Kharja ha facoltà di parlare l'onorevole Finocchiaro
Ma io raccolgo uno dei sta
Onorevole Grillini per
Ma dobbiamo fare una discussione unica
Io vado una discussione unica
No siccome poi ci sono votazioni per no io per carità non voglio limitare minimamente la discussione però o
Chiara
Sì sì Ferrarese Mino no ma io non ho nessuna obiezione però per io avevo proposto inizialmente di fare una discussione unica su questa proposta nessuno ha obiettato è stata colta abbiamo fatto stiamo svolgendo la discussione è unica
Poi se i colleghi insistono per parlare avesse una seconda volta io non ho nessun problema se gli altri colleghi consentono diversamente si è rivolto diversamente in sede di dichiarazione di voto grazie venisse perfetto perfetto rinunciando ma non non ci sono problemi
Il prego onorevole Finocchiaro prego
La ringrazio presidente io raccolgo l'invito che mi pare peraltro sia stato già onorato anche dei colleghi che sono intervenuti precedentemente c'è un invito che era il contenuto nell'intervento dell'onorevole Fracchia che io condivido
Completamente dell'invito ad affrontare questa questione
Sicuramente delicatissima come presenta tutti noi
Con grande rigore
Un rigore non soltanto con
Riguardo all'oggetto della questione che siamo qui esaminando ma anche un grande rigore nella scelta degli argomenti e degli strumenti tecnici e teorici da adottare per giungere ad una soluzioni
è per questo che vorrei fornire un contributo su due questioni che sono state sollevate dei colleghi provvisto ricorre negli interventi dei colleghi e lo stallo è questione di grande interesse almeno a mio parere la prima questione riguarda quella dell'apparente paradosso tra sollevata l'onorevole Mellini è ripresa l'onorevole Talarico
Esistente nel nostro ordinamento allorché il presidente La Repubblica per i reati comuni
Non assistito neanche dal deliberato della giunta per le autorizzazioni a procedere e quindi soggetto alla giurisdizione penale salve le correzioni che quella dottrine ipotizza per esempio l'improcedibilità suo carico nel corso del settennato e via dicendo
Mentre d'altra parte esiste una irresponsabilità del presidente La Repubblica per i reati commessi esercizio delle sue funzioni salvo le ipotesi dell'attentato alla costituzione dell'Alto tradimento l'articolo novanta la costituzione in buona sostanza
Non si tratta di un paradosso
In responsabilità del presidente La Repubblica per i reati commessi l'esercizio e le sue funzioni fu voluta
Dal costituente
E gli atti appunto preparatori della Costituzione ne danno testimonianza
Fu voluta come un derivato dell'estraneità del presente la Repubblica l'esercizio del potere politico
E sa cioè corrispondeva ad una voluttà limitazione dei poteri del presidente della Repubblica e quindi la ratio della immunità e quella di attribuire al presidente
Di evitare attribuì al presidente quindi di evitare che recuperi dei Poteri in questo senso la dottrina per esempio
Consequenzialmente dice carie sicuramente immune del responsabilità per i reati commessi del presidente La Repubblica ne precisa le sue funzioni e quella degli atti ufficiali controfirmati quindi tutte le ipotesi di quell'articolo ottantanove della Costituzione
Perché in questo caso è anche questo elemento è ricorso e la discussione di oggi il presidente La Repubblica non pone in essere un atto proprio ma si limita soltanto a controfirmare un atto che appartiene per responsabilità stabilita dalla Costituzione ai ministri o al presidente del consiglio
Quindi responsabilità assolutamente diversa dalle responsabilità regge che era prevista dallo Statuto Albertino perché non era l'azione e persone narrazione materia è un ulteriore supporto alla delimitazione dei poteri del presidente della Repubblica
Detto questo un'altra questione nella quale ci siamo imbattuti nella discussione di oggi e che i colleghi hanno affrontato con devo dire con spunti di grande interesse e quella della descrizione
Delle condotte ricomprese sotto ricomprende i chili sotto la fattispecie di quell'articolo duecentottantatré del Codice penale
Pare superata mi pare che anche questa sia la sintesi del degli interventi di oggi di interventi l'onorevole Biondi e di altri pare superata la questione della legalità del principio di legalità perché appunto insiste
Una previsione che già a quella contenuta all'articolo novanta che quella poi
Contenuta all'articolo duecentotré quindi non è un problema di tipicità è un problema Prodi descrittivi Tarquini descrizione delle condotte che posta in essere il presidente La Repubblica possono essere configurate come violazione dell'articolo duecentottantatré
E ricordiamoci che articolo centotredici chiunque quindi è un reato che non può essere come sta solo dal presidente La Repubblica queste commesso da chiunque allora quando comunque la condotta del peso e della Repubblica può ricadere sotto questa è ricompresa l'articolo duecentottanta ora a mio parere per le cose che ho detto prima
Certamente si è trattato di un atto proprio del presidente La Repubblica quindi si è trattare di una condotta posta in essere
Dal presidente La Repubblica all'esercizio di un atto o proprio nell'adozione di un atto proprio quindi è l'esercizio e la propria competenza funzionale e in questo senso io credo che una ausilio ci tenga dalla stessa lettura della carta costituzionale e l'articolo ottantasette della Costituzione che descrive quelli sono agli atti propri del Presidente della
E questo io non dico che sia esclusivo ma certamente costituisce non lo dico perché se nella fantasia mia ne devo dire neanche la fantasia la dottrina almeno a quanto io ho letto è sicuramente non è certamente tutto
Ma se devo dare un un primo giudizio questo sicuramente costituisce il nucleo essenziale descrittivo delle condotte poste in essere il presidente La Repubblica che possono essere ricomprese sotto l'articolo duecentottantatré
Quando c'è il presidente La Repubblica di fronte agli atti che la cui adozione gli viene dalla Costituzione imposta ecco l'esistenza di quel dovere
Rispetto al quale poi può configurarsi la violazione appunto ponga nessuna violazione di legge rispetto a quegli obblighi in questo caso sicuramente esisterà violazione dell'articolo duecentottantatré ci sono gli esempi tipici non indire le elezioni lo lo ricordava anche l'onorevole fra che prima
Ho voluto fare questa premessa di carattere generale
Per arrivare a un punto che è stato sollevato da ultimo anche dall'onorevole Rizzo e che è un punto di grande delicate ed è quella che riguarda l'eventuale acquisizione della lettera del sette dicembre del mille novecentonovanta inviata al presidente La Repubblica il Presidente del consiglio
Ho rispetto alle cose che ho detto prima io non credo che l'eventuale acquisizione della lettera
Del sette dodici novanta possa essere utile al fine di e come dire avere elementi di fatto che possano condurre ad una giudizio sull'applicabilità o meno dell'articolo duecento ottantatré nel caso di specie nei confronti del Presidente la rete non lo credo perché anche qualora la lettera contenesse la minaccia di auto sospensione del presidente La Repubblica non saremmo fuori
Degli atti proprie dei doveri imposti al presidente La Repubblica dall'articolo ottantasette la costituzione non lo credo per un'altra ragione
Che questa eventuale condotta si porrebbe più come una condotta valutabile anzi secondo me si porrebbe esclusivamente come una condotta valutabile sotto il profilo politico
Ma non sotto il profilo penale perché l'articolo duecentottantatré parla di atti diretti a mutare la Costituzione o la forma del Governo
E dunque
Se così è si tratta di un bene protetto quello dell'articolo duecentottantatré che il bene della legittima evoluzione costituzionale e questo è un dato sul quale la dottrina si trova assolutamente conforme e concorrente
E quindi nessun caso questo comportamento potrebbe configurare quel tipo di reato e peraltro voglio ricordare che sulla necessità di andare ad un giudizio ad una valutazione degli elementi da cui eventualmente arrivare un giudizio di responsabilità politica il nostro gruppo alla Camera sentito tanto la necessità da presentare finora unica un'interpellanza
Che grazie alla nostra attenzione la questione verrà discussa in conferenza dei capigruppo giorno otto per la fissazione della discussione
Per il giorno nove quindi un atto che noi valutiamo con grande attenzione ritenendolo estremamente e delicato ritenendo la necessità di acquisire questa lettera necessità che su di essa si sviluppi un dibattito politico
Le ulteriori considerazioni che potrei fare delle quali invece alle quali alle quali rinuncio sono tutte considerazioni che hanno ad oggetto la denuncia i punti sottolineati già anche gli interventi dei colleghi rispetto alle quali ritengo che le considerazioni fatte dall'onorevole Fracchia siano rispetto a quelle che io potrei fare assolutamente assorbe
Ringrazio l'onorevole Anna Finocchiaro la parola all'onorevole Raffaele Valensise
Presente a questo punto del dibattito sia il dovere soprattutto di di essere breve perché è stato detto quello che doveva essere di perché ci si trova in larga maggioranza consenzienti voglio voglio anzitutto dire io condivido in pieno la posizione
Espressa dal senatore filetti relativamente allo stadio e alle funzioni attuali dalla nostra commissione del nostro comitato
Noi siamo di fronte alla previsione del punto due dell'articolo ecco della legge istitutiva che prevede una funzione preliminare da parte del Comitato una funzione di griglia
Da parte del comitato in ordine a due elementi la competenza è la manifesta infondatezza della denunzie
La mattina e nell'approvazione verbale noi abbiamo notato che la prima riunione del ventisei luglio mille novecentottantanove questo comitato è stato tutta dedicata a archiviazione per manifesta infondatezza dei detenuti
Lo ricordiamo tutti quanti della seduta una serie di denunzia che furono delibazione la cui fondatezza fu ritrovata fu di giudicata manifestamente mancanze e quindi la archiviazione de plano qui abbiamo un precedente attuale
Qual è la situazione della della denunzia le è stata fatta dai colleghi di Democrazia proletaria e dalla memoria illustrativa io devo dire con tutta sincerità che questi documenti più che documenti penalmente rilevanti e
Con figuranti fattispecie di ordine penale anche e soprattutto in relazione all'articolo avanza la Costituzione
Mi sembrano documenti di forze esplicito dissenso politico forse del Trio in senso politico che nulla a che vedere con la fondatezza di una denunzia per fatti penalmente rilevanti
Che siano convinti di queste di colleghi che hanno firmato la le denunzie della memoria illustrativa e dato al fatto che essi stessi in questa sede hanno stimolato una sorta di attività istruttoria ora la denunzia e la sua fondatezza deve sussistere allo stato degli atti e allo stato della denunzia non è possibile lanciare un'accusa e poi provvedere alla alla ricerca delle prove
La ricerca le prove può essere perfezionate dice perché la prova
Qualche cosa è un istituto che il nuovo Codice ha esaltato anche nei suoi modi formazione ma la denunzia la notizia del reato
Deve portare in se stessa gli elementi che sostengono la notizia medesimo attinente la tesi del reato è campata in aria ed è tanto non avesse cioè è infondata essa è la realtà una realtà con la quale noi facciamo i conti attraverso il pagamento del nostro debito all'obbedienza all'articolo otto punto due che ci impone dei valutare la fondatezza dalla denuncia quando gli stessi denunziante
Che hanno espresso un forte dissenso politico una radicale dissenso politico nei confronti di certe condotte nei confronti di certe scelte o di certe manifestazioni della presidenza alle pubbliche del pediatra Repubblica invocano indagini invocano
Accertamenti supplementari esistesse dicono
Che effettivamente la denunzia che hanno fatto una denunzia di valutazioni impressioni ma non è una denunzia di fatti che abbiano rilevanza penale che possono portare alle fattispecie di cui l'articolo novanta della nostra costituzione
Voglio aggiungere che alla nostra Commissione alla nostra cominciando questo esame spetta è stato detto da altri colleghi spetta con carattere degli di dovere è un atto dovuto da parte nostra è quella dalla deliberazione preliminare la fondatezza la RAI non si perché perché c'ha delle conseguenze nostro modo non sono decidere ha delle conseguenze notevolmente gravi e appartengono al a una parte politica e Movimento Sociale Italiano che da sempre ha affermato
La nostra volontà nostro interesse che è interesse nazionale riteniamo interesse nazionale peraltro bassamente condiviso da tutte le forze politiche di fare chiarezza di fare trasparenza su tutte le questioni che hanno accompagnato l'Italia
Degli anni cui degli anni in cui certi eventi o certe distorsioni possono esserci benefica
Noi abbiamo salutato seguito seguiamo attraverso i nostri rappresentanti beh è indagine che sono in corso noi c'abbiamo in corso come è stato ricordato non soltanto l'indagine
Della autorità giudiziaria romana ma anche le inchieste parlamentari la inchiesta parlamentare la commissione cosiddetta Commissione stragi abbiamo anche la indagini
Sulla eventuale deviazione di servizio sulla deviazione di servizi togliamoci anche eventuali Pato da un apposito comitato istituito appositamente che rappresenta il Parlamento quindi Parlamento già due organismi parlamentari sua emanazione c'è una Bicamerale
Un comitato servizi anch'esso la Costituzione bicamerale che sono hanno in corso accertamenti accertamenti su comportamenti accertamento tutta la vasta materia e allora delle due l'una e un pericoloso carico ed è ovvio devo chiamare richiamare l'attenzione il comitato perché un pericolo onorevole presidente a forte valenza politica e qual è il pericolo è in pericolo è quello il nostro regolamento a mio giudizio mi sembra una una opinione largamente largamente condivisa non sto a ripetere quegli argomenti dotati stamattina esplicitati in maniera molto chiara a cominciare dal collega fra Chiara Fini ad altri colleghi per ultima la collega Finocchiaro
Circa la insussistenza di fattispecie penalmente rilevanti in relazione alla qualità
Delle delle delle alla qualità delle azioni alla qualità delle attribuzioni che de esulano dai compiti propri del Presidente della Repubblica compiti propri si era l'azione Gladio compiti propri sia in relazione alla questione alle questioni attinenti alle questioni elencate nella memoria
Quindi mi sembra che la decisione di archiviare alla quale noi associamo una decisione che presa allo Stato come tutte le archiviazioni è una decisione che potrà lo dovrebbe prevalere secondo le opinioni che sono state espresse ma se per caso non prevalesse questa opinione io devo ricordare a me stesso l'articolo tredici del re regolamento comune approvato dal Senato alla Camera che regolari i nostri i nostri lavori
Se per caso non dovesse prevalere questa questa questa opinione di archiviare allo Stato ovviamente
è la conseguenza ovviamente non voluta nessuno di noi sarebbe quella di bloccare le indagini della Commissione stragi ed aver comitato dei servizi perché l'articolo tredici dice che la Commissione parlamentare d'inchiesta nominato da un entrambe le Camere
Che forma oggetto di indagine c'era per fantastico Nesta debbono sospendo la propria attività con riferimento ai fatti medesimo quindi noi avremmo costa una diminuzione della raggio di indagini
Di natura politica che sono quelle poi che vogliono i nostri colleghi firmatari la denunzia per per seguire una indagine che a mio giudizio è inammissibile sulla base di una denunzia
Penalmente infondato dal punto di vista la consistenza penale infondata con un gravissimo pregiudizio per la trasparenza per la chiarezza per l'interesse pubblico che vuole che sia fatta luce completa su tutte
Le vicende sono tutte l'eventuale deviazione siamo già tangibili
Caveat consequenziali stiamo latente
Quindi la nostra proposta
Di arrivare all'archiviazione perché allo stato l'archiviazione
Nel si impone per la manifesta infondatezza ex articolo otto della della legge istitutiva
Perché l'archiviazione preclusiva di nulla
Perché l'archiviazione soprattutto lascia spazio alle inchieste parlamentari che sono in corso
è una conclusione che si attaglia alla nostra volontà la necessità generale politica di interesse dalla comunità nazionale che sia fatta luce chiarissima su tutti gli eventi che hanno caratterizzato gli ultimi venti anni della vita dico da dalla Repubblica italiana
Allora in queste condizioni mi sembra che la severità
Nel guardare attentamente e la denunzia la sua fondatezza o la sua infondatezza a nostro giudizio la sua infondatezza allo Stato sia un dovere oltretutto di carattere generale che non trasforma in termini
Penalistici prematuri o immediati il procedimento
Che dati Izzo allo sfogo
Di inquilini di inchiesta parlamentare alla al sindacato di controllo da parte del Parlamento alla potere d'inchiesta da parte del Parlamento il quale Parlamento potrà acquisire o potrebbe acquisire domani elementi penalmente rilevanti che potrebbero e in una successione di tempo pare formare oggetto di altre indagini anche dei notizie presso questo Comitato quindi la archiviazione si impone a mio giudizio non soltanto per quelle ragioni che sono state così chiaramente forse dalla collega
Senatore filetti ma anche e soprattutto per queste preoccupazioni che sono preoccupazioni di ordine sostanziale collegati alla necessità di un rigore
Per misurare la infondatezza perché andare buttare in penale bussare sul terreno d'accertamento penalistico sarebbe fare opera non commendevole dal punto di vista la sostanza dalla ermeneutica
Processuale ma sarebbe soprattutto opera politicamente sprovveduta perché non taglieremo le gambe al vasto potere d'inchiesta politica che affidato alla Camera
Nelle sue espressioni nei suoi organi istituzionali comitato di servizi straordinari d'inchiesta la Commissione stragi tre
Grazie senatore poc'anzi se onorevole Valensise senatore corrente
Signor presidente e colleghi giacché mi ravvedo interamente nelle valutazioni compiute dal collega fra che dalla collega Finocchiaro potrei
Subito sospendere il discorso se non fosse per una regione di indole istituzionale
E che in questa sede mi pare una manifestazione personale e di pensiero sia assolutamente indispensabile al di fuori di qualsiasi indicazione che peraltro non credo
Ci sia stata da nessuna parte ecco personalmente credo di dover fare queste brevissime riflessioni
Innanzitutto mi pare che la persona che riveste la carica di Presidente della Repubblica possa essere soggetto ad almeno quattro tipi di giudizi
Un giudizio di carattere ordinario vorrà dire per reati comuni un giudizio per reati ministeriali un giudizio quello previsto
Dalla legge che che disciplina e perfetto della previsione dell'articolo novanta e ultimo ma non credo meno importante giacché la dottrina costituzionale lo considera espressamente un giudizio politico
Ecco credo che si debba sgombrare subito il terreno il discorso
Da quest'ultima
Valutazione da una possibile da un possibile giudizio politico da parte di questo commenta
Perché questa non è la sede perché se questa fosse la sede credo che una serie di censure troverebbero respiro
Se è vero che io per esempio personalmente sono stato estremamente colpito dalla plateale adesione alle posizioni di coloro i quali hanno dichiarato pubblicamente che si riprometteva no di far fuori magari anche manu militari una fetta di popolo italiano
Ma questa non è la sede questa è e appunto la sede di questo particolare il giudizio ex articolo nove e quindi e spogliati da qualsiasi considerazione di indole politica c'è da chiedersi appunto come si debba procedere e allora vado telegraficamente non credo che si possa accettare l'ipotesi di una sospensione
Di questo giudizio
Inattesa per esempio dello sviluppo del giudizio ordinario perché se è vero che ci disciplinano le norme diritto e con la sospensione del giudizio penale col nuovo codice di procedura penale non è più affatto quella del vecchio Codice Rocco non esiste la premessa tecnica per farsi luogo la sospensione del giudizio
Un'altra considerazione di carattere preliminare non direi pregiudiziale era quella dell'acquisizione di materiali istruttorio e specificamente di questa lettera del Presidente della Repubblica o del signor Cossiga si è detto indirizzata al presidente
Del consiglio o signora Andreotti
Ecco io credo che essendo a addirittura incerta da un punto di vista istituzionale l'esistenza di questa lettera non parliamo ce ne dei contenuti
Il discorso del bar e diventare pregiudiziale e cioè Werther in materia di manifesta infondatezza
Non esiste un indizio al quale agganciare questa richiesta di natura istruttoria per superare quel primo impatto in virtù del quale si deve concludere direi appunto per una manifesta infondatezza e questo credo che sia il risultato al quale dobbiamo pervenire perché non mi pare che il l'allegato rifiuto di una testimonianza
Possa trasformare un reato comune in quell'illecito credo anch'io penalmente rilevante previsto dall'articolo novanta
Quand'anche con riferimento all'articolo duecentottantatré nel senso che quando il rifiuto di testimonianze invece che di un questo dunque schede popolo e commesso dal presidente della Repubblica automaticamente non diventa più rifiuto di testimonianza ma niente attentato alla Costituzione
Ripeto questo sì potrà essere oggetto di valutazione in sede politica così come non ritengo che quel messaggio indirizzato al Consiglio superiore alla della magistratura di per sé debba ritenersi un attentato alla Costituzione restano pubbliche dichiarazioni in ordine a vicenda Gladio ma io credo qua veramente che si debba liquidare il discorso dicendo
Che è ben altra narice compiute in questo momento in sedi parlamentari
Porre ostacolo a questa indagine sarebbe senz'altro deprecabile quindi anch'io concludo ripeto già anticipando presidente perché non interverrò più neanche le dichiarazioni di voto associandomi alla richiesta di archiviazione
In crisi il senatore correnti la parola il senatore Corleo
Signor presidente ovviamente
Non ripeterò cose già dette
Dai dai colleghi indicendo che
Manifesto una raccordo sostanziale con quanto detto dal collega Mellini che in questo dibattito innanzitutto dobbiamo affrontare una questione in diritto e questa mi pare che è stata esposta in maniera compiuta tutti i problemi che ci sono e con mi pare estrema puntualità il fatto che violazioni anche della costituzione di per sé non costituiscono attentato alto tradimento questo mi pare già una acquisizione rilevante
E vorrei proprio per essere estremamente Breve in questa circostanza
Manifestare invece alcune valutazioni di carattere o più in generale proprio dando per acquisita tutto una parte nel nostro dibattito alla nostra discussione
E cioè dire che io ho sempre avuto perplessità verso le vie giudiziarie
E carri
Trovo delle grosse perplessità
Perché questo caso lo scontro che c'è nel paese e tutto politico è uno scontro di valutazione di
Un'epoca storica di quaranta cinquant'anni di storia d'Italia che viene in realtà giudicata e quindi credo che affidarsi alla strada a mio parere scivolosa dell'interpretazione dell'articolo novanta verrà affidare a questo la soluzione di questo problema sia un errore politico dico errore politico perché il documento che c'è stato presentate un documento politico
Nella sua proprio testualità è un documento politico niente
E addirittura la cosa paradossale che la relazione esplicativa e più giuridica del documento che ci è stato dato
E io mi fermerei qui dicendo che
Rimane Congo alla decisione che noi credo andremo a prendere
Lasciamo giustamente
Impregiudicata la questione della legalità
Dell'illegittimità
E delle azioni compiute dalla struttura
Gladio su cui si fonda grossa parte
Tralascio gli altri due riferimenti al rifiuto di di testimoniare o il l'ordine del giorno del CSM perché mi pare che su questo c'è accordo generale ma su questo punto del dei comportamenti riferiti alla struttura Gladio
E io devo dire che noi dobbiamo mantenere proprio questa posizione
Di lasciare in pregiudicato tutta la questione della legalità delle illegittimità e degli atti di deviazione anche nell'ipotesi di struttura legittima o legale
E dico l'ha ricordato il collega Valensise
Io non so se è stato valutato
Il rischio Obiettivo
Cioè quello di bloccare
Le indagini
Ex articolo tredici comma primo
Le indagini della
Magistratura e del Parlamento
E quindi anche se io sono stato tentato di nelle scorse in queste ore ho ho valutato la richiesta che aveva fatto pregiudiziale questa mattina il collega onorato
Però proprio questo qualunque indagine che noi aprissimo anche limitata a questo all'acquisizione di questa lettera fantomatica o reale noi bloccheremo le indagini
Io credo che sia una rischio che non vada che non vada corso soprattutto perché c'è in atto uno strumento di sindacato ispettivo che fra pochi giorni ci dirà se quella lettera
Esisteva e che contenuti cioè quindi io dico che Allo stato attuale dei fatti e degli atti mi pare che tutto quello che viene proposto qui è prematuro
Non dico infondato prematuro
Ancora più devo dire che se come molti pensano
Che il nodo che noi stiamo affrontando cioè quello della struttura Glad avesse posto in essere una struttura illegale
E beh io credo che qui si va ad affrontare una questione che non riguarda solo una persona
Il Presidente Cossiga ma riguarda una classe dirigente una classe politica
E in realtà non so quanti anni dopo ma in realtà torna in campo l'ipotesi di del processo al Palazzo Basso Lina insomma è questo che e niente perché in realtà qui il coinvolgimento di proporzioni assai Taste e non si può pensare che si limiti a una una persona
Allora per veramente chiudere io devo dire che
Noi dobbiamo pigliare una decisione che non ne entri nel merito che si fermi a queste considerazioni
Niente ovviamente sapendo ognuno di noi che il giorno che le sei inchieste in corso
E mentre alla Camera vi è questo atto di sindacato ispettivo il Senato uno dei primi atti
Alla riapertura sarà invece quello di affrontare
La costituzione di una commissione di inchiesta Dohko o l'allargamento della Commissione stragi e quindi noi avremmo oltre che sei forse insomma comunque rimarranno queste sei inchieste che sono di magistrati e del Parlamento della magistratura e del Parlamento ebbene noi lasciando impregiudicato e il giorno che ci fossero si riscontrassero illegittimità attività illegali ebbe allora sì dovranno trarre tutte le conseguenze politiche penali
Ma io sono a questo a questo punto credo che noi non dobbiamo scegliere una una via che rischiosa soprattutto nelle conseguenze
E quindi non dobbiamo invece affidarci a il perseguimento
Della la ricerca definitiva
Di questo pezzo di storia d'Italia
Credo che faremmo io lo considero una grave grave errore quello di
Affidarsi invece a una a una scorciatoia come l'ho definita all'inizio del mio intervento
Soprattutto perché trova in qualche misura la definizione di un capro espiatorio e non invece una responsabilità che se venisse individuata sarebbe molto più più vasta in persone e classe politica e dirigente del del Paese
Beh in
In ultimo voglio voglio dire quindi che il la decisione che abbiamo e quella in qualche misura obbligata per andare avanti in questa
Così retoricamente sempre chiamata di ricerca della della verità ma in qualche misura mi pare che
E urne importante che nella nostra decisione si sia molto secchi e asciutti nelle motivazioni lasciando proprio tutta aperta la possibilità di per il Parlamento e per la magistratura di proseguire e devo dire che anche il anche quella che poteva essere una considerazione di una indagine molto puntuale parziale per le conseguenze che avrebbe secondo l'articolo tredici è ricordato mi pare che non sia opportuno perseguirla grazie
Ringrazio il senatore Corleone non vi sono altri iscritti a parlare
E a questo punto mi pare che dobbiamo passare alla fase conclusiva dei nostri lavori
Sono state avanzate nel corso della discussione
Delle richieste di archiviazione del procedimento e delle richieste di carattere istruttorio o meglio le richieste di Carate istruttorio
Ne è stata presentata soltanto una quella dell'acquisizione della Lettera del sette dicembre perché non mi pare sia stata avanzata una proposta formale di sospensione della di questo procedimento quindi sono state avanzate queste due proposte
A norma di Regolamento ritengo che debba essere messa in votazione la proposta di archiviazione perché è la più estrema la più lontana e preclude sei accolta l'altra
Voglio ricordare che le deliberazioni del Comitato
Devono essere prese a maggioranza dei suoi componenti
Quindi è necessario che vi sia la maggioranza degli componenti del
Inoltre che
I componenti del comitato non possono astenersi dal voto per cui si deve esprimere con un voto favorevole o contrario se qualcuno non intende il partecipare al voto deve allontanarsi dalla dall'alto ecco fatta questa precisazione di carattere formale che
Se non vi sono obiezioni si intende ascoltata dai colleghi
Spinge
Nani
Ci sono umore dire risolte dal fatto che si mette in discussione prima la proposta di archiviazione
Donarono pregiudiziale preliminari erano richieste di documentazione quindi è una roba che si può assolutamente mettere ai voti senza richiamare o o senza annullarla con la richiesta con la richiesta finale
Festivi avvengano
E
Come come ho già detto ripeto la la a l'accoglimento eventuale della proposta che è stata avanzato di archiviazione e assorbente precluda la e quindi per questo a norma di Regolamento deve essere votata anche se io capisco che sul piano o come dire intuitivo potrebbe apparire preliminare è una proposta di carattere istruttorio però in realtà essendovi già
Essendo già sul tappeto esempio già proposta l'archiviazione e su questa diventa
Preclusiva è assorbente dell'altro a norma del regolamentare
L'
Volevo ancora già ricordate le modalità di votazione
Ricordare che l'articolo otto
La quale è stato fatto riferimento nel corso della discussione
Prevede
Articolo otto di che cosa saggi Civitella ed è la legge della lega tante novelle trecentodiciannove prevede che si debba procedere alla votazione si leva procedere nelle cose lì manifesta infondatezza debba essere disposta con ordinanza motivata il precisa il precedente i precedenti che non abbiamo sono di un voto sulla proposta
Di di di manifesti archiviazione per manifesta infondatezza e di motivazione che è stata successiva mente scritta dalla presidente io ringrazio i colleghi che non hanno sollevato questo problema evidentemente sono sottintendendo almeno io così la interpreto forse sarò ottimista
Alla fiducia nella persona del presidente io comunque data la delicatezza
Del caso mi permetto di esporre quelli che sono i punti della stringatissimo motivazione perché si tratta di ordinanze del di archiviazione non di una sentenza
E
Naturalmente poi questi
Della della
No per cercare di di di dare di dare la possibilità a chi interviene nella corsa alla dichiarazione di voto
Di valutare integrare queste questo sei vi sono seria un'opposizione io metto ai voti la propose l'archiviazione e poi i ritenendo che vi sia un mandato al Presidente evidentemente utilizzerò nel modo migliore questo manda resterà prego scusate su questo punto
Io credo che
Dopo
Problemi ecco
Comunque
Come come vacanti Gramsci a una ma
Chirurgo
Validi Desenzano motivazioni
Che il
Proprio
Formalmente
Ci sono altre
Suggerimenti su questo
No io è un'informazione che che discende dalla mia conoscenza del regolamento soldino che non posso non è ammessa l'astensione quindi la mia decisione allo stato Possenti si parla è quella di allontanarmi
La mia domanda è questa posso motivare come non sono tre morti di dichiarazione di voto e poi me ne vado grazie
Pollice prego sì presidente sulla questione precedente io sarei la pregherei di come sempre d'altronde ha fatto di rispettare le regole le forme ed allora lei è relatore e ci ha annunciato contenuti nasce ora si può procedere in due modi
Uno può essere suggerimento dato dal collega Mellini l'altro è che si procede alla dichiarazioni di voto e al voto sulla proposta di archiviazione che vorrei che fosse formalizzata da un da un'icona perché sono interventi in cui si chiedono ma per la formalizzazione non c'è stata non c'è stata
E che secondo questione dopo aver votato no no sono stati interventi non c'è stata la formalizzazione di di una una richiesta va be'si faccia ma qualche ora presidente
E poi se è chiaro che si può fare immediatamente si risolve immediatamente i facendo aveva una dichiara allo dopodiché dopo il voto
C'è una sospensione durante la quale oppure c'è un un rinvio a una definizione della della delle motivazioni vere motivazioni oppure viene terza e quarta presidente calma presidente ma la invito a essere calmo è tranquillo come lo sono io
Terza questione può fare un documento possono proporre dei colleghe un documento articolato anche nella motivazione e rispetto al quale e uno si richiama e quindi dal suo vuoto sia la decisione che ha la motivazione
Va bene la ringrazio senatore onorata
Per rapidamente ridicoli dobbiamo riprendere la parola per la dichiarazione di voto cioè c'è una proposta molto
Precisa che anticipò vorrei seguire quella del collega Mellini e vi vi pregherei di pronunciarvi sulla proposta dei Mellini cioè la proposta in linea se non sbaglio diciamo la sospensiva Nicolas no a no allora una una una nuova le dichiarazioni di voto ha ovviamente negato il voto riguardano sovracuto i colleghi come Mellini ma anche come onorato come Guidetti Serra
Che si sono fermati sulla soglia dei preliminari è che non sono entrati perché poi io terrò conto
Cioè di quello che era stato deve rimanere amorosa ratificati eccetera e che anzi è stato richiamato come in interventi che sono stati come base della motivazione presidente allora due osservazioni
Le la prima è che io credo che due le due proposte su cui dobbiamo pronunciarci una motivazione sintetiche contestuale alla proposta di articolazione sulla quale votare
E la seconda
Invece una motivazione non contestuale ma desunta dalle dichiarazioni voterà discussione siano entrambe legittimi
Alla luce delle nostri principi di procedura per cui una ordinanza in camera di collegio può essere sinteticamente motivata oppure può essere rinviata la motivazione in un secondo tempo
Data questa premessa che le due alternative sono entrambe legittime io propongo dei per la prima per ragioni pratiche politiche
Perché abbiamo visto che già il presidente si è sobbarcato lo sforzo di fare una breve motivazione Conseil contestuale alla proposta di archiviazione
E credo che sia sia per quanto riguarda l'importanza della nostra votazione sia per quanto riguarda anche di Camus diciamo così se mi permettete il messaggio pubblico verso l'esterno
Molto importante che oggi stesso nella fase della decisione ci sia anche la fase della motivazione perché ai a mio a mio avviso a questo punto la motivazione più importante nella decisione
Quindi io opterei per la prima
Se mi consente invece una seconda a brevissima osservazione per togliere da un impaccio procedurale
Probabile io probabilmente quando io ho fatto la mia questione preliminare dovevo dichiarare che a quel punto e stavo per farlo con una mozione d'ordine può invece ciò ha rinunciato a quel punto bisognava dissociare le discussioni fare una discussione
Sul preliminare è una discussione sul merito è votare prima uno e poi aprire la discussione sul merito
Non l'ho fatto a questo punto che abbiamo fatto una discussione unica io ritengo che per venire incontro alla la regolarità della nostra decisione potrei anche a ritirare la mia questione preliminare se il Presidente a norma del regolamento parlamentare mi consente con due parole quando la ritiro di motivare perché la ritiro
Altri su questo punto
Rizzo pre Brera mente presidente per dire che
Condivido quello che ha detto il collega onorato peraltro ritirando quella proposta
Evitiamo problemi procedurali perché probabilmente prima doveva essere messo in votazione la proposta istruttoria e poi la proposta di merito l'archiviazione
Ritirata la proposta credo che il problema venga risolto per quanto poi concerne la motivazione della decisione relativa all'archiviazione
Io credo che siccome non mi pare che sono emersi nell'ambito del dibattito differenziazioni e tutti credo abbiamo tra l'altro messo in evidenza l'esigenza di salvaguardare i principi fissati all'articolo tredici per cui deve essere ben chiaro che la parte delle commissioni parlamentari che è piena la potestà di indagine con riferimento ai fatti di cui ci interessiamo
Credo che sì posso magnificamente delegare il presidente per la stesura dalla modo dalla motivazione ovviamente tenendo conto di quello che è stato detto e di quello che sarà detto con le dichiarazioni di voto
Ma presidente io credo che la cosa migliore sia forse quella che lei ci stava proponendo e che poi rimasta un po'sospese e cioè che mi pare di aver capito che che Presidente si apprestava a indicare in un intervento i capisaldi della motivazione in modo che negli interventi per dichiarazione di voto
Ci potevano fare integrazioni o o prendere posizione diverso o o come oppure sembrava avere un consenso solo motivo se io credo che sia la procedura più corretta
E anche la più nulla più obiettiva insomma la più concreta
Significare la mia adesione a una sua proposta che credi trovi un consenso nel coordinato disposto degli articoli undici e otto
Nella legge
Nel giugno dello non novecentottantanove sostanzialmente le votiamo su una proposta di archiviazione di cui lei ci ha anticipato una succinta motivazione l'articolo otto dice
Che ove ravvisi la manifesta infondatezza dispone con ordinanza motivata nei medesimi termini l'archiviazione degli atti del procedimento io credo che sulla base della motivazione succinta chili lecita possa essere poi in virtù degli elementi che emergeranno dalle dichiarazioni di voto emessa ordinanza motivata nei termini visti dall'articolo otto
La ringrazio ci sono altri colleghi
Ci sono altri colleghi e un po'per cercare di chiudere
La questione
Io non mi limito a questo punto ai punti ma a una bozza
A una bozza di di di di di deliberazione che vi leggo in questo momento chiedendovi scusa
Naturalmente delle degli errori di forma che vi possono essere per forma
Dopo a di scopo una interpretazione molto lata e naturalmente con la riserva delle integrazioni e che a porterò in un momento successivo sentite le dichiarazioni di voto
Allora il comitato parlamentare per i procedimenti d'accusa letta la denuncia sporta dagli onorevoli o Russo Spena è Anna Boldi
Udita la relazione del presidente ma ci disse
Premesso che compito del Comitato per i procedimenti d'accusa e l'accertamento dei presupposti per l'esercizio dell'azione penale in ordine ai delitti di attentato alla Costituzione alto tradimento previsti dall'articolo novanta della Costituzione
E che la configurazione di tali delitti presuppone che i fatti addebitati siano commessi dal Presidente della Repubblica nell'esercizio delle sue funzioni
Lette le ipotesi accusatori e contenute nella denuncia rileva quanto al fatto
Della mancata di non aver prestato testimonianza davanti al giudice
Casson che il reato ipotizzato rientra nel diritto comune e che in ogni e che in ogni caso manca
La l'atto di citazione a comparire nei confronti del presidente alla della Repubblica per cui non sussiste alcuna ipotesi di rifiuto apprestare testimonianza
Per quanto riguarda il fatto della e ingerenza nella formazione dell'ordine del giorno del Consiglio superiore della magistratura
Rileva che la controversa materia sottoposta all'esame della commissione Riforma della consiglio stesso
Rientra nei poteri del Presidente da Repubblica potere dovere in questo caso non delegato e che l'atto compiuto non configura nessuna fattispecie penali
Per quanto riguarda e infine la vicenda Gladio allo Stato la valutazione dei fatti oggetto di altre indagini in sede parlamentare e in sede giudiziaria esula dai compiti del Comitato
E in maniera più specifica che l'ipotesi di aver omesso
Di rivelare l'esistenza dalla struttura Gladio
E di
Non aver e sciolto la stessa struttura non rientra nei poteri del presidente della Repubblica per cui non si configura nessuna
Violazione articolo quaranta del Codice penale in quanto non sussisteva l'obbligo giuridico del presidente per quanto riguarda l'apologia di reato il reato sussiste soltanto se ho riferito a un della a un delitto accertato per quanto riguarda i rapporti CIA assisteva per si tratta e in ogni caso di rapporti basati sulla trattati internazionali e
Che rientrano nella ambito gli accordi internazionali come come
Come sta ecco questo momento
Visto l'articolo rilevata la quale manifesta infondatezza di quanto esposto visto l'articolo otto dalla legge cinque giugno ottantanove delibera l'archiviazione degli atti questo dovrebbe essere lo schema
L'ultima parte quella più o forse richiede una una maggiore puntualità siamo sì qualora
Allora se mi permettete di fare le dichiarazioni di voto io ho già alcuni scritti
Nel primo estinto e l'onorevole Mellini perché essere iscritto
Io desideravo prima nel fare un brevissimo intervento signor Presidente con il permesso dei colleghi prima ancora della dichiarazione di voto però se il collega Rizzo desidera prima prendere la parola gliela cedo molto volentieri
Terapia riferimento ai punti che sono stati adesso toccati dal presidente ma ci disse seri consente molto telegraficamente
Per quanto concerne il riferimento
Per quanto concerne riferimento e reati fosse il caso di fare riferimento non soltanto all'articolo novanta dalla costruzione che peraltro non parla di reati ma in particolare alla legge costituzionale numero uno del cinquantatré poi per quanto riguarda il reato di rifiuto di testimoniare sarebbe opportuno che per questo fatto così come con riferimento all'altro concernente CSM
Per il quale io non entrerei nel merito anche perché non è stato oggetto di dibattito
Mettere in evidenza che in ogni caso si tratta di reati comuni non sussumibili sotto il profilo di attentato alla Costituzione o di alto tradimento vi pare che sia solvente questo lamento
Il non presentarsi all'autorità giudiziaria ammesso e non concesso si tratta di una donazione una legge penale ma non si tratta di un attentato alla Costituzione numero confacente attentato alla costruzione cioè mi pare che questo argomento sia assorbente
Con riferimento a qualcuno un qualunque valutazione di merito
Per quanto concerne la vicenda Gladio sono d'accordo che esula dai compiti di di questa Commissione ma in quanto non c'è una è nella sua dizione una congiunzione invece credo che la seconda parte tutta la motivazione
E sua dalla competenza di questa Commissione
In quanto non è e come dire
Non è qui da poter prendere in considerazione per il fatto che non c'è stata violazione
Dell'articolo quaranta perché non c'era un obbligo giuridico ecco mi pare che sia questo un punto di riferimento importante così come per quanto concerne l'apologia di reato mettere anche qui in evidenza che al di là del fatto dell'esistenza o meno del reato l'apologia di reato di per sé non è certamente un reato che può costituire attentato alla Costituzione perché altrimenti qualunque fattispecie comune automaticamente diventa attentato alla Costituzione
Poi infine per quanto concerne la vicenda scia Sifar
Credo che si tratti di fatti che non sono riferibili all'esercizio delle funzioni de del Presidente della Repubblica che questo mi pare un argomento assorbente circa come dirà poi il contenuto di di del rapporto CIA Symphony
Poi e concludo
Ecco mi pare che manchi l'ultimo punto
Che contenuto nella denuncia circa le ha ventilate pressioni che sarebbero state fatte sul governo perché potremmo dire di che non ci sono elementi di prova lo Stato che motivano che si possa iniziare un'azione penale con riferimento a questa vicenda
Presidente
Grazie
E lo devo dire
Se lei signor presidente e i colleghi mi consentono debbo dire che non è la prima volta che mi trovo a dovere essere pienamente d'accordo con le argomentazioni svolte dal collega Aldo Rizzo a me pare che la
Sintesi
Della efficacissima lucida bozza che invece ha risposto possa essere operata partendo proprio dalle premesse che hanno guidato tutto il filo di questa discussione
Cioè la particolare natura degli illeciti di cui all'articolo novanta della Costituzione che poi la legge costituzionale del cinquantatré
Definirà in modo più puntuale e preciso reati
La esigenza che si tratti di fattispecie nel quali rispondono a requisiti di tipicizza azione cioè il principio della tassatività del fatto di cui all'articolo venticinque della Costituzione
Non può non valere anche per il capo dello Stato
La tesi secondo la quale si sarebbe trattato di una responsabilità che stavano in mezzo tra quella penale e quella politica
Che è stata pura autorevolissima mente enunciata nella nostra dottrina
Si deve ormai ritenere completamente superata perché sarebbe un assurdo morale prima ancora che il logico che una fondamentale garanzia di diritto positivo non spetti al Presidente della Repubblica
Voglio soltanto aggiungere per compiutezza di ragionamento al riguardo che l'articolo quindici della legge costituzionale del cinquantatré sarebbe veramente un monstrum giuridico se non ancorassimo
Ciascuna delle ipotesi riconducibili sotto le due etichette di attentato
O di alto tradimento a fattispecie concrete di diritto penale voi comune vuoi militare perché quando si dice che la Corte costituzionale che nel pronunciare sentenza di condanna
Determinare sanzioni penali nei limiti del massimo di pena previsto dalla legge
E non si ancorano le due definizioni dell'articolo novanta a questa o a quella figura
Tipica di reato espressamente prevista dal nostro codice sì dalla Corte costituzionale niente di meno che il potere discrezionale di partire da quindici giorni fino ad arrivare all'ergastolo
Anzi anche da meno perché si parla di reati non di delitti
E e quindi si potrebbe partire dal minimo delle contravvenzioni
Detto questo allora e
Ricordato come proprio dalla qualificazione in chiave di reato proprio discende che si debba trattare per aversi la materia di cui all'articolo novanta
Legge costituzionale del cinquantatré di reati compiuti nell'esercizio delle funzioni di reati quali costituiscono l'abuso di potere il proprio il capo dello Stato o la violazione di doveri specifici del Capo dello Stato
A me pare che la sua proposta di borsa possano essere racchiusa in questo dispositivo
Che
Batte sulla non previsione dei fatti contestati e ho notato con grande soddisfazione Presidente che quando lei c'ha letto la bozza ha parlato di fatti addebitati di fatti contestati quindi non di fatti storici
Che avrebbe significato una discesa nella valutazione dell'effettualità storico storica i fatti contestati non rispondono ad alcuna figura di reato che sia riportabile
Allo schema dell'articolo novanta se vogliamo possiamo aggiungere ancora
Non più di cinque righe per evidenziare in ordine a ciascuna delle ipotesi
Formulate nella lettera-denuncia dei colleghi di Democrazia proletaria i motivi per cui riteniamo questa non rispondenza del fatto contestato perché questo è il punto mi perdonino i i colleghi se voglio ancora sottolineare questo passaggio il punto fondamentale trattandosi di una pronuncia di archiviazione è che noi
Dobbiamo decidere o alla stregua del fatto contestato
Fatto contestato in rapporto ad una figura astratta di reato siamo arrivati tutti
Alla conclusione che il fatto contestato non rispondano alcuna fattispecie astratta e allora mi pare che questa prima formula definitoria e conclusiva
Venga a essere logicamente preclusiva delle altre che non a caso l'articolo quattrocentoventicinque del nuovo codice di procedura penale
Fa seguire a quella dell'anno un previsione del fatto come reato non sussistenza o non Commissione grazie signor Peres
Se senatore Gallo
Vi sono altri interventi
No
Solco
Ipotesi di motivazioni dirà che dobbiamo chiamarla così quell'ultimo punto rapporti si fare sia ci pare di aver sentito questa proposta che non cioè alcuna possibile valutazione di tipo tecnico giuridico in quanto questi in questi rapporti sarebbero riconducibili a trattati internazionali
Sì sembrerebbe
Pregiudiziale invece l'affermazione non so che questi rapporti comunque non sono riconducibili
A una sfera di azione di responsabilità della Presidenza della Repubblica Chiara Chiara pare nei rapporti della sì bene allora siamo oltre alla prima scusate prima
Prima di dar corso alle dichiarazioni di voto io a questo punto scusatemi per agevolare la discussione per io manterrei la premessa sì la integrerei la integrerei
Con la esigenza della tipizzazione dei delitti previsti dal via del dall'articolo novanta dalla legge dei cinquantatré
In relazione alle fattispecie di diritto comune naturalmente riferita il delitti commessi dal capo delle soste dello Stato nell'esercito delle funzioni proprie poi lette le ipotesi accusatorie i fatti che sono stati contestati o che sono stati addebitati che non sono stati contestati
Stati denunciati fatti denunciati non sono non sono riportabili allo schema dell'articolo novanta o perché
Si tratta di reati di diritto comune qui si può mettere tra parentesi
La penitenza la testimone arido scusami presidente è emerso è emerso in fatto che manca il presupposto logico giuridico della chiamata
A deporre quindi è un fatto che veramente non è previsto dalla legge come reato è rispondere a quello che giustamente il collega Mellini aveva definito un sondaggio compiuto dal giudice istruttore
Spostando qualcosa non eri tu noi legato ecco
Allora c'è c'è cento
Quindi diciamo che manca perché manca il presupposto di fatto constatazione e e questo che volevo richiamare chiuso chiedo scusa non c'è una zona Fracchia scuse la conclusione del secondo comma dell'articolo otto in ogni altra ipotesi presenta al Parlamento in Giappone
No
Qualora il Comitato dedicato avrebbe competenza gli altri gli ha e il comma tre
Ai a norma del comma due gli atti del procedimento sono trasmessi autorità giudiziaria insomma ma siccome manca il presupposto del fatto che è la chiamata a testimoniare resta il tema è preferiti tanto che è stato denunciato
Giustissima la correzione che mi è stata fatta non contestato ma denunciato non corrisponde ad alcuna figura di reato
Il hanno una figura di reato è come se mi diceva però e che sogna lo scudetto scusa perché ho sposato una turca o voglio sposarmi chiedo scusa realizza bene allora
Sì sì ma io Monica c'abbiamo la la rifacciamo il giro delle dichiarazioni lo a North Cutillo
Chiedo scusa
Le cose sono due o noi prima discutiamo
Preventivamente la bozza
E poi e poi facciamo le dichiarazioni di voto oppure questo in base a un'ipotesi e a una traccia
Ma è questo data circa ma colleghi dataci dal Presidente si fanno dichiarazioni di voto e ognuno esprime in sede di dichiarazione di voto o quelle considerazioni che il presidente vorrà tratto me
Tra le
Inserire o reinserire nella motivazione perché se no qui non so io a questo punto se devo intervenire adesso per alcune osservazioni o devo intervenire dopo talmente dato che sono per esempio il profondo dissenso su alcune considerazioni in ordine ai contenuti
Di questa motivazione
Allora e dal dalla io prendo atto di questa dichiarazione del collega Mellini e poi in ferro conto naturalmente del suo intervento quando mercoledì su gli altri interventi io sto enunciando questa bozza di motivazione
Alla quale mi atterrò naturalmente con le integrazioni che nel corso dichiarazioni di voto verranno suggeriti
Ho voluto di ho voluto dire per maggior precisione che la bozza prima letta deve deve essere asciugata e precisato
Precisata nei quali in quanto la premessa va arricchita nel senso indicato dal collega Gallo e l'ho già detto e non lo ripeto
Per quanto riguarda la parte invece successiva con una motivazione molto più stringata
Per cui dove si utilizza una formula dei fatti ipotizzati che non costituiscono reato oppure di fatti che non rientrano nel ipoteche o nelle responsabilità del Presidente della Repubblica
Se si vuole qui si può aprire una parentesi indicare infatti oppure ci si limiti può limitare all'enunciazione generale detto questo detto questo io aprile il la al il giro delle dichiarazioni di voto
Lì mentre
Presidente io nero limitato nella intervento nella discussione
Già preceduto questa nostra deliberazione
A del questioni di fondo senza entrare nel merito entrando nel merito di sono favorevole all'archiviazione
Anche se debbo dire che molte delle motivazioni mi sembrano o non condivisibili
E mi non sarà consentito fare alcune precisazioni su questo punto che a mio avviso
Sono necessarie per
Non soltanto per
Puntualità che non è mai di troppo quando si tratta di delle minorazioni infermità Abacus materie come presidente ma anche per le conseguenze che ne possono derivare
Sui riflessi della decisione in altra sede di qui si è fatto riferimento al traditore quali mi preoccupo molto
E non vorrei che qualche ricordo di vita nella formulazione della motivazione potesse offrire il destro poi a strumentalizzazioni e comunque ai imprecisioni
Di comportamenti anche altrui
Noi abbiamo un compito che
Limitato dall'articolo novanta nella cognizione
Nel senso positivo o negativo
Cioè c'è un ambito della giurisdizione del Parlamento che riguarda l'articolo novanta
E che non si di reati previsti l'articolo novanta perché l'articolo novanta presuppone anche delle in censurabilità che escludono il reato del Presidente della Repubblica
Ma riguardano pur sempre atti compiuti nell'esercizio delle funzioni del presidente della Repubblica la quale noi ci possiamo occupare
E ove questi atti concretino quei determinati reati e solo quelli che sono
O indicati dalla articolo novanta dalla Costituzione per escludere che in questi casi ci vi sia una in censurabilità
Del presidente della Repubblica solo in quei casi si deve procede ai investire il Parlamento per la eventuale messa in stato d'il che significa che la cognizione a destra udendo uno sia pure del reato è limitata certo Anna
Compimento di atti nell'esercizio delle funzioni di presidente dalla
Dico questo per esempio perché io sono profondamente convinto nella questione del rifiuto di testimoniare
Se non ha nulla a che vedere pacificamente con l'attentato alla Costituzione e poi dirò qualche cosa a questo proposito non si può non considerare come atto nell'esercizio di funzioni intervenuti con presidente La Repubblica che dice io non sono ritengo di non essere tenuto a testimoniare avrà Tortora ragioni sarà una tesi balzana o sarà una tesi assolutamente pacifica ma è atto che il Presidente della Repubblica compie come tale rivendicando rivendicare una prerogativa da parte del presidente La Repubblica è atto compiuta per esercizio dei poteri del Presidente della Repubblica questo va detto con con perché e e detto questo significa che su questo punto noi diciamo che è atto incensurabile
Del presidente La Repubblica questo secondo me è quello che dobbiamo fare
E non è fatto diritto col diritto diritto comune
Dodici luglio simonia se il presidente ha imboccato questa prerogativa
Abbiamo ONU analoga dall'accordo raggiunto manca la città può avere anche troppo a questo punto poi manomesse non c'è o non c'è per quello che riguarda dichiarato Grasso per quello che riguarda invece dire anche che abbiamo considerato vedo che non ha avuto molto fortuna sopra la mia considerazione e invito a esaminare la questione a questo orrori all'interesse sotto il profilo dell'eventuale reato di
Il alto tradimento reato militare
Che notate bene è un invito alla più ampia esame che è nell'interesse di tutti da Presidenza della Repubblica al Parlamento della comunque alla oggettiva
Qualificazione dei fatti perché non si lascino tali spazi di e frange di incertezze nel varie questioni
Ma comunque per quello che riguarda l'attentato alla Costituzione io ho avuto l'impressione che nel corso della discussione sia insorta qualche confusione
Mi perdoni dei colleghi
Nel
Discutere tra
Rilevazione dell'illegittimità di certi comportamenti della conformità o non conformità alla Costituzione e l'attentato alla Costituzione se violare la Costituzione significasse attentato alla Costituzione noi staremo tutti in galera
Perché di leggi incostituzionali ne abbiamo votate tante di più chi meno non virtù certamente dal nove no
Chi è senza peccato scagli la prima pietra si dirà
E certamente però dico la l'attentato alla Costituzione e altro
Si può compiere un soltanto abrogando la costituzione come faceva Ferdinando il duca di Toscana
Il invece noto l'altro perché la galantuomo ma Oldani non solo ma l'audacia cane organo e coccolato ecco ma la
Attesa la Costituzione devo compiere anche compiendo degli atti che sono
Di stravolgimento e di in chiaro impedimento con comportamenti positivi o anche omissive il rifiuto di convocare le elezioni perché stravolge il concetto del
De de del Governo fondato sulla rappresentanza parlamentare
Maroni violazione della Costituzione
Attentato alla Costituzione e quindi quando si è seduti si tira in ballo la storia del Consiglio superiore la magistratura che io l'avvio
Non è un organo costituzionale e che qualche lezione al Consiglio Superiore Magistratura diventi addirittura attentato alla Costituzione ecco voglio dire allora io ad attentati perché non c'è bisogno di essere presidente La Repubblica per completare la Costituzione gioco messo lì come Telecom metterò
Molti vero
E va be insomma vedi questo siamo opere tra di voi e atto che il presidente La Repubblica ha compiuto nell'esercizio le soluzioni non ha niente a che vedere nemmeno in ipotesi la più lontana col l'attentato alla Costituzione e questo
A mio avviso taglia la testa al toro
La CIA si fa riguardano prima riguardano dopo
Il problema è anche qui perché prima di tutti lo dobbiamo esaminare se si tratta di materia che demandata la materia alla cognizione del Parlamento per l'aiuto anestesista all'accusa
è il problema è se quelle eventuali violazioni dalla Costituzione
I fatti sussistevano tutti estiva
C'era una violazione della competenze costituzionali c'è una grave scorrettezza era un mezzo per stravolgere la Costituzione dello Stato o non era questo è il punto mi pare che allo stato a parte la questione se i rapporti internazionali chi è responsabile ma se il Parlamento non interviene questa è questione che rientra nella esecuzione di trattati internazionali o è oggetto di e deve essere legittimata da un trattato internazionale
Questa è questione comunque che mi pare anche questa che allo stato da quello che ci si stia nella denuncia da quello anche che ci dicono
Quelle fonti autorevolissime che sono sempre i giornali perché poi alla fine questo pare che sia diventata una delle fonti di documentazione purtroppo non solo per questi reati ma anche i capelli del cittadino comune il giornale ha detto questo quindi a questo punto poi ammenda
Se dalla gente che è stata
Magistrati oggetto diceva leggetevi tale libro trovata la Colt
La prova con la colpevolezza di Tizio no
Sappiamo bene ecco sappiamo pure che abbiamo
Ora detto questo
Mi pare che la questione anche qui io non dobbiamo noi preoccuparci di scrivere noi qui
Che la legittimità di Gladio perché la legittimità di Gladio non esiste per non è il problema il problema è altro è se eventualmente certo un compimento di atti legittimi non può essere attentato alla Costituzione
Ma a compimento gli atti eventualmente illegittimità Gladio non Gladio quello che si sia non è necessariamente da chiunque compiuto un attentato alla Costituzione
E quindi a questo punto si tratta di vedere si è formulato nella denunzia nella denuncia non è formulata è una quali valdesi
La finalità l'intento di stravolgere la Costituzione perché mi pare che si fa riferimento invece ad altro cioè quello di una violazione della Costituzione che ipotesi legittima della quale
Potremo discuterne dividerci come ci ci ridiamo non ci dividiamo qui in altre sedi non abbiamo bisogno di fare salva la legittimità con legittimità di Gladio in questo provvedimento perché non c'entra affatto
Questo io credo che dobbiamo vive a questo punto io raccomanderei al presidente che ora l'ingrato compito di
Sintetizzare quelle che sono i nostri punti di vista
Di sottolineare e la necessità di una
Motivazione non dico generica perché le motivazioni generiche sono il modo tutti quanti dice il collega durante
Gallo che ha
Mi fa cenno di consenso so i modi con cui portino delude molto Cristo quello che l'obbligo della motivazione
Qualcuno mi diceva le volevo sempre il mio maestro mi diceva Ricordi figlio l'Italia per andare in galera non c'è bisogno di un motivo ma basta una buona motivazione oggi basta anche una motivazione cattiva per andare in galera
Ma dico la motivazione che attivano motivazione una motivazione ma la motivazione deve essere basta quanto più a mio avviso stringata
E deve fare riferimento alla categoria
I fatti denunciati
O rientrano nelle televisioni dell'articolo specifiche dell'articolo novanta sotto il profilo della esclusione della responsabilità del Presidente della Repubblica
Per esempio testimonianza per esempio e quant'altro ipotizzabile furono ipotizzabile della storia del CSM c'era in genere ho non pur essendo richiamato l'articolo duecentottantatré specificamente della denuncia l'attentato alla Costituzione non configurano neanche in astratto l'attentato Medea ecco questo parte dal medesimo questi sono i punti aveva senso cadevano Estelle in contenuti dopodiché discuteremo in tutta l'area di questo non c'è bisogno lo diciamo noi perché anche se non lo dicessimo
Il fallo di a Parlamento dirà chi lo dovrà dire con questo non invidio presidente che dovrà redigere
La motivazione perché certo
Non pretendo di essere definitivo nelle mie affermazioni mi auguro che quanto più vicino a questi principi si rimanga perché forse è un modo per risolvere meglio guarda o il più chiaramente tutta la gestione grazie
Ringrazio vivamente il collega Mellini
Altri con le alla il collega Guidetti Serra chiedo scusa se
è una dichiarazione di non volta perché io mia Sentierone non parteciperò sarebbe stata mia intenzione astenermi perché non è previsto dal regolamento uso quest'altro sistema
Sta a dimostrare il mio comportamento questa per preside perplessità che già hanno espresso questa mattina io
Non mi sento di votare a favore della archiviazione non mi sento neppure
Votare contro
O delle serie perplessità e insite si posto che faccia dichiarazioni voglio proprio riferire quando questa mattina sono intervenuta io presentato forse per un equivoco su quello che era stato deciso una sorta di preliminare
Che era un preliminare di natura soprattutto loci
Nel senso che io ritenevo che Allo stato c'erano degli elementi nella denunzia presentata che potevano essere presi in considerazione
E forse Dini e anche di integrazioni e su questo e su questo io pensavo che si potesse intervenire da parte della commissione perché come tutti sappiamo non è vero che si debba giudicare allo stato degli atti poi la facoltà la verità
Non accetto neppure la bella così la considerazione che se aprissimo deliberato di assumere un qualsiasi atto istruttorio
Dei questo avrebbe pregiudicato interrotto delle indagini che sono in corso d'altri in altre Commissioni perché siamo tutti gli organi previsti dalla Costituzione tutti indaghiamo
Con tentiamo di farlo quanto meno su determinati punti oscuri quale debba prevalere a me pare proprio che sia discutibile è una sorta di di qualcuno diceva prima di violenza privata
Nel senso di dire guardate che però esofago acquisite disponete un accertamento
E poi sospendere
E quindi con pregiudizio ma io non credo alla questione di pochi giorni quand'anche quand'anche sì forse acquisito per esempio specifico il documento che il collega onorata aveva chiesto a me sembra che questo poteva essere correttamente acquisito
Ma la ragione base del mio dissenso nella mie perplessità diciamo meglio e proprio queste
Lo dico con molto rispetto a quadretti
Ma voi siete così sicuri e cerca
Di aver di di identificare che cosa si intenda per alto tradimento e attentato alla Costituzione lo dico proprio con umiltà dobbiamo farlo
Caro
Per come dirmi se il maestro unico la Global ovviamente andare dobbiamo farlo però mi sembra che questa sia la sede questo è il discorso i in sede interpretativa si può definire un reato no scusami
Poi mi dite se sbaglio può darsi che il bandito di corpo comunitario Boninsegna rinvia ogni sera per carità
Ecco però siete così sicuri quando si discute che cos'è l'alto tradimento
Qual era perché va be'celti può fare riferimento al codice penale militare
E però ecco è vero che intendevamo noi anch'oppure anche per l'attentato alla Costituzione è il trecento centottantatré dove si parla di fatto diretto a mutare la costituzione dello Stato la forma di governo quindi una cosa diversa
Da quella che io ho sentito discutere in questa occasione
è un qualcosa che tutti noi immaginiamo
Sì perché deleghiamo abbiamo così che democraticamente scelto docente Repubblica disse all'epoca era presente a determinati valori
E pensiamo che se l'alto tradimento e guardi un termine folkloristico detto così così come l'attentato se non definito
Questo per dire cosa che a me sembra che le interpretazioni che sono state date di questi due ipotesi vecchi richiamiamo
Insomma noi chiediamo solo reatina
Possiamo chiamare va bene allora sono due reati non definiti due reati due norme e così via neanche in bianco sale due due due
Due babbeo ipotesi di programma di comportamento a cui noi attribuiamo dei significati che peraltro anche tra quelli che sono intervenuti fra i colleghi accedere interpretazioni molto diverse per esempio io non son da colpire che sono soltanto ipotesi non rispetta degli obblighi doveri legati all'ottantasette perché l'alto tradimento è qualcosa che tipo di diverso io credo nella filosofia della Costituzione è un presidente che tradisce gli interessa in tutto un popolo una prego d'una parte di questo popolo commettendo deviati abbia già è qualcosa di più io dico questo perché perché mancando la tassatività senatore Gallo quanto Venezia di un di un fatto concreto dei Berliner e delirio cose e questa è la ragione della mia perplessità però in rapporto a quale reali
Manca la di finta io capisco che è fragile come è stata costruita la denunzia in accuse riteneva infatti no RAI fosse un'altra posizione è stata fra è stata colta e però il riferimento a quello che non doveva essere mi pare che manchi altrettanto allora la soluzione archiviamo questa a me sembra che non sia una scusate proprio una una soluzione che risponda ha un senso generale di democraticità
Perché possono essere stati incauti magari i colleghi oppure aver munto fa solo un atto politico i colleghi di Democrazia proletaria e possibile e che per loro a contarsi prevalentemente queste non mi sembra però che le cosiddette fossero così fuori da un ambito politico semmai e il raccordo con questa forma che manca la forma reato ma la forma reato non non c'è e io lo intendo neanche che eseguiti sia da escludersi nell'ipotesi che è stata fatta e analizzando come quasi tutti avete fatto non c'è rifiuterà la giuramento non c'è perché secondo me non è un balletto in questi termini il cofanetto in questi termini e stavano insieme certo che un reato e di chi rifiuta di di di di di deporre e quelli passa laureato al Comune per non credo neanche impegni perse è chiaro che queste cose sono messe insieme e
Un contesto generale di chi avendo una posizione politica ci potere di preminenza
Nell'insieme dei suoi comportamenti omissivi qualificata in varie ipotesi pulire McQueen Perifano quella nella fa proprio nel la Costituzione o la sicurezza dell'avvocato queste voi potete dirmi le cose addebitate non sono abbastanza scenari va beh questo vita io posso ammetterlo per una parte però posso anche ammettere che per esempio se interpreto quando un Presidente del Consiglio su quella magistratura USA le le parole impongo
E mi chiedo dico se non è attentato imporre qualcosa laddove non avrei l'ordinatore son presidente e non il pongo semmai dirigo un'assemblea e ne determina uno avendo esaurito al risveglio dell'evasione ed espresse e insieme di questi fatti che vengono presi in esame e in considerazione e così potrei proprio su queste dilungarmi abbastanza lungo e non lo voglio fare perché la mia assenza queste però ecco vorrei che almeno ci fosse questo tipo di considerazioni noi stiamo definendo un procedimento
Con i senza nessun senza quelli nessuna sì la possibilità di riprendere filiazione è chiaro che insieme tutti sappiamo benissimo venissero definite
Però
Le senza che si siano pensi a chi sia tentato di acquisire una maggiore attenzione intanto attraverso l'indagine che veniva chiesto minima minima
Che comunque serviva anche a illuminare forse anche quegli altri fatti Christie sta indagando perché io vi vi faccio questa ipotesi Scurati e poi chiudo
Se è vero per esempio che il proporlo al pubblica di Roma ahimè ha iniziato un procedimento contro questa gadget
E si dice è un'associazione sovversiva supponiamo che che corrisponde
E è possibile
Divisi e che all'interno di questo testo eversiva non sono al tempo valide ma e negli atti illegittimi si siano verificati per esempio dopo laddove si sono date certe armi sono commerciante delle armi sono intervenuti degli elementi o delle persone non appartenenti al controllo dello Stato ecco allora e tifosi in un qualche modo legate a piene mani
Pensate che l'essere imputiamo lo svitamento grafico produrrebbero reati ministeriali ascrivibili per ai mille ottocento ai mille all'epoca in cui il fabbisogno verificate implacabile l'attentato io vinti portoghese duecentootto ma tutto come mero escludi perché il mitico nel matrimonio torneremo a Lecce no non erano diretti con certezza non meno di cinquanta gradi titoli fattesi e io Antinori decadrebbe lo faccio anch'io come ipotesi tant'è che i fenomeni direi molto bianca coltre fattispecie elastiche sono una realtà in ogni ordinamento penale e il compito dell'interprete è evidentemente di dare un contenuto delle espressioni che sono elastiche cerca questo è creare alibi ed è un fenomeno da restringere però purtroppo
Stiamo qui e non possiamo criminale la legge questa e dobbiamo
Decidere alla stregua di una festa vediamo che questa nostra scelta o queste vostre scelte compresa la mia che parziale converrà miliardi non non si risolva poi il peggior danno di quanto Gianna Garimberti aspetti possono aver determinato
Ringrazio l'onorevole Guidetti Serra alla parola onorevole onorato
Grazie presidente per prima cosa una breve motivazione al ritiro della mia proposta l'indagine preliminare alla mia proposta preliminare di acquisizione documentale
Lo faccio perché mettere credo che in questo modo ritirando la proposta diciamo così regolarizzò la votazione
Lo faccio sostanzialmente perché mi sono accorto dalle dichiarazioni di tutti i colleghi che la mia proposta non avrebbe avuto successo
Voglio però come dire
Evitare semplificazioni eccessive perché credo che questo sia il nostro compito principale
Noi sappiamo collega Mazzola passa che con il segretario lo sappiamo sino a prova contraria perché i giornali hanno detto nessuno l'ha smentito il segretario della presidenza delle pubbliche andato a consegnare in quel fatidico sette dicembre una lettere ha parlato con Cossiga dopodiché c'è stato una sospensione del consiglio dei ministri questi sono i fatti
A cui accenna la denuncia DTP
Il tam tam se volete
Delle comunicazioni dei mezzi dei mass media e ci dice che in questa lettera che ha generato questo fatto oggettivo della sospensione
Per consiglio dei ministri
Ci sarebbe stato scritto che Cossiga si auto sospendeva e questa sarebbe stato una forma di pressione per come dire
Ottenere dal governo del richiamo ad l'ordine di quel ministro socialista Formica che aveva espresso dei giudizi sulle legittimità della pratica
Quindi in qualche modo aveva chiesto o lo sconfessato lo fate dimettere questo il tanta volgarmente mi rendo conto ma dico
Noi abbiamo una denuncia che allude anche a questo fatto
E che denuncia il presidente della Repubblica per violazione duecentottantatré
Noto duecentottantatré
Fatti di reti a modificare la Costituzione o la forma di governo e se c'è un fatto appunto e se c'è un fatto che in qualche modo perché guardate che qui io credo che si debba intendere a modificare la Costituzione in senso materiale non in senso formale perché altrimenti sarebbe un reato impossibile quale sono punto ma comunque anche la forma di governo non è per caso un tentativo atti diritti a a modificare sostanzialmente la forma di governo dà forma di governo parlamentare a forma di governo presidenziali se un ministro è per così dire dimesso
Dal Presidente della Repubblica ora questo è il fatto che io mi auguroni esistenti motivato però io ora dovrà aggiorna la collega Guidetti Serra a questo proposito è vero la denuncia di di P. è una denuncia
Diciamo così politicista
Di un gruppo minoritario che non si fa carico delle responsabilità istituzionali però dico noi non siamo un gruppo minoritario comitato
è uno che si deve fare un un organo parlamentare che si deve far carico delle responsabilità istituzionale
è un organo che davanti anche a denunce politici liste oppure come si dice strumentali deve cercare di fare il suo dovere rispettando le regole ecco perché il perché della mia proposta
E non mi convincono le obiezioni di chi dice no questa è una richiesta che dobbiamo fare in sede politica sì ma perché non si deve fare in sede di giustizia penale
Soprattutto in una sede in cui probabilmente perché abbiamo dei Poteri e lo dice la normativa che ci governa una sede in cui la nostra richiesta documentale non poteva ricevere un rifiuto da parte della Presidenza del Consiglio
Mentre invece quel rifiuto in qualche modo e più politicamente gestibile
Data la regola delle maggioranze e minoranze in una sede politica parlamentare questo era il senso lo voglio dire perché ci risulta equivoci
Anzi ringrazio Rizzo io ho fatto soltanto questa proposta formare non l'altra della sospensiva
Questo il senso politico che diciamo così no politico-istituzionale della mia richiesta
Proprio perché dico noi chiediamo se il governo ci dice non c'è nulla oppure coprire la lettera non v'è nulla non c'è attentato alla costituzione materiale o la forma di governo materiale venissero l'archiviazione più tranquillo
Ora l'altra replica di carattere procedurale non di opportunità ma di carattere procedurale mi pare che mi è venuta dal collega Carlo Kakà soli ringrazio tutti quelli che hanno preso in considerazione la proposta
Però mi sembra una regola una una replica debbo molto tempo
Prima di tutto perché presuppone cosa assolutamente secondo me infondata che noi giudichiamo allo stato degli atti ma dove sta scritto abbiamo un potere a mio avviso anche di indagini ex Officio
E giudichiamo allo stato degli atti davanti una prospettazione di questo genere lettera del sette dicembre
Noi giudichiamo allo stato degli atti se lo stato degli acidi tranquillizza
Ma non possiamo dire giudichiamo allo stato degli atti perché non vogliamo passare alla fase istruttoria successiva queste una petizione di principio che arriverà in sé tutta la sua debolezza
E non possiamo dire beh non passiamo alla fase istruttore successiva perché tanto se il fatto venisse fuori e va be'possiamo riaprire il procedimento e se non viene fuori se nessuno esercita quel potere di indagine documentale che io sto sollecitando
Questo il punto
Ora io mi auguro che quella accertamenti che in sede di giustizia penale non sono stati compiuti possono essere compiuti in sede parlamentare ma mi permetto di dire che ho i miei dubbi che questo avvenga ogni dubbio
E credo che allora se questo non avvenga se il mio pessimismo giustificato è qui colleghi resta un punto oscuro nella storia repubblicana il punto oscuro del sette dicembre
In mezzo c'è la responsabilità di non aver fatto tutto il possibile perché su questo punto scuro si sia fatta luce
Resta una sola replica
Quella del collega Corleo
Dici se noi facciamo delle indagini
Resta aperto il nostro procedimento
E quindi sono sospesi gli altri procedimenti parlamentari non giudiziari parlamentari l'articolo tredici si limite parlamentari ma io per questo avevo detto guardate che questo è un accertamento che si fa ad horas
Il sette dicembre noi abbiamo la risposta anche domani ma insomma il sette cioè prima che le commissioni e il Comitato parlamentare sui Servizi si riunisca
E poi son sicuro che questo addurre inconvenienti non è un argomento eccetera
Lo sappiamo
Questa era la preoccupazione io ce l'avevo quando ho detto guardate che la celerità e salvaguardare
Però mi rendo conto
Questa tesi è stata sconfitta
E per questo ritiro la proposta
Però voglio dire
Diciamo così
La sostanza di questi problemi istituzionali che resti agli atti e non si è illusa neanche da voi colleghi che questa volta l'avete rifiuta
Detto questo presidente
Io
Mi dichiaro favorevole all'archiviazione
Sì bravo bravo
Ma è come se fosse un titolo di merito questo
Però io credo che non sia un titolo di merito semplificare troppo la decisione le motivazioni
E credo che qui c'è stato un eccesso di semplificazione
Ed è una certa semplificazione che appunto che ha quel carattere politicista
Ci siamo che hanno rimproverato i denuncianti siamo perché bisogna chiudere bisogna far presto eccetera ecco io qui allora a questo proposito esprimo le motivazioni del mio voto
Presidente
Il mio sia l'archiviazione è condizionato a una importantissima per me pregiudiziale politico istituzionale
Che è l'archiviazione non pregiudichi la questione aperti e in altre sedi della legittimità dell'operazione e credo che su questo per fortuna ne do atto i colleghi siamo tutti d'accordo
Credo anche allora proprio perché ci sono problemi istituzionali che la motivazione debba in qualche modo
Non pregiudicare tutto il pregiudicato vile ma pregiudicare il meno possibile del problema della configurazione della responsabilità presidenziale ex articolo uno
E mi spiego
Alcune delle motivazioni suggerite presuppongono proprio una soluzione di questo problema della responsabilità presidenziale ex articolo ma o dei reati previsti dalla legge cinquantatré
Io mi rendo conto che molti hanno accettato la tesi per cui questi reati alto tradimento attentato alla Costituzione devono essere in qualche modo reati presidenziali
Come dire risultanti da una fattispecie penale tipica di diritto comune e un quid pluris che
Il collega Rizzo ha richiamato per esempio un quid pluris di carattere soggettivo di carattere oggettivo l'esercizio esercizio le funzioni e cioè quanto un cassonetto per
E poi anche di carattere come si dice di evento giuridico collega onorato vorrei far presente ovviamente io non sto combinando i minuti però mise il muso molti colleghi Presidente io avevo fatto la questione preliminare soltanto è o diciamo così evitato dichiarazioni di voto sulla questione che oltre e le ritirato quindi ma finisco sto per Fini
Questa è una configurazione però io colleghi non mi sentirei adesso di adottare motivazioni che pregiudicano per il futuro
Questa configurazione
Perché io non mi nascondo che per esempio ci sono coloro che dicono
Che invece il principio di tipicità dell'articolo venticinque della Costituzione
è stato derogato dal novanta lo so è assurdo no però
Dicono che è stato derogato dal non manda proprio perché si vuol dare al Presidente della Repubblica una responsabilità forte fra virgolette perché ciascuna irresponsabilità altrettanto le specie in deroga che non avevo capito ma voglio dire non voglio addentrarmi ma non voglio addentrarmi voglio dire non voglio addentrarmi voglio dire che io non me la sentirei di pregiudicare queste quindi suggerirei motivazioni che in qualche modo lascino impregiudicato queste questioni e comunque io qui voglio dichiarare agli atti
Che quale che siano le motivazioni in ordine a questi profili giuridici penali io non mi sento e credo che neanche il comitato si sente vincolato nel futuro da queste costruzioni dottrinari questo deve essere messo agli atti emerge e allora io credo che la motivazione che forse meno pregiudica tutto questo è quella che dice sia in ordine presidente al fatto Vernon scioglimento
Sia
No no volevo che è stato già detto dal collega correnti ma volevo che questo non fuggisse insomma si rafforza
Sia in ordine alla Nocioni mento della gara sia in ordine al cosiddetto accordo Sifar scia
Si tratta di fatti
Che esulano dalle funzioni presidenziali anche per e che quindi dà ai suoi poteri di intervento e quindi non si può fondare ex articolo quaranta una causalità materiale è una responsabilità penale per questo e questo è un po'
Per quanto riguarda la testimonianza
Io sono del parere che si tratta di una condotta non presidenziale non funzionale ma priva
E comunque io sono d'accordo per dire che ma anche il presupposto
Perché anche questo diciamo così alla soluzione meno pregiudicando e questo lo dico anche al collega Mellini cioè meno pregiudiziali bisogna pregiudicare il meno possibile ma anche per
Per quanto riguarda il CSM io devo dire la verità che è forse il profilo più delicato perché se interpretiamo al duecentottantatré
Come tentativo di modifica attenda della costituzione materiale ebbe lì anche attraverso una violazione regolamentare questa modifica può essere
Eh va be'comunque sì magari questo è un argomento allora io
Siccome nessuno l'ha detto credo che non accetterei una motivazione che dica come dice cioè il presidente rientra nei poteri del Capo dello Stato
Dire ordino dispongo perché questo assolutamente non ci compete a noi dirlo
è anche di dire appunto che in ogni caso il comportamento denunciato non rientra non configura anche per la mancanza di abitualità
Prendo su il suggerimento del collega Gallo non configura un attentato alla Costituzione azione era il decurionato ma regolamentare alla guerra abbiate pazienza diverse che son costretto ad interrompere i collego l'ora
E io non posso tollerare delle interruzioni che danno di facoltizza regole colorato a continuare infinitamente suo discorso quei siamo siamo in sede di dichiarazione di voto cinque minuti e la norma io posso tollerare qualche minuto in più
Per cui finito in carcere Collina spero proprio che abbia fini anche al fine grazie al
Gli alcolici
Presidente ho ascoltato con molta attenzione tutti i colleghi che io devo dire che proprio una serie di motivazioni che vengono riversate sulla denunciava di carattere politico fatta a nei confronti della già della dal documento di Democrazia proletaria sia del primo che secondo le ritrovo pari pari in tutto in una serie di motivazioni che sono state addotte per giustificare la reiezione di questi documenti cioè ha un'accusa di natura del di contenuti politici si contrappongono altrettanti giudizi politici
Non naturalmente tutti quanti gli intervenuti ma buona parte degli intervenuti usano a giudizi politici e usano contenuti politici a dimostrazione che il filo
è molto tenue fra a accusa e
Che giudizi politici
Io devo dire che
Rimango convinto forse all'estero solo ma questo non è un problema e non è nuovo d'altronde
Nella
Richiedere
Che questo documento abbia corso e quindi sono contrario alla proposta di archiviazione ma ancora di più sono convinto a alla necessità di non accettare la proposta di archiviazione dopo l'illustrazione del Documento ho fatto dal presidente Max
Mi spiego meglio
Io le motivazioni presentate dalle varie forze politiche sono motivazioni che abbiamo già letto nei giorni scorsi
Cioè un giudizio che è già stato preconfezionato
Un giudizio che è già stato costruito nelle segreterie dei partiti dove molto e mi riferisco non a tutte ma la maggior parte mi riferisco alla gran parte dei giudizi dei giudizi e sulla e sulle decisioni che si assumono qui dove prevale l'opportunità prevale l'opportunità la necessità dell'opportunità a a richiedere l'immediata archiviazione e con le proposte che sono state fatte
Io devo riconoscere che alcune delle questioni che sono state possono tutt'altro che perché ne sono state liquidate molto molto velocemente
Dai colleghi è ovvio una volta che si son prefissati alcune linee di marcia che è quella del rigetto perché sottende una volontà politica è non si prende in considerazione invece fatti specifici mi riferisco a un solo fatto non ripeto le altre questioni perché altrimenti il collega di lembo potrebbe arrabbiarsi perché sente ripetere le stesse cose da questa mattina e non vorrei che ritornasse a Campobasso turbato
Vorrei che ricordare vorrei ricordare che l'atto di Casso così come recita così come recita il la documentazione fornice fornite Ciardi prima non soltanto uno detto anche stamattina nelle nelle motivazioni consisteva nella richiesta del al presidente dalla Repubblica di fissare le modalità di assunzione dalla sua testimonianza
E quindi equivaleva a quella che è la citazione per il comune cittadino e noterà che ci torna tende ci girati intorno
La rifiutò il rifiuta l'assoluta attesi secondo la cui il presidente l'avrebbe capacità testimoniale e e lo diceva poco fa anche il collega il collega onorato
è contraddetta proprio sia dall'articolo duecentocinque Codice del nuovo Codice procedura prego penale sia dei principi generali del vecchio codice ecco basterebbe soltanto questa motivazione ma non è soltanto non è soltanto questo
è anche tutta la questione tutta la questione che e qui si ipotizza e e che qui è incerto in certo qual modo è venuto fuori e giustamente poco fa la collega
Guidetti Serra
Che naturalmente si trova in difficoltà no l'abbiamo sentita anche la difficoltà con la quale ha espresso la sua posizione tra indubbiamente questa sua affermazione del complesso degli atti uno incatenato agli altri
E dell'autorità
Di cui si è avvalso e continua a valersi perché le cose continuano il Presidente della Repubblica in una serie di fatti concatenati uno all'altro
E fanno ritenere fondate lei questioni sollevate
Sollevate
Da democrazia proletaria chiudo dicendo che
Su questa questione qui dell'archiviazione
Così come viene configurandosi e con me viene configurandosi anche con le motivazioni che poco fa le in cava elencava il presidente Magis io penso che sia o
Duro precedente
Non non non indifferente perché chi qui io considero questo un matto che contraddice le norme le norme con costituzionale
E comunque se noi avessimo fatto e potevamo fare una relazione dei fatti al Parlamento e lasciavamo il Parlamento la la la la la decisione la decisione di
Da prendere una decisione avremmo certamente fatto un atto un atto corretto così come individuando una serie di reati che non sono naturalmente
Di natura costituzionale che sono dentro alla alla denuncia dentro la memoria aggiuntiva noi indubbiamente potevamo arricchire anche quella richiesta quella richiesta che viene fatta la magistratura ordinarie di approfondire per alcuni dei reati dei reati ascritti
Comunque non si è voluto acquisire nessuno degli elementi che sono stati suggeriti
Non si è voluto fare nessuna richiesta di documentazione questa la conferma il mio giudizio che la decisione che state per assumere una decisione esclusivamente politica e e non basata su elementi che sono riuscite a convincermi anche sul piano giuridico grazie
Quindi
Se ha già dichiarato per carità pronto
Voglio ringraziare voglio ringraziare inserire Chiaravalle sono contrario all'archiviazione ma evidentemente non aveva però non ho mai non avevo capito perfettamente anzi voglio ringraziare il senatore pollice per la consueta chiarezza
Il il il collega il collega Franchi ha chiesto di parlare ne ha facoltà
Presidente prego avvocato l'avvocato venti
Sulla delicatezza
Sull'importanza dell'argomento io non desidero aggiungere altro i colleghi Fracchia Finocchiaro e correnti hanno posto l'accento su questo
E io concordo con le loro valutazioni
Mi preme però subito ricordare al collega Cardia che questo comitato Sasso compiti specifici e limitati o se
Non compete quindi a noi
Esprimere in questa sede
Giudizi i di legittimità o meno Gladio
Il nostro compito era ed è quello di esaminare
Solo ed esclusivamente la denuncia di Democrazia proletaria e io penso che questo compito noi abbiamo assolto con serenità e direi anche con alto di responsabilità
E al riguardo io voglio tranquillizzare subito il collega pollice
Nessun accordo intervenuto tra i partiti
Nessun giudizio preconfezionato c'è stato il nostro è stato invece un esame serio rigoroso puntuale
Sulla scorta delle card il nostro possesso
Quindi in tutta coscienza non possiamo affermare
Che non sussistono gli elementi costitutivi del reato per poter avviare un procedimento di messa in stato d'accusa del Presidente
Infatti sul preteso rifiuto del presidente a testimoniare
Davanti al giudice Casson c'è da dire che il presidente La Repubblica
è stato qui ribadito da altri colleghi che mi hanno preceduto non ha ricevuto alcuna citazione a comparire
Così pure per quanto riguarda la lettera con la quale il presidente Repubblica deciso è disposto che il Consiglio superiore della magistratura non discutesse dell'intervento sullo stesso giudice
Casson ci sembra evidente che l'invito dello stesso presidente non abbia violato nessuna fattispecie legale
Infine per quanto riguarda Gladio
Io concordo con chi diceva che noi non possiamo chiamare il Presidente della Repubblica a rispondere di un reato che non poteva commettere in quanto non doveva essere lui a sciogliere Gladio ma il Governo
Per queste ragioni
Noi desideriamo concorrere alla decisione di archiviazione
Con essa però il sia chiaro noi intendiamo soltanto
Dichiarare
Li saluto e l'assoluta infondatezza della denuncia di Democrazia proletaria
Per concludere prendo atto che la stragrande maggioranza dei colleghi abbia ribadito che nessuna interferenza del comitato di questo comitato possa e Secci
In altre indagini parlamentari e giudiziarie su Gladio
La vicenda Gladio a nostro avviso non è affatto conclusa il caso Gladio rimane aperto nel Paese e soprattutto di fronte alla coscienza dei cittadini italiani ed è per questo che noi ci auguriamo che venga esaminato
Con serenità tempestività
Da altri organi istituzionali e nelle sedi competenti al fine appunto di fare emergere la verità tutta la verità e al fine di accertare eventuali responsabilità grazie grazie nel senatore franchi
Vi sono ancora due iscritti a parlare per le dichiarazioni di voto ecco io pregherei a questo punto anche per dare un carattere di maggior precisione nostri lavori di riscrivere d'iscriversi collega Biondi disonesti
Mastro Antuono Gorgoni Biondi
Nicotra
Vi sono altri
Bancaria fase Valensise
Ma va bene complicarsi riuscì pervenuta d'accordo preferenze credo non avevamo non avevamo ci sia e le necessità di intervenire la parola al collega maschio Antuono telegrafico fece è stato detto più che tanto troppo il non credo di dovere rapporti aggiungere ulteriori argomentazioni
A sostegno della sua proposto
In sostanza vorrei solo rispondere a qualche deroga dire che ha sollevato la collega Guidetti Serra
Se questo comitato è in condizione
E dove decidere
Segni fatti oggi oggetto della nostra attenzione successivamente si possa si possa configurare o siamo nella condizione di poter possono figurare le fattispecie di alto tradimento e di attentare alla Costituzione crede che questo sia il nostro compito non delegabile
Ad altri organismi è il nostro che deve decidere credo che sulla base delle argomentazioni fornite da molti colleghi sì fatti
Denunciati non contestati sui fatti denunciati possiamo tranquillamente
Riferire che gli stessi non configura né alcuna fattispecie di alto tradimento di attentato alla costituzione è stato detto già ampiamente sia per il rifiuto a testimoniare che non vi è il presupposto del reato
Per il mancato inserimento all'ordine del giorno
Di un punto crede che non sia la prima volta che questa questione sia stata posto dai Presidenti della Repubblica e la qualità di presidente del CSM sulla questione Gladio crede che il Presidente della Repubblica oltre a non avere potere dovere che lega aveva l'obbligo giuridico di astenersi
Su una vicenda che non riguardava i poteri del Presidente della Repubblica ma riguarda ed investe responsabilità del Presidente del Consiglio e dei ministri una sola osservazione vorrei fare sulla questione dell'autosospensione
Una questione che è apparsa sui giornali
Una questione comunque della quale non vi è traccia perché sul piano giuridico
Dell'autosospensione insomma crede che non vi sia traccia perché possa configurarsi ad una rilevanza esterna dell'autosospensione
Perché noi non abbiamo una traccia ufficiale del provvedimento di autosospensione ripete quale comunque certamente non avevi potere perché le questioni sono due o l'autosospensione non ha comunque alcuna rilevanza giuridica oppure se era una rilevanza giuridica crede che comunque si mette in moto non un procedimento dei tradimento o di attentato alla Costituzione ma si mette in moto e se esiste un meccanismo dei poteri sostituto re previsti dal ordinamento costituzionale per queste ragioni io credo di dovere confermare d'aderire alla proposta di archiviazione formulate dal presidente
Grazie onorevole Mastro intorno l'onorevole furgone
Furono
Per ricavare l'adesione convinta la proposta di archiviazione per manifesta infondatezza dell'accusa nei confronti del Presidente della Repubblica
Uno Stato di diritto lo riteniamo non posso assolutamente accettare nemmeno l'ombra di quelli che un tempo furono definiti oppure di processi dalla Santa Inquisizione perché se così non fosse si deve GT verrebbe addirittura la stessa ragione di esistenza di uno Stato di diritto
L'accusa di Democrazia proletaria alla presidenza la Repubblica che un'accusa assolutamente infondata senza prove e senza il minimo ancora giù a coincidere pensare del nostro diritto della nostra Costituzione
Sono queste accuse tipiche dei dei vecchi processi staliniani sepolti nel passato e che fanno parte di una pagina che sta sulla né tutta quanta la diversità e quindi da archiviare forse e se senza un un cerotto disagio morale
Tra tutti quanti voi stessi che siamo stati chiamati a seppellire il nome un'accusa ma un tour Emma scaturito un uomo sulla prova ma no una volontà politica
Per mare il principio dei servizi segreti sono uguali a deviazioni senza uno straccio di prova o divario di indizi non si può cogliere la denuncia contro il Presidente della Repubblica per alto tradimento l'attentato alla Costituzione
Una denuncia basata su illazione di una certa polemica politica volontà stabilire una connessione generalizzata fra i servizi di sicurezza e quella che è stata in Italia la strategia dall'attenzione
Ed è su questa equazione che nasce la favola che vorrebbe il Golfo del sessantaquattro guidato da organi salvaguardia che sia il tentativo di complici fu al di là della sua caratterizzazione inserirlo semiserio dove resta il dato certo allo stato è che non esiste ha la più pallida prova o indizio che questo tentativo possa essere collegato agrario
E in ogni caso ammesso che in futuro si provasse l'esistenza di volo di un collegamento fra Gladio e presunte deviazioni presunte
Io non vedo in che cosa potrebbe essere avvisato un eventuale responsabilità del presidente o la Repubblica o quali sono gli elementi alla prova attraverso le quali si possa affermare che il Presidente della Repubblica era a conoscenza di questa reazione e che avesse copertura di mio zio non mi pare
Che nelle pagine di Democrazia proletaria vi sia ben che minimo accenno benché minimo indizio pro che possa darci non dico la certezza ma neanche il dubbio possa far sorgere in noi il dubbio di un comportamento omissivo doloso della Presidenza della Repubblica
Di queste carenze di questa debolezza dell'accusa democrazia bollare dovesse essere resa conto se per rafforzare le stesse sua accusa presentato un foglio aggiuntivo con il quale ha tentato di dare di dare motivazioni alle ragione dalla per della per noi sconsiderata iniziativa di accusa nei confronti del Presidente della Camera
Sconsiderata perché anche in questi fogli viene solamente di affermazioni categoriche ed apodittiche
Si è tentato di costruire un'accusa che fondata esclusivamente su pregiudizi politici
E su tesi prefabbricate costruite su ipotesi che non sono corroborate da nessun elemento di prova ma che rispondono esclusivamente ai desideri di chi questa accusa ha formulato
è questo il Governo riflesso di quell'eterno infantilismo che cesserà attribuiva ai Galli quando scriveva appunto a un tacco Ducati credono in ciò che vogliono
Coerente cioè credono credono ciò che vogliono è certamente la vista più tra
Le prove le però
Ma nel caso è le prove nel caso della il le prove nel caso della della della così Democrazia proletaria dove sono dove vanno ricercate in che cosa consistono lo stesso presidente Cossiga nel suo messaggio di Capodanno distinguendo la legittima politica dalla sutura riservate solo se in ambito NATO
Ha distinto una distinta dalle possibile derivazione da accertare S. accertate da condannare sì sto parlando è questa l'impostazione che noi abbiamo sempre dato alla questione connessa alla fattura richiama è in relazione con l'accusa di lavora sia proletaria mosse al presidente La Repubblica noi condividiamo perfettamente ad esattamente tutto ciò che è stato detto dalla dall'onorevole Fracchia dalla dall'onorevole fai lo naturalmente dalla da Giorgio Gori da uno dal senatore Conti ed agli altri e da tanti altri parlamentari che in queste su queste cose sono intervenuti
Una prima considerazione vorrei fare in relazione al comportamento e poi ho quasi chiuso quali previsto poche parole alte in relazione alla all'omessa testimonianza ho ritenuto di vestibolare da parte del presidente recuperi non si aggiudica un suo è questo un comportamento che è stranamente è stato ritenuto pratica è stato ritenuto come violazione di norma penale o addirittura violazione e identificabile Sensi l'articolo novanta della Costituzione perché è un comportamento che ha avuto l'avallo del governo nella sua collegialità
Di gran parte delle forze politiche di insigni costituzionalisti dico nostri giuristi ha comunque un comportamento che ancora oggi oggetto di un grande dibattito
Che è ancora vivo e non concluso perché solo nella nella volontà dei politica di perseguire un determinato risultato si trasforma per democrazia proletarie in una violazione di una norma viene ritenuta violazione di norma porterà penale
Lo stesso male le stesse considerazioni valgono per l'accusa fatta Demonaz da Democrazia proletaria in relazione alla mancata posizione alla mancata opposizione all'ordine del giorno della della stessa della stessa questione
E anche in ciò vi sarebbe da rilevare così come la finalità è stato rilevato che non si comprende poi quale norma penale sia stata quale norma del Codice Penale se sarà poi viola perché nessuno lo ha detto meno che m'hanno detto Democrazia proletaria
Una brevissima considerazione per ciò che attiene invece la vicenda Gladio e dei comportamenti ad essa connessi l'accusa non soltanto allora i vorrei sostenere infondate ma addirittura è faziosa e strumentalmente utilizzati
Perché si accusa il Presidente della Repubblica avevano approvato l'organizzazione che tutti i Paesi dalla NATO hanno è che tutti quanti Paesi dalla NATO hanno coperto con la clausola di segretezza
Se alcuni servizi di sicurezza non fossero riservati perderebbero la loro stessa struttura e funzione istituzionale
è così sono cose queste talmente ovvie che fanno cadere d'incanto ogni ogni denuncia di illegalità perché se si accettasse il principio The tutto che tutto ciò che è riservato il segreto e illegale allora saremmo veramente nel nel caos saremo nella natia
E non in una società civile che ha il dovere di attivare strutture quale anticorpi istituzionali per difendersi da attacchi interni ed esterni e per preservare la propria sopravvivenza
Noi non possiamo noi non possiamo essere chiamati a giudicare il presidente La Repubblica per avere egli sostenuto la legalità della struttura Gladio attraverso concorso la sua formazione
Quale uomo di governo perché questa attività sono legate le funzioni istituzionali a cui la delegato ed a questo punto non ci chiediamo e chiediamo anche Democrazia proletaria
Perché non ha denunciato e perché marche storiche si vendono processato il ministro dalla difesa di allora ebbe delle gare lepre il il presidente La Repubblica allora Cossiga può prelevare
A delegare a a a delegare ha da dare delega presenteremo o il governo di confaceva parte che si presume questa volta contrariamente a vostra conoscenza del contenuto del della delega che era stata affidata alla allora Sottosegretario alla Difesa
E sarebbe veramente strano che Cossiga avendo concorso a realizzare Gladio non è affermasse la vicenda allora sì che saremmo al vivremmo veramente una casa lavarsi
Perché denario formalizzato nell'ambito di una struttura difensiva che coinvolgeva tutta un'alleanza politica e militare che ha dato l'Italia all'Oropa cinquant'anni di pace e cinquanta negli serenità
Si è poi da Gladio da altre strutture dello Stato vi siano state delle deviazioni queste sono tutte da accertare è da addebitare ai sensi detti elementari principi del diritto ai responsabili perché certamente non potrebbero in ogni caso resta la tribù liti a coloro che hanno avuto la responsabilità o il merito deve realizzare strutture a difesa del al servizio del paese
Perciò archiviare il caso è rapidamente anche oltre che dal senso di giustizia e datato dalla preoccupazione da quel senso di responsabilità che dà il giudice a Sculli non le va bene
Nella volontà di salvaguardare le istituzioni nel rispetto della nostra costituzione
Grazie onorevole Gorgone la parola barbone Biondi grazie presidente proprio rapidamente guardando l'orologio
Ti voglio dirvi che non avrei nemmeno detto nulla se non l'avessi dare atto alla collegabili teaser
Deve il fatto sistemi la sua responsabilità un atto molto importante avendo una posizione politica ha riferito Schindler la in relazione a sue personali opinioni che mi pare costituiscano un elemento in più per rafforzare quel vincolo di solidarietà al di là delle note posizioni politiche ci devono essere che fa torto a pollice
Per aver detto che quello che dicevamo qua derivava da un Precotto delle nostre segreterie
Io non la frequento molto alla mia segreteria per particolari valori morali e sociali
Ma di
Emma ma meridionali ma Madrid difficile vanno inserite nell'ordine fu devo dire perché no inizierei certa consultato con nessuno se non con la mia coscienza che è un giudice abbastanza severo in materia di questo genere ecco perché ho voluto anche distinguere quelli che possono essere aspetti e valutazione di ogni carattere relativo all'opportunità di taluni atti e comportamenti da quelle che sono le differenze che separano questi fatti criticati giudicabili comprensibili non comprensibili
Da quelli che sono invece le valutazioni di ordine giuridico e il ragionamento che ha fatto Mellini all'inizio di partire prima dalle questioni di carattere giuridico e poi arrivare alla e valutazione dei fatti chi relaziona queste valute che potevano essere rispetto ad esse coerenti ed il punto di vista la quale mi sono mosso e al quale mi collego alla mia decisione di chiedere come chiederò insieme agli altri con le motivazioni che collegialmente mi pare siano state espresse la archiviazione di questo caso la manifesta infondatezza dell'accusa è una cosa importante perché significa che non solo infondata l'accusa ma che anche manifestamente infondata che significa
Che presuppone una valutazione ictu oculi di privata di prima scelta di primo canto che naturalmente si presta sempre a qualche possibilità di e chiesto se si consegnò si fosse stati attenti a tutto
Ma io credo che l'attenzione che abbiamo posto alla tipizzazione dei reati e alla specificità alla proprietà degli stessi secondo l'articolo novanta della Costituzione ci non ci fa correre il rischio di avere dato una decisione politica
Anzi
Se mai qualcuno di noi ha fatto lo sforzo di distinte quelle che sono le proprie personali opinioni politiche da quelle che devono essere in questo caso che sente una sede politica ma che ha funzioni
Giudiziari offre giudiziarie una valutazione completa e per quello che riguarda la mia coscienza ragioni retoriche detto appagante ecco perché dico questo se non l'avevo detto prima e potevo rimettermi a quello che avevo in precedenza già espresse
Ringrazio l'onorevole Biondi anche per la stringatezza la parola onorevole Nicotra grazie
Grazie presidente
Io tengo a sottolineare l'importanza di questa decisione che viene a costituire un precedente autorevole per la serenità e la lucidità del dibattito che l'ha preceduta anche nelle sue diversità escono rafforzate dal tale dibattito dalla fervida
Discussione che c'è stata regole prima ancora che giuridiche morali e di civiltà come quella della festività della norma penale per essere santone autore nei confronti del cittadino lo deve essere altrettanto di certezza nei confronti del capo dello Stato su tale via io credo che non è possibile ravvisare nei fatti oggetto di denuncia la conformità figure criminose specifiche si impone pertanto la formulazione bella la formula della non previsione del fatto si intende denunciato
Con come reato giovano alla stregua dei delle del paradigma dell'Alto tradimento e dell'attentato alla Costituzione
Per per ciascuno degli episodi in questione mentre per il rifiuto a testimoniare manca il presupposto della citazione alla testimonianza stesso Pinto ma anche ogni presupposto di comparazione del reato
Per quando riparte riguardo all'ordine del giorno formulato al CSM esso attiene al potere proprio del presidente del CSM che il capo dello Stato
Che aveva dato delega re sembra revocabile al vicepresidente come tale ravvisato nel suo potere ritirare questa delega per comperato proprio che la legge costituzionale di consente per quanto riguarda la questione Claudio a parte ogni posizione ogni presto possiamo sulla sua legalità non esiste possibilità alcuna di scorgere l'abuso
Di potere o violazione di dovere specifichi del Presidente della Repubblica noi applichiamo d'altra parte allora agli alla giustizia ordinaria alle Commissione speciale ogni approfondimento sul merito anzi
Anche come appartenente a un gruppo quella della democrazia cristiana non essere definire che sale vi sono deviazioni imputarla chicchessia esse vanno perseguite
In questo quadro quindi il esprimo il voto favorevole senza pregiudizio politico perché in questa sede stiamo dimostrando ponendo dei paletti precisi su quelli che sono i compiti questa commissione al alla proposta di archiviazione grazie
Io ringrazio il collega Nicotra la parola alla l'onorevole Kharja
Papà
Alla separazione
Presidente io
Sono estremamente prende non con i miei colleghi che annunciato per evitarlo per la riunione lo faccia annunciando la mia dichiarazione a favore dell'archiviazione cara e non se ne modesti e proletaria
E male manifestamente infondata grazie
Ringrazio il collega Kharja la parola al l'onorevole Valensise altrettanto brevemente per confermare il nostro voto favorevole all'archiviazione
Della procedimento data la manifesta infondatezza della notizia di reato una situazione di fatto sulla quale tutti quanti sì a maggioranza ha convenuto noi ci siamo mossi anche dalla preoccupazione che quindi se archiviazione posso acconsentire
Agli altri strumenti parlamentare di compiere più pasti più approfonditi accertamenti sulla tormentata materie che hanno che ha caratterizzato gli ultimi vent'anni della vita del nostro paese
Con grandi allargando la pubblico
Ringrazio il collega ma nel tempo soltanto per dichiarare il mio voto favorevole all'archiviazione grazie collega Rizzo
E
Chiara
Passiamo alla rende attuale
Passiamo al voto no scusate no no no non l'aveva ancora
No io prima ho indicato una traccia su questa traccia si sono espressi i colleghi con delle valutazioni dei contributi di alcuni io terrò conto ci avendo così lo ha interpretato sotto il mandato dei colleghi che votano per l'archiviazione tra i quali mi pare non vi sia il collega fornisce da quello che ho in testa la ringrazio ecco prima di passare tenderebbe a Brindisi è stato prima di passare ai voti io devo porre un problema poi lo devo fare perché noi siamo alla prima esperienza in questa in questa materia anche se abbia avuto quei precedenti che abbiamo ricordato con la lettura del verbale della seduta precedente
Il problema di come dobbiamo votare
Se il voto per alzato dal di mano oppure il voto segreto trattandosi di persona
Io ho mi sentirei di proporre
Mi sentirei di proporre sulla base della prassi che esiste nelle due Camere
La Giunta della Senato la Giunta della Camera il foto per alzata la di mano
Anche sulla base del precedente Votto nei casi le o appena ricorda se vi fosse naturalmente un avviso contrario perché il voto il voto per il voto segreto nelle nei nelle nostre Camere riservato all'Aula se i tifosi se vi fosse un avviso contrario ritenendosi che questa e una decisione definitiva
Ma anche questo potrebbe essere discusso perché si è sottolineato molto nel corso di interventi che questa decisione allo stato degli atti proprio la dizione di archiviazione naturalmente ne terremo conto
Io mi sento di avanzare la proposta di voto per alzata di mano però questo problema volevo porre per
Correttezza alla comica
Però io credo io credo che si possa cogliere la la la proposta sua per due ragioni non solo perché i precedenti sono in questo senso ancorché restarci un caso più dedicato di Felipe belli anche che abbiamo archiviato a luglio però il presidente presidente che non è che e a seconda della delicatezza di un caso cambia o non cambia il modo di quotazione questa prima valutazione la seconda è che per analogia noi noi siamo un organo che svolge una funzione giudiziaria né le le decisioni dei giudici incarico già ci fanno per moda polemica Pagotto cedere terza cosa e vero che le giunte voltano Botto palese la proposta per l'aula che vota a scrutinio segreto però l'aula vota a scrutinio segreto perché e retta dal regolamento dell'arma
E perché vuote Laura e comunque definitivo l'archiviazione comunque la si voglia prendere un Previti mento di per se stesso non definitivo
Era così potere benissimo secondo me per voto palese conferma anche precedente che abbiamo già adottate che abbiamo già adottato nella nella nella seduta precedente
Cioè non vi sono osservazioni così si intende stabilito meno
Deve cercare
Di
Allora fa procede chiamo procediamo io mi pare che quell'osservazione sia giusta procediamo con voto palese per appello nominale
Prego i segretari di dare lettura sciagura
L'assenza di regole sospendiamo Demitri viene spedito in appena rientra
Mai
Mai tornai Garofani Silvana produrre Ferrante temi questa mattina contrapposta
Venerdì Giammanco mettiamo vicino indicano in quest'altra colonna Antoniazzi sanzione quindi iniziamo ad abusi
Busetti
Sì artigiano sì sì
Casoli sino all'attuazione
Si intende sì e l'archiviazione no da per brevità Corleone
Correnti
Come i
Dei cinque
Dell'osso
Passare assente
Di Rainbow sì
Filetti
Franchi
Gallo sì
Garofalo
Guizzi
Imposimato sì
Lombardi Mazzola
Onorato
Poi produce pollice no
Santini sì
Ben tre sì
Poi Jack giacché è sostituito clientela sostituisce Antonia sì
è arrivato possono sì andò sostituisce Pinto
Offrirono dell'osso sì
Possiamo i deputati riuscisse fortemente Armellino Moreno
Bargone
Biondi buffoni
Assente
Kharja si Cerutti
Daria sì
Da Angelo
Finocchiaro Fidelbo Fracchia Gorgoni Guidetti assente
Lombardo
Mastra Antuono
Merlini
Nicotra
Per anni Rizzo Sinatra valido Valensise
Bruno Franco ecco aveva pesantissima che al momento del socio dal proclamare risultato sul tutti i giorni tranne due ci sono giunti fino non li uno uno specifici blasonati Stiffi parlo dei deputati sì dunque gli imputati sono ventuno due e venti
Quindi abbiamo quarantuno in quanto
Il comitato parlamentare per i procedimenti d'accusa deliberato di archiviare
La denuncia presentata nei confronti del presidente La Repubblica con quarantuno voti favorevoli uno contrario la se tutta è tolta io vi ringrazio vi chiedo scusa residente a rivedere tutti
Siamo isolati
Saldando confronto
Fra
Francia
Tradizionale
Nei confronti l'arco
Innanzitutto vorrei chiedere dopodiché documento
Do
Ho avuto
Siamo andati
Arie di un
L'altro ieri
E colgono
E nei confronti del trasporto innanzitutto vorrei chiederle sportivi
Documento
Ora il futuro
Tutto Dinoi
è un dato di Riad
Siamo sempre
PM grave
Da una parte
Questioni
Inadeguati
Perché poi i culti
Il consumo ecco ma occorre di
Si può tornare indietro
Il nostro obiettivo
Ordinaria RAI
Molto forte
Dopo
è un fallito
Perché finora
Chiedo puliti
E nel nostro Paese poco
La costituente
All'inizio della costa e poi
Ritiene che la situazione si
Non votanti o
Una loro
Cioè io faccio
Per la Costituente
Dove abbiamo anche chiesto
Un documento
Al nostro microfono il senatore Giorgio Pisanò delle Pomicino senatore Pisanò lei all'epoca tragico una corrente all'internamento sociale si chiama Fascismo e libertà il Movimento Sociale buona fa notizia in questi giorni perché l'equilibrio che si era creato al congresso di Rimini ormai superato e il segretario è sotto accusa può spiegarci dal suo punto di vista cosa sta accadendo
Sta cadendo secondo cui anche la crisi del movimento sociale italiano è sta arrivando uscì un timidi su ultimi sviluppi perché è una crisi non dovuta tanto uomini ora questioni interne le questioni interne sono poi il risultato di una di una crisi che si è sviluppato dall'esterno cioè il movimento sociale italiano io questo non cominciato prevederlo due anni fa quando costituito il gruppo Fascismo e libertà
Ha cessato secondo me come strumento politico ha cessato una sulla sua funzione storica qual era la funzione storica del quale è stata la funzione storica del movimento sociale italiano che io ho contribuito a fondare tarato io sono un iscritto del gennaio quarantasette
Provate un po'marginale su quarantatré anni quarantaquattro
La nostra funzione demolirla funzioni un mito societaria restate semplicissima lo ci siamo ritrovati istintivamente sotto questo simbolo e questo sì che era che era il simbolo e la sigla della casa della casa dalla dalla Fortezza
Nella quale i fascisti superstiti della Repubblica sociale italiana del fascismo si sono ritrovati dopo la sconfitta
Non potevamo dirci fascisti in quel periodo storico le in quel momento storico ci siamo chiamati Movimento Sociale Italiano ma fascisti eravamo e così ci siamo rimasti
è suo come può dire cosa intendete per fascismo il passo romano di parate radunate lo salutano io intendo per fascismo moderno cioè il fascismo che ci vada verso il due mila
Quella terza via di superamento tra l'utopia marxista che è crollata intanto eh lei è la la realtà deliberate vitalismo che è una è una realtà irreale nel senso che non risolve il prende dell'uomo nella nostra epoca perché è evidente che non può essere i liberal capitalismo che sana i contrasti esistenti tra le esigenze del singolo le esigenze della collettività soprattutto non risolve il problema
Di considerare il lavoratore un produttore alla pari del capitalista e del tecnico noi vogliamo mici pena in poche parole il fascismo moderno di cui parlo meglio è il fascismo che vuole portare al potere che produce non un po'dobbiamo uscire da questa crisi gli chiesi di istituzioni ma anche di di di strutture non solo i partiti politici che risolvono i problemi del ridere del del cittadino a con queste istituzioni sono vecchie tramutate sepolte dal mille novecento ventidue poveri sono morirono il ventidue pre crisi interna no perché Pacitti cattivi conquistare il potere finiamo anche di raccontarci le balle va bene
Noi vogliamo che il fascismo moderno si traduca in cui le istituzioni chiamiamola de MOL democrazia corporativa che mi ha molto che tutto da studiare nella nella realtà né nella soluzione però in fondo in fondo la sostanza è questa portare le istituzioni portare il governo del Paese attraverso istituzioni da realizzare a quelli che producono perché un Paese moderno deve essere nelle mani delle forze della produzione
Sentore lei prima diceva che è un processo questo anche di deficienza costante di consensi per il momento sociale che dura da due anni quindi lei non ha notato diciamo un sostanziale cambiamento nel nella multata direzione del partito il movimento sociale italiano è fermo su posizioni che andavano bene fino a dieci anni fa in realtà la crisi del movimento sociale italiano incomincia già ai tempi di Almirante ma non incomincia per colpa di Almirante
O di nuove che dirigeva il partito è successo un fatto che mi fa venire in mente il deserto dei teatri di di di Buzzati questa fortezza nel deserto
Attorno alla quale c'eran dei nemici ombre momento i nemici non ci sono più
E quelle continua a restare chiusi nella fortezza lo abbiamo fatto questo errore di valutazione non ci siamo accorti che nel momento in cui veniva meno il nemico cioè la crisi del marxismo che poi diventata la crisi del comunismo che
Poi diventata la crisi della Resistenza che poi è la crisi dell'antifascismo tattici dell'antifascismo perché l'antifascismo è sempre stato uno strumento del comunismo soprattutto nel momento in cui tutto il mondo nemico
è venuto meno tornado è cominciata crollare no non ce ne siamo accorti abbiamo continuato a fare una politica di resistente all'antifascismo di resistenza al comunismo quando premuto tornare fuori all'assalto alla all'aria aperta con la nostra faccia io dico il movimento sociale italiano per poter continuare dovrebbe trasformare il suo nome in movimento fascista riprendere il fascio littorio posto dalla Fiamma Tricolore e saremo tutti la capisce un'altra volta emiciclici fermi su posizioni che secondo me ciò a cui sono infinite
Senta ma in cosa Rauti ha sbagliato lei diceva uscire a viso aperto tra la gente
Eh ma Rauti avevan portato arrivi una proposta forte in questo senso l'ha detto i consensi che stanno uscendo sono libera uscita dal PC giungeranno a noi cosa sbagliato
Ha sbagliato nel senso che non è stato capace di fare il segretario del partito
Rauti io ho votato Rauti a Rimini ho votato Rauti a Sorrento sa
A Rimini non solo votato io ma quel gruppo di delegati di fascismo libertà eravamo un venti venticinque furono determinanti per la sua lezione c'è invece di votare Luís avessimo votato Fini appariva un pari proprio il gruppetto è stato determinante ma io speravo e ce lo speravamo tutti che Rauti che lo spessore politico attenzione lo spessore politico di Rauti fosse pari al suo spessore culturale che indiscutibile
E invece per un complesso di circostanze mettiamoci anche l'incidente purtroppo una cultura tolto di mezzo per qualche mese
Rauti da eliminiamo in qua non ha fatto niente non è riuscito a far niente lui si è fatto auto con distici auto condizionato ha cominciato fare un ragionamento di numeri i numeri i numeri della della maggioranza non mi consentono di fare quello che vorrebbe che gli altri mi condiziona non è vero secondo me è un'auto condizionamento su buona pistole personale ad no non posso mettermi a giudicare l'uomo Rauti io giudico i fatti Rauti si è lasciato scappare un'occasione immensa
Un altro al suo posto
De eletto a Rimini non dico con cinquanta voti di margine con un voto di Mario uno avrebbe sbaraccato tutto all'opposizione se sorga esatto Ivo avrebbe preso in mano organizzativamente il partito avrebbe impresso una sua linea politica e chi l'avrebbe contrastato in quel momento Servello Mennitti lo porto cervello Melito Porto cuciono i suoi alleati sono generali praticamente senza soldati va bene
Avrebbe dovuto seguirlo cellula avrebbe realizzato la sua linea qui non c'è linea politica non c'è attività di serietà ripartito gli altri ce ne approfitto in tutte le maniere va be'cosa stiamo a fare concerto punto
Esistono ancora fino al villaggio al comitato centrale con lo può vedere quel cosa succede in comitato centrale ecco proprio a proposito di queste sue ultime parole lei senatore Pisano non vorrei dir cose sbagliate ha parlato espressamente di una possibilità di scissione
Ma avete anche queste qui sono quelle cose che secondo me vanno chiarite e cercherò di chiarire ancora certo quando uno dice non mi piace più questo partito come funziona inevitabile direbbe allo cosa fai te ne vai no io non me ne vado finché posso non andarmene finché ho la speranza che ha tutti prende in mano il partito e dica e faccia quello che ha nella testa perché Rauti la pensa come me lo so che la pensiamo lo stesso Maniero basta leggere il secolo di ieri c'era riportato un suo articolo ma dato la la la rivista della Cina dice tutte cose che io sottoscrivo in pieno mentre non sottoscrivo Perini ente quello che dice Mennitti quello che dicono gli uomini di Mennitti che poi sono personaggi veramente sbalorditivi si mettono lì in cattedra e dico dobbiamo inventare dobbiamo trovare i gli argomenti forti il TT armene forte in questo partito ci sta usando moltissimo dal momento in cui perciò tutti deboli va bene che il partito forte leader forte gli argomenti forti e nessuno dice quali sono le idee quali sono gli argomenti niente crauti ha in testa delle idee
Io lo dichiaro quello però ancora c'è il tredici dieci Gigena in comitato centrale ci sarà un voto di fiducia o di sfiducia io voterò la fiducia Haute ancora ricadano ancora fino fino allo spasimo marcerà Haute dovesse lasciare abbandonare il partito la segreteria
Beh io non sono loro che cosa farò credo che a quel momento minuti non dura dovrà comportarsi secondo coscienza è la mia coscienza di un fascista per essere chiaro
Ecco ha segnato il pisano lei prima ricordava quali sono le cose che le stanno particolarmente a cuore come dovrebbe andare Movimento Sociale ma lei non teme così di dando un'immagine un po'troppo Vetera un po'troppo vecchia egli invisa agli italiani
Amico mio il venticinque luglio del mille novecentoquarantatré la mattina in cui Mussolini fu defenestrato dal re quella mattina in Italia i fascisti erano quattro mila erano quasi tutti in galera o al confino
Divisi comunista quella mattina era come era definisci mangiatori di bambini assassini delinquenti Orient in parte lo erano anche c'è anche qualcuno perbene questo la mattina del venticinque luglio la sera del venticinque luglio caduto Mussolini DC comunisti era già un titolo d'onore tre anni dopo erano nove milioni la demonizzazione o l'esaltazione dei termini sono occupati di conformismo politico
Me non me ne frega niente che il novanta per cento dei Rizzani posso dire posso appare l'equazione fascista delinquente io intanto penso recuperare i voti nostri
Quello che mi interessa poi dopo una volta che si dà un bel cazzotto in faccia l'opinione pubblica dice non mi sono facili tipo considera così allo stupro cito ricche fascismo e glielo spiegheremo è un problema che note note non mi preoccupa affatto questo
Senta la legga la preoccupa condivide alcune sue iniziative
La lega se dovessi guardare il problema la distanza non mi preoccupa perché dietro Bossi e la lega non ci sono grandi contenuti le grandi tradizioni Alberto da Giussano poverino è un po'troppo in là e poi tutto quello che feci fu quello di fare il Carroccio roba del genere no
La lega è un pericolo adesso
Perché in questo momento la lega interpreta quella quella quella quella protesta confusa ma anche anche incivile non sa cosa Cantoni bambine Lombardia felicità bastonare un ego questa è la felicità che stanno cantando nelle vallate del modello lombardo e ora dico io un partito che è poi
Fa la sua propaganda spicciola in questa maniera non ha molto futuro però a un futuro prossimo se si fanno le elezioni anticipate noi lombardi o ci rimetteremo ancora ma la la la la democrazia cristiana rischia di perdere il trenta per cento del suo dei suoi parlamentari
Perché è lì che vado a pescare
E Bossi che non è un cretino il mio collega borse che qua due stanze più lontano da me
Chi per il cupio collega voce non è un cretino cosa stavo dicendo sta dicendo Tato quello che noi dovuta avremmo dovuto dire da un petto cioè che il suo terreno di conquista il terreno dell'ex comunisti
Ma lui lo dice perché gli attira con lei ridicoli con le questioni antico umane con le questioni noi lo diciamo a ragion veduta perché il comporti Mimmo fascista
Quel tentativo a quel tempo la soluzione che dovrà diventare proprio dei comunisti questa è la cosa che più mi fa diventare un una una una belva quando ragione i fatti nostri ma come noi sappiamo che i comunisti che cessano di essere comunisti
E cioè che abbandonano le posizioni utopistiche della lotta di classe
Della della dittatura del del proletariato dell'internazionalismo dovremmo finire inevitabilmente supposizioni di socialismo nazionale vale a dire di solo di dieci di rivoluzione sociale nell'ambito della nazione che portano alla socializzazione che portò al corporativismo
Quando i Gorbaciov fu barra di economia di mercato orientato socialmente dannazione che cosa poiché intere un'economia di mercato
Che non sarà necessariamente liberista ma sarà un'economia di mercato dove le categorie si riconosceranno negli in strutture in discipline che si daranno il corporativismo maledizione cioè rivoli come mistico c'è movimento sociale italiano non riprende i temi del fascismo che sono questi questi temi del fascismo non tutto il resto non il regime che morto cinquant'anni fa questi sono i tempi ci troveremo i comunisti
Perché i comunisti stavo pensando a una nuova organizzazione del nuovo partito che poi sempre comunisti sono ex comunisti perlomeno cosa pensano di fare col nuovo partito una struttura organizzativa orizzontale che quella territoriale
è una struttura verticale che quella delle categorie buon Dio ci stanno arrivando i comunisti sulle nostre posizioni Mussolini sta vincendo in questo senso Bice storicamente vince socialmente e Movimento Sociale Italiano per il tempo da Duane questa Pardo discutere sulle sue segretario Plinio segretario Rauti
Io non ci sto
Pisano le faccio un'ultima domanda
Che effetto le fa ad un uomo come lei con il suo passato con le cose che dice magari ritrovarsi in qualche piazza italiana accanto socialisti per raccogliere le firme per un referendum propositivo che chi del presidenzialismo
Lei è troppo giovane per sapere che nel mille novecentosessantatré con una ripubblicazione che allora si chiamava Secolo ventesimo fonda il Movimento per la seconda repubblica presidenziale
Il fatto che oggi ha ventisette anni di distanza io veda socialisti Abelli Movimento Sociale è sempre stato su questa posizione che vogliono raccogliere firme propositive per un referendum istituzione per un referendum che limiti propositivo ma io vado a firmare quello che mi fa rabbia è che non sono i suoi
Richiede vengono firmare quello che voglio io finirà che sarà Nino seguano fermare quello che fanno i socialisti queste sono le cose che non capiscono il ventisette anni fa
E tutto il partito ci trovo d'accordo con la cosa accade perché era troppo presto evidentemente avuto avuto un'idea anticipatrice ma io ho fondato il movimento della Seconda Repubblica fregando tra l'altro l'iniziativa l'onorevole Pacciardi poveretto che voleva far lui invece lo batte di qualche settimana
Quindi mi sta bene il fatto che gli avversari politici vengano sulle mie posizioni sulle nostre posizioni non è che mi sconcerto mi indigna tutt'altro mi dispiace perché certe iniziative do avute nell'impugnò Novi e gli italiani sarebbero venuti da noi grigi ci perdiamo
Radio e lo porto che parla di un fascicolo d'inchiesta come mai esistito Menniti che parla di un movimento succedere inventare vuole sapere che ci si decide a inventarlo visto colori vivi inventare cervello che ha la mania di fare il mediatore non medie niente Rauti che sta zitto
Questa è la è la realtà che io dovrei tacere anche io ma primarie Fregonara mani al prosciutto ho combattuto tutta la vita su quarantasei ed è dal quarantatré dall'otto settembre del quarantatré sono qua quarantotto anni che mi batto scusi Buitoni e arrivati io allarmi alla mia età mi devo rimangiare tutto però dal prestito adesso a sinistra ma io sparo spacco identificata tutti quanti se ritengo necessario di farlo
La ringrazio sempre tesa
Al nostro microfono Marco Boato senatore del gruppo federalista lotta ecologista e membro della Commissione strage
Ma cos'è il primo firmatario di un disegno di legge con il quale si chiede di aumentare la competenza della Commissione stragi ad un periodo antecedente al mille novecentosessantanove perché questa richiesta
Ma perché con la nostra proposte di legge abbiamo cercato di dare una risposta positiva un in passi in cui il Parlamento si rischia di trovare sulla questione di chi indaga
Su tutte le vicende connesse all'operazione Gladio alla ripresa dell'inchiesta sul Piano Solo e a tutti gli aspetti connessi che stanno riempiendo le pagine giornali ancora in queste settimane perché dicono imparasse perché il gruppo comunista
Al Senato primo firmatario Pecchioli ha presentato una proposta di disegno di legge per in disegni di legge scusa per istituire una specifica Commissione parlamentare di inchiesta sull'operazione Gladio
E l'orientamento della maggioranza e anche di
Di forze politiche non solo della maggioranza è quello di non accettare una un ulteriore commissione d'inchiesta doc
Sulla Commissione Gladio tenendo presente che noi siamo una situazione in cui ci sono vari organi giudiziari che stanno in già indagando sull'operazione Gladio non so se sarà prenderà ma il via il famosa Commissione dei saggi proposta dal governo di cui abbiamo già parlato che Radio Radicale un'altra occasione ha comunque quella è un organo consultivo eventualmente nel governo comparirà governo
Sta indagando il Comitato parlamentare sui Servizi segreti sta indagando per quanto attualmente di propria competenza cioè per l'eventuale interferenze sulla strategia della tensione sul terrorismo e sulle stragi la commissione l'inchiesta presieduta dal senatore Gualtieri
Quindi a questo punto si aggiungerebbe un ulteriore commissione d'inchiesta che dovrebbe ricominciare coi tuttora capo dovrebbe essere costituita ex novo
Facendo prima ovviamente il il relativo disegno di legge tutto l'iter parlamentare
Il problema è che in realtà non si sta non ci troveremmo di fronte a una nuova Commissione inchiesta ma ci troviamo di fronte allo stato attuale a un orientamento maggioritario del Parlamento per bocciare la proposta di legge disegni di legge che al Senato si chiama così del gruppo del partito comunista
Questo semmai con questa bocciatura potrà avvenire già nella seduta di giovedì
Domani che il venti dicembre era fissata dalla secondo regolamento del Senato su proposta del del Presidente del Senato la seduta per decidere in merito e per questo che noi ci siamo inseriti prima del venti cioè prima di domani col nostro disegno di legge che abbiamo presentato il tredici dicembre
Per uscire da questa impasse perché sarebbe stato grave che da una parte si arrivasse a questa
Bocciatura del disegno legge comunista ma che non ci fosse nessun altra proposta alternativa perché allo stato attuale cioè fino al tredici dicembre
E non c'era nessun'altra proposta alternativa allora la proposta che noi abbiamo fatto che io ritengo non sia una proposta ragionevole ma anche più razionale dal punto di vista del dell'economia dell'inchiesta e questa cambiamo intanto il titolo della commissione di inchiesta attualmente presieduta Gualtieri cioè altamente si chiama un nome complicatissima
Commissione parlamentare d'inchiesta sul terrorismo e sulla cause della mancata individuazione delle stragi in Italia questo il titolo
Ne proponiamo più semplicemente di chiamarla Commissione d'inchiesta sul terrorismo e le stragi in Italia e sull'operazione Gladio
Quindi allargare l'ambito e al tempo stesso non fare una sorta di equazione a priori terrorismo strage uguale Gladio perché non non sarebbe accettabile dal punto di vista dell'inchiesta ma porre anche la vicenda l'operazione Gladio e di qualunque altro organismo assimilare
H alla operazione Gladio
Come argomento d'inchiesta è ovvio che siccome tutto questo risale agli anni Cinquanta almeno alle sue origini
E per certi aspetti le primissime origini siamo alla fine degli anni quaranta ne sono tempo di spiegarla ma insomma lavabo risalire al dopoguerra sostanzialmente
E siccome la commissione d'inchiesta attualmente esistente può indagare anche su fase precedente sessantanove ma
Sul fasi sul retroscena su vicende ma infatti sono dal sessantanove in avanti perché lì è il punto di riferimento era Piazza Fontana eccetera
Noi proponiamo di togliere questa data di sbarramento anzi l'articolo uno prevede proprio queste due cose di togliere la data di sbarramento del a partire dal sessantanove che contenuta nella legge istitutiva della Commissione stragi di aggiungere un altro comma alla al all'articolo uno istituti la Commissione stragi che dice di indagare che dal compito alla commissione di indagare sull'origine alle caratteristiche le finalità alla composizione di strumenti operativi le modalità di funzionamento dell'organizzazione denominata Gladio non che di qualunque altro organismo clandestino comunque segreto di carattere militare o civile finalizzato alla guerra non ortodossa che sia stato istituito capi di fatto operato in Italia
Poi ne chiediamo anche di indagare sul testo integrale di tutti gli accordi convenzioni protocolli o intese
Di carattere internazionale o regolamenti disposizioni caratteri interni in base ai quali lo l'organizzazione Gladio e gli eventuali altri organismi
Abbiano operato e tuttora operano gli altri due aspetti riguardano le autorità politiche
E l'eventuale ovviamente l'ultimo punto l'eventuale coinvolgimento Italia organismi e di persone ad essi appartenenti o appartenuti ai l'attività eversive o comunque in azioni agli illegali prete nessun due aspetti un ricostruire o comunque tutte le caratteristiche della vicenda
E poi vedere qui a chi rispondeva politicamente e vedere ovviamente da ultimo se ci sono state interferenze con la strategia della tensione comma volevo chiederti una precisazione questo cambiamento del titolo della commissione
Può provocare anche una ridefinizione dell'assetto interno alla Commissione per quanto concerne il suo presidente i vicepresidenti considerato che è il senatore Gualtieri è stato fatto oggetto di critiche molto severe si potrebbe prendere spunto da questo disegno di legge no nel modo più assoluto
Questo è un disegno di legge che non modificherà il quelle caratteristiche la composizione della Commissione la presenza di Sella Commissione esiste
E presieduta Gualtieri ha due vicepresidenti due segretari Undine legge non può assolutamente intervenire sulla composizione commissiona c.t. non viene istituita
Anzi il la tua domanda è interessante perché paradossalmente c'è da chiedersi se anche venisse approvata
La proposta di legge del gruppo comunista e non verrebbe approvata perché c'è una maggioranza contraria chi sarebbe a quel punto il presidente di quella commissione sicuramente non Gualtieri
Perché per essere già la commissione Stragi ma c'è da immaginare che si cercherebbe di trovare un presidente gradito alla maggioranza da questo punto
Da questo punto di vista i teniamo conto appunto di tutte le polemiche di questi giorni su cui in questo momento io non voglio adesso
Entrare semmai proprio allargando i poteri e le finalità della commissione attualmente esistente pur cambiandone il titolo perché giusto cambiarlo
Euro verrebbe confermato il ruolo che la Commissione stragi in questi due anni
Ha avuto ovviamente ruolo il suo presente ovviamente niente esclude che ci siano poi nella composizione dei quaranta membri della commissione delle sostituzioni cambiamenti questi ogni gruppo è libero di proporre
Ai presidenti della Camera e del Senato delle sostituzioni ce ne sono alla gente non lo sa ma ce ne sono state dall'origine oggi è già stata una decina almeno di sostituzioni fatte sì dei comunisti crediamo cristiani che dei socialisti e così via ma non cambierebbe ovviamente la presidenza
Della commissione poi altri punti che riguardano sempre questo disegno di legge molto semplice ma che è importante ricordare e che ne proponiamo che ci sia una data la commissione allo stato attuale scadrebbe nel luglio del novantuno perché ha avuto una proroga
Rispetto al legge istitutiva e la proroga arriva fino a luglio del novantuno ne proponiamo che la commissione arrivi comunque il fine della legislatura ovviamente se legislatura finisse prima finirebbe prima anche la commissione
Se la legislatura finisce scadenza né ordinaria alla primavera del novantadue la commissione deve poter a lavorare fino ad allora questo non vuol dire che dobbiamo aspettare il novantadue per avere una risposta sul Lario la commissione sta indagando in queste settimane sul Lario
E quindi realisticamente una prima relazione al parlamento su tutta la vicenda ci sarebbe nel giro di pochi mesi non dico di poche settimane
Perché obiettivamente non sarebbe realistico ma nel giro di pochi mesi sì però tale la commissione continuerà a indagare ancora la prosecuzione di Ustica e avrà tutte le altre vicende che sono all'origine per me la vicenda Moro
Uno dei compiti istitutivi la commissione anche della prosecuzione l'indagine sulla se questo è l'assassinio di Moro e tutti la vicenda delle stragi che ci sono state nostro Paese che rimangono comunque l'oggetto della commissione
Un altro articolo riguarda la nomina opponibilità del segreto di Stato comunque alla commissione su questo c'è già una dichiarazione politica positiva
Da parte del governo a maggior ragione se già il Governo si è dichiarato disponibile è bene che ci sia un articolo di legge che prevede comunque la non imponibilità
Del segreto distacco e l'altro aspetto è quello dell'entrata immediate in vigore della legge contro il cambiamento del titolo di cui ho parlato prima
Credo di di di poter dire che aver presentato questo disegno di legge è stato iniziativa da parte nostra molto positiva importante perché hanno abbiamo da un lato impedito che ci fosse una pura e semplice bocciatura
Del disegno di legge del gruppo comunista e dall'altro però abbiamo dato una risposta positiva alla esigenza sì sia pure non istituendo nuove Commissioni parlamentari d'inchiesta di una commissione che diciamo indaghi su gare Gladio a a a raggio a spettro completo cioè non solo sulle eventuali interferenze connessioni di Gladio
Con la strategia della tensione Massu con la natura come tale di questo organismo i suoi eventuali altri organismi similari civili o militari segreti o clandestini riguardanti la guerra non ortodossa c'è in questo modo ne diamo un compito alla Commissione attualmente esistente di grande importanza subito diamo lo strumento per rispondere
Alle esigenze di chiarezza e di trasparenza che dall'opinione pubblica sono emerse con molta forza in questo periodo
Marco vorrei farti un'ultima domanda che il tempo che aveva a disposizione si sta concludendo noi abbiamo fatto una lunga coda e approfondita conversazione perché sappiamo è stata ascoltata con interesse recentemente ma io vorrei chiederti dopo quella come stazioni c'è stata l'audizione in Commissione generare Ferrara e dichiarazioni di Gualtieri a proposito le connessioni tra il Piano Solo
E l'operazione Gladio ecco io vorrei chiederti sinteticamente a ad oggi un giudizio sulla questione che è cruciale quella del legittimità di questa operazione
Voglio aggiungere una cosa prima sulle pesanti sapete bene che la gente le bronchiti ascoltato un quadro completo come tu ricordavi giustamente domani il Senato deve decidere al riguardo
Se non ci fosse stata questa proposta probabilmente avrebbe deciso semplicemente bocciando la proposta comunista a partire dal fatto che c'è questa nuova proposta e che le le vicende si stanno sviluppando domani presumibilmente domani mattina in Senato deciderà di aggiornare la questione a metà gennaio
Cioè di non prendere una decisione definitiva adesso che anche prendendo spunto dal fatto che è entrata sul terreno di confronto anche questo nostro disegno di legge
Per quanto riguarda la audizione del generale Ferrara che si è tenuto giovedì scorso io credo che la distingue due aspetti una è l'audizione del generale Ferrara l'altro le dichiarazioni che nel corso dell'audizione il presidente Gualtieri
Ha fatto perché poi in realtà sui giornali il tutto è stato e anche la televisione il tutto è stato appiattito in unica con il generale Ferrara come tale non ha aperto bocca sulla connessioni eventuali fra la vicenda Gladio e la vicenda si farà il piano Solo
E nel corso del Twente del suo interrogatorio che si è inserita la dichiarazione del presidente Gualtieri che ha annunciato come probabile l'acquisizione
Della prova riguardo al fatto che la base segreta nella quale dovrebbero avrebbero dovuto essere trasferiti i gli esponenti politici sindacali eccetera nel caso di attuazione del piano Soros in ipotesi sia stata quella di capo Marra giocherà quella disposizione
Nell'operazione Gladio anch'io ritengo plausibile questa dichiarazione che se anticipazione Gualtieri devo dire che allo stato attuale però questa documentazione non ce l'abbiamo
Quindi siamo rimasti alla dichiarazione del presidente la commissione ha dovremmo avere delle verifiche anche sì io ritengo che le verifiche ci saranno e che questa e questa anticipazione presidente Gualtieri sia plausibile però questo non è venuto dal generale fra regionale Ferrara devo dire
Che ha ricostruito con molta efficacia ma devo dire aggiungendo neanche una virgola di nuovo a tutto quello che si sapeva sul voli De Lorenzo sul ruolo della vicende connesse al piano solo sulle identificazione in quella fase fra l'arma dei carabinieri
E servizi segreti militari cioè il si farà e sull'esistenza di questo gruppo di potere ha molto infatti Zagato
Forse più del necessario perché sembrava volesse coprire proprio tutto in questo modo
L'il ruolo della P due fin dall'inizio degli anni settanta e qua c'è da chiedersi però a questo punto come mai per decenni si sia detto che nessuno sapeva niente della P due se poi dopo quello che è stato per dieci anni dal sessantasette al settantasette Capo di Stato Maggiore ma i carabinieri
C'è venuto a dire che tutto il gruppo di potere interno era della P due in realtà lo era
Però francamente allora queste cose avrebbe dovuto essere liberata il potere politico e l'opinione pubblica e denunciate
Assai anticipatamente ricordiamoci tutti che lo scandalo P due nasce nel mille novecento ottantuno con la vicenda
Degli elenchi di Castiglion di Cassino Fido Fibocchi nasce ufficialmente in Parlamento anche se in realtà l'esistenza e la P due sapeva prima ma ogni volta che venivano investiti gli organi ufficiali
Del potere politico gli organi di sicurezza del nostro Paese tutti dicevano che non si sapeva nulla che non esisteva
Nulla di fondato la terza questione riguarda la legittimità
E io credo che da questo punto di vista nulla si può aggiungere nulla si può togliere
A quello che abbiamo già detto e cioè la questione della legittimità di Gladio una questione tuttora aperta c'è a mio parere non valgono nelle dichiarazioni del Presidente del Consiglio né quelle presenterà e pubblica che avevano giurato anticipatamente sulla legittimità
A mio parere continuano a rimanere aperte anche le simmetriche dichiarazioni di chi spera giura automaticamente a priori
Sulla illegittimità è una delle questioni su cui di fondo su cui il Parlamento non ha avuto ancora gli strumenti adeguati per indagare finché per esempio
è bene che chi ci ascolta lo sappia noi non abbiamo in mano il documento originario con cui si fa l'accordo
Fra CIA e si fa nel cinquantasei per dare origine all'operazione Gladio fin qui non c'è questo documento non si vede come c'è scritto chi l'ha firmato quale autorità politiche l'hanno condiviso a che livello eccetera
Qualunque giudizio su questo a me pare totalmente prematuro e allo stato attuale la né in Parlamento né la Commissione stragi hanno ancora a disposizione questo documento di cui però sappiamo l'esistenza quindi bisogna che tutto questo venga acquisita ci vorrà forse qualche settimana in più ma la chiarezza definitiva a questo riguardo verrà fatta e ripeto questa è una questione che va tenuta non separata ma distinta dalla questione comunque delle vicende della strategia della tensione
Perché in ipotesi nel potrebbe essere legittima all'origine di Gladio ma poi legittimo l'uso che se ne è fatto dopo o viceversa potrebbe essere anche paradossalmente illegittimo il origine di Gladio
Ma non aver avuto nella fase successiva delle interferenze illegittime
Ho ho eversive con le vicende la strategia della tensione ce le combinazioni sono molto sono tutte sul tappeto indizi ipotesi di lavoro tracce da seguire ce ne sono molte ma io vorrei invitare tutti anche quelli che ci stanno ascoltando sia pure anche se tutti abbiamo la tentazione ormai a dire basta con questa vicenda ormai è tutto chiaro tiriamo le somme eccetera ad avere invece la consapevolezza della estrema complessità e delicatezza di questa vicenda
Della necessità di indagare a centottanta gradi e non focalizzando soltanto su un aspetto su una fase o su un argomento perché se così facciamo
Io non dico che avremo la verità su tutti gli misteri della vita al nostro Paese ma forse gran parte la verità la potremmo acquisire come abbiamo fatto sulla vicenda di Ustica quando siamo partiti al buio e Ardea alcuni aspetti fondamentali
Della verità con questo metodo medico meticoloso sistematico punto dopo punto di acquisizione
In parte siamo arrivati e continueremo in quella direzione se invece c'è la fregola di avere tutto e subito e di mettere tutto in un unico calderone io li io temo che si rischia appunto
Di fare dei polveroni su questo poi possono essere coinvolti o travolti presidente del Consiglio Presidente delle pubbliche ci possono essere anche gli aspetti più di laceranti sul piano istituzionale forse la voglia di drammatizzazione della vita politica nostro Paese
Se qualcuno a cena sarà sicuramente soddisfatta perché non c'è l'ombra di dubbio che siamo di fronte
A un dramma in più atti non certe entrate ma in molti atti che questo dramma mi riservo ancora di atti drammatici però non vorrei che alla fine di tutto magari cadesse qualche testa ma la verità sulla storia del nostro Paese non dovessimo acquisirla io credo che questo invece
Per poter valutare veramente pagina storicamente alla scoperta una premessa necessaria indispensabile non sufficiente ma necessaria indispensabile quella di acquisire la verità storica
Grazie a Marco Boato
Via
Riposa
Però
Pur
Ero
No
Io
Dunque due mila
Uno
La
No