Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale di giustizia ci occupiamo anche questa sera del maxiprocesso di Santa Maria Capua Vetere per i gravissimi fatti avvenuti all'interno del locale carcere
A partire dal sei aprile nel due mila venti nei giorni immediatamente successivi
Quando in tutta Italia era stata programmata ormai da qualche tempo l'emergenza antico Reed
Ma per quanto riguarda la situazione l'esplosiva all'interno delle carceri erano stati adottati
Provvedimenti
Che venivano contrastati dai detenuti che chiedevano al posto di quelli adottati
L'introduzione di altri provvedimenti la protesta dei detenuti era sostenuta all'esterno delle carceri anche da loro parenti familiari e conoscenti
Non solo a a Santa Maria Capua Vetere ma qui con particolare gravitare e intensità le proteste furono seguite da una dura repressione e proprio per questi fatti di sangue
Si è arrivati alla celebrazione di questo processo fra l'altro perse la vita un detenuto immigrato di nazionalizzato indiana che morì nei giorni immediatamente successivi
Allo scoppio della rivolta proprio stuzzicava astrologi di questo detenuto alchimista del suo cognome e sui più in generale sulle lesioni riscontrate sul corpo degli altri detenuti che poi sono diventati parti lese all'interno del processo nella fase delle indagini preliminari e poi in questo processo che si sta
Appunto celebrando
Sono stati impegnati nella ricognizione su questi aspetti della vicenda
Dei dei periti degli specialisti in varie discipline della medicina e della farmacologia che sono stati scelti dalla procura
Per portare avanti le indagini e individuare le responsabilità i collegamenti fra persone indagate
E lesioni riscontrate sui detenuti che erano stati colpiti in determinate zone del carcere dove operavano determinati gruppi di agenti sia appartenenti al corpo della polizia penitenziaria sia appartenenti alle diverse forze dell'ordine
Intervenute come rinforzo in quelle drammatiche giornate
Proprio questi i periti del resto questo era il centro nevralgico anche della penultima udienza di cui abbiamo trasmesso la registrazione
Nella scorsa puntata dello Speciale giustizia
E questi periti questi specialisti che sono stati ascoltati nella circostanza si trattava di due professionisti Vito dei novelli s'e Luca Lepore medico legale il primo farmacologo il secondo l'esame è stato prima congiunto e poi separato per quanto riguarda i due a rivolgere domande entrambi i pubblici ministeri impegnati del dibattimento Alessandro Milita e Alessandra Pinto
è intervenuto in diverse circostanze il presidente della corte d'assise Roberto Donatiello
Empoli per il controesame la parola è passata agli avvocati difensori dei numerosi imputati volo ascolto
Prego sì buongiorno dottor la cura senta lei
è stato nominato nel per gli accertamenti tecnici autoptici in prima battuta dalla procura di Santa Maria Capua Vetere e aveva depositato una prima relazione sul relazionale causa del decesso
Gli occhi mila mine che ha depositato il il dodici maggio due mila e venti questa è la relazione la prima relazione preliminare che lei ha depositato Luca nel quale si si quindi volevo chiederle visto che questa è una sua relazione autonoma
Volevo chiederle quali erano le conclusioni seppure preliminare la sua relazione rispetto al quesito che era stato posto
Allora sì io ho effettuato su incarico della procura della Repubblica di Santa Maria Capua Vetere incarico di consulenza medico-legale autocritica sul cadavere
In questione quindi quello che nella consulenza in oggetto relazionali su quelli che erano stati gli accertamenti microscopici che avevo condotto quindi i reperti che erano stati rilevati fondamentalmente il cadavere presentava uno quattro di Macchi postati che molti importanti mormorio cianotica cianosi delle chiunque Ali arriva una a piccole ecchimosi al livello della regione zigomatica destra i una piccolissima escoriazioni a livello della nella porzione distale della del quinto dito della mano sempre diversa
Fondamentalmente al livello Esterno rileva agli esiti cicatriziali di quindi file cicatrici quindi ferite che poi erano abbondantemente consolidate
Di un pregresso o pregressi atti a verosimilmente auto conservativa simpaticamente autolesivi che il suo il Latini arriva condotto mediante arma bianca presenti al traccia di sinistra
E alle Regioni anteriori della del torace della donna
A carico degli organi interni fondamentalmente quindi ritrovai quello che mi aspettavo già dall'esame esterno quindi dato che c'era questa cianosi importante c'è anche un fungo schiumoso c'è quindi con l'uscita di mia quest'ampia sottile bava bianca strass fumosa dagli edifici respiratori
Io organi fondamentalmente rappresentavano delle lesioni medico-legali che collimavano perfettamente con quella che era una morte asfittica quindi polmoni erano pesanti con gesti c'erano delle bolle insieme a Tolosa c'erano delle piccole petecchie
Ecchimotiche
Sangue fluido scuro un e quindi già da un punto di vista medico legale intesi già l'autopsia che poteva essere poteva trattarsi di una morte su base quindi nata sulla base di queste risultanze
Prelevai frammenti di organo per esami istologici il cui esito fondamentalmente non mi disse granché se non la presenza di cellule o sino a fine a livello dei dei polmoni e di cui mi ribolle che ero in seguito perché queste cellule fondamentalmente si trovano molto spesso quando c'è l'assunzione
C'è una morte asfittica correlata con la incollata con gli oppioidi
E poi feci quindi tutti i prelievi di liquidi biologici del contenuto gastrico persa il per gli esami tossicologici appunto
Diciamo quindi questa fu la prima parte degli degli accertamenti è logico che avuto il responso dell'anatomia patologica ed ha avuto il il responso della della tossicologia il quadro coi fu dal punto di vista medico legale fu ora fu chiaro da perché
A nipotino era se la interrompo un attimo soltanto per la precisazione quando per quanto riguarda i segni autolesivi sia individuato
Mi ha parlato del torace addome poi c'è anche braccio sinistro del polso sinistro giusto che indica verifiche riciclaggio in A due si pagine sia lì a livello sui centri del torace e l'addome
Braccio sinistro
Braccio sinistro e diffuso anche me pagina due sempre della relazione della superficie volare del polso sinistro sì sì sì sì sì no cambi così sulla sull'ufficio volare sarebbe alla superficie anteriore pantere quindi il posto diciamo al classico ho indicato quindi taglia agli americani Perahia allenamento ho capito
Senta nell'ambito dell'aumento Pubblico ministero sì mi avevano fatto richiesta i il personale della RAI perseguite volevo sapere si due consulenti consentono sedute non sentono di essere ripresi o
Io non sento se i due consulenti vogliono essere consentono di essere ripresi dalle telecamere io non ho problemi va bene grazie
Senta prima di allo interrotta su poco seguire volevo capirete soltanto settori avevate preso in esame anche per la accertamento la relazione che ha fatto il dota dottoressa Raffaele salva risale il quattro maggio due mila e venti al momento del sopralluogo quando è stato trovato la sommaria
Sì la mia io ricordo che né né pesi ne presi visione ai fini della Mina ubicazione del cadavere sul luogo
In cui fu reperito
E sui riaperti accessori che un cadavere
A consiglieri colto che c'erano delle pillole quindi era questo quello che pesi costellazione poi c'era un elemento Tanato logico
Perché la collega aveva trovato ignora temperatura in corpore circa trentacinque gradi e mezzo quindi questo parametro quando dovetti rapportare a quelle che erano le risultanze dell'autopsia
Persa la reputazione dell'epoca della morte
Sì mi scusi solo per comprendere perché è indicato nella relazione della dottoressa soba Rezza ventidue gradi centigradi cosa forse ventidue no c'era era salita cinque e mezzo se non mi spiace quindi c'era un errore nella a presidente
Forse la temperatura dell'ambiente erano Lina ambientale si scusa il giorno però quindi trent'
Quindi era il dato era la temperatura corporea era mi ha detto trentacinque gradi e mezzo vado a memoria una memoria ok sì sì ho sbagliato io folletto vale la relazione dalla salvezza allora quindi una volta avuti gli accertamenti
Diciamo gli esiti accertamenti tossicologici commenti come avete ragionato sulla sul
Sull'eziologia della del decesso alla quindi come a dicevo in precedenza quadro esterno il quadro ente interno del cadavere mi portava a ipotizzare una morte per causa a causa sfitti
Avemmo quindi l'esito delle indagini tossicologiche che ci portarono a concludere preferisco citare testualmente quanto costa la seconda relazione allora collegiale sul sì
Preferisco citare testualmente quello che abbiamo scritto perché
Quattro Falco
Pagina cinquantanove
Grazie
Anche anche altrove indica
In vari punti ma positivamente
L'ultimo CIPE ancora alla quindi concludemmo quindi che il fra il decesso era stato ha determinato terra una a sia chimica da mia ad assunzione mediante in gestione della eccole qua di oppiacei
Denso di azione di oppiacei benzodiazepine quindi c'è Rivotril dei nanetti scelsero quel le tre Gabba rinascere il litica
Logicamente ammaccata Michel con il collega che ha con il siccome a così più di collegio esperti in Farmacologia diciamo che e quindi vi spiegherà lui in dettaglio lettini e specifiche
Di ciascun farmaco da un punto di vista medico legale è logico che anche come come medico quindi purtroppo e ci eravamo di fronte a quattro sostanze al che ha presentano azione depressiva sul sistema nervoso centrale
Aspetti ed è prezioso sembra cosa centrali significa che rallentano alla funzione del sistema nervoso centrale di più in tutte le aree segnatamente quando nel corpo umano viene a rallentare sì l'azione dei centri che regolano il respiro il ritmo circolatorio purtroppo queste funzioni vitali vengono meno e pertanto il soggetto decede nel caso di specie la la l'assunzione in circolo mila presenze in circolo contemporanea delle quattro sostanze che ho detto in precedenza quindi uno pioli de una benzodiazepina un neurolettico e un antiepilettico diciamo il prega Balin comunque a ampia anche questo farmaco ad azione diversiva che ha determinato fa un'ampia depressione del centro di respiro e quindi una insufficienza respiratoria che mi confermava intelligence per testeremo c'è quindi questa cianosi così importante e quindi questa era larga la causa della morte che che fu individuato
Quindi praticamente le quattro quattro sostanze
Rinvenuti nel del dei liquidi nella sangue nelle urine nel negli qui nella nell'eolico gastrico erano tutte quante hanno un effetto agonista
De nove del simbolo grazie buongiorno gli effetti sono tutte sostanze che vengono utilizzate del di dati e patologia con altre tombe è un è un farmaco sì però inducendo vago che si viene oscuri mette il nome romanze pazzo
Che si sarebbe quello figlio di così prescritto come rissa all'interno della della del primo tempo circa settecento
Così come il prega Ballina che agiscono
In quasi dallo stesso
Modo meccanismi diversi ma hanno lo stesso la sensazione cioè quella di deprime sistema relativamente al sistema Gabbai aggiro sistema deprimente del sistema nervoso centrale
Associandoli sulla sulla troppo il prega Ballin ricalibrare all'interno della clinica della lirica del del Monica
E poi vi era la quei capinera che avanti
Un neurolettico tre querelato zero quello il secondo lei era quindi il principio attivo presente nel sedere col la la cosa che ci siamo anche chiesti sono tutte sostanze che si serio quello principalmente è una è un neurolettico quindi
Ha un'azione deprimente sul sistema nervoso centrale cioè di nella schizofrenia viene utilizzato così come il Conad Zepa ma con Parma o che abbiano evitato come il Polo inducendo io a ansiolitico
E che ancora il farmaco il il bipede idee né che è un farmaco inutilizzata del Parkinson per ridurre il tremore del di come conseguenza del parcheggio associato a questi è stato ritrovato anche era povero fino che è uno Pia proprio idee di di sintesi e che ha un'azione Alboni Santa venissero essa parziale cioè presso verba preso insieme ad altri oppioidi nei diminuisce la la dose preso da solo invece a un'azione i simile a quella del della della morfina vennero inalare qua
E in tutti tutti questi farmaci come dicevo diceva il collega adorazione deprimere sul sistema nervoso centrale
Ancor di più ad un fino a rispetto agli altri ha un'azione specifica su quello che il cenno del respiro e quindi dal livello bulbare che quindi deprime notevolmente dicevo respiro tant'è che le morti da Bormio fino a sono appunto per insufficienza respiratoria
Alzo
Quello che dobbiamo anche premette l'altra cosa che da soli questi farmaci probabilmente avrebbero fatto qua nulla avrebbero comportato la morte del della chimica ma quello che invece determinate eliminato probabilmente la morte salva associazione di questi farmaci
Che hanno potenziato in violazione dell'altro
E contemporaneamente hanno potenti adorazione
Negativa di tutti di tutti e tre cioè quella della depressione respiratoria
Senta questa depressione respiratoria si manifesta in un calco di tempo nere rapido pure
Lento diciamo così di solito un'ora due ore ci impiega da quando in vengono da quella vengono assunti singoli far la biografia è chiaro che l'associazione la quando la concentrazione che si è stato anche ritrovata anodo eccezionale da da poter permettere di determinare una depressione ispiratore abbastanza evidente
Volevo chiedere soltanto se acuta nel senso che diamo si passa dalla veglia
Alla senza diciamo rapidamente oppure sonnolenza morte Centro Leasing italiana progressiva quindi più o meno buoni può darci indicazioni qual è il tempo per il per la diciamo tra la perdita di coscienza scusi se uso questo termine non so se il sito e la morte
Tutto dipende dalla dal dosaggio che è stato è stato utilizzato l'intossicazione che è stato dato in questo caso diciamo dobbiamo tener conto che erano associazioni di farmaci se per cui il singolo meglio potremmo anche dire che dopo un'ora la sia il passaggio alla morte ma con l'associazione le azioni sul centro di Bobo del respiro chiaramente sono sono consono assommate e quindi chiaramente l'azione è molto più rapida rispetto a quel al alle singole articoli Fabris anche le stesse benzodiazepine determina la depressione respiratoria perdendo del del vendette piene
Prevede depressione respiratoria hanno necessaria ha necessità di una dosaggio molto elevato ma in associazione paradossalmente agricolo sesso alcol la loro azione sì
De si aumenteranno Delorme dicendo dicendo di mille volte rispetto all'azione se fosse stata presa da sola
Essendo sul sempre per comprare se è possibile dirlo ovviamente in questo caso vi è una perdita di coscienza che precede la morte si di quanto tempo
Dalla pelle di coscienza la morte più o meno politicamente sì
Ne giuro un'ora in più o meno questi sono i tempi Sipio minimi uno stato qua e avete d'incoscienza che può durare in questo tipo di Tenzin esentare questo stato d'incoscienza in cosa diciamo può con spot consentire una un sia meccanica ad esempio da da in questo caso sempre compatibile un'asfissia meccanica ad esempio dal fatto che il il corpo il cadavere è stato trovato con con il volto sul cuscino
Presidente c'è opposizione alla domanda perché diciamo fa un'ipotesi Pubblico ministero in realtà dovrebbe fare una domanda senza indicare quale può essere la concausa della morte
Non è stato trovato sentiamo compreso un cuscino Guido soldato capire se capire semplicemente dei ci potesse essere anche un po'i cani sono di Pavia di coscienza con conseguente asfissia
Meccanica dal cuscino diciamo come potenzialità
Allora Lepore diciamo da un punto di vista medico legale
Allora sì mettere una testa sul cuscino c'è una potenzialità in interventi in secca quindi quanto può aver inciso diciamo questa
Quale può essere un accumulo e qualificato una concausa
Allora rispondo Lepore sempre come ha detto il collega
La singola molecola non era idonea a determinare l'insieme delle e l'insieme delle quattro molecole che ha avuto una determinismo causale cioè sono causa idonea da sola a determinare il decesso questo ci basta
Senta Kenia irrilevante sostanzialmente vorrei capire la
Anche dal punto di vista dei tempi
Il decesso è rilevante la possibilità che ci sia una asfissia meccanica evidente c'è ancora opposizione a questa domanda perché è ripropone Nasty
Atena il pubblico ministero nella richiesta a otto che sia autonoma delle né degli associati dubbioso più grandi capire la rilevanza se c'è una rivalsa o meno
Nel senso che hanno che da sole Ca'Vecchia è idonee accaduta tre dializzati l'effetto ore l'esito finale ma se c'è una meccanicismo asfittico a monte volevo capire se c'ho riletto può rilevare
Vorrei fare
Ipotetico
Fa domande ai consueti potrebbe dire si può rivale no flusso non so qual è la la con cura la conclusione
Entra lanciata in basso sempre un'ipotesi astratta per non non no no imminente dalla risposta presidente però mi pare di aver capito che già risposto il dottore né porre dicendo che la la combinazione dei due farmaci di per sé quattro dei dei quattro farmaci di per sé era causa aveva detto che ci basta
è esatto e diciamo
Diamo un tetto e la domanda è semplice fare rilevare
Posto che ci sia una c'è un la decesso il per asfissia giusto mastice chimica in questo caso asfissia chimica ho capito nell'ambito di una specie chimica può avere una rilevanza visto che l'asfissia per via di o quanto meno con l'accelerazione della morte per dire
Terzo cioè la rilevanza la ricezione di Serbia posizione organi serva non possiamo fare domande morale Betica secondo circostanze di farsi avanti
Presidente scusi è una valutazione che siamo la bidella col dei consulenti si chiedono valutazioni questa valutazione cioè nel senso che rispetta come è stato trovato il corpo e la valutazione non è che cioè una domanda semplice posso rispondere sì no non lo so ancora non è che ha aperta la domanda non vedo cosa ci sia di Kennedy era temibile in questa domanda facciamo prima
Se non riusciamo più sinteticamente se c'è o meno questa possibile incidenza sui tempi perché allora
Faccio una premessa
La morte per asfissia meccanica non è una sfida cioè non si verifica
Ciò detto sopore morta ci può essere presa in una fase conclusiva
Che io sto di scritto cioè nel senso che presenta alcune lesioni questa visione ecchimotica allo zigomo a questa piccola escoriazione che c'era il mignolo
Le offrì condotte per tipicità di locazione e forma potevano essere anche per quella che è la mia esperienza autoptica pluriennale alla fase conclusiva
Della schizzi via che precede la morte
Faccio questa prestate il dire che cosa che sulla posizione terminale del cadavere
C'è da dire ci si si può dire tutto e non si può dire niente nel senso che il cadavere poteva anche essere in posizione supina ha avuto la fase conclusiva e si è girato oppure ha avuto la madrina impossibile dare rilevanza univoca univa al quello che noi abbiamo esitato scientifico dato scientifico ci dice che quelle sostanze in quelle concentrazioni messe insieme sono da da diverse
Causa unica per bene credo che il problema è stato senta
Volevo chiederle
Soltanto l'effetto sinergico è compatibile con una con una spia sia da sul suo ethos dei sostanze tossico tossica
Non comprendono domani soltanto l'effetto sinergico è compatibile con la niente a che vedere sia presidente ha risposto hanno già risposto a significare un tratto queste cause
Sì soltanto che erroneamente le stretto potrebbe dire da qualsiasi però ne siamo vincolati dalle il signor Luigi Vanvitelli sono quelle dei qua da noi andiamo parla specifico la domanda ne abbiamo sentito poco fa la dottoressa Petrella che ci ha indicato come il brutture più il boom Fauré noticina ostina purtroppo non riesco mai a
Pronuncia bruciarlo ad una sfida in letteratura Coop polpo portare la morte in concentrazioni nel sangue da uno virgola cinque mi pare di ricordare fino al dodici per cento e in questo caso abbiamo trovato due virgola uno nel sangue quindi volevo confrontarmi con questo dato sulla autonoma possibilità sulla
Necessità che ci sia un effetto sinergico era se non so una casistica ipoteticamente ad esempio molto bassa
Mino di concentrazioni nel sangue i due due due virgola uno cioè come ragione come come ipotesi di decesso voli legato autonomamente solo a Brooke gru
Blue Premafin a Lugano fino sommaria conosciamo bene
Sì alla domanda su questo
è chiaro che l'associazione abbiamo detto potenzia gli effetti di di tutti fanno uno poteva Calcaterra dobbiamo tener conto anche di un'altra cosa
Del fatto di del fatto che la soggetto facesse già uso di proprio al fine precedente quindi se sì sì l'ho visto sì c'era assuefatta a questa sostanza e quindi le concentrazioni seppure alte potevano essere anche tra virgolette idonea
Per una per per il trattamento ma l'associazione ha determinato un aumento della concitazione notevole
Nel centro bulbare certi altri il respiro e quindi quello che ha determinato la morte per quei corpi quindi non riesce a ironizzare nulla delle muscoli fecero riesce a ipotizzare ha vietato la riscossa diverso
Presidente prima che la risposta qual è rispetto alla possibilità che da sola
Devo scina potesse causare il decesso senza l'effetto sinergico delle altre negli anni sostanze chiedo scusa nel caso di specie ha già risposto che senza l'associazione dei fenomeni l'evento non si sarebbe verificato lo sta dicendo da circa venti minuti
Almeno mi sembra di aver capito
Quindi c'è opposizione alla domanda
è ripeto è dato in letteratura ci ha detto poco fa la dottoressa Petrella che una concentrazione un range da uno virgola due dato dodici Aquilegia del cento ora rovinare la morte questa cosa ha detto io adesso gli che faccio la domanda in funzione
Del dato di letteratura che abbiamo acquisito la normale farlo non credo che è interesse di tutti
Profumo anche della difesa non capisco perché lo si debba fare questi comandato di letteratura già nella deposizione della Petrella è stato accompagnato con l'altro dizione secondo cui lei non ha avuto nessun caso di quel tipo
Quindi ha fatto riferimento a un caso mostra Astra di letteratura Israele cerca noi dobbiamo fare una domanda ai consulenti relazionava accertamento che hanno fatto
E non ad un accertamento di carattere puramente ideologico per quanto consulenti in relazione al caso concreto la risposta è stata data in termini specifici in relazione alla necessità ai fini dell'applicazione dell'evento della associazione dell'effetto
Delle diverse sostanze questo mi sembra di aver capito in maniera chiara
Non non non non credo che ci sono compreso mai che io ma è ovvio che la domanda è rispetto alla dissociazione del di una sostanza rispetto all'alta e per avere la certezza di questo dato Intermite lobbistici altamente lobbistici DC sicurezza pianto USA semplice ore
Le ribadisce che sono il congiunta funzione di quattro tipi di medicinali sì certo è possibile nel caso di specie
Considerarla
Resta estrarre cioè privare di valenza Tree per darne di rilievo solo a una non ho capito scusi è possibile ipotizzare nel caso di specie che sono in cui abbiamo l'accertata persistente consistenza di quattro tipi di sostanze
Fare un discorso per astrazione e quindi ritenere che solo una di queste possa aver avuto una funzione determinante prevalente sulle altre no su questo no
E allora se posso un attimino risponderà giusto le rispose posso sì certo è chiaro che tutte e quattro le sostanze posso determinare la morte da sole tutto dipenda dal dal dosaggio
E nel caso di specie da Tudor figlia dipende dal grado situazione del successo sì certo chiaro questo lo compreso ma questo
Lei sa che le altre sostanze trovate in particolare lei chi notte lei chine ton sì la lirica se lo quelle Rivotril erano stati prescritti
Erano erano se
Do prescrizione c'era una prescrizione di questo tipo di assunzione sì è quindi praticamente stiamo parlando di quattro sostanze che avevano erano state prescritte alla persona impatto erano state assunte quasi tutte e tre
Quattro Hakkinen ton lirica siero quell'arrivo Trisolino che è un prodotto su quattro quattro fra i tre sono state tre sono rilevanti l'altra la quarta è stata esclusa come rilevanza giusto mi se può confermarmi sullo il dato certo è documentale
Quindi avevate
Tre delle quattro sostanze diciamo che ha lei collega alla al decesso erano state prescritte quindi sostanzialmente la persona era abituata a prenderle
Poi i dati che gli che ci indicate e che l'assunzione era coerente con quella che era la prescrizione
Certo sì quindi e quindi praticamente rispetto a Treviso a tre delle quattro sostanze vi era tra virgolette un'abitudine
Del soggetto e prese all'uso c'è l'ambizione
Quindi noi solo sulla carta solo io l'ho aiutato una democrazia quel dice quindi non è un problema di abitudine altra mozione delle altre sostanze l'assuefazione diciamo a si atterrà dove non fino per le altre sostanze no
Il suo discorso per gli oppiacei abbiamo assuefazione per le vendite viene potremmo avere sull'ozio ma non per le altre
Il problema è questo ci sono state prescritte ma quante mia su quanto e quante ne assunte il era Kimi mi scusi sì ma visto che le avete trovate nel sangue nelle urine sì e nel
E nel contenuto gastrico è chiaro la la la forse non controllando vi verificato la la la relazione tra ottica però una delle questioni ovviamente che a cui avete risposto se quello ritrovato nel corpo
Era coerente con le prescrizioni
E quindi l'assunzione era tra virgolette compatibile con quelle che erano le prescrizioni previste quindi l'assunzione che doveva da sociale che giornaliera che era prevista secondo il trattamento terapeutico segnando per poi una pasticca era stata trovata sul materasso diciamo nel letto e altre due su un comodino quindi praticamente la dotazione era inferiore rispetto a quella prescritta secondo almeno il rinvenimento
A questa è la domanda era per questo forse non la domanda le avrei fatto S unicamente le concentrazioni visto che lo scrive erano eventi con quello che ha reso l'aiuto terapeutico ma esame in ambito di valutazioni che chiaramente
Ciò opposizione ultimo fisso la domanda si presidente gusto lunghi sull'altro
Quello che mi dovevano valutazioni
Si chiama Sapa neo consulente chi presentata ma lo fanno le domande consulenze non si fa una ricostruzione manca cerchietto nella relazione orientativa cioè io dopo il secondo colorato dei rischi di quelli e magari ha già ce l'abbiamo tutela anche e anche la corte d'assise nella relazione stabile ci sono delle punti fondamentali da cui si desume e si fanno altre domande se poi questi elementi diciamo di base numerose sedi ricorda allora i evoco ai consulenti di poterli prendere in esame per rispondere da
Tutto semplicemente non è che il bravo ragazzo
Sì Presidente se possibile diciamo che venga fatta la domanda
Perché la la alla consulenza non ancora abbiamo prestato il consenso ad acquisirla
Quindi i dati che sono nella consulenza dovrebbero in qualche modo venire a conoscenza della corte al seguito di domande
Se possiamo evitare di dare di dare per scontate le risposte che hanno dato i consulenti nell'ambito dell'elaborato e anche affermare abitualità rispetto all'assunzione di farmaci rispetto alla quale non ha fatto nessun riferimento nessuno dei due medici legali quindi se poi se possibile diciamo fare procedere in questa modalità cercando di fare domande per far rientrare i dati nel processo
Perché per la applicazione la carta abbia noi abbiamo avuto l'audizione della nella consulenza e questo evidente anche diventerà finalità quindi non ci sto sul soffermarmi molto d'altronde chiederei anche io una serie domande più dirette perché ci si perde nel il complesso ragionamento del Pubblico ministero
Perseguirla meglio soprattutto
Io cercavo di velocizzare lo si è visto che davvero con Sansone che è ripetibile questo acquisito al fascicolo dibattimento
Chiaro che velocizzato davo per scontato i passaggi intermedi per esempio di velocità incise vive però possono anche passare libri al possono fare passo passo nel senso che era soltanto per rendere più agevole andiamo avanti senta alla
Per necessità lei ha apparse tante pagina quattordici voi individuate le compresse le capsule quelle che sono state trovate
E il nella luogo nella cella
Ne abbiamo lei sempreché alle sue Berloni Perricelli nel senso che risponde dove vige il nome Lepore l'elettroshock ambisce ho sentito abbiamo due versioni della consulenza dove praticamente la pagina quattordici del collega
Non collima con la mia quindi Alcide se ci può dire
Il punto dell'area controllo all'indagine tossicologiche eseguite sulle comprese le parliamo di quello che è stato trovato nella cella posso quindi i residui di quello che era la la la prima la terapia somministrata a chi mila mine
Razzi praticamente immagino si Goggi questi qui diciamo sono quelle effettuate quindi al Policlinico
Di Napoli erano effettuati su una compressa di colore bianco la Chine Tonna quindi una capsula bianche marrone che era il lirica e tre compresse di colore beige riportando nera Sitam trecento quindi che era poi la qui Chiappino
Mi scusi allora questo quello che è stato trovato e che quindi che non aveva assunto no in particolare
Qual era quella che la sottovuoto su un materasso quindi con sul corpo bisogna bisogna andare sopra il psicologo fatto dalla collega solo con un progetto non l'ho fatto io quindi
Sono dati descritti da un altro consulente
Se può controllare Sea-Serravalle se il presidente mi perdoni ma queste sono domande in fatto non sono domande che devono essere rivolte su dove sono state trovate delle le pillole ai ai consulenti presenti in aula
Sì nell'ora hanno fatto una consulenza per cui sul rinvenimento nel delle pillole evidente che loro le hanno rivendute ad altra attività quindi non è domanda specifica da fare allora no certo spero adesso lo sanno solo dico
Sì se non lo sa andiamo avanti veloce
Ribadisco Ewe sopralluogo giudiziario quando futuri per acuti il cadavere non è stato effettuato nettamente qui dal collega di Novalis quindi noi grazie tocca allora senta il dunque praticamente
La allora pagina ora il profilo potremmo Cologgi che tossicologico dei farmaci assunti dal a chi mila mine questi Sirigu riguarda la terapia
Che era somministrata
A altri mila mine
Pagina sedici Secret Rossi dice non so adesso allora quindi questa era è la la terapia quindi me lo può indicare adesso non so chi dei due anni così mi dà indicazioni sulla
Sulla
Sulla terapia era prescritto si era prescritto il lirica trecentodue comprasse la mattina una complessa la sera la chiede Antonio quattro milligrammi una compressa la mattina è una compressa la sera sono sempre quelli del decimo lirica quindi praticamente
Era una cosa due compresse la mattina ha compresso la sera e nella è stato trovato come mettere in pagina precedente quindi la capsula di colore bianco e marrone lirica sarà trovata sulla sulla nella stanza giusto sì quindi praticamente
Sostanzialmente corrisponderebbe a quella della sera teoricamente o della mattina e se ne abbiamo voglia è anche scusate ma se la questione è molto semplice ci sono dei dati che riguardano l'incrocio di informazioni
A non è che può rispondere se quella della mattina quella della Samp è una delle due anche perché i residenti che doveva prendere la domanda è un'ipotesi ma questa sera ce la teniamo per noi della ricostruito dal presidente no ma noi dopo dobbiamo fare il calcolo della
Delle sostanza di quanto è stato trovato nel sangue per ogni singola sostanza e quindi dobbiamo fare i conti considerare se in quella romana o con le due sono compatibili come dico
Perché visto che lo davo per scontato che l'avevano detto ma non non non abbiamo dobbiamo fare passaggio per passaggio allora devo per forza di cose mettere in evidenza anche questi dati
Perché portano la domanda
Se rispetto alla alla lirica cioè il prega Ballin
Sei quater sono nel sangue è è compatibile con un'assunzione della terapia del giorno ovvero di un accumulo di sostanze una valutazione tecnica ma la quantificazione del giorno loro
Cioè la sappiamo perché quelle della prescrizioni va e la premessa per poi fare il discorso eccessivo slogan cessato allarme che va benissimo eccetera alla fase della mozione allora sinte pepato dove ricordare loro perché dovevo fare questi calcoli anch'
Secondo la seconda dunque e poi c'era lacche lattine ton
Che sarebbe il bipedi ritenne
La prescrizione prevedeva quanto
Sempre dopo la lirica
La linea d'ombra Chimento hanno una complessa latina è una complessa la sì
E poi c'è il il sughero quella era previsto quanto visto solo a trovare tre compresse una compressa la mattina è una compressa la Seat sì mi scusi sempre per comprendessero quella trenta cento milligrammi come prescrizione giusto
Quindi umore compare nelle
è scritto trecento milligrammi sulle complesse normalmente
Sì perché nella relazione dal reato di tre compresse colore beige riportanti la scritta trecento
Sì sì quindi praticamente per comprendere questo serve quel cento milligrammi
Mi scusi perché per capire sempre una compressa la mattina compresa la sera vorrebbe dire due compresse da trecento milligrammi
O se sia necessario cioè Knox la prescrizione trecento milioni una complessa la mattina e ora si era di recente negra di trecento milioni sarebbe scusi
Quindi due compresse una Trento milligrammi nota trecento milligrammi
Una delle cento rotto da trecento capito quindi al giorno sarebbero seicento milligrammi sì questo senso casi ricordo percezione sì sì secondo me iscrizione quindi quello quindi secondo la prescrizione questo e quindi praticamente
Quindi le tre compresse rinvenute tra virgolette mi sarebbe sottrarle rispetto a queste due
Giornaliere
Teoricamente gente c'è opposizione oramai la questione che farà il lavoro ma è una valuta
Cioè non è una relazione tecnica questa prima di una premessa perché potevo fare la domanda rispetto a quello trovato nel sangue semplicemente nella noi siamo dire sì sono d'mo'sottrarre o presidente abbiamo i dati i dati che sono con la presenza nel sangue la presidenza oggetto sequestrato eccetera
Allora dei vogliamo mettere in connessione e ci facciamo dare un parere del consulente bambini
Certo questo il Governo non cioè vietiamo in quelle che sono le sue competenze questo lo scopo e questo è chiaro che se alterato arrivava una consulenza
Ampia come ricostruzione necessarie che deve prendere in esame anche i rinvenimenti ovviamente senta allora voi fate la ricostruzione della delle caratteristiche le singole le singole
Sostanza scusi quale delle quattro secondo terapia lo scrivete praticamente non ha un'efficienza sinergica rispetto alle altre
Quella diciamo tra virgolette non incidente
Dite evidente dentro nella inetto
La Chine Tonna quindi la Keaton diciamo non non sostanzialmente non ha un'incidenza restano nettamente prevalente rispetto agli altri
Scusi prevalente vuol dire che vuol dire non ha incidenza completamente una incidenza alla sua incidenza ce l'ha perché anch'esso va deprime il sistema nervoso centrale
Ho capito gli altri battono ationem maggiore rispetto alla quindi in pratica delle quattro su delle quattro sostanze assunte secondo terapia tre
Sono principali prevalenti però anche lattine torna una sua sì seppur ridotta rilevanza sì certi l'associazione questa rilevanza ma integrale pappo capiranno questo non erano mie non gli era chiaro leggendo la relazione Bettino avente
Senta allora se ci può dare indicazioni su quella visto che fate una conclusione sulla sul rapporto tra Ring sostanze rinvenute nella nei tessuti nel sangue urine bile
Contenuto gas ricco delle sostanze
Prescritte volevo capire un attimo non abbiamo sentito poco fa la dottoressa
La tossicologica sul Petrella sul fatto che secondo letteratura queste sostanze rinvenute erano coerenti con una un'assunzione terabyte terapeutica no ovviamente la dottoressa non momenti non sapeva nulla di quale fosse la terapia di attimi ma lo ha detto in funzione della letteratura invece adesso voi sapete qual è la prescrizione realmente
Da data la Chine quindi la mia domanda era legata alla alla relazione tra sostanze trovate nei nei vari punti e quella che era la terapia somministrata dalla dalla chimica in concreto non tutte
Sì quindi reso volevo sapere se le concentrazioni di sposare la sera i limiti biologici sono risponderei antico nella prestigiosa quella che era terapia sì certamente sono sono sono solo anche perché rispetto alla al ritrovamento del deve sostano i vari lividi biologici può anche fare una datazione faccio infetti si vede che fa alcuni fammi sono stati resi quasi contemplati immediatamente attiva mi sono stati presi precedentemente questo rispecchia anche la terapia cronica che stava
Facendo che sta facendo la chimica per quanto riguarda l'artista scrive le concentrazioni comunque erano sempre presente perché quando si assume un Parma lo cronicamente
Nel sangue rimangono sempre concertazione devono rimanere concentrazioni a uno a uno stato stazionario variamente
Certo però
Contenuto gastrico non è la stessa cosa giusto
Quello che dice lei vale per l'urina la bile il sangue certo non per Conteduca contenuto casolare quelle che sono state ritrovate aveva nel contenuto gastrico eccetto capito però dico la la coerenza con la somministrazione
Sul contenuto gastrico fa riferimento soltanto a quella diciamo precedente alla Scala sociali cinque alla su questo punto volevo chiederle visto che abbiamo sì
In particolare questi alpina alla prescrizione mi ha detto di
La cui ti appena sarebbe il severo quel la prescrizione di una compressa trecento grammi la mattina e una la sera giusto sì sì
Abbiamo esso sale trovate tre compresse di Quetta Pina volevo chiederle nel succo gli astici
Quindi la Chetta Pina che sarebbe il servo quel della dei centocinquantasei virgola sei
Nanogrammi per millimetro per millilitri per millilitro
Che tipo di assunzione se spogli coerente con quella del Sangro io non lo so che tipo di assunzione a quanto tempo prima si collega come può essere diciamo valutata
Questi se aveva duecento milligrammi sono centocinquantasei nanogrammi sino a no grossa differenza
Di con riguardo a largo delle concentrazioni
Quindi sono grammi pere mele quindi dire che ogni e ogni nel mezzo ci sono centocinquantasei nanogrammi
Rispetto ai duecento milioni sono stati assunti possiamo dire che la la soluzione era abbastanza recente di quanto
Di quanto il dispositivo se mi solista di quali tutti quanti quantitativo di di compresso
Trecento milligrammi
Quindi scusi caro questo in effetti possiamo Sabino negativamente finora eccetto voglio capire orientativamente concentrazione e divenne quanto tempo prima ha preso il farmaco
Fino a farmi domande e centocinquantasei
Virgola sei visto che è il sale contenuto gastrico quindi rovistato metabolizzato giusto ai due al quanto corrisponde niente attivamente in parte era stato assunto
In parte non è stato assunto
Non è stato assorbito in parte non è stato assorbito stavi naso l'infausta che non è Vinicio vuol dire che la la il tavolo è stato preso poco poco tempo prima poco tempo prima eh mi può quantificare
Rispetto alla sua terapia che era di
Di trecento milligrammi lattine sì mattina e sera quanto sarebbe stato questo l'equivalente di questo centocinquantasei ma come tempo le vuole sapere no come pasta quante pasticche
Ecco siamo dipende da come siamo segnava dirlo Semioli dirlo se è in grado di dirlo no perché dipende da da quanto tempo prima da sunto
Qua fisse avevano aveva mangiato aveva mangiato questi prenda anche dalle dalla fisiologia del del paziente del soggetto sembrano in ascesa our Hands una indicazione orientativa
Usare va assunta sicuro giusto sì questo perfetto
E quindi l'aveva assunta diciamo sostanzialmente o prima o dopo il pasto contemporaneamente giusto il natura non vedo alternative presente però allora o quantomeno con una una domande sui portate a no risponde come sia veramente penso una domanda in questi termini non come come ci vuoi dire io non lo so però dura volevo dicevano se fare causa così tutta la possibilità umana reca che ci sono altre volte Tecce
All'articolo meno quanto corrispondeva secondo le varie ma c'è c'è occlusione quello più il consulente ha già risposto le variabili sono ottanta è palesano regionale ma non voterà comandare dare una risposta non c'era ma siccome io per allora già si voleva chiaro ha detto lei allora può trovare risposte natante ero molto pagata poi varie variabili pagoda opererà riagganciare varie no non lo so ma vorrei fare attento pubblico in sé perché l'allora chiaro quali sono le variabili variabilità lassù in presenza di centocinquantasei nanogrammi per millilitro
Lì del Sud nel contro gastrico a quante come minimo come massimo quante pasticche assunte corrisponde
L'angelo come quelli nell'esordio fiducia diciamo venir lo c'è opposizione alla domanda il Siret additivi come minimo sulle toghe
A dire il minimo ci sta e quindi c'è un taxi con una una no ma se è una duello FAS ha spiegato che c'è anche una riduzione rispetto alla sola
Al suo reperimento all'interno dello stato dei succhi gastrici cioè voglio dire
Non è possibile proprio per fare una parametrazione fra il momento di ingresso della sostanza la presentazione volevo capire continua io c'ero io e lei l'attivo accettino l'ho detto per il mio aspetto aveva è natura se uno sa pulita Pina uno cinquecentouno dell'la sera quanto meno quanto ne assunta sicuramente e che è stato prende esempio da lì per dell'esattoria quantomeno presidente c'è presente quantomeno cioè minimo minimo c'era nell'esame della Slovacchia pubblicammo saremo risponde come minimo di Gorrini
Lo cellule embrionali laureato storielle posso rispondere a questo punto centocinquantasei virgola sei nanogrammi che sarebbe quelle dello stomaco dei che quell'assunto ok che sarebbe una misura a facendo cioè cento centocinquanta e nanogrammi cioè per M Lello lapidario veneta pillola ma non è possibile non è metà Piro quarto dividono e la concentrazione trecento milligrammi eh
Quindi il problema è che centocinquantasei virgola sei maschi nanogrammi perenne il vuol dire quanti EML quanto quanti MLT bisogna sapere quanti M. leggo era il contenuto gastrico
E si pecca perché non è meglio sorgendo cinque o sei nanogrammi sì e poi dieci dieci Ermete sarebbero un milligrammo quindi non è in grado popolo si può rispondere a questa domanda no
Assunto sicuramente non può dire quanto no no
Grazie
Tra comunque anche in relazione al dato il dato dei centocinquantasei è quello di arrivare fino a ventiquattro nella relazione Linda giusto per capire vanno
Quanto sentimentale quando egli aiutarmi perché io del dato che lei che quindici virgola sei
N legiferare Mele per capire se quindici virgola sei un errore cinquantasette milioni di fare una una considerazione fisica perché cento di quanto delle voci di avvocati e quindi con la parte biologica chimica e fisica allora noi la concentrazione per esempio dell'alcol nell'acqua
Sappiamo che l'acqua è una liquido standard e quindi io so che se trovo tre milligrammi per litro d'acqua riesco a capire quanto al collo c'è moltiplicando il contenuto
Del che ho ritrovato per il volume della nel caso del contenuto gastrico c'erano dieci di alimentare i soliti presidi alimentari liquidi
Liquidi non sa l'acqua sicure del suo su questa personale assunto a quindi che il farmaco si è distribuito in un modo completamente anomalo rispetto a quello che può essere un liquido
Su per esempio come l'urina che Pd quindi sappiamo perfettamente la composizione quindi capire in base a quella concentrazione centocinquantasei nanogrammi pere mele quanto farmaco è stato assunto non è non è possibile
è tutto a posto il liquido in prova il contenuto gastrico
Troppo
Contaminato dalla risorsa ci sono carboidrati proteine lipidi acqua altri farmaci ocra sicuramente ci sono cellule di sfaldamento dello stomaco stesso c'è Placido gas disciolti Londra ho capito quindi sulla sulla
Sul conto gastrico non si può fare delle inferenze giusto non riusciamo a capire non riesce a capire la differenza è impossibile conferenza sono possibili sul sangue urina e bile
Sì perché il sangue non sappiamo come costruito infatti l'abbiamo trovato c'è la sostanza rientra in quelle in gioco che allora rispetto alla sangue urina anche la bicicletta e qui non è riportato
Nella tabella non la vedo però si rispetto al sangue e urina
Posto che può anche essere un'assunzione diciamo tra virgolette più risalenti
C'è coerenza se potete risponda a questa domanda rispetto a il alla alle prescrizioni che aveva chi mila mine
E ce ne sono
Visto che sul contro gastrico nome possibile fare vedere sì sì per quanto riguarda i farmaci
Prega a Bari in quei tempi linea eccolo Mazepa menzione nel sangue che nelle urine rispetto alla terapia che stava assumendo il la chimica Sicet coerenza rispetto alle alle quantità di farmaco prescritte
Ho capito rispetto ad assunzioni
Quanto tempo prima rispetto al decesso
Se c'è un rash temporale possibile
Cioè dall'assunzione dal decesso varrebbe passassi quanto tempo prima rispetto al decesso c'è coerenza
Ma questa è una terapia cronica per cui chiaramente non è che è possibile stabilire una una uno ad uno spazio temporale
Ho capito quindi mi scusi per dire che c'è coerenza in che modo
Conclude seguente mi scusi devo dire di vedere terapeutico se è chiaro che se devo somministrare un farmaco soggetto io devo sapere quanto è presente quando sarà presente nel sangue altrimenti non non posso sapere quando gira e per quanto riguarda almeno in letteratura questi dati sono coerenti con l'assunzione cronica dei farmaci sta assumendo
Ho capito secondo la prescrizione Delta del Po della della Kimi proprio quindi secondo la trascrizione della chimici
Senta mi scusi sempre
Su questo tema sempre su questo tema come si erano sorge microgrammi per recuperarlo dalla domanda per certo giura
Proprio sul fatto della cronicizzazione dottore
Mi ponevo il dubbio ma da perfetto ignorante chiaramente
Il medicinale di resta sempre in circolo
In parte sì Imago reticolo maggiorazioni Mancini periodicamente potrebbe anche rimanere in circolo se immediatamente nell'ultima momento non si era assunto medicinale cioè voglio dire questo magazine quelle medio può essere collegato a assunzioni flirtare precedenti e non connesse cioè non ultimo ultima somministrazione
No sono congegno che nel più altre più elevate con rispetto ricevendo la lettera sorge una soluzione abbastanza recente ok questo volevo sapere se da soltanto in relazione molto specificazione torniamo un po'indietro sulla l'effetto sinergico dell'ICE quattro sostanze e lei aggiunge anche la Bouvet Nocerina no nord aggiunge anche la Chine ton ai chinata che non lo dà a competenti rilevante come l'ho capito io
Quindi vorrei comprendere queste quattro sostanze quindi a Kean Etro lirica severo quella Rivotril secondo le concentrazioni trovate in situazioni eccezionali possono da solo a causa del suo decesso
Posso interruzione strinse eccezionali senza senza prendere in considerazione minimamente
La Burgo e morfina dentro hanno la capacità di Harrison dalla precisazione perché ha detto Assemblée saliranno resine o questione perché non possiamo usare una domanda sulla
Sulla eccezionalità riscopre il suo slogan rilancia l'uso smodato
Oggi la sorella l'incidenza degli altri di ciascun medicinale cioè solo rischi insieme
Poi se vogliamo dire che queste con riferimento al caso specifico se vogliamo verificare se in astratto gli altri tre tipi di sostanze siano idonei terminerà il procedimento cioè il suo possiamo anche fare tutta l'area esuliamo lo spettacolo con rovesci ovviamente è chiaramente partendo però dal fatto che
Hanno accertato l'esistenza la coesistenza di quattro non non c'è presenza sì come ha detto una cosa ricorda il presidente Galateri recapitati a me piaceva
Non ho capito se fossi in astratto o in concreto quello che aveva detto e quindi mi per e fugare ogni dubbio la questione era molto semplice volevo soltanto sapere se con queste concentrazioni escludendo
Per fugare il dubbio escludendo la morfina faccio prima
Queste quattro sostanze potevano causare da sole e il un un decesso
Sì è vero verità ha già risposto la domanda di prima aggiungeva un inciso in casi eccezionali che la rendeva inammissibile perché ho collegato dura eccezionalità e non a caso concreto questa è inammissibile perché è stato già risposto
Presente sì ripeto ha detto una cosa che poteva essere intesa in questo senso ora se francamente non dobbiamo togliere neanche il dubbio su frasi che vengono dette lì e non si capisce se in astratto perché astratto Julio
Do per scontato sei mesi prendo un quintale di Ani chilton può essere che muoio
è ovvio no per cui è non si capiva se l'avesse detto in astratto che e benché privo di senso perché in astratto se ne prendo tantissimo muoio pure con una probabilmente volevo capire se c'era questa possibilità delle quattro sostanze in sinergia tra di loro che possono per queste concentrazioni trovate causare autonomamente un decesso questa la domanda
è una specificazione è inevitabile per quello che ha detto mi sembra impossibile pensare di non fare la domanda è questo di già risposto Alitalia non ha risposto ha risposto con la Loren un secco no alla contea ora nel suo complesso come non più tardi di sette madri malate poiché quest'ordine nazionale abbiamo paura e allora facciamo entrare a favore cioè e Lorenzo urbano questa è l'opposizione
è una valutazione presidente allora
Oggi la risposta lui ha già risposto comunque
Un semplice sì o no
No
Quindi soltanto la presenza la morfina poteva essere questo effetto ma queste non sono erano farmi prescritti che rispecchiano le oggi non
Presidente allora ha detto una cosa hanno quindi queste quattro in questione non posso cosa il decesso no ho capito quindi soltanto con la presenza dalla morfina insieme a questo giusto sì ottenne stava quando senta il il
La bruna orchestrina
Blu nutrendo officina in quale medicinali presente l'ovulo indicate verso
La fine del credo della relazione
Sì
Di quelli ovviamente in commedia gelosa
Posso prego si genovese Norelli sa
Come farmaco generico Budrio fino Borrello fine della Molteni prurito al fine della su un oppure in associazione con Clusone famosi chiama subocclusione
Così come il suo board Subbuteo ex con il tema gesti credo con il tam steak
Queste sono le specialità medicinali che
Contengono prove in uscita questo in commercio quindici ho capito tutte quante con prescrizione ovviamente certamente certamente solo aiutano rivedibile sono tutti tutti quanti legati a a quale tipo di necessità del paziente queste tipo di farmaci
Questi sono utilizzate come farmaci antidolorifici oppure nella disassuefazione da oppioidi
Ho capito senta solo per comprendere
Il sublocazione mila iscrivere in associazione a non lo consola
Anna locazione scusi non lo non capisco che significa se la nomina un mi ha limite la la domani comprensive del in aereo le mucche Boldi sul borsone in associazione Anna allocazione
Chi non lo cosa del nostro farmaci che un antagonista questo viene utilizzato nella disassuefazione da da oppiacei
La la il quesito che il PM francese in quali specialisti spiega come era presente alla povero figlio e quindi siccome anche nel suo box rappresentato proprio fino premesso
Sino a Nola parentesi in associazione analogo sono e non lo capì che l'unico che in associazione con la locuzione gli altri sono il sono due farmaci sì dall'occasione dovremo Cina ho capito Jasper ente è un farmaco a tutte durò solo due farmaci distinte che vengono prescritti non ho capito io non ho mai l'unico fama perché contiene dovevano fino e non lo così e la persona con l'associazione
Ho capito non l'ho capito io appunto il suo senta lei concentrazioni che lei indica nelle singole sempre al pagina io so quarantacinque sulle varie su vari medicinali le concentrazioni sono quelle di le concentrazioni di Dupré morfina all'interno di questo farmaco
Cioè tra parenti se lei indica
Tipo a sì sì sì
Quindi sono la percentuale dei Borbone offrirà presente in quel farmaco perfettamente a questo ho capito senta
Mi scusi rispetto alla
A quel alla quantità di
Butteremo officina Dupree North criminali rinvenuto nelle varie nei vari Lippi dice urine sangue vile
Succo contenuto Gastone dal RIS ci può dare un'indicazione di se possibile di acqua attuale quanto
Quanta soluzione potesse gruppo può essere correlato se possibile ovviamente
Prendendo in esame le singole le singole specialità medicinale
L'unica cosa che posso dire seriamente con queste concentrazioni che risponde che sono due diciassette non siamo in un reciterà avrete grazie a un'azione un'azione Alfa sunto cercarono dosaggio più alto rispetto a quello che poteva poteva assumere che domani viene prescritto
Sì mi scusi siccome qui non c'è non prescrizioni di questa sostanza quindi stiamo parlando comunque non terapeutico di senso non prescritto
Quindi volevo capire se era possibile sulla base della verifica dei singoli farmaci posto che in cioè in natura non credo che lo si assumerebbe Boffi Ina giusto fa l'Inter è un farmaco non ho capito dico normalmente la Blue prendo fino a non è che si angelici e così sta all'interno di un farmaco giusto
Sì sì aveva la mia domanda era rispetta i conti al contenuto di Butthole morfina e qui e poi del metabolita eh nord oppure l'officina rinvenuto era Posse possibile dire
Attuali Arc quale tipo a quale quantità dissidi al di assunzione corrisponda voi sapete quanto quando profilo assunto
Sì no rosso di queste sono concentrazioni
Abbastanza elevate e che rispetto un'assunzione
Ma la presentazione del sangue nelle urine le minacce vuol dire che in parte era già stata sarà Serse eliminato in parte era ancora presente nel sangue quinta in questo caso l'assunzione era abbastanza recente quanta ne ha su un da questo sauditi
Non si possono dire così non è possibile di loro progettazione all'Oriente attivamente impossibile sono concentrazioni elevate
Senta nella
Vile
La presenza debole Rufina implica
Considerando anche la presenza nel nel nel nel del contenuto gastrico implica che ci potesse essere ancora suzione precedente all'ultima sì
Sì può darci un'indicazione dei tempi altre nel quale si può rinvenire la bonus che all'interno dall'abile
Nel mille potrebbe anche essere progetti può essere anche presente anche da un giorno o due giorni
Ho capito
Senta sempre se riesce a far dirlo è difficile questo comando però diciamo qui abbiamo varie varie medicinali che potenzialmente contengono burbero fino a
Ipotizzando il Subbuteo ex per esempio zero virgola quattro due scusi un attimo otto
Milligrammi nel queste sono lenti di quanto burro fino a c'è all'interno della si
Può darci un'indicazione
Di questo la compressa soltanto sarebbe di Subbuteo ex pro domanda che le faccio innanzitutto
Uno compresa può una confusa compresa può contenere zero due un'altra conversazione o quattro un altro zero poche e quindi praticamente ci sono valido mélange abbaio formulazione vale formula salva ho capito una riesce a dirci ipoteticamente
Questo tipo di di duecento domande può andare o fare erano anche domenica
Che dovranno fare opposizione arrivando è bellissima e quindi praticamente segreta valutazione certo Ballet ipoteticamente segretario
Se la votazione ed è sicuramente altamente o rilevabile ovarica ad avviso della difesa il problema è che forse andava indagato a suo tempo oggi fanno in questi termini così potenti ci astratti non ci restituisce nulla sul piano tecnico scientifico ed è inammissibile secondo Elche puramente astratta nato
Senza partire da riferimenti oggettivi
Domanda sicuramente interessante andava forse il diciamo indagato e approfondito a suo tempo
Quindi siccome diciamo la domanda è stata fatta prima profana verso priva di accertamenti di fatto necessario fare questa Roma si dice non lo so e lo potevo mai sapere sappia Bono risposta non capisco perché non non si possa fare questo formulare questa domanda
Non riesco a immaginarmi lo francamente cioè in grado di fare un'ipotesi prendendo in esame questi farmaci che contengono Brooklyn ostinati quanto possa essere corrispondente l'assunzione tutto qua semplice banche difficile
Non ho capito perché non si può fare una domanda essendo la valutazione proprio tipica dell'accertamento tecnico
Perché mi ha mentito critica tempo ed ipotesi presente la votazione esattamente è una probabilità dove l'ipotesi una basso probità pace la probabilità pace l'alta probabilità e ciò lo si Milian se c'è una certezza
Siamo alla terra l'accertamento tecnico irripetibile esattamente questo c'è un'ipotesi blanda è uno ce lo deve dire perché potevo risponda in elevata probabilità sono quattro pastiglie per dire sopra presenti è esattamente questo col la e la anche l'ipotesi è oggetto di un accertamento tecnico perché siamo nelle valutazioni di traditori senso non ciao solo valutazioni ce lo si Emilio tecnico però che sembrerebbe secolare dall'ambito del non è non è incarico Presidente non esula non sulla si è in grado io faccio una domanda e sorprendente
Che a una domanda sia impedita senza sapere quale sia la risposta
Perché se mi dice sono in grado sono in grado faccia pendente c'era già domanda in ipotesi temi dice e non si può dire oppure si con certezza sono X pastiglie se non mi fanno se non mi fa rispondere come faccio a sapere che dice
Ed è assurdo che non si possa formulare domande questo termine perché lui è in grado di rispondere di e non lo so come ha fatto sì che sul contenuto gastrico ci
Già ma arrivati ha risposto non lo posso dire allora novanta ore Savenca giudice Pubblico ministero allora chiediamo se gli ha fatto certo tipo di indagine
Perché se non ha fatto certo tipo di indagine siamo proprio al di fuori della della della domanda perché diventa estratto rispetto al caso che ci riguarda
Praticamente nulle cerchiamo Dio fatto esaltante diabetica sorvolano la domanda se è in grado di dirlo
è semplice dice di no facciamo prima perché dove ha battuto sul tempo non ho capito se è in grado di dirlo alto c'è pure il controesame domande molto serio che farebbe il controesame e io non direi niente perché sono giuste queste domande cioè nel senso che qualora il genere è giusta non è che perché posso immaginare operato domande in maggio che farebbe casi si difensore e do per scontato
Comunque la domanda è questa esemplarmente Alvaro va be'può dirci sulla base delle varie sostanze
Ho chiamato il Subbuteo ex tra i tanti potremmo anche prendere il l'altro può apparire su questi valori rinvenuti del contenuto gastrico nel sangue orientativamente a quante pasticche
Possono corrispondere
E a quanto tempo prima questa la domanda in una domanda semplice
Se il consulente ha la palla di vetro probabilmente risponderà
Palena perdere questi solo quantitativi ci sono zero virgola due se cita la possibilità di collegarli molecolare non avrei altre comunque era la palla di vetro presidente ma come fai a delle famiglie era cosa sono gli eventi
Allora in grado di dirlo
No no ok
L'otto diciamo alle
Sotto domanda
Grazie le parti civili credo che non abbiano domande prego le difese si tratta
Allora l'avvocato calcolata l'autore Buongiorno le volevo chiedere linearmente lei riceve l'incarico al quattro maggio sì sì quali sono gli atti che se ne sono stati messi a disposizione dalla procura
Gli atti credo che ha quelli fu riportato nella consulenza quindi presumo
Di tredici atti sanitari sì se ci sanati sanitario anche atti d'indagine sono stati iniziati che io ricordi
Non ci non ricordo di aver visto atti sanitari anche perché mi sembra strano che non riportato nel cartucce nella consulenza quello bizantino ancienne anche riferimento al diario clinico se lei avesse
Avuto a disposizione il diario clinico e del detenuto
Guardi c'ho tutto quello
Ma ricordo che c'era il compito quindi estremamente verosimile che
Io non ricordo se addirittura Grillini procura forse non sono andato l'abbiamo fatto da remoto e poi sono andate allora loro all'obitorio devo essere sincero che il quattro maggio il primo giorno che fu certo sì
Cioè fu Fini Fini lo credano quindi ho dei ricordi molto ricordo che andai all'obitorio però poi
Materialmente quello che che ho fatto coro quello che mi è stato consegnato in questo è quello che ciò non non io io conservo tutto non solo ma siccome in questi casi faceva riferimento anche ai fatti del sei aprile
Sì quindi diciamo alle violenze che erano state poste nel sedici aprile ce ne erano state inni anche i documenti che avevano riguarda quello che era emerso fino a quel momento no però ricordo che c'è un quesito relativo ad una frattura del naso della chimica
Esatto diciamo anche questo le volevo chiedere se diciamo arriva l'autopsia non riscontrai utilità atterri per naturale del nel naso diciamo che una frattura un'infrazione del della piramide nasale occorsa circa venti giorni prima avrebbe comunque determinato quella che in pratica la foto del naso determina tassi talmente quella che noi chiamiamo
Ecchimosi a Panda quindi gli occhi o comunque le palpebre la parte diciamo la la passo reputare diventa violacea
Il naso gonfio e via dicendo io all'autopsia non riscontrai nulla Dick ciò quindi il consulente che fu nominato per quanto riguarda la radiografia ricordo che la procura mi fece vedere quindi mi aveva refertato una infrazione quindi a fratture incompleta del naso diciamo quello che io vi dialogo che sia che fondamentalmente non c'era più
Da un punto di vista traumatico non c'era più il il quadro appunto di questa verosimile l'inflazione sì siccome però il consulente aveva visto solo una radiografia lei ha fatto la radio che ha finanziaria un'ora prima per verificare se è quella quello che era l'evidenza all'RX poteva essere la stessa però ricordo che feci la la manovra che si fa da questa questa mi è chiaro sì come invece il consulente dottore Palmieri non aveva visitato il latini ma aveva visto solo la RX rispetta quel dato della RX lei lo ha rifatto in sede autoptica per verificare che non ci fosse la stessa condizione perché non lo faccia la biografia non ha fatto radere
Sì è soltanto diciamo alla al dato autoptico aveva rifilato che non c'era la frattura si perché mia diciamo come come protocollo autoptico in una morte sospetta c'è una morte di cui non si sa nulla vengono fatte le manovre per vedere se ci sono ma segni di motilità Péter naturale dei distretti corporei quindi si vede Unipol si vede cioè si sente quindi se l'osso è frutto si fa anche per il naso un assoluto
Prezzi male dal punto di vista manuale si sente sul quindi lei ha verificato sigillo sono state delle lesioni determinate dalla condotta di terzi anche posta in essere nei giorni precedenti
Rispetto alla dall'alto quello che io ho trovato come condotta come azione traumatica traumatica significa azione complessiva era quello Como ho risposto in precedenza queste ecchimosi piccole ecchimosi alla sede zigomatica destra che questa piccole escoriazioni al mignolo di una delle mani di appunto
Trattasi di lesioni compatibili con azioni conclusiva e logico che l'azione conclusiva
Vede
Come possibile patogenesi qualsivoglia qualsiasi oggetto però come ho detto in una ho risposto ad una domanda precedente dato che la morte per asfissia determina quasi sempre però una fase compulsiva che antecedevano morte è logico che il soggetto può aver battuto la mano contro il muro
Il lo zigomo contro il letto
Anche perché erano piccole non era un'ecchimosi
Importante un'ecchimosi in grande quindi colore lo ritenuta di di scarsa rilevanza
Ai fini della dell'accertamento che stavo facendo sì
Io le volevo chiedere ulteriormente se nel corso della sua esperienza lei ha fatto in più occasioni
Il consulente per la procura i vi è stato più volte richiesto se la che la causa della morte potesse essere ricondotta ad una specifica causa
Come non è stata ancora diciamo che il quesito della procura e fondamentalmente questo cioè stabilire con certezza la causa che ha determinato il decesso e di mezzi con i quali si è arrivati
Quindi vi dico di sì cioè diciamo è stato il mio lavoro per tantissimi anni sì
Lei ho capito che ha concluso che
Diciamo la causa della morte non è stata da ricondurre alle azioni poste in essere da terzi dopo dista traumatico non c'era nessuna collisione che capisco dissi avere avuto un ruolo causale o con causale con il decesso ribadisco che quello che ne abbiamo trovato
Cioè che il referto della dell'esame tossicologico fatto al Policlinico di anti-napoli in presenza di quei quattro farmaci per quella che è la mia esperienza voi ha un ruolo causale è chiaro nel determinismo tutele
Veniamo ad analizzare il dato proprio dell'assunzione dei farmaci volevo chiedere lei milita della farmaco se può essere individuata ed è diverso a seconda del tipo di farmaco di cui avete
Riscontrato la presenza
Deve riuscire emivita del TAR ma non è diversa quella eletti diversa da e per ciascun Palmanova fu emivita
E quindi diciamo dei profeti riallacciandomi al domande che faceva il Pubblico ministero quello che voglio capire se delle divinità della butteremo officina e quindi la presenza nel sangue di quella concentrazione
Diversa rispetto a quella che era PRI Rebellin ma per la cui tap-in a terra e quindi diciamo
è possibile che l'assunzione di questo farmaco può essere avvenuto in giorni diversi rispetto a questi altri o per più giorni rispetto a questi farmaci perché se non ho capito male poi mi corregge della prescrizione c'era indicato un quantitativo di ogni singolo farmaco che andava somministrato per ogni giorno al al detenuto
Quindi io nella concentrazione che voi avete rilevato nel sangue perché faccio riferimento a quella che dovrebbe essere dovrebbe indicare il principio attivo che ha assunto
Io ho per i singoli farmaci che sono prescritti quelle a quella compatibile con la prescrizione cioè no no posso a apprezzare un sovradosaggio
Nel senso che nelle concentrazioni che sono state rinvenute il farmaco somministrato era coerente con la prescrizione premetto incredibile questa lo è anche il suo regalo sotto l'abbiamo mondo
Ed è è l'ora del Ruanda era era era praticamente molto più precise circoscritta e sbatta opposizione su questo terzo tema la mia domanda mi oppongo nel senso che ha già risposto più di così che fa si cerca di dire ha già risposto non lo sa peraltro no no a in grado di dirlo così al degrado
E Sellano scusate
Cercano Carrarese quanto tempo ancora bisogno tutti mi hanno chiesto la sospensione scarico verbale a e allora facciamo cinque di sospensione
Credo che si possa riprendere allora ora ritorniamo all'ultima domanda la ripetiamo così sì ricominciamo da dove abbiamo lasciato
Sì allora io di rifaccio la domanda magari anche in maniera leggermente diversa per non incorrere nell'aver rifatto la stessa domanda del PM
Allora le chiedevo ognuno di questi farmaci ha un'emivita
Se ci dice che cosa è l'emivita perché evidentemente
Sì
L'immigrazione è scontata ma non è detto che chiamano i fan è scontato
Le nevi del tempo che impiega la concentrazione plasmatica di un farmaco massima a dimezzarsi
Quindi diciamo con riferimento ai diversi farmaci qual è fu la Bruno Giuffrè Noches Tina ha un'emivita più lunga rispetto agli altri che venivano assunti
Allora da Brooklyn Ushina
Un attimo solo
Bruno finale ha un'emivita che leggermente superiore rispetto agli altri agli altri farmaci
Quindi diciamo la concentrazione che viene rilevata al momento della morte dà conto di una assunzione che in qualche modo era avvenuta precedentemente sì sì
Quindi anche rispetto agli altri farmaci la la presenza nel sangue degli altri
Ecco abitava indicazioni di una pregressa assunzione degli stessi la presenza nel sangue sì
Nei quantitativi che sono rinvenuti dalla delle Sami tossicologiche quelle che sono le concentrazioni rinvenute nel sangue al momento della Nord della morte erano compatibili con quella che era la prescrizione sì sì
Farmaci tra le vero e proprio fine ragionatore non era assistita operaia
In Italia invece di assuefazione perché lei ha fatto riferimento prima l'assuefazione
Ecco rispetta la sua fazione Zabul Book prendo Spina aveva una aspettazione maggiore rispetto a quella degli altri farmaci
Poteva ne è una allora gli altri farmaci danno raramente assuefazione tranne il con altri Palma che sarebbe il ritratti rigorosi il se non sbaglio da può dare assuefazione la morfina lei e i suoi derivati certamente danno su Fazio danno assuefazione
Quindi diciamo quando il quantitativo che venne rinvenuto è quello di due virgola diciassette nel suo nel sangue c'era una parte cioè c'era sicuramente un'assuefazione
Questa è la mia domanda si può affermare che c'era stata una sua fazione docu-soap posso fare non l'opposto non lo può dire però siccome c'era anche nelle urine nella bile sì
Il quantitativo di questa sostanza anche come metabolita sui ecco dov'è possibile che ci sia stato un assunzione pregressa rispetto al momento della morte
Sì pregressa sì però traverse parliamo di quattro cinque ore sei ore otto ore ma forse no
Rispetto invece al quantitativo che viene rinvenuto nello stomaco
Quello non era stata ancora dove sorgono subito sul posto il veto quindi diciamo
La circostanza che ci sia questo quantitativo nello stomaco
Non influisce su quello che la presenza nel sangue assolutamente l'obolo indio che l'assunzione sono la recente era stata fatta anche recentemente l'assunzione insieme a tutti gli altri farmaci perché nello stomaco
Abbiamo detto che c'erano anche esso sia saggi la mia domanda è quello che in qualche modo a
Ha avuto un effetto sulla morte quindi sulla causa della morte quella che è la presenza dei farmaci nel nello stomaco quello che è stato rinvenuto nel sangue
No del sangue perché nello stomaco lontano dal do solo l'occupazione e quelli per le nel sangue che andranno svolgevano la loro azione
Ho capito
Quindi diciamo quello che c'è nel sangue quello che noi dobbiamo tenere come riferimento Bios il tetto alla assunzioni e quindi diciamo io ora le ribadisco la domanda
Nelle assunzioni tranne quella che la boxe luterano fino a che non era prescritta
Che però diciamo era assunta sicuramente non in quella sua l'occasione non era stata assunta solo in quella solo occasione perché c'era ancora nello stomaco quella che doveva andare in circolo
Ecco sì capita bene il presidente non ha detto suo era sua billette la questione non sul tuo stomaco hanno io indette diciamo decelerando agli animali nella tonalità se non proprio dimostra l'assunzione già già l'ho detto l'ha già detto l'assunzione ancora non è stata assorbita tutto qui sì è sulla bile la questione che sulla Sprea dentro sull'assunzione
Credo che la corsia di soccorso un po'diverso se non ho capito che non si la finalità della mia domanda era comprendere se erano le concentrazioni nel sangue che avevano avuto l'Effetto sulla morte del di Iachini piuttosto che il quadro della delusione assegno poi faceva parte fino a vederlo solo quando
Perché lei ha fatto riferimento la presenza nello stomaco di sostanze quindi collegandosi all'assuefazione che porta la mafia deve averne necessariamente proprio assunto precedentemente anche altra sì questo si lei questa domanda
Su questa domanda
Cominciano a Verona se c'era stata una precedente assunzione della in nostro possesso è possibile ritenere l'esistenza di precedenti somministrazione di muffin allora Kimi
Tenuto conto di quantitativo di cocaina ritrovato
La presenza dell'abile fa presupporre che ci siano state delle assunzioni precedente
E quindi terremo arabi dei medici del Pubblico ministero
Sì
Però diciamo l'ulteriore mio la mia domanda era per comprendere se era il quantitativo che c'era in circolo nel sangue che aveva avuto un effetto in quel momento storico piuttosto che quello che era presente nello stomaco
Ornella vive perché diciamo questo stop già avuto corrisposto al chiuso pure si la la domanda ulteriore presidente e se diciamo è possibile
Visto che le concentrazioni nel sangue erano compatibili con la prescrizione le prescrizioni mediche dei mediche dei farmaci individuare che
Ci fosse stato un sovradosaggio un'assunzione contemporanea di più farmaci perché quello che era il prima la domanda del Pubblico ministero su contenuto dello stomaco
Se diciamo si poteva affermare che erano stati presi più complesse tutte insieme rispetto a quello che invece il dato che gli ho fatto presente cioè ritorniamo fino quello che c'è nello stomaco e quello che era stato assunto poco prima della morte ho capito bene
E non era andata ancora nel circolo sui del sangue invece quello che ha determinato la morte sono i quantitativi di sostanze che sono stati rinvenuti nel sangue
Che sono stati sicuramente conseguente mente metabolizzati precedentemente rispetto al momento
In cui morto
Certo sono molto molto furbo il processo di George scompaiono quindi sono quindi diciamo ho capito che era così
Era logico
L'alcol così com'erano lei Ryszard è c'è nella nel senso che sinteticamente quello che noi dobbiamo guardare per stabilire cioè se effettivamente c'è stata una interazione tra più sostanza è quello che è contenuto nel sangue certo a questo abbiamo detto
Rispetto al contenuto del sangue di due virgola diciassette ne hanno milligrammi nanogrammi per milligrammo dell'Abu Dupree Moss Spina può essere
Stato una somministrazione avvenuta nel corso del tempo no che non abbia già detto loro trovo molto Sosuke loculo
Dobbiamo regolare e lo è quello della birra che dà senso perché schieramento elevabile arrivato più tardi una soluzione precedente poi avevo fatto la domanda per capire quanto labile arrivava dopo l'assunzione e mi ricordo che ha dato un'indicazione
In termini di ore le procure un po'più precedente su questo era era il dato ma non cambia su questo
E da
Presidente per faccio un'altra domanda c'era stato lei da questo dato può rilevare che c'è stato un un'assunzione massiva di questo farmaco una soluzione massiva cioè compensa nello stesso momento c'erano state prese più compresse di Subbuteo se nello stesso momento
Perciò abbiamo lasciamo sa dire quante compresse assunto dovrebbe la concentrazione plasmatica e quella dei cinica l'attività l'azione del farmaco è certamente questa la concentrazione che ai limiti di quella che è tossica
Da sola probabilmente questa concentrazione Palma avrebbe assunto il suo effetto l'associazione con i farmaci e le azioni che assumevano alchimicamente hanno potenziata l'azione a livello del cedole respiro centrale quindi terminando
La adesso respiratori fisso tiriamo indietro scherzi sia chiaro presenta la domanda non avverte consulente tecnico per evitare ogni fraintendimento successiva non ha fatto riferimento a un farmaco preciso contenente
Quindi riferimento al Subbuteo fa riferimento
Esemplificativo potenziale non ha mai bene torniamo di sostanza in seno fatto riferimento Subbuteo stava preso prima Morterone supplenze il prodotto è uno dei tanti farmaci che non contiene certe esotico di sostanza cremasco anziché rinveniamo
Lei ha detto precedentemente che questo farmaco si usa nella disintossicazione da sostanze Orfeo copiarci
Volevo chiederle quando invece non c'è un'assunzione di oppiacei in corso qual è l'effetto crea costretto ad un rifiuto il tuo intervento
Nel soggetto che non assume però qual è l'effetto che che ha oltre al antidolorifico come prescrizione io voglio sapere se diciamo a un insetto
Diciamo che in qualche modo è ricollegabile alla al soggetto che fa uso di sostanze perché viene assunto per la disintossicazione
Perché questo è un farmaco l'ho spiegato anche prima un palmo che avevano un azione agonista antagonista già in presenza di Molfino Avio piace si comporta da antagonista quindi nella nella nella anche nella disintossicazione dall'eroina imprese in assenza di morfina si comporta come oppiacei però non l'abbiamo una potenza massima come la morfina
Capito quando lei dice che si comporta come oppiacei quale alle stelle dove determina nel soggetto che l'assume con l'effetto di rinvio a giudizio del tutto la
Come ha un effetto antidolorifico questo qua i farmaci gli oppiacei sono farmaci antidolorifici ok ignora a quella somministrazione terapeutica demorde gli oppiacei quella del come antidolorifici
Con riferimento poiché diciamo alle compresse che sono state rinvenute io volevo capire se voi siete in condizione di dire da quanto tempo fossero presenti nella cella di attimi
Io
Ma io non non c'è una domanda chiaramente tante pochissima come regolamentari imminente eteree
Siccome come farla vivere fotocopie ho fatto una domanda così come il pubblico ministero ha chiesto di sapere se la sera prima il giorno prima ho chiesto semplicemente se loro potessero avere Tati
A cui ricorrere di collegare la sanzione o meno dispetto devo dire che domanda analoga del Pubblico ministero risposto che loro avevano fatto sopralluoghi quindi sopralluoghi sono di competenza di altre autorità per qui
Non hanno saputo rispondere al pubblico ministero l'esordio
Conformemente non sapranno rispondere alla sua
Un'ultima domanda siccome nel quesito c'era anche l'indicazione sulle modalità di assunzione se potessero in qualche modo indirizzario e su una volontà suicidiaria
Se diciamo avete fatto riferimento potevate fare riferimento a delle modalità di assunzione allora Lepore sicuramente il fatto che fossero presenti tutti e quattro nel contenuto carsico significa che sono stati assunti
In modo ravvicinato questo indiscutibile
Sul fatto del suicidio allora quella che è la mia personale esperienza
Come medico legale
Diciamo che il detenuto in
In carcere
Predilige altri altre modalità suicida cioè utilizza cose che sono tipi di sua semplice semplice riferimento cioè quella che è la mia casistica almeno ma chi può utilizza gli scali i lacci delle scarpe utilizzano i le lenzuola utilizzano altre cose
Che sono anche tra virgolette nella cultura
Di un detenuto fatto che un detenuto
Utilizzi quattro farmaci è logico che sul sulla azione tra virgolette come abbiamo detto sinergica con potenziamento di tutti questi farmaci possiamo sapere meno i medici
No non lo è ma una cioè diciamo ecco il per quella che è la cinematica deficit io in genere
Le persone utilizzano quello che con cui hanno dimestichezza nelle suicidarsi quindi Chiatti smise finezza con il fucile e a singola chi invece
Acquisti Quetzal con la corda utilizza la corda nel caso di un detenuto per quella che è la mia esperienza al erano tutti i suicidi che sono avvenuti in carcere strettamente con lacci di scarpe e
Lenzuola
Cinque sì praticante possono tenerle dentro la la scelta sì un'ultima domanda può essere stata degenerata una dipendenza dall'assunzione di questo farmaco
Nella chimici a poteva essere diventato dipendente dall'assunzione
La fama da duro in occasione di sì potevano Spina si poteva certamente diventare dipendente
Quindi poteva esserci stata una voce volerebbero glielo no no no io fatto sempre nell'ambito dell'ipotesi se potesse essersi generata per il titolo la tipologia di principio attivo una dipendenza tanto questo farmaco
Sì con riferimento a proprietà Chini siccome lei dottore deporre ai individuato delle cicatrici e dei pregressi segni di autolesivi
Pregressi di anni
Nietzsche su allora passiamo dal significa cicatrici Danica finisce quindi il tempo necessario al consolidamento di qualcun erano anche che le idee
Quindi io credo che stiamo parlando sicuramente dimessi almeno dimessi non erano recenti occhi resterà a casa cioè non c'era costa non c'erano eh sì di punti di sutura il fatto che si era network su quella del braccio c'era fa c'era stata questa importante reazione fibrosa tecnica insieme che lo vide quindi desume cioè c'era soprattutto il tempo alla ferita di cicatrizzare e poi fare il che lo vedevo
E non nono compresi io glielo chiese una sera visto il diario clinico per verificare se avesse precedentemente noto uso di sostanze non quest'obbligo lo avrei portato nella la verifica e neanche a se diciamo la somministrazione del Rivotril sia stata effettuata in epoca successiva sei aprile ha avuto modo di verificare
Non ho altre domande
Grazie
Chi deve intervenire
Sì ma giusto due domande Buongiorno dottore ha provato Razzino
Giusto per una conferma perché neanche Coledan un po'la domanda che era stato vi era stato apposto dal Presidente in ordine alla cronologia la possibile coi cronologia dell'assunzione diciamo dei vari medicinale che voi avete riscontrato mi sembra che è un tema che la quale voi risponde in modo molto dettagliato a pagina cinquantadue cinquantatré del vostro elaborato mi serve solo è inutile che ripercorro diciamo il contenuto di quelle vostre conclusioni al riguardo mi serve come conferma che li andate a ricostruire nei dettagli un po'tutto il tema
Cinquanta e cinquanta
Va be l'abbiamo scritto sicuramente quello poi dirò affrontate l'in queste due pagine affrontato il tema a cui ho fatto riferimento
Un'altra domanda
Giusto mi ricollego anche la domanda prende sono state la posta dalla collega in ordine al discorso delle cicatrici come segni eventualmente in astratto di gesti autolesivi
Qualità avuto a disposizione materiale per verificare anche se questi segni Autori siti potenzialmente autore si fossero per scopi dimostrativi o meno
Allora se e quella sempre che la mia esperienza avrà sicuramente il suicidio con arma bianca che in caso di specie erano cicatrici da arma bianca non qualcosa che si verifica in modo è molto più difficile da determinati perché perché mentre a differenza di una di una pistola dove basta il grilletto e il soggetto raggiunge immediatamente lo scopo una corda il soggetto basta che si sospende poiché tra virgolette e il mezzo che determina la morte nel caso dell'arma bianca ed è l'unico caso
Nella per quanto riguarda purtroppo la cinematica del suicidio e il soggetto che ai d'intento uffici Dario a doversi provocare la morte c'ha trovato il coraggio di affondare talmente il colpo
Da provoca siamo andati ad esempio a domanda che è stata fatta prima dal Pubblico ministero i tagli di prova che vengono fatti quindi fondamentalmente o ti tagli paralleli sono ti tagli pro
Quindi credo che questo fosse il il caso il caso
Ed è un'affermazione fatta soprattutto alla luce della vostra esperienza ho compreso bene non avete avuto per esempio
Per quanto riguarda Kimi la possibilità di visionare diciamo documentazione da cui era tracciato una serie di episodi ragioniamo dimostrativi no sposti a queste non risposte guida già sulla base giustamente
La vostra esperienza medico-legale
Un'ultima domanda miei potete dire Stella Groupe naloxone continua Bruno professor chiedo scusa la Brunet porticina
Film Lupin allo
Questo farmaco denominato Book frena lo sa
Se mi potete dire sia tra i principi attivi abutere Ruffino diciamo che il nome commerciale diciamo sappiamo insomma il amore si chiama
Basta cercare nella nel sito del ministero ha notato che riusciamo a recuperare anche documentalmente mi per brevità diciamo abbiamo provato a fare la domanda dal nome penso di sì
Va bene presenti un altro presidente molto rapidamente presidente voi in relazione alla posizione
Del cadavere quando è stato diciamo ritrovato in cella avete fatto una verifica voi può avete recuperato il dato da altri elementi
E descritto nella con nel verbale di sopralluogo fatto dall'altra collega perché io come ho detto prima non nel suo loculo fa
In relazione al tempo di assunzione della brucia in officina voi a pagina sedici riportato i valori della ricerca specifica di Brook Bouchra in officina come spettrometria di massa
E dato una serie di valori due diciassette nel sangue un quindicenne nove nell'urina cinque uno nella bile trentuno virgola quattro come contenuto gastrico
Questi valori che regge di tempo di assunzione vi danno rispetto a questo tipo di Morricone se è possibile farlo
No questo non possiamo dirlo come con esattezza possiamo dire che essendo presente nel tunnel contenuto gastrico l'assunzione è stato abbastanza recente
Però la ritroviamo anche labile dove chiaramente ci dà l'idea che aveva proprio finestra assurda che
Sette ore prima o dieci ore prima o il giorno precedente
Quindi in effetti questa tabella ci consente di dire che i contenuti di Brunico officina presenti su questa tabella indicano momenti per probabili probabili momenti differenziati nel tempo di assunzioni così sì
In relazione alla molecola della buca in officina non rientra tra i farmaci
Che erano in dotazione o in uso all'ATP è così
Sì nella rete dalle dalle carte si vamp quindi non non era tra i fare ha riscritto era prescritto non ho altre domande grazie ci sono altri interventi
Interessarmi delle pubblico ministero sì soltanto pure prestazione l'esame mi scusi torna con lei ha parlato di va a proposito dell'auto gli atti di autolesionismo
Palato di prova non ho capito però ha detto ha usato il termine prova non ho capito che cosa intende ho parlato del termine prova perché Sicilia o cara ma bianca di norma il suicida opzioni se il suicidio fai così ti paghi di prova c'è
Sono tagli che a
Inizialmente sono super più superficiali cerca di trovare la zona chiamata il capito questo in questo senso scusi supposto che chiaramente le parti del corpo diciamo lo stomaco gli arti superiori diciamo le spalle non rilevano diciamo concentrandosi soltanto sulla sul polso quello che ha indicato che è quello più classico se ha un ricordo riesce a ricordare se c'era un un disegno di punti delle cicatrici e un segno così rilevante da poter ipotizzare una un'azione suicida che se è in grado di rispondere
Io ricordi no
Cioè c'erano era un osso parlando dell'opposto e basta perché sul prosciutto Ronco è ovvio che sono secche in tempi un un pallore il cuore è chiaro che non è un mezzo adeguato arma da taglio sto parlando soltanto della del polso
Se è in grado di ricordare che ne so quant'era il segno visto che era risalente nel tempo Galanda quello che lei ha detto chiaramente se non è in grado di contare non lo ricordo non lo ricordo poi un'altra cosa vedo dottor Brovelli sempre specificazione lei ha detto che la Brooklyn Groupe morfina è molto inferiore come alla morfina come come potenzialità ho capito bene io
Come sì sì sì molto inferiore
Come efficacia come efficace me lo può spiegare bene se può dare indicazione che tra il dire molto inferiore c'è un gesto indicazioni precise prima che la morfina e gli occhi come anche il Rina
Aumentandolo solamente suo effetto fino arrivare un certo oggetto a un certo punto quindi continua ad aumentare però dovevo fino allo
Aumenta fino a un certo punto voli Casey Cozzi attestano certa concentrazione si sono io ma intanto anche aumentando il dosaggio non aumenta la sua voce nuovamente la sua concentrazione quindi questo Semprini e quindi questo Enzo altre questa azione agonista antagonista usata da sola allora il tetto piace
Usate invece in presenti di morfina che è una potenza maggiore si comporta da antagonista per questo motivo viene esso viene somministrata nella disassuefazione
Perché era vendere assumendo morfina io l'effetto della morfina fino a un certo punto
Ma impediscono alle Dorina di fare il suo il suo pieno effetto no perché la dottoressa Petrella capo sentito poco poco prima aveva indicato io lo ricordo nitidamente che va a prenderla numero fino a fosse più forte della morte
INA come potenza sì però come si lasciano ah ecco quindi quindi efficace lo capitarmi un po'spiega bene come potenza che intendo senza vuol dire che ha parità di dosaggio neanche più potente la morfina
L'altro la burrosa in affitto e più potente la Butthole morfina dello IOR abbiamo saldato ma in presenza di morfina si comporta da antagonista ho capito come efficacia quindi inferiore ma come potenza superiore
Quindi in un momento nel Breve tra virgolette perché poi si stabilizza mi dice certo certo quindi ho capito come capacità di arriva fino a un certo ad alta concentrazione dopodiché oltre quella non non è inutile parlano di una nuovamente al prefetto
La sua favola vedere allora penso che possiamo dichiarare chiuso l'esame del
Sì infarti Zanano quindi non ritornano Lellis col siamo definire possiamo salutarlo dottor Lepore ci sarà altri un altro po'di compagnia presenta chiediamo l'acquisizione formale delle relazione già acquisito al fascicolo del dibattimento allaccio alla salute conseguenti quindi l'avete già agli atti non ci furono problemi raccolte le acquisisce
Prego
Grazie
Va bene il devo dare atto a verbale che prosegue l'esame del solo tutte le porre allora ore riferimento al consulenza per rifare il fax di fatti a Roma ma romane
Allora l'otto giugno del due mila venti è stato conferito l'incarico
Merita le lesioni riportate dal detenuto fanatico
Allora si può prima di tutto a riferire nel momento dell'incarico si le è stata documentata documentazione quale allora chiedo
Dell'una copia della consulenza io la la la conferenza o letta ricordo che ho visto attacca però per un fatto di per per chiarezza espositiva si possono dire un attimo
Congiuntamente alla corte autorizza l'utilizzo utilizzo da parte del teste trattandosi di atto
Allora quindi a ritornando alla risposta si compreso visione del referto del pronto soccorso
Che praticamente alla difficile sentirsi Aurunca dove la persona offesa è stata portata in data nove giugno due mila venti
Mina dove praticamente veniva descritta io come una visita per una dive lombalgia avveniva fatto un esame obiettivo
E la TAC di distretto lombosacrale fondamentalmente la TAC non riscontrava lesioni fosse
E mi scusi questa è l'unica documentazioni che lei ha preso in considerazione per la consulenza tipica che io ricordi c'è almeno questa è quella che io ho riportato altrove queste pure che ho visto però ha
Non è riportato nella consulenza non è riportata lei ritiene che non abbia visto e null'altro
Ma mi faccia capire una cosa lei Anna è stato conferito incarico l'otto giugno la visita quando è stata effettuata credo io l'ho scritto la visione di varare in data otto giugno presso i locali della della procura effettuato la visita all'interno degli uffici della procura e quindi questa documentazione avvicinata dopo in sede di redazione poi dell'elaborato
Pochi in modo così diciamo no perché il referto del giorno dopo pescati ed è stata non diciamo un accertamento che è stato richiesto da lei dopo la visita
Oppure magari la Procura come spesso succede ci è arrivata la documentazione mi sono le corna quello dove dopo la velocità è stato lei a
Chiedere un accertamento di norma con la con l'ufficio di procura siamo stati sempre concordi nel più evoluzione delle indagini
Io sono stato sempre noviziato queste le tante volte che
Tipici furono chiesto accertamenti presso problemi a farsi
A medico-legale è verosimile che questa persona abbia fatto di corso alla alle cure dell'ospedale e l'ufficio di procura cognato Panasonic Ulisse festa
Senta e ricorda dove è stata effettuata la visita alla presenza di chi se c'era soltanto le fatiche c'era qualcun'altro presente allora
Più puntuali presenze di altri persone non lo non lo ricordo dovessero così incerto manda blu visivi ricordo che era al quarto piano
In Delmi in procura però non non posso essere più preciso dev'essere proprio sincero non ricordo
Ricordarsi al detenuto le ha riferito sì
Io al duello visitato quindi ho raccolto l'anamnesi medico legale che ho fatto la vista linea differito che quindi
Era stato praticamente attinto da un calcio più forte degli altri a livello della porzione più bassa della schiena la e per questo aumentava questa questa lombalgia
Ai poi aveva era stato anche attinto da schiaffi pugni calci e manganellate queste la sua anamnesi cioè quello che il paziente ha riferito almeno
Quindi dopo questa questa dichiarazione lei ha effettuato la visita sì
Fatta la visita quindi l'ho fatto spogliare per vedere nelle sedi dove questa persona aveva riferito di essere stata in tinta che cosa c'era e fondamentalmente il quadro lesivo traumatico ovviamente tenuto conto che erano passati parecchi giorni dal momento della dell'evento traumatico non non rilevai
Residui di ecchimosi ferite lacero contuse insomma lo scritto anche nel corpo della consulenza il tempo intercorso era stato idoneo alla guarigione nella regione di quello che diciamo delle lesioni Georgina lamentano
Quindi si soltanto un'altra domanda visto che darsi esame obiettivo quindi non erano presenti né Simoni né dal referto poi dell'ospedale il giorno dopo
Quindi però può alle culle conclude dice le lesioni presentate a pagina sette sono compatibili con un'azione contro Silvio esercitate dai mezzi di offesa naturali quali mani piedi
E mezzi di offesa quali Manganelli questa sua conclusioni che fine ma Sir dichiarato e basta dichiarato che praticamente ci cioè che io da medico legale dico guardate questa tipologia di azione lesiva determina questa tipologia di lesione
Quindi nel momento in cui fosse stato riscontrato una ecchimosi una ferita lacero contuse compatibile con quello che che riferisce il detenuto cioè diciamo spesso né i medici legali siamo portati aveva i quesiti che ci vengono fatti sulla compatibilità di una di un azione con un evento nel caso di specie purtroppo non ho potuto riscontrare direttamente perché i giorni erano c'erano passati molti molti giorni
E lui quel giorno lamentava ancora questa questi dolori
Interni vediamo che cosa mi riferisce
Ivo in seguito a tale questione lamentava lombalgia difficoltà nella motilità del rachide
Qui da noi e in quell'occasione lamentava ancora quest'ultimo riferisce sempre l'esame obiettivo e riferite dolente ai lati estremi la motilità del del rachide
Va bene non ho altre domande grazie
Difese di pazzi civile non c'è nessuno
Sensori neanche Vito va bene pentirci sullo finto premi per concluderlo
Mi ricollego all'ultima risposta la lesività lamentata a Sacchi dall'esame obiettivo le ha rivinto rilevato eventuali dissidi tra al come si dice Ichino si escoriazioni questo no in diciamo regioni torace le sentenze da maggio fino a dominare sentite le parti essenziali sintomatica tanto ritmo conservati motilità articolare conservata e al collo
è sempre sintomo mi possono dire da un esame obiettivo c'è una sultano medico-legale una negatività
Quindi se ho inteso bene quando lei però giustamente e correttamente la Procura gliel'ha fatto sottolineare quindi mica contenuto inteso bene
Sulla compatibilità eventualmente delle lesioni laddove fossero state riscontrate cosa avremmo trovato sì sedici fossero stati resa dello Stato compatibili con quindi noi però oggi per sacri non abbiamo una negatività sultano medico-legale su ciò che è stato riscontrato
Purtroppo io le considero inteso bensì io l'ho visto però tre giorni dopo quindi avevamo perché lo al diciamo sul suo dubbio c'avevamo anche noi come ce l'ha avuto anche la Procura perché dalle sue conclusioni avevamo interpellato appunto un una contraddizione blocca le ha chiarito ne prendiamo atto ma i medici legali spesso siamo chiamati a a dire questa visione compatibile con una persona che non indossava una lesione di Casette d'archivio compreso però dico
Lei formula conclusione della lesione compatibile laddove fosse stata riscontrata così perfetto
Non ho altre domande quindi un giudizio in astratto della demenza mi conferma grazie grazie
Per esempio l'ultima domanda se possibile perché diciamo io siccome è stato fatto un accertamento anche tecnico dall'accertamento tecnico emergevano delle decisioni cioè c'erano state le pregresse lesioni verificato
Intestine diciamo detenuto lamentava ancora la data del nove giugno col dolore sì
Viene fatto l'accertamento tecnico Atac se non ricordo male minacciata perché risulta negativo cioè non non ci non sono riscontrato duro non sono riscontrati su YouTube senili azioni neanche pregresse
Potevano essere ci sono eh sì di frattura c'è nulla insomma la TAC
Quindi diciamo anche l'attacco vi dà conto che non c'erano così
Azioni no lancerà la TAC non rileva lezioni presenti
Ho pregresse in via di cicatrizzazione sacramenti o in quella delinea riferimento era sempre grazie potessero esserci visto che diciamo l'aria del differimento del detenuto era delle lesioni avute in quella zona è pertanto aveva fatto visto che malamente continuava a lamentare dolori a quel
Insomma la TAC dice che per niente non non evidenti definite lesioni ossee traumatiche né definite immagini riferibili agli esiti di lesioni ossee traumatiche su Brescia
Nota che usano molto specifico per quanto riguarda l'esame dell'Ovest rispetto a quelle che erano le Kim sia posso capire che erano passati venti giorni e quindi poteva essere non obiettiva abile
La lezione rispetta invece a lesioni ossee pregressa e non c'erano grazie presidente nazionale sta davanti
Grazie a lei
Allora siamo quindi chiuso anch'io no aperto fare una domanda in sede di riesame attesta la senza divisioni elettriche la dichiarazione da parte del diciamo del paziente di una regia attuale poteva in qualche modo trovare una giustificazione dal punto di vista medico
Allora pubblico ministero a faccio una premessa che battezza come scolastica
A uno delle prime cose che insegnano la specializzazione di medicina legale che purtroppo la vicina legale non è come le altre branche mediche
Cemento e si quando si va da un medico si ha tutto l'interesse a dire
Ho la vertigine perché perché io voglio guarire quando vado dal dal medico da quando si va invece dal medico legale ecco la la prima lezione di semiotica che viene fatta prendete sempre con le molle e tutto ciò che viene tecnico bora lui riferisce dolore agli atti estremi della flessione del trucco che io che per esempio vi sono ho scritto che avevo fatto segnare manovrati la stende negativa bilateralmente se non mi sbaglio scrittura
Normale il tono troviamo muscolare
Compatibile con l'età ecco non è un quadro così contenti cani
Se lo facciamo cento persone in questa stanza novantanove novantacinque ci riferiscono che ai gradi estremi hanno dolore
Sin titulo dico non è riconducibile al cento per cento ad un fatto traumatico anche perché un colpo alla regione lombare dopo venti giorni
C'è passato l'ecchimosi che può dare dolore
Passa
Ho capito quindi quando lei dice De Rossi quello che ha scritto quello che lui mi ha detto in questura precludere insomma Leo è il passaggio che fai verosimile che la sintomatologia algico disfunzionale fosse sostenuta dagli effetti locali dell'azione contusiva
Pesata mediante un calcio o dall'edema tissutale e dell'inevitabile formazioni decima dell'epoca all'epoca quindi invece quindi fa riferimento ad una regia che potesse essere giustificata di chi mossi che però lei non ha riscontrato perché inguaribili
Questo non non ho altre domande abbiamo fatto anche il riesame avverso possiamo definitivamente ringraziare dottore salutarlo
Si conclude qui lo speciale di giustizia di questa sera
Ci siamo occupati ancora una volta del maxiprocesso di Santa Maria Capua Vetere per i gravissimi episodi di violenza accaduti all'interno della locale carcere
Durante le proteste dei detenuti all'epoca dell'emergenza antico il più
A partire dal sei aprile
Due mila venti e nelle giornate immediatamente successive
Nell'udienza del diciassette febbraio sono stati ascoltati prima in maniera congiunta e poi separatamente come testimoni
Due periti Vito dei novelli is e Luca Lepore rispettivamente medico-legale e farmacologo scelti a suo tempo dalla procura della Repubblica per portare avanti le indagini
Sulle lesioni riscontrate sul corpo dei detenuti che poi in gran parte si sono costituiti parte civile nel processo ai due professionisti hanno rivolto domande
Entrambi i pubblici ministeri Alessandro militare e Alessandra Pinto
Nonché a volte con una richiesta di precisazioni è intervenuto il Presidente della corte d'assise Roberto Donatiello e poi la parola per il controesame passata ai difensori dei numerosi imputati