Referendum: chi va a votare? Intervista ad Augusto Minzolini

Radio radicale siamo con il numero uno del giornalista italiano Augusto Minzolini terreni non criogeniche siamo alla attenzione gli attestati di stima arrivare notare cambiato il diritto della rosa questa statua lignea sa se è stato l'ultimo acquisto pensi c'era andato il Museo di Amsterdam
E credo che abbia diciamo una serie di investitori che sono assolutamente affettuosi nei nostri confronti ma certa non siamo molto amati Alberti citare anche io nel verbale grazie sempre molto generoso avere io volevo parlare con Augusto Minzolini
A due settimane dal dal voto sui referendum di come di come stando diciamo danno la campagna referendaria se secondo lui l'obiettivo di superare il cinquanta percento verrà raggiunto e che cosa ci dicono i dati per l'affluenza alle urne per e per le amministrative e sono piuttosto bassi
A senza voler diciamo essere uccello del malaugurio chi per i promotori referendum ho dei dubbi
Einaudi con termini non di parte opera che plantigradi anzi no nessuna antipatia
Però ecco a vedere i dati di affluenza nelle elezioni amministrative a vedere
La
Il dibattito che c'è nel Paese sui referendum
Annotare che anche nello stesso schieramento della sinistra c'erano delle migliori perché c'è tutta un'area del PD che non fosse altro perché ha approvato quella legge perché quella legge non è quella diciamo siamo Palladio batte non riguarda l'attuale maggioranza ma riguarda una maggioranza di cui il PD era diciamo l'asse principale beh mi sembra ci sono tutti elementi che mi portano a immaginare che e l'affluenza non sarà tale da determinare per un esito
Diverso da quello di cui si fanno già adesso che i Paesi sono pochi gli ottimisti start-up
Come si sono comportati nella diciamo nel regolare il messaggio c'è stata qualche boicottaggio del dell'informazione a suo modo di vedere ah comodo di vedere e si ritiene che in qualche modo non sia stata condotta una buona campagna elettorale con i limiti che l'informazione
Sei
Potranno esserci dunque l'informazione non solo ad aver fatto le solite cose non entro nel merito però e i referendum hanno una loro forza intrinseca dal tipo di proposte che viene fatto se quella proposta catalizza l'attenzione o se non l'ha catalizzato questo il punto cioè è inutile che noi ragioniamo è colpa degli altri si fa ma ecco per gli altri perché se è una cosa che è sentita dall'opinione pubblica
Che la mobilità che la porta diciamo a schierarsi allora quel referendum mangiati un referendum
Tipo quello del sulle le le leggi elettorali quella che fece segni in quel periodo
Beh era non è chi c'era tutta questa desideri non riporta la gente a potare ti ricordi però era una cosa che c'era la crisi della Prima Repubblica sì però un movimento d'opinione che portò a quello d'accordo
è la stessa cosa vale per la scala mobile io non vedo il questo referendum anche se ci furono degli interni di boicottaggi come all'epoca ci credo che anche dall'ENEL disse
Insomma di forse non sarebbe andato a votare sì ma a parte questo quello che io dico però lì ci fu molta mobilitazione ce se ne parlo no
Se tu vedi e e questo è un refrain questi referendum sono terreno che invece ci vanno sulla qualche nel senso non
Non è che crea un dibattito non solo diciamo in Emilia ma anche nel nell'opinione pubblica tale da creare forti mobilitazioni forti passioni
è questo il punto e su questo uno due dovrebbero riflettere soprattutto gli organizzatori
Quando tu fai una battaglia anche ti passo il figlio Matteo che ci ha a tutti i limiti ma
Buona parte purtroppo perché riguarda il nostro mercato del lavoro nelle assunzioni che sono state fatte negli ultimi anni
Sono state fatte utilizzando quel tipo di legge beh uno dovrebbe un minimo ragionarci sopra e la stessa cosa vale per altro
Il punto è perché questi sono dei referendum Moulton schierati
Con una piccola grande spesso degli ideologico e che probabilmente non incontrano in questo momento l'interesse del dell'opinione pubblica italiana
Si stanno trasformando posso dirti se dobbiamo dirla tutta io non so che risultato sarà non so le analisi che si erano fatti ma certo che saremo un risultato dal trenta per cento con poi si Ino e dovrebbe riflettere anche il Pd
Sul tipo di politica che si è dato nessun tipo di proposta che si è dato
Perché e queste di fatto divento il vero congresso del Pd
Questa proposta radicali più radicale l'estrema incontra i favoriti la maggioranza dell'opinione pubblica italiana o no
è soltanto un'operazione che ti mobilità dal punto di vista identitarie tira forse l'opportunità di arrivare anche al venti per cento il ventidue per cento che sarà voti del referendum
Ma poi ITA a questo schieramento chiamano campo largo chiamano centrosinistra chiamano progressista la possibilità di affermarsi nella competizione per il governo del Paese
Queste sono delle domande che dovrebbe Orsi diciamo chi ha promosso il il referendum che ne ha fatto diciamo un passo politico cercando poi se quella cosa va bene e tu riesce a capire che quella quel tipo di iniziativa di mobilità la maggioranza dell'opinione pubblica lo diventa una politica che si può anche servire alle prossime politiche ma se questo non avviene e forse ci sarebbe bisogno anche di fare una riflessione perché non basta il venti per cento per dire
Abbiamo che si
è costato probabilmente porterà diciamo i parlamentari che adesso andrebbe a più uno per lezione diciamo di sopravvivenza di un gruppo dirigente che non invece una competizione che punta poi campo ambisce a governare il Paese
Quanto si gioca la lascio a in per molto anche se devo dirti una cosa
La verità e che in quel mondo
Non c'è una voce
Nel senso che tutta l'area riformista l'aria finora che poi Haff
Di fatto ha dato
Ina tali aglio batte non c'è
Perché questo è un paradosso no ce l'hai o meglio dire ma lì c'è un'idea che secondo me è un po'paradossale
Perché la dicono che è una dottrina diciamo del fatto che il una proposta identitaria magari estrema
O anche pagare discorso fanno creando l'esperienza del Cinquestelle facendo un'esperienza riportando l'esperienza de della lega riportando resta nel tempo l'esperienza di Fratelli d'Italia
Però quella cosa dove si spegne si spegne che ad esempio lì nei cinque stelle per governare hanno dovrebbe fare una posizione all'indomani raccordo le altre due ipotesi si sono diciamo concretizzare ma in realtà poi se non ci fosse stata una coalizione non avrebbero portato nella Meloni né Salvini ad avere un ruolo importante e gli equilibri del Paese o no ecco perché secondo me è ho dei dubbi sul fatto che questo tipo di proposta possa essere diciamo una proposta che vincente ho una situazione che oltretutto vede a livello internazionale un po'questo
Chiamiamo comunismo di destra o di sinistra in una fase diciamo di e insacca di ritorno indietro c'è l'onda cessata
Ma piano piano tutti accolti e che tutte queste cose lo vedi anche diciamo sulla vicenda americana
Quel modo di ragionare in quel modo di diciamo di estremizzare quelle la retorica massimalista che sia a destra e sinistra non mi interessa
E non non non incontra più
Perché di fatto poi non risolve i problemi nei paesi di cui parliamo né tanto meno a livello globale
C'è qualcuno nel centrodestra che andrà a votare tipo Lupi da milioni non si è pronunciata però l'hanno fatto Tajani
E altri esponenti del del Governo ingiusto che esponenti del Governo si esprimano su su questo un controproducente che chi somma dei occuparsi anche responsabile della macchina organizzativa del referendum faccia campagna per l'astensione Pamela ognuno ha fatto mi sembra ma io non so se la Meloni ha fatto meno ma no no no fatto non però io parto da un presupposto che
Cioè l'astensione nei referendum una posizione politica
E l'abbiamo visto con Craxi non fu premiata poi tra parentesi quindi però alle mosse alle parti ma
Teorizzata anche da un Presidente della Repubblica in passato se ti ricordi
Napolitano di fatto disse che era una posizione legittima
Quindi c'è mi sembra questo diciamo polemiche datate uno decide e dice tra parentesi mettiamo in questo caso qui che avrebbero dovuto fare il sito non sia d'accordo con questo referendum
E la legge che di fatto Bahia modificare quella su cui interviene non è neanche una tua legge la legge di un altro schieramento e che Tajani io reputo fare io faccio la campagna a favore del Giobatta evidenti
Poi si è tutto questo no allora se in non non è non è consideri quella quella legge una legge che alla fine ha funzionato o comunque non valga la pena di farci preferendo sopra
E non è la tua legge c'è chiaro che tutti i rifugi in una posizione che politica poteva cioè divergevano sul no no come noi se ne sarebbe mai io lavoravo in soli uno
Sono chi sono io per contraddire Augusto giuridica no l'ultima l'ultima cosa Renzi non fa non si è espresso molto su questa roba anche perché poi mi sembra che lui abbia perso è andato un po'anche a sinistra nell'opposizione del Movimento cinque Stelle
No però su questo punto credo che non si sarà espresso una vicenda abbastanza chiaro che non è che sta rinnegando no non vanno non lo nega però non alza neanche tanto ma perché di fatto in è chiaramente sa in una situazione di imbarazzo
Però è chiaro che non li per chiedere che lui faccia una campagna
Contro una legge che lui stesso a approvato ha deciso proposto e la stessa cosa dovresti chiedere neanche tutta quell'area del PD che faceva parte di quel governo o comunque nera l'asse portante
Ma io parlo a questo qui è uno dei soliti testa coda in cui tu tenti di riaffermare un'identità non ti rendi conto che poi non è detto che sia vincente perché t'ho detto vedi le ultime elezioni ultima edizione si in Europa
Che è un paradosso non c'era la sinistra si sono svolte alla fine con due competitor uno che era in
Novello conservatore moderato di destra moderata e una di destra populista c'è questo dovrebbe far ragionare che molto spesso hai bisogno diciamo di rivedere un po'tutte le imprese perché altrimenti rischi cioè diciamo di avere una brutta sorpresa il giorno dopo delle barelle montano dopo le politiche cioè se tu non ti rendi conto di quello che è successo negli Stati Uniti
E e e non capisci che di fatto rampe non è che poi sia questa persona geniale ma interpretato una sorta di reazione non so alla cultura Walk per dirne una ma potrei dire decimi altre cose essi io ti dico tu devi cambiare liquide ma deve in ogni caso coniugarlo con una realtà che è diversa rispetto a quella che tu immagini
L'ultima cosa se non si raggiungesse il quorum questo avrebbe il significato di un autogol delle delle del PPI che si è fatta una legge e poi non riesce neanche a
A cambiarla con una quindi mi sembra che di fatto posso farti un paragone
Ci sia un meccanismo un po'particolare in cui per nella logica identitaria per riprendere un rapporto
Con la CGIL diciamo sindacato di sinistra
E quindi di fatto accettato questa sfida c'è arrivato perché tra il mille contraddizioni perché doveva riprendere perché nella logica come dicevo prima identitaria estrema non può e non avere un rapporto con cinque CGIL punti molto sul quel segreto quel tipo di
Diciamo di struttura
Però è già avvenuto in passato
è Berlinguer lo fece ricordi sulla scala mobile come Fini
Clima ecco allora il punto qual è è che purtroppo abbiamo che era morto un anno prima sì ma a parte guerre che poteva esserci pure adesso non mi ricordo bene perché c'era nata nell'ottantacinque secondo su quell'opera su quell'onda
Avrebbe potuto dove invece era talmente diciamo
Distante dalla realtà del Paese quella proposta cioè quella di di fare una porzione simile a queste diciamo Cerri deve diciamo molte similitudini che alla fine non c'è stata la possibilità diciamo la mia fama è e io ma io questo lo dico con me me anche in un po'di di rammarico perché il non ha vere che ti posso dire una competizione alla pari
Sul presente e sui contenuti del presente con una visione della realtà saziano reale e non soltanto la dottrina non so diciamo basato su cosa non aiuta la democrazia di questo Paese
Perché tu hai alla fine due cose estreme che non si toccano e non si guardano
E però alla fine c'è dovendo governare e fari sarà io vedo nel ai sulla politica estera attestare che questo è l'unico Paese la dico qui perché è un altro discorso in cui non tenti di trovare un punto in comune
Pur in un momento in cui ciascun tipo perché gioca un pesce piccolo e che dia la possibilità al governo passi verso la definizione di avere un ruolo a livello internazionale
Nel paese diciamo più diviso
Nel momento dove diciamo ci sono c'è stato di tutto dove addirittura c'è una serie che parla di guerra civile parlo degli Stati Uniti ottantuno senatori
Hanno assunto una posizione per spingere tra appare delle mozioni pure delle funzioni appunto in fino a quando non cambierà aumenterà diciamo su atti John cambierà il suo atteggiamento nei confronti del negoziato
E me li sono divisi davvero del detto eppure riescono su determinati argomenti a ritrovarsi qui invece c'è su qualunque cosa siamo c'è un meccanismo di
Normative perché non siamo neanche per ideologia pseudo ideologico o no in cui ci sono delle divisioni che non guardano e poi fanno danno l'idea della realtà che non è speciale era prima domanda
Minzolini va a votare il referendum o preferisce andare al mare a Ostia Lido
Beh io queste cose qui scientifici esigono che faccia ho capito va bene allora
Restare non si sa quello che fa Minzolini giorno del voto delle votazioni Capece al giorno non senza beh io credo che da questo punto di vista però l'utilizzo in questa occasione i referendum non sia stata una idea geniale capita
Ecco comunque quelli civici non ci dice quel che fai la tua idea geniale va bene ok
Grazie ai doganieri che ogni americano cioè così mi preparavo bravissimo bravissimo bravissimo hai dimostrato di essere veramente un uomo super partes nome dell'istituzione il nuovo delicati nazionale allargarsi Augusto Minzolini