Speciale Giustizia

Voce a tutti a Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto e lo Speciale giustizia questa sera vogliamo tornare al processo che si stava svolgendo davanti alla Corte d'Assise di Alessandria processo nei confronti di tre ex esponenti delle Brigate Rosse per lo scontro a fuoco avvenuto il cinque giugno mille novecentosettantacinque alla cascina Spiotta nell'Alessandrino a cinquant'anni
Dalla sparatoria sono imputati e Renato Curcio Mario Moretti ieri Lauro Azzolini nella sparatoria lo ricordiamo
Morirono l'appuntato dei carabinieri Giovanni D'Alfonso la brigatista Mara Cagol moglie di Renato Curcio
Alla cascina Piotta i brigatisti rossi tennero nascosto l'industriale Vittorio Vallarino Gancia sequestrato al fine di ottenere un riscatto della sparatoria avvenne il giorno successivo
Al sequestro
C'è da dire che dopo l'esposto della famiglia dal Fonzo dell'appuntato
Che per sé la vita cinquant'anni fa la cascina Spiotta né alla procura antiterrorismo e antimafia di Torino nel due mila ventidue ha riaperto un'inchiesta culminata appunto nel processo contro i tre ex terroristi i tre ex brigatisti rossi
Fino ad oggi un solo brigatista era stato condannato per questa a vicenda Massimo Marassi chi di fatto mai arrivato alla cascina Spiotta e per un quarto
Terrorista Pierluigi Zuffada scomparso di recente invece era arrivata la a prescrizione e l'inizio del processo l'avvio del processo lo scorso undici marzo lo ricorderete ha prodotto già dei colpi di scena perché in Awlaki lauro Azzolini
Ha espresso dolore per che la compagnia rimasta uccisa a Mara Cagol e per il carabiniere Giovanni dal Fonzo e ha confessato di essere noi i Berberi artista a fuggito dalla Piotta scagionando di fatto i due ex capi Curcio e Moretti
Per la Procura per l'accusa a guidata dal Pubblico ministero Emilio Gatti una parziale conferma della propria tesi che vede appunto Azzolini
Responsabile dell'omicidio dal Fonzo lo stasera vogliamo tornare all'udienza del venti maggio scorso udienza che abbiamo già iniziato ad ascoltare il lunedì sera
Nello speciale giustizia dal tenente
Ragno passando dal generale Giampaolo Sechi nel mille novecentosettantacinque braccio destro del del generale Carlo Alberto
Dalla chiesa nel nucleo antiterrorismo per arrivare alla colonnello Luciano Seno anche Luís nel gruppo che combatteva le Brigate Rosse sono sfilati tutti in aula ad Alessandria e tutto tiglio sentiremo nel corso di queste puntate nessun molti aspetti si sono rifugiati in tanti non ricordo
Non ricordo giustificati coi cinquant'anni di distanza da i fatti l'unico che ha ricordato invece a cui la memoria non ha fatto difetto è stato il maresciallo Giovanni
Villani in quel giugno mille novecentosettantacinque in forza alla procura di Acqui Terme ed è stato lui a riportare i racconti di Pietro Barbetti disse uno dei militari oggi deceduto che partecipo
Al Blix
In cui Barberis andò appunto alla alla cascina Spiotta suo ordine del tenente Rocca comandante della stazione di Acqui Terme il tenente Rocca rimasto ferito in modo gravissimo quelle al cinque giugno
Del mille novecentosettantacinque nel corso della sparatoria Rocca lo ricordiamo perse un un braccio un occhio perché colpito da una bomba a mano lanciata dai brigatisti
E gli uomini del nucleo antiterrorismo dei carabinieri guidato da Dalla Chiesa
Non erano a conoscenza della cascina Spiotta luogo appunto dove nelle BR tenevano sotto sequestro l'imprenditore Vallarino
Gancia prima della sparatoria in cui rimasero
Uccisi l'appuntato dell'arma ad Alfonso Mara Cagol Consolo ha sostenuto lo abbiamo sentito lunedì sera
Giampaolo Sechi uno degli uomini dicevamo di fiducia di dalla Chiesa in in aula secondo sei Kim
Che ha concluso la la carriera con il grado di generale se il il nucleo antiterrorismo fosse stato informato della presenza del covo avrebbe agito diversamente avremmo pedinato ha detto osservato messo delle Camere poi con l'approvazione del magistrato avremmo detto preferiamo nonna intervenire subito
Una versione però o smentita in aula da un altro testimone un ex collaboratore
Disse chi che invece ha affermato che Luigi altri carabinieri avrebbero effettuato un sopralluogo alla cascina Spiotta il giorno prima dell'Ibiza il quattro giugno
A chiarire che appunto il blitz fu un'iniziativa del tenente
Rocca è stato il cari il carabiniere Pietro Bosso nome di battaglia Ossi sino che quel giorno andò ossia a Canelli sia ad Acqui Terme
E ha sostenuto che il colonnello offre nuovo abbia detto a al tenente Rocca di attendere noi dovevamo comunque tornare a Torino perché il giorno dopo c'era la festa dell'Arma è il generale vuole voleva comunque
Che fossimo presenti ha detto appunto
Bosso il maresciallo Piero Bosso
Di cui stasera vogliamo proporvi la deposizione in aula
Il colonnello o se non invece ha smentito questa versione ha detto che non era così e che comunque non non non ricordava questi questa questa vicenda in in questi termini insomma nel corso appunto dicevamo di questa udienza sono emersi alcuni punti oscuri delle mezze verità
Insomma questa questa memoria labile dei protagonisti dell'epoca è stata l'unica l'unica certezza che e e mi emersa dunque noi e dicevamo vogliamo proporvi ancora l'udienza del venti maggio da dove c'eravamo interrotti lunedì sera e quindi vi proponiamo dall'inizio la deposizione l'esame del teste il maresciallo Piero Bosso
Sentito interrogato dal Pubblico ministero Emilio Gatti e poi dagli avvocati di di parte
Civile Nicolla Brigida dall'avvocato difensore
Di Renato Curcio Weiner Burani dall'avvocato difensore di Mario Moretti Francesco Romeo sentiremo dunque questa testimonianza
Nell'udienza del venti in maggio scorso davanti alla Corte d'assise di Alessandria lo ricordiamo ancora una volta processo
A carico di lauro Azzolini Renato Curcio è Mario Moretti per il sequestro Gancia nella sparatoria della cascina aspiro tra udienza presieduta dalla consigliere udienza davanti alla Corte d'Assise di Alessandria presieduta dal Consigliere Paolo Bargero
Ora delle per favore leggere ad alta voce la formula c'è scritta su quel biglietto caccia davanti a lei consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei come si chiama quando e dove è nato mi chiamo che io posso
Nato quando è tornato a Casale Monferrato il ventinove luglio mille novecentoquarantanove
Attualmente in servizio in noi pensionati quindi una volta era all'epoca che era maresciallo era all'epoca dei fatti ero brigadiere del dell'arma dei carabinieri per fare oggi la sentiamo come testimone sa quali sono gli obblighi che competono al testimone e do la parola alle parti per le loro domande per favore rispondo sempre parlando al microfono
Buongiorno buongiorno ascolti lei è stato sentito due volte una volta dal Pubblico ministero cioè da me colleghi un'altra volta dei carabinieri sono due argomenti diversi ma sono uno attaccato all'altro per cui
Le domande saranno su entrambe le cose
Prima domanda lei è stato nell'arma dei Carabinieri dall'anno che anch'io mi sono arruolato nel mille novecentosessanta chi nel sessantotto il mito sessantanove fino all'ottantadue fino a ottantadue
A fatto parte del gruppo del reparto speciale del generale Dalla Chiesa
In che periodo dall'inizio quindi da maggio mille novecentosettantaquattro fino alla fine del mille novecentottantadue quando ho lasciato l'arma
Ascolti quando l'ho sentita io lei non come primissima argomenta certo punto ha raccontato un episodio che va a suo merito lei ha avuto grazie a sua cugina assegnazione alla sua sorella se mi ricordo bene che mi ricordo bene
Il merito di inventarsi una tecnica di indagine vuole
Sì sinteticamente spiegarla la Corte non è ce la siamo inventata allora anch'essa sarà lavorava accatasta allora all'ufficio ipoteche H tasso di Casale Monferrato Riccardo dei Bracco
Sostanzialmente dopo l'evasione di Renato Curcio da Casale
Io e due miei colleghi fummo mandati a Casale per le prime indagini insieme all'Arma locale
Una sera siamo andati a cena dopo qualche giorno da mia sorella mia mamma
Chiacchierando
Con loro il giorno il nostro ragionamento è era
Sono scappati in macchina c'era un percorso inizialmente ricostruito
Ma non possono essere andati lontano perché si aspettano che sia mettano posti di blocco e controlli devono avere una base d'appoggio nell'arco di un'ora di qua
Per cui dovrebbero avere qualche base qualche volta
E mia sorella ridendo dice siamo qualche base l'avevano comprata
Si può controllare sugli atti catastali
Poi e noi abbiamo lanciato quest'idea
E a Torino nostri ufficiali ci andrà prove proviamo
Però abbiamo cominciato lì controlli proprio all'ufficio ipoteche di Casale Monferrato aspetti ma comprata con il nome anticipato acquistato può uscire dal ma col nome nuovi noi per però sicuramente in un documento falso e allora la tecnica di indagine commi Erasto abbinare abbinare il nominativo dell'atto con col documento e Capirossi
In loco se questa persona esisteva
Quindi se
è il nome dell'acquirente a fasullo perché c'era il sospetto esattamente e potevano essere i terroristi e potevano essere delinquenti comuni i terroristi non no
Allora lei appare partito dicendo lo questa cosa qui e ne abbiamo discusso subito dopo l'evasione di cui una settimana dopo lo dico per la corte l'evasione di Renato Curcio
Cacciagione saremo a febbraio del due mila Brivio novecentosettantacinque il diciotto febbraio
Quindi di lì parte una tecnica di indagine come come è ovvio realtà inagibile
Per una decina di giorni noi abbiamo fatto queste ricerche a Casale poi a Torino c'hanno detto no poi dovete dedicarmi ad altro
Per cui questa indagine continuano male demandiamo all'arma territoriale
Fini fine della premessa complimenti maresciallo Bosso una ottima idea investigativi
Accade il sequestro di ballerino che annuncia e l'arresto di Massimo Marassi chili lei era Torino io ho fatto il giugno quattro vigilia dalla festa dell'arma che succede che
Partiamo da Torino col capitano sarà allora capitano sereno perché siete partiti innanzitutto ci spieghi io sette partite perché siete perché abbiamo avuto notizia di questo sequestro di persona e che è stata fermata questa persona allora Massimo Marassi che era già una persona
Diciamo tra virgolette attenzionata di un gruppo di Casalpusterlengo
Nel noi indagavamo a un gruppo di Cina le Brigate Rosse lei dice diciamo di sì dei TIR
Per cui un biologo io so che soltanto che aveva dal capitano se non sommerso in macchina con lui e con un altro collega che adesso non mi ricordo di Silone ma questo è il quattro giugno quattro giornate
E siamo andati a Canelli
Siamo andati a Canelli
Ridotti dopo l'avversione mia quello che mi ricordo emerge
Dopo numero uno ora un'ora un'ora e mezza che eravamo a Canelli
Venne trovato il furgone usato per il sequestro
Che erano nella zona di Acqui Terme
Allora
Siamo andati ad Acqui Terme
Io lo ricordo così qualcuno altro eccolo in un altro modo ma sono abbastanza convinto di quello che dico siamo andati ad Acqui Terme li abbiamo parlato col maresciallo Cattafi col brigadiere provati aspetti aspetti
Voglio aiutare la sua memoria perché nella sua deposizione lei aveva aggiunto un particolare vediamo se lo culto
Siete a Canelli salta fuori il furgone nella zona nord circondato il dopo che avevamo trovato un furgone suona sulle ti aspetto
Ma qualcuno abbia parlato di una cascina intestata a nome romanza Charlene che momento nel momento che c'eravamo in caserma a parlare con il maresciallo Cattafi brigadiere Prati
Ma da qui ad Acqui Terme
Uno di loro credo pratici si viene fuori corso Osama c'è quella cascinali che abbiamo fatto gli accertamenti no
E tira fuori me la ricordo bene una cartellina gialla contato due o tre fogli dove c'era la verifica che avevano fatto e che non c'era la corrispondenza del danaro dell'acquirente con una persona reale
Stiamo parlando della cascina ghiotto
Siamo allora con il brigadiere provati ecco mi scusi lo avevano questa cartella sì non dovevate saperlo anche voi avremmo dovuto saperlo ma l'abbiamo scoperto lì
Come era il percorso non ore attico come vi doveva arrivare direttamente le dico quale o che aveva risulta che c'è stato una direttiva del comando di brigata a tutta l'Arma territoriale
Di fare questo tipo di verifica e in caso di riscontri positivi comunicarlo immediatamente a Torino al nucleo quindi comando di Brigate Dalla Chiesa che dice di terroni lo dei dovete dire a me e non era stato detto che sappia io no
Si ricorda di quanto tempo
Fosse antecedente quella certa almeno un quindici giorni il primo quindi l'arma territoriale sapeva di questa inesistenza sapevano di questa alla comprato con un documento falso
Già quindici giorni prima del quattro di Giunti e a voi nessuno l'aveva detto
Allora quando venite a sapere questa cosa che fa
Allora i lista io sogna saltare dalla si sono andato con il brigadiere Prati
A vedere questa casa vanno non siamo andati alla casa siamo andati a un cascinale che è più in alto facciamo a vedere nel
Conferma spacca gli avevo fatto vedere se si mescola fossero che ho visto con i carabinieri come si sono sì col c'ero anch'io
Allora vediamo un attimo questa cosa qua
Allora glielo dico per per per la sua comprensione e lì si vede la Spiotta sì
In basso è verso sud e la la sto la collina sale il c'è un'altra cascina poco più indietro e noi siamo andati
Specchi con il cursore in quella lì o in quella più a sinistra mi scusi
Va in queste forse quella più a sinistra
Come un accompagnatore Attilio Longoni non era un pratico dei posti in una di quelle due cascine sì ritroviamo la signora
Avrà avuto una sessantina d'anni si la quale tra l'altro ci ha parlato vede glieli occupanti dei quali a casa dicendo che era persone cortesi che ragazzi che andavano e venivano questa signora molto gentile
E poi c'ho accompagnati attraverso Boschetto un morto e dall'altro si vedeva la casa che me la ricordo bene la casa come
Le due macchine sotto il portico una bianca che pare dall'altra rossa
E quindi siamo nella serata sì sappiamo che lì c'è una casa comprata con documenti falsi e lo sappiamo felice cerco altarino Gancia così o che cosa ci sia vola
Vorrei chiarire questo e di questa scoperta e di queste o sua indagine che va a vedere
Ne parla con i suoi colleghi altri pratiche stava ad Acqui Terme ma lei era andato giù con Serena e con un altro chi
Dice qualcosa a qualcuno cambia cioè erano anche in ufficio c'erano anche loro quando abbiamo visto il foglio che io che io ricordi ecco
Poi i nuovi però
Dovevamo comunque tornare a Torino perché perché il giorno dopo giorno la festa dell'Arma generale voleva che fossimo presenti
L'indicazione tornati a Torino e domani pomeriggio ritornate a ad Acqui Terme
Ebbene questa anche una cosa una cosa intelligente ma gliel'avete detto a quelli di Acqui Terme non fate niente Santino e allora domani non fate niente non sa dirlo e noi abbiamo detto ragazzi ci vediamo domani pomeriggio e continuiamo
Ok ascolti
La necessità di tornare a Torino
E l'amica legata a qualche encomio che sarebbe stato notato durante la festa alcuni di noi alcuni di noi hanno ricevuto gli encomi io lo avevo ricevuto a fine febbraio inizio marzo
Per le operazioni precedenti abbiamo verificato dedicò suicida
Che quel giorno cinque giugno lei Bosso Piero non arrivò nono ma non ho mai detto che avrei ricevuto io
E allora cosa succede voi tornati indietro o lei va ancora siamo andati a Canelli dove io ho interrogato maschi è c'è un verbale al di interrogatorio penso alla sera forse alle varie diciamo di questo
Maschi lo abbiamo interrogato per ieri un'identificazione ufficiale abbiamo fatto un verbale ed è alle prime domande e lui ha detto io non ho intenzione di rispondere
Basta si dichiara che è una pagina nove e mezzo di verbale credo sia dichiarato prigioniero politico ci ha rifiutato a me personalmente non ho detto sono prigioniero ma dato io mi rifiuto di rispondere
Ma è indicato sul verbale collocare perché abbiamo riportato fedelmente il verbale credo ci sia agli atti
Va bene
Quindi poi lei seno è il terzo tornata al Perrino sì e il giorno dopo il geologo verso le dodici e trenta credo con loro li abbiamo ricevuto la notizia del conflitto a fuoco
Durante la manifestazione clamorosa stava finendo la manifestazione
E cosa avete fatto sapete sulla macchina cialtrona TV solo voi tre nove luglio mezzo mondo
Mezzo mondo Manzù così tutti
Ascolti magari tanto per rinfrescato da un pochino a memoria vediamo un po'la foto numero
Ecco la foto numero quarantaquattro
Questa qua riconosce il luogo qualcuno
Io riconosco luogo ma in questo momento nella fotografia non so per dare nomi nessuno
Questo signore qui del rapporto spettina
Ecco della foto numero trentatré sta riconoscerlo
Tre tre
E parliamo di quello con la pistola al fianco e che che nella fettuccia perché ci sono più persone in quella foto
No no nella foto trentatré c'è una persona ciao sono incuriosito guardando un altro sottomessa fondo qua questa foto se questo secondo me il brigadiere Pedrini
Sì l'aveva detto anche l'altra volta poi Pedini a me ha detto che non era libera un altro ma Tony Meola veloce ma non importa l'ho chiamato perché il rito lei no
Aspetti vediamo invece quest'altra foto qui che forse lembi facile riconoscere qualcuno
Sì questa foto numero quarantotto
Ecco queste riconosce qualcuno loro poi il
Capitano allora capitano se che qual è
Il quadro Valdes candidata l'unico con la cravatta insomma si io al centro se come Bettini ecco voglio con la barba e lo stesso preside della prima con gli occhiali da sole ne valorizzano avallava così potrei azzardare ma hanno ne più giuro che fosse Foibe
Allora sì sì ma
Quelli è giusto soltanto che quella al centro non è quello dalla foto trentatré mamma va bene va bene sono giusti con loro o ce l'hanno confermato anche altri stecca
Eravamo sul punto luogo di cinquant'anni fa no
Ecco e quando siete tornati mi scusi non esce saltato fuori il problema ma come noi siamo venuti ieri sera io sono venuta a vedere la cascina Spiotta
Torniamo domani perché qualcuno è intervenuto non ne ha parlato con nessuno ai suoi superiori a quelli della tendono probabilmente loro la mattina non pensato di andare loro a vedere lasci stare il probabilmente
Io le domando mi ha ha chiesto conto a qualcuno nuovi ONU ha riferito ai superiori ma e lo sono d'accordo che nessuno venisse perché dobbiamo fare l'indagine un'altra ma niente
L'accordo era ci vediamo al pomeriggio ma non erano in quel momento il cane io come potevo dire all'arma del posto non vi muovete
Un'altra domanda
Quando l'ho sentita e l'abbiamo sentito e non è la prima volta gli abbiamo domandato ma con Rocca la sera del quattro giugno il giorno prima avete parlato con Rocca
Allora credo di averlo già detto se ricordo bene verbale io non ho parlato con Rocca
Non so neanche se al quando siamo poi andati a vedere la cascina insieme a Prati Rocca forse in caserma probabilmente con Rocca può aver parlato qualcun altro
Allora c'era un ufficiale Yomo qui io questa sua deposizione
Che del giorno
Ventiquattro febbraio ventidue dinastica comando provinciale la prima
Sono assolutamente sicuro che quella sera prima di partire ad Acqui Terme per tornare a Torino l'accordo fa a seno e il tenente Rocca e il maresciallo Cattafi
Fu nel senso di aspettare il nostro ritorno punto non so se quella sera erano già state decise le modalità per andare alla Spiotta certo non saremmo andati a bussare avremmo fatto un intervento quella sera io vidi Cattafi e prati non vidi Rocca sì però seno mi disse di avergli parlato io lo ricordo così
Sì lo confermo quindi lei ne parla con seno Essien aerolinea un'autocolonna lì con nuove
Ad Acqui Terme sì
Dunque tanto perché ci sono i miei ricordi sì sì no no ma io non metto in dubbio perché son passati cinquant'anni perché siamo tutti persone oneste
E soprattutto voi siete andate persone oneste lei e il suo collega
Adesso poi sentiremo seno che ha una versione veniva residenza non escludo chiederà anche un confronto per quanto possa essere necessario forse non lo ha io ho trovato questo negli atti andando a scartabellare un verbale di interrogatorio di informazioni testimoniali di traditore estere un testimone
L'anno mille novecentosettantacinque addì quattro del mese di giugno in Carnelli ore ventidue
E c'è noi sino no che firma e Luciano Seno presente
Non mi sembra che ci sia Bosso no quest'
Il quello deve essere la persona che ha avuto l'incidente ricco ma non è l'oggetto dell'egemonia Enza e per dire che il seno alle ventidue stacca nell'iter che io alle ventidue euro chiederle ho interrogato Marasco
Il che significa che questa vita qui siamo tornati ai cambi Terme e prima dell'evento Acqui Terme prima era verso sera va be'cioè noi siamo andati a Canelli
Va bene siamo arrivati a tale
Eravamo a Canelli da credo mezz'ora un'ora
Ci arriva la notizia che hanno trovato Acqui Terme il furgone utilizzato per il sequestro sì ci spostiamo ad Acqui
Ci spostiamo da qui in caserma fra le altre cose viene fuori il discorso di questa cascina
Andiamo a vedere l'H cinque c'era sì
Avete la crescita no ma ad Acqui Terme in calce sappia riuscì ma credo io c'ero stato messo su questo lei ha già deposto e adesso ha confermato io lascerei alla questi sono i miei ricordi certe passerà la parte successiva
Lei poi è stato sentito ancora dei carabinieri il ventiquattro febbraio due mila ventitré su un altro argomento
E la domanda è ma lei aveva un nome di battaglia iniqua quando era in quel gruppo fra loro nella road due
Due
Ero molto male aveva detto qua e mi chiamavano Ursicino
Sì prescritti rosse giro oppure Bastiano
Perché quando si facevano le riunioni per pianificare le indagini al facevo l'avvocato del diavolo
Ascolti ma oltre a chiamarsi essi Cino perché era magro o Bastiano perché era il Bastian contrario gli altri la conoscevano per nome e cognome degli altri del gruppo dice colleghe e colleghi sei
Quelli del Nucleo certo che mi come dire
Tutti quelli del Nucleo quanti eravate nella trentina newyorkese tutti la conoscevano come posso Piero Cherie
Però la chiamavano anche ossicini ascolti lei abbiamo trovato qui che ha destato mostrate distacco prodotto infatti è scritta allegato centoventisei all'annotazione ma insomma
Il documento numero non abbiamo numerato
Abbiamo trovato questo appunto firmato Ursicino Milano ventotto agosto settantanove è il suo non riconosce e ci può dire di che cosa si tratta
Non fate maggiore
Sì guardi ciò anche incarta se si preferisce nono
Sembrava ricordo certe ovvero morto l'attore fotografica spetti spetti parli nel microfono ci può dire di che cosa accade innanzitutto Milano avventata costa settantanove sì parliamo di quattro anni dopo sui
E si dice nel maggio del corrente anno quindi maggio settantuno hanno che succede ci dica
Allora scegliere indomabile io il sul piano tastiere cartaceo così è più facile non si fa venire il torcicollo tanto nel loro gioco tutto il mio
Ci dica
Allora io sono il Miroglio allora comandante che era il colonnello Bonaventura io ero a Milano la sezione di Milano
Mi ha mandato siccome su anche sulla cascina Spiotta io avevo lavorato mi aveva mandato a mostrare delle fotografie al maresciallo Cattafi
E a Barberis che io Barber sinceramente non me lo ricordo fisicamente
Perché perché c'eravamo ormai biografia di Azzolini dei Azzolini si a di Azzolini Lauro
Chiese
Di nell'accesso non dei definitivo non è successo niente ma noi avevamo la convinzione già da quel punto son descrizioni fatte anche a caldo dopo un conflitto a fuoco
Che la persona potesse essere l'unica descrizione fisica sì ecco ma mi scusi rimaniamo su quel quel appunto che succede Cattafi cosa le dice
Ma di un processo editoria Cattafi dice che dovremmo fare una ricognizione più attenta perché non siamo sicuri però era possibile che fosse
Se era possibile che fossero un certo e lei dice che ha fatto anche qualcos'altro perché lì nell'ultimo paragrafo sotto due c'è scritto no
No lui dell'ultimo paradiso abbiamo palle avevano palesato l'opportunità di effettuare una più accurata ricognizione ok eh io questa è la relazione che io poi ho fatto al mio comando
Ma non le dice qualcos'altro che erano andati a Roma vedere qualcuno un'enorme al
Allora poi come ho scritto nel mio appunto questa è la sua deposizione ventiquattro febbraio ventitré come ho scritto nel mio appunto
Vede nell'ottobre settantotto lui e il signor capitano Rocca l'appuntato Barberis erano stati chiamati a Roma aveva avevano visto di presente scusi ha scritto lei ciò guardi un po'c'era lì in carta una gru malori l'unica Tozzi
Sì o no Mario ma questo Memorial ricontattarci abbia pazienza
Maresciallo box forse non non mi sono spiegato vite
Carta che ha detto a lei quella cosa lì sì
Cioè il numero siano la prescritta e cioè che cosa le ha che erano stati convocati
Io perché erano stati convocati a Roma o devono visto di personale Azzolino durante un trasferimento
E poi e poi basta Roma detto come faceva necessita di una ricognizione di persona lui lui dice sarebbe opportuno fare una ricognizione di persona più attenta
Per essere sicuro cipresso Cicu allora signor presidente io introduco tramite questo teste anche se lui non ne la persona che ha fatto ha preso parte a questo
Ho prodotto l'allegato numero centoventicinque
Che la traduzione di Azzolini e Bonisoli a Roma
Nel ottobre inizi novembre del settantotto i documenti cominciano al tre novembre settantotto per essere sottoposti disposta dal giudice istruttore di allora
Gallucci Achille
Credo piuttosto noto alle cronache perché si occupava di terrorismo autorizzata da un sostituto procuratore di Milano Pomarici anche l'udito stranoto
C'è tutta la trafila burocratica di tutte le autorizzazioni trasferimento e poi ci sono i verbali
Nei quali sia Azzolini sia Bonisoli si rifiutano di rispondere e di essere sottoposte a ricognizione di persona c'è proprio scritto
Prendo atto che l'ufficio intende procedere alla ricognizione di persona nei miei confronti e che a tal fine ha convocato per questa mattina alcune persone che si sono dichiarate pronte eseguirà la ricognizione dell'imputato dichiara
Mi rifiuto di sottopormi alla ricognizione personale questa agio di Milano l'ho prodotto celati
Era a riscontro di questo appunto di ossicini
Bene preannunciando che a seconda di quello che ci dirà il colonnello sereno forse sarà necessario chiedere un confronto forse
Da poco io non avrei altre domande la
Le parti civili
Maresciallo buongiorno sono l'avvocato Brigida Nicola difensore di parte civile
Difendo la vedova dell'appuntato D'Alfonso è una delle figlie ora io devo le voglio chiedere questo Azzolini Laura
Est era da voi conosciuto all'epoca dei fatti della cascina Spiotta precedentemente parti della cascina Spiotta Garraffo nome sul quale stavamo già no
Volendo la nostra attenzione questo sì
Perché
La nostra attività di l'indagine e di riconoscenza di di ricognizione stavamo tentando di ricostruire le strutture
Dell'organizzazione
Per cui era un nominativo già
Attenzionando non vogliono senta alle al momento dei fatti della cascina Spiotta che lei sappia intende redatto un foto Fitto un identikit scrivere Amato no che io sappia no
Se le rammostro un identikit
Fatto all'epoca
Magari Oria ignora va be'le le indagini successive per quanto mi risulta sono state fatte solo tutte dalla territoriale di Alessandria
Nucleo investigativo di Alessandria posso comunque rammostrarle secondo filtrato
Il colonnello giusti
Dirama l'identikit
Non l'ho mai visto ma posso dire che può essere quello che non ci ricordavamo di lavorazioni
Un'altra domanda se le consta che qualche tempo dopo i fatti dalla cascina Spiotta i le Brigate Rosse avessero in animo di uccidere il l'appuntato Barberis o o qualche altro carabiniere che fosse stato presente al conflitto a fuoco vogliono ne sono a conoscenza
Un'altra domanda
Come come lei sa come si è giunti poi all'arresto di lauro Azzolini ha un solo in abbiamo arrestato il primo ottobre mi pare proprio
Non mi ricordo l'anno se in via Monte nevoso a Milano
Ecco può spiegare succintamente come si arriva ad arrestarlo
Allora l'indagine che ci porta via Monte nevoso a Milano iniziata nel mese di luglio io ero in ferie per cui come è iniziata so che a un certo punto attraverso la carta di circolazione di un motorino siamo arrivati a un officina nella zona di via Monte nevoso
E tramite il meccanico
Abbiamo ho avuto la card diciamo la convinzione che quella persona che aveva comprato quel motorino abitava in zona inoltre avevamo un mazzo di chiavi
Noi te allora un mesetto abbiamo girato per tutta la zona di notte approvare le chiavi nei portoni
Abbiamo trovato una chiara che apriva il portone di via Monte nevoso
Per un mese credo un mese e mezzo abbiamo indagato
Finché essi addetti e avevamo nell'occasione seguendo anche le persone avevamo identificato altre basi
Altri colpi quel giorno mi pare che abbiamo fatto irruzione in sei o sette coi giusto e abbiamo chiuso con l'operazione il primo ottobre
Senta ma diciamo l'imbeccata
è tenuta da Firenze dal piano ecco può raccontare ma io l'ascolto quello che mi hanno raccontato perché io non c'ero quello che i colleghi ma non ha contato che qualcuno aveva perso un borsello su un pullman a Firenze
Questo borsello c'era un'arma Ceronda le chiavi e ci hanno questi documenti
Che riportavano a Mila no erano mandato a Milano questa senta però hanno raccontato quando sono rientrato dalle ferie quindi
Ho capito lei non ha partecipato personalmente sono senta ma che lei ricordi
La questione di di di Firenze del borsello
è stato uno spunto dei servizi di sicurezza oppure è stata uno sviluppo è stato uno secondo me è la realtà da come verrà raccontata ci credo però
Non posso dirlo cioè la realtà l'assenza e che qualcuno ha perso un alto senso veramente il borsello
L'accordo grazie non ho nessun'altra domanda e complimenti
Avvocato Santochirico
Buongiorno ai livelli posso una domanda che riguarda una situazione potremmo dire così abbastanza delicata che a far tempo fisico invisibilità se dovesse essere usata del vecchio concesso fa ci sembra che ora non ne abbia più
Voglio dire questo lei ci ha detto poco fa che ha interrogato maschi Massimo silos glielo quella sera in quale caserma locale a Canesi la sera
Ecco e che i maschi Massimo non si è dichiarato prigioniero politico meno ha dichiarato che non intendeva risponderti ma vicino a me pare che abbia detto a me però c'è un verbale credo che esamina vicini faccia
E però mi sembra dal contesto in cui è avvenuto il fermo e l'interrogatorio che siamo fossi diventato evidente ma noi eravamo convinti che all'opposto e non io non avevamo bisogno che lo dicesse l'mosso mis mi ha praticamente tolto le parole di bocca volevate molto chiaro che comunque fosse italiane o ad un'organizzazione terroristica come le Brigate Rosse
Allora la domanda e questi a parte il verbale
E tenuto conto tra l'altro che mai alla stessa persona che potrà essere sentita in questo processo
Fece delle ammissioni fuori verbale che ulteriormente indirizzavano presso la cascina Spiotta nome
Almeno
E a qualcun altro chiuso
La domanda creduto il nostro futuro lei pensa di
Domande a questo
Le parti civili hanno terminato la parola i difensori degli imputati
Avvocato pura che offrono poche domande molto private che sono queste questa questo nome diciamo
Non so come definirlo Chiurchiù serie lei ha usato per un tot di tempo due modi diversi Ticino assegnato di cui ci ha spiegato
L'usavano anche altri del gruppo per no sicuro di questo penso proprio di no i nomi di battaglia non io l'ho visto sino ecco il ecco de plano importante il
Perché i nomi di battaglia di battaglia nella casa dei dei degli incendi dolermi che usavamo anche pena comunicazioni radio lo usavano anche altri
Del suo nucleo
Nonché dei Sabbioni ai no non ho mai sentito questo non non i suoi e quelli di altri altri facevano come lei il mito di questo sia di tutti tutti allora tutti i membri del gruppo usavano il nome di Patrick benissimo
Poi ci ha detto data così importante che lei a parte ha interrogato maschi consentito monastici sì che era già stato interrogato da qualcuno più non lo so
Quindi del visto che ero lei lo ha visto
L'ho visto lo ha trovato sereno tranquillo provato fisicamente non l'ho trovato contrariato non voleva rispondere ma niente di che è stato un colloquio tra l'altro devo dire
Civile lo stato delle domande a Barreto allora a che ora è avvenuto dei presenti due no perché io avevo da
Quelle parti che qualcuno c'è un orario sul verbale ha sentito urla da fuori della caserma io non errori leggo è qual è al tra le risulta che è successo questo prima no non era a me non risulta no non le ha creduto alla soluzione
Prendo atto
Un rispetto al pop dato a domanda rossa
Ecco le chiede un atto corretto non è forse nel
Nel nel gruppo di cui facevo parte del formulato nucleo tipico di cui abbiamo parlato prima c'era anche una maresciallo Astori
C'era anche il maresciallo Atzori ecco pensò a lui aspetti Atzori
Per quello che ricordo io non ha mai fatto veramente parte del nucleo Soria era al nucleo informativo di Milano
Collaborava con noi ma non era fisicamente inserito nel nucleo Atzori è entrato nella sezione anticrimine a Milano quando il nucleo è stato smembrato
Abbiamo creato sono state create delle sezioni territoriali io in un primo tempo per esempio sono andato tre mesi a Bologna creano sottosezione poi sono stato richiamato a Milano
A soli quel passaggio che somigliano a Milano in passato alle cronache perché arrestato
Semeria alla stazione di Milano c'è un ampio quando è stato messo le manette violentata così
Poi c'è stato sparato un colpo di pistola che è passato da qua c'è sotto di due set no sondati
Chimici
Le risulta che vi sia stato osservato forse vi risulta risolta sul parallelo che voi siete stato sparato ad avere un area manager la meravigliosa storia da scusa che poi non è novità anche in ognuna delle quali è logico un approfondimento rosso io potrei parlare uno solo propone io forse l'avvocato ha ragione
Ma dovrebbe produrre dei documenti che dimostrano quello che dice perché nei nostri chiare visto che questa disciplina prima c'era di tutto dovrà
Da spiegano alla corte che rilievo a Costalonga storico sull'onda come altre di cui abbiamo parlato prima detta ci sono arrivate implicitamente
Giorgio Semeria in quell'occasione è stato colpito da un colpo di pistola sparato esattamente come il colpo che ha ucciso Mara Cagol da una sella all'altra e mi pare un motivo sufficiente per chiedere chiarimenti
Gambe e comunque non non le posso dire niente perché non ero presente hanno fatto l'allora l'ultima domanda e poi ho finito proprio perché volesse molto corretto con la corte fra che con me stesso
Quella storica alle le posso dire ce n'è un po'interessare che quella sera alla banda questa galattici va era anche alla cascina Spiotta questa solo
Come no
No Atzori non era la cascina Spiotta se c'era è arrivato nel pomeriggio sono infatti non potranno c'era o non c'era e se non lo si dice ma io non mi ricordo di averlo lo devo avere invece pare che ci fosse una lei dice che non ce l'ho io l'ho fatto domanda ma io dico quello che
Diciamo se il senso e la risposta se c'era io non l'ho visto sostenute tranne negli ordini né fisicamente no no non lo conoscevo
Che ha avvocato come
Grazie presidente
Un giorno allora nel quasi già racconto tutto quello che ha detto durante le indagini alcune domande di chiarimento che le faccio altre
Dunque lei ha detto di avere interrogato maschi sì intorno alle dieci perso il dieci dieci e mezzo di sera anzi prima di tornare a Torino era da solo quando l'ha interrogato
Bella domanda penso di sì
Non c'era seno con lei mo'
Non c'era o se non c'era sicuramente non vero ritorno se non avrebbe
Chiediamo evitiamo sia indicato nel verbale che c'era presente no
Il verbale lei dice che abbiamo provato ad interrogare abbiamo provato ad interrogare un plurale io sto cercano Locatelli siamo sempre è un difetto del di noi carabinieri crediamo sempre in quell'uomo in anni
Bambini monsone operano anche va be'dai nessuno e prego di evitare una nacque allora dunque se non c'era c'era qualcuno della territoriale non me lo ricordo non ce l'ho
Se c'era qualcuno ci sono delle firme andando a diciamo lei da solo non era sicuro potevo anche altre persone veramente ha detto subito perché era da solo e che secondo me è una sola naturalis mesta ma abbiamo capito così poi secondo lei era da sola
Lei è stato già detto lei ha avuto un colloquio diciamo così ma Magnaschi mostrava segni di colti sul volto sul corpo no non me li ricordo secondo me non ne mostra una nessun corpo non lo so perché era vestito
Obama ne ha avuto solo questo breve io noto Bueno soluzioni o persona chiaramente contrariata che non ha voluto rispondere basta
E benissimo rimaniamo sempre su quella sera del quattro di giugno
Magari forse è successo prima che lei interrogasse Maraschio
Gli accordi per il giorno dopo non
Con quelli delle territoriali accordi gli accordi
Se ci sono stati accordi diversi no affianco ordinò la chiacchierata la chiacchierata Simone i colleghi con comprati e con Cattafi era lo rivediamo domani pomeriggio e storce la sua detto tu trovi prima nella premessa alla prossima domanda se colti e poi vediamo
Dunque lei ha parlato prima di un accordo che l'ha ricordato il Pubblico ministero tra seno e tenente Rocca il maresciallo Cattafi si chiama dia ha citato esattamente quello che le ha detto per aspettare l'indomani
Questa disposizione
Che seno trasmette arroccati Cattafi alla sua presenza evidentemente di aspettare l'indomani era un'iniziativa personale di seno oppure veniva da un'istanza superiore
Allora intanto io non la chiamerei disposizione norma un accordo perché non credo che noi potessimo dare disposizioni all'arma territoriale erano libere di agire sì non è casa loro le ricordo a
Contestazione le ricordo che lei ha detto una cosa diversa quando è stato sentito
Il ventiquattro febbraio alle dieci e cinquanta del malcontento che l'accordo era di vederci il giorno dopo adesso io le leggo quello detto lei mi dicesti
La sera del quattro giugno seno mi riferì che gli ordini dei superiori di Torino erano di bloccare tutto
Quindi siano era allora forse è un'interpretazione del verbale ho parlato male io o è stato scritto io non l'ho letto attentamente
Io ero la la sera la sera ci è stato detto voglio rientrate
Rientrate c'è la cerimonia dopo ritornate per noi questo abbiamo detto ai colleghi di Acqui Terme ci rivediamo però circa ci rivediamo domani pomeriggio posso aver ha usato un termine sbagliato lei
Affermato questo verbale gli sci possono averlo non c'erano ordini superiori nonostante lei abbia detto almeno a maggio io non ho quando io non parlavo con i superiori ascolti viole quindi non rileggo
Se non mi riferì enormi riferì torniamo domani ci hanno dato delle tradotto risolve no deve ascoltare
Che gli ordini super dei superiori di Torino erano di bloccare tutto
Allora a me è stato detto dobbiamo ritornare a Torino dopo la cerimonia torniamo ad Acqui Terme pare che il teste non scioglie la contestazione che rimane ovviamente poi se ne valuterà
Contestazione sarà mosso essere tra
Contestazione è stata mossa si distraesse se non lasciò alta cioè io tra vi dico quello che ricordo no non mi voglio inventare niente ma questo l'ha detto lei e non Luigi Abbatino scusi se intervengo pro concerto così
Ma il cui hai c'erano dirette che chiedo mio no no però per come funzionano parte l'ho detto prima non predice
Noi comunque anche se il capitano sereno avevo un grado maggiore del tenente Rocca non era in grado di impartire un ordine legittimamente vincolante sulle iniziative assume la regola avrebbe dovuto partire un ordine
Dal generale ipotizzo io di Torino al colonnello che comandava la compagnia ad Alessandra Cora uguale la mandava sembra diceva Non ti muovere le loro auto corretto quindi il capitano in quel momento
In qualità di superiore potrà glieli adesso fai questo ma quello che fai domani
No quindi la linea di comando è quella che ho appena detto io è giusto o no e ma in effetti che lei sappia la il comandante a Torino aveva poi dato qualche indicazione o meno
Credo sappiano l'unica cosa che al suo punto io dobbiamo rientrare a Torino domani il pomeriggio torniamo da ed essendo ce l'ha risposto Massimo abbastanza logico che lei non ha un contatto diretto ipotizzino generale ma potrebbe essere un altro grado
Il suo tramite per accedere a questo invito formazione Ras il capitano sereno quindi si e si quindi quello che sa cos'è successo nella linea somalo che ho fatto io Pesach
Adesso i Maiocchi maggiore per gli ho chiesto su quello che gli aveva detto sì ovviamente ci ha
Non ho altre domande
Ecco ci dobbiamo fermare qui per questa sera con l'ascolto dell'udienza del venti maggio scorso davanti alla Corte d'Assise di Alessandria in particolare stasera abbiamo ascoltato l'esame del teste Piero Bosso il maresciallo Piero bossolo nel corso del processo nei confronti di tre ex esponenti delle Brigate Rosse per lo scontro a fuoco avvenuto nel giugno mille novecentosettantacinque alla Cascina Spiotta nell'Alessandrino
Lo ricordiamo imputati in questo processo sono lauro Azzolini Renato Curcio è Mario
Moretti e nella sparatoria a morirono l'appuntato dei carabinieri Giovanni D'Alfonso è la brigatista Mara Cagol
Moglie di Renato Curcio alla cascina Spiotta i brigatisti
Rossini tenevano nascosto l'industriale Vittorio Vallarino Gancia sequestrato al al fine di ottenere un riscatto e la sparatoria avvenne il giorno successivo al al sequestro
Dunque questa sera ci fermiamo qui ma continueremo ad ascoltare questa lunga udienza del venti maggio scorso alla davanti alla Corte d'assise di Alessandrelli udienze
Successive nel corso delle puntate dello Speciale giustizia intanto per questa sera ci fermiamo qui grazie a tutti per l'attenzione da Lorena dur sono buon ascolto con i successivi programmi