Processo a carico di Pietro Sansonetti per diffamazione a mezzo stampa

Allora imputato Sansonetti Pietro libero
Comparso già difeso di fiducia dagli avvocati Simone Giancola
Del foro di Milano e dall'avvocato sorge al credo del foro di Napoli presente l'avvocato genovese che che senese buongiorno l'avvocato sorge per le parti civili sono presenti personalmente il senatore scardinato il dottor Lo Forte presente l'avvocato canoni del Foro di Milano
Per il responsabile civile difeso dall'avvocato sorge sostenitori riduzione
Infatti
Va bene quindi sono presenti le persone
Con chi vogliamo
Bene terrà sì condotto dallo sportello avendo buongiorno buongiorno prego si accomodi pure fa poco
Vogliamo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi chiede di
Guido Lo Forte nato a Palermo
Il ventinove novembre mille novecentoquarantotto
Dottor Lo Forte le chiedo innanzitutto dove era in servizio negli anni mille novecentonovantuno e novantadue
Ero in servizio alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Facevo parte della direzione distrettuale antimafia
Bene tranne allegati alla querela del documento diciassette delle richieste di produzione a parte civile
Viene una relazione relazione sulle modalità di svolgimento delle indagini mafia
Macché appalti negli anni ottantanove e seguenti ed è la numero centodiciotto del novantotto
E quindi le chiedo intanto se ci può illustrare questo documento se lei ha preso parte proprio la redazione dello stesso
Sono potrei essere autorizzato a per prendere visione ove necessario di un appunto soprattutto per essere preciso nelle date nella sequenza cronologica
Si si tratta di una
Si tratta
Di una relazione quella che lei ha citato signor Pubblico ministero
Firmata da gli allora procuratori aggiunti Luigi Croce Guido Lo Forte
E dai sostituti procuratori Roberto Scarpinato viaggio Insacco Antonio Ingroia Maurizio De Lucia attuale procuratore della Repubblica di Palermo Gasparin sfuma una relazione indirizzata al procuratore capo Giancarlo Caselli dallo stesso consegnata in data tre febbraio mille novecentonovantanove alla Commissione parlamentare antimafia
E si tratta di un documento ufficiale citato in molti procedimenti del quale viene ricostruita dettagliatamente l'origine e l'evoluzione gli sviluppi della cosiddetta inchiesta mafia appalti
Redatta da tutti i magistrati della Procura si fossero procuratori aggiunti ovvero sostituti procuratori che si erano in teche si erano occupati di queste indagini del loro sviluppo processuale
E basata relazione basata aggiungerei rigorosamente su documenti
Bene e quindi a chi è indirizzato a questa relazione diciamo come nasce anche l'idea di di redigerla
Ma nasce dalla dalla opportunità di fissare in maniera documentale condivisa una storia di questa di queste di questi procedimenti di queste inchieste a fronte di va alcune polemiche
Ho critiche che erano insorte Inga in varie sedi circa
L'utilizzazione o meno di risultanze investigative dei procedimenti in materia di appalti
Bene
E senta invece per quanto riguarda questa indagine
Rispetto a diciamo il dossier mafia appalti cui si fa riferimento in questa relazione lei ci sa tratteggiare brevemente anche l'origine
Della stessa
Sì
Praticamente l'originale in un procedimento nel mille novecentonovanta nei confronti di Sino Angelo finale procedimento che viene fin dal momento della sua apertura coordinato dal procuratore aggiunto dottor Giovanni Falcone e nella qualità di allora sostituti procuratori della Repubblica dal sottoscritto dal collega Giuseppe Pignatone
E quelli del durante la fase delle indagini questo procedimento si alimenta più che altro di una serie di richieste di intercettazioni proroghi di intercettazioni presentate
Dalla rosse dei carabinieri della sezione il capitano e l'allora capitano Giuseppe De Donno
Intercettazioni e proroghe che vengono praticamente disposto e senza alcun problema
Queste intercettazioni
Poi conducono ad un primo risultato ad una informativa della Rossa datata sedici febbraio mille novecentonovantuno è quella che viene comunemente denominata inchiesta mafia appalti informativa che viene presentata in Procura consegnata personalmente al dottor Falcone il venti febbraio dall'allora capitano nel novembre
Che cosa succede che praticamente
Il dottor Falcone non porte proseguire nelle la la la consegno nella stessa data consegna nella stessa data sempre venti
Intanto
Venti febbraio mille novecentonovantuno nella stessa data in cui la vicende il dottor Falcone la consegna al procuratore capo dottor Pietro Giammanco perché perché non può occuparsene essendo in procinto di trasferirsi a Roma come direttore generale del ministero Di Grazia degli affari Salinari del Ministero di Grazia e Giustizia
Il dottor Giammanco ricevuto a sua volta questa informativa la ripone in un'unica sala forte perché in quel momento
I io ed i sostituti che hanno seguito la fase delle indagini preliminari cioè il sottoscritto il collega Pignatone non ha non avevano la possibilità materiale di occuparcene per due motivi di occuparcene subito
Per due motivi perché eravamo assorbiti nella stesura finale della di questi della requisitoria
Con il vecchio rito
Per i cosiddetti omicidi politici cioè gli omicidi del presidente della Regione Piersanti Mattarella
Del segretario del Partito comunista di allora Pio la Torre e Di Michele Reina segretario provinciale della Democrazia Cristiana
Requisitoria che doveva essere depositata entro certi termini perché si era nella fase di transizione dal vecchio rito al nuovo rito entrato in vigore nel mille novecentonovanta
E nel contempo sempre sottoscritto il collega Pignatone erano contemporaneamente impegnati nella preparazione della trattazione dibattimentale di un processo Aglieri Pietro più diciotto ti eccezionale complessità per il numero degli imputati e della gravità il numero delle imputazioni
E qui tutti i soggetti appartenenti a Cosa Nostra perché questo processo
Era importante
Perché era il primo processo sviluppato sulla base delle dichiarazioni del collaboratore di giustizia Francesco Marino Mannoia
Per un collaboratore di giustizia al quale anche lo stesso dottor Falcone teneva moltissimo
Questa fase transitoria sì quindi
Passano circa due mesi anzi un mese e mezzo si arriva alla fine di marzo a questo punto ultimati questi adempimenti relativi ai due procedimenti di che ho citato
Pignatone ed io citiamo lo studio di questa informativa
Indi a breve dice dopo poco tempo nel mese di maggio rafforzati da ulteriori assegnazioni perché il procuratore Gian Marco decide di incaricare dell'esame degli atti tutti i componenti dell'allora pool antimafia
I sostituti procuratori Sciacchitano Alfredo Morvillo Carmelo Carrara Ignazio De Francisci Roberto Scarpinato e Gioacchino Natoli
Quindi questa informativa alla fine viene studiata da tutti i componenti del cosiddetto pool antimafia di copula antimafia perché ancora formalmente non era entrata in vigore la legge sulle cui sull'istituzione delle direzioni distrettuali
Scusi dottore per comprendere lei si ricorda il numero del procedimento nell'ambito del quale fu depositata questi informatici il numero del procedimento e due mila settecentottantanove barra novanta registro delle notizie di reato ok e poi ci può chiarire questo procedimento formalmente a chi era assegnato
E poi i diciamo come funzionava allo studio anche delle informative diciamo che inizialmente come dicevo poco fa per stato assegnato a Falcone
Pignatone Lo Forte
Poi a partire dal maggio viene assegnato in aggiunta interromperlo forte anche a Jacques Titano Morvillo Carrara De Francisci Scarpinato e Natoli
Che cos'era questa informativa in realtà l'intro di informativa di cui stiamo parlando
Qui era costituita dalla trascrizione Carla messa in ordine messa in sequenza di una serie numero numerosissima di intercettazioni telefoniche intellettuali venivano riportate queste trascrizioni intercalate da brevi osservazioni di combine
Non c'era l'indicazione di nel di nessun reato e di irresponsabili di alcun reato
Tant'è vero che
Lei
Più che un l'informativa era un sembrerà aveva la forma di un'annotazione
Perché sì
Si citavano
Chiedo scusa se sono costretto
Un assegno venivano citate una serie di sketch di interessa ai fini di ipotesi di reato di associazione per delinquere semplice
Schede di interesse ai fini
Ai fini di ipotesi di reato di associazione per delinquere di tipo mafioso
Ma senza indicare agli arresti nel bel responsabili nei reati nello specifico
E chiaro che delitto del Complesso l'informativa appariva sorretta da un'ipotesi investigativa valida
Perché è da queste intercettazioni emergeva l'interesse degli interlocutori alcuni dei quali appartenenti al mondo mafioso altri dei quali appartenenti al mondo imprenditoriale
L'interesse per tutta una serie di appalti che dovevano ancora serenità chi dalla sconsiglio dalla Sila pezzettino
Una società
Per azioni a partecipazione su un capitale regionale che doveva indire degli appalti per la creazione di cinquanta
Area industriali attrezzate
Ciascuna ciascuna gara dell'importo di cinque medie di cinquanta miliardi dipinte
L'affare era grosso e traspare questo interessa su una cosa che ancora deve essere realizzata perché legare di appalto non erano state in gran parte
Le intercettazioni naturalmente essendo di questo tipo reclama la gran maggioranza erano ambigue perché non si capiva bene
Quale fosse l'interessa qualificare si faceva riferimento il Consiglio è quindi si erano assolutamente necessaria una integrazione
Della le per l'acquisizione del
Tenuto per il chiarimento del significato di molte intercettazioni chiariranno come spesso avviene equivoco entrambi due e anche poi anche per capire quali erano esattamente negare che fine avessero fatto qual era l'iter e quindi colmare il questi vuoti di ricostruzione probatori
Nonostante questo all'inizio
Nel mese di giugno
Del mille novecentonovantuno
Quindi
Scusate mi sfugge alla pagina cinque
Ecco nel mese di venticinque giugno nel due mila ventuno quindi marzo incominciamo a guardarla Pignatone maggio vien bene integrata il il collegio dei magistrati incaricati designati viene allargata a tutto il pool antimafia il venticinque giugno due mila tre ventuno se viene presentato una prima richiesta di custodia cautelare senza
Sì sulla viene novecentonovantuno siamo ancora nel novantuno si era
E una richiesta di custodia cautelare nei confronti di Sino Angelo Li Pera Giuseppe Farinella Cataldo Falletta Alfredo Morici Serafino
Sulla mani Popper sulla ipotesi di reato di associazione mafiosa finalizzata alla manipolazione al controllo di appalti
Diciamo che questo primo gruppo di persone arrestate ruotano attorno ad Angelo Siino che ciclicamente sia nella ricostruzione dell'annotazione dei carabinieri
Sia sulla base di altri procedimenti ed elementi di prova soltanto acquisiti
Era il regista di tutta l'operazione
Quindi siamo del giugno due mila nel mille novecentonovantuno nove luglio novantuno cioè l'ordinanza di custodia cautelare del Gip ma lo snodo in molto importante dell'inchiesta quella in base alla quale
Io mi permetterò di dire che non c'è stata mai nessuna archiviazione di nessuna inchiesta ma anzi forte impulso dato lo sviluppo delle indagini la data importante
Che il ventisei luglio mille novecentonovantuno
Viene data ai carabinieri del ROS su un'ampia teglia sulla Sirat S.p.A.
Lei interregionale gestore degli appalti con i carabinieri vengono incaricati del compimento di numerosi atti appunto indispensabili per colmare i vuoti nella ricostruzione probatoria e chiarire l'ambiguità di volta intercettazioni telefoniche
E fra cui escussione di decine di persone informate sui fatti
Acquisizione di tutti i documenti relativi alle gare di appalto documentata nell'informativa
Esecuzione di decreti di perquisizione negli uffici nella sfida posta in altri uffici pubblici in abitazioni private sequestro di vari documenti
Questo perché io sottolinea un po'questo momento di transizione del ventisei luglio mille novecentonovantuno perché è proprio quello che età
Una svolta radicale all'inchiesta in senso positivo in senso costruttivo perché quando verrà depositata
La informativa conseguenti atti di evasione di questa cioè informazione formativa assistita cioè nel settembre
Del mille novecentonovantadue
Lì ve cominceranno a Venezia tutta una serie di elementi relativi alle alle collusioni tra mondo mafioso mondo politico Morimondo amministrativo
Che integrate da dichiarazioni nel frattempo acquisita da parte di importanti collaboratori di giustizia in particolare fra tutti cito Baldassare Di Maggio daranno luogo ad una
Ad uno sviluppo formidabile delle indagini ad una serie di arresti di cui parlerò se un forte se se ritenuto utile successivamente
Quindi il il nove luglio c'abbiamo la prima ordinanza di custodia cautelare il ventisei luglio a questo snodo in senso costruttivo consultivo dell'inchiesta l'otto gennaio mille novecentonovantadue segue un'ulteriore richiesta di custodia cautelare nei confronti di Cascio Rosario e Buscemi vinto
Il nove marzo mille novecentonovantadue venne chiesto il rinvio a giudizio di tutti i soci di quelli di personaggi fino a quel momento raggiunti da ordinanza di custodia cautelare
E infine
Nel giugno novantadue
Si apre il capitolo dell'archiviazione parziale di alcune posizioni
Di alcune posizioni di questa in
Chiedo scusa dottore prima di far di passare all'archiviazione si le vorrei chiedere se si ricorda questa delega del ventisei luglio novantuno pressata Aeros sul versante Sirat sì poiché diciamo ha dato questi risultati si ricorda anche in quale procedimento aumenterebbero scelta allora vi praticamente
Il
E il procedimento quello che i veramente più importante il diciassette EUR culmina in una richiesta di custodia cautelare del diciassette maggio novantatré quindi abbiamo l'evasione dell'appello ai cani nel settembre del novantadue
Poi ci sono delle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia il venerdì diciassette maggio novantatré
Viene presentato una richiesta di custodia cautelare
Nei confronti di Riina Salvatore e altri ventiquattro indagati appartenente a Cosa Nostra e oggi il gusto della corruzione politico amministrativa il numero del procedimento
E sei mila duecentottanta barra novantadue notizie dico notizie di nato
Come dicevo questi sorgenti far richiesta e a firma dei pubblici ministeri Lo Forte e Scarpinato il la la patron altro imbroglio indagati appartengono a Cosa Nostra
E al circuito della corruzione politico amministrativa Lipari Giuseppe Bush il montone non li cito tutti perché sono numerosissimi ma ci sono tutta una serie di imprenditori
Fra l'altro
Fra questi soggetti raggiunti interessati dalla richiesta di custodia cautelare ce ne sono anche i due Lipari Giuseppe Buscemi Antonino ed è che Claudio tre che erano stati
Archiviati
Nel nel luglio del mille novecentonovantasei
E per i quali vi è stata nel frattempo una riapertura delle indagini a seguito proprio dell'informativa Siva App di evasione dell'avvenga presentata nel settembre
Quindi è proprio quella evasione di Imperia che serve a mutare il corso delle cose perché consente di di valutare le posizioni di personaggi che sulla base della annotazione originaria
Non erano interessati o raggiunti tanta nulla di particolare
E consente di inquadrare con più compiute con maggiore compiutezza la rete di connubio esistenti tra mafiosi esponenti del mondo imprenditoriale ed esponenti del mondo politico
Bene
Vedo A pagina undici la richiesta di archiviazione
Che appunto quella depositata il tredici luglio novantadue che è stato fatto uno stralcio non so se lei ricorda magari sono solo numeri per lei i trentacinque quarantuno del novantadue il quindici giugno del novantadue e leggo è il punto sei
In data quindici sei novantadue veniva disposto lo stralcio degli atti riguardanti taluni accertamenti già delegati rossa
Ed ancora in corso di evasione con particolare riferimento ai finanziamenti ottenuti dalla stirata S.p.A.
E alle conseguenti gare di appalto e dalle pubbliche amministrazioni interessate veniva conseguentemente formato il fascicolo trentacinque quarantuno del novantadue sì
Quindi ok era però etnie diciamo ce ne troveremo diversi di questi stralci nel corso dell'inchiesta
Perché qual era la ragione degli stralci
Di un certo punto nel corso delle indagini
Ma Turano almeno pregiudizio del pubblico ministero gli elementi sufficienti per uno sbocco processuale quindi per non richiesta di custodia cautelare una successiva richiesta di rinvio a giudizio
Mentre invece rimane una serie rimangono dei materiali dei materiali investigativi o probatori che ancora a necessitano di ulteriore approfondimento
Allora si può procedere in quel modo
O si stralciano i personaggi Igli elementi probatori per cui è possibile andare a processo risalendo il materiale originario nello col numero originario oppure viceversa
Ma è una tecnica con con diciamo che è una consuetudine in tutti gli uffici del pubblico ministero specialmente quando si tratta di inchieste che non hanno dei soggetti i soggetti specifici e dei reati credere atti semplici ma quando si tratta di inchieste che hanno per oggetto fenomeni associati
Ho capito e senta quali furono gli elementi probatori in più che avete acquisito successivamente alla richiesta di architetti archiviazione
C'era Nino in alcuni casi queste informa quest'equazione di questa delega consentì da un lato di riscontrare il campo da ipotesi ricostruttive basate sulle intercettazioni originarie che invece non avevano fondamento cioè ed erano interpretazioni impossibili ma non corretta errate dall'altro invece di capire l'importanza di altre intercettazioni che apparivano ambigua è di collegare
Di stabilire i casi in cui effettivamente
In relazione a qualificare il quali momenti c'erano stati degli atti
Per così dire manipolatori degli atti anomali poi che cosa succede dopo questa richiesta del di custodia cautelare del mille novecentonovantatré e la conseguente ordinanza c'è un i potentissimi lo sviluppo sul versante proprio per la corruzione politico amministrativa perché gli imprenditori che via via vengono arrestati
Cominciano a collaborare
Diciamo in indicare quei versamenti di tangenti che hanno fatto tutta una serie di soggetti politici e quindi dalla dai mafiosi si passa agli imprenditori dagli imprenditori politici che vengono tutti regolarmente perseguiti
Proprio a seguito di queste questa è un'ulteriore fase nella
Il sette ottobre del novantaquattro quindi perché finora ho parlato della richiesta di custodia cautelare nel maggio novantatré
Adesso abbiamo il sette ottobre novantaquattro in cui c'è una richiesta di rinvio a giudizio nei confronti di De Eccher Claudio più quarantacinque
In cui c'è un po'di tutto
Associazione per delinquere finalizzata alla commissione di più reati di abuso d'ufficio aggravato turbata libertà degli incanti corruzione aggravata e concussione
Poi illecita gestione degli appalti di opere pubbliche
Corruzione continuata e aggravata
Violazione aggravata e continuata dalle norme sul finanziamento dei partiti falso in bilancio aggravato concussione bancarotta
Qui siamo in una fase
In cui vengono a
Inseriti una serie di esponenti politici che non erano mai stati in precedenza menzionati nessuna informativa e che poi sono venuti fuori grazie a questo sviluppo
Bene allora faccio qualche domanda
Si ricorda chi ha firmato quello stralcio del quindici giugno novantadue quello che ha dato origine al procedimento trentacinque quarantuno del novantadue rispetto appunto al filone si era per
Guardi io purtroppo devo con devo ammettere che quei la citazione di dei soltanto dei numeri non riesco a identificare i procedimenti
Perché non non ricordo in questo momento
Diciamo che in uno stralcio
Non il monumentale comunque poi dopo non non ricordare bene
Poi le volevo chiedere
Si ricorda se nell'ottobre novantadue
Trasmisero degli atti dalla Procura di Catania si ebbero qualche rilevanza per questo filone investigativo vanno qualche rilevanza aperte perché
Nel
Praticamente che cosa succede
Per capire il corso il successo bisogna artista dire alla vicenda dipende
I telai e uno praticamente era un
Dipendente dell'impresa nazionale la Rizzani De Eccher
Che dalle intercettazioni telefoniche regina risultava molto coinvolto in questo interessamento per le gare di appalto Sirat
L'idea era il
Si avvale sempre per la facoltà di non rispondere nella prima fase dell'inchiesta e il cinque marzo del mille novecentonovantadue andiamo interrogarlo per la terza volta Scarpinato esilio accompagnati dal capitano De Donno i contestiamo una serie di cose che il suo titolare della sua impresa Rizzani De Eccher aveva detto contro di lui nell'idea
Di stimolarlo a parlare senza nessun risultato perché non parla di nulla e soprattutto nega
Categoricamente qualsiasi possibilità di interferenza dell'associazione mafiosa negli attacchi riducendoli ad un fenomeno puramente
Di accordi bonari tra imprenditori questa è la posizione di Libero
A un certo punto nell'ottobre del mille novecento
Novantadue quindi nel frattempo è stata depositata nel nel settembre del novantadue di informativa Sirat dalla quale
In più occasioni già parlato
Nell'ottobre del mille novecentottantadue vivace competenza da Catania una informativa sui denominata caro
Dalla quale si desume che
Nell'estate del mille novecentonovantadue
Lipera era stato sentito
Come persona informata sui fatti dal magistrato della Procura della Repubblica di Catania al quale era stato per così dire presentato portato dal capitano tendono e in quella sede aveva detto
Molte cose sulla sulla manipolazione delle gare di appalto tra imprenditori
Continuando sempre ad escludere radicalmente qualsiasi possibili pazienti presenza qualsiasi interferenza Dell'Anna
è una situazione anomala perché in sostanza di Pera viene sentito come teste come persona informata sui fatti sui da un'altra Procura della Repubblica
Sui gli stessi fatti gli stessi personaggi per i quali invece è imputato
In un procedimento puntato con l'imputazione di associazione mafiosa nella presso la Procura di Palermo quindi e una su situazione che naturalmente
Mi permetto di definire quantomeno anomala dal punto di vista procedurale tant'è vero che a un certo punto la Procura della Repubblica di Catania la trasmette pure per competenza fiscale viene di unità a tutto il resto
Senta quando fu depositata informativa dossier mafia appalti ci ha detto era il venti febbraio novantuno
Il dottor Borsellino e dovere in servizio il dottor Borsellino allora che era in servizio alla Procura della Repubblica di Marsala come procuratore capo
Ribera Palermo nel marzo del mille novecentonovantadue per assumere l'incarico di procuratore aggiunto quindi in quel periodo era Marsala come procuratore della Repubblica
Ho capito
Quindi le chiedo in estrema sintesi perché ne ha già parlato molto di dirci le ragioni che hanno portato alla firma da parte sua del dottor Scarpinato della richiesta di archiviazione del tredici luglio novantadue quindi non li abbiamo nel contempo quella in quel momento storico
Abbiamo presentato cioè ottenuto a fare richieste
E ordinanze di custodia cautelare
Abbiamo impostato le ulteriori indagini con delega Sirat e si procedeva intanto anche all'audizione di alcuni collaboratori di giustizia
Rimanevano una serie di posizioni residuali
Di persone che non erano addirittura non erano neppure indicate nelle cosiddette Scheda e di interesse
Ma erano soltanto Sonate in qualche modo nelle intercettazioni tant'è vero che si desumeva la loro esistenza da una ricerca nominativa
Sul sul file delle intercettazioni
Soggetti o che non c'entravano ictu oculi nulla
Con la vicenda in questione perché erano citati parlavano di cose che non avevano nulla a che vedere con la manipolazione degli appalti
Oppure che non erano raggiunti da alcun elemento sul individualizzante
Quindi soggetti nei confronti dei quali in qualche modo bisognava provvedere e si provvide al core Lunardi punto con la richiesta di archiviazione
Parziale naturalmente e non una richiesta di archiviazione che concerneva soltanto ipotesi residuali alcune di queste ma l'importo invece alcune di queste posizioni ma soltanto alcune
Io citavo poco fa Lipari
Buscemi
E trenta Carr vengono inveisce
Riporta si è possibile rivalutare le ha seguito della della per pervenimento in procura della della lega sulla Sina
Ho capito
Senta venuto al quattordici luglio mille novecentonovantadue anzi
Lei è al corrente che si sia tenuta una riunione in Procura a Palermo
Sì praticamente si trattava di una costituì una riunione quattordici luglio preferiale cioè che anticipava di poco le le vacanze estive
Era una di cui partecipava non vengono invitati tutti i magistrati della Procura quindi non soltanto quelli del Consiglio detto appunto antimafia ma tutti quanti
Con messa anche in calendario un tutto una serie di argomenti
Praticamente fra cui l'inchiesta mafia appalti
La sua firma suo stato
Con la l'inchiesta sui leghisti cosiddetto libro mastro per le estorsioni che era stato trovato in una perquisizione presso una famiglia mafiosa di Palermo Sultana e altro io davvero fu incaricato come il relatore come spesso avveniva di riferire sullo stato dell'inchiesta mafia appalti cosa che ho fatto
Evidenziando anche che quali erano stati gli sviluppi che cosa si attende attendevano
è praticamente anche il fatto di avere presentato una richiesta di archiviazione per alcune posizioni residuali che non erano state raggiunte dalle nessun elemento Pupetta nessun elemento individualizzanti il dottor Scarpinato era presente alla riunione non il dottor Scarpinato che in quel momento storico era contitolare insieme a me di questa inchiesta non era presente per ragioni personali per ragioni familiari
E il dottor Borsellino era presente sì dottor Borsellino dal presidente
Ha commentato in qualche modo ora richieste di archiviazione sì praticamente un certo punto mentre
Il dottor Borsellino che già era a conoscenza di questi sviluppi dell'inchiesta perché fra il mese di marzo
Del mille novecentonovantadue periodo in cui assume l'incarico di procuratore aggiunto e il luglio del novantadue
Hanno nel frattempo ho partecipato ad una serie di riunioni della Direzione distrettuale antimafia nelle quali si era anche parlato della consente della cosiddetta inchiesta mafia appalti quindi era già a conoscenza
Dell'evoluzione delle cose per avere partecipato a queste riunioni della giustizia di fame in quell'occasione fece una domanda che ricordo ancora che fine avevano fatto alcune carte riguardanti un appalto di Pantelleria per capire questa cosa bisogna chiarire che
Fra lei
Tanti tanti appalti citati nell'annotazione del febbraio mille novecentonovantuno c'era anche un appalto di di tanta nell'isola di Pantelleria che faceva parte della giurisdizione della Procura della Repubblica di Marsala
Sicché a Marsala sì che questa in quei questa parte dell'informativa era stata trasmessa
Nella quale sì ok che ed era questa vicenda seguita come sostituto allora di Marsala della procura ordinaria di Marsala vicenda seguita da Antonio Ingroia
Il collega Pignatone non io personalmente aveva riferito questa sovrapposizione direttamente a Borsellino
Fra una tranche di questa cosa che era contenuta nella nostra notazione
E delle carte che invece già esistevano alla Procura della Repubblica di Marsala e Borsellino aveva detto affini Antonelli pigliare contatti con Ingroia che seguiva la stessa vicenda come sostituto ordinario ammassati è l'accordo con Ingroia fu di mandarli questo tanta di queste carte che se ne sarebbe occupato
Quindi quando
Borse viva il quattordici luglio nel novantadue richiede che fine hanno fatto le carte di Marsala le carte di Pantelleria libico dar seguito agli accordi con con
Con Ingroia gli abbiamo mandato tutto Ingroia il discorso è finito ma
Lei si ricordasse alla riunione c'era il dottor Pignatone sì
Che ha già riferito i fatti nell'imporre l'autore di una dice dello stato delle indagini riguardanti la Casa delle sedute le code lo stato delle cose riguardanti la cattura di la tibia alcuni latitanti
E si ricorda anche se c'era la dottoressa Principato si
Lei ricorda se è stato anche audito al CSM in relazione diciamo a a questi fatti piace questa riunione anzi
Sono stato sentito insieme quasi tutti gli altri magistrati della Procura di Palermo
Ho capito
E si ricorda se c'era anche il dottor De Lucia
No non ritorna detto c'era il dottor De Luca De Luca sì però non delude chi arriva dopo quindi sale c'era anche il dottor De Luca Salvatore De Luca si
Alla quale il procuratore di Caltanissetta
Si ricordasse De Luca era presente in occasione proprio della riunione a questa interlocuzione questa è un esame controesame del sapere domani se è un po'suggestive io
Non l'ho detto subito però il giudice dovrà rimanere fedele può essere circostanze che nell'attesa documentare sa che si
Allora si ricorda di una di eventuali battute fatte anche dal dottor Borsellino
In questa occasione sinceramente no
Ricordo soltanto questa storia delle carte di Pantelleria
Una battuta sudisti Dari
Mi spiace nacque nordico
Va bene ricorda
Allora se posso dare lettura giudice di parte di questa audizione così da consentire al teste Vinicio qua azionisti Sergio allora
E l'audizione del dottor De Luca
Che è una delle produzioni della richieste di produzioni della parte civile
A pagina
Cinque
Targata
Può dirlo trent'anni meglio
Il documento lo vedo appunto dal memore delle particelle numero venti
Allora va be a pagina quattro il dottor De Luca
Racconta prima della morte di quell'orrore della morte di Paolo poco prima vi era stata una riunione indetto dal procuratore Giammanco e questa pagina quattro introduce l'argomento
Pagina cinque all'inizio l'indagine riguarda la misura cautelare applicata l'indagine sull'estorsione sugli appalti un po'di tutte quelle cose di cui si è parlato subito dopo la morte
Domanda quindi non chiese chiarimenti a proposito del processo risposta no assolutamente no domanda
Borsellino chiede chiarimenti risposta no in quella sede in quell'assemblea hanno assolutamente no lo potrei giurare
E prosegue
Ne sono assolutamente certo ne sono assolutamente sicuro che chiarimenti nel senso chiacchierando con Guido gli dissi ma questi e poi fece anche una battuta questo lo ricordo
Dice
Per forza qui da noi non si riesce a lavorare bene queste Cosa Nostra e invece il famoso processo che riguarda Capo d'Orlando
Poi che distrusse Tindari della stella altra organica nella dizione perdoni se posso io non capisco cosa c'entri con il tema del processo perché è chiaro che questa parte dell'audizione non c'entra niente mi consente solo perché se no allora anch'io leggo tutti gli atti che non mi sono stati acquisiti è un'audizione che riguarda sì ma non c'entra niente i vari Veca perché sarebbe a leggerla tutta cioè mi permetto solo di segnalarlo perché va bene
Se volete anche la allora Rossellini su sedici su sollecitazione la difesa arrivo appunto al dunque
Borsellino fece questa battuta non chiese grossi particolari tecnici che tecnici chiese solo una comoda inesperti senza approfondire a livello di curiosità
Ma questa quest'anno non cosa come dico gli disse e non ci fu più nessun'altra discussione tranne dopo pochi minuti questa battuta sui visti Dari
Non ricordo la battuta sui visti i dati ma ricordo perfettamente che ci fu questa questa curiosità su quel su cura sulla sull'esito sulla sorte delle carte di Pantelleria
E alla quale io risposi dicendo che ti si era eravamo rimasti che seguiva tutto imbroglia dalla procura di Marsala
Che lei sappia a questa riunione ha partecipato anche il dottor Domenico gozzo
Sì
Ricorda se lui faceva parte del gruppo della DDA
Domenico gozzo non faceva parte della DDA e faceva parte della Procura di Palermo da poco perché mi sembra di ricordare che era arrivato è stato aveva assunto l'incarico di sostituto procuratore della Procura ordinaria appena un mese prima di quella riunione credo fosse arrivato nel giugno del mille novecentonovantadue
Ho capito
Ma le risulta che durante la riunione sia stato anche
Ho solo Pignatone a riferire su mafia appalti no sono stato un rischio più domande suggestive inclusi cinque discutere fosse sono domande siglato gentile che possiamo e come vedete diretta sono anche circostanza che
Nel documento di presentazione
Posso riformulare
Ci può indicare i nomi di tutti i sostituti che hanno riferito in occasione di questa riunione del quattordici di luglio novantadue sulle indagini mafia appalti
Io ho soltanto mafia appalti o soltanto
Ok
Perché le faccio questa domanda perché dalla dalla seduta del ventinove luglio novantadue
Verbale numero quarantatré si tratta del gruppo di lavoro per gli interventi del CSM relativi alle zone più colpite dalla criminalità organizzata
Viene audito anche il signor il dottor Cozzo fatte resta a pagina scusi c'è obiezioni non si può contestare un'affermazione di corso al dottor forte ma la quale documento è stata sì allora faccio il sorpasso riferimento all'audizione del dottor Gonzo
Era il ventinove luglio del mille novecentonovantadue e
Il verbale numero quarantatré è una produzione direi della difesa Sansonetti
Si sente
Ma
Metodo che sì sì sì va bene per capire come testimone e appunto visto che il dottore
Lo Forte oggi ci dice che ha riferito solo lui le chiedo di gli leggo quello che risulta da questo verbale che contrastante quindi chiedo a lui di
Chiarire la circostanza
Allora affascina nove quindi sul finale c'è stata questa riunione il quattordici luglio che è stata l'ultima cui ha partecipato Paola Paolo Borsellino era seduto due sedie dopo di me
Era una riunione che era stata convocata per i saluti prefestivi e per parlare anche di tutta una serie di problemi
Mi ricordo tra gli altri i processi Mafia e appalti cioè i vari colleghi erano chiamati a riferire sui processi che avevano gestito
Su mafia appalti quindi c'era il collega Pignatone
Se non ricordo male
E doveva esserci anche il collega Scarpinato che però non poté venire per problemi di famiglia
Consulente
Niente la circostanza non è esatto cioè è sbagliata perché
Relatori relatori sull'inchiesta mafia appalti eravamo il sottoscritto e il dottore Scarpinato che non era presente perché a quella riunione non venne mentre invece Pignatone era relatore in tutt'altra faccenda nelle indagini riguardanti latitanti
Quindi si tratta di un ricordo sbagliato da parte di ricorso
Senta se io le faccio nome di Scarantino lei ci può in breve insomma in sintesi dire chi è giudice abbia riguadagnare perdoni Pubblico ministero
Non è nel capo di imputazione la vicenda la cioè io ne parlerebbe volentieri sono la prima ad aver portato chili di documenti però altrimenti poi anche io dovrei entrare Enzo Collotti vorrei solo sapere se mi consente perché almeno so anch'io quale signor raggio d'azione perché parliamo scusi questo mistero perché parliamo di Scarantino per esempio
Allora di Gorizia fisico
Risulta un rituale vincere sì resterò in quale nella rispondo parlando di no tutto lo scibile allora nell'articolo del ventidue agosto beh
Grazie grazie grazie a lei
Nell'articolo del ventidue agosto del due mila e venti a firma dell'imputato
C'è scritto che anziché insomma seguire dossier Massimo mafia appalti testualmente fu seguita la pista di un pentito depistato ore
Quindi per questo chiedo al dottore dichiarare uno svarione se mi permettete l'espressione una delle degli tanti svarioni io cose
Ma cosa Rimini infondate false citata nell'articolo
Scarantino non c'entra niente perché noi praticamente non ci siamo mai occupati di Scarantino Scarantino fonte sentito dalla Procura della Repubblica di Caltanissetta nell'ambito delle indagini sulla strage di via D'Amelio
E poi in seguito al tutto una serie di complesse indagini successive processi successivi è risultato che Scarantino non sapevi che era stato sarebbe stato imboccato
Più probabile per fornire una versione dei fatti falsa anche con la partecipazione e il coinvolgimento di esponenti delle forze dell'ordine ma tutta la vicenda Scarantino sia tre e si conclude a Caltanissetta la Procura della Repubblica di Palermo non centri ne naturalmente il sottoscritto altri c'entra assolutamente niente
Quindi viene
Per così dire attribuita agli odierni querelanti tutto un'ipotesi di depistaggio molto grande
Che invece riguarda tutto un altro ufficio nella nell'ufficio della procura di Santa
Grazie nessun'altra domanda
Pensate che parte civile
Allora io volevo farò delle domande relative naturalmente alla proprio alla sua posizione di parte civile e le chiederò dei chiarimenti che a mio avviso in pitone risposte molto contenuto e poi Prontera
Lei preliminarmente molto sinteticamente le chiedo di riferire al giudice qual è stata la sua carriera in magistratura
Quindi praticamente io sono arrivato in Procura a Palermo nel mille novecentosettantasei
E lì mi occupo nei primi anni nel presso la procura ordinaria dei essenzialmente dei reati contro la pubblica amministrazione dei reati finanziari di fallimentari
Perché dico finanziari fallimentari perché
Questo determina un'evoluzione nella mia carriera nel mille novecentottantadue entra in vigore la legge Rognoni-La Torre che introduce le misure di prevenzione patrimoniali nei confronti dei mafiosi
La mia esperienza la competenza acquisita nella nella nelle inchieste fallimentari e nelle inchieste finanziarie
Fassi che il procuratore della Repubblica senza nemmeno alcun dubbio nei nomini
Minimi designi nel gruppo destinato a tale istruire le nuove pratiche credits misure prevenzione di prevenzione patrimoniale prevista dalla legge Rognoni-La Torre all'inizio siamo due io è il collega Luigi Croce
E in quella sede ad esempio una nelle cose che facciamo per prime per una richiesta di una misura di prevenzione patrimoniale nei confronti dei cugini Antonino Ignazio Salvo
Non ho notevolmente noti nel mondo affaristico siciliano perché legati alla mafia da un lato dall'onorevole Salvo Lima dall'alto
Continuo a occuparmi di misure di prevenzione
Dopo il mille novecentottantadue il che Fassi che nel mille novecentottantanove vengo designato all'interno del cosiddetto pool antimafia
Nel quale sto come sostituto fino al mille novecentonovantatré
Nel nel mille novecentonovantatré e vengo nominato dal CSM procuratore aggiunto
Presso la Procura di Palermo ed è legato dall'allora procuratore capo il dottor Caselli per il coordinamento Stella
DDA della mafia
Riguardante la provincia di Palermo per capirlo bisogna spiegare un attimo una cosa che nel distretto di Palermo ci sono la Provincia di Palermo la Provincia di Trapani la provincia di Agrigento tutte e tre a fortissima
Presenza mafiosa
Data tutta questa carne al fuoco la l'organizzazione interna della procura
Si attenua alla realtà e quindi abbiamo una di Diana con i suoi aggiuntivi sui magistrati che si occupano della provincia di Palermo
E un'altra sezione della DDA composta di sui magistrati che si occupa di Trapani perdita Agrigento
Io continuo come procuratore aggiunto fino
Fino dal mille novecentonovantatré
Anna
Come forse due mila e tre o due mila e sei
Comunque non ricordo se forti non si crogiola sbaglia mister resta e che cosa fa dopo
Dopo a dopo praticamente rimango su data la scadenza del mandato allora secondo le regole del CSM via io appartenente alla DDA ritorno a fare in Procura a Palermo il procuratore aggiunto nell'ordinario poi successivamente vengo nominato procuratore al procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Messina incarico di cui rimango fino alla data del pensionamento
Senta prima dalla pubblicazione di questi articoli di cui ci occupiamo oggi è stato contattato dall'imputato Sansonetti ma sul modulo
è stato contattato da qualcuno della redazione conformista non il suo
Noi sappiamo abbiamo prodotto i nostri tout court sono i documenti quattro e cinque che viene vengo questo procedimento che richiamata ampiamente negli articoli di cui ci stiamo occupando
Che pende un procedimento davanti beh era Tribunale di Avezzano adesso siamo in attesa la fissazione davanti alla Corte d'Appello di L'Aquila
Voi perché querela aste in quel caso Sansonetti Aliprandi
Se posso impossibile
Premesso che ho letto che nella querela si fa riferimento a questo procedimento è vero che uno degli articoli richiama proprio diciamo il procedimento che era in corso i matti mente perché sia io che il collega non gli stessi avvocati quindi sappiamo benissimo diciamo alla storia di nostra vita
Chiedo solo che se possibile anticipo anche per lasciare il parlare il collega che vengano fatte solo le domande specificamente riferita all'articolo perché se dobbiamo riportare in in un un procedimento che pendente la sentenza non è definitiva siamo in attesa della corte d'appello che se ci fa la grazia ci pizza anche l'appello magari è meglio
Sì dobbiamo riparlare di quel processo solo con riguardo che agli articoli quest'estate la ringraziamo senza
No guardi giudice io ho fatto la domanda così solo perché non volevo fare una domanda suggestiva se mi consentite di far la domanda suggestiva io faccio ed è brevissima risposta voi querela aste Sansonetti Aliprandi semplicemente
Perché in quei sette otto articoli vi avevano posto una domanda
No veramente il in quel caso come nel caso di cui ci stiamo occupando oggi eccetto evolutivi in tanti modi manifestata rappresentata l'accusa fans
E diffamatoria
Di avere insabbiato e chiuso definitivamente mandato a monte un'inchiesta rafia partiche piccoli mani in maniera palesemente contrarie alla verità che invece a quell'inchiesta fruttato un costruttivo fu fu realizzato un costruttivo salto di qualità
E quindi l'accusa di essere dei rivolta me al collega scantinato di essere degli insabbiato lì e per giunta dico e per giunta di avere insabbiato l'inchiesta alla quale in viceversa avrebbero
Nei confronti della quale avrebbero manifestato no non l'ho più viva attenzione i dottori
Falcone
Borsellino
Sostenendo ancora che proprio a causa di quell'inchiesta ci sarebbe stata un'accelerazione della strage di via D'Amelio quindi non non si tratta di non rispondere a una domanda ma di essere accusato di una serie di falsità
Assolutamente diciamo assolutamente ripugnanti
Per la per la conosce per la nostra coscienza
Senta
Per cui le chiedo solo sì o no sudiste pressioni politiche per chiedere per presentare con la richiesta di archiviazione
Ma nella maniera più assoluta perché ci dobbiamo domandare innanzitutto di quali politici stiamo parlando
Perché
Se mi permettete posso
Consiste riguardano un attimo
Secco
Diciamo che per quanto riguarda le famose schede
Allegate all'informativa del venti febbraio mille novecentonovantuno vengono incitati nominativi di due soli politici locali di nessuna rilevanza Domenico Lo Vasco Giuseppe Di Trapani
In cui non c'è non non c'era nulla se non la loro citazione in alcune intercettazioni non c'è mai stato nulla tanto è vero che non non se ne è parlato più io ho amici politici
Vi erano altri o politici sempre di rilievo esclusivamente locale
Citati non citati neppure nelle Scheda DDA del rosso
Ma nelle intercettazioni telefoniche Junichi politici nazionali menzionati nelle intercettazioni erano quelli di Gianni De Michelis in quel periodo ministro degli esteri
Dell'ex sindaco di Venezia Nereo Laroni allora deputato europeo
E l'onorevole Michelangelo Agrusti politico o di destra ed esponente di Confindustria piccolo particolare nelle intercettazioni questi tre soggetti
Erano sparite si parlava di questi tre soggetti da altri oggetti appartenenti a una società Rizzani De Eccher per progetti di questa società in Cecoslovacchia
Che progetti che non avevano ben num assolutamente nulla a che vedere con la Sicilia e con le inchieste mafia tant'è vero che per questa parte gli atti furono mandati per competenza alla Procura della Repubblica di Roma
L'arcano sir svela successivamente
Perché soltanto il cinque settembre del novantadue nella informativa sull'Iraq costituente risposta Allan Bay lega del luglio mille novecentonovantuno si apprende soltanto con questa informativa che invece nelle intercettazioni si parlava di tre potenti politici siciliani di rilievo nazionale
Cioè l'onorevole ex ministro Calogero Mannino
Salvo Lima ex sindaco di Palermo e braccio destro di Giulio Andreotti in Sicilia e Rosario Nicolò ossia ex presidente della Regione Sicilia
Perché compaiono quindi si è si compaiono questi nomi e compaiono delle intercettazioni
Che erano state eseguite nel mille novecentonovanta
Che non erano mai state inserite nell'informativa del febbraio novantuno
E che invece vengono fuori soltanto a settembre del novantadue
Questa è un'altra anomalia di tutta la situazione quindi erano questi i politici attività
Che noi che noi avremmo tutelato cioè politici che non erano stati mai inseriti che pure essendo presenti in intercettazioni seguita nel novanta non erano stati inseriti nelle trascrizioni mandate con l'annotazione del febbraio novantuno e vengono fuori soltanto nel settembre del novantadue
Da tenere presente che non è no non voglio fare assolutamente delle interpretazioni recitare semplicemente un fatto di cronologia
Salvo Lima viene ucciso nel marzo del mille novecentonovanta
Quindi nel giugno novanta nel febbraio novantuno è un uomo di grande porta
Braccio destro di Giulio Andreotti in Sicilia
Nel settembre
Del novantadue è morto perché è stato ucciso nel marzo del novantadue
Calogero Mannino
Non è più ministro era ministro nel mille novecentonovanta e non lo è più nel mille novecentonovantadue e Rosario Nicolosi non è più presidente della regione
Lo era nel novanta e non lo è più nel mille novecento novantadue
Cito semplicemente come riferimento storico e tempo
Senta torno un minuto alla riunione del quattordici luglio del mille novecentonovantadue ha già risposto ampiamente alle domande del pubblico ministero io le rivolgo la domanda che le rivolge l'imputato Sansonetti
Nell'articolo del ventidue agosto due mila e venti
E e non posso che legge arriva avere la sua risposta
E poi alla riunione pare che ci fosse anche Lo Forte
Scarpinato aveva problemi a casa
Perché quando Borsellino chiese del dossier
E pretese anche che fosse fissata una riunione ad hoc per discuterne Lo Forte non avvertì che era stata richiesta l'archiviazione
Come credo di avere già detto
Praticamente Borsellino era informato di questa richiesta di archiviazione perché l'aveva appresa nelle precedenti riunioni della direzione distrettuale antimafia io ne parlai in quella riunione del quattordici luglio
Ecco mi basta questo lei ne parlò nella riunione non certamente ma ci mi basta questo la ringrazio
L'ultima domanda che le voglio fare questa sappiamo che c'è questo procedimento di Avezzano non è la prima volta che lei si costituisce parte civile per articoli diffamatori io le chiedo di riferire al tribunale che cosa si prova a leggere degli articoli come quelli di cui ci stiamo occupando diciamo senza
Senza cedere a profili emotivi
Cioè francamente un un sentimento di scoramento di indignazione perché dopo avere impiegato più di trent'anni della propria vita alla maggiori inchieste contro la mafia e soprattutto contro i connubi tra mafia politica e imprenditoria
Evidentemente sentirsi accusare di dichiara di avere anche sacrifici sacrificato la propria vita privata in parte alla vita della propria famiglia
Per questa
In questo in questo tipo di impegno Settis sia veramente il massimo
Che provoca indignazione scoramento
Rabbia lo ammetto quello di sentirsi accusare di essere un in Santa insabbiata senza Briatore proprio sul terreno dei rapporti tra mafia e politica nei quali si limitò a ricordare di avere partecipato ai processi contro Vittorio se Ciancimino che viene condannato per associazione di tipo mafioso in un processo che ho seguito io
La il processo per l'omicidio di Salvo Lima che determina la scoperta della cosiddetta mafia o poli siciliana il Processo nei confronti del senatore Giulio Andreotti
Il processo nei confronti del senatore Marcello Dell'Utri quindi voglio dire in
Questo proprio in questo essere accusato di insabbiare
I più procede il processo su mafia e politica nei confronti di chi invece in questi processi a torto o a ragione si è impegnato per moltissimi anni
Grazie non ho altre domande
I governi e Donato
Mi deve scusare avevo preparato una linea ma evidentemente seguirò quella che è stata portata in udienza
Allora
Riprendo belle affermazioni che ha fatto celesti
Dottor Lo Forte e in particolar modo
Comincio
Da qui allora
Intanto le chiedo e faccio solo questa domanda
Ai fini diciamo della sua posizione di parte civile ma lei ha mai e chiesto al dottor Sansonetti o alla redazione di poter fare una rettifica sul giornale o di essere insomma intervistato di poter avere spazio sul giornale per mi passi il termine dire la sua su quello che è stato scritto
Praticamente il susseguirsi dei di questi
Di questa caterva di articoli su banane sono tre però questi ex ante non sono stiamo parlando di altre vicende i riformista sì sì sì però voglio dire nella vicenda del rinvio la vicenda degli articoli del Riformista
Non ho per la verità anche dopo essermi consultato col mio avvocato pensato alla possibilità di chiedere una rettifica per il semplice motivo che che le stesse accuse
False
Erano state rivolte in tutto una serie di articoli precedenti complicata e su altri quotidiani e quindi appariva evidente una volo una volontà di Sansonetti
A me non allora ho fatto un'altra domanda solo se aveva chiesto nella nostra piegando per quale motivo anticipo forte la non menzione non è piazza perché non non era non era un fatto isolato con un euroconvertitore Gori
Era palesemente una costruzione artificiosa
E falsa che veniva peraltro preceduta da precedenti costruzioni artificiose false quindi sia pari meno giudicali assolutamente inutile rivolgersi non si trattava non non verte mammone sette
In campo delle possibilità artistiche che hanno un senso quando si tratta di un errore
In caso un errore circoscritto e isolato non di una campagna di stampa
Va bene allora adesso io voglio entrare un po'nel dettaglio perché va bene parlare fare facciamo le arringhe però mi piacerebbe capire di cosa stiamo parlando visto che qui ci sono delle richiesto no io sto parole
Scusi un'altra ma io mi oppongo al commenti si fanno le domani nella rinata Italia e l'avvocato non certo dei testimoni evidente nei
Ne siamo siamo ritiene controesame no ma non tua INIASA reggono dicendo che entrerò nel nei termini se posso visto che le le le premesse le hanno fatte almeno vorrei poter condurre il medico io l'esame grazie ad una lettera ancora
Noi abbiamo tre articoli che sono oggetto di questo procedimento così capiamo di cosa stiamo parlando allora uno e l'articolo del primo agosto due mila e venticinque
Che riguarda sostanzialmente il tema dell'archiviazione del dossier mafia appalti in particolare in particolare abbiamo uno si legge
Scarpinato ha sostenuto che i politici vogliono mettere la museruola ai magistrati non sono riuscito a capire a cosa si riferisse
Non conosco inchieste giudiziarie bloccato dai politici l'ultima forse quella su mafia appalti avviata da Falcone e poi archiviato però quell'inchiesta fu archiviata da Scarpinato
Perché una volta glielo che sto facendo il mio lavoro di giornalista dominano risposto il denunciato
Questa è la affermazione
Che viene riportata in particolare nell'articolo il titolo è la museruola di Scarpinato e quindi a pagina due il PG di Palermo rischio museruola della magistratura
La ricordiamo che in questo momento lo dico per il titolo solo al solo per il titolo
Siamo nel momento in cui
Il dal dottor Scarpinato di Ciampi di Palermo l'iscrizione alla magistratura
Diciamo era
Sostanzialmente in passaggio poi alla politica questo è il tema
Anche che va detto è io lo dico perché sto leggendo e sto entrando un po'la nella vicenda dicono questi timori esatto avvocato va bene i ragazzi per no mai viaggiare ancora mi serve perché se no dottoressa e mi scusi giudice io ho cercato di allargare la questione meramente ristretta allora io devo entrare nella domanda glielo ammessa nel senso non non era poi arriva la domanda però devo dare lettura di quello che c'è scritto per fare la domanda definire
Quindi a pagina due c'è scritto il PGT Palermo rischio museruola della magistratura
Questo è due punti dice il PG di Palermo dossier mafia appalti due punti e invece la museruola ai giornalisti vattene
Occhiello Scarpinato accusa la politica ma quand'è che la politica ha bloccato l'inchiesta giudiziaria piuttosto quando gli abbiamo chiesto perché aveva archiviato l'inchiesta su Cosa Nostra ha querelato per farci stare zitti io chiedo al dottor Lo Forte
Questo articolo dove lo ritiene per cortesia dove ritiene e perché ritiene di considerarsi diffamato questa è l'apertura dell'amico
Perché praticamente anche se in questo passaggio in questo specifico articolo non è citato espressamente il nome Monforte
Va forte viene citato negli articoli che seguono e anche in tutti gli articoli precedenti scritti da Sansonetti sul dubbio quindi qualunque lettore quanta quando
Prende visione di questi passaggi di queste insinuazioni sulla insabbiamento dell'inchiesta mafia tale analizza tenete insabbiamento etero
Da questa inchiesta archiviata non è determinata da pressioni politiche il fuoco contro se ho capito male quello che c'è scritto voglio dire che viene riferito expressis verbis Scarpinato
E da qualunque lettore estensibile all'o forte per gli articoli che vengono pubblicati dopo in cui sullo stesso Riformista e per gli articoli che sono sempre stati pubblicati da Sansonetti in precedenza sul dubbio
A questo è stato il ragionamento in base al quale ho ritenuto di essere coinvolto anche in questo specifico artistico
Vado all'articolo del ventidue agosto pagine uno dei tre il titolo le indagini non fatte
Ecco perché è uccisero Borsellino ma il pm fingono di non saperlo pagina tre ora sappiamo perché lo uccisero non sappiamo perché non sindaco
Occhiello un magistrato Domenico gozzo nel novantadue spiegò al CSM che Borsellino voleva indagare sul dossier mafia facchino disse a una riunione con tutti i pm
Cinque giorni prima di morire nessuno lo avvertì che il dossier era già in corso di archiviazione
Che cosa è anche ritiene diffamante in questo che peraltro emerso in quest'aula
Quando leggo interni è la verità poi mi dica lei che cosa ritiene di avvengono diffamante il fatto che si ritorna sempre del tutto normali in maniera falsa
Sul fatto di che di box di un borsellino tenuto all'oscuro di questo sviluppo di questa richiesta di archiviazione parziale cosa che non è Zenga
E che peraltro contratti contraddetta
Non contraddetta in numerose deposizioni di altri colleghi della Procura di Palermo presso lo stesso CSM cioè lo stesso organo davanti al quale fatta questa ventenne clausole acquari donazioni però segue
Sempre un virgolettato ora tutte le tessere sono andato al posto giusto ed è diventato molto chiaro scrive l'articolo perché hanno ucciso Paolo Borsellino voleva indagare sulla base del dossier mafia appalti
Tra parentesi raccolto dal generale Mori chiusa parentesi che conteneva una quantità incredibile di informazioni sui rapporti tra economia mafiosa ed economia legale il quattordici luglio partecipò a una riunione con tutti i pm di Palermo e polemizzò con chi sottovalutata chiese che si convocasse una riunione apposita sul dossier la riunione non si tenne mai il perché Borsellino fu ucciso cinque giorni dopo
Boh forse fu ucciso perché non si tenesse la riunione Borsellino però non sapeva che i suoi colleghi quel quattordici luglio avevano già firmato la richiesta di archiviazione perché non glielo dissero
Questa anche in questo io le chiedo che cosa pensa in che cosa pensa che sia diffamante questo diffamante ripeto mi scusi avvocato il fatto che l'azione carico non ho prima precarietà fa fare il suo lavoro
Il fatto che contrariamente al vero in maniera assolutamente falsa si continua a sostenere la parte dal dottor Sansonetti che Borsellino sarebbe stato tenuto all'oscuro
Di della di del di questa particolare evoluzione dell'inchiesta mafia appalti che gli sarebbe stata nascosta per chissà quali
DR riprovevoli Fini questo è falso perde ripetuto anche in questo passaggio per l'articolo all'Aja prosegue le chiedo anche queste sempre nell'articolo
Benissimo scrive il giornalista ora otto alle date perché qualcosa dicono tredici luglio Scarpinato e Lo Forte firmano la richiesta d'archiviazione sul prossima tappa
Quattordici luglio si tiene l'assemblea dei pm nella quale Borsellino parla di mafia patti senza evidentemente sapere che era già stata avanzata la richiesta archiviazione diciannove luglio Borsellino viene ucciso con la sua scorta
Ventidue luglio la richiesta di archiviazione del dossier viene depositata formalmente quattordici agosto mafia appalti archiviata e non se ne parlerà nel dossier erano indicati tutte le aziende dell'Italia continentale che trattavano con la mafia PS uno scrive il giornalista
La domanda è questa
Il processo cognati di cui abbiamo detto prima si è capito il processo trattativa è stato messo in piedi per dare spiegazione all'uccisione di Borsellino diversa dalla ragione che appare di tutta evidenza e sulla quale non si è voluto indagare
PS due un ricordo nei verbali di interrogatorio della moglie di Paolo Borsellino dopo la sua uccisione si legge questa frase ricordo perfettamente
Che sabato diciotto luglio novantadue andai a fare una passeggiata con mio marito sul lungomare di Carini senza essere seguiti dalla scorta Paolo mi disse che non sarebbe stata la mafia ucciderlo ma sarebbero stati suoi colleghe altri a permettere che ciò potesse accadere
In quel momento e allo stesso tempo sconfortato ma certo di quello che mi stava dicendo verbale del il verbale della della della signora Agnese Piraino
Che era che la difesa aveva chiesto di acquisire quindi su questo contenuto dell'articolo che io le ho letto
C'è la ragione per cui lei si sente diffamato cioè qual è la ragione di questa ricostruzione temporale che viene fatta peraltro documenti alla mano ritiene questo sul punto della verità e poi mi dica lei
E che si sente
Lastre sempre per lo stesso motivo perché vi si sostiene si sostengono due cose nella sua si sostengono le cose
Che Borsellino viene tenuto all'oscuro di questi sviluppi parziali dell'inchiesta e che
Mi scusi c'era un altro un altro passaggio
E che questi in Chieco che questa inchiesta sarebbe stata chiusa Inzaghi che sarebbe stata come quantomeno sorpasso ed adesso tessere che questa inchiesta era stata nel testo che ora era era stata sin d'ora ricordo questa inchiesta sarebbe stata chiusa
Lei non se ne sarebbe mai più parlato cosa assolutamente falsa perché invece proprio in breve sequenza di tempo quest'inchiesta
Sulla manifesta degli sviluppi assolutamente straordinari eccome i militi interrogare lancia quello che ha detto lei adesso
Dottore quindi lei prima ha detto questa frase sostanzialmente non mi permetto di di fare una virgolettato ma
Sostanzialmente ha detto quello che è il punto sulla richiesta di archiviazione che lo sostanzialmente non ecco dice
Mi permetterò di dire che non c'è stata l'archiviazione ha detto
Allora sulla richiesta di archiviazione del dossier mafia appalti è vero o no che c'è un procedimento pendente a Caltanissetta
Ma non mi risulta che la velocità no assolutamente
Sulla fuso sull'intuiscono le cose ma anche appalti che è stato archiviato notano medici allora Ancona è un procedimento pendente
Sì Ulla cancellazioni mente le bobine che era stato intestato guardi me cortesia al dottor Nattoli
Se non c'è opposizione è è è stato chiesto di tutto procedimento c'è opposizione sotto il duplice profilo primo vorrei capire nel capo d'imputazione dove se ne parla secondo vorrei capire perché la difesa
No così normalmente io ho fatto però stecche avvocato c'è anche questa diciamo possono anzi con i suoi altri malissimo
Della situazione
Ma ma degli articoli diverso dagli
Fondatore cerca di entrare nel merito ripudia avvocato però io e raccontando dei difensori di parte civile fare opposizione lanciando ventinove anni di ignobili compare
E allora facciamo conclude l'opposizione del difensore io chiedo sarà
Lontani
Stavo parlando ma Palmieri attraenti
Codici
No non è il fiato ordinato
Finisce ad una siccome il dottore mi ha risposto no no Caruso chiedo scusa io sto facendo opposizione sia stato interrotto mi è stato detto ma io non ho finito la Roma da chi lo difende la domanda calma no ma calma Maccagnani oggi perché non c'è va be'allora proseguo proposizione perché raccomandava già concluso
Le questioni sono tra non capisco dove si parli di questo tema negli articoli
Non torno un soldo che si parli di questo tema in querela
Non so dove si parla di questo tema
Nei capi di imputazione
Primo opposizione secondo posizione le domande suggestive non sono ammesse e visto che il dottor Lo Forte Scarpinato sono testi della difesa tanto quanto del pubblico ministero il pubblico ministero ha potuto fare domande suggestive
Io pregherei di fare domande che attengono al capo d'imputazione e che non siano suggestive queste motivo dovendo ex avvocati qual è innanzi alle domande che in queste presenze dopo il difensore e anche in controesame liste
Cambia la domanda giudice va bene non c'è problema non era rilevante era una lo chiarisco era una risposta data a seguito dell'osservazione del dottor
Che ha detto mi ha detto non mi risulta prendo atto della risposta non mi risulta un procedimento
Sul dossier mafia appalti a catanese tale prendo atto
Vado avanti
Ancora lei
Dottor Lo Forte si ricorda che esiste
Un decreto che è stato e messo dalla di dottoressa lo forti in maggio
Russo ceo nomi basi clandestine governata umanità in controesame mi riconosco ben
Dunque
Ma di questo provvedimenti contro
La dottoressa dopo fa delle considerazioni
Siccome io ne ho chiesto l'acquisizione fornitici amianto ha riguardato documento saracene insieme allora dico subito al decreto della dottoressa
Forti
Una richiesta
Sono parecchi adesso lo troviamo
Si dice di essere richiesta Sissi
Sul dovrebbe essere questo attenda telecontrollo
Ti do il numero braccio prima Prandelli precede
Allora il procedimento del decreto riunisce due procedimenti uno con l'NR verso lo ritrovo ventuno zero otto del novantasette l'altro ventidue ottantacinque
Del novantasette comunque ne avevo chiesto l'acquisizione dopo dello se non per per non perdere per non perdere tempo
Allora
Avvocato allora gliela chiedo adesso manca un documento è un deterrente
No no sono allora se non parlava del allora ben come lo vediamo nella linea aperti anch'io non lo stavo va bene quindi nel caso lo produco come documento perché è un decreto di archiviazione
Nel novantasei
Allora questo proprio in questo provvedimento la dottoressa cinta non in
Parlato di questa vicenda lo leggo perché faccio prima così e mi dice
Se stiamo parlando del dossier mafia Pattero innanzitutto ed erano che il dossier mafia appalti si chiamava sino più quarantatré
Come lo chiamava sotto restano forti
Diciamo che in realtà erano come dicevo poco fa
Ma con lui in originale di annotazione c'erano quarantaquattro da schede di cui ventidue per ipotesi di associazione perde ogni ben venga la nuova ritorneranno quarantaquattro indagati benissimo indagati
Perché non c'era nessun denuncerà un dossier quarantaquattro persone che erano attenzionate Laila finora veloci questo ok comunque il procedimento è stato iscritto
Sì alle che poi dopo ci sono stati degli stralci il procedimento sarà stato iscritto in maggio a quel numero lì corna tutte queste persone fresca benissimo perfetto pensino per quarantatré è stato iscritto con quel ritmo
Poi per fare un po'di ordine sino più quattro che è il procedimento che va con l'ordinanza nei confronti di sino e gli altri perenne e gli altri quattro
è il procedimento che viene stralciato con le uniche misure cautelari corretto
Do prima della però cosa stiamo facendo c'è Marco sta cercando di capirlo io voglio farmi queste domande giudice entrò in controesame
Voglio poter fare la matematica non sono domande il dottore Michele il dottore mi confesso che mi capisca perché sono stata chiara ho detto il procedimento siano più quattro
Poi è stato stralciato con un'ordinanza ha preso un altro numero paio glielo dò il numero ma non voglio parlare di numeri perché immagino che dottor Lo Forte a distanza di quarant'anni i numeri dei procedimenti magari non se li ricordi l'ha detto prima
Dunque quindi stava dicendo poi si crea il procedimento sino più quattro e corretto quello che prevede le ordinanze di misura cautelare che poi vanno al tribunale del riesame ecco netto
Sì devo rispondere sì
Sì terminato subordinata alla sua memoria sì sì esile come ha detto lei esterno della richiesta di custodia cautelare lo ricordano quando questi quando questi procedimenti vanno al tribunale del riesame
Cioè indagati in cinque vanno chiesa nera ecco fanno istanza trecentonove parlo tecnica Kohler posso fare la procura deve mandare gli atti evidentemente bene
Chianti mandante
Ma lungo un quelli Jean Monnet mandiamo di più questo complessivo materiale a mio ricordo
Due terzi mentre un terzo non viene mandato venne Coulthard un terzo dell'informativa viene commissariato
Qualcosa e si procede a questa
Si procede a questa scelta dell'amante delle parti da mandare delle parti da un emissario perché vengono mandate naturalmente tutte
Le parti che coinvolgono le accuse nei confronti dei sindacati per cui è stata richiesta la custodia cautelare ottenuta la custodia cautelare quindi il mille quello che lei ha definito il sino anche uno più quattro e e tutte le
Intercettazioni tutte quelle parti che riguardano la la ricostruzione
Cioè né generale del sistema
Di manipolazione delle gare di appena un accenno alla semplicemente non mandate tutto il dossier no capi no prendiamo soltanto due pezzi un pezzo di una realtà
Quindi diciamo che mandavate anche a quello da poco capito anche atti che lo riguardano gli indagati
Non soltanto atti che riguardano in generale ma anche a siccome sino ai germi anche altri nomi che erano in questi ma io pagherò a sentire sono Rifondazione aspettiamo arrestato
Diciamo che siccome praticamente queste intercettazioni erano nella massima parte intercettazioni di discorsi infatti da lì tenta ed altri
Nei quali si parlava continuamente di questo sino di questi progetti di di interferenza nelle gare di appalto e quindi si può dire
Che almeno due terzi di queste intercettazioni riguardavano Lipera è sibillino e non potevano chiaramente non essere mandate nel momento in cui si discuteva di un'ordinanza di custodia cautelare a carico tra gli altri di vita era destino
Senta ma è possibile che nel decreto della dottoressa agitano forti fosse scritto che erano stati inviati tutti gli atti no non mi salti e questo aveva creato un grosso problema all'indagine questo non è esatto
Non è non è esatto perché storicamente invece non sono stati neanche no all'Ente Teatro forti questo non mi ricordo sinceramente non ricordo che cosa esattamente c'è scritto posso dire qui fatti che conosco il fatto che conosco io ricche un terzo
Del materiale non fu mandato al tribunale del riesame
Comunque non si ricorda quello che scrisse un testo forti ma
No voglio dire non mi ricordo che ciò che ha scritto alla dottoressa Conforti posso ricordare insomma sicuramente i fatti che ho seguito io fatti processuali tra cui anche lei ma io Anissina nei playoff
Antico scusi se glielo chiedo perché a questo punto devo sapere lei non ha mandato gli atti al Riesame no abbiamo mandato gli atti all'esame ma convenientemente omessa alti almeno per un terzo e potrei dire anche rischi provvida su nostra indicazione
Mia e di Pignatone alla provvide materialmente alla posizione degli omissis
Sul materiale che veniva mandato al tribunale della libertà la segrete l'allora segreteria della DDA
Ci fu anzi un lavoro piuttosto laborioso
Perché di alcune pare alcune pagine sia altre pagine no alcune parti di pagina cioè non non su un un lavoro molto semplice questo della selezione tra parti da inviare partita trattamento
Senta procedo io le faccio questa domanda
Solo mi dica solo sì o no per favore lei sa chi era il cattivo che emergeva nelle intercettazioni del dossier mafia appalti Cattini
E anche altri suppongo che si trattasse di Catti De Gasperi disse il titolare di un'importante impresa nazionale di costruzione si chiama se la ricorda
Tor di Valle e se non ricordo se mica Vasari cemento assessorato tira ma in realtà il dossier evidenziava il fatto che la Tor di Valle del rimasta vittima
Di una manovra organizzata da Siino
E da di pena
E ed era stata indotta con oscure velate minacce a ritirarsi da una gara quindi praticamente la la lato di valle non facendo non non era protagonista di un sistema di manipolazione ma era vittima di quel sistema di manipolazione
Senta e la Rizzani De Eccher
La Rizzani De Eccher inveisce
Era protagonista di quel sistema di manipolazione era l'impresa da cui dipendeva dipende che era una specie di factotum designato dalla Rizzani De Eccher perseguire gli appalti in Sicilia
E chi era il titolare della Rizzani de Claudio Peri credo Claudia Wreckers lenti Claudio De Eccher NI quattro che sono stati portano cioè proprio mentre per il nei nei suoi scritti che praticamente vengono inizialmente
Archiviati il tredici luglio del mille novecentonovantadue
E vengono ripresi
A seguito dell'informativa Sirat nel settembre del mille novecentonovantadue perché emergono nuovi elementi che lo fanno pesche e poi diventa destinatario di una richiesta di custodia Ponnelle
La immagino che l'abbiamo letto almeno visto che è oggetto di questo procedimento
E della della degli articoli informativa mafia appalti sbaglio o
Claudio De Eccher a decisi rapporti con i politici e risultano informati
E ci sono anche dei nomi di politici e con quello bianco questo non mi ricordo una non non ricordo però una cosa che praticamente li si verificò
Perché ci fu un trattamento destinato all'Iper e un trattamento destinato a Claudio del cane si verificano si verificò questa situazione che de Kerr sostenne Lobo commentò anche Tocco mentalmente provò anche documentalmente
Che Lipera aveva tradito la fiducia dell'impresa da cui dipendeva
Che era la stessa Rizzani de sbagliato a Roma trovai politici ci andava Claudio De Eccher come
Sbaglio o nell'informativa risulta anche dalle intercettazioni che lei dice
A Roma e dico anche le pagine del dossier dedicato e sono da trecentosettantacinque trecentottantatré gli allegati sono centoquarantatré centoquarantasei da centosettanta centosettanta non ricordo qui
Liberia solo per concorso per dare diciamo una conclusione alla sua sua racconto che fine fece
Ripete a fu raggiunto da ordinanza di custodia cautelare ripeto Vetter innesti si fermò mi perdoni dottore solo per dare un senso perché magari dedotto Li Li Ning Li Pera che ruolo aveva rispetto a Claudio
Era praticamente una specie di plenipotenziari designato come plenipotenziario dell'arrivo dell'impresa Rizzani de
Inizia
E in questa in questa veste cui operano soltanto che
Poi
Ai fini di Claudio lei che la difesa di Claudio lei carne provo documentalmente che Lipera non aveva fatto gli interessi della Rizzo in questa specie di sistema manipolatori o non aveva fatto gli interessi della Rizzani lei che che aveva anzi danneggiato ma aveva fatto i suoi interessi e quindi si creano questa specie di contraddizione
Tant'è vero che il cinque marzo del mille novecentonovantadue quando Scarpinato e Dio andiamo insieme a De Donno Ada interrogare per l'ennesima volta li tenga
Ieri facciamo presente che Becker ha sostenuto che la sua fiducia sarebbe stata tradita
E della convinzione che di fronte a questa come a a questa rappresentazione difatti vipera si la sera avrebbe parlato beceri nonostante quei visto li Phelan continua a non parlare
E continua a sostenere che la mafia non c'entrava niente quindi questa è la il motivo per cui Becker viene archiviato
Nel luglio novantadue
Quando arriva invece non lasci però mai a sufficienza
Informativa Sirat del settembre novantadue vengono fuori
Degli elementi a suo carico che vengono utilizzati per richiedere già a suo carico una una custodia completato senta adesso lei mi ha detto questo ma lei ricorda
è un dato assodato diciamo a questa storia no lei ricorda che Rizzitelli signor Claudio De Eccher fu trovato in possesso di alcuni documenti processuali le dico altro
Che risponde sempre quel
Processuali o di indagine o peggio ancora quindi non ancora ancora coperti da segreto diciamo questo sinceramente non lo ricordo ricordo non ricorda se riguardassero qualcuno che stava sentendo Paolo Borsellino
No rinnovata in ogni il nome di Leonardo Messina no il nome di Donato messi non lo ricordo perché Leonardo Messina era sentito da Paolo Borsellino sì ma che succedesse nella strage
Conosce i due verbali del trenta giugno mille novecentonovantadue e primo luglio mille novecentonovantadue che raccolse Paolo Borsellino sulle dichiarazioni di Lonato Messina
Sì poi li ho letti successivamente
Allora su questo successivamente legge io le dico questo se sono anche questa le ho chieste e sono le trascrizioni documenti dieci e undici
Delle udienze quindici dicembre ventisei novembre mille ventuno relative al procedimento che è denominato for più altri
Quello degli agenti
Recupero
Scusate la trascrizione
Allora in questa occasione in questo procedimento esattamente all'udienza
Ventisei novembre assieme al dottor Pignatone auto Scarpinato lei viene sentito a Caltanissetta se ricordandosi di forte in questa occasione
Prima di legge glielo ricordo se si ricorda il Pubblico ministero
Le fanno notare
Questa vicenda di Paolo Borsellino che stava sentendo prendo il signore Leonardo Messina che poi diventerà sorgerà lei un collaboratore sì
Lo era già non è
Meglio oppure allora quindi
Il Pubblico ministero le chiede se lei avesse notizia di questa faccenda avevano Tizio o meno che pure Paolo Borsellino stesse sentendo Leonardo Messina e soprattutto su che cosa sta male
Stiamo parlando del trenta giugno del primo
Io
Praticamente a distanza io mi ricordo
Che c'era questa era stata comunicata l'esistenza di questa collaborazione
Che hai di te rogatorie avevano iniziato a partecipare possono sbagliare ricordo Paolo Borsellino
E forse è Vittorio Aliquò è possibile
Però di Leonardo Messina io mi comincia a occupare soltanto tempo dopo quindi non ebbi notizia specifica di questa almeno o no che Paolo Borsellino stava sentendo Renato missione prima dato e dissi
Mi sembra di sì mi sembra di sì
è vero o no che il Pubblico ministero nel corso delle di questa testimonianza che non sto a rileggerle perché ha una serie di botta e risposta insiste per dirle mi perdoni la parafrasi ma se Paolo Borsellino stava sentendo Leonardo Messina
Perché avete archiviato
Me l'ha chiesto no il proprio albero mi perdoni non possiamo chiedere al teste se è vera la circostanza che risulta dal verbale di trascrizione no allora allora posso produrre verbali successo perché posso produrre la trascrizione della ne ha chiesto grazie alla produzione di singole l'altra domanda estero per seriamente la nel contraddittorio per questa correttezza se il giudice autorizza altrimenti io non la chiamiamo la domanda
Ma era solo per questo per temi contraddittorio
Allora mi dica lei giudice io posso fermarmi su questo su questa trascrizione evidentemente sono delle dichiarazioni del dottor Lo Forte rese in udienza al Pubblico ministero proprio su questi temi quindi Sereni dice di fermarmi o che dovrà sicuramente la produzione grazie
Temi
La la la produzione quella della trascrizione dell'udienza del ventisei novembre del due mila ventuno ecco parimenti così andiamo anche oltre adesso affronterò ma velocemente la trascrizione dell'udienza del quindici dicembre due mila ventuno che invece semper entrano stesso procedimento
Un'udienza dove viene sentito Indro veduto ringhiato già ammesso esatto quindi questo è diciamo lo stesso contesto le chiedo solo questo lei ricorda ma solo per metterla se se posso se autorizzata la domanda permetterà nel contraddittorio
Che cosa disse visto che anche lei e poi fu sentito in questo procedimento il dottore Ingroia a proposito di questa conoscenza della richiesta di archiviazione da parte del dottor Borsellino
No io veramente diceva non ricorra in qualche fatto come cioè sta
No va benissimo era se non è un bel speditezza anche vocalmente la mano Elena tanto prodotta quindi va bene vado avanti allora stavamo parlando
Di Leonardo missina allora Leonardo Messina quindi fece abbiamo detto questi questi due in incontri
Di collaborazione con il dottore Borsellino
E stiamo parlando del trenta giugno del primo luglio lei ricorda se nel corso della riunione del quattordici luglio Paolo Borsellino chiese un'altra riunione
Debbo rispondere sì
No non pare no non mi risulta assolutamente che chiese un'altra riunione quanto riguarda l'audizione di Leonardo Messina
Io ricostruendo e mi ricordo io lo sapevo che stavano ascoltando Messina però poi o quando punto conosce rispetto a visione di questi verbali tempo dopo
E poi ne ho preso visione perché poi io e Scarpinato siano andati a sentire Leonardo Messina nell'ambito del procedimento
Nei confronti di Giulio Andreotti sino a quando passa giacenze nuovo record ha ragione grazie però quindi io successive ecco perché ho detto successivamente ho visto questi verbali non notato una cosa che dopo il primo verbale per vivere in diverse occasioni ripetutamente Paolo Borsellino era tornato ad interrogare Leonardo Messina insieme alla credo di ricordare alla collega Principato
E avevano parlato sempre tutte le domande vertevano sempre e soltanto sulla mafia di Agrigento
Quindi non vertevano su appalti sulla materia degli appalti
Cioè l'interesse evidente per chi regge questi verbali dal dal primo luglio no ma io sono no non avevo equilibri faccia finire la lista nera chiesto una ulteriori riunioni no va
No scusi perché ci tengo vittimista ogni affiorato questo ricordo perché poi dopo quarant'anni a quarant'anni di distanza non è facile
Però poi effettivamente ho notato che l'interesse di bordo quando sente Leonardo Messina Borsellino non ha nessun interesse non fa nessuna domanda
Sul sistema di manipolazione degli appalti in Sicilia da fa tutte le domande sull'organizzazione
Sulle famiglie sui mandamenti della mafia di Agrigento questo è quello che mi
Mi è venuto in mente quindi evitando le loro mamme salirebbe faccia da questa richiamiamo era seconda domanda il controesame lei non ricorda
Se che Paolo Borsellino disse io sto sentendo delle persone dobbiamo fare un'altra riunione
Questo io lo escludo perché non almeno in mia presenza non non non non era mai avvenuto
Non ricorda se lo avesse gozzo Paci avessero reso delle dichiarazioni su questa su queste questioni
Non mi ricordo esattamente quello che hanno potuto dire col suo pacifico esattamente quello che avveniva le che il rischio nella
Senta
La quando stavo parlando di la questione deve che era torno a quella
E stavamo dicendo bella
Dei documenti che poteva averi consente
Il signor De Eccher
Potevano essere quindi questi verbali lei non mi ricordo Saragat se si ricordava meglio Mohammed questa stormi scusi Vallarsa debbo rispondere non lo so proprio questa storia declinante di questa storia no male non mi ricordo assolutamente
Il ROS
Stavano pedinando forse Claudio De Eccher
Era indagato
Allora
Lei sa qualcosa del contenuto dei verbali di Leonardo Messina primo luglio al trenta giugno o evito di chiederglielo
Così magari non per fare gli obiettivi per il proprio letti successivamente successivamente fatta bene comunque diciamo il contenuto rapper perché agricoltura tra successivamente ma mi ha detto che sapeva che Paolo Borsellino sentiva Leonardo Messina
Questo significa
Quindi scusi mi faccio questa domanda Paolo Borsellino sentiva Leonardo missina
Sul dossier sulla questione degli appalti
Io diciamo non non nel momento in cui lui procedeva gli interrogatori
Non sapevo che cosa sul link conseguì interrogasse Leonardo Messina quando ho letto o successivamente in epoca successiva i verbali ho visto che in realtà il suo interesse era tutto focalizzato sulla mafia di acrilamide lei sa
Che non ha che Leonardo Messina diciamo è collegato alla Calcestruzzi Cardini no immagino sui qualcos'altro Milan Calcestruzzi Gardini era o non era nel dossier mafia appalti
Sì se se le feste le cioè c'era una citazione la strada è la la bella lunga tanto pagine no ci sono alcune pagine ecco ci sono alcune pagine che riguardano l'incrocio di partecipazioni azionarie
Fra è un membro della famiglia Buscemi
La la all'impresa Ferruzzi Gardini cioè non riguardano la manipolazione delle gare di appalto sono estranee al stai parlando della mia guardano una chiedo scusa se stesso Kosovo conclude
Riguardano tutto un'altra questione alcune incrocio di partecipazioni azionarie cosa che peraltro non era assolutamente non faceva parte assolutamente dell'inchiesta sulla manipolazione delle gare di appalto ma questo materiale
Che veniva asilo viene utilizzato Rovereto Daniela Ranieri avanza avvocato però ecco allora se se vogliamo capire che fino ad allora non parlo di manipolazioni gli appalti
Cioè ne stiamo parlando del dossier mafia appalti quindi vorrei che si stesse anche le parole Mele ha detto l'impresa compariva l'informativa niente io sarebbe giusto concerto tenutosi MIT a
Ma anche no allora se negli annali nasconde com'è determina impaginazione se vogliamo trovare l'immagine ben volentieri scusi io per se se mi è consentito vorrei concludere la risposta perché mi sembra interessante
Quindi in questa annotazione del febbraio novantuno e effettivamente c'è una citazione di a parte gli incroci di partecipazioni azionarie tra un rappresentante della famiglia Buscemi
Mi sembra Buscemi Antonino
E lei
La Ferruzzi Gardini
Questo materiale totalmente estraneo alle al o l'oggetto dell'indagine che è la manipolazione delle gare di appalto ma non è che viene buttato via
Perché tanto è vero che viene riutilizzato
Nell'ambito di misure di prevenzione con una richiesta del ventisette ottobre del mille novecentonovantadue perché la data
In cui la Procura presente una richiesta patrimoniale per Buscemi Antonino in cui fra l'altro si chiede il sequestro ai sensi della legge Rognoni-La Torre di tutta una serie di quote azionarie facenti dico che eviti il risultanti da questo incrocio
Il Lindau pagine sulle misure di prevenzione è precedente alla presentazione dell'annotazione perché il fascicolo e numero duecentoquaranta
Del mille novecentonovanta registro misure di prevenzione quindi già esistenza
Questo questa piccola parte dell'informativa mafia appalti che riguarda questo tipo di rapporti
Viene utilizzata nell'ambito delle misure di prevenzione quindi neri per così dire si si si utilizza pure non si non si non si manda al macero
Ci mancherebbe ma laddove laddove si quote laddove si poteva utilizzare convenientemente opportuna
è un po'come gli appalti ed è la seguente come i progetti industriali in Cecoslovacchia
Che che vengono mandati per competenza alla Procura di Roma sì c'era qualcosa da approfondire ma non aveva nulla a che vedere con le con le gare di appalto con la Panico l'azione delle gare di appalto in Sicilia
Allora senta
Lei
Conosce il documento che è un provvedimento definitivo di cui comunque ho chiesto l'acquisizione
Poi venuti ve lo segnalo mandanti occulti bissare come mandanti occulti Bisset definito così immagino che siano nome neomoresco
Però io le dico che cosa c'è scritto allora a questo punto
I mandanti occulti giusto Brenta mandanti occulti bis non lo conosce santificazione esempio posso visto che parla del dossier mafia appalti per studiare e parla anche chiaramente della Calcestruzzi S.p.A. quindi vorrei
E no anche chiesto provvedimenti dell'autorità giudiziaria hanno di certo una memoria dell'avvocato
Al godimento mandanti occulti Bonato l'impegno però allora io io con la sua lista e quindi sa di cosa si sta parlando però un antico vicende economiche esame lo dicono su mandanti occulti visse e allora chiarisca che che che tipo di provvedimento adesso nei primi anni del mandato divise numero quattordici
E definito così
è una richiesta di un procedimento dichiarò che era stato aperto per cercare questi mandanti occulti richieste di archiviazione pesanti quindi è il numero quattordici solenne documento numero quattordici nella mia lista correre dovevamo ma adesso glielo chiediamo emessi conosciamo nati occulti bis mi spiace
Richiesta di archiviazione emessa il nove giugno due mila e tre nel procedimento quarantasei quarantacinque del due mila così netto mandanti occulti Missere l'attitudine
Al
E questo provvedimento Caltanissetta certo però capisca piano ci stiamo parlando della di procedimenti mi sembra io se se il dottor Forno conosce medico di cosa stiamo parlando chiamiamo alla nel provvedimento mandanti occulti bis il tema del dossier mafia appalti viene considerato una concausa lo dico come predominante della strage di via D'Amelio alla in questo provvedimento le risulta che si faccia riferimento zero in questo provvedimento sul eccessivamente si facesse riferimento a delle scelte processuali riduttive
Che sono le virgolette
In quanto ci fu un esperto era dirompente sul sistema economico e politico che è stato diciamo il Senato questo lo dico io io giovane di una indicazione che fa espressamente il provvedimento
Con riguardo alla Calcestruzzi S.p.A. che faceva parte del gruppo Ferruzzi Gardini
Quindi siamo parallela delle società più grandi in quel momento in Italia
La Calcestruzzi aveva in corso certa
Pur mafioso accertato acclarato
Su questo avete fatto unno un'indagine
Per quello che era
Ha detto prima il dottor Lo Forte il bambino mi permetto di non mi permettono di andare sopra al Pubblico ministero no il dottor Lo Forte ha detto che incontra gettati c'era una mafioso dati provvisori
Agli alloggi io l'ho affermato perché l'ha detto il dottore ed è è descritto negli atti estensore
Allora Antonino Buscemi
Va bene matematico condannato per mafia un certo allora colleghi colleghi colleghi alla Antonino Buscemi no perché io non sto facendo scosse io non ce la faccio
Veramente gli ho fatto parlare tutti è impegnativo che il collega che se benissimo che certe cose sono per lui problematiche non è infatti se allora adesso io sono costante ad una cioè il fosso come giudice questo processo vivere allora il collega ha chiesto di visitare la domanda Antonino Buscemi fuoribordo
Adesso vuole andare avanti ho detto è possibile che la Valeri esulta che ci sono dei provvedimenti in cui si parla di sistemi politici italiane economici con scelte processuali riduttive che hanno ridotto l'effetto dirompente per esempio con riguardo grossi imprese internazionali come la De Eccher la Tor di Valle la Calcestruzzi
è possibile tutto questo lei non si ricorda se il dottor Di Pietro nella testimonianza del ventuno aprile novantanove Borsellino bene
Meglio scusa giudiziarie novembre nell'economia delle audizioni di Tuturano facciamo così insomma
La domanda in questi termini non è ammessa perché fatichiamo qualcosa che risulta da documenti
Va bene allora se io posso acquisire tutti questi che dottoressa lei non mi ha fatto andare via mi scusi il verbale di dichiarazioni rese dibattimentali compensato Di Pietro testimonianza ventuno aprile novantanove avvisi positivo documenti questo giudice si è riservato il bene dottoressa Perrelli era Lelio la stabilità
Sì del sei novembre due mila e uno procura nissena benissimo
Testimonianze facciata della trattativa tra ottobre due mila e diciamo allora vado avanti
Quindi la mia domanda
Quando avete letto nell'informativa del dossier mafia appalti la storia della Calcestruzzi che era io non sto a leggerla perché come ha detto il giudice io dò per scontato che ci sono i documenti
Quindi nell'informativa forse sbaglio ne pagherò io estese ma nell'informativa è scritto chiaramente
Che c'è la Calcestruzzi Gardini che è in e che ha con prestanome che legato anca antichi al fratello che il campo mandamento di Passo di Rigano
Chiaro questo giusto otto sbagliando
Ma allora nell'informativa c'era scritto questo perché per che Lanzani
Perché la la Ferruzzi Gardini e sulla Calcestruzzi non so non mi dica per favore perché l'ha già detto che anni dopo avete applicato misure prevenzione che non non non mi risponda così perché mi hanno dato mi fu
Il teste risponde no ma io allora stava dicendo perché la risposta meno avanzata cani abbandonati gran voglio sapere perché voglio sapere perché non è stato emesso un provvedimento di prosecuzione ed è stato invece archiviato il punto è perché aventi archiviato e per favore perché ardente archiviata questa la domanda che ha nato il Pubblico ministero nella trascrizione che ha prodotto e che ha
Il giornalista nei duelli eventi prima che fece il pubblico non dare con calma ad esportare perché era lei glielo chiediamo ha già riferito sulle ragioni dell'archiviazione si vuole tornare specificamente su questo punto io la metto la domanda però insomma
Risponde allora perché è stato archiviato allora ricominciano
Io le cose che mi risultano personalmente sono quelle risultante dagli atti che io conosco non
That's procedimenti insomma dai dottori informati dalla che nessun altro Arnaldi ripeto non da procedimenti svolte a Caltanissetta e informativa sì giovane allora
Quello che ricordo io e che ricorso cerco di ricostruire con sempre maggiori dettagli nella mia memoria il fatto che nella informativa del venti febbraio mille novecentonovantuno effettivamente vengono citati questi rapporti di società di cointeressenza eccetera tra società del gruppo Ferruzzi Gardini EBU scendi Antony
Non si dice che hanno perché ha partecipato alla Magliana interessati a gare di appalto hanno manipolato gare di appalto eccetera non centravano assolutamente nulla con sistema di manipolazione mafiosa degli appalti costituente oggetto dell'insomma
Questo materiale ho anche detto che viene utilizzato nell'ambito di un procedimento per misura di prevenzione aperti raggiante in un anno prima nel mille novecentonovanta
Perché concretizzato in una richiesta di misura di prevenzione patrimoniale dissequestro il ventisette ottobre mille novecentonovantadue tra i beni sequestrati vi erano anche le quote appartenenti ad Antonino Buscemi a Giuseppe Buscemi ama Calcestruzzi S.p.A. con sede in Ravenna
Di partecipazione al capitale sociale della FIN sardi frazioni della Calcestruzzi Palermo S.p.A. intestate alla Calcestruzzi S.p.A.
E con il medesimo provvedimento del tribunale disponeva la sospensione degli amministratori di ogni legale rappresentante dall'Amministrazione del patrimonio delle società calcestruzzi Palermo S.p.A. Lases S.r.l. fin Savi S.r.l. generale Impianti S.p.A. ritenendo che in tali società fosse divenuta dominante l'influenza di un personaggio di elevato spessore mafioso quale Antonino Buscemi
Come ottetto questo avviene con la richiesta imbattibili del ventisette ottobre novantasette resta come non è mai stato è quello che abbiamo messo documentare no mentre lei prima dote no però aggiungo che grazie sempre alla favolosa e Benedetta informativa Sirat del settembre novantadue
Vengono riaperte le indagini anche messo approva da un lato l'aspetto il settore misure di prevenzione patrimoniali nell'ambito più stretto propriamente penale vengono riaperte le indagini su Buscemi Antonino che infatti diventa destinatario di una richiesta di custodia cautelare del diciassette maggio mille novecentonovantatré date queste attese queste date queste utilizzazioni
Mi mi sento diffamato da qualunque affermazione
Che possa ipotizzare qualsiasi benevolenza o trattamento di favore nei confronti di Buscemi Antonino colpito due volte
Sia sul piano delle misure di prevenzione patrimoniali dei sequestri sia sul piano penale passo passionale questa domanda quindi lei
Poi mi dirà giudice se l'autorità perché siamo qui per un procedimento per diffamazione e faccio una premessa bisogna sa bisogna distinguere lo dico perché a far capire la domanda perché non vuole essere una domanda diciamo violenta verso il teste
Bisogna capire cos'è diffamazione e cos'è un'offesa personale
Io questo è la ragione per la domanda allora mi chiedo
Li incalza al mento con cui il Pubblico ministero chiede continuamente perché avete archiviato serie idea stavate ascoltando le intercettazioni perché avete archiviato se sapevate che Borsellino sentiva Leonardo Messina sulla Ferruzzi Gardini perché avete archiviato e allora Conte qual è perché lei lei si è sentito diffamato anche dal Pubblico ministero
Cioè come prova evidentemente c'è un tema dai la diffamazione per lei è questa io voglio chiedo se posso essere autorizzato perché l'oggetto sull'elemento soggettivo è fondamentale
Quasi giuliva epocale ha riferito prima perché consistente
Amato ora chiedere al teste si si tenti di fatto delle domande sull'elemento soggettivo Pubblico ministero sono l'estrema anche oggetto di questo procedimento allora vado avanti senta dottor Lo Forte
Senta io sono andata a prendermi giustamente lei dice dato dal passato tanto tempo non posso mica ricordarvi l'informativa memoria e ha ragione l'informativa del ROS
Che appunto quella che noi definiamo dossier mafia appalti che ha aperto il procedimento originario che poi è stato archiviato mentre dai cioè lo stralcio corna sino più quattro
Allora io leggo pagina sessantaquattro i contatti dei Lipari al intanto Buscemi
Stiamo parlando di Buscemi Antonino no va be'lei dice sciami Antonino
Gli abbiamo fatto così prevenzione anni dopo però questo Bonomi dopo discusso quando è nato il tre ottobre novantadue ben quindi otto non aperta due anni lei vorrebbe questa cosa quando vengono formazione dal luglio novanta i quando è l'informativa al dottor e lo sappiamo già bene quindi allora io sto parlando di un po'per scusate mi considera un sì avvocato ha vinto il prêt
No no ci mancherebbe siccome avevo procura comunque anni dopo ma non so come sono Mario Mele ha ha fatto bene a Seriate sociale ricco grazie
Giustamente ha fatto bene quindi ottobre ventidue novantadue qui stiamo parlando però nell'informativa nel novantuno che come
Ci dice anche la trascrizione che affronta bene in tutta la fase delle indagini che viene fatta
Riporta intercettazioni che vengono anche ascoltati perché in questa trascrizione si dà conto anche dell'ascolto dell'intercettazione
Quindi Buscemi Antonino viene descritto
Viene descritto così
Intanto a pagina sessantaquattro
Luciani Antonio nato a Palermo nel quarantasei perdendo porti Buscemi veniva telefonicamente cercato da personale ufficio del lì delle Lipari
Lipari
Chiellini pari
Dottore Lo Forte lei ce lo può dire o devono sul giocatore all'omicidio no no adesso io capisco se mi trovo diciamo che prima sì mi trovo in una situazione di grandissima difficoltà perché se faccio l'opposizione eccessi
Revoca però capisce io so
Io per prima perché avendo continuamente interrotta sono andata a prendere anche documento Maneggio
Voi appunto di in la marzo farà l'opposizione è incredibile ho preso il microfono all'imprenditore con i fratelli neri ma non ha né l'avvocato voleva opporsi fornito
Armamenti sedile che impari sì
E la difficoltà è questa che ogni volta che mi oppongo c'è il commento avete paura che emerga qualcosa non abbiamo paura che emerga niente questo è un documento no io seguo delle regole processuali c'è un documento così che è agli atti
è stata fatta una domanda perché avete archiviato Lapo ho sottovalutato quello che vogliamo la posizione di Buscemi Antonino ed è stato arrestato una risposta ampia che magari sarà contraddetta dai documenti non piacerà eccetera eccetera
Ma non è che possiamo continuare adesso a fare l'esegesi di tutto ciò che c'è scritto nell'informativa e di come è stata valutata e c'è una richiesta di archiviazione e chiedo scusa che è di oltre ottanta pagine se quello che non c'è scritto non piace non ce lo diremo in discussione no adesso finiamo qua il teste fino a stasera agli non
Che venga detto che non piace
Siamo qui persino ma la questione che Lo Forte quindi pentimento ha già spiegato per quale motivo sono stati ritirati per le posizioni per quale motivo sono state riaperte indagini delle posizioni ora se ci sono dei giurati Ciani consenta l'avvocato se ci sono dei passaggi e l'informativa sui quali vogliamo chiedere sì massima stima non tiene libero o no siccome l'aveva citato il dottore e lo vedrete nelle trascrizioni internet per me era importante che venisse venisse spiegato dal dottor io non gliel'ho chiesto prima io stavo scrivendo adesso c'è un passaggio dell'informativa che vuole riportare la memoria dello forse possibile adesso sì e spiego anche perché in relazione a questo allora
Io non credo che noi siamo quindi e faccio col solo una risposta al collega se mi è consentito giudice per ricostruire indagine ma Chiappa
Noi siamo qui per capire se criticare giornalisticamente quindi il trattamento del dossier mafia Patti sia o meno un reato
Credo che questo sia l'oggetto di Fassino Ceraso pezzi la ringrazio allora vado avanti queste questa frase è contenuta nella informativa
Siccome Buscemi non è stato indagato non è stato arrestato ma è stato archiviato
è stato archiviato
Non è stato nei cinque
è stato attivato faccio riposizionando avanti ed è stato archiviato qui c'è scritto a pagina sessantasei a firma dei rossa queste ultime considerazioni tutto quello che precede prima
Consentono di evidenziare con la dovuta compiutezza scusi che la Repubblica faccia domanda se non si capisce con le dovute compiutezza quale sia la reale capacità imprenditoriale del Buscemi e degli pari rappresentando entrambi gli interessi delle cosche mafiose
E pertanto consequenziale rilevare come tali interessi coinvolgano anche i colossi dell'imprenditoria edile del Norditalia apro una parentesi precedentemente sono indicati specificamente con tutti i dati questo lo dico come mia nota
Intendo in ossequio ad un perseguita strategia mafiosa di infiltrazione quando parlava del dottore del titolo di questa indagine con questa infiltrati
Vuole la definiscono che permette di massimizzare il profitto Investimenti eludendo il controllo degli organi competenti
Al fine di delineare meglio la figura di Buscemi gioverà ricordare che è fratello del mafioso Salvatore condannato in occasione del maxiprocesso uno
Perché ha ritenuto responsabile del reato di associazione a delinquere stampo mafioso lo stesso Buscetta lo indica come capofamiglia di Passo di Rigano succeduto solo a Inzerillo
Infatti è processuale la vicenda che vuole Buscemi Salvatori coinvolto in un equivoco giro di assegni e e qua badanti che parla di Salvatore a sottolineare l'indole mafiosa del Buscemi
Giova ricordare che anche il cognato del reggente della famiglia di uditore che quell'altro signore l'otto scrivono noto scrivono Bonura Francesco davanti con simili
Ora la posizione di Buscemi chiedo solo questo ma sulla posizione di Antonino Buscemi posso sapere se lei sa sia argomentato l'archiviazione di Antonino Buscemi
Come ci siamo divisi il lavoro e si silente
Io per la verità non perché fu lavoro di circa due mesi questo non studio nella non mi fino mi ricordo bene come ci le parti che essi di cui si occupa il collega ha scardinato le parti in cui mi sono occupato io quindi può darsi che sia stato io ma non mi ricordo esattamente chi si occupa comunque voglio dire
Ammettiamo che sia stato il può essere io invece la cosa che ricordo con la massima esattezza è che tutto questo se mi permettete questa osservazione
Tutto questo passaggio
Inter molto interessante a contenuto nell'informativa riguardante le infiltrazioni sostanzialmente di soggetti mafiosi nell'economia legale l'utilizzo di prestanome
Non la vendo a che vede con la manipolazione delle gare di appalto costituente oggetto dell'inchiesta
Invece proprio tutto a che vedere con la misura di prevenzione perché le misure di prevenzione patrimoniali della legge Rognoni-La Torre sono state introdotta nel nostro ordinamento giuridico appunto
Colpire questi fenomeni di infiltrazione quindi l'utilizzazione che se ne fece di queste affermazioni visione divina rimane la forma rafforzato il mio convincimento di ora come di allora
Che l'utilizzazione più consona di questo materiale di queste considerazioni era nella misura di prevenzione cosa che fu fatta
Senta lei ricordasse Paolo Borsellino intera agisse con Tonino Di Pietro visto che abbiamo acquisito anche le trascrizioni non ne parlerò diciamo di quello però
Andy Luotto se mi è consentito il teste di questa questione novità fa se ne parlasse quelli che entra nonché avesse particolari rapporti con Di Pietro uno non mi risultano ma non ricordo non lo so c'è anzi non lo so proprio
Non sa se parlasse con Di Pietro delle questioni relative agli appalti già risposto no marines non lo lancia il caro petrolio avevo neanche le singole come intorno solo all'arrivo o non o non solo un minimo storico
Ma diciamo ci sono cose che a distanza di quarant'anni potrei anche non ricordare però sarebbe propenso a dire che proprio non lo so
Dunque
Scuse stavo cercando un punto grazie sempre più precisa
Ecco senta quindi lei non
Non
Per glielo faccio come domanda prezzi diciamo anche per capire il contesto non ha non ha notato se Paolo Borsellino e Di Pietro nell'occasione dei funerali di Giovanni Falcone interloquisse ero tra di loro se lo ricorda o no se no
Io proprio non non lo ricordo ma probabilmente neanche io
Non lo so perché non li ho visti no non ottenne in quella circostanza non ho notato se ci fosse un pour parler tra i due
Ecco senta
Tornando
Ad aspersione
Sempre di Buscemi
Pongo tentato di farlo domanda il suo faro più precisa ecco in relazione a Buscemi
Lei ricevette mai
Come trasmesso da Massa Carrara un provvedimento
Che poi venne intestato non a lei però essendo andiamo come lei ci ha detto tutti sagomato un po'tutto nell'intestato Tornatore difficili riceve ricevette mai una provvedimenti una una trasmissione di atti da Massa Carrara che riguardavano questioni relative a Buscemi sempre in quel periodo
Il procedimento è del novantuno tre cinque otto nove del novantuno
No praticamente io non non ricordo assolutamente di averlo visto questo procedimento allora
Il procedimento glielo dico meglio è trattato dal dottor l'Amati era il Pubblico ministero di Massa Carrara che se ne occupava in quel periodo
Quindi parallelamente all'indagine aperta
Sul dossier mafia appalti il procedimento arriva il ventisei agosto novantuno mafia parte arriva a febbraio vinse possono duro l'arma Bin manda questo per mi passi il termine
Competenza chiamiamola così
Corretto lei conosce l'abitazione Enna trascritta e oggi fa la domanda perché non viene poi inviato per competenza ma sono ebrei del gaelico rilette patente tra virgolette non è tra virgolette competenze collegamento sul corso completo appunto quintali lo scusa domande nocive secondo c'è opposizione alla domanda perché il dottor Martone il dottor Lo Forte adempiuto in questo fascicolo assegnato al dottor Paolo ormai troppo legata non lo conosce
Adesso vogliamo raccontare questo fascicolo venne stabilimento è stato chiesto anche a Caltanissetta al dottor Lo Forte
E queste il dottor Lo Forte mi devo sempre spiegare sulla ragione che faccio domande tema spiego collega il dottor Lo Forte ci ha detto che così nella nel
Una posizione che sottopongo al giudice sia un evento che non lo so aveva detto di non conoscere questo procedimento non dico che sia conferente inconferente di non lo conosce
I racconti a bordo procedimento anche se non lo conosce non ha partecipato
Due domande avvocato spiegare
Grazie giudice
La ragione era che siccome è contenuto in questa trascrizioni e siccome
Ci sono
Delle diciamo delle domande che devo fare dopo sempre su questa attenzione alla questione del dossier mafia appalti a Palermo
E di a di atti che arrivano anche da fuori volevo capire se il dottor Lo Forte ne fosse a conoscenza ovviamente sempre allora non adesso comunque sicuramente il dottor Lo Forte lo anticipo anche in questa occasione
Disse io sinceramente non ne ho alcun riporto
Ecco però è anche vero che il Pubblico ministero di fare delle contestazioni quindi diciamo che magari uno può anche essersene anche ricordarlo saprà di quarant'anni fa questo era la mia ITEA qui ipochilo stavo specificando meglio perché su sollecitazione del collega che mi dice non hai dato i dati i dati sono questi quindi giustamente liti
Il procedimento trattato dal dottor diamo anche arrivare a Massa Carrara trasmesso a Palermo il ventisei agosto
La parola nociva non mi piace nel senso che io ho detto che arriva paiono anche Libero aveva questa classi tesissima
Il controesame grasse tutte queste divagazioni basta non sono più arcadico solo questo che gradirei un atteggiamento più calmo sinceramente poca grafica iscritto a un procedimento che era il tre cinque otto nove del novantuno questa importante
Cioè è questo il dato che io volevo dare al dottor forti il ventisei agosto novantuno
Anita e viene iscritto e viene archiviato il primo giugno novantadue è vero che ricco il dottor mattoni il titolare ma ma ci è stato detto dal dottor Lo Forte che comunque si parlava tutti insieme lo volevo sapere se ne aveva conoscenza di questa di questo procedimento
Io no con posso dire soltanto che non ricordo assolutamente il alcun procedimento in questo procedimento in quanto proveniente non so a che titolo da Massa Carrara
Non lo ricordo tanti va bene io le posso dire magari in aiuto
Che comunque riguarda sia il signor Buscemi che il suo coinvolgimento con tante altre aziende RAI Med e altre che erano di quella zona quindi Sempre una cointeressenza tra
Signor Buscemi
Individuo di spicco mafioso con queste aziende che erano lì in quella zona comunque
Vado avanti
Allora
Senta quando
Ecco sul punto le chiedo solo questo
Sulla questione della dei fratelli Buscemi
Domande e risposte poi chiudo le risulta che abbia anche rilasciato dichiarazioni group
Ma quali fra veramente dopo fratelli Buscemi per chi si è salvato di cui stiamo parlando adesso è saltato e Antony e sono cugini sembra
Non è stata esaminata allora forse nemmeno mi sbaglio io mi scusi
Ma un po'alla fine un po'molti collaboratori vari collaboratori di giustizia successivamente hanno parlato dei dei fratelli prima di Buscemi Salvatore e poi di banche di Buscemi Antonino sicuramente quindi fra questi ci sarà stato anche Brusca
Ecco senta sempre parlando del dossier
Allora ed è non che può notte nel dossier c'era anche il nomi di un fratello più magistrato che era in Procura allora
Avvocato però la domanda così genericamente non posso fare domanda suggestiva se non ritorno guardato in controesame soltanto quando no no io se vuole la faccio allora il dodici dottor Salamone era uno inserito all'interno del
Diciamo della vicenda del dossier mafia appalti
Tramite il fratello non lui ovviamente cioè questioni quando noi imprenditori
è l'imprenditore Fabio Salamone inizialmente no non mi ricordo che fosse menzionato si parlava nelle intercettazioni di un uomo che cominciava anche il cui nome cominciava con la S
L'interpretazione fornita dal rosso era che si trattasse di Siino
E questa è anche diciamo qui con sono ero d'accordo e sono fossero fuori l'interpretazione originaria del ROS successivamente
Non so per quale motivo si presti ipotizzò che questo uomo che il cui cognome comincia la combine se fosse Salamone
Salamone
Che era un trend Filippo
Che era un importante imprenditore siciliano fratello del magistrato Salamone che allora lavorava mi sembra
Va bene ma lei non si ricorda se il dottore Borsellino avesse ricevuto il dottor Salamone suo collega a casa sua per questa vicenda
No
Di non è mai stata chiesta questa cosa
Non mi ricordo ma non diciamo sono propenso a dire che non lo so cioè che ci sia stato un incontro qualsiasi Sintra Borsellino e Salamone non mi ricordo solo perché non lo sono proprio non lo so
Senta
Con lei il dottor Borsellino visto che diciamo ci ha risposto in questi termini ha parlato della sua del suo interessamento al dossier mafia pazienza
No io posso dire semplicemente questo che nelle borsellino arriva in Procura
Fare far parte della DDA
Nel nell'aprile due mi nell'aprile del mille novecento novanta
O nel marzo mille novecentonovanta lui naturalmente presente in tutte le riunioni del di e a seguito sempre anche in svariate occasioni più di una relazione che in genere io facevo su questo su questo sviluppo delle indagini di mafia
Peraltro a cura di tutti i componenti del pool antimafia per la provincia di Palermo
E non mi in queste occasioni non manifestò mai alcun particolare interesse di queste nel corso di queste riunioni non manifestò mai alcun particolare interesse per queste indiana
Non manifestò particolare intense soul funk era
In questi nel corso di tutte le riunioni in cui se ne parlo allora mi scusi
E adesso voglio capire perché questo è l'oggetto della ragione per cui siamo qui
Non manifestò interesse gliela attento o è una sua valutazione personale perché lei è un testimone e non dovrebbe fare l'attrice voglio essere più preciso perché manifestazione mono manifestò un interesse effettivamente una valutazione non faceva domande non faceva domande ecco avrebbe posso non facevano domanda già da domani questa e su aspetti del con la realizzazione di nuovi le dico questo
Sempre nel documento che ho prodotto
Quando lei viene sentito a Caltanissetta le viene detto questo
è l'ultima domanda che le faccio dice il Pubblico ministero se vuole dirmi qualcosa su questo perché le qualche Simone pedinamenti all'imputato
è l'ultima domanda che le faccio questo perché ovviamente è frutto di una di quelle cose che poi sono uscite negli anni dice il Pubblico ministero se lei ha mai saputo di una diffidenza del dottor Borsellino su come si stesse gestendo diciamo la questione mafia
E se il dottor Borsellino avesse mai rappresentato cessi poste mai
Fatto Luís portavoce di lamentele dei carabinieri sullo sfogo limitato che avrebbe avuto sul punto di vista processuale il loro lavoro
Lei
Riti
Essenzialmente
è venuto a conoscenza dell'esistenza di questo sport go limitato rispetto alla al al punto di vista processuale del lavoro di carabinieri che fosse limitato cioè c'è una grande informatica lo sfogo non è Gulnara lo scopo di rabbia ma lo scopo è acceso l'esito
Di questa di questo lavoro che è stato fatto per loro era limitati c'è un punto per cui il Pubblico ministero
Dice questo di cui lei ha notizia per il ministero dice questo perché fitti abbiate evidentemente ne ha notizia lei ha notizia di queste di queste affermazioni che fece Paolo Borsellino
Con me non non non manifestò mai
Nel Ambro non fece mai il culto i quesiti nella riunione del quattordici luglio ma neanche alla riunione del quattordici comunicato l'unica domanda che fece Paolo Borsellino il quattordici luglio
Fu questa riguardante la sorte
Delle carte di Pantelleria ma anche a quelle tante le dico
Alla riunione del quattordici luglio Paolo Borsellino disse o no avvocato ha risposto no vorrei vorrei dire che la frase corretta sia possibile insomma la quinta volta la domanda stessa domanda verserà ogni idea io vorrei dire la frase livore
Sì nel così almeno magari in aiuto alla memoria non vorrei mai poi concludere io sì sbagliato grazie
Disse o meno
Che i carabinieri erano diciamo arrabbiati perché da quanto dal loro lavoro non era uscito nulla di che diciamo permettetemi la parafrasi
Proprio il cui senso è questo cioè niente di che perché parliamoci chiaro visto il concetto era originaria indagine dell'informativa quaranta sino più quarantaquattro vanno Enzo romanda lei l'allegoria domanda entro va bene allora chiudo infine come memoria diverse nazioni questo tipo alla riunione del quattordici luglio ma non lo voglio proprio sulla padre
Anche figuriamo Lele se non se non ce lo ricorderemo è ovvio anche se fosse vero comunque il Pubblico ministero
Dice si fosse fatto lui portavoce di lamentele vecchia quanto basta andiamo avanti no chiedevo come possibile acquista come questi possiamo chiederlo
No come possibile nel senso se nel caso si ricordasse almeno di questo portavoce ha risposto che va bene
L'ottimo sfuso se posso io mi sembra che il personale previsto il nostro regolamento monovolume ha detto che non lo sa Flores dovevamo Turandot noi diamo le registrazioni allora va benissimo lo esclude andiamo avanti all'Inter quelle va bene
Allora sulla questione di Pantelleria dico solo questo le chiedo solo questo in controesame ma
Quindi sostanzialmente seguito alle domande mie risposte che le ha dato adesso agli altri interventi di cui io le ho chiesto
Lei mi ha detto se mi conferma
Paolo Borsellino entra solo per fare la domanda sugli atti trasmessi da Pantelleria e corretto come ha detto lo che ho capito bene basta avvocato la domanda non è ammessa ha visto ha già riferito sul nome che ha sentito dire al collega Agostino benissimo cosa ha detto gli atti di Pantelleria perché allora non ho capito cosa di alternanza riforma io vorrei sapere cosa ha detto proprio mi spiace ma io non l'ho capito avvocato il gira la trascrizione nei no allora io ho bisogno di sapere quali ecco la domanda non è ammessa allora lei ricollegato all'interno faccio un'altra domanda quale
Intanto volevo sapere lei aveva nozione degli atti che erano arrivati da Pantelleria
Sì praticamente delle dei rapporti con la procura di Marsala
A proposito di questo appalto di Pantelleria si occupò in particolare il collega Pignatone
Stando a quello che mi riferì Pignatone si erano messi d'accordo con Ingroia perché della le carte alla le trattenesse tutte Ingroia come sostituto per la procura di Marsala
E infatti l'indagine di Pantelleria si sviluppò poi a Marsala non ricordo più con quali infine risultati finali scusi le faccio questa domanda perché evidentemente cade faccio questa domanda
Al lei ha detto che ha chiesto di Pantelleria ma in questi atti c'è scritto alla ragione cioè c'è scritto perché così come è successo per il dottor lama Borsellino quando stava Pantelleria rimanda a Palermo cioè chi è perché rimanda Palermo cosa c'è scritto in quegli atti
Io non mi ricordo non mi ricordo ripeto di questi rapporti con la procura di Marsala si occupò il collega picchiatore io ricordo semplicemente lo già detto che la parte dell'informativa mafia appalti depositata dal ROS dei carabinieri in Procura a Palermo riguardava anche questi appalti di Pantelleria
Siccome
Questa parte fu mandata alla procura di Marsala presso la quale esistevano già
Delle indagini su questi appalti di Pantelleria il risultato finale di questi incontri di questo accordo fu che tutta la vicenda degli appalti di Ponte Galeria fosse seguita dalla procura di Marsala
Chi l'aveva mandato però questo pensieri Pantelleria e l'abbiamo ma lo abbiamo mandato un ausiliari chi l'ha inviato a Palermo e questo non lo ricompare magari Borsellino non lo ricorda ma Borsellino
Mi scusi né durante la durante la riunione del quattordici luglio Borsellino chiede Nieri coda oppure l'altra
Dei novantadue fine hanno fatto le carte di Pantelleria queste vagonate quindi
Non mi ricordo se la missiva di trasmissione fosse a firma di Ingroia a firma di Borsellino
Ma mi ricordo idratante lede diciamo su Pantelleria che ruolo aveva mi scusi era procuratore di massa avvocato però quindi al
Però da una non possiamo diciamo no no e circostanze che sono state già va bene no no era per capire chi avesse mandato quelle carte purtroppo
Scusi l'ultima domanda e possibile in aiuto alla sua memoria che in queste carte di partenariato si parlasse e così coinvolsero coinvolti soggetti come sino fascio e Morici
Non mi ricordo
Ma e porsi è possibile ma non mi ricordo
Quindi voi li avete restituita fan tende
Cioè mandano a Samarra forse di un accordo fra procura il karma quando tra procure ma scusi quando li avete trasmesso Camassa
Se la ricorda ecco io mi sarebbe autorizzato a fare una ricerca nei miei appunti perché credo di averlo appuntato fa qualche fa
Ecco
Per i fatti estranei una competenza della procura di è una nota mandata per alcune parti interesse alle procure di Agrigento a Marsala Trapani e Caltanissetta
In cui non ho annotato guardata
Ma la data l'orlo annotata per fortuna e il dodici luglio mille novecentonovantuno il dodici luglio generose aggiornerà manda algoritmo
No
Qui l'informe stiamo parlando dell'informativa del fare
Del febbraio mille novecentonovantuno e al buio alcune parti riguardanti la competenza di altre procure
Ma il loro mandato erano tre planando sulla cui questa di massa dottore io ricevo un'altra cosa la trasmissione di cui parla Paolo Borsellino quindi lei mi sta dicendo che quando chiede informazioni
I la data della restituzione eh giugno novantuno
Io posso dire perché ero annotato e posso rispondere con certezza che la parte dell'informativa del febbraio novantuno
Riguardante questioni interne che interessavano la procura vuole lasciare l'aspirina mandato russo da alleluia a Marsala o con una nota del dodici luglio novantuno luglio novantuno tempo di leggere l'informativa
Dopodiché
Non siamo abituati cordoglio l'accordo fu che praticamente ter trattenesse tutto bar sala nella persona fisica di Antonio Ingroia a ecco una norma sellino mi scusi però perché c'è un pezzo che manca
Come mai Borsellino che è l'unica cosa che per lei dice quindi lo voglio sapere nella riunione del quattordici luglio novantadue chiede che fine hanno fatto le carte su Pantelleria quando voi ne avete
Istituite nel novantuno mentre lui era lì vorrei capire questo diciamo dovrei fare delle deduzioni
Oltretutto
Non credo che sia mio compito fare delle dei no ci mancherebbe ma non l'unica deduzione animati una ragione di questa domanda ricche
Lui stesso non si ricordava bene ma cosa ci fosse in questa età cento c'è perché se siamo forse ricordano almeno nel reale una deduzione però sapere se nel mezzo c'erano magari degli altri passano ma erano non voleva da lei diciamo l'esegesi no ci mancherebbe ci mancherebbe dire una no no darò il mio vecchie regole non arriva deduzione è un animale allora abbiamo capito abbiamo capito Lentate
Senta faccio anche questa
Ci può
Una diciamo così fuga di notizie su questo dossier
Quando venne depositato da quando venne spostato quando poi
Partirono l'ordinanza destino più quattro e quindi anche in quel momento ci fu una fuga di notizie ci furono degli atti che uscirono a parte la questione che abbiamo già parlato del riesame Minelli gli articoli però attestante
Di questo riesame no non mi sa
Ci fu
In effetti alcuni alcuni personaggi in tempi successivi
Fra cui lo stesso Angelo Siino
Qualche altro che non mi ricordo dissero che già una parte dell'informativo notizie attinenti a questi informativa erano circolate allestendo quindi ci sarebbe stato una fuga di notizie ma ciascuno di loro dava una versione diversa
Per esempio
Qualcuno parlava di
Sino sostenuti non mi ricordo bene Masino sostenne
Che queste
Questa fuga di notizie avvenne attraverso il no non vorrei parlare di persino vorrei parlare di persone di altri personaggi che magari sono morti
E potrei anche of diciamo con
Non vorrei diciamo
Manifestare insensibilità per la memoria di questi personaggi ma circolano alcune versioni del pool una diversa dall'altra effettivamente quindi a zero che ci Fucci la fuga di notizie ecco senta
Senza entrare nel merito di questa è una vicenda che non riguarda ambedue
L'unica cosa però che le volevo chiedere è questa le risulta anche questo dossier arrivo anche
Al ministero
Sì ingiustizia che si questa chiaramente non è una fuga di notizie la mano ENEL con il è un'altra notizia che assorbe che ha
E amaro così chiamiamola così ecco quindi e
Le le le risulta questo perché io ho chiesto l'acquisizione della lettera del di Martelli che aveva restituito il dossier una cioè se è meglio ed è donna vedova il documento credo
Va incontro ai sensi verso glielo dico subito
Però anche qui con
Va bene avvocato poi fino alla fine cercando l'attraverso mi sicura comunque c'ero e chiedo la qualità l'acquisizione perché abbiamo la lettera molto Martelli con cui restituita e anche quando i marmi con cui viene restituito il dossier
Da
Possiamo fare scontrato Masaryk mostrano maledette Sensi e hanno anche affermato tutto rosso anteprima scusa collega nelle discussioni che volevo dire che ho il documento e lo produrrò chiede l'acquisizione benefici però vorrei anche avere un po'di a Civita di movimento senza che di essere continuamente commentando l'autocontrollo grazie perse ecco allora io ho il diritto di difesa nel tempo diciamo non è destinato ai commenti ecco grazie abbiano con quello che andiamo avanti esatto
Milano ti faccio delle domande che ha detto benissimo esatto
Allora
Sto cercando il punto da riferire
Ecco senta solo una questione che riguarda la vicenda della informativa della S.I.RE.F. dunque per capirci bene
Vicenda che mi pare essere quella definita quella della doppia informativa come viene chiamata in gergo
Allora l'informativa
Che si chiama dossier mafia appalti
Conteneva o no delle informazioni sulla si era
Come contiene o no delle informazioni sull'assira fra l'informativa originaria cioè bene Riva basata prove slalom o comunque se ne accorge turpi manipolazione per legare il
Avendo avevano essere ancora indette dalla sirena
Quindi sbaglio o questa addirittura di farli Grease mi corregga se sbaglio
Ne nacque anche una decisione sullo spostamento di un sostituto su questa indagine per ragioni di collegamento con Nola si rappa ma la sua diciamo controllante
Se lo ricorda capitano né allora nella inviato nella controllante della stirata c'era o no il padre di uno dei sostituti procuratori che erano allora i dentro a piene mani in questa indagine
Avvocato mi scusi ma anche in modo rilevante questo s'è rilevante perché bisogna capire questa tela cosa interessa della Sila il teste della mela la non è un segreto è intatto rapido manchi di questo progetto
Si parla della questione nell'informativa che è stata archiviata sì
Ed evidentemente di quello che viene detto dal testimone e cioè che non è stata archiviata perché possono arrivate le carte con l'altra in forma d'andata e poiché non c'entra niente quello è quello che io vorrei fare emergere dalla mia difesa adesso che l'abbiamo detto siamo tutti contenti domanda polemico vero poca roba
Alla mia domanda giudice è questa
Il dottor Pignatone aveva o no il padre è questa edizione che io me la prendo dotto piantone avrà il padre che era dirigente nella controllante della zia è corretto
Se lo ricorda
Credo che in un certo periodo storico il padre Bertotto Tor Pignatone fosse presidente della esprime sia ed era lei sei siciliano di promozione sul però in effetti quali fossero o non fossero i rapporti fra lei scrive
Per l'asilo io non so è agli atti di tutti i procedimenti panorami Avedon Caserta non ci interessa comunque vero che Pignatone ad era non ci interessa
Scusa collega Minter andranno annate no perché lei capisce laterale che io in sottofondo nell'orecchio mi perdoni sono parte
Due ore che lei sta interrogando ed è allora io non consento che continuate a fare commenta il senatore richiede manco memorabili ride
Se deve fare delle domande ma non è non è mai stata riferita questa quindi vado avanti allora quindi è vero o no che il dottor Pignatone uscita l'indagine proprio per questo
Il dottor Pignatone uscì dall'indagine se questa fosse effettivamente la ragione di questa uscita non lo so so soltanto che a un certo punto si provvede si provvide
Alla redistribuzione degli incarichi e della dello sviluppo di un ulteriore delle indagini sulla sito fummo incaricati proprio io e il dottor Scarpinato
Quindi chi firmò la richiesta di archiviavamo scarpinare culinario meno forte ovviamente non c'entrano né più né
Va bene ma io voglio fare solo dell'ordine vado avanti
La questione quindi questa
Allora le sue doti e le date
E lei mi dicesse di queste date per cortese apre farò una domanda però devo leggere un un pezzo di al documento del doti del decreto della dottoressa Lo Forti che parla proprio di questo tema visto che lo sto producendo poi faccio la domanda se mi autorizza al giudice
Allora A pagina centoventisei del dei cresciuto forti scusa ma possiamo fare la domanda al testo la pensione vorrei leggere enterale quello che già Falcone doppiamente il problema forse proprio possiamo fare delle domande al teste sui fatti preferisce e non sul sottoscritto un giudice poi se quella ovvero stava ormai da un mese poi nel documento sarà ammesso mettano al tribunale discuteremo
Ma perché a farla com'è già stato ammesso da quella come ha detto il giudice perché l'abbiamo ammesso prima ha detto che lo produco Bracco visto dal tribunale perché non è agli atti del ma si scusi dottoressa ne stiamo parlando dell'inizio crea certamente chiederà l'archiviazione io probabilmente voteranno il vino in vino immaginavo immaginato peraltro eh
All'accusa e vi chiedo scusa se posso
Visto che è un documento che io non ho ancora avuto l'opportunità di dirigere se posso chiedere all'avvocato uffici spiega in anticipo una rilevanza di contestarle inerente la relazione vite post fino sì protetta e quindi vorrei capire la rilevanza del documento con riferimento al capo di imputazione cento e poi vorrei sentire prima una domanda anziché la contestazione non è una grande selezione perché anzi fanno le contestazioni come tutti i provvedimenti del Tribunale anche il cane ed è il decreto lo forti di cui io avevo fatto produzione richiesta di produzione accampa appositamente prima
Sì quindi in un'ottica anche di correttezza processuale non è ignoto
Perché è un caffè è un caposaldo di tutta la vicenda del dossier mafia appalti in quanto unisce la querelle mi è stato detto quindi lo devo dire che poi nacque tra la procura palermitana e io rossa
Ci fu uno scambio di denunce di calunnia
La dottoressa Conforti prese tutto quello che era il ma all'opposto è la vicenda del dossier mafia appalti e lo rinchiuse in questo decreto arrivando anche poi a pari e patta
Assolvere tutti perché c'era stato solo uno scambio vicendevole di da una parte diciamo io rosse erano arrabbiati passatemi il termine perché non era stato dato seguito qui seguito voluto quello di cui parla Borsellino meriti di cui parla il PM in questo decreto è tutto scritto
E ugualmente anche i pubblici ministeri in cui Seat dottor Lo Forte dottor Scarpinato dottor Pignatone dottor Giammanco sono anche contenute diciamo in atti che io
Forse in parte ho anche chiesto e sono lì io le avevo chiesto
Perché non mi sembrava neanche diciamo conferente dover inserire l'exit dei magistrati di questo procedimento però il decreto è tombale perché in questo decreto si fanno delle analisi di un giudice un provvedimento definitivo io giudice proprio sulle questioni che riguardano in questa vicenda questioni di fatto no di diritto
In particolar modo
Quando i pubblici ministeri contesta l'arrivo a questo punto alle Camere mi è stato chiesto Iron asse richiesto pubblico ministero
Ai ROS contestando la doppia informativa cioè ero e dicono è rossa ma noi abbiamo solo fatto una aspettato un'altra informativa per quello non abbiamo non siamo andati avanti
Dottoressa Lu forti dice non può con dei Ligresti la linea dell'Aduc informativa perché già c'erano i politici giace ma io ve la leggo gomma no no no no non leggiamo niente chiedo scusa come posizione fermissima regia questo documento
Lo si può vuole produrre dove per mostrare il tribunale ma io voglio fare un'altra faccenda una confusione terribile di fatti
Dei fornai monopattini cioè io mi oppongo a queste a queste sono illazioni Angloma vuole offensive siamo qui per le offese che io faccia confusione no io io mi sto offendendo però giù
Dieci e lode attendendo alcuna ragione continenti no va bene allora napoletani non un provvedimento che passa in giudicato perché non è un decreto intanto ma è un'ordinanza
Non riguarda le rabbie dei rosso per lo sbocco che ho avuto mafia appalti in base alla quale eventualmente accuse come sta la collega nel convincendo i libici invece deboli nei confronti dei ROS nei confronti di magistrati molto più seri
Se vogliamo proprio dirla tutta l'ordinanza è stata ampiamente criticata da una sentenza del tribunale di Palermo salvezze corta per il Palermo che eventualmente produrremo
Allora non quando gli attenti a Deauville oppure adesso Galileo Stato-mafia ci sono è stata superata non è che se non rimanesse nell'anno costo possiamo anche andare avanti ordine eccetera che noi chiamiamo peggio
Mi pare altrimenti siamo alla sentenza di primo grado inferiore annesso all'esecutivo del cosiddetto effetto dello interrompere l'esame cioè no presidio stavolta ce gli esami il collega DC che io faccia confusione perché si vede che noi chiediamo ferrovia evidentemente ascoltare presentate dagli ottanta confusione provvedimento che ha citato più volte inglese
Si rivolge una domanda emergerà domandasse posto grazie possibilmente attinenti assolutamente assolutamente assolutamente
Allora io le chiedo se
Le risulta che nell'informativa
Uso delle parole esatte
Ci siano dei riferimenti ha delle coi intere essenze ovviamente illecite che riguardano gruppi politici
Di rilievo nazionale
E regionale
Nell'informativa del due luglio novanta e
A prescindere evidentemente da quella successiva che riguardava la signora l'informativa che è oggetto di questo procedimento
O non è quella del due luglio novanta
Ci sono o no i nomi delle cui interi e le cointeressenze tra gli esponenti politici di rilievo nazionale e regionale
E i gruppi aziendali e Soggetti mafiosi nella informativa del uno due luglio novanta questa è la mia domanda
Non lo farò mi oppongo tutto ciò che si chiudono il contenuto dei documenti durante un contenuto immagino che lei abbia derogato solo
Parte l'informatica nemica e io non questa informativa del nove luglio mille novecentonovanta
L'ultimo Marco dossier mafia tanti dottor Ross confermando quello dell'agricoltura il proponente quella presenza sono tutte le informative precedenti che poi confluì esponendo seriamente il dossier si vede che non è freudiano ora produce uno adesso le produco io posso produrre quando mi pare hanno ieri dove varie dossier no va be'lo dico solo perché
Il dossier se mi è consentito giudice il dossier porta anche degli allegati
Chi sono né informative esattamente precedenti quindi Ross specie però sono anche indicate verso del ve lo dico subito l'avevo segnalate
Se abbiamo segnalato perché evidentemente erano tutti i documenti che io avrei portato dopo non erano appena di non era ammissibilità qui ci sono solo quelli esterni appare a tema a pena di decadenza
Allora i due informative informative sono quelli ventitré aprile novantadue luglio novantacinque agosto novanta il trenta agosto novanta sono quattro informative su cui i carabinieri Heroes ampi lavorato evidentemente prima di arrivare a chiudere con l'informativa
Finale che è quella di novecento pagine che il dossier mafia appalti cui hanno anche allegato quelle prima quindi per quello dico se aveva conoscenza
Perché comunque è il lavoro precedente tant'è vero che lo stesso dottori prima Bati l'ausilio disse i carabinieri ci chiedevano sempre di firmare delegai lei
Pagine entrambe teste segna nasce cento SL adolescente se sono contenute proprio e adesso io gli ho dato la rata precisa perché mi si chiede di essere precisa ma evidentemente in queste che sono di aprile luglio agosto novanta che sono precedente l'informativa ma che ne fanno parte integrante perché sono allegate
Risultano o no dei nomi specifici dei politici nazionali e regionali
Mi scusi ma per potere rispondere alla domanda vorrei capire se si tratta di informative Odile richieste di intrecciare formative info meglio informative si chiamano così non sono richieste d'intercettazione
Non sai bene che per il io non non ricordo bene io le le produrrò però siccome sono già note agli evidentemente se potessi averne dove c'è una cosa che rispondere però io ricordo
Molto bene la informativa conclusiva delle indagini che quella del febbraio novantuno di ben novecento pagine
Quindi questi precedenti non del ricordo
Pulcher non so se si tratta di richieste di di di motivazione chiesto di proroga di intercettazioni ma non non so se si tratti di vere e proprie informative di Pareto strano che si tratta di un'azienda del due luglio novanta
Era indirizzata a Giovanni Falcone Gallery dottor profondo sì se la ricorda no quella che le ho chiesto prima però sì non mi ricordo BBC scrisse poi questi due null'altro c'era scritto vorrei ricordare mi ritiro
Allora
Ad glielo posso ricordare mi ha permesso perché è scritto nel decreto mi chiede il teste di vendere in ausilio alla memoria possiamo leggere tutta l'informativa evidentemente seicento sì
No questa è quella breve sono dei foglietti che poi se mi autorizza io produrrò evidentemente dove sono indicati i dati diciamo delle singole mini attività di indagine che poi uscirà in una relazione molto più grande
Allora in questa relazione siffatti mi trovo ad aiutarla in quel faccia domanda si fa riferimento proprio al lesti cioè lenti sfilano promozione industriale
Che era stata incaricata dalla Regione Sicilia in particolare dal suo Presidente onorevole Nicolosi che entra in questa annotazione ed entra in questa investì informativa lei se lo ricorda che veniva dedicato anche senta Regione
No no
Chiedo scusa se possiamo così per ordine indica il documento proposto pagine trecentodiciotto decreto Lo Forte
Vado a non ma ma non è vero è il decreto lo fornisce la sintesi delle formule nella sintesi scita pelle informazioni prese l'informativa non è mai stato sbugiardato il decreto del giudice mi sia consentito io sto recuperando quello che è scritto nel decreto poi se volete vado anche a dirvi la pagina della
Della degli dei riformati che Litta critiche ma l'abbiamo letta più disumana Letta dovrebbe saperlo che c'è dentro l'onorevole Nicolosi è stata prodotta su Craxi io il telo che non educano Amonasro provano ad Avezzano
L'informativa quello dell'Ulivo notte che ho prodotto va bene
Relatore di gestire finanziamento della Cassa per il Mezzogiorno
Sarà andiamo anche d'accordo quali
Ecco avvocato mi perdoni sono quasi due ore però io vorrei a nome della mia tanto per cui no no vorrei avere della pietà perché avvocato vita ma scusi sono ben venga questa faccenda anzi come e non da questa faccenda sì l'unico tema e ed è anche la mia responsabilità col tempo Lindemann perché sono tutti i temi che ha affrontato scusi giudice allora se non sarò velocissimo periferico che non ha memoria di questa informativa Bengodi informatica si tratterà solo perché siccome era destinata al dottore andiamo a ignaro che forse due e forse una di queste e lo dico per per completezza
Allora questa del due luglio la la Ricupero dalla dalla dal testo della dottoressa Lu fonti
Perché Dinu due delle quattro sono irrintracciabile quindi forse questa e non entri in tracciati due delle quattro che ho citato due le posso produrre altri due no è la ragione per cui forse collega no perché no lo specifico mi sembra giusto
Allora in questa informativa si cita l'onorevole Nicolosi che si occupava di gestire con un punto la Regione
I finanziamenti per la cassa del mezzogiorno e della CEE per circa cinque mille miliardi parla la il decreto a pagina cento diciotto
In queste intercettazioni falsi fa riferimento diciamo questo argomento il tema della della come dire connessioni tra l'affido mente lesti e di cui la
Come dire in cui anche l'altro giovane Sicilia terre il tramite del suo presidente dell'epoca
Si dovrà occupare di questa gestione dei finanziamenti ovviamente non sto a dirle tutta l'informativa se lei se la ricorda altrimenti però era destinata a lei dottor Falcone era il novanta
Si parlava di espliciti i finanziamenti ad asserite cointeressenze di natura non le città di gruppi politici e e anche di rilievo nazionale ok
Abbiamo delle conversazioni
Tredici maggio novanta in cui si parla di spartizioni tra i partiti politici della DC della PS gli in particolare viene citato onorevole pur nella cerca di far soldi in tutti i modi va bene e quant'altro sono che viene coinvolto nel caso Paula Cina
Se lo ricorda
Io non ricordo Stan quel nome ricordo il caso Ciocina che siamo veramente è un'altra storia Raffaele da qui nasce a Parma e Roma trasformi concerto enti ricorda se questi nomi
Per esempio non è quello un agli altri erano contenuti anche in queste informative che fanno poi comunque parte dell'informativa più grossa ma prima mentre
Non regole Gonnella non è città non eccitato per niente nell'informativa del la faccia d'ananas delle quattro appare io poi discussi vorrei spiegare
Ma sono effettivamente informative offrono qualcosa no sei ma vengono definite tali del decreto per la Corporation of excellence inalterato
E questo soltanto vedendo il documento reale faccio io posso farle posso le posso dire che produrrò due sono già a conoscenza del collega insomma bene informati
Io potrei onorevole informative non ci sono richiesto che vediamo che succede perché fare saprei che con la differenza tra lo stato no allora io c'è vado avanti vado avanti
Ci sono
Nel
Nell'informativa di cui parliamo e in particolar modo ci sono anche su questo ragioni delle trascrizioni di intercettazioni che sono diverse però
Nella trascrizione delle intercettazioni ci sono anche altri nomi io adesso
Deciderò tipo di Michieli Sacha pura Lima Ornella Lauricella Burana erano elementi di spicco allora si arriva nazionale che territoriale regionale se li ricorda
Martin che discussione nel contesto dell'informativa Teppati che stiamo parlando novembre uniformi penso ai allega nei dintorni è un'indagine scusi dottore per favore per favore
è un'indagine contende dei se con dei servizi di attività di indagine con le trascrizioni di intercettazioni lo stesso pubblico ministero avvocato vive faccia e la domanda è si ricordasse i nell'informativa dossier mafia appalti e dei suoi allegati e nel fascicolo che avete archiviato guardava centonovanta più generica così a memoria ci sono questi i nomi perché ci sono
Nell'informativa mafia appalti del febbraio mille novecentonovantuno tutti questi nomi la maggior parte di questi nomi non ci sta bene e lì c'è quando avete archiviato c'erano Anelli trentacinque no no papà siamo
Non c'è l'annuario con pelli di nomi di politici che c'erano nell'informativa del febbraio novantuno li ho citati tutti e potrei anche citarli di nuova nei tema già rispondendo prima li ho citati tutti sia di quelli di rilievo di di rilievo locale puramente locale sia d'Italia rilievo nazionale
Il Domenico la Cavera lo conosce si ricorda che era
Avvocato in questi termini domande generi no ma siccome dottor Lo Forte ha fatto le indagini che le ha firmate io credo poi dopo proprio in vista di volta sul fatto specifico qua e Madre Teresa bellissimi chiunque su questa sfondando in esame
Poi una domanda entro domani o al verbale del dottor Natale era che vorrei produrre va bene senza solo chiedendo se il dottor Lo Forte che firma le attività su questa persona allora visto che
Ci ha detto che è sul procedimento
Macché appalti con prima Pignatone poi tutto ha scatenato volevo sapere se ricorda che nel mese di maggio novantuno ci sono state le Seat del dottor Carlo
Opposizione rilevante del testimone lei non lo fa
Poi sul sito presidi sulla indagini sui politici
Contenute nella dossier mafia appalti che siccome ci viene detto che viene archiviato perché i politici non ci sono per Ilaria così del diciotto maggio novantuno Domenico lampade
Procure di pane
Sponsorizzazioni
Ma non era un politico locale no mi parlava dei politici evidentemente sul
Ma non mi ricordo più che cosa che io vi dico mi ricordo
Penso di ricordare
Che era uno una una una delle persone che abbiamo sentito forse può è possibile con il collega Ignazio De Francisci
Non mi ricordo più il motivo e non mi ricordo più che che che esito ebbe questa questa audizione ma comunque non faceva parte del contesto manipolazione delle gare
Era uno dei tanti soggetti che parlavano al telefono in queste intercettazioni risorse lo ricorda quindi il dottor la insegnarla pensarla tale che ha parlato tecnica
Cioè sì ma il conto il motivo il contenuto non lo ricordo era uno del era mi sembra sentito ricordare può darsi che sia ma non era un politico e quindi da alle persone che copie per parlarne le persone che erano Crisci
Di telefonate di secondaria rilevanza fu un organo sentite anche per chiedere chiarimenti sul contenuto delle loro conversazioni ma che mi risulti erano estranee al tema della manipolazione del negare
Indossi mancherà infatti si chiama manipolazione delle cave non ho capito perché ne contrari perché questo è sapere questa faccenda mi perdoni perché per me è importante
Cioè che non me importa manipolazione delegare quindi a gennaio soldi non lo consideriamo perché manipolazione delegare
Nell'intestazione vanno che è una domanda sì
E a
La la definizione proprio contenuta nell'annotazione del rosso del sedici sì giornaliero siciliani mafiosi non li consideriamo che dobbiamo guardare solo la manipolazione negare che vuol dire se ci sono ma sì non era enormemente volesse
Allora vado avanti
Le chiedo solo questo è lei quindi
Cioè rimaneva teneva parlato di Ingroia ma il dottor Ingroia era diciamo a Marsala perché c'ha parlato della documentazione di cui poi si occupa di soli due era a Marsala col dottor Borsellino
Sì
Lei ha notizia della diciamo
Dell'esistenza di una interessamento di Paolo Borsellino alle indagini sulla diciamo sulla questione degli appalti quindi evidentemente anche provata dalle dalle tue verbali di Messina Renato Messina
Nella fase dell'estate del novantadue cioè diciamo subito dopo il maggior quando arriva la strage di Capaci e quindi nel periodo che intercorre tra la strage di Capaci quella di via D'Amelio ha notizia di questo suo particolare interessamento attivo cioè non l'interessamento attivo
Nella sua stanza con delle attività di investigazione o comunque di qualcuno che ne abbia parlato
Fece l'orario notizie di questo interessamento attivo di Paolo Borsellino per le indagini su mafia fanali non ero e l'unica cosa che esso per averla letta dai allora cioè i verbali di Leonardo Messina
Che dopo un primo interrogatorio in cui Leonardo Messina aveva effettivamente fatto riferimento all'interferenza di Cosa Nostra negli appalti
Tutti gli interrogatori che seguirono fatti da Borsellino riguardavano un altro argomento non riguardarono vai più
Mafia appalti quindi questo sono i fatti italiani fossero prima di fare dice Valdaro Borsellino comunque sentiva sentiva
Il signora Leonardo Messina e in che occasioni l'ha sentito a parte il trenta giugno al primo luglio perché poi il diciannove luglio
E c'è stata la strage Nobel ci sono almeno un sette otto nuovi interrogatori ma e ce li può produrre magari
Cosa fare se no punto vista Atene non si era mai usciti nella storia
Chiede una ragazza non sono ormai pubblici no prendere gli interrogatori di Leonardo ritorno riguardare tutti gli per loro io le dico che mi vado a memoria potrei anche sbagliarmi però mi mi sembra che quando all'inizio le ho chiesto se
Dottor Borsellino sentiva Leonardo Messina non avesse detto subito tutto questo però vado a memoria vado avanti
Quindi il dottor Ingroia
A è stato sentito al Borsellino bis e ha ha riferito
Diciamo della delle vicende che riguardavano l'incontro nella stanza di Paolo Borsellino nelle giocate
Siccome è una testimonianza dire il dottor Ingroia io mi chiedo se lei ha notizia di quello che disse rispettano che lei ha detto adesso
Sulla attività che Paolo Borsellino stava facendo nella sua stanza nell'estate del novantadue c'è opposizione rilevante il testo ha detto ciò che sai quello che so è agli atti agli atti
Quindi trascrizione doverosamente atto del dottor Ingroia va bene
Allora io vengo solo un attimo alle audizioni
Senta
Io le faccio questa domanda quanto sulla questione
Del audizioni ma il rapporto alla riunione del quattordici luglio
Nel corso di quella riunione
Boy avevate Armando la richiesta di archiviazione oppure no
Il quattordici
Ce l'avevate già complete compri comunque completata
L'avevamo firmata l'avevamo contro l'abbiamo firmata il tredici luglio l'abbiamo consegnata al procuratore nella stessa data
Poi mi sembra che nella stessa data a lui la vistata e successivamente fu trasmessa al più quello è a mio Animanera o no a me lo ricordo se l'ho lei che ha rappresentato a minori Cordone non mio ricordo debbo dire che a mano non penso di averla avuta comportata no però ne ordiniamo donne ho riferito in calo nel corso della riunione
Perché direttamente come non non ho portato Ammaniti informativa tutti i provvedimenti successiva ma lei ha citato la parola archiviazione del dossier Macchia attenzione imporre ho detto
Ho detto che quali erano quali erano gli sviluppi in corso ecco o l'archiviazione è oggetto hanno detto quali erano civili il ricorso in positivo e negativo che è una parte del posizioni che non risultavano raggiunto nessun elemento di prova
Hold on sorretta da alcun alcun elemento di prova sufficiente erano state nel frattempo richieste di archiviazione questo l'ho detto in generale senza naturalmente fare l'elenco dei nomi
Ma glielo chiedo perché nessuno delle audizioni parlati parli archiviazione
Non è vero non provando al Mugello avrebbe uscivano le dico penitenziari può comunque il teste lui ha il dottore anche riferito prima di alcune audizioni voler stava finendo
L'ottavo diceva nessuno audizioni fa riferimento all'Arsenio fai finire delle mie produzioni per esempio il dottor patron aggio dice tutt'altro a anzi dice chi è l'unico e così anche per essa consiglio se si ricorda che unico lei le ha lette magari si ricorderà
Che è l'unico Borsellino a sapere di cosa si sta parlando e poi lei mi dice che lui parla solo di Pantelleria
Quindi la mia domanda è lei è sicuro di avere usato ma mi interessa proprio la parola archiviazione oppure la parola sviluppi queste importanti zone l'ha già detto travolgono anche ha risposto ma ecco senta lei
Prima di quell'occasione aveva riferito al palo non mi ricordo se questa domanda che avevo già fatta mi scusi però diventerà giudice
Aveva riferito Paolo Borsellino che Sappe lei sapeva che Paolo Borsellino stava sentendo Leonardo Messina no sulla faccenda del dossier mafia appalti
Gliel'ha detto che non che stavate facendo dell'archiviazione oppure no
Dunque questa vicenda della di una parte dell'intimo nonché alcune posizioni
Dovevano essi avviavano all'archiviazione si parlò nel corso delle riunioni della politica per raccogliere un quanta mi ha detto che Borsellino aveva preso no no ma io voglio sapere se gliel'aveva detto i dottori visto che stiamo parlando del dottor Borsellino
Che comunque non era proprio un sostituto quindi era un procuratore aggiunto appalesiamo ancore delle riunioni a volte rivestendo torna parte avesse ricordi averglielo detto
Pakistan
No al di fuori delle riunioni no perché se ne io ne avevo parlato a sufficienza nel corso delle riunioni ne ho parlato pure nel corso della riunione del quattordici luglio novantadue
E quindi non e che indiciamo ex professo in un colloquio a due non ne ho mai parlato perché ne avevo abbondantemente parlato nel corso di tutte le riunioni precedenti
Perché se mi si permette la battuta di spirito io non so se si è visto anche nella mia deposizione
L'avevo ancora di più prima il difetto di essere eccessivamente analitico
Tant'è vero che spesso a titolo di battuta scherzosa i miei colleghi ricordo in particolare il collega Alfredo Morvillo appena cominciava a parlare dopo due-tre minuti mi dicevano Lo Forte la sintesi quindi sono
Sono assolutamente sicuro di avere parlato ampiamente questo argomento in più occasioni
Magari non sushi suscitando il disinteresse del dell'udito vanta parlata data da parte di questa questione iniziali
Il problema non è ammessa la domanda va bene
Allora no perché siccome non le parlano altri magistrati ne chiedevo com'era su questo nera ampia ampio spazio per volevo avere un riscontro tradisce avrà ah no ci mancherebbe banche c'è per certi trecentosettanta
Evidentemente
Le mie la mia produzione visto che gli ho citati ieri sarà anche quella delle ambizioni della diciamo sicuramente di Padova di patronato John il Consiglio e poi ovviamente anche di gozzo visto che è stato
Ampiamente città
Sto andando alla fine
Scusi ma nella domanda è questa la Fernando l'altra domanda quando si parla
Della del tema della informativa che chiedete sulla si era per lei prima
Dice che una integrazione sulla Solazzi Rapp conferma
Io perché in queste ore come l'integrazione sulla insomma si dirà sì perché lei dice avrà bisogno di ulteriori lette da calabrese dell'integrazione di ulteriori elementi che riguardavano la schiera l'ha detto più volte è corretto ho capito bene no
No io non ricordo di aver detto ma in ogni caso sono posso ripeterlo adesso ecco che praticamente nel luglio del mille novecentonovantuno fu consegnata rosso una un'ampia bene legga concernente tutti gli appalti che dovevano essere gestiti dalla Cida
Appunto aperti cerca colmare gli alcuni vuoti probatori che per chiarire
L'effettivo significato di una se tutta una serie di
Intercettazioni telefoniche ampia ma mi scusi aveva detto della Siram no intuizionista accettazione quindi agli autonomi quella domanda che le faccio c'è riguarda sia sì perché le intercettazioni riguardavano la sfilata
Quindi chiedo solo giudice solo perché rimanga a verbale la delega conferita rosso da parte della Procura di Palermo
Relativo Siro quel nostro documento dice documenti insieme disse della partecipazione ad altri documenti pontifici invece lo stralcio
Nella Belle Gavazzi dice esattamente tutto ciò che è stato delegato dettagli approfitterò evidentemente grazie mille ausilio ma era il ti volevo chiedere lo al teste menzionato
Ho quasi finito
Allora senta io lo chiedo anche per una questione di acquisizioni poi giudice visto che stiamo parlando con un teste qualificato che conosce benissimo i gatti di questo procedimento quanto meno la sentenza evidentemente le risulta che ci siano delle sentenze che definiscono interessamento di Paolo Borsellino al dossier mafia appalti come una causa di accelerazione della sua uccisione
Potrei riferire soltanto quello che ho letto sui sui giornali perché questi provvedimenti non li non li conosco nella loro autenticità Nyon ma l'ha letta Passerino vattene
Procura di Caltanissetta ma non rivela ripeto nel partito riportate sui giornali quindi non l'ha letta però io le riferisco su questa sentenza e quindi lui aveva sarà lui evidentemente chiederò l'AFIS acquisizione la
La sentenza invece di
A carico dell'onorevole Mannino corte d'appello di Palermo
Ventidue luglio del due mila diciannove ugualmente affronta questo tema sempre in questa chiave lei l'ha letta se lo ricorda di questa faccenda che comunque viene attribuito questo interessamento
Alla causa di accelerazione della uccisione di Paolo Borsellino non lo ricordo non se lo ricorda non non riconoscono
Ecco visto che avete citato la sentenza della trattativa però di primo grado nella trattativa Stato-mafia il procedimento e ventidue due mila e diciotto
La corte d'assise d'appello sezione seconda di Palermo per la parte relativa agli usi Marchianò parlando no essa faceva ad assumersi la venti scusi giudice sto dando vita
Sì ma la domanda ed evitati diversi ma la domanda è ugualmente anche la sentenza
Di assoluzione lentamente non confermati ma riff che riforma
Ha una parte relativa dossier mafia appalti
Si ricorda se anche questa sentenza poi affronta l'incisione dell'interessamento di Paolo Borsellino e del
Sulla dossier mafia appalti dispensatore altezze sono rimasto è così sarà documenti confine empirica solo quella norma va bene grazie al momento che ha saputo di queste vicende dai giornali però magari non tutte le sue penso per esempio questa magari nella legge consapevole del fatto che la sentenza ha trattato il tema importante richiederà è importante perché io sono qui per un per un reato perché comunque successiva
A sentenze del due mila e diciotto la la la querela e del due mila venti
Quindi sono tutte precedenti va bene grazie giudice considerato una sorta di questa circostanza il titolo
Indicato tesseramento sempre a livello di lettura di giornali quindi in e sinceramente io posso avere anche delle opinioni ma non credo che abbiano la benché minima rilevanza in questa sede
Va bene chiedo anche questo
Allora
Ho quasi finito
Allora io anticipo il giudice che chiederò visto che di questi tempi se ne è parlato ampiamente
Anche dall'avvocato i della famiglia Borsellino l'acquisizione bella seduta numero
Attori Cessalto predomina ventitré della Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno delle Marche la commissione Colosimo in cui rende dichiarazioni il sia l'avvocato Trizzino che assiste i figli sia la signora Lucia Borsellino dottoressa Lucia
Borsellino perché perché sono contenuti tutte diciamo dei dati che sono anche chiesti all'interno della commissione mensa che sappiamo che così come l'audizione al CSM anche quella alle commissione antimafia sono delle dei documenti e quindi chiedo che è considerato che sono conferenti forniscono ulteriori precisazione
Va bene accompagnata dagli argomenti io le chiederò poi la autorizzazione lo anticipo diciamo non non faccio delle domande perché comunque è una è pubblica è stata pubblicherà registrata quindi chiudo
Se se lei lo ritiene io faccio la domanda dottore altrimenti no locali domani sul documento no nel senso che vengono dette delle cose però lo ricaviamo perduti va bene grazie
Ha concluso qui si ci sono domani riesame da parte di pubblico ministero e difensore di parte civile
Il nostro una nazione
Questo perché la faccio diretta lei è andato in pensione nel due mila sedici Restinco grazie
Grazie io non ce l'ho fatta abbiamo conclusione allora sono lì quattordici
Se siete d'accordo a fare una pausa anzi se possiamo fare tra l'altro tutto scalpita cento dire perché non vorrei che ci fosse quello che si
Bisognerebbe comunque almeno li rivende Valeria dicastero quasi necessità sarebbe una cosa troppo lunga appunto per evitare sono
Rinvio
Ben presto in quel gruppo Fabrizio come lei sa di essere a conoscenza di tutto lo scibile del due mila procuratore antimafia
Sì come quella
Oggi sì diciotto che interiorizzato Arcadia DPR sedici
Alle sedici
Due euro
Io posso dipendenti solo di cinque minuti no centra no no no nove quella negli
Sempre che non vogliamo rifare tutta pace eventualmente sostenere fame nome e per evitare di tornare un'altra volta esibizione
Sì magari dice speriamo abbia avuto curare alle quattro periti l Italia oppure anzi crediamo gestione
Noi ci rivediamo alle alle quattordici mentre va bene voi
Cristiano però mancare Grasso il bellissimo il tempo dell'essenziale
Ecco giudice intanto anticipava sintattici Paolo che se potesse vuole tre tre mezza foto numero venti vedere a che punto siamo gente sì se siamo indietro sposta l'aereo o se invece siamo in dirittura d'arrivo Purple riporta ammezzati da sola allora c'è
Malissimo
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo in quella deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mandata scattata cantava Santa portavoce giovarono nuovo centocinquantadue
Senta dove era in servizio negli anni mille novecentonovantuno mille novecentonovantadue
No no no no a poppa bloccano Salerno
Ed era in qualche dipartimento
Sì no sono novantadue preparati Palermo nel mille novecentottantanove
Subito sono stati utili inserito nel pool antimafia della Procura numero centoventuno contro sono state istituite le direzioni distrettuali antimafia sono state inserite nella direzione distrettuale antimafia
E lì sono rimasto prima come sostituto poi come procuratore aggiunto
Signor due mila e dodici quando sono stato nominato procuratore generale
A Caltanissetta
E poi sono stato non minamento procuratore generale
A Palermo l concluso la carriera
Senta io vorrei farle alcune domande su un documento che è il numero diciassette delle produzioni richieste dalla parte civile
Che alla relazione sulla sulle modalità di svolgimento delle indagini mafia appalti anni ottantanove seguenti relazione del novantotto del cinque giugno
E chiedo di che documento si tratta insomma se ci può introdurre in questa relazione da chi è stata redatta
Sì questa relazione distante redatto dall'ufficio danno procurato il proprio di Palermo quindi dal procuratore capo il CREL Caselli dei due procuratori aggiunti che uno Spalletti e Croce
E dai tutti i sostituti che si erano occupati
Nel corso del tempo delle indagini su mafia appalti indagini che erano iniziate nel mille novecento ottantanove ed erano proseguite ininterrottamente sino al mille novecentonovantotto
Si fece una ricostruzione analitica con la citazione di tutti i provvedimenti che mostrati emessi e sì esposto come era anche alla prime indagini su mafia appalti
Tutte le problematiche che si erano verificate i tentativi di intossicazione di quell'indagine
E le anomalie istituzioni che si erano verificate con un resoconto estremamente ampio questa commedia questa relazione è stata acquisita nel mille novecentonovantanove alla Commissione parlamentare antimafia dove fu prodotta proprio dal procuratore Caselli
Ho capito e vendono proprio al dossier mafia appalti
Lei si ricorda di insomma di che cosa trattava l'informativa depositata da Ross il venti febbraio novantuno sì
Quell'informativa si inseriva in un filone di indagine incremento in precedenza
Che riguardava proprio l'interferenza della mafia sugli appalti
Erano stati ristoranti diversi procedimenti
Uno aveva visto l'incriminazione del sindaco di Bucine giaccone
Un comune dove era stato ucciso imprenditore che si chiama Giuseppe Taibi ucciso perché sul quale gli appalti
Uno nasceva dalle dichiarazioni dei sindaci dei comuni delle Madonie
Una mascella tale dichiarazione di un imprenditore che si chiamava Arpino Aurelio Napoleone
In questa indagine erano state già attivate delle intercettazioni di duplice natura uno dall'Alto commissariato antimafia che glieli utilizzabili processualmente altri del giudice istruttore altri da proporre pubblica e nel mille novecento nel febbraio del mille centonovantuno il rosso depositò una annotazione riepilogativa di tutte le indagini che sino allora erano state svolte
E per questo era di novecento pagine
In quei profilata un'interessante ipotesi investigativa
E cioè che la mafia non si è limitato a più a chiedere la riscossione delle tangenti agli imprenditori che vedono quinto e appalti
Qualche edere l'assunzione di manodopera di acquista le forniture da imprese mafiose
Ma era entrata nella cabina di regia
Dove veniva decisa la spartizione grande appalti pubblici inserendo sì
In un sistema di lottizzazione preesistente attraverso suoi uomini chiave come Angelo Siino definito il ministro e lavori pubblici di Cosa Nostra
E stabilendo insieme a imprenditori professionisti che alcuni appalti
Dovevano essere destinati
Imprese mafiose ipotesi era molto interessante tuttavia quello era un tempo in cui c'è un soltanto le intercettazioni telefoniche
Non c'è intercettazioni ambientali strumenti alla tecnologia naturalmente non si trova un testimone non c'erano ancora con moderato Giustizia e quindi
Il materiale probatorio era costituito da conversazioni telefoniche
Interlocutore usa un linguaggio criptato a lucido
E poi c'è uno del
Interpretazione di quelle conversazioni da parte dei carabinieri
Alcune molto difficoltoso
Tanto che poi c'è il tarlo che c'erano state alcune zone ad esempio in una conversazione chiave due interlocutori facevo riferimento all'uomo con la S niente importa e i carabinieri informativa scrissero che l'ONU con malissimo Angelo Siino
Dopodiché ci accorgemmo
Un anno due anni dopo che non c'era Salomone un altro importante soggetto questo per far capire come era difficile perpetrare quindi ci fu ci furono delle riunioni il procedimento consegnato a tutti i componenti del pool antimafia del tempo
Eravamo io Alfredo Morvillo che era il commento di Giovani Falcone Ignazio De Francisci che aveva lavorato allungo giorni fa con ufficio istruzione
Giusto Sciacchitano Carmelo Carrara Guido Lo Forte Giuseppe Pignatone più i due aggiunti più il procuratore
Ci fu diverse opinioni
Nella corso della quale si affrontano problemi tecnici
Tra quale all'utilizzabilità delle intercettazioni che erano state utilizzate per l'articolo quattrocentosedici bis esso non ricordo male allora c'è una giurisprudenza ballerina
E non si sapeva bene si Pruzzi tutte utilizzate queste intercettazioni anche non solo si possono utilizzare anche per i semplici partecipante non solo per i promotori gli organizzatori morì certamente stracci usati ma soprattutto non si valuta la consistenza del materiale probatorio
E ricordo che alcuni come Ignazio De Francisci e lo dico perché lui stesso poi dal riferito dibattimentale con superiore
Ritenne che l'ipotesi investigative è interessante però il materiale probatorio
Era
Incerto era fragile per questo motivo e però c'era un'aspettativa da parte dei carabinieri Brindisi Lecce uno sforzo di individuare le posizioni forti composizione che ci consentivano di emettere ordinanze di custodia cautelare superando il vai giù successivo dal tribunale riesame della Cassazione perché nelle inchieste per realtà soggettive così
Se tu chiedi dieci quindici ordinanze di custodia cautelare Point è nel calcio da dieci inchieste finito quindi devi partire con delle posizioni forte
Dico soltanto che non è all'inizio arrestano cinque persone ci furono trenta ricorso il riesame e alla Cassazione riuscimmo assuntore tu
E quindi iniziare con le posizioni forti
Come soggetti più pericolosi
Svolge indagini in progresso per continua ad arrestare altre persone
Affidare una delega ai carabinieri per individuare i referenti politici amministrativi del sistema
E quindi
Prepararsi ulteriori sviluppi abbiamo quindi arrestato prima
Nel luglio del mille novecentonovantuno cinque persone tra cui appunto Angelo Siino personaggio chiave
Rosario
Poi arrestammo nel per Brian gennaio del mille centottantadue altri soggetti su cui il rosario cachet un po'invitato come uno dei prestanome di Matteo Messina Denaro
Altri soggetti quello
Accadde
E che purtroppo le nostre speranze cioè che qualcuno degli arrestati si aprisse iniziasse a collaborare tante volte sì
A differenza di Milano dove l'imprenditore arrestati facevano la fila dietro la porta i dipietristi si annovera Curci
Imprenditore sì arrestati si barrica pubbliche un silenzio omertoso
Perché avevo paura di essere uccisi o anche la paura che essendo accertato in un rapporto con le banche potessero essere sequestrate e confiscate
Addirittura dopo accertarlo che un giorno che la domenica dati interrogare uno di questi
Imprenditori che si chiamava Giuseppe Lipera era capo area di Unimpresa nazione Rizzani De Eccher quello stesso giorno accertamento poco poco prima che iniziasse interrogatorio del cinque marzo
Nel mille novecento
Turco
Come ci nessuno dei mafiosi che erano diventati collaboratori immagino se non perché nell'agenda di questo imprenditore in giungendo chiusi tace
In questo senso imprenditore era assistito da un avvocato che si chiamava Domenico sardo e che ne scoprimmo dopo teste dell'uomo dei capimafia cambiano tant'è che non restano per associazione mafiosa
E per concorso insorse mafiose dopo che non resta maschi cercarci allorché arrestammo per traffico internazionale di droga questo era l'avvocato di questo imprenditore che gli aveva detto che non si doveva affidare dei pubblici ministeri quindi facemmo queste indagini
Un
E a un certo punto
Rinviamo a giudizio ottenendo il rinvio a giudizio delle sette persone che avevamo arrestate
Il ventisei luglio del mille novecentonovantuno avevamo dato una delega lunghissime ai carabinieri per svolgere altre indagini
Anche per le differenti politici e amministrativi ma ancora quella del non veniva
Non aveva esitato l'informativa quindi decidemmo di fare uno straccio
Dal procedimento per continuare le indagini questo processo stralcio che si chiamava processo si rapporta perché l'interesse dei mafiosi si concentra suo appalti del valore di mille miliardi delle vecchie lire che non gestite da una società che si chiama si Rappone interregionale per la costruzione di venti all'industria attrezzate
E e poi siccome se non ricordo male a maggio erano scaduti maggio novantadue
Erano scaduti i termini per le indagini degna indagati
Cominciammo a valutare le posizioni richieste persone per
Decide allora che l'azione perché
Come è noto dopo la scadenza dei termini l'indagine Massimo venne le prove sopravvenute non possono essere utilizzate
E quindi siccome in quel periodo prendeva molto sul serio Codice procedura penale
I termini di scadenza
Quello che si faceva e che quando scadevano i termini delle indagini sia archiviata in modo che quando arrivato le nuove prove si poteva chiedere la riapertura senza il pericolo di un rito una utilizzazione questo alla procura di Palermo avveniva con grandissima frequenza perché ogni volta che il cielo demoliscono punto di giustizia si aprivano le indagini siano chiusa addirittura cinque sostituti che erano specializzati della FIAT e attuale della già archiviata
Si faceva una ricognizione di tutti procedimenti archiviati per vedere quale doveva riaprire io stesso per esempio mi sono occupato di un importante processo di uno Stato minimo duplice omicidio di un
Esponente delle forze di polizia della moglie lo archiviato tre volte tre volte bocche aperte otto io rinviati a giudizio queste persone
Quindi quello che accade e che
Alla
Il cinque settembre del mille novecentonovantadue finalmente
I carabinieri dispongono alla Bellegra che avevamo dato il ventisei luglio del mille novecentottantuno
Informativa si tratta
E poi a ottobre la Procura della Repubblica di Catania ci manda altri importanti atti
Anche noi acquisiamo poi eventualmente in più nel dettaglio e contemporaneamente quello che accade che inizio collaborare dei soggetti mafiosi
Tra questi mi ricordo le Messina Giovanni Drago Baldassare Di Maggio
Giovanni da Comiso solubile insomma quanto
Grazie a queste nuove acquisizioni noi possiamo li aprite il procedimento che avevamo archiviato il tredici giugno
Riapriamo le indagini
A maggio del mille novecentonovanta
Facciano quando dico facciamo intanto dire che io assunto personalmente
Autore di tutte queste cose sto dicendo facciamo una richiesta di ordinanza di calare che viene accolta nei confronti di venticinque persone se non ricordo male tra cui i capimafia ma uomini politici professionisti e scarpe di imprese di portata nazionale Comella lodigiani
E alcuni dei soggetti che erano stati archiviati in precedenza tra cui mi ricordo Buscemi Antonino me ricordo Fabio Domenico mi ricordo Rizzani De Eccher mi ricordo Giuseppe Lipari
Beh arrestiamo queste persone
Contemporanea mente
Chiediamo richieste di autorizzazione a procedere contro più di una decina di ministri e parlamentari
Ricordo ma almeno Citaristi
Russo ed altri
A ottobre del mille novecentonovantatré arrestiamo l'assessore regionale all'Urbanistica e si chiama Jean Mullan un potentissimo
Chiediamo misure di prevenzione di sequestro e confisca di beni di
Capimafia
Che gestivano gli imprenditori
Nel mille novecentonovantaquattro novantacinque in progress vengono arrestati processati circa centocinquanta tra mafiosi imprenditori
Professionisti di livello nazionale grazie al fatto che progressivamente si aggiungono dello il collaboratore di giustizia tra cui anche i colletti bianchi
Mi ricordo come si chiama la Mezzala Co l'altro mi ricordo ma poi c'è un punto di svolta
Quando comincia a collaborare il ministro lavori pubblici di Cosa Nostra Angelo Siino che era stato condannato
E comincia a collaborare e Giovanni Brusca che insieme ad Angelo Siino erano quelli che si occupavano in prima persona della manipolazione degli appalti pubblici
E questa collaborazione ci consente di fare un salto di qualità perché grazie alla loro rivelazione e ad altre riusciamo ad attingere anche i vertici
Delle imprese nazionale cache espulsi che faceva capo a Ferruzzi Gardini Gardenia frattempo era morto suicida nel mille novecentonovantatré per cui vengono
Arrestati
Tutti i campi del del jazz nazionale della Ferruzzi ora non ricordo esattamente i nomi vengono i primi venti per concorso esterno in associazione mafioso per riciclaggio
Poi dopo questa
Questo arresto questa sentenza si arriva anche alla confisca definitive nel due mila in tutto il patrimonio di questi soggetti mafiosi e quindi è questa relazione indicava proprio lo svolgimento in progress
Tutte queste indagini struggente una sintesi estrema
E faceva anche riferimento alcune grave nove di intossicazione dell'indagine di nelle istituzionali
Che avevano Arturo caro del problema
Per esempio le la informativa è stata depositata al febbraio del mille centoventuno
La richiesta di ordine la prima richiesta ordinanze costiero coltellate viene depositata ai primi di luglio
Ebbene prima ancora che venisse depositata di che sul bilancio bustocco tale vengono pubblicati degli articoli
Dal giorno in Sicilia al secolo diciannovesimo
In cui si dice raccogliendo di certi dove la voce di carabinieri
Che da proporre pubblica siano altri più trattative ricevere questa informativa Kerr una fettuccia assoluta
Venivano pubblicati ed ebrei d'intercettazione
Nonostante pagine fossero segrete
Sì è accusato di magistrati di volere mettere da parte la posizione di importanti esponenti politici con carico governative
E ancora non si era fatto niente
Abbiamo neanche proceduto
Ricordo che quando io lessi queste
Questi articoli che suscitarono grande clamore sì ma non è che mi è sfuggito qualcosa e quindi leggere l'informativa
Per dire ma dove sono questi importanti comuni province governativi perché questa annotazione che non conteneva neanche sa pubblicazione privi di eventuali ipotesi di reato
Si concludeva con un elenco di alla fine di quaranta quarantadue persone di eventuale interesse investigativo una ventina eventuale interesse investigativo per il reato di quattrocentosedici
Un'altra ventina soggetti di eventuale interesse investigativo per reato contro il bis nel primo elenco non c'è nessun ponte
Perso il conto a lecco c'erano due soggetti uno si chiamavano Vasco
è un altro di Trapani credo che erano due Assessori comunali di Palermo
Sui quali si regge l'indagine si ma certo che non c'entrano nulla con gli appalti devo questi
E i personaggi l'importanza sopra
Poi c'erano delle conversazioni in cui si faceva riferimento
A dare i politici come si chiamava
Lo Cuccu
Un altro si chiamano non mi ricordo comunque non c'erano i big della politica in Sicilia
Per il ministro Mannino
Che erano salvo viva che Rocco Sabelli Colosio quelli cioè che nella gestione degli appalti pubblici avevano certamente ha le mani in pasta cioè
E e quindi le stavo molto perplessi come che non ci sono e perché dicevano che c'è il nome che si produce
Quegli articoli si parlava anche del ministro De Michelis
Ma informativa che riguardava Demicheli sì fu depositata nel novembre del mille duecentonovantuno cioè dopo una certa diatribe stampe come facevano i giornalisti a sapere che c'era c'era De Michelis e non lo sapevamo De Michele essere implicato in un appalto ricordavano accompagna e quindi si fece uno stralcio si mangiò l'obbligo di OPA ma ma l'accusa che Ciccone
Fu che il cinque settembre del mille trecentonovantadue viene depositata l'informativa sia pro in evasione alla delega che era stata data alla fine del luglio del novantuno
E quando la legge ma saltando in aria
Perché ci accorgemmo impermeabile a volte no
Che lì c'erano le trascrizioni di conversazioni del mille centonovanta cioè prima che venisse depositata in forma più tre virgola ventuno
Di Lima
Prima
Di Nicolosi e la cosa grave dal mio punto di vista e che in quelle formativa del mille centoventuno uno dei soggetti di grande rilevanza investigativa si chiamava Cataldo fatica
Che era un imprenditore mafioso
Che grazie a metodi mafiosi insieme ad Angelo Siino si era aggiudicato un importante appalto di circa venticinque miliardi
E che noi arrestammo
Ebbene era stata intercettata nel mille novecentonovanta una telefonata di va con i dirigenti della società regionale si tratta e in cui raccomandava proprio per nella carta
E io mi sono chiesto quindi che fare locata
Come soggetto da pestare non mitici che li ha dato che nell'ottanta ma ancora di più quindi è stato ucciso nel marzo quel mille centonovantadue e naturalmente si fanno indagini per capire una cosa e neppure dopo l'omicidio Lima qualcuno a dire Capece
Abbiamo queste trascrizioni di intercettazioni che riguarda che riguarda clima cioè così spiegati
Tra l'altro tenga conto che la informazione fra perdonami to where informativa riepilogati gettare novecento pace essendo riepilogativa lì dopo esserci il succo del taglia corto importanti settori dici che suddivideva investigativa due Assessori comunali e non mi metta in linea ma mi voglio CONSAP che evidentemente non è provato niente interessante avrei preso qualche conversazione brava gente interessata non è possibile che tu mi capisci che limata comanda Crimella che di fare cioè non si capisce dal mio punto di vista questa
Quindi ci fo questo primo covo questo primo poco presa di coscienza c'è un qualcosa che uno accadeva poi
Quando nell'ottobre del mille novecentonovantadue la procura di Catania trasmesse
Alcuni fatti saltare in aria
Perché quello che successe era successo e che noi avevamo arrestato
Nel luglio del mille novecentottantuno la prima ondata di arresto un soggetto che insieme ad Angelo Siino era uno dei protagonisti del momento dell'oppio sul punto Giuseppe Li Pera Capo Area dell'impresa nazione Rizzani De Eccher
Il quale arrestato sia dal balzo da poco più di un testo
Il quindici sedici luglio gliel'ha dato a interrogarlo e si era avvalso dopo contadino
Dopo il deposito delle intercettazioni aveva depositato una memoria in cui respingeva tutti gli addebiti e diceva che in Sicilia non c'era nessuna manipolazione di appalti pubblici ma scambi di cortesia tra le imprese
Il cinque marzo del mille novecentonovantadue
Il giorno in cui poi abbiamo scoperto che poco prima considerando anche la società
L'abbiamo sentito per quattro cinque ore
Alla presenza del capitano De Donno da cross trattato della e ripeta nonostante le contestazioni
Continuava a essere chiuso cioè ma non potevamo sapere in quel momento che poco prima il marchio cento per la sua cella
Che il suo Capogna costretto centocinquanta venerdì lire perché stesse zitto che il suo avvocato Domenico salverà l'uomo dei Graviano a Padova sopra comunque
Nonostante cinque ore di interrogatorio che continuava a negare tutto
Ancora non c'era la normativa sui collaboratori giustizia fin dall'avvento probatorio diciamo a De Donno vera di parlarci vero vere di capire che alla speranza che si apra
è una successione cosa scopriamo
Scopriamo che senza dirci niente il ricorso avere restaurato a
Un procedimento su le stesse gare di appalto Ricucci occupavamo
Tutto era nato da un biglietto che era stato sequestrato alle nostre indagini vipera in cui si faceva riferimento alcune gare di appalto diventa
E che l'apporto dato a questa età nell'intesa che Cattaneo ci sarebbe occupato derapata di Catania
E invece cosa era successo che libera tratto in arresto per quattrocentosedici bis per nostro bilancio sono calate
Viene sentita a sommarie informazioni per circa due principi
Sulle stesse gare di ma finito
Da nella dieci durasse no provincia per cortesia
Non ho capito la domanda del Pubblico ministero adesso siamo arrivati a parlare all'intera abbiamo cominciato con la relazione
Cioè sinceramente faccio un po'fatica perché nelle nomine capisce io vengo fermata al millimetro vorrei anche capire no perché io sono mi sento trattata male è solo perché credo che ci sia un organizzazione dei lavori altrimenti io faccio fatica a non so più come appezzamenti dopo
Grazie si è coperto dall'osservazione però adesso non c'entrava niente di veramente Sophia effettivamente la domanda iniziale è stata appunto di raccontare ciò che emerge da quella relazione che è stata di cui è stata chiesta la produzione mi pare che la la parte offesa stia ricostruendo
Acquisita cercato questa viene dovuta e nella relazione ci sono cinque pagine della relazione su questa vicenda documento nazionali e e quindi cosa succede lo sentono interamente dicendo che noi a Palermo all'autodromo voluto sentire
è il capitano De Donno che era stato con un cinque oggetti il cinque marzo non dice niente non dico vero
C'ero io non c'
Non solo Lipera dice che in Sicilia non è vero che la mafia condizionano gli appalti pubblici
In Sicilia c'era lo stesso di stima di Tangentopoli che certe solitario
E si no era un piccolo imprenditore come gli altri
Il collega Lima non era dell'antimafia di
Non conoscevo
Quindi viene sentito a sommarie informazioni senza avvocato
Per circa due mesi
Lei però fornisce questa versione
E soltanto alla fine però non ricordo bene adesso settembre eccetera c'è un interrogatorio in cui si chieda Lipera alla presenza avvocato d'ufficio le confermo tutto quello che ho detto prima
E lì per la conferma
E sulla base di questo questo sostituto stava preparando un'ordinanza di custodia cautelare in cui valorizzando le persone di ripetuta
Si voleva arrestare dei politici e amministratori sostenendo la tesi che in Sicilia la mafia non interferiva assolutamente nella gare d'appalto
Creando un effetto sciocco
Nel nostro processo perché ottobre
Iniziata il procedimento a carico di sci infantili per l'Iran incriminati per associazione mafiosa
Con la tesi che in Sicilia a differenza che a Milano la spartizione lottizzato che avvenivano con un ruolo egemonia Levoni dei mafiosi
E non ci saremmo trovati invece con l'ordinanza di custodia cautelare che può abbiamo ricostruito dove essere seguito pochi giorni prima l'inizio del dibattimento in cui si sosteneva l'opposto quindi comunicherà che spediva trasformato da imputato l'ufficio di bis in quattrocentosedici
Con una imputati che vengono trasformati in testi senza che nessuno ci avesse detto questa era l'altra anomalia
Il procuratore pubblico di Catania quando si era reso conto di quello che era successo aveva
Aveva mandato gli atti alla Procura di Palermo inizia un procedimento disciplinare nei confronti di lingua a cui fu applicato la sanzione della censura tutto bene
Un procedimento disciplinare a carico di De Roma questo naturalmente del periodo morto il rapporto con Rossi perché prima non mi dice niente neanche all'orecchio neanche dopo l'omicidio Lima guardate che ci c'è questa cosa potrebbe stressante e ci stiamo lavorando no non abbiamo parlato né informati dal febbraio però c'è questa cosa a qualcuno vitale de poi mi utilizzi Honda
Soggetto che arrestato brucianti bis gli fai dire il falso cioè che non l'abbiamo avuto interrogando conferma del cinque marzo e compagnia
Scusi signor giudice io avevo chiesto come testimoni Lipera mi è stato detto che l'edicolante però
No cioè capisce che faccio fatica a capire non è neanche citato negli articoli avvocato allora cioè va be'la ricostruzione però stiamo ricostruendo siccome ma non c'entra niente il fascicolo di Charta tanto che sono stati diciamo non valutare le circostanze delle posizioni cioè ma e queste sono delle osservazioni inconferenti con l'attuale situazioni cioè non fanno parte del dossier poi se vogliamo arrivare a parlare fino al novantanove
Quando c'era Caselli e non c'era più nessuno
Delle persone di cui stiamo parlando oggi le due persone che si occupano di informativa
Va bene ma noi dobbiamo parlare dell'informativa altrimenti io vengo con un carrello e pretendo che venga tutto acquisito perché qui cioè non è stato acquisito niente non mi è stato dato un testimone Lippi era l'avevo chiesto e infatti adesso se ne sta parlando nono assolutamente non credo che sia conferente
Con la il perimetro visto che si dimise cosa tanto questa parola
Del degli articoli cioè qual è qual è la conferenza di queste ore tema di Li Pera con l'archiviazione queste punto non c'è
Io uno può succedere voglio dire tutta un'altra collocazione ma dovrei fare Pubblico ministero nel capo perché da quello che ci ha penalmente ce la farà delle delle attività di indagine che sono
Presente anche tout-court è però a questo punto irrilevante denuncia consiste nel futuro ma possibile ritorno dovremo essere fermata migliore mi raccomando perché a questo punto deve essere chiaro
Io volevo precisare che tutto quello che ho detto dentro quella citazione cioè io non sto dicendo niente si è mosso in quella relazione che rilevante invece per l'archiviazione
Si può supplire perché rilevante per gli Uffizi novecentottantotto bisogna sì giudice no io volevo solo esplicitare che la rilevanza sta nel fatto che la parte offesa fa spiegando quelli che sono stati gli sviluppi investigativi successivi alla richiesta di archiviazione
Sì concludo dicendo che lì per dopo che viene trasferito c'era c'è di nuovo ce ne occupiamo noi
Confessa il ruolo dell'Ama a differenza di quello però
Pacata
Questo episodio è grave perché
Quando morì il tredici luglio del mille novecentonovantadue redigiamo una richiesta di archiviazione
Non sappiamo
Che libera da giugno
Parla Catania
Se qualcuno ci avesse detto guardate che libera che con voi si è chiuso sta parlando a Catania noi premasticata avremmo interrotto avremmo sentito Li Pera è certamente quell'archiviazione non sarebbe stata fatta in quei termini infatti l'attività infatti l'archiviazione viene revocata quando Catania ci trasmette gli atti ecco perché e rilevante
Bene allora intanto le chiedo se si ricorda quando Catania trasmette gli atti ottobre mille novecentonovantadue giugno sotto il
Ok
Poi le chiedo ne ha già parlato in parte in sintesi le ragioni della richiesta di archiviazione insiste si chiuso il giudizio purista
Che alla data del tredici luglio mille novecentonovantadue per i motivi più che sul omertà ridondante
Questa deviazione distruzione non siano un acquisiti degli elementi tali
Da consentire in una richiesta di rinvio a giudizio con una prognosi infausta
Quindi
Una un'archiviazione tecnica quando io parlo archiviazione tecnica l'archiviazione della Procura di Palermo cioè allo stato degli atti archiviarlo appena sopraggiungono nuovi elementi sui apriamo come è accaduto perché non appena sono aggiunti nuovi elementi e quindi è stata una scelta felice
Perché grazie al fatto che noi abbiamo archiviato
Quando sono sopraggiunti i nuovi elementi non abbiamo potuto riaprire Baggio utilizzarle se invece l'indagine non fosse stata archiviata con la scadenza dei termini ci sarebbe stato il problema della non utilizzabilità dei dati sopravvenute questa ripeto è una tecnica talmente utilizzata la Procura di Palermo che c'erano ripeto dei magistrati addetti alla riapertura delle indagini ricordo a dottoressa gasata attuale procuratore getta Lerma si era specializzata
Nell'arte e apertura delle dagli archivi anche perché ogni volta che c'è un nuovo collaboratore Cina primo decine e decine
Ho capito
Senta quando fu depositata questa informativa dei ROS quindi venti febbraio novantuno il dottor Borsellino dove era in servizio abbassato
E quando è arrivato alla Procura di Palermo Val Susa duecentonovantadue
Quindi più di un anno fa
E
Lei ricorda se ha mai parlato con il dottor Borsellino di questo costieri questa informativa sì sì parlo della tibia ma ricorda in particolare
Lui mi chiese un incontro io
Poi dopo tutto datare CSM
Perché ricordo perfettamente che in quell'incontro si parlo del fatto che a ottobre sarebbe iniziato il dibattimento a carico di Silvio
E quindi c'era stata evidentemente il rinvio a giudizio per tre jeep
E rinvia a giudizio del diciassette maggio ndr centotrentadue quindi diciamo che questo incontro avvenuto dopo diciassette maggio il mondo del non so precisare quando in quel di essa
Parlammo di vari procedimenti e su questo io gli feci una ricognizione di carattere generale
Cioè senza entrare nello specifico delle posizioni
E cioè abbiamo arrestato i soggetti più pericolosi
Abbiamo chiesto il rinvio a giudizio
C'è purtroppo povertà subito
Abbiamo gli imprenditori che non parlano
Stiamo attendendo che il ricorso depositi l'informativa sugli appalti sigla P mille miliardi quindi ci sarà la ciccia e quindi faremo uno stralcio
In modo che quando arriva questo informative c'è poi ci sono io ricordo che in quella fase interne le indagini scaduto questo ricordo e quindi stiamo valutando le posizione
Che ritengo che archivia Damon con un'archiviazione tecnica applicazione tecnica significa questo non usa la parola tecnico archiviazione allo stato degli atti
Perché noi iniziamo a scrivere questa archiviazione appunto al Maggio
E credo che vinse maschera maggio però perché se non se non mi sbaglio interno scaduto stavano scade
Dottor Borsellino le rispose
Qualcosa questa queste informazioni insomma no e il dottor Borsellino come dire
Devo fare una premessa sui miei rapporti con con questo io voglia essere sintetico
Il dottore Borsellino naturalmente come altri aveva saputo degli articoli di stampa in cui si dicevo qualcosa
Certamente non amava il dottore germanico per il modo in cui aveva trattato il dottor Giovanni Falcone
Era molto sospettoso quinte nei confronti germanico e io credo che volesse capire se quegli articoli di stampa
Diciassette
Io credo che se mi fosse sopravvissuto avesse visto l'informativa del settembre mille centonovantadue anche lui sarebbe visto ma com'è possibile
L'intercettazione numerose Mannino invece di essere accennate un clinico ma come mi mi parli di una vasca dei club dossier sullo mi dice poi chi parliamo di Lima non c'erano
Ma nessuno di noi lo sapete tant'è che io stesso ho detto ma forse c'è qualcosa che mi sfugge operano non più non avrei mai potuto immaginare una cosa di questo viaggio impeto Lima era stato ammazzato nel marzo e nessuno ce l'ha detto
Guardate che c'è un'intercettazione che può essere utile nessuno
Quindi io penso che a Borsellino
Come dire avesse dei dubbi alimentati sul versante politico cioè ma per caso c'è qualche politico
Protegge siccome sui si fidava di me
Piero così hotel Falconi hanno della Procura della Repubblica
Perché io mi ero sempre schierato con Falcone e vorrei ricordare che dopo la strage di via D'Amelio io Fusi il sostituto procuratore che prese carta e penna scrisse un documento
Sul quale ottenuta firma di altri sostituto in cui dicemmo o voi mandate via Giammanco noi diamo le dimissioni
E a seguito di questo il Consiglio superiore fece una indagine ci convocò tutti e Giammanco fu costretta che del trasferimento alla Cassazione
Questo come dire io lo feci proprio per il rapporto che avevo con Falcone e con Borsellino Borsellino e queste cose le dico le ho dette al Consiglio superiore la magistratura il ventinove luglio duecentonovantadue aveva così come aveva come Falcone un rapporto di fiducia tale che mi diceva delle notizie segretissime raccomandando me di non dirlo a nessuno neanche al produttore capo io l'ho detto alla Consiglio superiore
E dissi
Borsellino mi diceva di non dire certe cose il procuratore capo perché con Van Giammanco c'era un rapporto molto difficile che si era molto deteriorato anche quando scoppiò il sondino aveva scoperto che Rossi aveva inviato informative in cui si diceva che era arrivato l'esplosivo per lui
E già bianco Campana e tutte queste cose mi scusi giudice c'è
Va bene il rapporto con Borsellino ma però questo non è oggetto Belinda della del processo
Cioè io l'ascolto volentieri son tutte cose chessò poi se vogliamo metterle agli atti va bene che si sappia fatto le domande qui no io venne Borsellino su quali erano insomma nel ma adesso serve parlare un altro ma va bene per me guardiamo però petto non stringerò niente
Va bene comunque diciamo tornando alla domanda di prima su quello che lei risponde Borsellino in occasione di quel di quella discorso tra lei e dottor Borsellino in merito alle risultanze investigative se possiamo sintetizzarlo prende atto
Prende atto di quello che era accaduto
Poi questo stesso argomento viene trattato in successive riunione della Direzione distrettuale antimafia aveva avuto un'anticipazione da me ma poi se ne parla anche nella più grande distrettuale antimafia
E ricordo che le relazioni Fagiolo forte e Morvillo gli diceva di stringere perché lo porteremo per quando comincia a parlare di grande
Lei ha partecipato alla riunione ma in Procura a Palermo del quattordici luglio novantadue non ho potuto partecipare del perché io vedo un impegno di famiglia
Ma ho saputo quello che era avvenuto da altri sostituti tra cui la mia ex moglie
Che lavorava direzione situati ma anche proprio nel gruppo di Paolo Borsellino
E poi leggendo anche le dichiarazioni dei sostituti che sono state sentite al Consiglio superiore e da ultimo anche la dichiarazione resta il ventinove novembre del ni del Duemila il ventitré dalla dottore Luigi patronage attualmente al procuratore generale accadere che ha parlato espressamente di quella riunione ha detto che nel corso di quell'opinione si parlò espressamente per la richiesta di archiviazione del tredici luglio del mille centonovantadue
E
Lei ha conosciuto il dottor votato Domenico sì sì
E che incarico aveva
Lui era arrivato dalla procura simbolo del novantadue
A poco tempo non faceva parte della direzione distrettuale antimafia quindi non sapeva nulla delle indagini mafia appalto in quel periodo non mi ricordo di corso si occupasse poi successivamente anche lui è entrato nella direzione giusta
E abbiamo fatto insieme recentemente quando io sotto procuratore generale a Palermo abbiamo lavorato insieme per cui è stato applicato proprio alla procura generale dalla Direzione distrettuale antimafia in un procedimento che gestivo io
Ho capito e lei ricorda il numero dei procedimento nell'ambito del quale fu depositata informativa rosso quella del venti Gamberale novantuno Pubblico ministero
Il consenso che se mi posso sbagliare ventisette ottantanove novanta domenica ci fu un successo la domanda era diciamo prodromica ad un altra cioè gli assegnatari del fascicolo
Ventisette ottantanove del novanta originariamente erano Falcone
Pignatone
Senonché quando arrivo questa informativa
Pignatone e Lo Forte non impegnati nella stesura della requisitoria per i delitti politici mafiose mille ottocento faccio
Con entrata in vigore del nuovo Codice
Si era stabilito che il giudice istruttore doveva assolutamente ultima nelle indagini entro il dicembre del mille centonovanta perché dal primo gennaio la procura aveva sessanta giorni per scrivere la requisitoria anche io sono stato inserito su richiesta specifica di Falcone nel gruppo di lavoro subito undici
Quindi fu depositato nel febbraio ma siccome i centristi impegno siccome in ciò effettivamente a lavorarci verso marzo quando ci si rese conto che era un'informativa di novecento pagine allora il procuratore decise di investire dell'indagine tutti i componenti del pool
Naturalmente quelle che subentravano dopo erano informate sulla base di quello che c'è nell'informativa
Va bene grazie nessun'altra domanda
Allora pochissime domande lei prima ha ha ripercorso quella che è stata la sua carriera in magistratura
Si è mai occupato so che noto però è bene ribadirlo si è mai occupato di procedimenti nei confronti di uomini politici
Diciamo che la Procura di Palermo io mi sono specializzata nei processi che riguardavano mafia e politica neanche istruzione Macedonia
Quindi il processo ad Andreotti disoccupato del processo Dell'Utri piogge su Cuffaro
Del processo Contrada numero tre dei servizi segreti
E di tanti altri colletti bianchi
Mi sono anche occupato delle indagini sulle stragi
Sia alla Procura della Repubblica di Palermo sul filone manda anche dei complici eccellente sia la Procura di Palermo con successo il terminale per me ne sono occupato come procuratore generale a Caltanissetta
Perché io sono stato il proto generale che ha promosso la revisione del processo Borsellino all'opposizione di uno bis dopo che a seguito della collaborazione di Gaspare Spatuzza si scoprì che Vincenzo Scarantino è un passo collaboratore
E siccome quelle sentenze nonostante emanante sulla base dichiarazione di Vincenzo Scarantino
Io chiesi la decisione del processo e la liberazione degli imputati che erano stati ingiustamente condannati a seguito delle dichiarazioni di Scarantino
Senta
Prima della pubblicazione di questi articoli Cucio occupiamo oggi è stato contattato da Sansonetti sul professionismo
Non è mai stato fatto
A proposito qualche cosa che manca perché avevo già fatto una querela del consiglio in precedenza dinanzi al Tribunale di Avezzano
Ecco ma a tal proposito Sansonetti la mente in questi articoli di avervi solo posto una domanda cioè perché avete presentato l'archiviazione a lei e Lo Forte
Dice Sansonetti per intimidire orlo lo avete correlato vi pose solo una domanda le chiedo una risposta sintetica persino alcuni atti ce l'abbiamo però visto che l'imputato torno su spesso questa questione
Sansonetti era direttore del dubbio
E il pubblico firme deliberanti cinque sette sei cinque o sei articoli su questa vicenda
In cui mi accusata di avere dolosamente insabbiato proprio su questo però
Il procedimento Margiotta di nascosto Borsellino
Perché Borsellino avrebbe potuto sviluppare con le indagini e quindi io ovvero instabile altro Tina scorso
E che a seguito di ciò inchiesta mafia appalti era definitivamente finita nel cassetto un sarà fatto più niente e che Borsellino era stato ucciso in modo che non potesse riprendere le indagini sulle appalti tutto questo corredato di fotografie
Sulla strage di Capaci via D'Avenia immagine una vera e propria campagna
Di stampa con pubblicazioni questi articoli sulla prassi del Consiglio sulla magistratura del ministero degli Interni e compagnia bella altro che mi aveva fatto una domanda
E aveva fatto una campagna di stampa
In cui mi accusava di essere colluso con i mafiosi per la strage di via D'Anna no questa frase non è stata mai di nove anni no ecco un'altra lei deve essere preciso dottore agrario Timor solanacearum ogni colpe queste è un'altra
Fase grave è che non è stata mai detto adesso mi dice dove vocazione Sileno applicata viene nove riferisce che certi ci sarebbe anche stabilire ma scusi giudice no c'è un attimo c'è opposizione
Ci sarebbe possono ha risposto scusami stai parlando con i testi sono ma io nell'opposizione alla domanda io lo mando foto no è una volta avvocato basterebbe sicuri che possa dire che queste parole come riferito dal già detto già dedicato c'è anche l'opposizione proprio anch'tema delle domande perché vorrei dire che va bene recuperare le parti in cui si fa riferimento agli altri articoli ma se noi dobbiamo recuperare
Il procedimento sub iudice di quello che è stato fatto addirittura campagna no perché da parte nostra nella campagna allora se vediamo qua pare di nuovo un processo ma io
Il treno in questa sede essere che davanti rifare la domanda è stata sembrano ora aver ragione perché non c'ero e questa frase accusa perché io ho dato che in sostanza cinque la quarantena c'è
Senta se la domanda è secca eh presuppongo ha risposto che mi accontenterò sia secca lei subì pressioni
Per chiedere popolazione politiche per chiedere quell'archiviazione rappresentata con la domanda di assegnazione chiunque avesse fatto pressioni esercitate immediatamente denunziato chiunque conosce il mio carattere sa che io sono inavvicinabile
Poco
Il processo di di Avezzano viene definito come secretato in un articolo secretato perché ci sarà anche lei
E perché il tribunale inizialmente non diede l'autorizzazione a radio radicale di registrarlo
A me interessa solo sapere se lei ha mai chiesto che non fosse registrato o se ne costa che suo avvocato cioè sottoscritto abbia dato
Il consenso che fosse registrata assolutamente io avevo interesse a che si ascoltasse quello che si diceva in quella in quell'udienza
Ho
Senta mi sembra che abbia risposto prima ampiamente a tutta una serie di domande che l'avrei fatto e quindi di avvio davvero conclusione a me interessa che lei riferisca al tribunale
Che cosa si prova oggi dominare i tempi quando è stato a leggere degli articoli che le attribuiscono determinate condotte
Da guardi
Io devo dire che ho grossa difficoltà legge questi atti
L'accusa più grave si trasforma in testa
Venga pure un momento chiamato del patto
Sì
Vediamo di sospendere quel l'arcata parte di mezz'ora un'ora devono fare
Più però scusate Zeno stesse no no va bene
Se è la stessa cosa della
E allora spostiamo non portiamo aspettiamo un po'
Sì
Riprendiamo allora Stella
Anche interrompo dal punto di vista emotivo prima le faccio una domanda brevissima avevo scordato così rimane a verbale come si chiama la sua ex moglie giudice il Principato
Allora se possiamo riprendere all'ultima domanda quindi
Onorevole sofferenza psichica che dura ancora oggi
Grazie non ho altre domande
Il difensore degli input
Allora prendo
Grazie
Buongiorno un trattato
Allora prima un paio di precisazioni sugli articoli chiederò
Se lei ha memoria perché eravamo al processo
Sulla questione di radio radicale nell'articolo si fa riferimento a lei che non vuole
Sia diciamo registrato dopo che se c'è Scarpinato non si registra il Processo
Mi sembra io
Domani ricordasse non mi ricordo insorge lei chiede solo questo ricordo perché
Il mio è questo dallo Stato
Il bere il provvedimento era stato deciso
Come abbatté per errore avviene inaudita altera parte
Prima dell'inizio del processo quindi senza avere sentito neanche gli avvocati c'è opposizione ce lo abbiamo prodotto una sentenza per fatto sporco io chiedevo solo no però è importante questo credo no per fortuna lo ricordi
No ma non io ho fatto si ricorda classico così scusi ma nomi popolari realizzato tramutato in continua quale io veramente capisce allora giudice
è un dato che risulta negli atti
Bene no basta ma c'è ma è possibile che io sono l'avvocato mi devo sentire dire al collega allora basta cioè io alzo le mani
Veramente allora il punto qual è
L'articolo nonne contro il dottor Scarpinato c'è scritto se c'è Scarpinato il processo è segreto no non c'è scritto che il dottor Scarpinato annegato
Il avendo egli ama e ammassi se chiedevo e poi produrrò seguito Scarpinato si ricorda se in occasione dell'udienza siamo stati invece fatte da parte della difesa del dottor Sansonetti delle richieste al tribunale di eccezione sulla diritto la pubblicità dell'udienza
Che appunto riguardavano il diritto di registrazione quindi su questo abbiamo esibito a richiedere un altro allora no io no no ci mancherebbe però il titolo è diverso quindi si impone si parla anche degli articoli contenuto nel titolo e valuterà il tribunale sulla base in no però siccome è stato fatto dire un'altra cosa da è sbagliata
è sbagliata ma però è inconferente che tu hai dato lei nata in udienza era organizzazione
No prima quindi questo articolo è diverso si colloca avvocato è chiaro che non lo posso dire io lo può dire anche incontro io posso posso anche
Pretendere che quello che io voglio fare emergere avvenga in controesame altrimenti qui si viene detto che solo farina del mio sacco quindi vorrei evitare di avere questo brusio nell'orecchio se possibile eh no scure ma l'opposizione incalza impiega che mi devi fare il brusio laddove
Vado quindi
Bene eh sì allora io mi chiedo
Che cosa ci può essere chiedo al testimone quindi visto che lei fa la querela per diffamazione al dottor Sansonetti che giornalista e direttore di questo giornale è il quattordici ottobre si legge
Non parlate del dossier se no e che dossier morì lo chiama perché è stato posti in essere da perdiamo il generale Mori edito tende colonnello allora capitando se no IPM sinta sanscrito
Lunedì la prima udienza del processo avviato dal procuratore generale di Palermo Roberto Scarpinato contro di noi
Ci accusa di esserci in Ticciati dell'archiviazione del dossier mafia appalti il giudice ha respinto la richiesta di radio radicale di renderlo pubblico dibattimento
Eppure è una discussione importante
Si tratta di capire perché fu nascosta a Borsellino la richiesta di mandare a monte l'inchiesta del colonnello Mario Mori promossa da Giovanni Falcone ma di mafia e meglio che parli non solo loro punti ora io vidi questa
Di queste affermazioni così anche la
Tra l'ha fatta sentire diffamata
Così risponde
Io prenoto quello per i tre articoli di un percorso Ras Venezia reale parliamo anche delle frasi perché gli articoli sono parole no sì nel mentre gli articoli si ribadiva
Uno che io avevo archiviato su pressione delle dei politici
Che aveva archiviato improvvisamente che avevo nascosto Borsellino l'archiviazione
Che dopo l'archiviazione del processo era finito nel cassetto non se la prende più e aggiungeva una possiamo che dopo la Procura di Palermo aveva imboccato la pista Scarantino per nascondere sepolte i spinge all'armadio dell'archiviazione mafia appalti
E quindici a giugno di più cioè illegali il pista Scarantino era stato una pista che era stata coltivata proprio per nascondere la vera causa della strage di via D'Amelio che era l'archiviazione mafia appalti
Con il fatto che io che la la la di indagine sulla strage di via da me lo ha fatto la procura di Caltanissetta non l'ha fatto la Procura di Palermo e per di più questo solido quello io come procuratore generale
A Caltanissetta a chiedere la revisione del processo che Scaroni Cina gare a trattativa veramente non ci sta si parla Scarantino alle fasi di Renzi ma farsi avanti sull'alternativa parlava della trattativa Ravennati Skunk
è un'altra cosa parlava della trattativa sulla sull'alternativa che quando viene archiviata uno parte la trattativa
Comunque questo è quello che si legge nell'articolo allora ad essi vadano naturalmente sulle sponde
Si affermava che il più giù soggetto attivo era stato imbastito proprio per questo motivo dimenticando il più i soggetti utile le indagini hanno fatto io ma ne ha fatto il dottor Ingroia e io ero alla procura generale di Caltanissetta infatti dottor Scarpinato e mi scusi se mi era cioè la mia domanda è a questo punto se
Nessuno ha scritto che estinti il il dottor Scarpinato a archiviato e poi ha aperto perché non c'è scritto e poi aperto il processo trattati ore
Parliamo del fatto che comunque lei era voi evidentemente dopo divenne procuratore generale quindi forse è per quello mi viene da pensare che lei oggi è qui anche per quello però detto questo
In quell'articolo non si parla di un'attribuzione a lei di questa idea che ha il giornalista ossi perché non mi risulta scusi
Quando lei adesso mi dice io mi sono offeso perché c'è scritto un collegamento tra l'archiviazione e poi l'inizio del processo trattativa
L'archiviazione la riguarda ma il processo trattativa no quindi queste sono delle valutazioni che vengono fatte alla procura si parla di
Però mirano e allora io chiedo perché si offende perché sono stato accusato dell'ordinanza nel computer fino a ottobre non so niente su richiesta dei politici la prima continuista alle spalle di Bussolengo Sanchez accuse di questo genere in questi
Gli onorevoli senatori offre ce lo dirà l'affitto però è importante quel teste ha riferito cose che diciamo lei lei si è sentito accusato ora il problema che però non ci ha detto qual è la frase in cui
Le viene attribuita questa Bonanno o forse non ha non gliela voglio provare a chiedere se costituendo un bossolo di ogni esuberante attribuita in un piccolissimo al tribunale
Quello il teste questi articoli aggiuntivi potrebbe
Io adesso passo a questo punto
Le faccio solo questa domanda tanto il documento e prodotto quindi superata la questione spetta prima
Allora
Il ventisei novembre del due mila ventuno nel processo a carico di Bo più due
RG Tribunale seicento dieci due mila e diciotto tribunali Caltanissetta
Lei veniva sentito dal Pubblico ministero anzi due pubblici ministeri dottore Luciani e dottor Bonaccorso corretto sì
Nell'occasione ne venivano fatte una serie di domande anche per quanto riguarda le ragioni dell'archiviazione lo sbaglio sui
Nel provvedimenti o le viene chiesto la ragione per cui ci sono diciamo con le Ferriere fatta una domanda di tipo perché avete archiviato o no opposizione dopo dopo no vai proprio così la domanda diciamo che si è collegato al mio processo stiamo comunque facendo un processo sul diritto di critica non solo sul dossier mafia parti quindi ecco ciò posizione Webber ripeto Mele quello che è stato chiesto al teste in quella sede emerge dai sì però il tema è
Ma il tema del PPI di trionfalismo profano contestazioni no non è un sogno sono proprio io non ero mai nessun altro allora Mascolo commandos navali sono e inquieta questa la maniera
Io di di trattare una collega quel debutto ma va bene dunque preferirei che fuori da questa verdiano Amati avvocato e quello che è stato chiesto sì però anche un uomo in una gesto emerge
Dal verbale di trascrizione di critica
Vado avanti il Pubblico ministero visto il safari questo procedimento stiamo parlando della archiviazione
Parla di dell'informativa e dice che
C'erano diversi differimenti
Dei politici anche nelle allegate notte di agosto novanta quindi segnalo anche al teste che non è più intense di prima che
Ci sono quattro notte di luglio e agosto del novanta ci sono le informative legate alla sì mafia appalti dove vengono fatte delle attività di investigazione e il Pubblico ministero proprio fa riferimento a queste e lei dice però ci sono delle notte che sono di agosto novanta in queste note spiega bene appunto Pubblico ministero di lo dico perché verrà prodotto questo documento si parla di conversazioni
E questo lo dico in controesame perché lei prima ha detto che non c'erano i i politici
Si parla di nomi e di conversazioni con De Michelis sciando nulla che lei dice che è stato fermato dopo però il problema non è quello che viene fatto dopo il problema è
Può e le faccio questa domanda
Può
Il giornalista rilevare che c'era dell'altro anche prima senza che sia per lei diffamazione
Troppo vecchio male l'approvazione vado avanti allora non chiedo valutazioni del resto un pubblico era un pubblico ministero quindi
Comunque ci sono delle
E anche questa importante
Delle intercettazioni che le vengono indicate trenta maggio due giugno il cinque giugno sei giugno novanta
E si parla di De Michelis ciò nulla Carpi Tummino che io non so anche se l'ha già corretto così perché non lo conosco Lima Petronella Lauricella Morana
E compagnia cantante dice il Pubblico ministero lei non ricorda niente di tutti questi
Politici che erano indicati in questi verbali introdurremo e anche nelle loro intercettazioni
Che riguardano le connessioni tra mafia politica e imprenditoria su un tavolino a tre gambe e di cui si parla sono furfanti
Io ricordo benissimo
Credo che l'intercettazione Collina cioè il dirigente della Seat PG palco riferì nella per la prima volta viene depositata il cinque settembre novantadue se così come non i limiti questa l'informativa in Olanda dove citata
Non è così è questa pubblico è stato ricostruito
Non lo era citata poi estremamente accettazione otto in questa sede a quel non avevano diritto al ministero non ha risposto così
Vado avanti lo posso completare l'esponente festeggia fossero e io le contesto che ha risposto diversamente perché io nel momento questi meglio
Io mi ricordo benissimo che sono state indignato altri poi ad altre altre protetto lento detto le stesse cose che sto dicendo qui il verbale lì e parla per me
La ricerca giudice certamente
Senta
Ma
Lei ha parlato anche di una di una stampa che essi diciamo che interviene
Nel momento in cui non viene da quando viene sostanzialmente fatta il deposito a quando poi non si fa nulla fino a che poi non arriva l'ordinanza lei Trissino più qua
In questa occasione sbando o la stampa proprio è la stampa che scrive che ci sono persone come De Michelis in quell'informativa
Si parla genericamente di
Politici che hanno incarichi governanti
Che cosa fare invece ormai informativa su dei Bin che le Cirque ripeto viene depositata nel novembre del mille novecento novantuno benestante né mai quando archiviate
Un anno dopo ma non archiviamo De Michelis Mario De Micheli si viene fatto uno stralcio dell'avvocato virgola perché si trattava di appalti o mania cosa c'entra con la nozione
Comunque il procedimento era nove non va bene nato non sentendo male mentre per i politici viene fatto nostra risorse
Nel tredici luglio novantadue non c'era l'archiviazione politici perché poi dice non esistevano scopriamo i politici il cinque settembre mancano come Sophia vada avanti perché presente quello che aveva detto quello e perse la sua lista
Senta le chiedo le chiedo anche questo sulla richiesta di archiviazione
Intanto la richiesta di archiviazione del tredici luglio
Il quattordici luglio cioè la riordino
C'è stato detto che lei non c'era quindi io se mi permette io non le faccio domande su quella riunione che hanno le chiedo testimonianza de relato quindi ritengo che lei non posso dare un contributo su quella riunione se non quello che diamo anche noi coi documenti
Però le chiedo una cosa lei prima ha detto che
Aveva avuto dei colloqui con Paolo Borsellino un colloquio l'occasione con Paolo Borsellino
Corregga se sbaglio e sommando a memoria
E avevate parlato di diverse cose valutazioni che alcuni procedimenti quant'altro però non mi ha detto la data di questo collo
Almeno collocarlo ho detto decorre dal diciassette maggio del mille novecentonovantadue
Tempo in un suo più bel salto vero quanto lo sa perché è un po'è un po'il problema interessa quand'è finita no quando è cominciata per via Veneto cioè l'arco temporale da maggio in poi e poi riposare un problema che a luglio il quattordici luglio c'è la riunione e diciannove Paolo Borsellino
Quindi a maggio novantadue FITA maggiorata due fino a quando lei colloca hanno analoga raggio temporale per esempio quando cominciate la richiesta di archiviazione
A giugno venisse le novità maggiori io me lo sentivo che la mia mano accendono obiezioni alla riforma dell'obiezione partono domani ad approvare solo
Ionut pure dichiarato globalmente allora novantatré larghezza nazionale Giorgio Manes quindi lei sostanzialmente però mi sta dicendo che avete lei non hai idea
Di quanto può essere l'arco temporale entro sabato nove agosto voglio essere il cc grazie ruolo certamente credo diciassette maggio
E perché diciassette maggio perché il diciassette maggio era stato fatto più rinvii a giudizio di signore d'altri otto
E siccome io a Borsellino detto ottobre inizia il dibattimento
Evidentemente c'era già stato il rinvio a giudizio prestato il diciassette maggio altrimenti non li potevo dire ottobre inizierà perché non le ha mai dette prima queste cose lei né alla almeno audizione al CSM quando è andato più volte
Non ha mai detto niente è stato sentito dalla dottoressa Lo Forti
E gli hanno chiesto al CSM al luglio novantadue hanno dedicato appositamente ventinove trenta e trentuno
Un'audizione a tutti i sostituti per sapere di questo
Dossier macchina parti appositamente per questa lei non ha detto niente non è allora chiedo scusa domani onorato una domanda opposizione la domanda è logico nociva nuvole soppressivo il termine che usa il codice perché le obiezioni fatte davanti al CSM
Non hanno affatto quale oggetto il tema mafia appalti
Aveva quello cioè allora quale oggetto la sicurezza dei magistrati e il fatto che c'era stata la minaccia di dimissioni di uno stop procuratore mi sembra commissiva Natassia nella serata la chiave citata prima ancora le audizioni nelle audizioni tutti Galina leggere perché questo è falso il Lerna i libri i consiglieri chiedono cd quasi ancora sa cosa è successa la riunione del quattordici luglio noi veniamo a sapere nella riunione del quattordici luglio gran navigazioni altrimenti non avremmo saputo niente io lo venga a sapere così io però le chiedo lei per ora
Parte civile stava fuggendo su cui sono insoddisfatto no tutelata del CDA e ci mancherebbe ma tuteliamo anche la difesa immaginava anzi altre domande difensore opposizione bene comunque ricordi confusi parla nella riunione del quattordici luglio e quindi è ma gli animali nominati c'è questo giudice diventerà quindi lenti le dispute resoconti inventa netto quindi andremo avanti otto è una domanda sì voglio solo solo che avendo operato alle obiezioni ciò sarebbe non hanno poi oggetto pensate possiamo certe la riunione di cui si è parlato nome vado avanti comunque vorrei sapere la risposta se il giudice ha precisato ma
Allora prima di tutto io non sono stato mai sentito tutto il solo forte
Dove le risulta veramente ci sono allestite nel procedimento che poi si è concluso ma non dalla dottoressa una forte penale dalla biologia in entrambe la dottoressa fanno alla Procura della Repubblica di Caltanissetta ha dichiarato che la richiesta di archiviazione aveva iniziato a farla maggio giugno e a verbale due
A Caltanissetta io ho detto che avevo incontrato Borsellino a maggio esattamente come lo sto dicendo qui
Ma si ricorda che cosa ha detto Caltanissetta che cosa vi siete detti ha detto una cosa precisa però almeno dello stato di che cosa avete parlato e non ha detto questo comunque eh no io produrrò il verbale e hanno detto che gli ho parlato
Dell'archiviazione gli ho fatto non essendo un'altra cosa opere già avviate dagli educatori nuovo posizione perché chiedo scusa giudice dove ero io non voglio ma io voglio ricollegare attenta io voglio finire posizione magari la contestazione
Se per mettere in dubbio tutto quello che vogliamo noi sappiamo ma deve essere fatta puntualmente si per una semplice ragione
Che se no non stava a questo testimone maldestri fare confusione Sensi dice lei ha risposto un'altra cosa e non si legge nel verbale Elena leone all'origine giudice mi è consentito mi ha consentito di non di non fare la contestazione perché il punto è capire di che cosa si era parlato io ho detto solo al teste sì
In aiuto perché potevo anche tenermi pone alla risposta avendo il verbale essendo il verbale anche in possesso di tutti
Perché noi veniamo da un processo e quindi con cui abbiamo condiviso tutti i documenti questo dev'essere agli atti e non dopodiché quindi solo fare cioè lei lei sono infatti questo è un altro processo esibito giudice esistono ha ragione erano del rimanente parte io sto parlando ad operare agitando atti che comunque non avete sotto ma non non no io ce l'ho ancora necessario fare da consenso io pronto necessari allora io volevo solo il mio obiettivo e penso che fino a prova contraria
L'avvocato può scegliere una linea di difesa non è quello di fare la contestazione
Al dottor Scarpinato io vittima e quello di rilevare che hanno stato quello che ha detto non è quello che c'è scritto in quei verbali che sono producibili perché riscritto in quei verbali calabresi ebrei tira fuori questa circostanza può prendere io dovrei avere anche indicati in lista
Altrimenti se non viene voglio dire non voglio richiama americani a me non interessa interessa loro Di Canio avvocato però però il verbale chiederò di produrlo bene considerato che l'abbiamo citato
Gli autori e neanche assegnare il perito se non le interessa hanno interessato disagio che mi interessava il dato storico se possibile anche perché se mi metto a fare tutte le contestazioni di quello che abbiamo qui giudice che lo faccio anche in un'ottica capisco anche l'imponente no anche diciamo le sentenze dire quello che dice oggi non corrisponde a quello che ha detto
Allora entrate hanno detto allora non è nell'agenda lo accende un'agenzia va be'Chamber resto mi scusi giudice il De il verbale di può essere
Comunque acquisito e mettere a confronto le dichiarazioni ma neanche senza necessariamente fare la contestazione si può chiedere il ferimento del teste sulla base di una situazione che va no io ho detto solo se mi perdoni perché voglio essere chiara per me
Non non è mia intenzione mai maltrattare i testi però è mia intenzione rendere il dibattimento in più se il più anche fruibile possibile se un teste si può ricordare io metto nell'ottica che da quarant'anni a questa parte magari pensa di aver detto una cosa invece ne ha detto un'altra quindi il mio era un aiuto dicendo Chandler Burr diceva una cosa diversa
E chiaro che avrei potuto anche non dirlo depositare la dichiarazione non mi appartiene questo è la ragione per cui l'ho fatto quindi prosecco
Disposto si tratta d'epoca detto non lo ha detto il CSM anche detto no
No queste questa era la dichiarazione Teresa nel procedimento che ho anche aggiunto Mangoni temendo al mi sembra che abbia parlato di queste vicende Cunego prego vorrei ricordare perché l'inchiesta il CSM ha perseguito dall'inizio
Perché sono io che napoletane al stecche io ho riferito al CSM tutti i motivi di contrasto tra Falcone Giammanco e intanto uno specifico
Tra Falcone e Borsellino siccome non c'erano stati i motivi di contrasto su mafia appalti io non avevo motivo
Di riferire su questo argomento i motivi di contrasto erano stati sull'assegnazione del collaboratore Mutolo che non sapeva nulla degli appalti
Scuse che non è stato mai condannato poi all'apposita di parlare la questione
Non c'era motivo di parlare di contrasti sugli appalti perché non c'ero e vorrei ricordare che questa storia di mafia parte viene tirata fuori dal colonnello modi per la prima volta nel mille novecentonovantasei dottore mi perdoni però mi scusi
Io adesso le faccio una domanda
Hanno in occasione del CSM ventinove trenta e trentuno
Il suoi colleghi sono stati o no sentiti sulla sulla Assemblea la riunione del quattordici luglio
Su un suo presunto lei era la riunione però ecco le hanno chiesto solo io mi ricordo le hanno chiesto c'era no e lei e lei cosa rispose nello incallito
E ma diede anche giustamente delle indicazioni sulle ragioni e listini quindi no il punto è questo finisce qua la mia domanda cioè il tema Che fare nessuna riunione sullo se mafia appalti finisce così o sbaglio
Finisce così in che senso sono state sentite trenta persone ciascuna zona invece posso Delay
Sì tu documentalmente questa è la situazione nel più senso partecipato più esperto lei non viene per ragioni personali che sono anche scritte li abbiamo letti tutti e quindi io direi che chiave la ragione per cui non le chiedo neanche io nulla di più
Allora le chiedo faccio delle domande veloci diciamo allorquando intanto
Per la redazione della richiesta di archiviazione no richiesta ci facesse marcia
Chiamata al tredici luglio come ha detto
Firmata da chi
Dove fu
La la ragione che lei prima che affaccia dato un quadro diciamo dei sostituti che erano assegnata
è corretto invece anche aggiungere che il dottor Pignatone forse non poteva fare parte di quel gruppo di lavoro considerato il contenuto che era emerso nell'informativa del dossier mafia patti sulla Sira
Dottore Pignatone non partecipo più alle indagini sui del marchio partire dopo
La prima ordinanza di custodia proprio dal suo ricordo ma che comunque non partecipo giusto ma insomma situazione no no atti questo le volevo dire quindi è corretto dire sino ad oggi si astenne perché c'erano diciamo delle
Perché il padre faceva parte dell'esprit buona interregionale che esercitava il controllo sul mercato e mi e le risulta
Glielo chiedo se era evidentemente coinvolto non diciamo un termine sposa vita penale ma coinvolto negli accertamenti intercettazioni evidentemente delega attività investigativa lesti
No Pignatone dico less is respirometrico duplicato aggiustamento però questo non l'ho detto infatti evidentemente innesti che risulta scritto
Nella le le le le ed informativa
Essendo un ente che si occupa di questo tema che il tema dell'investigazione la domanda è
Le mie le risulta che ci fossero delle intercettazioni e che forse gli stessi rossa dissero guarda che ci sono delle intercettazioni
Che coinvolgono anche altre persone ma non necessariamente negative ma che inducono a fare un passo indietro o sbaglio io non ricordo più il De Donno Peace personalmente ventuno
Questa cosa è stato indotto da seduto in questo sito Arnesano non basta quello che io era proprio non potevo rispondere Io per lei riferì
Allora quindi nella nel nel procedimenti quindi sostanzialmente il dossier diventa giorno per capire le assegnazioni perché tutto di tutti fa un po'come dire non va neanche
Non va bene neanche nella nella ricostruzione sostanzialmente mi pare di capire sette mi dica sì o no insomma lei è il dottor Lo Forte che vi occupate di questa di questa richiesta sì
Ma lei si ricorda come vi siete se ve li siete divisi glielo chiedo perché ci sono delle altre dichiarazioni che fate tutte e due
E garbate conto di una divisione vi siete divisi i compiti essendo sono signori io sono occupato di tutta la parte che riguarda da la Rizzani De Eccher
Che era l'impresa nazionale di cui Giuseppe Lipera il direttore di Terre
E quindi del capo Rizzani De Eccher di farlo Domenico e di altri soggetti che faceva parte di quel management
Mentre leggevo forti su cui poter tutto da altri posizione perché lui conosce del procedimento dal mille novecentonovanta e quindi era molto più addentro su questo che posizioni rispetto a me fra la parte che ho scritto io ero quarantacinque pagine da parte del titolo dell'altrettanto
Senta io ricordo che Sacchi versione sbagliavo vinci fitte quasi come dire dà conto di una memoria del signor Claudio De Eccher che viene riversata ampiamente cioè mi sa che è lì da vedere perché l'abbiamo profonda c'è una buona parte de di una memoria della signora Claudio De Eccher in questa data la domanda non è ammessa oltretutto è documentale va dunque il lei mezzo adesso come dice quindi mi sono occupato di questa era maggio giugno novantadue non menzionato Bacci ma si inizia ad esempio fu imprese si comunque diciamo la tempistica per collocare temporalmente
Maggio giugno novantadue lei inizia a occuparsi di questa stesura della parte
Della sale o meglio avere diciamo così
Sì com'è mia vero
Ora la domanda è questa
Lei sapeva o no che Paolo Borsellino in cui in quel periodo stava conducendo delle indagini sulle diciamo sul contenuto del Dossi è e sulle persone che avrebbero potuto
Darebbe un impulso a questa indagine
A me risulta soltanto che il trenta giugno più
Del mille novecentonovantadue
Paolo Borsellino interroga il collaboratore Leonardo Messina sì
In quell'occasione aveva Aldo Messina gli fa un riferimento agli appalti
In particolare se non ricordo male parla di Buscemi Antonio
Dopodiché forse arriva seppure interroghi altre sette otto volte
Leonardo Messina non torna più interrogatori successivi
Sul tema degli appalti questo è l'unico atto mai come fa sapere a vista perché conosco tutti i verbali di altamente li ha visti questi verbali perché ho scritto nella maggio del mille novecentonovantatré la richiesta di ordinanza di custodia cautelare
Nei confronti di venticinque persone più dopo che non parla più con Borsellino sostanzialmente no Borsellino Borsellino ombrellino aiuto proprio dove non c'è più Borsino
Non ha tolto questo no che sta facendo gli sto facendo la domanda all'ordine devo risposto con Susan più crudo cinque più più
Comunque dopo quello Borsellino fatta anche altri interrogatori nato a Messina
Gli chiede di estorsione chiediamo incido Manelli chiede più degli appalti e quindi perché no no a questi interrogatori quelli successivi dal trenta giugno e poiché sono citati espressamente perché sorveglianza corso tornate dopodiché io Lo Forte siamo andati a sentire Aldo Messina
Abbiamo approfondito un esame la l'abbiamo fatto alcune domande la domanda per omessa denuncia quale atti d'indagine ha svolto che osa più uno questo scusi va bene però adesso ma anche avanti proverà sulla questione che lei mi ha anticipato
Io le faccio questa domanda
Ma nel momento in cui Paolo Borsellino il trenta giugno e il primo luglio fissa agli interrogatori con Leonardo Messina Luini collaboratore
Leonardo Messina sì certo
Non la domanda e questa è anche difficile da elaborate
Per quale ragione Paolo Borsellino non avrebbe dovuto chiedere a suo diciamo rispondo a lei e chiede una riforma domanda che dà una risposta per quale ragione non avrebbe dovuto chiedere di altri eventuali reati
Senza lei mi dice che ha fatto altri verbali è un collaboratore qual è la ragione per cui mi dice che ha fatto altri verbali perché
Perché le qual è la ragione per cui magari perché Paolo Borsellino su cui Prada in quel periodo della zona di Trapani e di Agrigento
Leonardo Messina era conoscitore di questa realtà perché era di Caltanissetta numero di Palermo quindi Borsellino in quel primo verbale mi fa questa domanda sugli appalti dopodiché nel verbale successivi che io conosco tutti
Non torna più sul tema degli a tornare
Ma questo è inconferente il dottor Paolo Borsellino molto muore il diciannove luglio non possiamo sapere se ci volesse tornare il vento io credo riferito che lei crede continua a chiedere agli avvocati quindi era vado avanti
Allora il nei verbali che lei conosce del trenta giugno del primo luglio
Il Leonardo Messina che collaboratore
Dice si parla di un tema molto grande tempio segnalati appalti
E se lo ricorda
E al tetto forse anche parla se non ricordo male del di Buscemi tanto lunga
E di un'impresa Larrea luglio potersi bacino qui era interessato direttamente il Rina
Sì porsi nell'a rea le insomma un'impresa qui era interessata mai parlato parlai della Calcestruzzi parla parlarsi dentro degli interessi non mi ricordo di chi declina nella calcestruzzo
C'è di mezzo anche una persona che mi fai da te data tenda terzo diciamo dal nome Pushime Antonello sì esatto sì
Quindi
In questo momento
In questo momento esatto lei è a conoscenza mentre sta scrivendo richiesta di archiviazione che Paolo Borsellino sta sentendo Messina proprio su un tema che è scritto nell'informativa che riguarda la la Ferruzzi Gardini
Certo infatti questo verbale non l'abbiamo messo nel progetto stralcio si riapre nel dibattimento e poi nel procedimento che come avete invece no no presto però quando succede nero di capelli di Caracas
Quando succede più lasciata di questo che lei dice adesso che non è l'oggetto della diciamo
Del di oggi cioè non lei dopo
E allora cioè nel momento in cui Paolo Borsellino conduceva l'indagine sulle dossier mafia appalti non puoi nemmeno stimando anche soluzione a quello che stava facendo oppure no
Certo che nel verbale delle Aldo Messina non sono venuto a conoscenza il il problema è che lei i termini delle indagini erano scaduti
Che lo dovevamo utilizzare soltanto dopo avere fatto riscontri perché mica puoi prendere un verbale solo durature non fa i riscontri devi fare le indagini riscontro quindi l'abbiamo messo intanto nel procedimento seguirà più del procedimento Cino appena abbiamo riaperto le indagini
Nei confronti di Bush ma in città l'abbiamo messa tutta l'Italia nel mondo è stato Buscemi sulla baia di pesto sempre appannaggio se non l'hanno arrestato a maggio sulla base di una reazione di che anno novantatré ecco novantatré
Quando Paolo Borsellino a morto da un vado avanti ma visto che lei si è occupato della Rizzani De Eccher e quindi Sacchi e Claudio Jack
è stato informato essendo diciamo colui che si è occupato del tema che il signor Claudio De Eccher veniva trovato dai rosso con dei documenti in mano di natura investigativa
Mi pare di sì invasivo cioè l'Italia si trattava comunque sotto mi ricordo può darsi dei verbali comunque lo abbiamo arrestato leggende no no ma io le ho fatto un'altra domanda che verbali erano non se la ricorda ricorda
Erano i verbali per caso del trenta giugno del primo luglio di Leonardo missina che fece Paolo Borsellino
Reazione del CNEL parlo da Messina dichiara lui aveva in mano quelli
Ma non proprio dove si dedizione aveva in mano quei verbali ma è un bel po'di quale salvo in Parlamento mai è guardi non mi dell'embrione di relativa io le sto dicendo e aveva in mano i verbali di Leonardo ministri
Penso almeno però non hanno domandato capiamo si svolsero sapeva oppure no questo l'ho appreso successivamente naturalmente nel corso degli anni mica lo so per lunga quindi lei in rosse
Di Ross non hanno che pedinava hanno Claudio De Eccher non hanno informato la Procura anche Claudio De Eccher aveva in tasca i verbali di un collaboratore va bene no Giulio
Io Novate ancor prima del tredici mesi che nascondono dietro il silenzio richiesto che io dicevo io e lei era informato infatti no nessuna io
Sono certo che non sono solitamente quando è successo dottor Scarpinato perché immagino le sto chiedendo e non voglio entrare diciamo in questo dialogo mi basta sola risposta
Io le ho detto quando Hiross che stanno lavorando sul dossier mafia appalti
Pelli la rivolta Claudio De Eccher e lo controllano alare Oporto e alare Oporto e ci trovano nella borsa i due verbali del collaboratore che aveva sentito Paolo Borsellino
A Visco no la Procura di Palermo e che avvisano
Dunque io non soltanto se è stato imposto a Caltanissetta e Palermo catanese prima Emma che si occupava le informative sono stati loro a trovarlo descritta negli Atti qualche allora prima del tredici luglio certamente non sono stato avvisato altrimenti ci sarebbe stata una richiesta archiviazione fatto attenzione completa scusi non c'entra niente perché stanchi cioè la mia domanda è un'altra quando scendono formato non mi ricordo se sono stato informato
Se sono stato informato forse c'è scritto nella richiesta di ordinanza di custodia cautelare risente del calo del maggio
Le ci deve essere scritto non mi ricordo no ma comunque può essere un alibi non ci interessa perché non è rilevanti
Non è la mia domanda come
Audizione dei che gli aveva offerto centocinquanta miliardi dunque centocinquanta milioni di lire a Giuseppe Lipera perché stesse zitto altro che il verbale aveva l'aveva indotta a tacere l'abbiamo arrestato per questi la
Io non ho chiesto questo anche se potrei dilungarmi evidentemente non ha in questa in questa fase il Sud non ha senso e le chiedo solo questo
è vero o no visto che solo questo punto perché è lei che ha toccato il tema di Teheran in contestazione quindi diciamo meglio in controesame vero o no che l'intera
Si rivolge al Pubblico ministero di Catania il dottor Felice Lima
Perché dice che la Procura di Palermo non lo ascolta dopo che la sbattuto al quarantuno bis e dice a Claudio che il mio capo che andava a Roma l'anno lasciano libero io sono a quarantuno bis che son son tirapiedi quando io voglio parlare loro non mi ascoltano è vero o no che allora De Donno lo porta a parlare con la Procura di dica dica di della di di Catania
E questo è un pezzo che però vorrei capire se se lo ricorda prima di andare a Catania anzi chi è no no di parlare coi metallo rispondere non propriamente cucito ah non è Cosimo non è così c'è una lettera però che rimanda Ross se la ricorda una lettura che vanno va bene niente risponde con il suo letto faccio vedere
Ne ha mandato nessuna lettera Lipera dice all'Imam non mi hanno voluto sentire
E c'è un verbale di cinque ore
Non me ne importa l'intera da Lima
Dell'uomo De Donno De Donno porta di Pera dagli ma perché ha bisogno dell'ONU perché lo portiamo in cinque giorni un prete donna riso anche delle testimonianze lei non se lo ricorda così magari evitiamo di io avevo che si chiama De Donno ma
Se lo ricorda perché il il capitano De Donno che era il braccio destro di Falcone nel fare dossier mafia appalti decide di portare il Lipera che poi diventerà interno di tutta la collaborazione dal dottor Felice Lima
E non e per parlare e iniziare a collaborare
E intorno al Portello impedire da
Per gli uccelli ma gli fa dire che la mafia non c'entrano gli appalti siciliani
Non per dire questo come gli fa dire mi fa dire per quali scopi Chiara dichiara che la mafia non interferisce negli appalti siciliani questo è un fatto gravissimo prestava permeabile alle tutta l'inchiesta su mafia appalti questo mi fa dire a questa giunta agli atti avvilente abbiamo ampi Galletti grazie comunque non è
Vado oltre pensasse che piccoli terra ho finito era solo questo il tema
Senta sulla questione di Pantelleria prima c'ha parlato il dottor Lo Forte di questa vicenda vorrei capire un po'meglio la questione di Pantelleria
Il
Lei non era alla alla riunione del quattordici luglio ma
Avrà sentito magari parlato coi suoi colleghi su quello che ha detto il dottor Borsellino
Si ricorda se ha parlato di ho chiesto qualche informazione sul procedimento di Pantelleria auguri alto il motorino nel senso che magari l'ha saputo da qualcun'altra no io posso credo abbiamo scritto un che nel
Richiesta di archiviazione del procedimento di Pantelleria che c'era stata una divisione dei compiti come andò questa questione di Pantelleria perché che Paolo Borsellino chiese un'ordinanza di custodia cautelare ci fu un processo furono tutti assolti
Sì sì l'aveva Cosimo ha sbagliato dopo Sullivan tutti di sbagliando software detto queste domande era un'altra però perché noi abbiamo invece forse abbiamo capito sbagliato il tema io ho parlato del procedimento di Pantelleria che viene restituito di e di cui Paolo Borsellino chiede perché lui allora era il procuratore a Marsala e quindi c'è questo fascicolo di un'indagine chi parla di Siino Cascio
In quell'altro che adesso mi viene in mente e per quanto riguarda questioni che sono anche trattate nel dossier mafia inutilmente lo ricorda su questa vicenda non mi ricordo
Perché ho riletto la corrispondenza che a un certo punto la Procura di Palermo
Per sapere che la procura di Marsala sta facendo l'indagine sugli appalti di Pantelleria
E quindi chiediamo al procuratore di Marsala Borsellino di trasmetterci gli atti
Senonché
Come risulta dal noto in corrispondenza del dottor Ingroia che lavorava alla procura di Marsala loro ci dicono che sono andati avanti nella loro inchiesta su appalti Pantelleria
E quindi ci sono degli incontri in cui si stabilisce
Che la Procura di Palermo si occuperà soltanto degli appalti in cui c'era un'interferenza mafioso mentre la Procura di Marsala invece di mandare gli atti alla Procura di Palermo si sarebbe occupato degli appalti in cui non c'era l'interferenza mafioso
Quindi fanno questo ordinanza di custodia cautelare
Dopo di che vengono giudicate vengono tutti assolti con sentenza definitiva mentre invece noi per quanto riguardava gli appalti Pantelleria con deferenza
Noi chiosa abbiamo ritenuto non ci fossero sufficienti elementi e quindi abbiamo archiviato esclusi e questa questione di Pantelleria quand'è che racchiude Temper capirci
Il tredici luglio abbiamo fatto la finzione che riguardano anche questo profilo di Pantelleria con due
Indaga il principio della Spezia contro un voto unanime possibile che invece voi quindi il tredici luglio fatte l'archiviazione di Pantelleria cioè e nella richiesta di archiviazione quindi di questo su cui potremmo Fortugno Marzano Copa dottor Lo Forte ma
Quando il dottor Borsellino
Laddove avesse sentito parlare di questa faccenda e poi chiede vorrei sapere di quel procedimento di Pantelleria no
Chi è disposto a vicende lei lo sa perché io io non ciò ma un letto gli atti alcun subito gli hanno spiegato quello che era successo che ho spiegato loro io
Chiudo anzitutto sbaglia che invece ci sono testimonianze per esempio lei ha citato Uto pattinaggio una dottor patronage aveva reso dichiarazioni
Nel novantadue a dieci giorni da diciannove luglio e ha quindici giorni dal quattordici luglio quindi diciamo nell'immediatezza dei fatti
E parla di una risposta del tipo poi
E poi vediamo
Le sta chiedendo un commento su dichiarazione di massima alla quale io amo parlare hitleriano io le posso rispondere perché ho letto gli atti vanno anche come dire ma
Posso dire che per esempio in procura altri sostituti hanno detto cose diverse per esempio l'attuale proprio da Repubblica Caltanissetta e l'attuale procuratore pubblicata ogni setta De Luca ha detto che è fuori discussione Serenissima che
Non ci fu nessuna contestazione agli atti fa io non ce ne sono l'americano ai Giochi ma siamo d'accordo tutti perché tutti dicono che nessuno ha capito niente tranne Paolo Borsellino evidentemente
Ci dice ritroviamo no è una risposta penetrano antimorbillo risposta minorenne no mi prendo il merito di avere degli atti da produrre e quindi produce volevo anticipare questo noi abbiamo una
Una
Diciamo un comunicato che viene distribuito tra i magistrati i sostituti in cui il dottor Giammanco anticipava l'ordine del giorno lei se lo ricorda
Tosta tirato
Io ricordo che fu un riunione appositamente convocate anche dal procuratore Giammanco per discutere di tre punti all'ordine del giorno perché su quei tre punti c'erano state polemiche a distanza
E allora Giammanco disse io voglio che questo cosa sia assolutamente trasparente parliamone dinanzi a tutti i sostituti quindi non solo quella di Diana ma tutti i sostituti d'ufficio
In modo che non ci sono dubbi per esempio su mafia appalti che il fatto che c'erano dei politici che erano
Di cui ci parlava nei giornali perché a dire che se mi dice non c'erano quindi nazione pasto quindi fu convocata proprio per
Rendere chiaro a tutti che potevano fare domande su qualsiasi argomento che non c'era niente da nascondere in questi procedimenti fu un atto di trasparenza io non ho potuto partecipare mi dispiace
Perché se avessi potuto partecipare magari avrei potuto dare un contributo
Lei sa se il dottor Giammanco parlo
Non c'ero no erano a carico ancora le ha detto qualcosa in visto che stiamo parlando della riunione adesso assolti per avere letto
Gli atti verso il CSM
L'intervento del anche perché la sentenza trattativa c'è una ricostruzione analitica dichiarato notorietà che a primavera confessa Colombo grado certe vengono dall'alto in questo modo la Cassazione ottocento pagine ci son già guardi le abbiamo ne produciamo perché parlano dell'interessamento del dottor Borsellino
All'indagine mafia appalti come causa di accelerazione come causa di accelerazione del della diciannove luglio
Cioè su
Il tetto quindi parlerei adesso per parliamo anche di questo già anticipato che nelle produzione delle sentenze su questo senta un'altra cosa ne chiedo visto che
Ne ha parlato anche nell'altra di collant colato testimone il
Lei ha ricordi se
Il dottor Borsellino chiese a un vostro collega della procura di allontanarsi da Palermo perché c'erano anche lì delle come dire delle intende cointeressenze chiamiamole così che se che si usa molto spesso questo termine
Colonnelli in l'indagine e l'informativa dove veniva riportato il nome del fratello che era un imprenditore abbia dato un po'di indicazioni per riuscire a capire ora sto parlando del suo
Questo l'ho saputo soltanto dopo leggendo gli atti dei processi
Non mosso punto cioè lei ma il tempo è una catena di Salomone sostanze non sapevo che avesse avuto un incontro col magistrato Solomon e questo l'ho preso dopo e voglio ribadire che in un'informativa del febbraio del mille novecentonovantuno
Salomone non era tra i soggetti
I detenuti dal rosse di interesse investigativo trame infatti non stiamo parlando di quella stiamo parlando dell'intervento in una stanza fosse il personaggio centrale di mafia appalti naturalmente non c'è c'è l'assoluta buona fede rosso ma per dire che quel periodo ancora non si era capito quasi un anno è una valutazione però che io ti chiederei di non considerare perché forse magari aveva
A questo punto ricambio rotazione magari aveva la referenza di esseri fratello di un magistrato che stava indagando e quindi forse magari andando a raccogliere azione dunque io queste e anche una mia osservazione come la sua quindi valore forse neanche troppo
Ora invece lei si ricorda chi fu il
Il suo vostro collega che raccontò di essere presente quando Borsellino convocò a casa sua
Salomone ricorda che anche dopo la ridusse colletto negli atti processuali ma anche i controlli saluto dell'anno se non lo sa
Rimane umane io devo chiedere se lo ricorda Umberto tutto che sente guardi dominate da Scarpinato scusi però allora lei non era sicuramente in quella casa
E non c'era nemmeno il dottor Lo Forte
Però e siccome tutto questo non è che io devo sentire ridotto sia caso su quello di cui non le aveva riferito che ha saputo di queste cose leggendo gli atti senza
Allora io le chiedo se leggendo gli atti si ricorda l'avvocato leggendo gli atti li leggiamo anche lui questo allora deposizione al Gran Premio messe a punto solo attraverso il tuo e il mio considerando che noi abbiamo già
Chiede ora quattro data la la produzione di Ingroia che racconta di essere illuminata presente e si sa
Ma
Senta il
Allora quando che lei dice essere una Tiffi del filone Pantelleria un procedimento che poi finì con tutti assolti capita
è nel caso il procedimento con quindici arresti imprenditori politici e mafiosi che si chiamava a Pantelleria immagini cha viene chiamato
Vecchia dai giornali fanteria in manette si parla di questa vicenda erano quindici arrestati mi ricordo che il più
Fare il sindaco di Pantelleria sì mi dice il nome magari mi ricorda ricordo si ricordo che c'era il sindaco di Pantelleria non mi ricordo il nome
E ho scoperto dopo leggendo gli atti
Che erano stati
Assolti tutti in primo grado assolti definitivamente
Ecco senta mai possibile che ci fosse anche bulgare la sua accomunava
Questa sera dimenticata no non me lo sono dimenticato io non mi sono occupato di cui per una miei sovente storie insieme si può avere solo molto recentemente perché va inviata alla Commissione parlamentare antimafia visto che ci la sentenza e quindi nessuno ha voluto leggere la sentenza quindi c'è appresso dati c'era anche votare non lo so metri cortei perché c'era il sindaco questo mi ricordo il cognome non me lo ricordo
Dal sindaco ma mi è rimasto in mente che c'era il sindaco che era il principale responsabile di questa vicenda
Quindi lei sostanzialmente non si ricorda che il tema di collegamento poteva essere bustarella dopo il più ripetuti gusto più un supporto forte di un suo dottor Rocco
Lei sapeva che Paolo Borsellino diciamo dal
Ventitré maggio al diciannove luglio AVEPA anche il contratto i rossa parlare di questa informativa
L'otto e successivamente
Quindi non viene maledetto e niente mi ha detto un'altra cosa che io ho collegato successivamente che posso rimanere sempre sostituti inconferente complesso termale annuncia Capitalia parlava padre incontri sull'informativa mi ha detto che avrebbe avuto un incontro riservato la famosa scena Veltroni non alla Salome con Monica no non mi disse con chi ma mi disse che avrebbe avuto un concorreva c.t. o avrebbe avuto
Un incontro riservato per scoprire chi era l'autore di un esposto anonimo in cui si parlava della colossale della strage di Capaci e che gli avevo detto che poteva essere un modo anch'essa al corpo uno ben più grave Coronas articolate nata male a spaccare il corpo
Prima che Corvo benissimo coordinato appunto ma io non sto parlando di quello perché non è oggetto di questo procedimento le sto solo chiedendo se lei sapeva in generale visto che abbiamo agli atti la notizia che il dottor Borsellino avesse chiesto
A questo punto visto calmi di Cellino
Avesse chiesto alla caserma Carini alle generale Maurice di aprire di nuovo il dossier di ricominciare bene queste diciamo di analizzare bene questo dossier
E i fatti il generale Mori disse ti aiuterà il colonnello De Donno perché quelli in quel dossier c'erano degli elementi che andavano scardinati data precedente alla sua partenza per la Germania mi sembra venticinque giugno
Quella domanda mi scusi se lo ricorda questo no lo sapeva o no rispose ad Amanda no no no no no io non sono che Borsellino ha chiesto quest'incontro per cercare di capire se De Donno no no potesse
Fisco Venosta impero quello che sapeva lei o lo facciamo facciamo risponde no però voglio capire mi scusi giudice abbaglio deve specificare meglio perché non confondiamo per favore
Allora io sto parlando del venticinque giugno e lei conosce quindi il venticinque giugno
Posso per la no perché prima ha detto di no allora se io posso raccontare quello stesso processo vola siamo bene allora arrivarci arriva alla fine di giugno un esposto anonimo corvo bis che Vienna sana non è quello Hamas
Allora lei fa la domanda ecco i testimoni fanno in base a quella il tuo patrimonio conoscitivo
Prendiamo atto della risposta che può diciamo essere più
Quindi conferendo anche tra virgolette di aziende no no no non è che non mi piace è che non c'è Oracle Corvo ce l'ha cioè il tema del corvo cavalieri coraggiosi quello che sa Mele appunto all'allora la mia domanda
è un'altra Azzaro o no anche il dottor Borsellino interagiva accoglierò sta per fare le indagini
Sì o no non interessa il corvo
Hanno hanno riparato riteniamo atto sembra non è procedimento no non mi risulta che il dottore Borsellino interagisce con Ross Brawn posso dire quello che è successo al mare succede che
Nella terza settimana secondo settimana arriva inoltrato pare autorità un esposto anonimo corvo bis che viene assegnato Phoebus
E a cui Paolo Borsellino attribuisce una grandissima rilevanza
Perché come tutti sanno dopo la strage di Capaci Borsellino fate all'indagine sui che cerca di scoprire che cosa c'è dietro questa e in quell'anonimo scritto da menti raffinatissime anzi dava una spiegazione
Si parlava di un incontro c'era stato trascina se il ministro Mannino segreto
In cui si era deciso una nuova spartizione degli appalti pubblici
In cui Mannino aveva chiesto al clima di fare confluire i voti della mafia sulla democrazia cristiana perché Lima e Andreotti ormai erano fuori gioco non entro nei dettagli comunque Paolo prossimo mi chiama
C'è qui c'è questo esposto dobbiamo storicizzare allora poteva essere anche vero tutto questo c'è questo esposto che dice delle cose importantissime
Mi dicono che questo esposto potrebbe essere stato scritto da De Donno
Dico perché perché nella fine dell'esposto si dice e vi vedete di bene l'inchiesta mafia appalti
Tu pensi che posso essere stato d'oliva scrivere questo anonimo dico io non lo so non ho elementi e a questo punto mi dice
Va be'
Ho ho avuto non mi ricordo un incontro per scoprire chi è l'autore di questo esposto
Anonimo
Dopo il tenente Canale dichiara che Borsellino e gli aveva chiesto di avere un incontro segreto la caserma di Carini perché voleva capire chi era l'autore dell'esposto anonimo questi sono gli altri
Dopodiché ci sono dichiarazioni dimore dedurlo incriminati dei quali vive nominati incrimina neanche una sola anti-gay incriminati i quali dicono che Borsellino India Vialba con gli abiti aveva chiesto di occuparsi rapporto mafia va tossina possibile che sia perché sui ormai una sorta perché il il gene
è morta il generale Mori e il colonnello De Donno sono testimoni come lei quindi io credo Mimmo un mondo vendendo comprendendo Boruc anziani assolti e quindi siccome ci sembra ragionevole o irragionevole no non è la fine trattarli da indagati una volta assolti
Sia un problema quindi andrei avanti visto che siamo in un'aula di giustizia se noi patrioti suo quindi ho ricostruito sulla base di questo che Borsellino quell'incontro l'aveva chiesto per capire se potevano essere nato nella sua ricostruzione con aria bene benissimo ora agli atti abbiamo testimonianze di
Giustamente come ha detto lei canale ma anche Mori e De Donno che riferiscono di aver incontrato la caserma Tanini il il Paolo Borsellino che gli chiedeva quello che ha detto io le faccio una domanda che ci ha risposto bene abbiamo scoperto anche che esiste tra del corpo che però qui diciamo inconferente no paterne
Senta il cinque febbraio novantadue è la data in cui dispone si disponeva lo stralcio della posizione della Rizzani De Eccher che è quella di cui lei ci ha parlato in particolar modo le pagine del dossier di cui si parla dei suoi rapporti con i politici romani sono da pagina trecentosettantacinque trecentottantatré e poi ci sono gli allegati
Del dossier il numero centoquarantasei centoquarantatré centoquaranta sei qualità da centosettanta da centottantanove perché ci sono centinaia di allegati altri sempre informati
Ora mi mi dice se è stato lei a occuparsi di questo stralcio della Rizzani De Eccher il cinque febbraio novantadue
Dalla darne per quanto riguarda i rapporti con i politici romani considerato che Claudio De Eccher si recava costantemente
A colloquio con i politici romani non ce l'abbiamo fatta io non c'è la fila io non lo so non mi ricordo di aver fatto uso stralci meno la firma digitale
Io le sto chiedendo sorelle non mi ricordo
Il dieci giugno del novantadue
C'è
Una informativa del dieci giugno novantadue sulle bobine della contabilità di idee chiare anche su questo viene fatto uno stralcio se ne occupa lei
Siamo a giugno e qua dice il provvedimento io non mi ricordo sinceramente l'archiviazione
Che riguarda solo Claudio con la sua memoria ventisei luglio c'era prima ci sono stati diversi stralci
C'è la posizione di idee che era stata mandata un po'in giro se lo ricorda chiedo scusa giudice domandando novantanove non all'opposizione se potessimo sottoporre
Questi documenti al testimone Iacono estraneo a scegliere pagaie reati io faccio solo davanti a San Siro Catherine sede che vede un'impresa nazionale
E quindi faceva appalti ad Atene in varie parti della Sicilia e noi ci occupavamo soltanto degli appalti in cui c'era stato un condizionamento
Nella finale missione parlate di stralci questa è uno stralcio allora non ci occupavamo soltanto te con degli appalti in cui c'era stato un condizionamento mafioso quindi
Se c'era un appalto truccato che aveva fatto a Ravenna ve lo mandavamo alla procura competente perché non erano su questo mi ricordo nell'insieme agli stralci
Erano per gli appalti non fatti in Sicilia non condizionata alla mafia che rientravano nella competenza non c'è più perché non erano mafiosi
Perché non erano stati fatti linee d'asta perché erano ancora appalti truccati in altre parti d'Italia per esempio De Michelis che il trucco l'appalto per la Romania merce umana la procura di Pagani detiene avevo o no collegamenti con la mafia
Rizzani De Eccher le trame Giuseppe Lipera aveva collegamenti con la mafia impatto abbiamo arrestato Liz abbiamo arrestato Lipera proprio ma è stato anche voi avete retta è stato ricorda quando
Abbiamo arrestato nel luglio del novantuno Lipera tenuto la bocca chiusa Quentin Antonio Martino usato viene comunque Lippi aggravante un'assemblea davanti a due cominciata stralciare
Claudio De Eccher o sbaglio cominciamo a Stoccarda in che senso ha come come nella stazione di
Il Papa abbia mafioso Cavicchiolo finito su queste cose quindi non ti preoccupare io chiedo solo che si faccia completamente magari il dottore ha bisogno di bere secondo me non lo so volesse
Chiedo perché debole lo contro non so
Senta invece la posizione di Antonino Buscemi solo quella che risulta senza diciamo
Allargarci eccessivamente poi decidere di cosa vorrà rispondermi però la posizione di Antonino Buscemi
Legato alla nel dossier mafia Pati legato alla Calcestruzzi
Alla alla alla Calcestruzzi la Ferruzzi
Lei la la studiata ad essere occupato lei se n'è occupato non ha detto il dottor Lo Forte Esseno capitolato il dottore Ruffo mentre adesso dopo l'archiviazione io ho
Chiesto e ottenuto il sequestro e la confisca di tutto il patrimonio di Bush non compreso quella che riguardino l'equazione immigrazione come ha detto lei
Di elementi che non erano sufficienti principio giudizio erano sufficienti per le misure di prevenzione sì però Antonino Buscemi sbaglio era il
Imparentato da quello che mi risulta il fratello di Salvatore coscienza certo e Falcone aveva chiesto
La cattura di Antonino Buscemi nel pool antimafia l'aveva chiesto tre anni prima sulla base di dichiarazioni di Buscetta di Calderone il mandato di cattura o durato quindici giorni e il tribunale del riesame lo aveva annullato
E sbagliò anche la Procura di Caltanissetta le ha più volte chiesto la ragione per cui
Non ha dette per niente diciamo considerato nel modo in cui si doveva forse l'attenzione al collegamento mafioso di Buscemi
Che ha più volte chiesto sbaglia la pretura di Caltanissetta al quando ho fatto questa indagine ha fatto questa domanda io ho risposto che se n'era occupato lo folto che Leo va approfondito Buy questo quindi questa viene che era sua risposta
Arrestato nel maggio novantatré Bush
E poi riarrestato nel novantasei
Allora
Lei non sa se Borsellino quando era visto che abbiamo parlato del dottor Boggio
Lei non sa se Paolo Borsellino quando era alla riunione sempre per sentito dire evidentemente
Operati letti a questo punto avvocato per architetti non è ammessa la no me l'ha detto il dottore era non andava bene ma era appena può saltare in mente gli attimi scusa anche per sentito dire era un modo di dire diciamo de relato pubblicamente perché se non c'era però devo chiedergli anzi
Il dottor gozzo ha rilasciato un'audizione e ha detto che in occasione della riunione Paolo Borsellino c'ho fatto la stessa domanda dottor Lo Forte c'è opposizione
Non ha partecipato alla visione vive una e non sopravvivere quasi come quello che ho letto dopo non testimone di comunque del tutto una possiamo anche come amare il dottor gozzo quale perché io l'ho l'ho l'ho anche indicato ma Titus quello aggravato
è stato chiesto dalla difesa l'acquisizione dell'audizione voglio sapeva se necessario il dottor Josef quindi sarà quella la registrazione lei ricorda bene le faccio la domanda le risulta che il dottor Borsellino disse ai suoi colleghi
In riunione al di là di chi ne ha parlato che stava sentendo qualcuno
Io non ero presente quotidianamente cento
Allora andiamo avanti
Senta
è chiaro che a tante cose che richiederò lei non sarà stato presente perché
Menti immagino che ci sono tanti aspetti di questi articoli in cui lei non era presente però siamo quattrocento
Allora ci sono stati dei comunicati in cui
Si è letto
Che dei suoi colleghi hanno sentito dire a Paolo Borsellino frasi del tipo che era convinto che stessero insabbiato tutto il dossier
Quando disse anche voi non me l'ha raccontato è giusta si ricorda queste frasi di Paolo Borsellino frasi dette lei lei si ricorda se qualcuno le ha dette se gli assenti giorno le assenti io non l'ho sentito non gli assetti
Non sa chi le ha dette
Solo che le ha detto Ingroia in gara ma non ha detto che per le Borse già disse che aveva insabbiato il più gesso disse che fece una battuta spiritosa
Allora forte Pignatone a voi non ve la racconto va in avere magari giusta è un'altra cosa però questo disse
Se dagli attiene all'incidente
Pur sezione no no abbiamo già detto questa frase Ingroia se la ricorda bene vi posso dire non è che magari la senti che Paolo Borsellino l'arrivo l'AVEPA rivolta o a lei o al dottor Lo Forte
Assolutamente eques Marianne dice Ingroia come
Assoluto e non penso che un russo di aveva voluto stupire questa l'ennesima nocività del fa una promessa che Illarionovič Angela Merici è che a uno dei due
O Lo Forte e Scarpinato non ricorrono tutte e due ma infatti ho detto qual è dottor Lo Forte io l'ho detto ma il punto non viene distrutto ovunque questo sembra essere il signor Guido a sembra essere dei come l'ha detto Ingroia pian piano pubblico abbiamo la produzione
Questo l'ha detto quando è stato sentito l'ultima volta andiamo insieme agli altri omicidi stampa che io ho chiesto di produrre
Sono dichiarazioni di Ingroia non è mai non porzioni ai sembrerebbe il progresso e del perché non l'ha mai detto non le posso rispondere di quello che dice di Troia spesso non l'ha mai detto
Che Borsellino dicesse a me nome varrà quella giusta
L'ha detto bene
Se non lo ha detto io al al sumero lezione dalle Stefania che io sono un avvocato in quest'aula sono sceso se lei Mistani lanciando
Se lei dice alle linee sto compiendo un lavoro dottor Scarpinato pubblico il corso di più tessuti Mario ho semplicemente fatto domande vorrei essere nella condizione di essere libera
Di toglierle fare intendere questa vocazione inderogabile più a questo negozio denaro stima legga questo procediamo stimato dalle gioca integralmente gravissima legga questa minacciate da un testimone e giudice io credo che dovrebbe dire qualcosa
Io sono angina
Abbiamo no
No anche perché scusi dottor Scarpinato lei attualmente anche onorevole del Parlamento dovrebbe sapere che in un'aula di giustizia l'avvocato ha diritto di difesa ed è anche scriminata da quella che dice io sono costernata vorrei essere libera di fare questo mestiere senza avere sue pressioni e vado avanti e per mi auguro che ritiri quello che ha detto anche perché io ripeto ho detto area ha detto una frase ed è agli atti
E la può anche ascoltare su Radio Radicale io ha detto non è che quella frase se la ricorda in aiuto a lei può ben vedere minacciano di venire perché
Forse il dottor Borsellino la detta o a lei o al dottor Lo Forte perché è una frase che si è ricordato molto bene ma è una frase che comunque se mi consente
Non è che ci consegna dei dati dice voglio me la state raccontando giusta è una battuta patente volto a Ginevra se lei non se la ricorda film questo non lo dico io lo dice
Ingroia il lo dice negli articoli quando c'è stato quel processo Vimodrone considerazioni utilissimo nell'indifferenza e le sto riportando è gradevole che io non possa
Non possa fare il mio mestiere
E io le assicuro che non accetta la frase che mi ha detto è una minaccia
Chiedo scusa
Allora io chiederei al difensore se possibile di indicarci la pagina questi ragazzi l'Agenzia perché erano quanto fosse posso finire cortesemente allora anche per capire la domanda consentire anche ai testimoni di rispondere io le chiederei di indicarci la pagina di questo verbale dopodiché di darne lettura
In modo che capiamo quelle che sono le dichiarazioni del dottor Ingroia e mettiamo anche i testimoni nella scusabilità lei non sapeva niente io mettiamo inchiesta rimanerci allegra
Chiedendo di produrre i documenti che io ho chiesto di produrre già in una lista così però il servizio lei ha solo costellata perché nessuno sta muovendo un dito con quello che successe avvocato allora il Pubblico ministero fatto diciamo tentazione smarrito dagli antichi e produrrò tutto quello che sto dicendo ed è che negli anni richieste che sono stati tutte messe ovviamente in seconda fila nel momento in cui avremmo sentito
I testimoni io mi sono avvenuta anni avviene
Il verbale proprio benissimo ci sono anche una reale fa caso complice anche la trascrizione adesso non mi ricordo perché è stato fatto
Penso di sì anche la trascrizione però ci sono anche degli articoli che io avevo chiesto dove Ingroia rilascia delle dichiarazioni alla stampa ora ripeto
Se quegli articoli che io ho elencato se queste dichiarazioni che io mi sono appuntata solo ad attribuire l'ironia
Io non l'accetto e pubblico ministero se lei è un pubblico ministero io non sono solo l'avvocato a quanto pare non vedo che ha uno spiantato in quest'aula per chiedere il rispetto per il difensore
è gravissimo tutto questo
Mi sembra che sia stato diciamo assicurato tutto il tempo di cui no ma io parlo di un'altra cosa giudice me Latella Vera Slepoj anticamente rigetta questa pratica qui
Gli imbrogli agli Stati Uniti no mi scusi Nicolini no no no giudice Energon trascritto io non ho attribuito niente a nessuno io ha detto che il dottore Ingroia avvocato il pubblico ministero ha chiesto di fare riferimento esattamente gliela farò mandare in questo istante perché non c'era perché conviene i documenti
Azioni nel queste affermazioni sono contenute e allora seminati se mi date quindici minuti trovava vissuti tra l'udienza si arriva preparati battendo la testa
Dottoressa dichiarazioni no no giudice io credo che sia anche sia anche sufficiente quello che è successo adesso due mila tredici e io vi trova il documento avvocato dice il materiale del trenta io ottavo da documenti qua dentro non io ma diciamo ENI evento può dotarsi maldicenza avvocato ecco è una produzione è una produzione che io farò volentieri perché la cosa spiacevole è che io sono stata aggredita
E sono ancora e ancora meno ambiguità avvocato né niente elastico il treno niente al Pubblico ministero ne ha chiesti giustamente ieri Marini fisico a diciamo antinquinamento
L'avviso a questa frase e questa
Tanto il premier rientra analogo al mio no no no io tutto qui ma io ho bisogno di consultando i documenti non ho detto che non lo so io le sto chiedendo di farli consultare perché questo diciamo seminari
Va bene però il con il presidente dottoressa cronache americano aprire Viterbo aprire sono diversi non le voglio bene allora perché comunque prendendosela no no no attenzione no io non ci sto perché io la mia udienza era stata accendo seriamente sta facendo delle contro degli sta facendo delle contestazioni ho dato delle indicazioni ha prodotto tra scrittori e site le avete lette
No perché è chiaro che hanno realmente stanchezza che lei aree avrebbe trovato dove io ho detto quello che le potente quelli siccome erano praticamente
E della determinazione e sono state bene e allora andiamo avanti abbiamo
Molto molto molto molto tutto molto sgradevole edifici
Recupererò anche il bandolo della matassa evidentemente perché non è che sono un intelligenza artificiale io avrei anche necessità di essere concentrata sempre che per qualcuno tutto questo sia solo una
Come viene
Prepararsi sono migliaia di pagine
Queste migliaia
E la mia nozione
Evidentemente spero che sia sufficiente no che mi si blocca mentre sto facendo
Un esame termica venirmi a chiedere il numero della pagina Mapelli normalmente quando no no ma è una valutazione che ho amato siccome siccome era una produzione truffato filma le produzioni di decine centinaia di pagine appunto eque o che vi sto dicendo mi dovete organizzate nominiamo impegnare la prescrizione no no no nessuna era insegnare niente in quest'anno venne però dobbiamo fare bianco vado avanti non abbiamo conti ma non abbiamo noi abbiamo concluso
Non abbiamo concluso anche perché scusi
Volevo chiedere lei ha scritto al dottor Sansonetti di poter fare delle
Le rettifiche nel suo giornale no perché
Perché lo fanno diversi magistrati a volte scrivono e vengono pubblicati Caselli domande è stato fatto speriamo esposto sino ecco perché non fa che lo fanno gli otto che hanno fatto V
Perché l'avevo già querelato prima
Erano state depositati tutti gli atti che dimostra per la falsità di quello che è scritto nell'articolo del Riformista
E quindi non c'era nessuna rettifica da fare perché c'è un procedimento penale in corso
Senta
La questione della richiesta di archiviazione lei
Ci ha detto che non è una riga non è non è un'archiviazione corretto che poi ci sono stati altri riaperture
No l'ha detto prima ha usato questa espressione del dottor Lo Forte non osano il dottor Scarpinato IMI aperti sì va bene o che non è stata un'archiviazione qui
Non faccio fra facciamolo ma una valutazione tecnica più spiega D'Antoni assenze nell'operina mi scusi l'impiegato avvocato allo stato degli a
Fila spiega
Nel dalla già quindi un'archiviazione tecniche quella prevista dal codice di procedura penale ho capito bene archiviazione tecnica nella prassi della Procura di Palermo la situazione sotto gli atti
Nel senso che si sarebbe riaperto non appena fosse un sopravvenuto tocca anche detto
Che deve un cenno addirittura dei magistrati ha detto alle riapertura delle istruzioni perché ogni volta che c'è un nuovo collaboratore bisognava riaprire decine e decine di procedimenti per omicidio per estorsione che erano stati archiviati
Senta ma lei visto che fonte aperta noi l'abbiamo vista
E c'è anche traccia nella stampa in tv a parlare di quest'archiviazione corretto
Dal dal giornalista Giletti attuale
è vero che lei in quell'occasione ha detto che Borsellino sapeva della richiesta di archiviazione come qui sui
Ma
Sbaglio poi giornalista che ha opposto che le carte dicono diversamente opposizione anche produrre in questo documento la norma c'è opposizione adesso con tutto rispetto al dottor nei continenti e purtroppo l'ISEE siccome questi pannelli alla credo in punto allora io non amo alza la voce mejor zaino mancherebbe poi manco di rispetto io sto parlando e non mi si fa là sopra
Punto primo punto secondo cioè mi sembra un'enorme confusione rispetto a ciò che si può fare con un testimone rispetto alle fonti aperte le foto che avverte magari posso esser prodotto qualora il giudice rinvenga conferenti LA
Aumenteranno
Ma allora lo facciamo le domande al testimone sulle punti avverte io magari farne domanda facciamo le domande al testimone sui fatti
Che ci possono aiutare a dire per esempio se quello che c'è scritto nel capo d'imputazione sia vero o no per tornare al capo di imputazione o anche parlare di questo quindi c'è un amico a ricostruire la linea di libeccio opposizione ma
Tutte le voglio né posso spiegare pubblico pratico se vuole le posso spiegare la ragione
Grazie tipo e di queste c'è un obiettivo diciamo c'è un video anche vista
Possiamo da se vuole io adesso chiaramente non ve l'ho portato ve lo posso produrre perché ce l'avrei anche qui nel computer ma non so se il caso il video è quello di un'intervista fatta
Allo stato delle cose davanti a Giletti immagine anche tutto spettinato neanche a ricordo in cui semplicemente il punto è questo io giornalista Giletti oppone la stessa domanda sulla archiviazione che viene fatta in questi articoli talora mia domanda è
Lei ha querela
Questo giornalista
Perché averne fatto questa domanda e aderì incalzato sulla richiesta di archiviazione che lei dice che non è un'archiviazione invece mi dice di sì
Mi ha fatto una domanda io gli ho dato una risposta e va bene aveva detto che lo aveva visto da e addirittura se non ricordo male agente dell'oppure ha dichiarato in un dibattimento che io non ho potuto prima
E così via di offensivo in questo domande no no no dire la verità io allora cosa c'è di offensivo bene
Si ricorda che cosa
Le disse il giornalista in quell'occasione oggi siamo qui per un giornalista e noi siamo qui allenatori per giocare irrilevante
Va bene può anche variare gli enormi europeo voglia valutare in cui arrivare bene dei ciò ebbe un ruolo etico ed è va bene sì nei quali io non l'avrei chiamato la promozione decide di querelare in chi querela diamo atto al secondo rigo
Carriera scritto non è che lo impegnano in questo largamente Atene e non serve soprattutto nel suo insieme alla mondano di Sansone ne prendiamo atto
E si ricorda per cortesia dottor Scarpinato se questo il ventitré agosto del mille novecentonovantuno
Il ministero della giustizia inviava in Procura restituendo il dossier che era arrivato al ministero scrivendo anche della singolarità dell'inoltro visto che si trattava di diverso se
Diciamo attività segrete dice sostanzialmente scrive questo così se non so ricordo se il giudice mi autorizza leggero veramente rispose secco pertanto opporsi al suo ricordo giudice vuole io posso anche velocemente a guardare
Questa cosa io l'ho appreso soltanto successivamente successivamente quando il negozio più mi ricordo che non escono iniziativa del procuratore Giammanco che invio il dossier senza consultarsi certamente con me
La viene sulla giustizia per dimostrare che non c'era niente da nascondere il direttore generale era la Falconieri Trasforini direttore il direttore generale la Falcone in quel periodo
Il quale intercettò le il quale restituì da Busto chiuso e non pochi rischi di attivare un procedimento disciplinare nei confronti di Giammanco allora il maggior questa domanda lei si ricorda la testimonianza di quello che sta acquisizione della mille della tempo fa impressione
L'assistente Giovanni Falcone che contattò indirettamente
Falcone dell'arrivo
Perché intercettò il
Liliana Ferraro se la ricorda
Quindi era Ferraro era direttore generale del Ministero riguarda
Sì vengo dopo il suo ricorda che intercettò questo invio e chiamo subito Falcone no no no comunque non ricorda cosa disse Falcone visto che lei fece purtroppo non non c'è
Impossibile più sentirla ma Liliana Ferraro il sedici giugno due mila e sedici al processo Bagarella più alte la corte d'assise di Roma il ventotto settembre due mila e dieci al processo Mori Urbino
è stata sentita ha reso delle dichiarazioni e l'ha fatto anche in audizione davanti alla commissione d'inchiesta bicamerale del sedici febbraio due mila undici e raccontò proprio di questa diciamo
Di questo
Ricco che arrivo dalla procura con dentro investire dossier mafia appalti e arrivò proprio al ministero dove c'era Martelli
Il quale rese anche dichiarazioni su questo come da trascrizioni di cui ho chiesto la produzione allora ricorda cosa disse la la domanda no è importante perché stiamo a
Dando avanti ma non è una domanda facciamo la domanda ha fatto la domanda tutto rosso aiutano a rilevare il tavolo io nel Polo Mapelli Serena polemiche riprese visse cosa disse
Esattamente Falcone se lo ricorda
Lei mi sta chiedendo se io ricordo con lei ho letto nelle sentenze perché questi ricordo comunque io queste cose abbiamo senta
Lo chiede Nunzio raro su nominale prima mi ha detto perché Falcone ha restituito come se fosse
Un incidente perché Falcone era il madrelingua io Emma Bonino non ha detto questo ma smettiamola di far commenti non avrebbero mai fare avere Pairetto che è stato restituito il plico senza che fosse aperto
Non ve lo direi restituire come se fosse un incidente di Voghera rimandarlo al mese sapere cosa c'era dentro a settimana per
Non ce l'ha con il proprio insomma come allora il piccolo è stato restituito anche è stato mandato
Lei mi ha detto al ministro la giustizia
Questo l'ha fatto il l'ha fatto io la procura foto più mie mani e poi che cosa hanno fatto al ministero l'hanno tenuto danno restituito subito saranno ritenuti alla procura e l'hanno mandato da qualche altra parte
Che io sappia non restituito alla procura
A Kyoto restituito
Capite io le leggo se lei se la ricorda se il giudice non è un mistero che stanno dicendo non ho vissuto momenti dopo mesi parla di cose ne sono scritto all'esame comunque venti tre agosto novantuno mi scusi dottor Scarpinato nei ventitré agosto novantuno
Lei era esattamente in procura se non sbaglio
E comunque lei ci ha detto che a marzo novantuno da marzo novantadue ha cominciato ad aprire il dossier Acquaviva insieme morale dell'ENEL marzo novantadue come gioco proprio nasce quando ha cominciato a lavorarci maggio del novantuno
E equestre agosto novanta e come quindi assumono ventuno lei era titolare di questo procedimento
Quindi d'agosto novantuno da Roma con un timbro della procura ventiquattro agosto novantuno ore diciannove e trenta arriva una lettera firmata dalla
Diciamo
Dal dal ministero del del del ministro di Grazia e Giustizia dieta Martelli signor procuratore
Il procuratore capo la la timbra per ricezione e dice sì o procuratori gabinetto
Il capo e chiedo scusa mi
E la domanda perché sono nuovi esuberi cioè il potere e il giudice mi ha autorizzato l'infermeria capito con un cenno della testa e poi facciamo di poter leggere un pezzo questa era l'inizio le quindi
Ne mando questa documentazione dice nel centro che poi produrrò nel rilevare la singolarità dell'inoltro con appunto privo di sottoscrizioni e didatta
Di atti coperti da segreto
Ben altro di quello che c'ha detto
Perché a parte posso solo esprimere l'avviso che tutte le indagini necessarie opportune
Devono essere prese prontamente efficacemente svolte con riguarda ogni aspetto incluse le eventuali responsabilità di persone impegnate inattività politiche
Questo è quello che viene restituito
Le risulta questo testo e di averlo almeno sentito parlare diciamo in questo periodo in cui lei era
Come dire uno dei titolari di questo procedimento Giammanco non me le prendo prima non me ne parlo dopo ma neanche Falcone che io ho incontrato signor pochi mesi prima della morte mi pongo mai questa corsa non detto soltanto la sentenza
Allora mi duale dove ripetere velocemente e queste questi ricordi diciamo visto che stiamo parlando del tema dell'archiviazione che viene fatta perché non c'erano i soggetti ma lei prima mi ha citati un un bel po'di quei cavo citato già anch'io
Lei
Sì ricordava
Prima citato anche Ornella persone del genere si ricorda che c'erano una serie di nomi
Di politici come le avevo già detto agli l'archiviazione non c'era alcun centoventuno Gemma neanche nelle informative legate
Che fanno parte dell'informativa di novecento pagine ho già detto che nell'informativa allegata non c'erano le intercettazioni delle immagini Colosimi Mannino Ciro nome di politici che abbiamo in mente che abbiamo sentito come persone informate su a carico del quale non risulto non
Senta lei nella riunione del venti luglio che ci fu in Procura c'era quelle questo chiudo il venti luglio parla nel Padovano
Allora questa il luglio novantadue ne parla il gozzo veramente parlante patronati novanta luglio venti luglio novantadue cerca
E quindi dopo la la strage
Abbiamo fatto praticamente abbiamo sospeso tutta l'attività e abbiamo soltanto discusso del documento che avevo preparato
Così fece alla riunione in cui Giammanco chiese la solidarietà per le dimissioni chiude voleva presentare
Se mi specifico posso insomma no volevo solo a sapere questo
Poi sto andando un po'avanti
Stop leggendo l'audizione di borsone
Senta le risulta
Questo ce lo dice la
La signora Agnese Piraino la moglie del dottor Borsellino che il diciannove luglio alla mattina alle sette Giammanco telefonate a casa di Paolo Borsellino sa qualcosa di questo c'è opposizione alla domanda ma non perché non si possa aprire anche questo capitolo per la vorrei capire sta vorrei capire solo a il riferimento nel capo d'imputazione o quanto meno il riferimento agli ospiti com'è stato detto tanto prima nella relazione che non c'entrava niente quindi non ha più
Perché io ricostituzione dell'indagine sia riguardo alle quali i villaggi indagini successive non il sicuramente nell'informativa va bene
Allenarsi il la io devo sempre spiegare la mia sicuramente da spiegare non voglio vorrei capire l'indicazione nel capo d'imputazione
Noi gioielli o associate sua moglie l'archiviazione e l'interessamento di Paolo Borsellino come causa di accelerazione
Della strage
Che non è però chiedo scusa il tema offensivo o meno hanno perché se noi diamo per scontate cioè un richiamo per scontato io non avrei mai fretta e niente io se diamo per scontato ma l'opposizione se diamo per scontato
Che ci sia stato quell'interessamento i gli articoli risultano ancora più diffamatorie no perché mentre un soggetto interessato gli altri lo fanno ha infatti non riesco a usare il gergo è non fanno sparire
Quindi o senior riferimento nel capo d'imputazione o io da adesso in poi visto che sono ormai dalle dieci e mezza con la sospensione di mezz'ora sei ore che stiamo sentendo due testimoni ed è perché si che la difesa continuamente cerca di mettere sul banco degli imputati se ciò incrementa capo imputazione
Io ci mancherebbe altro ascolteremo la domanda risposta se no io mi oppongo wagneriani capo d'imputazione perché adesso
Visto il capo di imputazione avvocato qua no io voglio capire questo è il capo di imputazione se può se ci se ci fossimo tutte tenute a questo avremo finito a mezzogiorno
Allora il capo di imputazione dice questo attendiamo Travanut Donato quattro ma fa scherzando però no io adesso chiederò malgrado sia possibile chiudo così se mi è possibile
Allora chi ha detto no io questo voglio però saperlo mi scusi
Chi è se mi autorizza dal capo d'imputazione chi ha detto venuto meno ai doveri istituzionali ma negli articoli dottor Scarpinato chi l'ha detto che lei è venuto meno ai doveri istituzionali queste
Ha affermato che Scarpinato venendo meno ai doveri istituzionali le c'è scritto da qualche parte queste lei l'ha letto per cortesia
E venire meno ai doveri istituzionali archiviare un'inchiesta su pressione della politica di nascosto Borsellino non c'è scritto su pressione nella dice che non è per piacere come l'opposizione
Di nuove sabato sarà oggetto dancefloor ma io sto pause risolutiva allora io vorrei finire di fare le domande finali solo la questione della
Ragione dell'offesa perché è siamo nel cinquecentonovantacinque quindi finito di parlare di quella che il tema degli articoli vorrei parlare anche dell'aspetto diffamatorio perché un conto è ripeto come ho detto offendersi
Ho conto è essere diffamati perché altrimenti non esisterebbe la scriminante tanto
A quanto pare
E ancora non esiste come direbbe qualcuno
Allora qui abbiamo detto
Venendo meno ai propri doveri istituzionali chiedendo improvvisamente l'archiviazione data tredici luglio appellando questa vicenda come molto inquietante nessuno può stare tranquillo ma questo veniva rivolto a chi
Alle o alla Procura di Palermo dopo avere scritto che c'era anche c'era Borsellino che se ne stava occupando che c'era Leonardo Messina che c'erano tutte queste vicende cioè lei l'oggetto
Diretto oppure
Qual è il tema della sua perché sia offeso perché riferimento alla richiesta di archiviazione Ceci luglio che viene fatta improvvisamente viene nascosto addosso viene obiezione non è stata apposta anche
A come ha in nel nel procedimento di Caltanissetta risultino Pubblico ministero non ha chiesto conto a lei di questo faccio opposizione
Questo voglio dire ed è e ma non mi sembra offensivo è questo il punto voglio capire riferito il teste che diciamo colto il problema è che la dizione antica improvvisamente interpretativo
Improvvisamente all'Istat allora qui all'insaputa di Borsellino bene quindi il tema è all'insaputa di corse do io voglio sapere lei tecnico documentalmente
Come mi riesce a provare
Che Borsellino sapeva che stavate archiviato c'è opposizione del testo ombre provare niente morale giocando una in guerra si perché mi
Lei caricava di provare qualcosa mi è se non sbaglio violenza facciamo invece promuove questo assioma accento non è anche persona offesa lei non è persona portatrice di interessi privati ed economici credo mi ricordo qui non è veramente Pubblico ministero esterne evidentemente mi sembra che non sia stato non sia stato assolto allora sebbene abbia mai allora parliamo
In maniera allora grazie no io sto chiedendo se non il teste ci può dare una mano tra studenti e lo so che la procura non ha raccolto questo tema perché non esiste questo tema è un'illazione
Io più andiamo avanti domande giura gli è un abilissimo
Favore
Ha sostenuto che l'archiviazione era stata richiesta a causa di influenza di alcuni politici con la stessa erano state chiuse mandate a monte le indagini allora l'archiviazione del caso l'influenza non questione di questo io vorrei sapere lei qual è la frase perché qua si parla della domanda in cui che lei invece ha correttamente riportato in cui dice
Domanda provocatoria
Ma se politici hanno perché non ce lo dite ovviamente re melius perpensa considerato che dal novantadue a oggi
Sono stati fatti passi da gigante inclusa una Commissione antimafia che ne sta parlando ed i cui dottor Scarpinato sa benissimo perché neanche membro quindi è inutile che
Stiamo a raccontare che quello che fu nel novantadue anche oggi son passati quarant'anni a meno di non pensare che in quarant'anni
Il processi non hanno aggiunto niente
Allora è possibile o no stare una domanda che non è
Questa frase quei evidentemente perché non è possibile fare una domanda dopo tutto quello che si sa in quarant'anni concluso il giro domanda che ci si può rivolgere bene allora l'agronomo infedeli vado avanti tra
Allora c'è un altro invece visto che stiamo parlando dell'interessamento alla richiesta di archiviazione firmata
Da dottor Scarpinato dottor Lo Forte
C'è un punto in cui si dice dell'imputazione affermato che Falcone e Borsellino sono stati assassinati per l'interessamento infatti oggetto della richiesta di archiviazione
Sbaglio ma ha detto che l'accelerazione è un dato assodato
Chiedo scusa cellulari sono accovacciato ha tranciato a metà una frase appropriazione delle di questo tema cromatico agli occhi oggetto del capo di imputazione sì ma la fase del capo d'imputazione non si possono prendere il primo in cima al monumento e questa cosa non è scritta non è scritta da nessuna Parma
Alludendo a un collegamento tra l'archiviazione e depistaggi Scarantino non è scritto per il questa illusione
è non è neanche un virgolettato cioè un al momento questo è anche un virgolettato cioè io sono qui per una diffamazione giusta Rulli ha sorto nella querela neanche un virgolettato ma allora io io io tutto un pezzo di crediti no l'azione è una è un riassunto brevissimo di quello che è scritto il bouquet invece sono pagine e pagine e allora io mi dico
Offensivo è offensivo
Dire che
Falcone e Borsellino sono stati assassinati per questo l'interessamento va
Be anteprima non è non è possibile allora il teste querela l'imputato ma l'imputato non ha non ha il diritto di sapere cosa era offeso
Ho
Capito quali sono le circostanze manomesso poi ma non solo quelli da capo di imputazione questo va detto io lo dico io lo dico adesso poi esatto poi vedremo comunque poi vedremo
Allora se volevo solo recuperare quella parte
Allora le indagini non fatte si chiama questo titolo per chiudo perché
Così vado a chiudere questo
Ecco perché uccisero Borsellino ma i pm fingono di non saperlo
I testi sono andati tutti al posto giusto e corretto ha detto anche prima sostanzialmente recupera tutti i dati quattordici luglio
Riunione segnalo che la riunione del quattordici luglio ma lo dico come dato essenziale per legge questo articolo esce in tutte queste vicende come notizia di cui si ha diciamo uso cosa
Il nel durante diciamo il il nostro processo cioè nel due mila e diciotto affiorano queste audizioni
Che
E non è affatto vero ma c'è opposizione anche su questo non ha fatto ma io non sono centotrenta ho detto anche a Fiorani in questa non affiorano affatto se citata prima l'ordinanza della
Quello forte oggi piegato all'oscillazione parla mai quindi adesso quando ne parla quando la prima volta dirà stampa ne parla
Sul foglio proprio in questi tempi tant'è vero che caro collega c'è un no tant'è vero che
No no viene a fine novembre secretazione io allora domande senza che ci siano delle promesse nocive io voglio dire e sullo cibo che nome dovrei accettare centoventi del padre
Addirittura reato penale viene fatta una ghirlande secretazione di atti che noi sappiamo non essere mai secretati quindi fu fatta questa di secretazione
Tanto che non la conosceva nessuno comunque questo per dire che si Palalido alle quattordici luglio che viene indicata in quelle audizioni per cui poco si parlava quindi per quello viene ricco ripercorso il fatto
Perché grazie ai processi soprattutto del borsellino qua per viene portata avanti il grande tema del dossier mafia
Quindi io non capisco questa è la diciamo la la pagina dove vengono riportati a pagina sei si parla dell'articolo Piero Sansonetti ecco in questa parte quattordici luglio
La riunione non si tenne mai perché fu ucciso cinque giorni dopo vostri occhi ucciso perché forse perché non si tenesse lampioni Borsellino però non sapeva che i suoi colleghi il avevano già firmato la richiesta
Questo è un dato assodato
E lo ha detto Ingroia e lo ha detto però in una fase connesse anticipandola ciascuna ma io chiedo lei lo sa anche il dottor Indro gli ha ha detto che Borsellino non sapeva che era cambiato allora domanda non è ammessa mettendo tendere alla Narodnaja anche a livello stadio finito va bene
Ne prendiamo atto ci sono domande perché no da parte del pubblico no difesa di parte civile organizzato
Non ci sono altre domande abbiamo finito grazie
Grazie Scarpinato
Arrivederci
Allora
Rimane rimanga insomma è da definire la questione dei documenti appunto ammessi
Se ci fa una udienza apposita interlocutorie anzi per le produzioni
Per me va bene diciamo in vista di quell'udienza se necessario ora il difensore di parte civile l'ha già fatto avvocato potrà eventualmente
Depositare una memoria in cui vecchiaia anche quali parti quindi
Molti documentari chiede l'acquisizione che sono anche molto lunghi essi ritiene rilevanti per questo per questo tredicenne autorizzava cento assolutamente sì
Io dico che se potessimo giudice le chiederei sede accordata a collegarsi se potesse mendicante di un paio di settimane se non so quando sarà quindi io ma non credo che sia previsto un paio di settimane tre settimane prima per indicare voi eventuali ulteriore richieste di documenti nel senso che oggi ne sono stati citati che non sono nell'elenco del della difesa e sennò ci ritroviamo alla prossima udienza capo stesso discutiamo documenti letti col nuovo
Allora quindi il giudice e fissa per
Ulteriore all'udienza del
Ventisei gennaio udienza interlocutoria
Possono guardare sì
Sì
Va bene
Ventisei gennaio alle ore
Alle quattordici
Se cita un termine ma si collega quindi per
Diciamo la
Rappresentazioni di
Delle richieste in ordine alle acquisizioni documentali da parte delle delle parti
Assegnando termine fino al giorno
Dieci gennaio va bene forse se anche il gettito sedici gennaio si sa bene assegnando a termine fino al sedici gennaio per la presentazione
Di
Richieste di acquisizione di documenti nuovi rispetto a quelli già
Portati all'attenzione del tribunale
Comunque lo potrebbe foto diciamo così per il deposito
Distanza di acquisizioni di documenti nuovi rispetto a quelli già portati all'attenzione del
Giudice dovete acquisite nel documento
Per la presentazione delle richieste in ordine alle acquisizioni
Scusi giudice sino dettaglio pratico le depositiamo sul portale va bene sì sì sì sì fossero pesanti e magari facciamo una lista e poi nelle portiamo una chiavetta l'udienza
Avvocato allora ormai è un referendum ha esaurito il tempo adesso avete già richiesto in Aragona documenti e che diciamo di no fra San Donato e ritengono Valentino tra poi il salto di qualità e una telecamera selleria gonnelle unione momentaneamente importantissima tanti e la cancelleria sì
Va bene sì perché ho paura che magari non riprenda bene Sansonetti quindi
Va bene quindi per fare il punto sulle acquisizioni documentali con invito quindi
Alla difesa dell'imputato su da a e con invito ad entrambe le parti però in particolare per i difensori dell'imputato perché non l'ha già fatto
Ad indicare
Anche eventualmente mediante memoria
Le parti in
Dei provvedimenti liquirizia e dalla stessa
I provvedimenti documenti atti insomma sono di varia natura
Dei documenti dunque che chiede l'acquisizione ritenute rilevanti ai fini della decisione
Decisione e e le ragioni per l'espansione sede
Amministri
Ultimata due richieste scrisse la prima è possibile fissare già un'udienza successiva referendario
Sì però Song and Dance
Allora sì l'imputato intende sottoporsi ad esame che vengono potrei far sapere diciamo campo era anche lei si trova in questa giornata allora quindi per la conclusione dell'iter istruttorio e la discussione
Fissiamo
Successivamente l'udienza del ventidue marzo alle ore
Dopo il PC
Quattordici e trenta eventualmente sì giudice potremmo
Cioè vuole che le faccia sapere prima del ventisei nel caso volesse fare il ventisei ora vuole mettere all'udienza del Riesame evoluto
L'esame dell'imputato in più che camere ho pensato a Faraday dichiarazioni spontanee iniziando può presentarsi all'udienza di dicendo
Va bene
Si sarebbero al massimo despota
Quindi per la discussione e fissa un successo in udienza il due marzo alle quattordici e trenta
L'ultima cosa che le chiedo poi da
Fino al probabile ubriaco
Allora né i miei documenti le volevo chiedere solo se nel documento dodici sono effettivamente i documenti quattro indicati nell'elenco ho visto che invece sulla febbraio ce ne solo un io avevo chiesto al documento dodici provvedimenti di stralcio uno dell'undici maggio mille novecentonovantadue uno di quindici giugno mille novecentonovantadue era solo per essere certo fossero
Fatto il proprio pet possono sul prototipo verso
Documento il dodici
Sedici giugno e queste durante
Undici morti venticinque
No questo è già il tredici deputati quindi aspettiamo
Sì undici maggio queste discipline unità sì fisici sulla
Va bene
Arrivederci grazie anche del tema poi
Grazie fissiamo un po'diciamo quale poi opera si vedeva effettivamente ventisei anche a voi