Speciale Giustizia

Buona sera ad ascoltatori con lo speciale giustizia
Anche con la puntata Alpi questa sera ci soffermiamo sul maxiprocesso di Santa Maria Capua Vetere per i gravissimi fatti di sangue avvenuti all'interno e all'esterno del locale carcere nell'aprile del due mila venti
In coincidenza con l'adozione da parte dell'amministrazione penitenziaria delle misure di contenimento Anticoli d'alcune delle quali erano contestate dai detenuti che reclamavano invece l'adozione di altre misure
La protesta all'interno era spalleggiato dall'esterno
Analoghe iniziative di familiari i conoscenti
Scattò la repressione e i gravi per quei gravissimi fatti di sangue che comportarono fra l'altro a distanza di alcuni giorni la morte di un detenuto straniero si celebra questo processo
Con all'incirca centotrenta imputati per la maggior parte componenti del corpo degli agenti di custodia
Con una puntata di questa sera siamo arrivati scorrendo il calendario dell'istruttoria dibattimentale all'udienza del quindici ottobre
Dominata dalla esame e controesame inaugura dell'imputato Flavio fattore quindi un guardia penitenziaria
Fattore viene essere esaminato e contro esaminato
Nell'ordine prima per quanto riguarda la fase dell'esame
Dai pubblici ministeri Alessandra Pinto e Alessandro Milita quindi la palla passa soprattutto nel campo dell'avvocato difensore dello stesso
Flavio fattore e cioè che l'avvocato Carlo test tavola buono sconto
Buongiorno si è fatto ogni giorno
Senta lei insieme dopo che ha ricevuto l'avviso di conclusione indagini ha reso interrogatorio
Non ho capito dopo che ha ha ricevuto l'avviso di conclusione delle indagini ha reso interrogatorio no ma
Quindi è la prima volta cinque ineriscono tenta dove svolgeva servizio presso il carcere di Santa Maria Capua Vetere all'epoca dei fatti alle prove dei fatti altri
Al termine Company funzioni mansioni servizio di sezioni significa servizio di sezione eravamo invitati nei reparti eppure nel piano terra oppure sedici il servizio di di istituto normalmente
E senta e il giorno sei quattro del due mila venti
Il sei il giorno il giorno sì il sei
Non so se non ricordo se signore non stipendio sicuro si può allontanare poco poco dal microfono così rimbomba non cresce la registrazione grazie
Non ricordo se è arrivata una telefonata del reparto oppure qualcuno ci ha detto che non potevamo sfondare in quella quella mattina facevo nove e quindici
Quindi il no potevamo secondario perché c'era una perquisizione in atto quindi il sei lei era di servizio ordinario tagli nominali alle quindici sia il reparto Tevere quello termale svolgeva la sua funzione
Quando ha ricevuto questa telefonata da chi se lo riesce a ricordare io non ricordo al giorno
Non so se è arrivata una telefonata si c'hanno detto e non potevamo smontare perché c'era una perquisizione di nato buono ricordi Sergio aveva telefonato poco era il preposto che ce l'ha detto non mi ha chiesto tre passa all'epoca alle all'ispettore
Circo Ciccone che coordinava e il faccio di e le parti attiene e ma quando ha ricevuto la da questa comunicazione
Io facevo passeggi quando sono abbiamo grossi passi già alle tre ci hanno detto che non non potevamo smontare perché si doveva fare una perquisizione
Quindi l'ha saputo quando stava già sconfessano quasi a versare un assegno come hanno detto non potevo smonta
Quindi a esclude quindi che sia stato una telefonata perché non lo so sia stato una telefonata oppure non mi ricordo non lo SNALS di festa saprà
E cercare di rendere anche plausibile quello che lei dice è possibile che lei riceve una telefonata amichevole che facendo tre volte la stessa domanda si rende plausibile la risposta
E certo è il nome certi Aglieri Medio Oriente alla modalità mi oppongo si faccia la domanda
Il disastro agli l'imputato ha risposto magari abbiamo tre e l'antica bisogna vasta ma ripeto la domanda Aliseo siamo ripetere buonasera qui e quante volte ho ripetute volte sono state ieri si è opposto e quindi voglio dire io faccio opposizione formale decida la Corte e io chiedo alla Corte che invece si posta proseguire in tal senso visto che non è stato precisa e ha indicato peraltro una modalità quella di averla ricevuta la comunicazione glielo chiedo momento nel quale è incompatibile con quello che ha detto prima precedentemente ve n'era s'è stato Manna master loro presente in già in cosa incompatibile perché in questo modo mandiamo in confusione l'imputato in che cosa incompatibile allora l'imputato è stata fatta una domanda ha dato una risposta ha detto non ricordo con precisione la posizione facciamo decidere attinente ai temi dell'amico del ragionamento esatto
Una domanda di specificazione sempre possibile però non deve essere un sistema per ritornare sull'argomento iniziale
E ma la specificazione come terza domanda mi iniziati esame immagino che possa essere considerata tale posso proseguire in tal senso costituite
Coloristici che voglio dire una risposta definitiva alle ha detto che non ricorda forse qui tipo di informazione di selvaggio da un attimo sotto accusa parla se questo tipo di informazione la ricevuto telefonate telefonicamente una chiamata ne parlava di una chiamata
O invece le è stato detto da qualcuno può le ha detto il preposto le posso cenare esplicita finendo la domanda
Sa far riformulando alla quello che lei ha detto che mi mi mi può confermare momenti in cui non si sente riconosciute in questa riformulazione
Nel momento in cui le ha detto io stavo finendo nella riformulazione dove fa il riassunto che non è chiosa Fasanella Morelle è riassunto che non è possibile la perché noi io che aveva assunto il potere ad avere in quelle rurali chiedo scusa
Allora lei perché ha avuto notizie
Allora se voglio spiegare per far capire al pm come funzioni noi che siamo dei biechi al passeggio non siamo nell'ufficio del capo Portus siamo all'esterno dell'istituto a guardare i massicci
Quando terminiamo il nostro posto di lavoro e dobbiamo smontare alle tre meno un quarto
Sono arrivato
Ha nell'ufficio al capo opposto
E qualcuno mi ha detto che non si smontava perché c'era una perquisizione però non so se sia stata una telefonata non so non so da chi è venuto l'urto non si doveva smontare bassa conviene basta è l'ora lei quand'è in servizio
Come in quel giorno signor riceve le telefonate può portare il telefonino dentro al carcere dove devo ricevere un passeggero dello frutto in un altare consenso telefonino Grant notizia questo le sto dicendo non riguardavano inane quindi lei ha detto non so se è una telefonata
Come l'annuncio di Tonino si è detto che questa variazione ma in ricezione in sezione ovale mi hanno detto che mi hanno detto i colleghi del reparto che non si smontava Pisano io posavo la chiave
E me ne andavo a casa i suoi colleghi di sezione e potrebbero averla detto anche attraverso una chiamata anche ardite innovazioni analogo ma a me mi hanno detto quando sono arrivato l'hanno detto
Non si smonta perché c'è una perquisizione in altro e quindi si deve fare una perquisizione ed è quindi ora sta dicendo che quando arriva dalla sala fitness gliel'hanno detto di persona
Mi sembra di sì io quando sono arrivato là quando sono arrivato in sezione perché io stavo fuori stavo al passeggio lei fa parte di una Satta collettiva non faccio parte del suo viaggio
Quando ha ricevuto comunicazione informazione di dover proseguire il suo turno infatti nella lettura della del suo nel foglio di servizio risulta quindi che lui e che lei segnato Sting nel servizio il sedici ventidue come Three Sides emergenze istituto
Gli hanno detto che tipo di operazione dove sta di fatto che tipo che hanno detto una perquisizione
Però poi dopo
Non mi sono mosso dalla poi dopo un po'di tempo sono andato a vedere all'AGEA se c'era qualche cosa non perché stare fermi e non sapere doveva avvisare cura a casa se suo davano smonta
Questo è successo quindi questa informazione lei più o meno la colloca temporalmente menti che stava finendo il suo servizio quindi versione da più voci finito il servizio dello giorno quindici
Quindici quindi delle tre le deve tener quindici e poi e lei gli sono stati dati e delle informazioni su cosa
Quale che compito doveva viene no nessuna informarci doveva fare una perquisizione vanno dal suo quindi lei che cosa ha fatto quel giorno
Dopo dopo undici meno un quarto d'ora lasciato la sezione mi sono recato all'altro e ho visto o un mare di colleghi c'erano un sacco di colleghi là fuori
A tratti il piano terra alla all'altro monocromi anch'essa a tanti colleghi c'è quelli che della delle stelle no alla maggior parte dentro tutti i colleghi della di Santa Maria fuori c'erano altre persone
Con con elmetti e cose varie preannuncio mi sono fermato la ho visto un po'e poi non mi non mi ricordo si un collega mi ha detto vieni con me a a fare la perquisizione avevamo ho seguito all'ultimo non mi ricordo
Quando lei ha detto visto tante persone nell'altro riconosciuto persone soltanto persone che appartenevano agli in servizio presso il carcere o anche persone che non facevano normalmente servizio
Come per
E no alla maggior parte negli occhi di Santa Maria quelli dentro quelli fuori voi non li conoscevo ma erano pure con gli elmetti Clooney conoscevo quindi
Ma lei dice erano persone con elementi le indica come tessere che non faceva normalmente fermandoli erano fuori dal erano fuori dall'altro erano
All'aria aperta erano fuori non non so se lei conosce l'uso erano Lazio e poi c'è una porta che va dalle se ne annunciano proprio uscito la furia dei sogni alle personalità con elmetti e cos'è una
Evitare un numero di massima non preciso cioè che che tipo di quando lei parla di persone quante persone Potì no non lo non lo so
C'erano c'era la abbastanza persone però non lo so quante persone
Senta quindi lei ha detto poi che un suo collega si è avvicinato a lei e ha detto di fare di iniziare la perquisizione con lei no no no no non la perquisizione e che cosa non mi ricordo sì io ho chiesto
A Bruno di andare con lui o lui mi ha chiesto se volevo se voleva se volevo andare con lui
Allora a prendere un detenuto alla al Nilo
A e c'è quindi quindi non mi ricordo mo'come è successo in me Pisano affiancato Bruno con con le che si chiama Bruno e leggerlo conosceva questo collega Brozzi lo vedevo sempre ma non è che ci conosciamo e Verona
Ed è un collega di di vista siamo mille San Marino non siamo
E ma
E quindi e e Luigi che le ha proposto di andare questo non ricordo non mi ricordo se ho detto vengo con dei bronchi oppure l'ho già detto vieni con me li andiamo a prelevare un detenuto mi ricordo
Ok ho capito quindi lei fa riferimento a questi episodi in funzione del dover prelevare un detenuto ok ma lei dagli anni
No questo salvo quando sono andiamo a Dallas io ho detto blu forse ho detto Bruto verbale oppure Luna detto pure venire come andiamo prende un detenuto questo nuovo record è una sera di dover fare io sapevo della perquisizione
Io sapevo della perquisizione queste era quello che le era quello che sapevo dalla situazione gran doveva smontare perché c'era una perquisizione di lei non aveva le informazioni che deve prelevare un declino l'ho saputo dopo però non mi ricordo come mi sono associato cobra un po'cellule ha chiesto al medico di voler andare con lui oppure o gli ho detto io vengo con dei dove tu dove vai a perquisire il Monti non mi ricordo con loro
Questo quando il fatto di non mi ricordo e ma il rispetto al traghettamento del detenuto all'estero né il dubbio se fosse stato lei ad ad aver rivolto l'invito Bruno o Bruno a lei
Però mi chiedo lei sapeva di dover prelevare un detenuto presente ha già risposto a domanda ha già fatto è la stessa domanda che ha fatto già
Il sapere
Ho detto boh allor non so se Bruno mi abbia detto pure venire commenta o io c'ho detto a Bruno tu dove vai vengo con te questo non mi ricordo
Quando parla di Bruno le come quel spiega ricorda il nome il nome di questo mi ricordo solo Bruno non so nemmeno il cognome consigliamo sei Brosio economo il nome no
Perché lui lavorava se non mi sbaglio dove alla Mercedes dove dove davano i soldi se non mi sbaglio non mi ricordo dove lavorava intende Bruno Angelo non Angelo Siino non mi pare che si chiama Bruno
E senta allora quindici descrive un attimo quello che indica affatto unicamente al collega Bruno
Quindi è salita Aniello perché Raniero che doveva andare di voi
Non so se qualcuno dato al dato l'ordine di arrendersi detenuti Bruno ci siamo avviati verso verso il reparto Lino se il fattore
Sempre poco distanti dal anzi quasi lo prendeva prego e non ho capito però questa cosa lei ha detto qualcuno ha dato l'ordine
Non mi ricordo se qualche ispettore gli ha detto potete andare questo non me lo ricordo so che ci siamo avviati seguiva Luís perché non sapevo perché andavamo incontro io seguito a lui
Dovevamo laddove dovevamo andare in in una volta che vi siete siamo accoppiati leggi furono poi avete avuto disposizione di dove era iniziare no io non ho avuto nessuna discussione sette
Noi abbiamo avuto l'ordine questo ci hanno detto di non sfondare io mi sono recata all'altro lato italiano e l'altro detto a Bruno posso i miei conti oppure uno mi ha detto vieni con me
Ecco io non abbiano sondato hanno ritorniamo perché se non ritorniamo sull'argomento già trattato alla intensamente tradotto questo questo elementi più abbiamo ricevuto l'ordine
E di e stavo chiedendo esibiti Curci diciamo Aviatico Bruno insomma da prendere sul sul presunto ditte in questo momento a Parigi addetti ricevuto l'ordine
Io mi
Giorgio ricevuto un ordine io non ho ricevuto nessun oggi sono andati via tra Brooke l'Antitrust ecco il discorso l'aveva introdotta nei perché se mi sono soffermata comunque prosegua
E poi siamo andati siamo andati partono i loro non mi pare che la terza sezione a prendere un detenuto che si chiamava Zampella perché voi
Quando siamo arrivati sopra detenuto mentre ci aveva cella che è successo successi rinunciato eccitante
E poi mi sembra che noi ha detto tu sai bene con noi andiamo in sorveglianza quello che è successo finiamola qua e andiamo in Sardegna
A far lei non conosceva già questo detenuta Zappella
Per aver ammesso e le hanno spiegato il motivo per cui doveva essere Faerie preso nonostante lei
Sono rimasto un brulle andiamo a prendere suo detenuto mono e lei ha detto però che se se ho capito bene che Bruno diceva al al detenuto che si agitava che cosa diceva
E ha detto
Evitiamo le discussioni seguici con noi dobbiamo andare un attimo dal insolita entrano gli ha spiegato nel motivo per il quale Petra Piazza bella tra essere perenne
No
In quel momento era grazie in quel momento la perquisizione non era ancora incominciato allora già incominciata quando non ero nemmeno indica se siamo partiti proprio per primi elimini
Se infatti se vedendo il video sono il primo mentre ci voglio porre direzione perché appena intubata a sinistra invece quindi veneti mediche si riconosce come lui ma Scotti
E e e poi continui nella nel racconto di questo
Prelevamento siano arrivati abbiamo preso questo detenuto Bruno c'è una parte alla cella cominciata Trial nomadi è successo che non è successo non voglio andare da nessuna parte poi ci ha parlato Bruno detto dai rilievo noi andiamo in sorveglianza
Finiamola qua
E ce lo stavo porta però sembra sempre generale sembra agitata è sempre una maga che ho fatto io non l'ho fatto e poi sempre così sempre citato
C'è poi quindi voi siete riusciti a tre a a condurlo fuori dalla sezione significa nemmeno in tempo a senso eccelsa
E poi non stavamo scendendo per le scale per le scale
Non mi ha dato come dello spintone mi ha fatto cadere per le scale e si è dire dileguato pure da Bruno
E scendendo del primo piano si è attaccato al cancello io sono sono cadute a terra due tre quattro scali e poi ho rincorso per andargli dietro
E lui era attaccato la
è lei che ha fatto mandare a Casoria
Lui siccome urlava mi stanno ammazzando vi stanno picchiando gli farò eccetera
Ha messo in agitazione mi mi sembra che la sezione uno la sezione uno si è che hanno incominciato a sbattere
Dico ma combattuto né a metano respinto una ammalata una botta del DC Puglia pessima partenza che
Mi sembra che l'ho colpito
Mi scusi ma l'episodio che Zampella le l'ha colpita se non sbaglio per il quale poi è caduto per le scale è venuto nella lungo le scale nelle scuole dal trascrizione delle camere scale nuove nuove isole Telecapri
Quindi poi dopo quindi lei ha detto quindi che lei a riflettere sulla colpita Zampella nel momento in cui si agitava che diceva andranno al primo piano quando stava
Di ricevo lasciati lasciatevi amico noi chiamiamo in sorveglianza decenni lui hai cominciato a gridare ad agitarsi e a mettere in moto una situazione con gli altri detenuti e mi stanno ammazzando avvisano ammazzato
E abbiamo cominciato a sentire sbatte noi lo volevamo portare perché se noi incomincia una cifra tenuti conterrà un caos
Cercavamo quando il più in fretta di farlo scendere al piano terra
E poi cosa è successo e poi niente vari che si è staccato e età ma lei ha detto che lo ha colpito a zampe della dove l'ombra di sì cascine dove lo ha colpito dicembre sulla spalla o o con non non mi ricordo
Com'è che ce l'ha colpito con uno schiaffo un pugno che cosa ha fatto descriva la scena
Ma voi non mi ricordo come l'ho colpito se se mi fa vedere il video perché anche lo ricorda perché visto anche i luoghi dove io dovevo un colpo poi Bruno ma mamma mamma levate m'ha detto
Avoir finito e manda quattro
C'è del vigile urbano di monitorare la
E quindi poi siete riusciti a staccarlo dal cancello della prima sezione e quindi poi che cosa avete fatto
E poi siamo arrivati siamo arrivati a piano terra mi sembra che c'era la commissaria ricongiungimento
Con la con i capelli ricci invece era quasi che ci sta venendo incontro e il detenuto Chambers durante il comandante era più distante da noi dicevo andava come ieri ha detto e non succedeva niente raccomandando al fatto andato
Mi perdoni se un attimo distratto alcuni limiti scavati stasera dice atta incontrato la la la commissaria quello con i capelli ricci di correre nonnulla Costanzo la Borsa non ricorda dove la incontrava la costanza e non del
Piano terra dove piano terra do più o meno verso quasi rendendo come si fosse sentito le grida stava quasi venendo verso il concerto
Monster cancello di ossidi a salire le scale chiuso
E ma il detenuto ha detto Zampella detto qualcosa e momenti in questi casi all'Orto verso il comandante dicendo ma come ha detto ieri e non succedeva niente oggi dove devo andare
Fondate ah perché c'era anche il comandante
Eh no al comandante più di noi non sarei stato Antena detta Camera di certa Guanda nella con Alzheimer è la via e quindi don piova più avanti no che è detto e comunque di andare e dove l'avete portato avevo portato in sorveglianza
E c'era qualcuno questo film a sorveglianza allora il Mincio vegli anzi abbiamo preso le chiavi delle cellette di fronte alla sorveglianza e l'abbiamo
Sulla siccome fuori dalla sorveglianza dicevano sempre tre o quattro collegi poi ci siamo ci siamo tornati in reparto Nilo
Però io non sono andato più con Bruno sono andato da solo perché non avevo compiti
Io non ero stato messo nessun compito
Quindi lei ha ha gestito questo prelevamento in funzione del del
Dell'incontro con Bruno o ha parlato con un suo superiore io non ho parlato con su un sublime
Io non mi ricordo sì Bruno ma detto vieni con me oppure brulla incontri
Quindi lei non riusciva a volare lo conosce localistica una ricorda di aver tanto da una guerra contro la Sisley aveva venne valeva l'altro un collega valeva l'altro o mi sono rivolto a Bruno vuol dire Brooks ma poteva essere un altro
Oppure Luís mi chiamava medici vieni con me
E e dopo quindi riaccompagnata alla sorveglianza diciamo dei colleghi le diceva Della servirgli Anza quarta abbiamo preso le chiavi di sorveglianza di fronte c'erano le celle abbiamo chiuso l'abbiamo riposato le chiavi e la e c'erano dei colleghi
Guardavano le cellette che c'erano dei problemi guarda i nomi di questi con le norme grafico
Ricorda di aver parlato con un suo superiore al di là del momento iniziale mai parlato con nessuno spiega
E che cosa ha fatto quindi dopo che ha lasciato Zampella lì erano due mi perdoni fra le diverse celle che sono quante celle ci sono in prossimità dell'ufficio della sorveglianza sono dure giudici sono giunti c'era su a era il primo Zampella
E compresi mi sembra proprio di sì perché era eravamo i primi che avevamo portato se il
Nel febbraio mi pare che era proprio il primo
Lei eletto era il primo che avete Chris sapeva se e dove mi sembra che sia il primo numero colpisce seduto nell'altra c'ero io ero qualcuno io presule chiara abbia un suo marito no ma io le ho fatto la domanda se era se era da solo a lei mi sembrava di aver detenevano stabilire Bruno
No io parlo del detenuto del prelevati non delle degli agenti non arriveranno invece alle non c'erano le sue Ana che non c'era nessuno quindi era il primo e a proposito del primo sapeva che dovevano essere prelevati altri detenuti no non lo
Che cosa ha fatto lei dopo
I tavoli sono tornata nella se se ne aveva qualche supporto
Però il giro o pagava sempre la sezione dove era andata prelevare sono andato infatti se non mi sbaglio presupporre dei delle manganellate da un collega di che non era di Santa Maria Capua Vetere si vede mi ritiro preso a manganellate girovagava così
E poi non mi ricordo che
Al alla cella uno visto un poco di movimento gennaio allarmi Peter laica prima di arrivare alla sella uno
Significa che circa pagava non avevo non aveva un compito fisso se mi vede una volta sto alla una porta sfollata nessuno mi comandava perché non ero stato selezionato per la per la perquisizione
Oh mamma chiamato Bruno per andare a prelevare questi dopo non avevo compiti
Va a finire che entrava in una cella vedevo qualche discussione poi uscivo non lo so regalo girovaga Moro non avevo un compito preciso
E quindi poi arrivata nella cella una ma di quale sezione no ho visto movimenti nulla c'era uno di quale sezione tabellare del sempre quindi è ritornata in terza sì
Io e
Io ho visto come si chiamava la ho visto comunque qualcuno mi ha detto di accompagnarne pure lui in
In interpellanza uno con la signora uno palato non mi ricordo come si chiama potrebbe essere fra a Flos così si Antonia in uso al signor Antonio Frodo scusi guru perché non mi
Non lo ricorda un ricordo forte perché lo ricorda già lo conosceva
Borgonovo consultando gli atti del del dell'indagine ha saputo che si chiama Frosio
Forse gli atti dell'indagine non lo so non lo conosceva prima piede durante il mio nonno non c'ho mai lavorato pubblico perché lei era tirereste sì e
E quindi
E quindi abbiamo siccome non mi ricordo che ha detto accompagnatore di sorveglianza ce lo siamo messi sotto braccio e l'abbiamo tirato
Per portarlo fuori e non si ricorda chi era un sono
Superiore era una disposizioni che ne era stata tagliata ricorda questo momento c'è chi gli ha detto di portare anche secondo detenuto
Non mi ricordo sì sì c'era non lo ma non mi ricordo sì sia detto accompagnatori sorveglianza e l'ho preso io perché non avendo non avendo un compito specifico di perquisizione
Ma facevo quello che chiama era meglio che stavo che accompagnava l'utile saperlo
Che significa avesse fatto diciamo senza caldi di già senza come le devo dirlo non averle dice devo dobbiamo andare a perquisire quella certa e io andavo perché io no non non avevo compiti tecnica sanitaria in corsa una perquisizione
Questo è quello che ci hanno detto all'inizio che ma lei l'hanno detto tuffatore devi andare alla cella come le perquisizioni vicolo allora vengono allora tu vai alla cella due due alla cella quattro ragionarci in questo non era stato di noi dovevamo quando sono andato nella gli hanno detto
AO vuol venire con me oppure venute Bruno non mi ricordo con leggerezza e siamo andate alla fine del secolo nel timo tre veramente il secondo nessuno ma ha detto di fare niente mi sono trovata ho visto cara caos alla cella uno
E mi sono avvicinato ma non mi ricordo chi ha detto portate nei sorveglianza e mi sono messo il verde dovevo sotto braccio e lo tira
E senta ma quando quindi ha partecipato a questo questo gruppo di persone che t'aspetti portava prelevava fosco ha notato se veniva percosso foste Losco
E ma guai legamenti teatrale uno da dietro tirava i ceffoni però io cercavo di perché li prendevamo pure Nocetum non è che si prenderà sempre tenuto e qualcuno lo richiama pezzi mentre l'inaugurazione con legge non lo so non perché non mi girava io cercavo di andare avanti non di voli treni locali letterine quindi può anche io e l'ha detto anche no io dico
Cercavamo di dove c'è pure noi quando uscivamo nel grande azienda privata qualcuno per per perseguire riuscì a far vedere o affini con Fiona May come quello del manganello che malgrado domani aveva
E quindi Rini è stato percorso quindi Frost o mentre veniva portato opposto Parlamento in mano diciamo così qualche schiaffo alla preso però non ricordo i nomi non non l'ho visto perché io guardava avanti non guardavo dietro eravate in tanti che prelevavate Frost con Antonio
Se la ricorda i miei avversari non mi ricordo nemmeno con chi è no non lo prelevava un fosco
Io l'ho preso sotto braccio quando m'hanno detto bisogna portarle sorvegliando ha preso sottobraccio al microfono dirà
Sì
Ma questa cosa lei ha detto però che non si ricorda chi mi ha detto di partecipare al telerilevamento mi sbaglio ha detto che non se lo ricorda questo cosa chi era chi gliel'ha data questa
Di prelevare frusto e questi che non sarei losco sono andato io perché ho visto un accampamento di Tor e qualcuno ha detto portate però ha detto così sì prima ha detto portato nel sorveglianza dimostrano è chiaro no non so chi e ricorda anche non sapendo a chi se era una persona da lui Santa Maria c'è un suo collega di Santa Maria non ma non mi ricordo non si ricorda però
Ma
E
E che cosa che cosa successe quindi
Quindi l'abbiamo preso i l'abbiamo portato in sorveglianza e l'abbiamo più sulla ce l'ho letto a fianco a con Lalla se non mi faccia
Se non vado errato l'avevano rinchiuso la
Quindi accanto alla sedia di tanti la e
E poi che cosa
E poi sono ritornato un'altra volta su
L'altro punto e sette mediterranei tra nel momento in cui prete Flos è stato prelevato è stato quindi condotto lungo le scale e poi giù
è stato percorso in altre circostanze che io ricordi non solo quando mezza corridoio quando è uscito dalla scena quindi solo quando è stato immortalato dalla telecamera
Sì
Atti
Sì Terzo
Senta e quindi Palmisano diciannove persone quindi dopo aver fatto questi partecipato a questi altre allevamento di questi due detenuti
Avvenuto però penso in un lasso di tempo anche lasso di tempo
La ragazza è passato dal primo al secondo e ma mica siamo con l'orologio compagnia do fronte quel possono da un altro c'è il reparto però poi mi sono mi sembra che sono andato alla saletta della terza sezione se mi sembra e
E ho visto che c'erano dei detenuti vicino al muro
Scopri se ce l'ho quando sono entrato e ho visto che c'erano dei detenuti per smorzare ho dato qualche botta sul tavolo far scaricare la tensione dato qualche botta sullo sul tavolo da ping pong o nel senso alzando la voce perché erano tutti presi attraversare l'attenzione di chi emerge che c'erano c'era persone Nando cordialmente con e con i manganelli
Infatti sempre in mente del video c'era un detenuto in ginocchio che io sono andato detta colleghi Colli questa perché semmai si è girato e mandato due botte e manganellate
Allora capendo che non si poteva fare più niente
Allora io ho preso dopo ho girovagato un altro po'e me ne sono andato al reparto Technische non avendo non avendo nessun punto di riferimento me ne sono andato al mio reparto capiti
Ma perché dico mi mi può spiegare meglio questa cosa quindi lei è andato in soccorso di un detenuto ho capito bene l'uno e il numero sorprenderlo nella saletta
Dalla terza sezione del mi sembra che sia sia la sua Rossella magari detenuto no chirurgo non lo conoscete li stiamo facendo a questo detenuto
Gli stava dando due manganellate del collegata cogliere metto con cosa che però quando sono andato ora ho tirato il collega ma non mi ricordo se lo tira
Ora col e lui si è girato e materno domanda nella ma ha voluto dire poi mi parla pur non so se mi ha detto fatti i fatti tuoi Caterina e quindi noi deliberatamente l'ha colpita con un magari se metti il vitello Faccioli che mi ha colpito
Lei lo riconosce come un agente di Santa Maria Elena la vera eminenza guardano nel giorno di Santa Maria non era di Santa Maria no parecchi colle al mattino nel sempre in quel caso neanche se lo lo conosco sì no non lo conoscevo Paolo colossi
E poi che cosa quindi si è intrattenuta in salette c'è stato queste fissava il mio
In poi ha girovagato un altro poco e poi me ne sono andato al Tevere perché non avendo punti di riferimento un aumento che cosa fare per il meno non me ne sono andato ma
Mi perdoni ma e che ora stiamo parlando della terza sezione ma è entrato nella quarta sezione che sta sotto di Williams il Colle sullo su subiamo sullo stesso Gesù si perché facevo di qua e di là quindi girovagava pure la fondatrice e nel girovaga
E nel girovagare in quarta sezione che cosa succedeva in quarta sezione
Cioè non sembri colleghi i colleghi che
Stavano stavano là non non mi ricordo sono sembra nel corridoio stavano uscendo uscire detenuto richiede stanno mandando giù i massicci non mi ricordo quindi era in piena fase di operazioni in queste missioni detenuti anche in quel caso prima ciambella sulla linea siamo arrivati primi allora il secondo voi è arrivato sono arrivati questi
Diciamo i colleghi per la perquisizione ok entrata anche nella saletta della quarta sezione
Mi sembra di no e anche nella quarta sezione annotato che venivano utilizzate delle modalità violente nei confronti dei detenuti
Ma non mi ricordo questo sì
I giovani niente voi c'era chi parlava uscì strillava si faceva non mi ricordo
Chi viene chili alla volta del sei non non non non ricordo in quarta sezione
E e non è detto però un certo punto tra terza e quarta poi decide di allontanarsi di rientrare altere si ricorda che l'orario in cui poi ha deciso di andare via
No non me lo ricordo
Più o meno rispetto al momento in cui poi c'è stata l'opera cioè il prelevamento di già Antella
Visto che lei ricorda il vinto il Nobel di Frost no Francia al telefono scuole ricorda Emilio no chiede e e quindi le do un dato oggettivo visto che poi peraltro l'ha riconosciuto come diciamo momento nel quale si è rivisto quindi alle quattordici alle sedici e sette minuti c'è il prelevamento di Zampella alle sedici e ventidue dopo venti minuti il prelevamento di Fusco Antonio
Dopo questi due momenti più o meno quanto tempo è passato che poi lei decide di ritornare al timore
Tra un mese l'uno dall'altro no dopo il prelevamento di quella verità però il imputato ha chiarito impostato nella socialità passata alla quarta
Diciamo i minuti voglio dire da cosa gli eroici cosa li dobbiamo ancora fare
A parte i venti minuti bisognerebbe capire rispetto a cosa posto che ventidue abbiamo rispetto al sedici e zero quattro contro il trono
Sopra nella terza sezione non ci sono ventidue minuti
Qui ma al di là di questo io sto chiedendo facciamo domande del Corriere quindi percorso ecco questo deserto fa diciamo di fare il sud del consulente mi scusi infatti ottantadue da Gentili ho detto più o meno correttamente non ho detto di spaccare il secondo capisco questo intervento che almeno dall'ultimo prelevamento che lui stesso ha narrato volendolo ancorare un ha un orario poteva essere anche un orario
Fuori dalla dal video ma volevo soltanto ancorarlo come momento d'inizio per dare una mano una un'indicazione di massima e dire l'ultimo allenamento che poi con precisione Cuillo di Flos Sco
Iniqua dato nella sezione alle sedici e ventidue ma detto momento di massa quanto tempo più o meno
è passato prima di decidere andare a sentire il suo qual è il problema numero diamo non è ma non è un problema di guardare l'orologio ha detto che almeno due ore tre ore quattro e cinque ore andava Nardoni lei l'ha dato risulta dal servizio in servizio
Questo a pezzi io emergenza istituto dalle sedici alle ventidue però allora il suo nessun altro evento ortive
Mi sembra che un detenuto lo siamo andati a prendere perché
è stato percosso da altri detenuti e l'abbiamo portato in infermeria ed io ero presente sulla scena rimandato ne parliamo dopo seggi interessa e quindi si è oggetto di domanda saccente rispetto quanto tempo in da altre veramente di Flos qua Antonio si è intrattenuto girovagando
Bene invernale non glielo so dire con precisione per consentire ma non lo so se sia stato mezzo euro o quaranta minuti io quindi minuti non lo so
Quindi nell'alto visto che ho visto che noi di Sanna i samaritani noto ormai non non quando non non comandavano niente vecchio presule agit mai cade faccia meglio emanava vacche perché rischiamo solo di ancora rischiamo solo di
Di prendere gol
Qualche manuale con successo e e mi scusi perché poi non ha deciso di andarsene prima prima quando lei non aveva ordini Yen-hsun superiore
Perché volevo vedere se avevano ancora bisogno ma almeno quando ad abbiamo accompagnato il secondo detenuto
Ma se c'era bisogno di una perquisizione di qualche cosa allora io mi buttavo in massima serie sento prova a portare i detenuti Giovanna sincero l'idea gli avevo il reparto mio che non era stato cioè
Era meglio che andava al mio reparto
Questo qui e poi finito cioè ha deciso di andare al reparto di vivere
Ed è rimasta lì al Tevere sempre alti c'è un dollari c'era un detenuto che l'avevano
No no c'era loro rotto la costata la sotto la doccia e l'abbiamo portato in infermeria infermeria sempre di fronte alla sorveglianza la prelude e poi mi mi sembra che la si arriva a deporre il Capogrosso nostro Ciccone
Che ha che hanno dovuto organizzare nella la scorta per portarlo in un all'ospedale fino a quest'episodio non riesce a ricondurre al momento temporale più o meno no ma non non lo so temporale ricorda il nome del detenuto ha visto che era del Tevere questo detenuto CL nel quindi e The probabile visto che lei fa sì o no era uno con i capelli biondi però non è un di nomina non se mi dice no ma io permessi Saviotti
Va be allora che Saviotti ha ragione sì
E senta quando per lei quindi ha partecipato acquisto momento nel quale è stato accompagnato in infermeria abbiamo una favola paralizzato impermeabili in infermeria ha notato se c'erano altri detenuti
No a parte Saviotti che stavamo qual era l'infermeria piccola quella di fronte alla sorveglianza
Bene quella centrale nella centrale sopra quindi la l'accompagnato in infermeria con la barella abbiamo portato la RAI poi mi sembra sia venuto con rispetto che circonda e cose perché ha dovuto coadiuvare
La cosa è se io sono rimasto là una mezz'ora tre quarti d'ora
E a parte l'otto e questo fatto di accompagnare stadio a tutti in infermeria ha visto visto che poi è un'interminabile sta in prossimità dell'ufficio di sorveglianza deve peraltro aveva accompagnato agli altri due detenuti
Quindi Zante le e Frossasco ha visto qualche altra cosa cosa ha notato nientemeno che stavano dentro l'infermeria sano ce l'ha mai detto che non c'era un'attrice Veronica bene all'infermeria de parlando con Saviotti
L'ammaliante che danno battuto qual è il tuo problema perché mi hanno picchiato sul lo dice non sono caduti non sei venuto cosa hanno picchiato
Cercavamo di capire da chi era stato picchiato noto
Ho capito e parte dopo questi episodi salienti ricorda qualche altra cosa che si è verificato anche un come e proseguito il suo servizio fino alle dieci di sera un anno di Crevalcore quale reparto stante stile Ambra al miglior team
Senta altere
E quindi ha finito il suo servizio alle dieci come risulta dalla per giudici
Affinché non la mia qualcuno ci ha detto di andare a casa che era finita là a da la perquisizione
Quindi realtà la fine di questo servizio eccezionale no che lei ha ha fatto ha avuto
Sì esatto dei indicato al momento nel quale doveva cessare lo questo servizio ma sicuramente sarà reale dice o è finita potrebbe andare ve ne potete andare siluramento arrivata qualche ora è che alle dieci ultimo andare non possono dare di mia
Io devo chiedere o la sorveglianza ora quando qualcuno bocche prevedibile ricordargliela detta tra la no mano nella mano un aereo di Siena non me lo ricordo non serafico
Fini
Nei giorni successivi ha prestato servizio dove ha prestato servizio sempre sempre a scrivere sui
Non è più tornato Orlandino ho parlato con i colleghi del mio
Senta che le Poste a ricordare dal giorno successivo agli episodi del sei alti vere che tipo di regime s'era chiuso aperto
Nel senso
Più puliti chiuso per cento itinerari detenuti potevano stare nel nei corridoi quelle celle poterono fare nei corridoi
Potevano stare quindi origine aperto
Sicilia quel periodo del codice non fatta per legge devono essere più lunga allo calmi
Potevano stare né i corridori Libre quindi questo regime attento che c'era prima del Centre la sopravvenienza il Comité lei ricorda che alti vere
Era rimasto anche nei giorni successivi al sei
Cioè non era cambiato nulla
Era cambiata prima erano chiusi poi ci avevano dato l'ordine di lasciarli a Bova aperti perché è stata la prima del sei
E cioè prima del sei Perifano anche da anche dopo quindi altere e globuli bianchi non c'è stato nessun cambiamento continuavano ai detenuti a protestare nel corridoio della sezione con del filo con l'obbligo di rientrare nell'orario poi qui
Hanno constatato la presenza di agenti Esterni anche nei giorni successivi no al di là del Tevere riparto tirerei nell'istituto no no se no
Ha avuto modo di parlare con agenti che hanno partecipato all'operazione mira nei giorni successivi Mantova interessava perché non era un reparto mi non ho parlato con nessuno
Si trova che faceva il mio servizio me ne andavo a casa
Va be allora visto che lei stesso poi ha richiamato i momenti del video nel quale peraltro se riconoscete cristallizziamo questa cosa in maniera tale che possiamo poi
All'indietro non so
Sì femminile
Sul
Ministro sì
Nella sinistra
è
Sul fatto
Diretta
Fournier
Benissimo
Ti chiedo scusa non per interrompere l'attività possiamo chiedere se il signor fatture l'ha bisogno di sospendere un attimo solo questo volevo
No no se si sente più letta sospendere qualche altra necessità di rimettere le cose a cinque minuti gliela possiamo dare
Possiamo andare avanti per far nell'ambito riguarda me Sarandrea nella completamento quindi comunque poter Marino diciamo poi al limite che risalgono il problema qual è però voglio dire era semplicemente perché non vuol
Di difendiamo di fatto perché mentre si sistema del computer era
Quindi
Dovrebbe intervenire un po'
Sì sì sì
Sì
Si può allargare un po'no entro breve
Gli uffici nostri lui impossibile zero pubblico
Bisogna della comunità
Mandarle nate premi mi farò aiutare per indicare
Attuale
Da reciproco ci
Allora allora guardi questo video e lealtà è un collage delle immagini degli spezzoni messi insieme in maniera tale da punto di vista temporale facciamo prima
Guardi un attimo il detentivo P due corridoio densa terza sezione
Sono il primo che ecco blocchiamo alle ore sedici zero quattro
Zero
Sì trentasei al tempio il sedici zero quattro trentacinque si riconosce nella gente che viene immortalato al centro nel corridoio sotto la telecamera con la è una mascherina o uno scaldacollo sollevate la maschile ma aveva fatto abbiamo oggi
Nel periodo di grovigli perché non si trovano le mascherine ok la mascherina scura solamente una mascherina artigiano artigianale va bene andiamo avanti
No blocchiamo un attimo l'immagine
Poco prima
Forse gli altri mari valgono proprio dietro il Duomo di Friedrich si allontanò
Dunque
Cosimo
Allora
Anche andiamo andiamo un attimo avanti perché in questo momento il e sfocato il video faccia attenzione al momento la prima prima prima
Prima ecco guardi momenti faccia attenzione torna un po'indietro
Allora c'è un detenuta che viene portata a destra a sinistra da due agenti sono io ok quindi lei si riconosce in
Quale dei due dunque solo nel fine abbiamo ancora con la finale quindi sulla sinistra del di strizzano quella detenuta Zampella Zampella Lisandro
Allora quindi diamo per il verbale detenuto lo stesso spezzone precedente quindi dovrebbe essere detenuto detentivo
I due corridoio destro terza sezione sedici zero sette cinquantacinque si riconosce nella gente che sta portando
Al braccio di Santell Alessandro sulla sinistra ok
Mentre invece quello che sta portando la detenuto sulla destra tiene mi sembra che sia brutto Bruno Luciano
Andiamo avanti
A quale dove il successo
Perché qui si riconosce sì allora quindi questa detentivo più uno camma quattro filtro alle sedici zero
Zero otto il sedici in quale agente crolla di fronte con loro non lo nego collocati dato il pugno sotto
Quindi realtà tra quegli agenti che sono in prossimità della del cancello nell'arrotondare in prossimità della carne del cancello della prima sezione il secondo con standard a destra
Attraverso il secolo si guarda rivolta verso la verso il Veneto il Pellicano quello che ha perfetto degli ha chiacchierato il pugno nonché non lo dicevo per il verbale serio anziché
Bene di tutti e l'ha ripetuto per dare continuità nella modalità identificativa assoluto
Andiamo avanti
Riconosce qualche altra gente
Non no
Qual è il fatto che il detenuto si voleva far sentire alla prima sezione lo stavamo ammazzando così
Fatto scorrere immagini perché sono previsti e quindi
Pratico abbrutisce la cui finire ecco quindi Gaspard de in questo momento lei stava per sferrare molto e Bruno ha detto la la
Da chi gli altri lo tirò per farlo staccare per farlo scendere giù a rotta terrore
Da questo momento in poi seguendo chiamati orientali l'immagine che altrimenti poi andiamo oltre all'immagine successiva
E continuate lei e Bruno ad accompagnare sempre la Giunta indebolirla bene ma anche tutti gli altri agenti coinvolti in questo novembre solo voi due sui fatti
Andiamo avanti
E lo stesso corridoio destro della terza sezione
Un attimo solo però chiamano in maggio
Sì si riconosce no duecento andiamo un po'dietro
A Bolzano questo malato
Me lo chiama infatti io qua tiro e dal da dietro lo picchiano a sangue stazione è così
Questo il flop queste Frost corre
Senza un mouse per poter indicare perché in realtà è è una
Ha la possibilità di contare il cursore del mouse in maniera tale che perché vi dico che cosa volevo sorridono i timpani agente si riconosca Croccolo nel Kosovo evidentemente
No no no no
No non ce l'ho a questo qua non sono io alla fretta
Ecco qua ok va bene perfetto quindi il corridoio in questo caso è sempre lo stesso quindi corridoio P due corridoio densa terza sezione ore sedici ventidue
E cinquanta o ventisette ventisette nella gente
E
Nella gente fatturato
Viene in soccorso feste giudice quindi realtà quindi e che intende che nel gruppo degli agenti che sta prelevando Fusco Antonio che realtà si trova al centro della crisi telecamera di profilo calvo con la mascherina
Curerà blu
Il nera
E non ho altri elementi critica circa magari c'è nell'attimo successivo fosse questa ventitré semplice andiamo avanti
Blocchiamo un attimo l'immagine mi spiega ma lei ha ha compreso il motivo per il quale veniva picchiato tanto Fusco cioè visto che
Non lo so perché già è un'unica versava in tanti agenti che mimetica da tante no no non me ne faccio una ragione non lo so non lo sa
Andiamo avanti
C'è questa realtà lo stesso corridoio dall'altra parte ma è inutile procedette interni nel Novarese che io lo tiro per non fargli prendere diciamo no cerco di fare dagli scritta nell'uscire dalla dalla sezione
Vediamo andare in affacciava andiamo un attimo un po'indietro perché pensavo che era difficile poterla perché
Poter procedere all'identificazione e quindi per questo lo stavo scorrendo le immagini oltre però a questo punto lei si è riconosciuto quindi cerchiamo di
Ecco quindi
Possibile quando tiro con forza per farlo uscire blocchiamo le immagini dice dove si trova Bettega meramente della difficoltà di Rocco questo qua nel giorno in cui fa le questo
Dove sta il mondo
Ok allora quindi realtà in questo caso il detentivo P due corridoio il sinistro terza sezione alle sedici ventidue e ventisette realtà al corridoio
Il medesimo corridoio lei si riconosce in un agente che Ferrovie va più avanti insieme grande demerito della Balbi diplomandosi nemmeno non sono in grado perché per
Ente tutto molto opaco trarsi dicono no no eccolo qua ecco qua blocchiamo anima ah ecco quindi questa casa al centro della telecamera di spalle
Ecco sì davanti daranno chi davanti allo scudo di un agente chiede dietro di lei occhi Pregnana
Una
Allora quindi faccia quindi e più chiaro
Quindi questa casa detentivo P due campi quattro filtro
L'andiamo attivo indietro e che stasera
Affinché insomma
Allora blocchiamo l'immagine alle ore sedici ventidue
E trenta sei
Quindi continua a lei ad a dove si trova idoli si riconosce sono il secondo dalla da destra questo con la maschera lire come ok quindi lei sta alla sinistra
Di fosco ok io sono azionisti malati in presenza di Flos o quindi
Riconosce qualche agente che ha e presente in questa assemblea
Ma li conosco di vista ma lei non li conosco di nome perché io vado allora come il servizio se non se non erano quelli del reparto un io non non li conoscevo di nome perciò Bruno Miso ciò che si chiama Bruno però non so il cognome non lo sia
Perché ci conoscevamo tutti era Otto Novecento però di vista e quindi tra i nomi e cognomi conoscevamo quelli che lavoravamo
Continuamente insieme
Quello del che non ce ne sono che lei già conosceva di nomi o almeno di persone non sa dire di no
No c'è blu no oltre proroghe Camera abbiamo già assodato
No no no poi se li vede attivi sentito dire dove lavorava di servire però non il nome il cognome non lo conosco Marocco pause lavorava al Tamigi esosa lavorava in infermeria Sosa lavoravano altre parti però non hanno mai nominati i nomi non
Ah ecco quindi pensate la scena la prosecuzione del percorso di Fosco Antonio
Va bene passiamo perché ricomincia daccapo
Non ho altre domande
Parti civili ok difensore interrotti
Sì
Persone allora sia fattore Bongiorno io volevo chiederle innanzitutto anche per
Cioè non ha voluto dire depositarsi certificazione medica ma volevo chiederle in questo periodo sta facendo un percorso terapeutico
Sto facendo la chemioterapia
La Camera ha smesso il circolo da quanto tempo lo ha smesso due giorni l'angolo ed era Daniel Pick cioè FIAT qua era solo perché diciamo per comprendere perché siamo un po'rallentato
Adesso volevo chiederle se lo ricorda senza tanti sforzi io volevo sapere se ha ricordo
Di aver visto a piano terra i gli agenti in tenuta antisommossa quando avete accompagnato Zampella
Sì stavano là stavano andando dalla Tamigi verso il verso in meno diciamo facevano rumore gridavano parlavano facevano facevano il passo tu Tung tum tum tum Mile partivano avevamo
La manganello sui dischi lei con ha avuto modo di vedere il momento in cui sono entrati nel piano terra piano terra del Nilo la non la pista che era dietro il tuo
Il pubblico ministero ha fatto vedere dei video
Perché ne resti traccia per la corte il il riferimento in mano chiaramente diciamo la dotazione in questo momento perché ne resti traccia
Alla corte lei viene colpito deliberatamente da un suo collega Esterno ed è la corte lo troverà nella socialità
Nella socialità della terza sezione alle ore sedici
Ventinove e ventinove in poi quando il signor fattore cerca di bloccare il collega che sta picchiando un detenuto e l'altro si gira gli dirà due manganellate
Lei ha denunciato questo fatto perché
Denunciare un collega perché così ma lei lo conosceva questa signora
Lei si è fatto refertare per questo fatto no due ultime domande poi finito io
Chiederle
Quando si è lei da da fatta precisazione siete scesi giù il signore continua e mezzo Antella continuava a gridare lei ricorda cosa diceva zampe
Diceva che era non doveva succedere niente che il giorno prima gli avevano detto che non succedeva niente dopo lo stavamo portando parlava sempre in
Ma astratto dice ma dove messa deportare e Bruno gli diceva andiamo in sorveglianza Ernani dicevo quando si è lasciato dal cancello siete scesi ha continuato a posto ad alzare andava senza voler fare
Mentre succedeva tutto questo che diciamo era aggrappato al cancello lei ha detto si stavano agitando quelli della prima sezione c'erano spiegare che cos'era Santana abbattere il pentola
E dove lo battevano si allena le inferriate vicino e diciamo facevano solo questo facevano altro se se lo ricorda gridavano bastardi lasciatelo stare
Però nel caos le parole precise una non c'è dico assoluta assodati
Quando siete scesi giù lei ha detto che la costanza ecco queste viste insieme in maniera forse sentire il casino al primo piano è come se stava venendo per le scale però
Leggere a conoscenza eravate già scesi ha detto avete Zampella detto qualcosa la Costanzo voi rivolto verso il comandante dicendo diciamo io questo volevo capire tra la Costanzo e il comandante stavano a fianco giravano
Il comandante per esempio stava dieci metri di distanza dal sette otto metri cinesi ho capito c'era anche altra gente fino all'intervallo solari
Altri commissari donne che stavano comandante lei diciamo Near ricordo dell'immagine di queste persone sa chi fossero sesso ricorda Chiara senza sforzi particolari
Non me lo ricordo non so ricorso e cannoli che stavano facendo lei lo ha capito stavano questi commissari che stavano facendo stavano prendendo nella realtà non avevano la soluzione sono senza sono facili
Quindi hanno assistito a quello che stava succedendo stavamo portando il detenuto insomma oltre alle commissario c'erano anche altri agenti del di Santa Maria o Esterni all'internato numero non ve lo ricordate
Quando invece sette risalito è andato nel di nuovo alla terza sezione prima mi è stato chiesto se passato anche alla quarta innanzitutto lei alla quarta visto picchiare i detenuti
La simili a tutte le parti sentiamo quando cioè eh però se il mondo dice non nordici resa in mezzo al corridoio c'era sempre quello che tirava gli schiaffi eh eh però se non lo dice arrestata così no noi non abbiamo le dico io ho chiesto io e allora glielo sto chiedendo apposta a
Visto che chiare i detenuti sì sì all'interno dalla quarta sezione nel corridoio c'erano dette agenti in tenuta antisommossa li ha visti picchia c'erano anche agenti di Santa Maria sicurezza qualche schiaffo o colpiranno dati anche gli agenti di Santa Maria
Lei lei non è stato sottoposto a interrogatorio Near ricordo all'epoca delle indagini Near ricordo se io le chiedo i nomi dei signori che ha visto picchiare
Dei gli agenti di Santa Maria che hanno avuta fece fra i nomi non quello che diceva lei Oriana video esigenze quindi ove le forse mostrato il video
Lei chiaramente riferibili là dove lavoro e senso al nome di servire pure come si accanite
Solo una cosa poi
A sia al pubblico che sarà tenuto a precisare che diciamo insomma la ricostruzione lei fa la fa rispetto a quello che vede nelle telecamere
Per un attimo cancelliamo il discorso delle telecamere lei ricorda se ha colpito ha dato colpi calci rischia fio manganellate a detenuti
Oltre al pugno che ha tentato dato Azzam Pernod nessuno schiaffo sul non l'unico detenuto
E diciamo lei prima lo ha già spiegato e non voglio fare farle fare uno sforzo per ripeterlo però la mia domanda è
Diciamo lei quando è accaduto dalle scale Abruzzo lato le scale violenze fatto male prima di Obama non poco il PD perché avevo preso una una una sala una storta
Quindi è caduto si è fatta e poi ha rincorso ma diciamo lo porta avanti in due la mia domanda è a me è stato il colpo che M M M a divincolarsi ed è il mio nuovo alle imprese più l'uno
Non forse gli è scappato non lo so non lo sa il detenuto se ne se ne andrà a capirne sia chiavarese presa all'inferriata infatti si vede nel video che poi si è messo fuori che voleva andare davanti alla prima sezione
Però si è fermato la perché c'erano altri colleghi che l'hanno fermato se non mi sbaglio
Ho capito ho capito ultima domanda lei attualmente che attività svolge
Che morti diciamo Fabio
è capitato nel corso degli ultimi tempi qualche altro episodio in cui lei ha subito di essere ammazzato dai detenuti in sezione decapitandolo sei mesi fa lo sette mesi fa può dirci che è successo sì
E hanno chiamato avevamo mi hanno detto uno non bisogna fare una perquisizione urgenti al reparto Lillo
Se non mi sbaglio era la senza dilungarci racconti secco il fatto come avvenuti mi chiama l'ispettore del Nilo dice ed deve venire abbiamo fare una perquisizione ammiro
Eravamo cinque Anita cinque ne sa che ci siamo presentati all'a fare la perquisizione
Quando siamo entrati nella rotonda
C'ha presente le vedette istintivo nuovo abbiamo c'era alla la vendetta che ha detto non hai spento ma che forse qua acque su volevo avvisare qualcuno l'ispettore formalmente si è fatta prima subiti cancella decorso lasciarla quattro abbiamo trovato quattro telefonini a carico
è successo pontica solamente quello che è successo dopo l'ispettore tolto i telefonini è ha perso tempo a parlare male del ci hanno accerchiato
Poi una alterato il tavolo a testa in giù ha rotto la cosa in mente nella puntato con il piede dal tavoli tondi Moretti apro la testa altri due hanno mantenuto a altri colleghi e gli ispettori gli hanno sfilato tutti e quattro i telefonini venderla dalla corsa
Dopo due giorni siamo venuti a sapere calcola perquisizione non era legittima perché non era legittima perché i gol cinque Natali regia ma perché non ci potevamo presentarci volturazione
Va be era questo
Presidente io comprendo c'era però il tema è che andando incontro sì Presidente diciamo hanno fatto denuncia mi sembra che stiamo dicendo come la sonnolenta distrarmi inventando Enrico non va il tema sicuramente divenne rilevante quello spiegheremo in discussione cinque di loro sono andati cinquanta detenuti
Li hanno accerchiati gli hanno preso per le mani gli hanno tolto persino eversivi dell'anno Ciancaleoni fuori dalla sezione basta così signor Fattori si sono avvenuti i cellulari ok poi dopo due giorni sono stati trasferiti hanno consegna dice la ragazza ha scritto io non ho altre domande
Dopo aver ferito io sono
Sotto mi scusi e ho visto le immagini del di quello che ha parlato l'ospitalità in cui riceve il colpo di manganello quello lei dice sostanzialmente posto che
Si vede poco che sia lei anche se sì puoi forzare non lo sia i tetti no no posto che vale la Champions infine la domanda va bene però è l'affermazione che non ebbe si vede poco che sia lei a quei luoghi e a correzione dei pennuti Vera nell'affermazione che non è vera voleva vedere come se ricorrono le esigenze mai ammazzato affermazione la Cancellieri io vedo poco che sia lei nono si vede poco si vede poco perché sta in fondo
è lontano dall'immagine corrisponde a quello che lei dice volevo chiederle lei
Come ha fatto a riconoscersi in quella persona bensì vendichi entro un lancio la mascherina nera Piccio sul tavolo
Pone dove il detenuto sta sta prendendo le manganellate vado all'angolo del museo ora ho capito che se riconosciuto perché si è deciso dall'inizio ed è certo che sia lei signor Boscarino e soltanto per capire che il folle molto angolato tutto qui grazie
Va bene
Possiamo dichiarare chiusa la versione
Sì
Grazie si può accomodare ieri allora ci sono altri Jil Sander sta cambieremo
Cambia ecco sta arrivando
Il surplus
Buongiorno buongiorno a tutti prego si accomodi
Si chiama ti chiamo Qandil naturalmente Mauro proprietario nasce il signor ventisei otto sessantanove Santa meno dove allora se il cane con lei che sa benissimo che se l'imputato in questo procedimento che è stato che si sociale
Sarà anche la facoltà che ha di potersi sottrarre queste star
Comporterebbe questo sua manifestazione di volontà alcuna conseguenza negativa per le se invece ritiene di Colle risponde alle domande che i reparti sono intenzionati a farlo allora poi chiaramente quello che dirà potrà essere utilizzato
Perché non è un testimone quindi non è obbligato a dire la verità
Quindi rispondo vuole fare rendere riscontrarsi voglio rispondere
Prego Pubblico ministero giorno
Allora lei
Ricorda di aver
Già reso interrogatorio il cinque luglio due mila ventuno sì ok allora
Prima di tutto a se mi può dire il
Nei mesi di aprile due mila venti che a ruolo viva che qualifica fino ad allora nel caso dal novantasei Santa Maria avuto il trasferimento di una Santa Maria sono stato fino al due mila e tre mila quattro al reparto Tamigi
Poi dopo ho fatto l'interpello sono uscito fuori il suo hanno
Sono andato al blocco
Per due tre anni non ricordo quando poi uscito l'alto interpello me ne sono andato in portineria
E sono stato per circa quasi vent'anni in portineria
E ad aprile due mila venti era in portineria Aprile due mila venti giorni cinque restano in portineria dove c'è svolgeva all'ancora non siamo ancora rinnovato sempre in portineria
Il nome faceva attività nelle parti no mai ok
Arriviamo superiamo il giorno cinque mi dica che cosa è successo il giorno sei che orari di servizio lo sai reso conto anche di notte cioè
Cioè che avevano fatto la notte e giorno cinque mattine notte
Ma cerniera di montante sì e me ne sono andato a casa a che era andato a casa alle sei alimentano alle alle otto di mattina alle otto di bottiglie anzi monta la mezzanotte si smonta alle otto di mattina ok e dopo
Che si tolgono niente sono andato a casa appena appena pranzato verso le due e mezza tre meno un quarto
Non ricordo con preciso
Ma non mi è arrivato un messaggio perché un messaggio che dovevamo andare a Cal carcere per fare la perquisizione sardina allora
Da chi è arrivato questo messaggio alcuni in pratica il comandante con l'ufficio servizio avevano nessun gruppo sua Zappa
Alcuni ti del Santa Maria aleggia faceva parte di questo Pucci è arrivato questo messaggio se mi può dire qual è il suo numero di telefono con
Il mio numero di telefono devo dire sì tre tre uno quattro otto uno sei uno uno quattro ed Elio sei telefono che utilizzavano ad aprile due mila e punti e quello salariale sempre un senso
Quindi le faceva parte di questa salti arriva lo stesso messaggio si ricorda lo stesso il messaggio che così è stato urgentemente la perquisizione straordinario al calcio ok
Quindi dando indicazioni anche chi non doveva montare di recarsi al carcere giusto sì Renzo Bossi no penso di sì lei andai col carcere così come lo sono davvero
Quindi verso chi era arrivato al carcere staccarci da soli vado verso le Three qualcosa trito e un quarto un quand'è arrivato questo messaggio sulla sorte di gruppo contattato qualche collega personalmente il rischio viene impartito dall'adattamento anch'
Quindi lei quel giorno non era di servizio per averlo vissuto al servizio del montante
E arrivato al carcere da dove è andato
Arriva dal carcere il tempo di di parcheggiare se sul passato per la portineria perché sono andati in borghese
Quindi sono andati portineria e ho parlato con i colleghi poi ho detto che sta succedendo mettono bisogna fare la perquisizione chi erano i colleghi della portineria glielo dico non ricordo perché turno
Niente mi sono infilato un giacchettino della divisa sono andato all'interno
A chi è nato e non ricordo
Non si ricorda se quel giorno lì non lo ricordo attività
Quindi passata la portineria indossato questo Gerbo questo giovanotto siamo andati solo sono andato al la le conferenze nell'atrio conferenze
Mi può dire che situazione ha trovato nell'aria nell'altra conferenza pena ha passato la portineria ci stavano diversi colleghi
Di non non di Santa Maria
Ricette Schino riconoscere o che non che ci avevano le tute anti sommossa valida scrive stavano lì all'atrio davanti all'atrio ricorda più o meno in che numero
Non lo so narra centinaia comunitari sostanza reperiti Arachi informazioni a qualcuno pure in causa non lo sono mi sono avvicinato ladri conferenza ho visto che stavano i colleghi all'interno della seconda Renzo ci stavano la maggior parte di Santa Maria
Quindi siccome ho fatto la notte mi sono soffermato Furio alla sua conferenza mi sono preso un caffè sono rimasto un po'la perché così per riprendere un poco da
E ha capito nessuna Anna lei è arrivato alla teleconferenza dove c'erano questi rischi ma ci sono io avrò l'onore l'allenatore di agenti con i caschi ha detto sindacale presente alle alle aste quindi poiché assiderati senza chiedere a nessuno che cosa si dovesse fare sono andato niente sono andato vicino alla conferenza all'esternalizzata alla macchinetta del caffè e lascerò dei colleghi che lei conosceva di Santa Maria sì alcuni ci stavano pulendo le ricordo gli erano perché poi ci si si è iniziato a fare confusione
E ha chiesto che cosa dovevate fare
No penso sino all'hotel c'è qualcuno mi ha detto sì dovevamo fare la perquisizione straordinario poi nel frattempo erano intorno alle quattro meno un quarto
è arrivato la commissario Costanzo stava arrivando rientrato alla seconda densa
è andato nell'ufficio del comandante la costanza e ricorda che è arrivata da sola
Non ricordo di farsi indigeni sempre da solo si ha chiesto qualcosa la costanza quando Rabin no no no no no entrata entrata nell'ufficio del comandante e poi dopo ho finito il caffè sono entrato pure io nella delle conferenze
E quando entrato nell'atrio conferenze dopo il caffè cotti è stato chiaro trovata per me mi ha ha incontrato dell'ispettore piccola vedetta arrivano anche dal livello facciamo stavamo tutti insieme lì ad aspettare gli ordini che cosa devono fare
è un contratto piccole sostituto commissario sostituto commissario non solo ci sono altri rispetto e chi stava ricordo Mazzarano ci stavano ispettore Crocco Biondi cioè i soldi di ispettori
Di Santa Maria più o meno c'è anche l'ispettore Conforti
Sì c'erano tutti e cinque la maggior parte ok oltre gli ispettori la costanza e ricorda se sì o vi avevano dato che in nel nello studio del nel nell'ufficio del comandante ci sono il comandante con nelle varie commissariale
Sì ricordo che ci stava la la commissari Maietta sì
E poi non lo so positiva perché non è che si vedeva tutto va be'lei ha visto queste persone all'interno degli uffici e dei comandanti pacche
A riti capito cosa stavano facendo norme sono fuori dove c'era una confusione quindi non avete sentito di che cosa parlava l'intero vertice lei sta aspettando fuori Oscar noi restavamo all'interno della conferenza però però dell'ufficio del come eravamo una ottantina novantina
Più o meno di Santa Maria Novella non non riesco a decifrare il numero però
Sono e cioè c'era un po'di confusione quindi poi dopo un poco sì uscì del comandante volle commissario
E ha dato ordini acquisisce con il comandante Manganelli continua fuori mi fai il nome di quando parla di commissario il commissario Manganelli con la maglietta e ci stava ancora Costanzo cioè che stava dando ordini
Ai vari ispettori per poter proseguire per fare questa perquisizione che tipo di ordini indicazioni ha dato ha dato indicazioni che devono effettuare dei gruppi per poter fare la perquisizione ha formato il comandante Manganelli questi gruppi no gli ispettori rivali ispettori lei ha consentito a Manganelli Co sa diceva il rispetto no stava amore io sono un po'più più fu però capito che stavano Formentini rumeno a Jersey sì da Vivaldi
Dovevamo fare dei gruppi cioè dove devono fare dei gruppi
Per fare la perquisizione
Sviluppi che facevano capo ai singoli scrittori
Sì ok che meno di quanti agenti
E beh non ricordo quanti agenti per ogni scrittore questi gruppi che aveva una una una ventina trentina non lo so
Quindi cinque non ricordo con esattezza e poi dopo che il comandante ha dato questa indicazione agli scrittori di fermare i gruppi effettuare questa perquisizioni
Che è successo a cosa hanno fatto gli ispettori come hanno formato i gruppi e lei in quale gruppo stava io stavo nel gruppo del dell'ispettore dico sì niente così hanno fatto vedere delle delle foto dei dei detenuti però da lontano io stavo un po'più dietro
E niente cuore detto albergo e dopo andiamo sopra RAI ci ricorda nel suo gruppo con il con piccolo chi c'era tra i segreti
Come mi sembra il collega Bruno ci stava
Ci sono diversi colleghi munito di Cogne Novi oltre Bruno mi dice
Furono come si chiama
Ma mi sono un po'in carta insieme continuamente anche lui
Il collega che sta primo qua Manduria ricordi fratture sì che ci stavano va be'ci sono un sacco di colleghi di Santa minimo non ricordo che avviene in quell'area ci son altre parlava del suo gruppo quello che per faceva capo alla a piccolo si ricorda
No è più o meno ci stavano confusione quindi voi era smontato di notte quindi non è che lo mettevo
Quindi presente le ricorda che
Piccola formato questo gruppo dove c'era lei fatture non ricorda qualcun altro quali sono state le indicazioni dall'ispettore Crocco mi sembra Biondi questi qua no io parlavo del suo gruppo Penguin riduce il numero di agenti si faceva cavavamo tutti insieme però si stava
Oro formando questi gruppi per andare a fare una title infatti volevo saprò Nogara verso progetti lamenta non
Non se non non ricordo il nome e piccolo che indicazioni di andata lettori si facevano vedere delle foto chi faceva il come stava parlando con altri colleghi prestanome dietro
Si dovevano fare la perquisizione a queste c'è la al terzo piano secondo piano d'azione
Terza sezione ha detto fa le hanno fatto vedere delle foto delle foto simile o io non non riconosceva i detenuti quindi non è che mi sono messo a focalizzare alla lira cosa hanno detto qual è il suo compito
Di andare a fare la perquisizione punto
E hanno dato un'indicazione precisa rimaneggiati squisiti e tre elevare onde che innocue quando siamo arrivati in reparto ok quando siamo arrivate
Il reparto fosse spostato tutte insieme poi resta lì siamo andati insieme siamo stati siamo andati al secondo al secondo lei
Intanto nelle altre sezioni anche
Ci siamo disposti davanti alle celle
E poi ICI ha dato l'ok ci stava il collega che apriva le celle perché siamo i detenuti e tiene il collega che ha prima liceo mi sembra era furore
O fattore fratture fattori apriva le celle o Piscitelli non mi ricordo chi era di turno di in quel giorno con la sezione ma qualcuno a lei gli ha detto di riunirsi posizionare davanti ad una cella precisa cosa dovevamo formare dei colpetti davanti alle celle che poi
Venivano prelevati perquisiti e portati giù
Che per la precisione le quando ha fatto ha reso interrogatorio il cinque luglio due mila ventuno rispetto a questa
Circostanza delle foto ed il delle cose che dove della perquisizione dura fare lei
A domanda del giudice quindi vi hanno fatto vedere una fotografia con un nome le dice sì voi quanti detenuti di Avati e prendere e portare e lei risponde in pratica io un'altra collega devono prendere Frossasco
No mi ricordavo che si parlava di questi Fosco DTT di di vari detenuti però no non ricordo bene come perché io ero ero arresti domiciliari quindi quando sono andato davanti al giudice
Non stavo un poco frastornato quindi non ricordo esattamente quello che gliel'ho detto io e lei ha detto al giudice che era stata d'azienda che noi venuti nove generosa ho sentito dai colleghi però non non li sapevo chi erano questi detenuti
Era la prima volta l'isola basta vuole introdurre sui media sin accetterà mi segua che non conosceva i detenuti da rilevare però è stato preciso perché qualcuno le ha detto
CL abbiamo rilevato mi hanno fatto vedere le foto
E delle prime foto ci stavano questi Fosco voi non la ricordo mi sembra Esposito è una cosa del genere voi
No però non li sapevo non io non li conoscevo capita di cui si ricorda che qualcuno gli ha detto vai tu devi andare a prelevare fosco
No se ci stavano i vari ispettori che dicevano che iniziato dalla cella che ne sono numero uno prelevate questi questi ci stava ci stavamo io Bruno fattore ricordi che altri ci stavano vicino
Che ricordo mi ricordo che il collega Bruno ha preso appreso questo il primo detenuto non ricordo chi era l'abbiamo la portato fuori e lui non voleva dominare si ricorda chi era
Allora sempre mi sembra Zambello
Lei ha partecipato al prelevamento Rizza Antella no io stavo a fianco la però è un collega raccontandole il Gal con altri colleghi già stavano all'interno con le stavano perché lui non voleva scendere perché ha visto se aperto la cella e hanno fatto il nome
Il nome suo e quindi non voleva scendere
E si stavano aveva innervosendo perché aveva avevano promesso che la la sera prima che negli succedesse niente nulla
Quindi lei ha visto Bruno con altri colleghi che hanno hanno prelevato lei invece poiché cosa fa e poi dopo il
Io dopo appresso mandato formano consegnato il l'altro detenuto si lega con allora chi le ha consegnato indecisione tra esigua lealisti direttore a fianco a noi
Si sta protettore che dirigeva HT allora parte ho capito
Lei che cosa ha fatto ha detto allora ti di riposizionare davanti a questa scienza idraulica novanta lasciando usciva lei rimodulare le celle andato se andando dalla prima latrine in fondo Vassilis prima quindi uscito questo Zampella
Poi dopo ne è uscito un altro preso del PRC era questa detenuto che io ricordo che perché da quando è stato interrogato io l'ho detto prima faceva di eventuali indicazioni deve prelevare Frost offro ASCO mastino in particolare sì ma non ricordo se l'ho detto così ma non ricordo dove era
Effettivamente roscoe perché ritenuti non li conosco ma l'ha detto quasi un pensavo pensavo che stavano e nell'Est nelle celle del Nantes dalla uno alla cinque la quattro non lo so pensavo che fosse lui non mi sono sbagliato no
Non ho capito faccia capire Navas ma lei sta dicendo che quello che ha detto l'interrogatorio la detto così o adesso nuovo ricordarmi facciata nove io lo fa l'ho fatto presente prima ho detto che io al primo interrogatorio stavo
Primi arresti domiciliari stavo tutto confuso perché non era allora una cosa che non era mai successa che tu andavi a fare la perquisizione e ti sei trovato arrestato comunque del tutto qua
Ho capito allora che è un'ottima dichiarazioni precise all'epoca quindi lo ricordava all'epoca il detenuto che è andato a prelevare per primo
No ma è così chiuso almeno a me sono se valeva fare l'interrogatorio di focosa così no voce stavo stavano in cella però non perché effettivo vi volevo dirlo c'era questo o quello
Però pensavo che era fosse coerente alla variazione leggo quello che ha dichiarato così precise nei panni dice
Quindi vi hanno fatto vedere una foto che
Pagina sette
Allora
Partendo a pagina sette estrazioni mi hanno dato dice il giudice le dice vedevamo fare la perquisizione prelevare questi detenuti che stavano sulla foto li trovo un po'andare giù un attimo
E il giudice vi hanno fatto vedere una fotografia con un nome lei dice sì quanti detenuti dovevano prendere e portare lei dice in pratica io e un altro collega dovevamo prendere Frossasco quale dei due
Quello più grande ce ne stava uno un po'più cicciottella e un altro più alto si l'avvocato interviene dice Massimo L. dice Massimo sì va bene
Quindi il gruppo che doveva prelevare Flo Sco massiva Massimo era composto da lei da chi altri e le dice allora mi ricordo che ci stava Bruno l'assistente capo Bruno
Cioè quindi lei all'epoca ha dichiarato con precisione chi è andato a prelevare come primo di tenuto perché era stata data in quest'indicazione Fosco Massimo
A conferma questa cosa consigli a quindi è nata a prelevare Frasca marzo in compagnia di Bruno confermati portato un detenuto con Bruno purché convinto che era che era Fosco Massimo che poi dopo rivedendo il ritiro che col
Più rigore deve rimanere andava bene revocare quello era Fosco Massimo tutto qua
Che poi io io stavo solo a prendere prelevavo detenuti riportava l'ispettore mi diceva questa bevanda relate confermava alla sala voleva lente questo deve scendere giù passeggi questo deve essere trasferito tutte queste cose qua io non sapevo nulla non c'è dico era la prima volta che stavo nella sezione
Va bene all'epoca ricordava che era sullo scopo Massimo io l'ho chiesta sta confermando Graff ASCO Massimo sì è andato a tre la rata non ha detto questo
Ad entrare ha detto prima che rimanga o meno poi ha detto che i suoi video ho visto che non era Fosco Massimo quindi diciamo non non separiamo la prima parte la risposta con la seguo
Ricorda di aver prelevato Flos Comazzi Monzino hanno no non ricorda di aver fatto qualche perquisizioni questi detenuti che doveva prelevare prima di accompagnarli giù
Sì abbiamo fatto la perquisizione fuori dalla cella fuori dalle celle sì la perquisizione al detenuto
Si ricorda com'è stata fatta questa perquisizione mani nude come si farà perché si dava a mani nude sta la perquisizione svettano i guanti si farà ma lei ha notato ne ha fatte lo ricorda
Non mi ricordo mi sembra che ci stava se non vado errato non metal detector ma non credo
Però non lo so intravisto questa
Sì forse ci stava il ecco la ricorda che per la precisione allora
Ha dichiarato si personale addosso abbiamo perquisito addosso con il metal detector suddito se voi dopo l'abbiamo infezioni poi è stato quando devono con scendere giù
C'è amore ospitalità sapiente confermava che all'epoca la perquisizione è stata fatta anche con il metal detector perché immagino che sia parlano di Frossasco quindi o comunque di teorizzare le forze fosco
Ripeto
Quindi lei e Bruno Ap che prelevato questo detenuto
Presumibilmente from Scott spente presumibilmente Frosinone pensavo fosse esplosa corre va be a me
Viaggiavo solo ricordo non record a risolvere in Angola ok arriviamo visite prelevato questo detenuto e dove lo avete portato
Giù alla al transito ok la l'accompagnato soltanto lei e Bruno
O c'era qualcun'altro l'abbiamo con accompagnato entrambi sì siamo siamo arrivati all'soltanto quei due o anche altri agenti no mi ricordo che l'abbiamo portato ingiurie non in due persone
Abbiamo rimasto fuori al transito il colle della portato dentro e ce ne siamo andati accanito stilare quando fa riferimento al transito di quali il lupo fatica canzone in pratica l'ingresso dove vicino alla matricola
Vicino all'ufficio matricola si ufficio matricola e poi il più avanti c'è la sua conferenza
C'è mi può spiegare precisamente non l'altro conferenza Fois che la circonferenza esce oggi sulla sulla sulla destra c'è il transito e poi vai dritto dritto che processo nelle varie sezioni
Sezioni di notturno Auteuil Mainardi le tasche dei vari reparti spezzina
E Scanzi retrocessa materie del locale il trapianto pratica veniva
Beh ricostruito che che doveva partire via di overdrive trasferito se così e questa canta l'ufficio matricola ricalcando l'ufficio matricola
E quindi avete accompagnato questa detenuto l'avete lasciato questa stanza in questa stanza già c'era qualcun'altro no non ricordo allora l'abbiamo il collega l'appoggiato lì e ce ne siamo andati via la consegna all'altro collega non lo so che
Com'è stato il percorso dal momento il prelevamento fino al transito nel senso che lungo il corridoio lungo le scale c'erano altri agenti c'erano c'era un un frastuono della Madonna
Ci sta un sacco di colleghi con tuta anti sommossa che stavano andando verso il Nilo
Quindi non ricordo ci sta un frastuono no un casino non è che
Ci sono molto molto confonda confusione molti agenti ricordarsi nel momento in cui è stato prelevato questo detenuto accompagnato giù ha subito delle violenze
L'abbiamo cercato di non farli avete manganellata da parte di chi dei di questi colleghi di di altissimo che doveva incontrato lungo il percorso si stavano già nei pressi del dalla dal Tamigi al Nilo
Quindi siamo questi colleghi che già stavano venendo verso il Nilo e e questa detenuto subito che lei se siete riusciti a difenderlo Total Sicilia abbiamo preso non le balle manganellate avrà comunque abbiamo
Abbiamo portato al al transito avete prese delle manganellate i pezzi
Se i colleghi di degli artisti due rigori con i casi che i caschi e manganelli
Per difendere questo detenuti
Ma non solo lui
E il detenuto però è stato TT riuscì no è stato è stato portato al trans HP poi ce ne siamo venuti è stato percosso ha subito delle violenze comunque nonostante la
No qualche manganellata così camminando veloce la multa sì appesa l'ho preso pure io anche collegate stava a fianco anche Bruno sì
Lei dal momento in cui è stato prelevato questo detenuto fino alla transita incontrato anche i suoi colleghi di Santa Maria non ricordo
Ci stavano confusione Di Pietro riguarda comunque i colleghi con il casco quelli che lei diceva vagamente ho visto che avevano questi scudi in mano
Manganelli
E
Quindi lei praticamente ha detto che questo detenuti è stato colpito lungo il corridoio del piano terra non so se ho capito bene Silvia al piano terra che stavamo andando verso il tra ricorda se lo vuole sta le scale è stato colpito
No per le scale non ricordo bene perché sostavano andando di fretta quindi
Cioè camminavamo velocemente con è arrivato questo detenuto quando l'avete lasciato giunti condizioni fisiche
Famosa qui abbiamo portato la gli faceva male lungo un poco non lo so si lamentava del qualche manganellata che aveva ricevuto
Lei quando è stato interrogato diciamo è stato preciso rispetto a queste violenze subite al detenuto che all'epoca diceva che era Fusco
E il giudice chiede chi fa questa domanda i colpi inferti a Fosco sono stati inferti sono nel corridoio anche nelle scale fino a che punto è le dice in pratica anche negli scali si nelle scale piano terra quindi e conferma questo dato
E non ricordi tenute è stato che il boss non ricordo scale pure
Poi dopo che ha lasciato questo detenuto giù al transito
Sono anche all'arte sono ritornato in sezione eviterà al secondo piano d'azione senta in compagnia di Bruno no da solo dopo sono andato da solo si sono andato sopra
Mano facevamo gli ispettori coordinare prende il detenuto portano questa la altra la la sala polivalente
Poi quando lei è tornata sopra infezione all'incontrato il sostituto commissario Piccolomo stavano va rispetto una che in quel momento sono come venivo andavo verso le celle mi dicevano questo lo deve portare alta se questo deve andare a passeggio questo deve andare alla seconda alla sala polivalente se così ha capito questo le volevo volevo via Confalonieri un alito sopra c'era qualcuno che comunque continua a mandare due scrittori che può anche
E che l'indicazione le hanno dato quando è risalito dopo aver lasciato questo detenuto
Ho preso altri dire inutili hanno ammainato Renzo
No non ricordo perché non riconosceva quindi ho preso l'hanno data l'altro per fanno consegnato l'atto detenuto che mi diceva questo lo devo andare questo deve andare a passeggio
Questo della fuori dopo ritornando indietro mi dà un altro detenuto questione dei lo devo portare in sala polivalente
Facevamo
Grazie come tra le varie imputazioni c'è anche quella del capo trentatré ai danni di Riccardo Giuseppe ricorda questo detenuto Riccardo
Il nome non ricordino però dopo vedendo i riti ho capito che era suo Riccardo è si può spiegare seguì elemento che lo portavo che ci sono pure evitino mentre lo portavo lui era iniziata e a minacciarmi
Con gli angeli spetto fuori questa e quella persa di merito così così e gli ho dato qualche ci fu poi dopo l'hanno preso l'ho portato fino al questa è una maniera corridore della simmetria dalla sezione al corridoio vicino alle scale e poi dopo l'hanno portato giù è andato quindi è andato giù come l'ha colpito questa ditta è uno schiaffetto che poi è andato pure
Quasi e burro
Quasi azzurri a Rocchetti strisce ok perché ha detto che comunque
L'ha minacciato la invitiamo a minacciare l'antico aspetto fuori verso di me così così è quindi lei l'ha colpito e poi dopo aver fine dove l'ho accompagnato vicino alle scale che poi ci sono i colleghi
Che stavano per le San Luigi
E quindi per ritornato romani vogliono ritornare un altro summit si ricorda palchi ha prelevato e così è successa quando è ritornata in sezione e poi offre da darti detenuti non ricordo un altro un altro giro detenuti e l'ho portato in simili in sala polivalente che ricorda chi era
No ma si ricorda del detenuto Esposito Ciro
E quando ho portato il dopo Liccardo missina ho portato questo detenuto a no questo tenuto stava andando giù sedici
Ma i detenuti popoli caro dopo ritornano altro detenuto Sini e questo doveva andare giù sì
E l'ho portato giù fino vicino al a piano terra dove stava i pasticci e poi dove sono risalito sopra
Sono risalito sopra incontrato Bruno per le scale e mi ha detto Dini come che dobbiamo prelevare un certo da un certo Esposito ok pare che stava mi sembra che stava nella nella sala polivalente
C'è quindi praticamente quest'ordine di per rilevare Esposito Ciro ieri ha detto Bruno zia ha detto che perché Luigi l'anno prima stava stava avevano dato dei movimenti strani
Fuori fuori dalla sezione macchine
Non ho capito mi scusi viene annotato di movimenti strani movimenti strani nella sezione che il detenuto quando si sono barricati
H parlando dei giornali il giorno giorno successo no che questo giorno cercano ancorché del germe cinque quindi mi stava dicendo che aveva notato dei movimenti strani vicino alla scena
Chi l'ha detto questo obbrobrio sì Vanoli etica lega figura ma invece al telefonino e dobbiamo andare andare a prendere Esposito uscito mi sembra nel nella sala polivalente
Nella sala a e perché era nella sala nella sala ovviamente sì
Siamo entrati nella sala stava e quindi lei è andato nella sala socialità accelerarne la situazione imprese
Però un attimo solo mi scusi un attimo perché
E ritrovata si fa sembrava
Diciassette
Sì perché è un attimo un minuto
Le proposte
Tutti sì
Quando lei è stato interrogato per il verbale pagina diciassette rispetto al altre rilevamento di Esposito Ciro adesso sta dicendo che Bruno per le scale incontrata dicendo di dover andiamo sopra l'Europa andiamo a prendere all'epoca ha detto rispetta Esposito Ciracì è stata proprio la domanda ma Esposito Ciro è stato prelevato dalla cella è spostato direttamente giù e lei dice quando è uscito fuori dalla cella l'ispettore mi ha ordinato di prendere Esposito uscire portarla giù e passeggini
Però non ricordavo il nome mi sembra di sì comunque ricordare non medici chiamati Casilino detenuti non riconosco quindi
No io volevo le fa gli ho letto questa dichiarazione per capire una cosa lei è salito dalle scale quindi andato prima nella sala della socialità preso Esposito Ciro e SIAN è andato in cella con Bruno
E poi dopo piccolo le ha dato l'ordine di portarlo giù non so se sono in chiaro prestato piccola dire precisando però sommo ripetendo sempre sculture piccolo
Il il l'imputato di gravi c'erano diversi scrittura come dire cosa farebbe lo stesso sito come servi no
Arrivano nove Saverio Romano va be'vogliono diciamo arrivano diversi step bande allora va detto mai lo faremo precisare in questo caso letto
Posso leggere anche precedentemente
Oggi capo della Squadra sole Sokol sono diversi scogli
Tre anni fa
Mi faccia capire un attimo il prelevamento di Esposito cinque quindi le adesso dice che mentre stava salendo Bruno che ha detto di andare in sala socialità
Sì davvero siamo andati il l'Esposito Ciro
A Nizza da senza regole ricorda se c'era un ispettore piccolo qua ci stava lui era un attestato slovacco nonché le ha dato indicazioni di prelevare precisamente il detenuto Esposito cinque
Sì ci stava Crocco Biondi stavano in sala polivalente siamo andati ladri
Io la prima volta che stavo in quella sezione quindi non mi ricordo da il piano
La sezione non lo so
Per no forse non sono dichiara io nella fare la domanda
Oltre a Bruno c'era qualche altro ispettore che le ha dato disposizioni di prelevare il detenuto Esposito acido
Non ricordo
Non ricorda e dopo che allora le Fini ha incontrato Bruno è andata nella sala dis della socialità avete prelevato Esposito Ciro che cosa è successo
Abbiamo portato in cella ok la cella li ha sbagliato cella ci ha portato a lotto sì e poi ha detto la questione della cella milioni e siamo andati a La sette sì
E poi la se il successo all'interno della cella
Nulla il collega Bruno ha detto dammi il telefonino usato e cioè telefonini
E poi dopo un poco di trattativa ci ha dato il ci ha consegnato il telefonino che stava nel nel
Porta come si chiama il cosa del gas stava sotto al c'ha sfidato il ci ha dato il consegnate al telefono si realizzerà insieme era soltanto Esposito lei e Bruno
Ma ci sono altri colleghi mi ricorda chi no non ricordo
Con l'abbiamo portato giù
Sì parliamo ci ha consigliato il telefonino nella l'abbiamo portato giù voglio degli uccelli dal collega è andata a consegnare il telefonino raccomanda
Quindi Presidente dopo questo momento della perquisizione in cella lei Bruno viti accompagnato il suo sito compagnia Aldo
Ricorda se dal momento in cui Esposito Ciro è stato prelevato dalla sala della socialità portato nella cella dove è stata fatta una perquisizione portato giù ha subito delle violenze sì durante
Durante le scale anzi
Aveva avuto delle manganellate in pratica l'abbiamo avuto anche noi
Poi anche di armi è la stessa cosa dell'altro ideologo voi avete ricevuto le manganellate al solito i detenuti ho capito bene siccome Gamal camminavamo un poco un poco più del
Normale e quindi operoso delle manganellate arrivata a piano terra al piano terra ho avuto anche la testata da un collega di di dividere con la tuta di antisommossa
Perché io siccome mi aveva scambiato che io avevo gli abiti civili
Un'alleanza nata per un detenuto inserisce avuto ora ho avuto la testata
Qui di fianco proprio non era proprio atterrati all'ultimo scalino come sono sceso ho avuto la sensazione arretratezza trascuratezza
è una col casco hakka parte in quel momento ha detto al cui in quel momento mi sono un poco frastornato e poi dopo mi sono fermato perché ho preso una bottiglia d'acqua
Fresca per metterla sulla fronte
Questo a piano terra proprio numerosi e poi è risalito dopo dopo un po'dopo un po'ritornato sempre in terza sezione
E mi sembra di sì
Una volta ritornato in terza sezione ha continuato c'era qualcun'altro che le ha dato indicazioni su quello che doveva fare una riscrittura eurasiatico ricordarvelo tra questi rispetto allo Fosco Maraini famiglie recapito
Siccome ne faceva parte del gruppo di piccolo l'ha detto lei perché ogni scusi concerne solo piccola FIFA Vito Pallavicini collocare la domanda faceva parte del gruppo di Piccolo sì la maggior parte delle indicazioni rispetto a quello che lei dovrà fare provenivano da piccolo anche dagli artisti idonei ad Agliardi scritture didattico amico di riviste come ho riso in tutti i gruppi no ci stava anche ci stava anche il Conforti si stava allora io l'ho capito però lei ha detto che ogni scrittore aveva il suo gruppo ok lei faceva parte del gruppo di piccolo
Queste indicazioni nella maggior parte dei casi provenivano dal dal piccolo presero un gioco abbiamo aggiornato il continuo verso facciamo si sono mossi
Allora un attimo che le fa
Una contestazione semina un secolo
Faccio
Allora lei quando è stato sentito a pagina nove del verbale dice
Il giudice le chiede
Nel suo caso era l'ispettore piccolo chi diceva chi doveva andare al passeggio e chi doveva andare alla socialità
E lei risponde sì piccolo fa dice mi sembra metteranno citava istituzioni dice il giudice le dice personalmente a me li dava ispettori piccolo
Bindi cava propri ritenuti la Shell e lei dice sì e poi racconta l'episodio di Riccardo di cui già abbiamo parlato quindi all'epoca ha detto che tutte queste indicazioni le dava piccolo
E poi anche a pagina dieci dice ho fatto la stessa cosa l'ispettore piccolo mi diceva prendi questo porta allo tutte queste cose quattro cinque detenuti che poi non ricordo il nome quindi all'epoca ha detto che dei indicazioni nelle le dava piccolo
Sì la maggior parte allora ci svelano le donano i caratteri gialli la maggior parte lesa in un gas ispettori non solo lui va bene
Rispetto a questa un indicazioni vedeva piccole rispetto al prelevamento e disposizioni Ciro perché le ha raccontato che è stato Bruno a dire dobbiamo prelevare Esposito scivola in sede di interrogatorio ha detto un'altra cosa
Rispetta Esposito Shiloh perché dice lì dove ha avuto l'ordine di portare come mi diceva di ispettori così facevamo
E le viene chiesto sempre su ordine di piccolo quindi la maggior parte si e andando avanti diceva perché gli ispettori mi diceva accompagna Esposito Ciro alle scale
Questa all'epoca ha dichiarato sì non lo ricordo
Ma l'ho detto pure che era il primo interrogatorio stavo frastornato cioè non cioè non mi immaginavo che
Per fare una perquisizione veniva arrestato queste tutto perciò io c'avevo la testa un poco
Un poco frastornata Vito che quindi non ricordo quello che
Ricorda cosa che per quello che ho detto c'è salvo invierò riconferma che era piccolo rigida dai dentro bisognava livello cioè stava un attimo solo c'è opposizione però perché il Pubblico ministero da un'associazione
Cioè che il piccolo avesse dato quell'ordine
Ma non è così lui non capisce questo nemmeno nella rispetto al prelievo di Esposito che ha letto nei passaggi Pubblico ministero dedica una pagina En Avant Gina diciassette Valletta parlerà in secondi fallita sì dove ho avuto l'ordine di portare come mi diceva l'ispettore così faceva
Sempre su ordine dell'ispettore piccolo quindi la maggior parte si ma non dice in quell'occasione me l'ha dato piccolo quindi anche quando viene sentito non eccetto che sia stato picco dice la maggior parte me l'ha dato Biko ma non dice che in questo caso specifico
C'era stato il piccolo quindi l'ha detto già all'epoca no che non è stato il piccolo vengono così avvengono attentati esercizio la strappa no ne stiamo parlando del prelievo lei adesso sta parlando del prelievo di Esposito da cinque sì
Senza
Esotico e non operativa dice la maggior parte si
Riduzione ma solo nella fase militari cianotica già non è sicuro che era stato quindi corrisposti specifico
Se abbiamo
Circus perché a pagina diciassette euro letto dice perché l'ispettore mi diceva accompagna Esposito Ciro alle scale stiamo parlando soltanto il rispetto e il piccolo da politici che aveva avuto io ti ho letto i vari passaggi quindi nonno dobbiamo contestualizzare
Dobbiamo contestualizzare su Esposito cinque ecco dice eravamo a Pazzini e Gilardino e Kaká tra virgolette non sta male diceva accompagna spasimo sino alle è una norma prima non ha specificato chi fosse stato l'ispettore
Va be'che ebbe come fa la domanda e la filigrana è una mano stanno arrivando di piccolo perché a pagina diciassette dice la maggior parte sì ma non non ricordo la maggior parte si ma non ricorda che nel caso di specie abbia dato l'ordine
Va bene per la e se la premesse che non ricorda anche quelle successive significa non ricorda se l'è portata all'incirca rispettate questi sci riserviamo per la discussione
Prima bisogna fare uno sforzo l'ha confermato che la maggior parte dei disposizioni provenivano da piccolo possiamo quindi chiudere questo
Lei
Non so se mena dito quindi Esposito Ciro con Bruno dopo la perquisizione in celle dopo la consegna del cellulare l'accompagnato giù giusto sì dobbiamo adesso poi la lista la testata e dove si è trattenuto per qualche minuto
No qualche minuto e no qualche buona
Robot quindici minuti tenuto qualche misura qualche un'ora di qualche mese aveva anche la nottola naturalmente certe ed usava questo momento dopo che si è trattenuto che c'è questo quarto dura giù che cosa ha fatto sono ritornato sopra secondo piano del se entra terza sezione continuavo a fare mi davano detenuti questo lo devo stare qua questo decurtare la sembra esaurire con accompagnato anche detenuti all'interno della socialità
Anche vice alle società di corda che situazione c'era all'interno della socialità Veron c'era un casino non in causa enormi Aci sorda agli agenti che erano all'interno della socialità cosa faceva
Ci stavano i colleghi non non diciannove Galanda ma chi è che cosa faceva e faceva davano da una manganellata i detenuti che stavano in di fronte al muro
Ho capito quindi diciamo questi è stata praticamente la sua attività ad elevato questi detenuti all'unisono storie nella quale causa minacciosa metto giù dall'altra
E poiché quando è stato nel corridoio ha assistito anche il rientro di detenuti che tornavano dal passeggino
No se se noi siamo passati si ricordo che si stava evita si ricorda qualche volta il signor crescerli cioè dei detenuti oltre a quelli che accompagna sarete venivano agli anziani risalivano sopra
Infatti ci stanno insieme e se mi ricordo bene ci stavo detenuto dove stavano portando sopra
Mi è venuto addosso e io mamma fatto mamma presto in pieno come si suol dire mi sono scansato gli ho dato uno schiaffo tutto qua non mi vedi come mezzo Davanzo ex cose qua che stava salendo per le scale
Cioè mi dicevano che stava salendo per le scale non stava salendo da solo il detenuto con i colleghi dello storico stando sul libro
Quelli sono molto gira torna ma visto Monna Lisa scaraventato contro e le ha dato uno schiaffo e mi sono scansato per la la lo ha dato lo schiaffetto Coppola andate lisce
Anche questi hanno saputo siccome quell'altro concavi
Ricorda del detenuto e vedo bene Raffaele quello che è stato prelevato dopo Esposito Ciro
Se lo ricorda no non ricordo ricordo che stavo inutile dovevamo però non ricordo di aver prelevato anche questa detenuto legno uno
Ricorda di lei ha detto che accompagnano questi detenuti all'interno della socialità è rimasto anch'io voglio sono anche alla socialità è rimasto anche per un po'all'interno della sala della socialità no non sono un poco così
è nel senso che il li accompagnava li lasciava e andava via Unione cognomen voglia rimanere un po'all'interno della sala della socialità
Sì più o meno non ricordo tutti i dettagli però comunque stavamo lì dicevano prendi questo corteo portata in cella queste cose qua
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia
Era delicata come quella data in onda
Precedentemente al maxiprocesso in Santa Maria Capua Vetere per i facchini nell'aprile del due mila venti
Dunque è stato il turno in fase di esame e controesame dell'imputato Flavio fattore un agente di custodia quindi uno dei quasi centotrenta
Chi si ritrovano imputati per cui gravissimi fatti all'interno di questo maxiprocesso cade scorretto il calendario siano arrivati
Al nome di Flavio fattore avevamo già dato conto i precedenti puntate
Dell'esame e controesame di altri suoi colleghi o ex colleghi a rivolgere domande entrambi i pubblici ministeri Alessandra Pinto e Alessandro milita
Quindi il difensore di fiducia dello stesso fattore l'avvocato Carlo del tavolato