VI Congresso dell'Associazione Marco Pannella di Torino

Allora io dichiarerei aperti in favore del sesto congresso dell'associazione assemblea Congresso dell'Associazione Marco Pannella di Torino
E come primo come primo atto formale formali informale vorrei dedicare un minuto alla memoria di Eduardo
Trovandosi al motto che come sapete nei mesi scorsi è mancato
E sicuramente per me una grande mancanza perché Thuram è una persona molto presentai l'anno scorso notazione e non più difficile la più complessa Lutz comunque
C'era sempre
Quindi riferendo un minuto consente al suo ricordo
Allora
Intanto ovviamente ringraziamenti mia Laura Tanis Fonseca all'associazione ecco punto al New Economy nostra iniziativa poi chiediamo ospitalità vediamo sempre le porte
Non è una cosa semplice
I leader per garantire un po'di sentimenti vista
Il nuovo esposto su alcuni temi quindi grazie di cuore Laura latte alla soltanto infatti
Vorrei ricordare che Laura iniziato la sua militanza politica nel sessantotto
E qui a Torino quando già i comunisti cominciavano a urlare insultarla cambino uno striscione dei radicali nel senso tutt'parte delle testimonianze che ora a bordo che ancora sono lì in attesa
Perché il tempo per farne poi un una memory moriamo tentano di entrare allora comunque
Posto che
Ho solo esonerare che avremmo diversi interventi di ospiti e amici tutti ospiti amici anche iscritti alle
All'Associazione Marco Pannella in particolare giallista Esterno premi collegamenti il PIL Mariano Giustino che già on line e Sharon inizia da Tel Aviv d'
E ci sarà anche il collegamento appena sarà possibile di Nadia Ferrido delle comitato di redazione della stampa proprio alla luce di quello che successe abbiamo pensato invitare un loro rappresentante
A farla Repo noi ma soprattutto esprimere nulla non finanza
Questi nobili gesti di violenza che ormai
Ormai siamo abituati in questa città
Tra le relazioni tali interventi esterni
Oltre ai nomi che ho detto ci saranno quelle di Roberto Capra al Presidente della Camera e me penale
Del Piemonte occidentale della Valle d'Aosta Vittorio Chiusano
Comunico che ci ha sempre sostenuto aiutato anzi sui temi della giustizia e che è stato anche con noi in carcere diverse volte a fare le visite sì
E visite estive
Poi ci sarà Sara Levi sacerdoti assessore alla cultura della comunità ebraica di Torino
Alberto Nigra già parlamentare niente di ormai vecchia data perché è sempre presente a tutte le nostre iniziative
Dario Di vico piccolo sull'onorario De Luca in atti a Torino Bruno Mellano già al Garante regionale dei detenuti del Piemonte da parlamentare già torna regionale trattori radicale ancora perché spartito noi
Ora poi
Davide citerà della segreteria provinciale del Partito liberaldemocratico però proprio adesso detto per Fonsai non numeri non verrà perché non si sente bene
E poi abbiamo
Dunque Monti del circolo voglio molto bene incollato ostelli sarà un intervento
E José più
Io ho sempre
Le zanne il bel ed era libero democratica
E non ce la fa interverrà un giorno
Quindi in questa l'impostazione non dovrebbe
In questa fase ancora nulla alcune arrivato allora io intanto vi leggo l'ordine dei lavori intanto input
L'approvazione dell'ordine dei lavori
Poi un inizieremo con le relazione del presidente del coordinatore del tesoriere
Giornali del Daniele gli interventi e saluti Esterni
Poi verso tra le undici e le dodici undici e le undici e quarantacinque il collegamento in videoconferenza con Mariano Giustino c'era un Nizza
E Nadia fervido del CDR della stampa o vediamo come invertire eventualmente gli interventi
E poi servire gli altri interventi
Alle dodici ci sarà il dibattito generale e moderne ultimo per la presentazione delle modifiche statutarie e la proposta di mozione congressuale e la proposte di candidatura per la nuova cariche
E poi alle tredici la presentazione e lettura di documenti presentati alle conseguente nascita del votazione
Quindi se siamo d'accordo su questo ordine dei lavori io
Per capire se
Per favore romana
Per il contrario
Il sestiere né oltre
La bontà porta
A questo punto visto che e dobbiamo fare il nostro intervento
Allora io
Intanto ringrazio perché comunque nel nostro piccolo inganno ridare vita qui a Torino a una realtà è un po'particolare è un po'quella fa
Utili particolare perché fa riferimento a un'associazione che porta il nome
Di un politico Marco Pannella che nel corso dei decenni dalle primo dopoguerra anzi proprio dal dopo dall'immediato dopoguerra fino alla sua morte
In questo Paese ha fatto degli stravolgimenti ma soprattutto insegnato
A fare un certo tipo di politica
E la politica della non violenza la politica delle libertà alla politica dei diritti civili la politica libertaria
La politica dell'antiproibizionismo la politica della visione libertaria delle società e credo che tutte le sue azioni tutte le sue iniziative
Siano sempre state ispirate da questa da questa sua visione
Questo bene questo riferimento non è un dogma ampiamente ed è giusto che sia così ma è un riferimento molto importante nel nulla cosmico e nella mediocrità dei eccetera
Al cui assistiamo tutti i giorni soprattutto in questi ultimi decenni decennio quando sei anni
Io direi decennio forse alte due decenni nel senso che c'è un'idea una involuzione spaventosa sotto tutti i punti di vista per cui si formano gli storici estremismi destra sinistra si bada poco i contenuti quei imbottiti e potrebbero probabilmente creare una un un dato TTT collante tra tra una visione liberale di proposta di iniziativa politica laica
Diciamo illiberale
Non hanno non hanno la capacità ma semplicemente perché pensano tutte garantirsi un posticino basta cioè leader iracheni emerge
La prima cosa che fa organizza poi anche amici che sono in azione che sono con Renzi e tutti mi raccontano mi dicono dai comportamenti davvero da
Partito pratici proprio all'interno di queste formazioni che dovrebbero avere un respiro un po'più divisione un po'più moderno ancor più laica un po'più euro prevista
è un po'più liberale in senso vero anche nella nell'agire nell'azione politica invece purtroppo lo vediamo tutti i giorni con le spartizioni mediatiche che si danno se uno non va a parlare
Deve andare il giorno dopo a dire la cosa Dean trenta secondi l'altro vale se va in trasmissione litigare scoppia la rissa questo ormai è una cosa con la notifica a cui noi ci siamo ormai tutti abituati
Questo però fa capire come l'insieme
Del nostro sistema mediatico sia ormai
Non so come dire non multe ad un livello di mediocrità spaventosa io l'altra sera volevo sono arrivata a casa tardi come sempre
Motivi di lavoro sollevato ne accendo le news accendo la televisione il Papa dietro va be'censurate le vedo il Papa io vorrei sapere cosa è successo se non a Torino se non a Roma Palazzo Chigi però magari che cosa ha detto Trump che torna cioè il papà un quarto d'ora di papà
Il giorno dopo quando il PG durò il TG uno delle tredici e trenta diciassette minuti di apertura sul Papa ora
Tutto va be'assolutamente nel giusto parlare del fatto intatta il bravo papà Armando ammessa
E lì il Papa quello che però c'è veramente un limite alla decenza non c'è un limite veramente la decenza perché quella è un'informazione dove non c'è nulla
Tra virgolette di nuovo come trasmissione di un'informazione da dare nel video non tutta dell'ordine o non fisicamente e professionalmente quegli stessi giornalistica parlano e dicono una cosa di dicono nulla
Dico nulla
Perché un conto è stringere la mano un campo da un capo di Stato Lilian notizie sul postale quella la finisce una cosa no
Ma non è solo questo il problema che per esempio io non la mia spento già da un po'di anni tutte queste trasmissioni dove sono queste risse non le guardo ma semplicemente perché conclude finalizzata a fare il gioco
Il giorno dell'uno e dell'altro
Ecco diciamo che
Il livello anche della della classe politica e anche questo no perché poi si sa la Rai vergogna la RAI cerca la RAI è spartita data anche dall'ultimo partito che doveva riportare l'Italia questo Paese
E diventato il Partito della della spartizione partitocratica all'interno della RAI
Va verso tutto il resto adesso non voglio fare le stampato di mass media però per far capire che come siamo messi
L'altra questione che credo che l'Associazione Marco Pannella di Torino abbia oltre
Oltre ad una visione un po'anche che si avvicina a questo modo di vedere le cose avvisi anche una più a Torino un un riferimento importante per
La promozione di alcune iniziative non ne abbiamo uno in corso cui molto importante che è prioritaria per tutte le altre rispetto al fatto che non sanno legati
Prescelta anche statutaria le iniziative del partito radicale
Il partito radicale censurato cancellato inesistente sparito morto di cui nessuno sa nulla che fine ha fatto non se ne sa più nulla esistono delle dei sufficiente in giro che cercano di fare il verso del di quello che sta torno quello che il partito radicale in passato nel frattempo c'è un'iniziativa politica di raccolta firme sulla PdL Zuncheddu
Nessuno ne sa niente nessun giornale ha scritto niente quando un innocente esce di galera tutti urlano allo scandalo perché quando è stato arrestato aveva tre pagine sui giornali quando viene liberato a un trafiletto se tutto va bene però i danni
E non sono previste e quindi diciamo che in sintesi la PdL Zuncheddu prevede di aiutare sostenere questa persone queste persone che sono tante
Non consente ai due livelli e l'esempio primario su questo locale sarà ancora più preciso
E quindi questo fa parte di quell'ambito d'iniziative del per una giustizia giusta è iniziata
Dal Partito radicale negli anni Sessanta quando già davanti al palazzo della transazione quando si cominciava a balbettare di fare una legge con serenità Fini drogati
Già si voleva negli anni Sessanta a fare una legge proibizionista durissime ai radicali nel sessantaquattro se non ricordo male quindi parliamo sessanta settanta anni fa
Ed erano davanti al palazzo la Cassazione in piazza Cavour e indicarono sugli alberi dei cartelli con un Carpino con scritto sopra ci volete ammazzare il suo lette
Suicidare ci volete far morire eccetera contro quanto questi provvedimenti e poi da lì a poco sarebbero arrivati poi grazie radicale negli anni settanta è uscita la legge sei otto cinque
Tra l'altro il Comune di Torino è la città di Torino è stato molto importante perché insieme al gruppo Abele si traccia un grosso lavoro per per evitare che la legge fosse pugni punizioni in vista e diventasse una legge semmai di apertura di dialogo cosa che per avvenuta era una legge all'avanguardia l'ha scritto cinque anche quella poi stravolta negli anni successivi dalla demagogia fatta la Jervolino dalla dalla fine eccetera però è servita tantissimo così come la riforma delle carceri risale a quel periodo la chiusura dei manicomi risale a quel periodo la riforma del diritto di famiglia risale a quel periodo guarda caso quando i radicali
Ovunque per le strade per le piazze e in Parlamento quando ne entrarono quattro nel settantasei quattro parlamentare nel settantasei travolsero letteralmente tutto lo status quo
Democristiano da una parte missino dall'altra il comunista dall'altra queste erano le le contrapposizione fasciste e comuniste che si menavano manifestazioni botte davanti alla scuola eccetera
Però c'era una c'era qualcuno e qualcosa che proponeva tutte queste cose vere riforme lirico somiglia a chiusura dei manicomi da leggere sotto cinque
La legge Bosch la legge contro la fame nel mondo la legge sull'obiezione di coscienza di cui si parlava da decenni prima dal primo dopoguerra e fu approvata poi a metà dei degli anni settanta con Roberto Cicciomessere che venne a Torino a farsi arrestare
Nel settantadue
E grazie a questa iniziativa scoppiò lo scandalo su questo noi abbiamo tantissimi di cose da raccontare
Quindi ecco adesso ho detto questo perché perché la PdL Zuncheddu su cui ancora oggi stiamo raccogliendo le firme quindi chi non ha fermato o affermato precedentemente al giugno
Deve riservare perché abbiamo dovuto posticipare delle carte
Serve proprio a far rientrare anche questo questo filone della giustizia nell'ambito della campagna per una giustizia giusta in tutta Italia le camere penali e anche qui a Torino e in Piemonte la Camera penale ovviamente sostengono questa iniziativa forse però non basta bisogna fare di più il problema non siamo forse noi le camere penali il problema sono quelli che da innocenti si comportano da censori
Poi quando capita loro però di finire in galera chiedere aiuto sanno sempre lo dovrà andare in soccorso loro sempre così alla fine della fiera
Quindi io vi invito a voi a schermare durante l'avvocato Pedicini certifica le firme per quello che sarà possibile perché a breve il gol dobbiamo mandarle Roma
Io avrei quasi finito dicendo che importante più Antonino essere presenti come associazione Marco Pannella perché come dico sempre quando ci confrontiamo con Mario Daniele
Avete un presidio un piccolo presidio qua
Organizzato che permetta di facilitare poi magari le vale e le varie iniziative sulla sulla sulla vicenda della guerra Ucraina sulla vicenda mediorientale su tutto il freddo Mus-e su tutte le falsità la violenza e l'antisemitismo che in questi ultimi anni mesi si sono scatenati specialmente in questa città credo che sia giusto noi abbiamo sempre parlato di non violenza denuncia contrapponiamo quelli che buttano le bombe che fanno le guerre o a quelli che fanno i terroristi non ci contrapponiamo nessuno perché poi molti dicono che siete non si capisce perché voi siete così amici di Israele non siano necessarie non perché Israele su piace Israele specie Israele perché una democrazia nel bene e nel male come ci piace la Francia perché un Paese democratico non ci piace il grande non ci piace uno Stato come il Libano dove la fa da padrona un gruppo terroristico che forse adesso viene disarmato grazie a un intervento militare il durissimo
Forse forse monaci quindi il punto non è perché non se ne sia noi rimaniamo con una visione non violenta del nostro mondo di fare politica e riteniamo che se alla non violenza il dialogo
A spara superare i conflitti di gravità inaudita
Come quelli accaduti quelli in corso in Medioriente per esempio in Russia Ucraina vorremmo anche parlare magari visto che nessuno lo fa di cui centocinquanta mila morti ammazzati in Sudan di cui è uscito qualche trafiletto negli ultimi nell'ultimo mese sui giornali
Avete mai visto una manifestazione uno strappo amento di cappelli di vestiti di qualche rovina che va in giro a fare
A propagandare
A propagandare la le denunce
Sulla violazione dei diritti umani eccetera su quello che accade in Sudan cento cinquanta mila morti centocinquanta mila morti non c'è più nessuna ONG non c'è più nessun volontario non c'è più nessuno in Nigeria hanno ammazzato solo nell'ultimo mese se non ricordo male quaranta cristiani
Non so se cattolici ma quaranta cristiani li hanno presi dentro una chiesa li hanno portati via non si sa che fine hanno fatto avete visto una manifestazione un'università occupata una violenza un'invasione di un piccolo quotidiano di periferia per queste vicende no c'è qualcosa che non torna
è il fatto che venga usata questa violenza
Così e insensata così feroce nell'impunità generale fa porre qualche domanda io dissociato una domanda e mi son dato due ipotetiche risposta
Poi non so quanti la condivida non in questo sono miei pareri un mio parere personale non parlo qui a nome dell'associazione abbiamo da una parte due cento duecento persone
Che vanno in giro a picchiare a distruggerla sfasciare a bloccare tangenziali a a fare l'ira di Dio entra non in quotidiani quotidiano
Così importante come la stampa che vedono nel terzo quarto quotidiano nazionale d'Italia
Il Bund impunemente torna entro lesi devono star sono minacciati no fanno scritte andar forse è andata anche bene se c'è la sua però c'è lo sciopero generale se non magari qualcuno s'intendeva anche qualche legnata non lo so
Poi si blocca una tangenziale così dopo che è stata approvata la legge che vieta di manifestare per fare il doppio delle strade si bloccano
Le università si bloccano le scuole si occupano le scuole SSIS lasciano un po'di macchine perché solo alle macchine diritti e cioè quindi la media e che in realtà o il governo di destra capivo neofascista sull'anche personaggi che però non è che fanno pensare
Molto bene di tre personaggi che ci sono in questo governo ci sono anche personaggi interni
Non vuole fare non vuole fare azioni repressive perché poi ha paura di ricevere l'accusa di essere un Governo fasce istone cattivone
Oppure c'è un oppure l'altra l'altra ipotesi e che
C'è la totale incapacità delle strutture e delle nostre strutture a garantire che in un Paese democratico uno possa vivere liberamente senza paura
E andare con la che va in giro senza essere massacrato insultato bocche un giornale possedere le sue porte non dico perse ma segnata Earth senza rischio di essere invaso
Quale quale la logica per cui un governo un ministro un ministro degli interni a molti un prefetto
Decine e decine e decine di agenti ragazzi ragazzini di diciotto venti ventidue anni mesi allo sbaraglio essere insultati denigrato insultato attesi
Se con lo spray con lui la vernice spruzzata addosso eccetera
Poi capita anche capitato a Pisa mi sembra che qualche ragazzo qualche studente se il peccato qualche botta
Del resto la manifestazione era autorizzata di un posto quelli vanno le risorse di forse uno può anche mettere nel conto e se tu sei qua e poter fare la cosa di là dove per motivi magari di sensibilità
Istituzionale non si può andare ci può essere anche quel rischio io non ho mai difesa non di tendere un mai la violenza
Però non si impone anche tollerare che la violenza venga fatta da da altri
Nell'impunità generale e noi viene voi si debba vivere nella paura e nel terrore dicono e perché io sto dalla parte degli ebrei
In quanto tali da sempre da quando ho ho dodici anni in classe avevano un ragazzo ebreo
Ed era messo da parte e io gli ero amico io stavo vicino a lui sempre e guai se qualcuno si permetteva ma perché perché è un qualcosa che è rinato in oppure quando se ne sentiva i racconti di Marco Pannella il mio Novecento se avete tempo guardato con il mio Novecento Pannella racconta la sua l'unica l'unica cosa che è andata in RAI decente su Pannella l'unica L'Unità si chiama il mio Novecento si trova anche su internet
Inizia così
Avevo tredici anni ero sfollato dodici anni ero sfollato da te erano perché lì c'era lasciano via eccetera c'era il rischio di bombe ed era andato a Pescara da da ospite di parenti amici in spiaggia
Me ne stavo per i fatti miei conosciuta una famiglia dove c'era una bambina di nome Adriano mentre giocava giocavamo praticamente quasi tutti i giorni un po'dispiace quando non c'era il rischio che arrivassero le bombe
è un certo punto questa bambina era sparita
Era il quarantatré forse quarantadue quarantatré
Perché quella bambina fu bene per sapere che fu deportata nei campi di concentramento ora non c'è bisogno di essere vicino agli ebrei per questo motivo ma la sensibilità e l'attenzione sul perché e il percome quella bambina era sparita o sul valga il palco il mio compagno di classe a dodici anni alle medie
Io gli stavo sempre vicino perché più di una volta era stato speso perché ebreo
Allora a posto tanti interrogativi immagino un'altra cosa che mi sconvolge Marche per capire come la visione deve essere anche un po'un po'diverso rispetto allo stato scuole alcuni siamo abituati la ma mi pare normale che nei Paesi democratici
Stati Uniti paesi occidentali tutti i Paesi democratici davanti alle sinagoghe il dito le grandi o piccole che siano si debbano stare i militari con Collini tra
I militari unimib eleggono i blindati
Chi devono stare per sicurezza è ovvio ma vi pare normale non bambino esca dalla scuola ebraica quindi di Torino
E si deve trovare ogni volta il il ragazzo di vent'anni con un mitra lungo così davanti alla scuola ebraica
Io non lo trovo semplicemente folle
E questo avviene in tutti in tutte le scuole in tutti i centri religiose in tutti i centri sensibili e riguardano gli aderenti in tutta Europa e in tutta l'America Daxter tutto
Quindi siamo nel due mila venticinque ragazzi non siamo nel mille novecentoquaranta trentanove trentotto siamo in democrazia eppure la democrazia deve garantire questa sicurezza
Purtroppo a volte va bene quando è ben studiate ben organizzata purtroppo va male come è successo alla stampa l'altro ieri
Quindi ripeto l'associazione Pannella secondo me deve continuare a vivere perché questo presidio de in qualche modo riesce a essere strumento organizzato per promuovere le iniziative in cui alcuni noi crediamo spero che venga appunto rinnovata nelle sue cariche per il nuovo anno
E io direi anche di concludere guarda magari ci sarà modo clinici
Continuare con altri interventi da lei
Sì darei la parola vario grazie
E
Grazie Sergio grazie anche per per aver ricordato la figura di Edoardo Massimo che al motto
è una grossa mancanza quello di Edoardo perché soprattutto in questo caso era sempre prima arrivare
Personalmente una una grande ferita che mi ha toccato nel profondo mi manca manca perché sapeva anche emettere leggerezza in certe situazioni Momo libero ci ci manca molto
Allora
Sesto congresso
Come siamo arrivati fino a qua faccio un breve excursus perché mi serve per raccontare
Un po'i messaggi che intendono trasferire oggi
Intanto saluto anche l'avvocato fermione Matteo che ringrazio se se voi mette in fila
E per possibile firmare la proposte di legge Zuncheddu grazie ancora
Siamo partiti nel due mila e diciannove in un momento in cui il partito radicale si era un po'rifondato praticamente perché aveva aveva tantissimi debiti è stata una presa di responsabilità grande quella di poter mantenere un partito che ricordo vive soltanto con le
Agitazioni degli scritti io dei simpatizzanti quindi è un partito
Anomalo nel panorama sentono panorama politico quindi dello stesso partito del cinquantacinque ma è un partito che dal mille novecentottantanove ha fatto una scelta
Che è quella di rimanere come in questo momento correvo con i medici presso le Nazioni Unite con il nome Partito anche questo è un
è una è un unico quindi sottolinea la volontà politica
Proprio di un partito ma è un partito che
Il partito delle doppie tessere quindi chiunque si può iscrivere nessuno può essere espulso
E lo e dico questo non per appartenenza
Di partito ma perché venisse a mancare il partito radicale
Viene a mancare un contenitore
Dove si può far politica
Non in senso tradizionale del termine ma dove chiunque può dire il suo pensiero
Portare istanze che poi trovano sintesi nelle mozioni congressuali
E quindi la l'associazione nasceva in quel momento
Il supporto a quelle che erano le iniziative del partito attimo visto poi il corso degli eventi a me piace sottolinearlo
Il mondo cosiddetto radicale ha preso
Delle derive
Che ormai sono sotto gli occhi di tutti cioè io mi ero sforzato di parlarne
Nei nei mesi negli anni precedenti adesso c'è anche bisogno di spiegare le cose
Possiamo guardare alcune organizzazioni che hanno fatto i voltagabbana su Israele
Hanno fatto i voltagabbana sulla separazione delle carriere poté andare ancora avanti perché perché hanno sposato un metodo
Che è un metodo dal mio punto di vista partitocratico e che ha poi ha generato
Tutto quello che non era la storia del Partito Radicale
Quindi
Noi siamo liberi fino a qua va sottolineato Sergio con questo legame
Che che è cruciale
Perché è una
è un qualcosa che che ci guida anche sul territorio
è importante non prendere mai decisioni dogmatiche o perché deve essere così o perché dobbiamo stare a sinistra Copagri nostra destra
Questa roba qua ce la dobbiamo dimenticare
Ciò devo dimenticare perché non è utile alla alla collettività non è utile
Al al progresso
Perché le cose cambiano
Situazioni politiche cambiano oggi c'è questa straordinaria raccolta di firme sulla proposta di legge sul creduto che è straordinaria
Perché ovviamente nel silenzio l'informazione cioè dal passato qualcosa sui sui principali canali sui TG all'inizio ma non basta
Grandissima la mobilitazione in Sardegna non soltanto perché è un tema sentito col perché Zuncheddu
E sardo
Ma perché c'è una grande mobilitazione anche dire né testa
Di persone anche in giro per l'Italia che stanno sacrificando loro tempo il denaro per raccogliere queste firme per che cosa per una proposta di legge che serve a mettere una piccola toppa nel fine malfunzionamenti per la giustizia
Cioè quando si manda un innocente in galera il danno è già stato fatto cosa serve serve evitare quello che è successo Benjamin Zuncheddu che uscito per caso fuori dai dalla gara per caso perché ha trovato un avvocato
Che si è preso la briga di riprendere una storia di trent'anni
E lo ha fatto in maniera gratuita e lui non ci credeva durante il corso degli eventi perché chiaramente con lo sa e trentatré anni in galera si entrato in galera quando c'era il gettone telefonico esci con gli che ti trovi con gli smartphone cioè passata una vita un mondo con tre buste di plastica senza nulla
Quindi la proposta di legge serve andare quel minimo sostegno a chi è stato derubato dallo Stato perché per un errore giudiziario o un'ingiusta detenzione
Quindi è una è una battaglia importante oggi abbiamo un'altra battaglia secondo me ancora più profonda che quella sulla separazione delle carriere e sulla riforma della giustizia in toto
C'è questa anche
Come dire l'ostinazione no che ci ha portato
Comunque a spingere sulla riforma della giustizia
Che oggi è per fortuna sotto nella bocca di tutti non sono avvocati tutti c'è una riforma costituzionale che è già stata approvata sulla quale dovremmo esprimerci in primavera
E che riguarda la conferma o meno di questa riforma costituzionale parliamo della separazione delle carriere può adesso ne parleranno molto di meglio di me i giuristi che parleranno successivamente ai interventi dei nostri interventi
Però vi invito a porre attenzione
A questa questione che sono cinquant'anni di lotte c'è una questione concreta e che cambia tutto nei confronti dei cittadini
è molto molto importante il partito radicale ha promosso un un comitato quindi un comitato che non è in comitato del Partito Radicale ma è un comitato promosso dall'altro partito radicale
Con accademici infatti il presidente è un accademico e il professor Spangher boh diverse personalità stanno aderendo al comitato che si chiama evocativo Pannella Sciascia Tortora e che
Accompagnerà ci accompagnerà al voto insieme a tanti altri comitati che ci sono Fondazione Einaudi piuttosto a tanti altri che che nasceranno né che saranno utili per questa per questa causa
Le attività dell'associazione sono incentrate credo nell'ultimo anno sul tre filoni che sono i classici ironico ma ci accompagnano gli ultimi anni il carcere quindi per un carcere e per una giustizia che sia
Aderente a quello che è il dettato costituzionale
L'Ucraina
Quindi la questione l'Ucraina che una questione come dire
Non è perché dobbiamo stare con gli ucraini piuttosto che con i russi una questione centrale perché per l'Ucraina passa il rispetto no del diritto internazionale
Passa il rispetto per l'auto derby determinazione dei popoli rispetto dei confini passa tutto questo
E purtroppo mi vien da dire che ormai le questioni dal punto di vista internazionale non si trattano più con il diritto internazionale corto con la Corte penale internazionale ci trattano con i rapporti di forza quindi dal dalla parte c'è una certa un certo indirizzo che poi anche una filosofia che cura il diritto internazionale D'Alatri sono i rapporti di forza di son sempre più pressanti Sonia mi sto con Trump
Che si basano appunto su su alti principi sui principi della Realpolitik
E dice questo in ballo soprattutto una questione tra Russia Ucraina cioè se noi se oggi la questione si risolve con un accordo al ribasso per l'Ucraina e non stiamo preparando Repossi invasioni
Non siamo facendo nient'altro oltre al massacro del Popolo Ucraino
E tutto quello che sta subendo in questi anni
E poi c'è la questione per cui siamo qua io vedo le bande di Israele paniere Ucraina la questione di stare
C'è la questione di Israele
è una questione centrale recentemente mi è capitato di riprendere in mano i libri di Oriana Fallaci mi piace
Sottolineare questo
E se uno prende il bivio Oriana Fallaci nei primi anni due mila particolari sostano hanno per le mani
Il libro la forza della ragione che unico nel due mila quattro uscito successivamente alla rabbia e orgoglio
Divi per i quali la Fallaci ha pagato un prezzo altissimo
C'era pagato un massacro mediatico
Ha pagato anche diversi diverse iniziative giudiziarie poi
è mancata nel due mila sei se non erro
Ma è stata massacrata è stata massacrata all'epoca delle manifestazioni che oggi sono pure di propaganda
C'erano gli striscioni contro i alla Fallaci
C'era c'era un mondo contro Oriana Fallaci nel due mila quattro due in quegli anni che non gli anni successivi alle Torri Gemelle e non gli anni della strage di Nassiriya
Ecco se uno riprende quelle pagine
Trova
Quello che sta succedendo anche oggi
Cioè oggi abbiamo la questione dell'Imam
Di di Torino
Hanno preso posizione difensiva soprattutto certe alle della sinistra
Gli imbrattamenti che ci sono nelle sale della stampa ci sono espliciti riferimenti a quell'espulsione
Parti della chiesa
E sono le stesse frasi e gli stessi concetti che stavano i libri di Oriana Fallaci dei primi anni due mila
E poi chiaramente l'odio nei confronti di Israele
Che la Fallaci difendeva sempre Israele
Perché come ha detto Sergio Rovasio prima è una democrazia
è un posto dove egli Israele i cittadini Israele al venti per cento sono arabi e hanno certe Anna passaporto israeliano il diciotto per cento sono musulmani e godono di diritti che non esistono in tutto il resto del Medioriente
Non esistono
Parliamo di questo poi voglio dire bisogna essere anche
Cioè guardare sempre a fondo le cose io sono contrario a qualsiasi dogma
E quindi sono abituato a pormi sempre delle domande dei dubbi
E quant'altro quindi queste situazioni vanno dice sempre nella nell'ottica dell'approfondimento oggi siamo sempre più portati allora lo slogan ad effetto
Soprattutto con l'avvento dei soci almeno si bada più ai Follo cuore non al all'interiorizzazione alla al ragionamento
Però innegabile che oggi siamo di fronte a quell'erosione di democrazia
Che deriva dal fatto che noi stessi ci siamo assuefatti
Io l'ho anche denunciato nel libro eccetera
Ci siamo assuefatti pensiamo che la democrazia sia qualcosa che c'è diritto alla libertà civili diritto non esiste se se se non si prende consapevolezza dell'importanza di stare in in una democrazia importanza difende la democrazia
L'importanza di difendere i diritti la propria libertà quella libertà si perde
Qui siamo in un momento in cui volevo sostano brevi Pietro brevissimamente però mi piaci citare Karl Popper nonché un filosofo
Che è stato uno dei filosofi più importanti del liberalismo che aveva sempre la la tolleranza al primo posto però lui disse una cosa che in questi momenti secondo me
Torna d'attualità nonostante questa apertura tolleranza lui sosteneva che con una gli intolleranti bisogna essere intolleranti
Non ci sono altri mezzi
E quindi sosteneva questo perché
Se si è tolleranti con gli intolleranti
La democrazia
La perdi pratica libertà e quindi tardi anche poi la tolleranza
Bene
Volevo dire alcune cose sono otto avrà sono
Sono personalmente
Ho deciso comunque di non ricandidarmi al coordinamento dall'associazione
Lo faccio nella consapevolezza che è giusto perché è giusto che qualcun altro si prenda l'onere di coordinare
Chi qualche nave l'associazione lo faccio perché ho bisogno anche di tempo sia per ragioni personali ma anche per continuano a studiare perché voglio continuare a studiare
E per cercare di impegnarmi in epoche o meglio per fare proprio meglio nelle nelle organizzazioni tra cui questa per cui il mio è un passo di lato
Per cercare di di dare un contributo nel mondo in cui in cui viviamo ecco
Grazie mille
All'altezza di dopodiché
Che che sempre le cose lungo aggiungo io però collettivo nulla io molta pazienza disponibile
A dare una mano tutti noi quindi grazie Daniele gli do la parola volevi solo una cosa su quello che ha detto Mario ovviamente alle spiagge domani già pesante annunciato di non volersi ricandidare come coordinatore
Però ecco mi trova d'accordo su un avvocato inglese imprestato Norman con un suo vorrei risolto ma che ha reso possibile semplicemente dopo cinque ottobre comincia a essere invece una certa e è un po'perderne aveva offerta non possiamo essere tolleranti Collins tollera e siccome questa è una nel frase e a livello filosofico politico storico una delle sue frasi contestare è un suo pensiero più contestato a me non me ne frega nulla io oggi come oggi
A di trentanove didattici sonnecchia che non dobbiamo essere più tolleranti con gli intolleranti
La parola del miele grazie
Gazebo nasce ragazze Shevchenko
Il mio contributo ha una cosa in cui credo queste piccole cose
Allora vediamo un attimo i conti del dell'associazione partiamo da ottobre dal due ottobre del due mila ventiquattro l'avevamo mille ventisei euro questo il conto corrente in cassa
Arriviamo al due ottobre del due mila venticinque con duecentosessantasei virgola dodici euro poco sul conto poi dobbiamo parlare anche di una cosa che dicevate prima suo le attività da associazioni sul numero dei soci lo dico alla fine
Quindi sul conto corrente si sono state poi appunto settanta euro di entrate come quota associativa che novanta devoti entrate come contributi
E abbiamo avuto novecento venti euro di uscite dalla sua disorganizzazione della passeggiata Pannella le altre spese varie
Poi abbiamo anche un saldo incassa dal due ottobre due mila ventiquattro partiamo con trecentottantacinque euro arriviamo al due ottobre
Nel venticinque con cinquecentoventicinque euro
E abbiamo avuto in un'entrata incassati centotrenta euro per le quote associative di centotrenta euro di contributi vale poi chiaramente ad oggi è entrato in coma qualcosa quindi il saldo al ventisette novembre
Sul conto corrente di duecentonovantasei virgola dodici è un folle salto in cassa
Al ventisette novembre di seicentotrentacinque euro
Riguardo a quello che diceva prima Mario sul su quello che facciamo come associazione di inviterei anche realmente a sottoscrivere la tessera perché abbiamo diciamo un certo calo
Numero dei soci siam partiti nel due mila ventuno ventidue con diciannove società o nell'anno successivo siamo arrivate quarantacinque poi a trentasei
E ventiquattro soci nell'anno nell'anno passato quindi l'invito tutti quanti a rinnovare la terza bene buona continuazione a tutti
Allora prima che si decida di aumentare il costo dell'arte sarà presero le pendici dell'Assemblea la tessera non l'abbiamo fatta come quota simbolica dieci euro perché non abbiamo sempre priorità all'iscrizione al partito radicale che ha una quota minima di duecento euro all'ora per evitare contrasti di quel tipo la io direi di mantenerla ancora adesso a dieci euro per magari a fine congresso potremmo decidere proprio mentre la quota però proprio per questo vi invitiamo iscrivervi all'Associazione Marco Pannella
Entro stamattina
Però un piccolo cambio di ordine dei lavori per esigenze del tesoriere Daniele Robotti
Mettere ai voti la sua relazione
Perché dopo lui da di vorrebbe che si dimettesse poté adesso quindi chi a favore della relazione
Chi è contrario
Chi si astiene
Quindi l'adozione di Daniele approvato adesso ci sono due interventi
Che facevo far fare subito
Devo solo chiedere a Roberto Caprera Pierfranco qua Ieni del Centro Pannunzio chi ha più urgenza
Non è un problema allora potrei fare intervenire Pierfranco quali ENI l direttore del Centro Pannunzio
O o possiamo aspettare
Presidente presidente presidente del Settecento nel Centro Pannunzio può intervenire adesso Pier Franco ottengono
Sì
Abbiamo
Ieri da
Sì
Sì meglio qua
Ma si
Nella segue
Io vorrei ancora ringraziare Pier Franco quali Ieni perché quando abbiamo presentato abbiamo presentato il libro
Alla Galleria Subalpina di il libro di Matteo Angioli sulla sul sugli ultimi mesi di vita di Pannella
Pier Franco ha fatto un intervento che adesso se riesco cercherò di isolare perché sarà anche Radio Radicale presento l'abbiamo registrato in non so in che modo
Che veramente molto molto molto importante io dico sempre che Pier Franco
Forse è l'unica figura intellettuale qui a Torino
Io a Torino forse anche in Piemonte non lo so
Che ancora sfida quel
E quando interviene si insegna ancora qualcosa che era del periodo risorgimentale fino a oggi è tutta la visione liberale del mondo eccetera
E quindi io lo considero davvero un professore universitario ogni volta che interviene io imparo sempre qualcosa grazie per fra
Io sono contento di essere qua
Oggi
Ovviamente io ho inserito tra i primi al comitato
Per il sì
Intitolato atto al nella a Sciascia
E a e il sostituto Ortolani
Non nuovo al territorio da altri comitati
Perché
Alcuni proprio non li condivido se non nel vuoto ecco per il sì
Ma quello di che si richiama Pannella a Sciascia
E aria
Enzo Tortora credo sia il Comitato più qualificato più coerente che mantiene una linea che parte dalla incarcerazione
Di Enzo travolto dalla e dalla reazione a quella incalzano azione ingiusta che purtroppo non la a solidarizzare in concreto come Enzo
Candidando lo al Parlamento europeo quindi
Ecco io l'ho avuto
Un dubbio neanche mi vivissimo nell'aderire compatibilmente con le mie condizioni di salute
Certe erano anche di partecipare
Alla Campania referendaria
Può il comitato che ho già citato
Libero
Telecom che ho ascoltato quindi non nel caso di Riva dirle debbo dire che
Quella frase di Popper io top parlo anche conosciuto personalmente l'ho fatto venire a Torino a parlare
Quindi ho avuto modo diciamo di non solo di leggere i suoi libri ma anche di di di accennare persino insieme ecco quella frase Little del che cosa agli intolleranti
Bisogna essere intolleranti debbo dire io non l'ho mai condivisa non ho mai condiviso perché l'idea della tolleranza mio modo di vedere
Sì essersi detti la in tolleranza degli altri
Ecco
Non giustifica dal nostro entroterra questa è la mia idea di sempre
Per altri versi la vera tolleranza
E quella verso le idee intollerabili perché è troppo facile Sr tolleranti verso qualcuno che la pensa un po'diversamente da me
La vera tolleranza si esercita nei confronti di quelli che
La pensano in modo lontanissimo dalle mie idee questa è sempre stata una mia convinzione nel corso degli anni
Però per se guardiamo la situazione
Non dico di intolleranza Amadio ovvio di violenza che domina Illy Italia io allora sono oggi con calma opera perché non si può tollerare la violenza belluina
Che noi siamo stati costretti a tollerare da quando da quando il dal sette di ottobre
Il popolo
Israeliano è stato anche il reddito in modo Barbarossa del Bazo
Orribile
E non possiamo neanche tollerare che ci sia qualcuno che
A costo zero otto l'arresto o pensando che sia costo zero facciano Apologia
Sei gli assassini del sette di ottobre
Io non so se mi sia consentito
Forse d'altra parte non toccherei quest'argomento
Non ne ho scritto
Dalla sua parte
Ma credo che alla situazione Pannella
Forse mi è consentito se non mi è consentito di toccare questo argomento bloccate mi io ne prendo atto
Io debbo dire che pure essendo lontanissimo anzi ostile la Sempre rispetto a ogni forma di leghismo
Anche perché
Io sono uno studioso del Risorgimento quindi non dimentico
La lega ostile al Risorgimento lo stile all'Unità d'Italia e via discorrendo però
Su questo consenso
Su questo consenso votato all'unanimità
E il voto all'unanimità in linea di massima in Italia è un vuoto ambiguo perché per poter raggiungere l'unanimità
Sì chiarire lavorare dice Gello sul parole
E quindi smussare gli angoli rendere una legge ambigua
Per ottenere l'unanimità bene su questo consenso aggiornato e via discorrendo io sono totalmente in dissenso perché e chiaro è sottinteso lo ribadisco mille volte
Contro ogni violenza nei confronti del donne e non solo della donna
Perché la violenza potrebbe anche essere non necessariamente in un rapporto eterosessuale mantiene un rapporto omosessuale
Quindi contro la violenza sempre
Ma questa cosa
Che apparirebbe persino ridicola
Tito over chiedere di dover
Non so portarsi dietro
Il videoregistratore un un telefonino un un taccuino sul quale mettiamo le firme
Ma resto è una follia
Distrugge la vita privata
Sotto le lenzuola
Vale la libertà vale l'istinto vale il piacere la ricerca del piacere che è una cosa giusta e legittima
Non si può brutalizzare il discorso dal rapporto sessuale
Sulla base di una firma di una proporzione
Oltretutto
Anche in itinere cioè si inizia con l'approvazione poi a metà si cambia idea poi magari si cambia ulteriormente idea questo è una caricatura
Dell'amore
L'amore ha radici profonde
Emotive non legate a una visione giuridica
Distruggiamo l'amore facendo una cosa di quel genere e scusate se è chiuso seguito e io credo che l'assicurazione Pannella su questo argomento proprio perché è un argomento che
Si è assunta tentò la lega nord che è quanto di più volgare ed i più dozzinale ci possano essere io credo che su questo argomento i radicali il vero i radicali Ascierto non non penso che che che tiene
Più Europa possa capire questo tipo di di problema
Ma voglio chiudere dicendo che io ho un sospetto che
La regia di tutto questo progetto
Che ripeto ancora una volta in linea di principio è giusto perché la violenza basso va condannata va e urbana impedita
Ispiratrice
Di questo Progetto io non avendo
Nella l'ex presidente della Camera Boldi arrivi che guanto di più illiberale
Autoritario
Nel senso di un marxismo obsoleto che non capisce nulla la onorevole Boldrini dovrebbe stare in silenzio andare a passeggiare
I a farsi le scampagnate
Non continuare a battere e ribattere su delle sciocchezze vi ringrazio
Cantina siamo ovviamente Giacomo viene
All'associazione Pannella io mi permetto di preannunciare la mia iscrizione alle al Centro Pannunzio e me ne sono molto orgoglioso di questa cosa qualche Mario dovrebbe già essere scritto malissimo pure io con la parola intanto Roberto cadrà che lo ricordo il presidente delle Camere penali del Piemonte della Valle d'Aosta Vittorio Chiusano
Vorrei solo se aggiungere una piccola cosa alcuni mesi fa c'era un dibattito all'università organizzato da alcuni studenti ebrei
Erano forse una decina un gruppetto quindici
E ho deciso di andare anch'io
Non ho mai visto una forma di squadrismo davo solo vista nei film di squadrismo di violenza di di impedimento a far sì che questa sala dove loro che loro avevano ottenuto dalla direzione
Per fare questo incontro che opera un incontro con un tema abbastanza generico non era né di incitamento alla guerra anche perché non se ne è andato
Nera sull'andare mistilinea era era un un un erano gli studenti giovani ebrei che avevano è stato impedito sono stato testimone oculare di questa cosa e l'ho trovato una delle cose più spaventosi anche umanamente che neanche negli anni Settanta quando facevo da da piccolo lo studente lo impegnato nelle manifestazioni avevo mai visto quando Torino era attraverso i tempi bui
Delle violenze per strada ovunque contro chiunque
Sono rimasto scioccato da quella data e lì mi sono convinto di quella famosa frase dica al top
Prego
Bastano i microfoni no abbiamo sì sì tu ferma mi ovviamente Sergio volevo ovviamente ringraziare l'Associazione Marco Pannella per l'invito insomma e quasi un appuntamento fisso
E quindi vi ringrazio sono stato chiamato per parlare della separazione delle carriere che praticamente ormai l'unica cosa della quale parlo da da un po'di mesi
Però come in ogni situazione dove Circe più di una persona ovviamente poi Ciulla ipotizza e il mo'ti fa il paradosso dalla tolleranza di può far perché sardo quando butta lì queste cose per qualcosa di Benedetto
Ovviamente il paradosso dato garanzie di portare in porto importante ognuno la vede come vuole ci su però possiamo affidarci a qualcosa che tutti noi mediamente condivida non condividiamo che il diritto e quindi il diritto una barriera insormontabile il diritto nazionale internazionale ed eliche possiamo stare sereni ed il che dobbiamo trovare in qualche modo rifugio sul profilo dal rapporto tra la tolleranza e intolleranza quando si applica il diritto siamo nel giusto quando non si applica il diritto non siamo nel giusto e questo dal mio punto di vista è per me che faccio del diritto la mia
Come dire linea guidare la mia della mia esistenza è un punto di riferimento che mi
Rende non dico sereno perché su certi temi non siamo mai Sereni però quando c'è qualcuno che viola il diritto So che può essere sanzionato correttamente sanzionato quando non dire il diritto non lo non lo sarai e quindi la tolleranza se deve essere parametrate declinata anche e soprattutto attraverso il diritto
Detto questo la questione della separazione carriere siamo impegnati insieme da molto tempo devo dire io parlo del mondo radicale nel suo complesso su questa riforma che una riforma di equità e di
Io dico sempre sostanzialmente minima
Ricollocazione corretta del dei soggetti protagonisti della nostra del nostro ordinamento giudiziario
Avremmo il referendum confermativo a a marzo aprile non si conosce ancora la data e quindi siamo impegnati in questi mesi tutti quanti quelli che hanno negli anni tenuta accesa dico negli anni quanto meno dal mille novecentottantanove poi nel novantanove con l'approvazione del centoundici della Costituzione cioè la norma Carmine del giusto processo
Nel nostro ordinamento abbiamo da sempre ripeto insieme proprio camere penali con le forze radicali e altre componenti del nostro consesso
Civile tenuta accesa la fiammella e portato avanti questa battaglia che oggi sta
Probabilmente trovando il momento di più vicino all'approvazione ma bisogna fare ancora un passaggio perché quello del referendum di le prospettive sono buone in termini di conferma della legge costituzionale ma ovviamente ci sono spinte contrarie
Grazie dal mio punto di vista lo una riforma così complessa come tutte le riforme costituzionale può essere vista da molti punti di vista può essere
Come dire analizzata sotto il profilo del dell'architettura costituzionale dei passaggi fondamentali sotto questo aspetto e ed è sicuramente importante forse una parola merita spendano anche in questa sede
Però io credo che questa sia una riforma che fondamentalmente arrivi dal basso cioè arrivi dal cittadino arrivi dal cittadino che si trova nel confronto con lo Stato nel momento di maggior difficoltà cioè quella di un'imputazione di carattere penale che come dire può portare all'IMI alla limitazione della libertà personale e tante volte porta anche in fase cautelare ed è lì che deve trovare come dire equilibrio il rapporto tra i soggetti protagonisti
Del del processo
La il profilo che noi al quale noi assistiamo quotidianamente e la vicinanza culturale e di pensiero che nasce dei percorsi e dalle organizzazioni condivise tra pubblico ministero e giudice e questo che va spezzato
Ancor prima della questione poi organizzativa stretta cioè la questione del CSM condiviso e quant'altro quelli sono
Aspetti fondamentali ma di applicazione poi successivo mai proprio all'inizio nel percorso che viene fatto tra giudice e pubblico ministero che occorre mettere una cesura forte
Perché la vicinanza culturale tra pubblico ministero e giudice
Condiziona principalmente il giudice cioè e il giudice che fa suoi alcune legittimi profili culturali divisione che sono quelli del Pubblico ministero
Ma che invece essendo soggetto diverso finalmente ontologicamente diverso all'interno di un processo non può mantenere come tali invece quella che io
Mi sono intrattenuto negli ultimi tempi chiamo la cultura astratta al punitiva del giudice cioè il fatto che il giudice mutui proprio dal Pubblico ministero
Che invece è dicevo
Ovviamente diverso come figura processuale per il Pubblico ministero formula un'ipotesi investigativa che poi si tramuta in un imputazione e fa il processo per verificare e per dimostrare questa questa impostazione il giudice deve laicamente verificare se e corretto non è corretta ma non può minimamente essere condizionati in partenza invece oggi e condizionato in partenza e lo è in tutte le fasi processuali
Soprattutto quelle dove la difesa come dire e meno coinvolta che sono però le più delicate cioè quella delle indagini preliminari quelle delle misure cautelari quelle dell'intercettazione sono usciti dei dati impressionanti sul numero delle intercettazioni il come dire richiesta il Pubblico ministero concesse dal giudice per le indagini preliminari lo spessore per le misure cautelari i quindi sotto questo aspetto questa
Riforma mira ovviamente come anche qua mi ritrova dire
Sempre le stesse cose stiamo lavorando per i nostri nipotini probabilmente perché la cultura per potersi se diventare come riversa come
Profondamente diverso tra giudice e pubblico ministero non la vedremo domani ovviamente la vedremo nel tempo la vedremo attraverso percorsi
Di formazione Diversi la vedremo attraverso concorsi DiVersi e oltre a mente attraverso Consiglio Superiore della Magistratura diversa
E una riforma
Giusta e qua l'unione delle cave penali insieme a tutta un'altra serie associazione ha fondato un altro comitato per il sì io credo che i comitati per il sì vadano tutti sostanzialmente siamo tutti molto condivisibile occorra muoversi nella stessa nella stessa direzione perché l'obiettivo è molto importante una conquista di civiltà ripeto minima ma che noi non abbiamo e tenete conto che le organizzazioni comuni di giudici e pubblici ministeri in Europa sono ce l'abbiamo noi la Bulgaria la Turchia e la Romania ecco questo è per per per far capire quanto sia una conquista di civiltà questa
La riforma della perché correttamente una riforma delle organizzazioni del della magistratura
Cose che non mi piace di quello che sta accadendo in questo momento beh non mi piace innanzitutto il fatto che forze politiche che fino all'altro ieri erano assolutamente favorevoli a questa tipologia di a questo modo di ricostituito ricostruire la la separazione tra giudice pubblico ministero oggi si manifestano ma si manifestino assolutamente contrarie
E ovviamente mi riferisco essenzialmente al Partito Democratico che come voi sapete in larga misura in passato negli ultimi vent'anni ha sostenuto e promosso
A più riprese la separazione di carriere ma ovviamente oggi per questioni meramente di in contrapposizione politica
E facendo a mio avviso un errore grave si dichiara contrario dicono errore grave perché le riforme costituzionali
Ovviamente vengono proposte in Parlamento e quindi hanno sempre una matrice politica ma inevitabile questo ma poi regolano la vita di tutti noi nel Paese e sottrarsi a sostenere una riforma liberale
Di applicazione dell'articolo centoundici per avere un giudice terzo e imparziale e secondo me un gravissimo errore delle forze attuali della sinistra che si stanno opponendo a questo tipo di a questo tipo di di riforma
Non mi piace neanche la posizione dei magistrati devo dire che sono che sbandierano da sempre giustamente la separazione dei poteri invece in questo caso si fanno soggetto politico perché quando l'Associazione nazionale magistrati costituisce il comitato per il no si sta costituendo come soggetto politico
Secondo non possiamo discutere ovviamente non è il dubbio sulla libertà di pensiero naturalmente che fa ma dico una cosa ovvia garantita chiunque ma costituire un comitato per il no su una legge costituzionale che ha già passato quattro
Capo già fatti quattro passaggi parlamentari secondo me e una è un fuor d'opera e si sta andando oltre il consentito nel
Nell'architettura della separazione dei poteri che necessariamente ci deve essere da noi d'altro canto noi viviamo in un sistema afferma minacciato se stornando lungo viviamo in un sistema nel quale è vero che la politica cerca di mettere becco nelle questioni giudiziarie ma altrettanto vero che per esempio noi viviamo anche l'effetto contrario cioè non abbiamo in nel nostro sistema abbiamo magistrati fuori luogo fuori ruolo in tutti i ministeri abbiamo le Commissioni parlamentari cioè le commissioni che fanno le leggi che predispongono al i gli articolati i reticolati legge che sono costituite in larga misura da magistrati quindi questa commistione questa volontà di ricavarsi degli spazi
Diciamo non propriamente di un di uno dei poteri dello Stato e una corsa che vediamo da sempre secondo me si è andati oltre con la costituzione del comitato per il no e con le battaglie che stanno facendo i magistrati che dovrebbero ovviamente esprimere la loro opinione ci mancherebbe ma poi attestarsi a quella che sarà la volontà popolare peraltro espressa con la con il percorso di legiferazione più complesso quel che quello del di una legge di natura costituzionale concludo perché vedo che Sergio mi guarda in malo modo ultimo ultima cosa mai veramente l'ultima tra le varie cose che non mi piacciono sulle disinformazioni che stanno che diciamo propagandistiche che vengono messi in campo in questa battaglia che è già una battaglia referendaria ce ne sono due la prima è quella che il Pubblico ministero sarebbe posto sotto l'esecutivo ovviamente non c'è nulla di tutto questo in questa riforma questa riforma che pure rivede leggermente l'articolo centoquattro della Costituzione che quello che garantisce l'indipendenza e l'autonomia della magistratura
Lo rivede proprio per garantire anche al pubblico ministero l'autonomia e l'indipendenza ovviamente nessuno punta Pippo sapere cosa succederà da qua a trent'anni naturalmente però per cambiare
Questo rapporto tra pubblico ministero e esecutivo occorre una nuova riforma costituzionale che non è quello di
Qui stiamo parlando e l'ultima cosa che non condivido per nulla e non risolve i problemi della giustizia altra critica che viene che viene rivolta è chiaro che i problemi di un comparto che il più devastato del nostro del nostro vivere civile non possono essere risolti da questa riforma ma è altrettanto chiaro che questa riforma risolve una serie di problemi della giustizia
Tra l'altro secondo me a differenza di quello che pensano alcuni avrà delle ricadute anche positive sulla gestione dei processi sui tempi dei processi perché se un pubblico ministero
Sa che avrà un giudice più terzo potrà portare avanti ipotesi più ragionate perché un giudice terzo potrà stoppare alcune ipotesi di reato e in ogni caso e una riforma per la qualità della giustizia per il cittadino coinvolto in un processo penale e così mi collego alla legge
Zuncheddu la legge Sciascia Tortora perché proprio sul terreno del riparazione ingiusta detenzione cioè delle misure cautelari poi rivelatesi come dire sosta o o le condanne poi rivelatesi addirittura ingiuste sì è un terreno sul quale il rapporto tra pubblico ministero e giudice si ribella come inappropriato qui in questo in e noi lo vediamo tutti i giorni e quindi sotto questo profilo non è neanche tanto vero che non darà una mano questa riforma a risolve alcuni dei problemi ariosità poi è chiaro che ci vogliono altra riforma quindi la battaglia comune e per il sì perì per il referendum saremo ancora assieme sotto questo profilo grazie
Scusate allontanare per
Sono sulla Pdl Zuncheddu riusciamo ancora fare qualcosa insieme con gli avvocati
Di Torino e del Piemonte perché non siamo alle ultime battute non sappiamo ancora quante firme abbiamo raccolto finora però da Roma ci dicono attivate per il più possibile e quindi se ci fosse la possibilità in queste ultime due tre
Settimane non so
Di di lavorare ancora insieme sui comitati per il sì
Il referendum sulla separazione della delle carriere ovviamente avendo il nostro essendocene altri si potrebbe come mi diceva poco fa avvocato pescatori si potrebbe forse anche fare qualcosa insieme
Con quelli del no e organizzare insieme evento importante a Torino per evitare che siano sempre i due o tre addetti ai lavori
Chiusi dentro una un ufficio cantar se la suonasse la mentre invece dobbiamo coinvolgendo i cittadini per far capire l'importanza grazie grazie a Roberto o la parola dalla Carolina subito a c'era unità che dovrebbe essere in collegamento da te la dico bene per passiamo adesso alla sessione che riguarda la questione della guerra in Medio Oriente
Non so se Chardonnay e perseguire Mariano Giustino e a seguire poi il il console onorario dell'Ucraina Dario ridotti così rimaniamo in tema un po'internazionale transnazionale per quel che ci riguarda come radicali
Quindi do la parola Sharon
Ecco Bari chi sentiamo gara
Ma ci sarebbero mille cose da dire in pochi minuti che abbiamo cerco di fare un po'un una piccola excursus dobbiamo partendo anche peraltro per ce l'avrei messo per ultimo cioè quello che io chiamo il fronte interno il nono sono un tema in questo momento mentre nel proprio spettavano di parlare arrivato notizia bomba
Perché Netanyahu ha chiesto la razzia ai ausilio all'ente al presidente Herzog allarga la grazia per quanto riguardava la realtà preventiva per quanto riguarda i processi che lo tre processi che lo vedono imputato
Non c'entra proprio di dieci minuti fa ancorano raggio tutte le carte molto molto interessante perché quello che è un po'riguarda punto io addirittura un uso questo termine perché il fronte interno c'è un c'è une
Il tutto la divisa all'interno in Israele critica la tenuta di questo Paese per poter leggere tutte le le attenzioni che riguardino tutti gli altri fronti bellici ieri legali mediatici dipendono proprio dalla data capire in che modalità questo pezzo di società mantenere unita
Non è ancora chiaro perché veramente poco l'utilità trovato sorprendente perché nelle aspettative era che i pazienti se vi ricordate negli ultimi mesi anche tra stesso intervenuto però legalmente parlando
La possibilità di concedere una grazie a preventiva che i processi non sono ancora finiti non quindi Ridge ancora la condanna
Può essere fatto solamente dall'imputato da un suo familiare qui e sempre cantato che Netanyahu non l'avrebbe fatto perché
Questo potere potrebbe voler dire ammettere una colpa invece lui si reputa innocente invece nella villa nella proposta nella lettera che ho letto adesso la motivazione citata
Che è una delle motivazioni per cui effettivamente il il capo di Stato qui presente lo stato può concedere questa realtà alternativa come successe e basta negli anni Ottanta l'unico precedente con la passione totalmente diversa che riguardava uomini dello salvate dello Shin Bet furono graziati preventivamente riguarda la interesse pubblico cioè questo diciamo è questa la la motivazione su questi ancorato Netanyahu cioè procedersi dintorni distolgono da Netanyahu la possibilità però in un momento così critico di dedicarsi pienamente allestite di Israele da una parte e dall'altra anche lui Manzione il fatto che la questione giudiziaria la questione in questo in posti nell'Alitalia io l'ho sempre detto in questa questione riguarda molto la situazione nelle riforme giudiziarie anche in Italia sono una dilemma
Sono una diatriba
Che divide
Profondamente lo Stato ogni paese nella popolazione
E quindi questo sarebbe la possibili dalla proposta di legge di di diciamo che la riunione una situazione di respiro e pensare di di andare avanti poi al portare avanti riforme congiunte vi ripeto è una delle proprietà adesso qui devo capire ancora implicazioni di avrei detto prima di questo che diciamo le prossime due settimane possono rivelarsi abbastanza critica ma è evidente che tutto questo si interseca perché quello che succede dal punto di vista appunto interno e che mentre magari nel mondo si parla sempre di alcune non so presente si è parlato della questione della missione
E della avrei votato solamente peraltro in una letto prima lettura la presa dalla missione di alcune aree della Cisgiordania circa un mesetto fa
Appunto questa è una non è peraltro una una proposta di legge punto in prima lettura passata con il voto dell'opposizione e non del Likud si era astenuto perché questa considerato una linea rossa chissà e la situazione delicatissima in cui la la tregua attuale a casa fragilissima una questione come far passare una questione così controversa come l'annessione dei territori della Cisgiordania
è un vento è una è una linea rossa costa sia dall'amministrazione Trump sia dai paesi dell'alleanza di Abramo in particolare negli Emirati e anche è vista come un qualcosa che precluderebbe la possibilità di estendere all'Arabia Saudita
L'acquisizione del del della normalizzazione
Quindi queste però sono gli argomenti uno di lui si parla molto all'estero mentre dal punto di vista guardando dal punto di vista del inverno in Israele la questione primaria che potrebbe far saltare il governo attuale
E la questione dell'arruolamento degli ultraortodossi perché proprio giovedì è stata depositata in prima lettura
Si deve ancora fare tutto l'iter la legge che dovrebbe aumentare il numero di ultraortodossi che si arruolano che è l'argomento caldo perché potete capire che dopo questa guerra la più tragica drammatica è lunga
Esangui nota che ha visto coinvolto Israele
Con tutto quello che comporta per il sistema dei riservisti che si sono trovati a fare centinaia di giorni di riserva e quindi la questione della distribuzione più equa
Del di quello che è e il carico della difesa dello Stato è al momento l'argomento critico interno questa proposta di legge
Non popolare in nessuna maniera anche l'elettorato di Netanyahu stesso e anche della sua agli atti più di destra astenuti ricevendo virtus
E è addirittura criticata delle d'aiuto ultraortodossi stessi che al momento peraltro sono alla sono usciti sono fuoriusciti dalla coalizione
Quindi quello che succede nelle prossime due-tre settimane più o meno si capirà se il fare Dini ultraortodossi sosterranno comunque questo questa legge quindi la legge passerà il sì e e intatto quello che potrebbe essere l'ostacolo più grande in questo momento per la caduta del governo
E l'oppure alternativa che tra due settimane
Sarà possibile di nuovo per le opposizioni presentare un voto di sfiducia questo voglio dire che se gli ultraortodossi invece decideranno che questa formula di legge non gli va bene potranno cavalcare quel cavallo di battaglia
Aggregarsi al voto di fiducia per far quindi cadere il governo quindi diciamo che le prossime due-tre settimane mesetto potrebbero darci una un'indicazione in questo senso
Perché ricordo che le elezioni la data naturale delle lezioni sono nell'ottobre due mila ventisei e dobbiamo capire quanto questo è critico padrone di orientarle perché nel paniere mutare Israele l'unico Paese che ha delle una un processo elettorale democratico trasparente che è quello che agli Angers negli atti regionali mentre gli altri Paesi non è che ci aspettiamo ovviamente grandi cambiamenti
Adesso tornando invece al resto del del del dei fronti faccio un piccolo cerco di toccare alcuni dei punti interessanti uno intercity aggregherà quella di quando parlerà anche Mariano per le cose di cui l'ingegnere Paolo cioè quello che riguarda la Stiria
La Siria giovedì successe qualcosa senza precedenti perché Israele
Per la prima volta soldati israeliani sono entrati in via terra il siriano un'area al di là della passione in zona uguale e per fare degli arresti il solo siriana lì
Vi Baccin
E e questo dopodiché ci sono stati sono amore per la risposta al fuoco sono stati anche dei feriti a parte tra gli altri un qualcosa molto molte storie un po'comincino a a dare la misura di quanto Israele dopo il fatto Comprehensive nuove in maniera proattiva per eliminare qualsiasi minaccia che può mettere a rischio la l'approvazione perché questi che sono stati arrestati erano conterà stanno cercando di badare di infrastrutture
Perché lui già minacciano l'occupazione israeliana sulle alture del Golan alle legati altro affratellati bolla
L'altro o un fronte molto molto molto delicato è quello che riguarda il Libano perché il ventisette novembre abbiamo segnato un anno dalla dal momento in cui è stata raggiunta la tregua con il Libano
è una crepa che viene richiamata proprio il modello libanese di tregua perché è una una tregua che debba concorrenze ma vede Israele di nuovo colpire con i volti a questa un po'cosa senza precedenti rispetto alle precedenti a situazioni di tregua precedenti
Quelle che erano monitorate dall'undici dopo la guerra del Libano del due mila sei
E vede Israele colpire nel momento in cui c'è una generazione al da parte di Sea sballati dovrebbe essere disarmato
Quindi così fa qualcosa che prospetta una di ripristino di infrastrutture in particolare al dottor litanie Israele colpisce questo avviene da un anno a questa parte e azienda che crollata la qua
Ancora questo modello
è quello che secondo me si sta attuando anche a casa Agata la situazione è questa ragazza al dalle dalle cessate il fuoco slash tre aiuta tre cessate il fuoco del e ci ottobre più al momento la sensazione che ci sono ha solamente due ostaggi e col cadavere gli ostaggi tra alcune di queste un thailandese un lavoratore che lavorava in kibbutz del con Sync sì ben pochi Strehler si trova fisicamente cioè la richiesta dell'esercito italiano si trovano il cinquantatré per cento della spesa di Gaza quella che nel centro
Militare e logistico
Chili fu creato dagli americani
Nella parte di Kiryat Gat anche in Israele dove si trova peraltro anche dei militari italiani volta militare in tutto il mondo circa venti ma è una presenza militare tra cui anche giornali mira cinque a base creata dagli americani che ha un precedente
Incredibile approvazione del conflitto
Abruzzese hanno ecco questa base gestisce questo cinquantatré per cento quello che avviene cinquantatré per cento della specialità che viene chiamata la carta verde oppure Gaza è perché questa è la parte la cadenza come oggi con il bollino est e ovest pagata l'Est e l'Ovest però al contrario nel senso che la casa è quella che una prospettiva fresca migliore entrare ad ovest è quella che ancora sotto il gioco di fa Massimo e
Quindi al momento quello che io l'ho consigliato questa patetica Garcés sottosistemi scommesse con il comando centrale delle dell'esercito statunitense
Due settimane fa e lo so ma capire che gli si occupano veramente di questa parte della socialità Roma che nel quaranta l'altro quarantasette per cento dodici Alicata che viene chiamata la da lì al centro la Casa Rossa c'è la casa sotto ancora c'è bisogno di fama
Non si capisce che cosa succede l'altro che in centro fondamentale è stata l'approvazione il diciassette o novembre
Peraltro non a caso alla vigilia dell'arrivo della erede al trono saudita alla Casa Bianca amabile dall'annerite appunto arrivato il giorno dopo il diciassette novembre alta
Approvata al Consiglio di sicurezza dell'ONU la risoluzione duo otto zero tre ricordiamoci questo numero perché nostra conoscenza di quella che ha il consenso nei confronti della questione israelo palestinese risoluzione storica e benché assolutamente senza precedenti così tanto è riuscito a far passare al Consiglio di Sicurezza loro senta il veto di Russia e Cina che si sono astenute soltanto una risoluzione che parla da alcuni punti fondamentali per il futuro delle delle dei negoziati riguardano casa
O mappatura e parlando anche della prospettiva di un percorso ma sono scaturita palestinese
Senta e questa è la novità sembra che venga menzionato di questa risoluzione approvata dall'ONU dal Consiglio di sicurezza dell'ONU interne confini e soprattutto non è menzionata anche la questione di Gerusalemme Gerusalemme Est come capitale dello Stato palestinese non non c'è scritto in che mi testi questo statualità palestinese questi vanno gestite in quali confini da vedrà la sua appunto produzione diciamo territoriale
Quindi ed è questo ed è un qualcosa che ha ottenuto il consenso dei Paesi arabi questa è la cosa rilevante ma e di avere sulle mani perché anche la Turchia e ha dato il suo deve stare a questo tipo di formulazione
Ok e questo è molto interessante perché ci fa capire che si le alleanze mediorientali su qualcuno di nuovo si allontana sempre un po'di rispetto a quello che è la nessuna rivendicazione della causa palestinese che invece noi vediamo molto presente nell'Occidente
Questo mi questo tipo Hunt anche a dire una cosa che non ho parlato con Sergio quando stavamo dicendo di cosa dovrei parlare gli ho detto io volevo coi radicali ho collaborato tante volte nella promozione del dell'argomento Israele riunione europea abbiamo fatto delle delegazioni qua
E io già all'epoca di dicevo ma io l'ho fatto perché ci credo che debba nella perché pare non visionario però non riesco a capire in che modalità sia possibile perché abbiamo visto il pregiudizio dell'Europa contro Israele dei parla ancora giudice venticinque anni fa
Ora oggi è toccato logica del che al momento di sul blog dobbiamo rilanciare la capitaneria sicuro cioè lo so benissimo però avete fatto quello che ne vediamo che Israele invece si sta avvicinando sempre di più a essere parte del Medioriente
Credo che tante cose ce lo stanno facendo capire ed è ed è una questione molto vasta e molto interessanti qui parlare che anche i ripercussioni chiaramente valoriali e d'altro canto ed è è qualcosa che andrebbe approfondito insomma è qualcosa di molto interessante che restiamo qui difende a qualcosa di una questione quasi direi di vita o di morte per intero i futuri però
Cioè l'ex accettati nell'area mediorientale in quanto Stato ebraico
è proprio quella che lega clima è il fulcro della diatriba c'è stendere ed è sempre stato concepito con entità occidentale
No si dice sempre voi tornate da dove siete venuti senza tener conto che la maggior parte degli degli israeliani sono di origine proprio dei Paesi arabi in realtà decretare mussulmani cosa che e il fatto che ignorato dunque no sono invece percepiti come colonizzatori venuti dall'Occidente e e quindi questa è una è una questione cioè il fatto che questa entità Stato ebraico venga accettata nell'aria geografica nell'aria cui geograficamente
Appartiene a qualcosa di molto interessante faccio un altro punto di nuovo geostrategico interessante che riguarda proprio la la visita del Viesti nello scalo di estrema dai da alla Casa Bianca il diciotto novembre la settimana durante l'ennesima quindi all'ultimo punto la settimana successiva questa visita
La Casa Bianca a emanato un decreto esecutivo per istituire alcuna bar va anche della situate l'altra Musulmana menzionandolo specifico Egitto Giordania Libano fuorilegge come entità terroristica straniere
Era questa la cosa che ci sono quarantacinque giorni per cui un comitato dovrà presentare delle azione proprio questo è molto interessante perché ci riporta quello che io ho sempre pensato che era un po'la questione penso che Mariano potrà aggiungere in merito proprio per la sua prospettiva turca esce ossia sappiamo che lo scacchiere mediorientale amante parte della branca palestinese alla Fratellanza Musulmana la Turchia sostiene approdando Suma nel Qatar ridendo
Invece Egitto Emirati Arabi Uniti
La l'Arabia Saudita e solamente otto mesi anche la Giordania hanno messo fuorilegge la Fratellanza musulmana questo ci fa capire che la partita che si sta giocando Medioriente va ben oltre
Il conflitto su Gaza
O il conflitto conflittualità è qualcosa di più ampio
Mi riguarda un fronte pro Fratellanza musulmana un fronte anche alla sulle sta costituendo in Medioriente di cui Strehler fa parte questo l'interesse comune per cui anche alcuni Paesi arabi sunniti dell'area hanno interessa l'alleanza con l'Italia oltre che la questione iraniana che invece va oltre la questione la sorveglianza musulmana insomma credo che quindi il nuovo nel dramma dell'isolamento mentre nel mondo occidentale dobbiamo non possiamo dimenticarci riguardare invece questi questa innovazione novità che riguardano invece la presenza israeliana nel luogo dove gioco geograficamente collocato
Grazie
Sarebbe bellissimo raccontare tutte le avventure che abbiamo vissuto cominciarono in Israele nelle diverse missioni che abbiamo fatto per la nostra campagna se Sharon ha fatto un accenno sulla campagna Israele nell'Unione Europea insieme a Pannella ma anche senza Pannella con Cappato anche senza Cappato come da solo
Anche lei da sola
Lei ne fanno questione anche antropologica giustamente di cui nessuno parla sulle origini e poi degli ebrei in quelle terre
Ma c'è anche da dire che oltre la metà dei cittadini israeliani
Se non hanno il passaporto europeo potrebbero benissimo averne diritto ed è per questo che Pannella anche sosteneva che l'ingresso di Israele nell'Unione Europea giustificava benissimo da un punto di vista diciamo tecnico se non antropologico il fatto che poteva essere benissimo un paese dell'Unione europea ma non certo solo Israele anche la Giordania anche l'entità statuali palestinesi di un contesto ditta di pace di via pc fibbia riappacificazione
Grazie Sharon do la parola Mariano Giustino a Magliano ai dodici minuti esatti perché siamo un po'troppo fuori il i termini e poi vorrei ricordare mentre Mariano si prepara che il nostro gran da grande amico avvocato che ci sta otto indicando le firma sulla TPL Zuncheddu può stare qui ancora solo venti minuti quindi chi non ha firmato per la privilegi Uccheddu anche se ha firmato in passato antico
E bisogna rifirmare di nuovo grazie la parola Mariano Giustino corrispondenti di radio radicale tra il il freelance giornalisti più ascoltati dai media italiani non ve lo fanno sapere non lo sa nessuno ma pensate che molti fitti corrispondenti chiamano l'un per avere le notizie perché non hanno la possibilità di avere corrispondenti in Turchia e Mariano gliele fornisce
Prego Mariano grazie Sergio intuisco alcolico di più il caldo cento persone ti ringrazio moltissimo davvero di cuore tutti Grega cemento esteso a tutti voi dell'associazione che alla quale auguro un insuccesso un grande successo
Beh insomma parlare di Medioriente che esista rimodellando e delle nuove e più estese alleanze che si stanno definendo richiederebbe veramente molto
Molto tempo soprattutto dopo il sette ottobre che ha determinato l'amputazione delle ramificazioni del di Teheran nella regione provocando come sappiamo la perdita di deterrenza della Repubblica islamica e il suo isolamento nel mondo musulmano
Quindi per descrivere in una non mi avventuriero troppo nelle descrizione delle strategia anche quelle turche
Sulle quali spesso in non non mi trovo tanto d'accordo per quanto riguarda analisi e che e di impostazioni diciamo di di di tipo mainstream sulla sulla tutti anche per quanto riguarda la sia la crisi
Istintiva Gaza la guerra di Israele a Gaza il sì sì rinunciarono faceva riferimento prima
Alla alla allo schieramento tra favorevole alla Fratellanza semitoni della Fratellanza musulmana e non io non schiere Ray la Turchia in uno schieramento netto
Tra sostenitori della Fratellanza musulmana non Fratellanza musulmana perché la Turchia fa storia sì su queste la spia Perucci soprattutto con lo scoppio della della guerra in Siria decade il no soprattutto a partire prima ancora della benzina a partire dal tenti dal golpe
In Egitto
Che aveva rimosso Mohammed Morsi in quella fase aveva sostenuto la Fratellanza musulmana
Ma appunto non il diciamo non è non fa parte proprio di una strategia di difesa e di di sostegno il pezzo sono discorsi chi chi segue la Turchia e quest'aria pronti in conosce bene ma ci sono appunto che richiedono appunto una riflessione ben più ampio di quello che sto facendo io sto facendo io adesso per quanto riguarda la Siria la Siria è ancora una polveriera
Ah c'era il presidente ad interim si trovano il difficilissimo compito di dare stabilità ad un Paese distrutto da tredici anni di guerra civile frammentata e lacerato da conflitti
Tra diversi gruppi etnici e religiosi che lottano per la loro autonomia rispetto al governo centrale così come fanno i turchi alleati
Negli Stati Uniti Alessia Nordeste in conflitto con la Turchia che ha il controllo come sappiamo i cui curiamo il controllo del Nord Est nel mio del non la Turchia il controllo del nord-ovest del Paese con i suoi pro così arabi sunniti e curdi invece quelle del della della parte nord o orientale a loro volta gli alauiti per esempio a Ovest eterodiretti dall'Iran e i drusi assunto sostenuti da Israele e chiedono l'autonomia amministrative
Ecco e emblematica è stata al per esempio la prima visita del presidente siriano a Washington dall'indipendenza
Del mille novecentoquarantasei della Siria a questo assegnato a mio avviso una rottura che ha anche un valore simbolico decenni di politica estera statunitense in Medioriente
Grazie all'apporto all'approccio molto pragmatico di di Trump su questo sulla Siria dirò in chiusura qualcosa ancora ma per quanto riguarda l'Iran per esempio statista sappiamo che sta cercando di ricostruire la sua potenza militare
Temendo oltretutto anche un rinnovato conflitto con Israele ma rigore mi vorrei soffermare sull'Iran di cui si parla sempre di meno c'è una doppia realtà attualmente in Iran
La repressione politica si intensifica mentre si allentano le restrizioni dell'hijab
Sull'hijab nonostante vi siano segnali di allentamento delle restrizioni sociali in diverse città dei rivali regina contemporaneamente ampliato la repressione politica questa è una tendenza che secondo attivisti da alcuni ex funzionari iraniani
Ha raggiunto livelli di intensità senza precedenti negli ultimi mesi le donne senza velo nelle strade di Teheran la maggioranza la maggiore libertà dei giovani nel castello cavitazione di concerti limitati che abbiamo visto anche filmati abbiamo visto anche girare
Quindici sociale hanno creato un'immagine diversa rispetto agli anni precedenti a questo proposito ricordiamo anche eccepisco fissata la cerimonia
Per di regime per l'inaugurazione della nuova statua in piazza della Rivoluzione a Teheran intitolata Chinchio in in ginocchiera ai di nuovo davanti agli iraniani si è tenuta la sera del sei novembre e quindi senza imporre alcuna
Restrizione sull'abbigliamento e sull'obbligo di l'hijab per il e i partecipanti ma che cosa voglio dire non lasciate di ingannare
Ma tanto a questi al Parenti cambiamenti
Strategici continua l'ondata di massicci arresti citazioni in giudizio minacce contro giornalisti studenti avvocati e attivisti ICI i civili sono all'ordine del giorno arrestati avviare si sono ormai sul avvengono sull'arca scala
Proprio in questione Ali Kushayb dammi attore cinematografico è stato arrestato insieme ad altre venti persone
E durante la sua festa di compleanno sull'aumentate le convocazioni le richiamate le le chiamate in questura persino processi di movimenti politici personaggi di di media
In intellettuali persone persone è persone autorevoli continuano il punto soprattutto le impiccagioni l'alto commissario delle Nazioni Unite per i diritti umani affermato che al ventuno ottobre almeno mille cento settantasei
Ma persone nel due mila venticinque dal primo gennaio
Sono state indicate in Iran una media di quattro persone al giorno ormai alle esecuzioni in Iran hanno raggiunto il livello più alto di mille novecento ottantanove l'obiettivo del regime
In questo processo è creare un clima di paura un clima di terrore per impedire che la popolazione riprenda a scendere per le strade lo scopo e quello di ridurre la pressione sociale età qui
Il collegio dei riferimenti alle di limiti e restrizioni sulla leggi sui Jabbar per calmare l'opinione pubblica di fronte alla crisi economica spaventosa che sta attanagliando il Paese o ma nello stesso tempo aumentare la pressione politica per prevenire il malcontento di piazza si tratta di una contraddizione questa deliberata possiamo definirla così una sorta insomma di valvola di sicurezza sociale per con un combinata con un limite massimo a qualsiasi vero dissenso all'Iran dopo la guerra dei dodici giorni
Con Israele
Ma tra e ormai tra pressioni interne pressione sostenne la Repubblica sta attraversando possiamo dire uno di più complicati momenti dalla rivoluzione del settantanove a seguito appunto degli attacchi di Israele e degli Stati Uniti nella guerra di dodici giorni Cuesta
Guerra diversi siti militari nucleari come sappiamo sono stati duramente danneggiati e la rete di gruppi sostenuti dal regime in cui la Regione da Gaza Libano dalla simili all'Iraq è stata fortemente indebolita allo stesso tempo il crollo dei valori del real
E drammatico vi è un'elevatissima inflazione la carenza di Energia e di acqua addirittura stanno peggiorando le condizioni di della popolazione per questo massiccio pesci spese schianti precedenti il così detto giudice presidente diciamo ci sono termini in Iran un po'strani
è stato costretto a sospendere l'attuazione della legge sullo hijab precedentemente approvata proprio per di dare respiro alla popolazione e gestire in questo modo il malcontento
Le pressioni poi sono aumentate anche non solo
Nei confronti dei direttamente gli oppositori ma contro le famiglie
Il che vengono convocate neri e e minacciate e e costruita sottoscrivere degli impegni il governo vuole sostanza mettere a tacere
Il dissenso ma soprattutto prevenire prima di ogni altra cosa ogni possibilità il
DT che possa scoppiare una scintilla dopo la magistratura ha avviato processi rapidi per coloro che sono accusati di collaborazione con Israele il Parlamento ha approvato a leggine inasprire le pene relative colori una sicuro Benzi scusa
Perché abbiamo molti interventi ancora che bene diciamo che di questi ultimi settimane
Adesso niente più do perché voglio dire una convoglio concludevano così importante sul l'Ucraina se me lo consentite perché sono corsa qui fango moltissimo nella in una dicevo
Questi ultimi giorni ventuno mila persone sono state arrestate tra giornalisti attivisti della società civile e membri delle minoranze etniche religiose i più colpite sono IBA i curdi come
Come sappiamo insomma abbia una libertà diciamo tra virgolette Giuseppe diciamo una parola grossa controllata
Perché per appunto per gestire una situazione a un preoccupante
Per quanto riguarda infine e chiudo su questo l'Ucraina tengo a dire due cose velocemente
Si dice che Putin sappia Putin vuole il don basse nordici dice questo avuti non volendo semplicemente Eaton Vance Putin volevamo mettere sotto il il suo dominio l'Ucraina poi in il don basse a e a maggioranza russa ma e qualcuno si è preso la briga dopo un anno lo sento dire da una vita insomma del sempre
Sì ma qualcuno si è preso la briga di sapere di andare a vedere se è vero che il don Bassi a maggioranza russa c'è qualche qualche in alati cioè veramente l'informazione è a livelli davvero sempre più preoccupanti i russi sono arrivati nel Donbass nel Settecento acqua e e non sono arrivati in una situazione in cui non c'era nulla prima dell'arrivo dei russi avendo base c'erano gli ucraini
Come ci sono tutt'oggi e lei sono state fondate dai russi
Perché non avevano lingua Spillo Luana dominano in USA aveva una
Cinque mi scusi
I non l'avevano i capitali nelle tecnologie per sondare le ricchezze minerarie sono state fondate da due imprenditori inglesi dovresti la seconda nella seconda metà dell'Ottocento nuance un po'prima del Settecento è che siccome tutti altri centri del don basse
Il devono il loro sviluppo a capitale forse lavori proveniente generalmente dacci sull'Europa centro-settentrionale
Insomma la Grandinetti ardua Haskell Lone e l'unico luogo donne lo ha scritto dovreste
In in in don Bassi si parla si parla Lucrino
Poi è arrivata l'industrializzazione di Stalin negli anni Trenta coi arrivato successivamente Brescia e l'industrializzazione sovietica che ha completato l'opera di russificazione Lido basso sostanzialmente è stato così di rado ma non è vero che era russo detto questo
Detto questo cosa possono fare gli europei per garantire la sicurezza
Dell'Ucraina una firma sorseggiando l'intervento del console dell'Ucraina guida si può godere di voi a portare la Sicilia però deve il rapper e di importare energia fossile della Russia
Sanzionare i maggiori acquirenti di petrolio e gas rustici che invia sequestrare le riserve russe e costruire una difesa comune
Sostenuta da un'industria militare e consentire a chi beh l'immediato in ingresso l'immediato ingresso nell'Ucraina nell'Unione Europea
Lo si può fare la si sarebbe dovuto già fare
Prima
Dal momento che il Trattato dell'Unione Europea che già contempla l'articolo quarantadue punto sette sulla difesa collettiva sarebbe risolutivo garantirà chiedi semplice ingresso immediato in Ucraina con procedura
Ex post l'ingresso immediato ha trattato di pace firmata rappresenterebbe una forte garanzia di sicurezza per un'ucraina che resterebbe altrimenti sotto la costante minaccia russa e rappresenterebbe anche un rafforzamento della sicurezza della Sissa unione
Unione europea e cinema potrebbe entrare subito immediatamente accettando solo due condizioni
S Ono stato militarmente neutrale come è accaduto per l'Austria perché l'autovelox quei non Thrale sarebbe l'articolo quarantadue punto sette a garantire la sicurezza
E e e poi un'altra cosa e che ai territori russofone in potrebbe essere applicata anch'dovrebbe essere applicato un accordo simile a quello del De Gasperi
Gruber del mille novecentoquarantasei per l'Alto Adige per garantire l'autonomia delle regioni russofone in ottemperanza all'articolo due del Trattato di Lisbona ci diritti delle minoranze etniche linguistiche ebbene questo deve fare l'Europa lo può fare
Subito invece di fare chiacchiere e di perdere tempo allora e con avete Mirandola per dire Luca alle Nazioni condotto
è per noi Perna qua e Oro che con la perché l'informazione purtroppo che abbiamo qui in Italia un disastro sotto tutti i punti di vista
Credo che l'associazione Fonseca all'Associazione Italia Israele noi stessi della situazione Pannella siamo oltre interessati insieme a Sharon Conte ad approfondire in modo magari più specifico
Questi temi con temi proprio dedicati magari di un'ora due con anche interazione col pubblico per capire un po'meglio perché quello che ci ha raccontato c'ha illuminato ancora di più
Su molte cose che non conoscevamo
Do la parola Daria ridotti console
Rinato il no che non è solo il corso delle opera ma è anche un carissimo amico intanto ci vediamo in vineria o a fare persino l'aperitivo insieme grazie Dario per essere venuto al relatore
Grazie mi sentite
Grazie mille per l'invito in questi sette anni di consolato
I momenti condivisi con voi con la vostra associazione coi vostri militanti devo dire sono quelle che sono stati più
Consolatori no infatti la vostra vicinanza alla vicinanza la causa della della gente ucraina del Popolo Ucraino non tal non solamente del governo ucraino
Ci riscalda e ci e ci conforta
Io ma ho pensato su cosa cosa dire in questa in questa occasione però ho pensato che non partirò e non e non lo toccherò il tema della momento politico difficilissimo che si sta vivendo in Ucraina a causa non solamente della delle pressioni dell'amministrazione americana non solamente a causa della della perdurante attacco del dell'esercito russo ma soprattutto anche a causa della scena politica interna che sconvolta da gli scandali finanziari
Scandali di cui tutti i media occidentali come avrete notato parlano in maniera amplissima
Con una finta meraviglia perché in realtà chiunque conosca la storia dell'Unione Sovietica di quello che è accaduto prima e dopo la caduta del Muro ossa che tutti i Paesi che facevano parte dell'Unione Sovietica erano paesi dove la corruzione dominava la corruzione
Nell'Unione Sovietica e nei suoi satelliti era onnipresente in ogni momento della vita se mio figlio cade si spesso un braccio devo portarlo in ospedale devo dare una busta al medico se no non lo cura
E con questo dico ho chiuso il mio commento sul sulla sulla questione della dello scandalo corruzione
Nelle alte sfere ucraine di cui peraltro
Abbiamo notizie di indagini in mano abbiamo ovviamente alcuna procedimento penale concluso alcuna condanna quindi siamo a livello un po'di Mani pulite quando si
Sì avvio la fase dello scandalo e quando praticamente le veline del giungevano le redazioni de delinea fatte filtrare quindi siamo
Siamo a questo punto io vorrei prendere il discorso un pochettino più da lontano postando nei dieci minuti otto minuti cinque mi
Minuti che mi avete concesso parlare di altre problematiche un po'più antiche un po'più gravi che secondo me
Noi come
Italiani e come europei dobbiamo porci il primo è la crisi spaventosa che stanno attraversando le Nazioni Unite le Nazioni Unite non le abbiamo viste dal quarantasei poi come un'entità immutabile Terna
Intoccabile del nostro panorama internazionale non è così
Il predecessore delle Nazioni Unite la Società delle Nazioni fallisce miseramente
Perché fin dall'inizio una nasce con un vizio il vizio era la mancata adesione che gli Stati Uniti vincitori della prima guerra mondiale pur essendo il presidente Wilson il il ideatore il promotore della Società delle Nazioni il Senato americano boccia
La la l'adesione degli Stati Uniti e questo fa sì che la Società delle Nazioni nasca monca nasca incapace di fare rispettare
Le sue
Deliberazioni
Ecco le Nazioni Unite di oggi secondo me permettetemi questo parallelismo non sono molto distanti da quella situazione sono una Olga una grande organizzazione internazionale comandato planetario che produce molta carta produce molta molte de delibere contro Israele ne ha fatte settantatré mi sembra però ci ha messo un anno e mezzo
Per fare la prima de la prima Risoluzione di condanna dell'aggressione russa all'Ucraina del due mila ventidue ci ha messo un anno e mezzo per votare la prima risoluzione
Ecco le Nazioni Unite sono sull'orlo di una paralisi e di una diciamo manifesta incapacità di incidere nel processo in cui invece dovrebbe incidere questo perché anche loro come la Società delle Nazioni nascono con un vizio ineliminabile cioè la presenza di diritto di Russia e Cina del Consiglio di sicurezza la loro capacità di imporre il veto sono il limite oggettivo che porterà le Nazioni Unite a sfasciarsi
Perché mettere la Russia nella possibilità di dare me o porre il proprio veto a qualunque risoluzione anche a stragrande maggioranza e come dire mettere la volpe alla fine ha nel consiglio d'amministrazione che gestisce il pollaio per fare una una metafora no per ricordare quindi quindi noi ci dobbiamo aspettare che questa organizzazione
Diventata
Sostanzialmente irrilevante incapace di interposizione tra le parti in conflitto
Dove un terzo o forse la metà dei dipendenti delle Nazioni Unite appartiene a un unico
A organizzazione Londra che a trentacinque mila dipendenti e che è quella che negli ultimi dal momento della sua creazione si è occupata di sostenere i rifugiati palestinesi
Tutte queste cose purtroppo il grande pubblico o messa o le sarà molto parzialmente o le ignora in maniera più totale quindi secondo me purtroppo il fallimento dello dal processo di riforma
Del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite a cui per esempio il nostro ambasciatore presso l'ONU
Il compianto Francesco Paolo Fulci che mancato da poco aveva dato grande impulso ecco il fallimento della riforma del Consiglio di sicurezza è un elemento è un peso una zavorra che presta affondando le Nazioni Unite
Il secondo problema su cui voglio toccare così molto rapidamente e che anche l'Unione europea non si trova in una situazione diversa perché aveva una un'unione europea in cui è necessaria l'unanimità per deliberare in materia di politica estera sicurezze adesione di nuovi membri vuol dire sostanzialmente dare alle pale Zuccoli come la Slovacchia del presidente fico o altri Paesi il tipo tele di veto incrina anche grandemente la capacità di intervento dell'Unione europea in nei dossier come quello della guerra in Ucraina dove ogni cosa qua anche un aiuto finanziario per sostenere il bilancio dello Stato Ucraina eccetera fonte di estenuanti negoziazioni coi nemici
Non solo dell'Ucraina ma dell'Europa
Perché questi che si oppongono alle risoluzioni più decisi alle sanzioni più deciso e dell'Europa contro la Russia non sono solo dei mici Lucarelli sono anche nemici nostri e questo vorrei che fosse chiaro
Il terzo punto di crisi che vedo la nato
Se voi mi chiedete
Se io creda che a un'aggressione
Domani di un Paese facente parte dell'alleanza atlantica l'alleanza
Reagirebbe come dovrebbe secondo il trattato secondo gli articoli del trattato e soprattutto se credo che reagirebbe
Con il pieno sostegno al consenso del leggerci Ettore delle forze armate americane la mia risposta eh no
Io credo che oggi con questa Amministrazione americana se ci fosse un'aggressione una violazione un attacco armato un Paese NATO
Sì aprirebbe una manfrina di colloqui telefonate ho chiamato punti che mi ha detto che è stato uno sbaglio io non credo più nella NATO siamo in una situazione in cui non credo più
Che l'ombrello della NATO che settant'anni c'era consentito di sopravvivere e di vincere la guerra fredda non credo più che a questo ombrello sia effettivamente al e automaticamente attivabile
Come siamo arrivati in questa purtroppo oscura e preoccupante situazione bensì siamo arrivati per un concorso di cause
Di cui molte stanno qui da da questa parte dell'Atlantico ma anche molte stanno dall'altra parte dell'Atlantico
Perché quando in un paese e questa è una mia opinione non consolare ma personale quindi vi prego di prenderla come opinione personale quando in un Paese la competizione politica che ha prodotto la guerra di indipendenza poi i due grandi Paesi bipartitismo americano che ha prodotto differenze sostanziali tra le forze politiche americane in materia di politiche economiche Interna diritti civili
Quando però di grande unità
E di grande come dire solidarietà interno nell'affrontare le grandi sfide
L'ultima quella della seconda guerra mondiale quando questa solidarietà crolla quando le forze politiche di un Paese come l'America
Decidono di spingere sull'agenda di certe materie
E quella dei diritti civili è una materia molto sensibile negli Stati Uniti ma il partito democratico
Ha deciso di premere su questo su questo capitolo su questa e su questa materia in una maniera talmente forte ossessiva che si è di fatto agli è nato la maggioranza dell'elettorato
Anche i gli afroamericani anche i latinos anche altre comunità ivi immigrati che contano molto che contano molti milioni di elettori negli Stati Uniti hanno votato repubblicano
E questo ha creato questa situazione che sfortunatamente sciaguratamente noi europei ci troviamo a dover gestire di una presidenza americana che è stata mandata al potere non solo
Dalla ben nota
Disinteresse disinformazione dell'elettorato americano verso la politica estera
Mandata è stata mandata al potere grazie a gravi errori che ha fatto il partito democratico e secondo me uno scenario analogo si sta diciamo così replicando anche in altri paesi tra cui forse l'Italia
Questo mi avvio a concludere
Questo per dire che
Io vedo un futuro
Dove occorrerà da parte degli italiani e degli europei un'assunzione di responsabilità un po'diversa da quella che abbiamo avuto negli ultimi decenni un'assunzione di responsabilità dove ciascuno si deve rendere conto
Che il nostro futuro al futuro della nostra libertà del diritto internazionale dipende anche da noi
Dipende da ciascuno di noi dipende da un impegno quotidiano nel difendere i principi irrinunciabili che sono i principi del diritto della democrazia della giustizia se ciascuno di noi
Continua ad abbeverarsi ai pozzi avvelenati dell'informazione di internet e non e non
Ritiene e non accetta l'idea di maturare la propria informazione la propria convinzione guardando le fonti serie ma come mai nei dibattiti televisivi sull'Ucraina io vedo pochissimo partecipare la la Lia Quartapelle la Pina Picierno la la la Anna Za fece ova o la nonna Micheli se non le vedo quasi mai ma accendo la televisione e trovo confronto questa sera al nostro talk show confronto fra la albanese e Orsini c'è confronto fra due
E poi mi delle dittature
è un è lo chiamano a confronto grazie grazie mille della vostra amicizia
Dario al cosa lei all'amico dagli ovviamente
Siamo un po'in ritardo sulla linea di programma
Darei la parola adesso a Sara Levi sacerdoti e assessore alla cultura della comunità ebraica
Qui di Torino vorrei solo ricordare Dario che ancora ieri discutevo con una persona che mi diceva ma perché dobbiamo spendere soldi dobbiamo mandare carne da macello non eventuale guerra condotta a difendere l'Ucraina ex io dico solo una cosa noi oggi poniamoci sta domanda cosa sarebbe successo se durante la seconda guerra mondiale gli americani e gli inglesi non fossero venuti a difenderci contro i nazisti contro i fascisti e contro i comunisti
Punto punto interrogativo prego
E intanto grazie mille Sergio forse queste
Avvengono senza mi sente
Grazie mille Sergio per aver invitato me in rappresentanza della comunità ebraica
Questa mattina grazie all'Associazione Marco Pannella che comunque è stata sempre vicino alla comunità ebraica in questi anni direi questi due che però purtroppo non sono finiti anni terribili
Anni incredibili anche l'avete ricordato più volte l'hanno ricordato diverse persone
Cosa posso dire posso dire che l'osserva per esempio l'osservatorio il Centro di documentazione ebraica che a se l'osservatorio contro l'antisemitismo nell'ultimo rapporto
Sugli atti di antisemitismo da sette da scusate da gennaio a settembre due mila venticinque quindi proprio recentissimo ci sono stati il sedici
Episodi di aggressione fisica
Agli ebrei sedici a fronte di un un'aggressione fisica scusate a fronte di un'aggressione fisica che invece è stata compiuta nel dal due mila e sedici al due mila e venti
Siamo in una situazione enormemente difficile dove ogni ogni giorno è peggio di quello prima e direi che anche la tregua
Che più o meno attiene in Israele non ha portato a un clima di pacificazione direi che l'aggressione orribile al Giornale la stampa dell'altro giorno
Non ci fa stare minimamente tranquilli
Che altro dire rimane un'onta dal mio mondo punto di vista il silenzio delle signore femministe e del femminismo del tre del femminismo
Vario
Rispetto agli stupri alle donne israeliane stuprata il sette ottobre
Rimane per me
Qualcosa di inconcepibile
Per cui tutte le donne
Vanno sostenute tranne le donne ebree tranne le donne israeliane questo io credo che i movimenti femministi
Non naturalmente quelli universalistica ma questi diciamo che partono da non una di meno
Debbano veramente vergognarsi rispetto a quanto hanno fatto dal dall'ottobre due mila e ventitré
L'antisemitismo c'è un po'ovunque c'è negli ospedali cioè nelle scuole c'è nelle università lo ricordava proprio prima Sergio quando gli studenti hanno provato gli studenti tra l'altro non solo sul non era organizzato solo dall'unione giovani ebrei italiani quella manifestazione di cui parli tu ma era organizzato anche dal un'associazione che si chiama per il diritto allo studio
Se ben ricordo quindi erano diciamo studenti avrei e non ebrei semplicemente che volevano parlare di diritto allo studio in un'aula dell'Università del club di Torino
Nel maggio due mila e venticinque gli è stato impedito a calci pugni ciclasi nei capelli e varie altre violenze quindi la l'antisemitismo lo vediamo nella vita quotidiana siamo stati chiamati addirittura un giorno perché un israeliano si è sentito male
Hanno avuto paura che al pronto soccorso non venisse curato per via del suo passaporto cioè siamo veramente in una situazione drammatica quindi grazie mille all'associazione Marco Pannella che comunque propone insieme alla comunità ebraica insieme purtroppo uno sparuto
Gruppo di persone che la vedo non non informa così ma in Stream come si dice
E che quindi facciamo le nostre battaglie continuiamo a farle grazie
Grazie il sarà grazia mille sana maggior ragione assessore alla cultura della qualità e della e che quindi Torino non saremo sempre al tuo al vostro fianco
In un contesto così delirante come quello che stiamo vivendo in questo periodo do adesso la parola e la ringrazio molto per la disponibilità alla al membro del Cdr della stampa
Che e Nadia ferito fervido e e vorrei esprimere
A nome dell'Associazione Marco Pannella di tutti gli ospiti anche che sono qui presenti la nostra vicinanza per per questo atto vigliacco vile violento squadrista avvenuto in uno spazio dove si fa informazione tra i più importanti d'Italia la parola arte Nadia grazie
Grazie a voi buon giorno a tutti mi sentite forse questo è un po'a dire ecco bisogna sopportabile ok
Scusate ma sono diciamo ore abbastanza concitate perché insomma quello che è successo ha raccontato sul giornale di oggi siano editoriale anche
Molto bello anche il diciamo umanamente da parte del direttore
Al di là di insomma nelle considerazioni sulle sul pluralismo nel nostro quotidiano non so come lo sforzo quotidiano sia ospitare ospitare ascoltare le corsie restituire non la verità ma ma la complessità mettere insieme tanti piccoli pezzettini lo possano permettere a ciascuno di di farsi la sua idea non hanno la forza della libertà di libertà di stampa
Tale
La pluralità né ed arrestati delle voci
Questo è quello che che ne facciamo ogni giorno che se proviamo a difendere e che continueremo a fare esattamente come prima
Anche parlando in questi giorni con i colleghi oggi verrà generalità ma nostro editore redazione
Lunedì incontreremo l'azienda perché dovremmo parlare appunto come sfidare rappresentante sindacale di quello che riguarda la sicurezza di quello che non ha funzionato
Noi avevamo una vecchia sede prima quella di via Lugano dove si erano le guardie armate si erano infatti se andiamo anche era pronta a noi era protegge eccetera mostrasse da una sede molto si è visto molto aperta
E esistono gli universitari alla mensa di sotto c'è il bar dove ci siamo tutti sta sopra Repubblica
Avvengono i lettori che li si vuole parlare giornalisti non non non è un luogo chiuso è un luogo assolutamente aperto accogliente
Questo caso è certo ci impone una riflessione anche di questo tipo che forse una una riflessione che e non volevamo fare perché non non ci saremmo mai aspettati questo quindi Brescia discorso con l'editore parleremo con l'azienda poi venticinque delle un'Assemblea ci siamo chiesti come sia possibile che il corteo si è arrivato così vicino perché quando i cortili di pieno e lo sappiamo sempre con anticipo prima di tutto dei cronisti che seguono in corteo ieri venerdì era una giornata ancor più particolare perché eravamo Kitic opero quindi la notizia che il corteo deviava che arrivasse in redazione dalla frana capitolino non sia arrivata
All'Istat arrivare le notifiche sui telefoni di tutti quando già era era accaduto quindi ci terremo un'assemblea preparare anche di questo quello che più però diciamo tutti colpito
E ci interroga e sin qui secondamento dovremmo considerare signora vinti nel cercare di capire il dare delle risposte quello che
Si fa veramente male vedere questi ragazzi giovanissimi ragazzi e ragazze colti scoperta avranno vent'anni ventun'anni
Entrano in una redazione indifesi da e e inerme al grido di giornalista ti ammazzo il giornalista se il primo della lista prendono dei libri chi puntano per terra
Come se noi veramente come se noi come se quelle basi in equilibri quel luogo
Forse fosse un nemico ecco com'è in calo come si come si chiama e ci ritroviamo dentro questa cosa qui perché non era un gruppo di quattro cinque persone
Che scappa prende e vuole spaccare no erano erano molte moltissime persone molto convinte di quel mi quello che fa undicenni fattivo ho parlato con alcuni colleghi colleghi degli Esteri e insomma il nostro Paese se ne faccia un lavoro particolare per cui tutto quello che facciamo si vede no giorno dopo giorno chi si vuole limitare prende in mano il giornale lo legge e giorno dopo giorno si fa la sua idea su quello che facciamo bene quello che facciamo male quello quello che quello che potremo fare meglio parlando con i colleghi
Agli esteri anche tutti gli altri amabilmente se ci fossimo trovati davanti a queste persone
L'avremmo fatto delle domande gli avevano chiesto dato da dove arriva perché quattro villaggi quotidiani perché non gli chiesi questo lei visto questo
Ed è veramente veramente veramente triste vedere in quelle che sono in tutto e del tutto delle modalità fasciste non sarà un'altra parola tenterà di scrivere quello che è successo per riscrivere quella violenza
Gratuità nei confronti di di Fognini inermi quindi al di là degli insomma detto aggiunge se i momenti concitati perché molti colleghi sono tornati perché poi il ci sono dei documenti anche importante abbiamo lì i nostri archivi sia ognuno ha pensato a che che cosa che cosa poteva avere siamo tornati per vedere se era tutto si era tutto non non è stata portata via neanche una penna in in questa operazione
Però sono delle delle delle immagini che non è in in questo Paese non vedevamo da interamente molto molto molto tempo e si imporranno una riflessione
Profonda che porteremo avanti tutti insieme
Quindi ecco questa è la nostra un po'da molti
Abbastanza sconcertati da da quello che abbiamo visto sono immagini perno ANIA al dolorose
Ecco
Non sei
Grazie Giuseppe
Grazie grazie Nadia grazie per questa testimonianza ovviamente noi confermiamo la vicinanza ma soprattutto vorremmo sottolineare tu hai detto dobbiamo analizzare dobbiamo capire io avevo raccontato inizio congresso che alcuni mesi fa ero all'università dove un gruppo di giovani ebrei volevano insieme a un'altra associazione parlare di un tema del tutto al di fuori della guerra del conflitto mediorientale
E centinaia di studenti con violenza con insulti con offese con sputi
Sono stato testimone oculare di questa cosa che mi ha letteralmente sconvolto la sala era stata assegnata dalla direzione dell'Università questi ragazzi che erano una ventina
Gli è stato impedito con picchetti con urla con spintoni
Quindi siamo qui a Torino direi che forse non è solo l'episodio
Terribile a cui abbiamo assistito alla stampa ma ci sono anche altri episodi dove francamente la tolleranza il dialogo
L'apertura l'educazione non l'informazione
Di queste persone probabilmente
Per quale strano motivo non arriva a loro
E c'è solo la parola violenza che a me ricorda quando ero piccola quindici anni quando questa città era
Di uno stato simile dovesse erano in aggiunta c'erano anche le sparatorie c'erano gli attentati c'erano le bombe c'era e questa è una città che ha vissuto quel dramma
Qui non siamo a quel livello però siamo un livello dove cento duecento persone
Bloccano Autostrade per affermare dei principi giusti o non giusti di questo se ne può parlare ma che cercano di difendere almeno dei valori usando violenza sopruso intolleranza
Contro altre persone questo francamente è inaccettabile grazie mille grazie
Darei la parola a Tuglie Monti del Circolo Rosselli si sono ancora tre persone che devono parlare Bruno Mellano Alberto Nigra
E adesso mi verrà in mente nel frattempo si ai Blanca Picerno Blanchet veggenti aerea Sven assolutamente quindi uno du ancora tre persone nel frattempo se qualcuno si vuole iscrivere a parlare per il dibattito generale dell'associazione lo faccia subito così appena finiscono questi tre interventi
Incominciamo la fase del dibattito generale per poi passare alle fase formale del Congresso
Grazie
Grazie Sergio e grazie a tutti voi per l'invito
Ma partito oggi una giornata un po'sciagurata per me perché io vengo dalla Val di Susa mi son dimenticato a casa il portafogli quindi ho guidato dopo guidare senza patente
In più qui mi è scoppiato il rubinetto dei mi sono sotto la doccia la testa e piedi ma comunque
Andiamo avanti lo stesso allora
Io sono nato il venticinque dicembre del mille novecentocinquantanove quindi otto per fare sessantasei anni
Il mio primo incontro con il partito radicale e credo che Sergio qualcuno della sua età se lo ricordi perché sicuramente c'era e forse anche l'ala consente e fa non ho mangiato e forse anche Laura De Fonseca che è una mia carissima amica
Il mio primo incontro con il partito radicale avvenne nella primavera del mille novecentosettantanove quando ci fu il congresso nazionale qui a Torino
Alla Galleria d'arte moderna
Ed io ero da pochi mesi eletto segretario di del torinese della Gioventù Liberale Italiano
E io ricordo ancora benissimo anche perché l'avevo scritto e me lo sono tenuto l'intervento che feci alla presenza di Marco Pannella
E gli dissi delle cose
Che poter ripetere ancora adesso quasi cinquanta anni dopo quarantacinque anni dopo almeno e e che sono sostanzialmente la mia autobiografia politica ma personale e non ne parliamo d'altro se non di questo oggi ma attraverso la mia autobiografia ci sono tutte le battaglie comuni che ha che ho fatto e che abbiamo fatto gol potremo fare insieme
Io dissi all'epoca da quel microfono rappresentante alla la Gioventù liberale ma me stesso condominio filone culturale personale
Che poi venivo da quel filone eretico
Della cosiddetta terza sinistra italiana quella né fascista né così socialista ma Laterza
Quella rida ma non è neanche definire la terza perché ci sono talmente tanti filoni afferente questo terzo filone che
Non basta dirsi liberali pur essendo io son ancora adesso liberale
E la sinistra che parte per quello che riguarda la cultura appunto liberale alla sinistra storica
Del del Novecento liberale da Amendola Gobetti siamo una città di Gobetti appropriati indebitamente dei comunisti vogliamo dirla questa volta questa cosa una volta per tutte ok vediamoci azionismo di cui un pessimo i testi ma scultura cultore del liberalismo come Dino Cofrancesco ma che in questo caso ci acchiappato bene percorri un liberale di un tipo che a me non piace ma quando definito il Gramsci azionismo torinese
Per dire che i comunisti si sono appropriati del liberalismo e l'hanno fatto dopo che il consumo questa cosa va detta in questa città e non la dice nessuno nel Merino mi tutelare delle cosiddette associazioni liberali
O culturali tale
Quindi da Amendola beh e Gobetti
Da settantasette quando io avevo diciassette anni cominciato a far politica
A Merlino Rossella Calogero cioè i i tre alfieri del film del filone liberalsocialista Socialismo liberale
Ernesto Rossi Salvemini Calamandrei Pannunzio cioè altri pezzi di filoni della terza sinistra
Pannunzio mi piace ricordare
Io sono stato per avermi fatto la campagna elettorale del mille centonovanta quando ero responsabile del progetto socialisti in Val di Susa Mario Soldati candidato al Senato di cui poi divenne un grande amico personale e negli ultimi anni della sua vita ebbi la fortuna
Di frequentarlo andavo spesso a trovarlo nel suo buen retiro Arrigo a Tellaro andavamo insieme a mangiare
Il la zuppa di pesce da Miranda quindi vicino sessanta ovviamente non ce lo siamo L'Unità tutta la ritiro modestamente ma nonché un pochino meno intende quindi al nata apprezzano molto anche a questo questa sua affinità
Così come sono un grande amico di Massimo Teodori un altro dei grandi radicali storici il massimo esclude che in questa sede dove qualcuno ha già parlato prima di me ma ci tengo a ribadirlo Massimo Teodori è il massimo
Esperto e studioso a livello nazionale di Mario Pannunzio
E ha pubblicato dei libri insuperate insuperabili che questi sì vanno letti
E vorrei fare anche una Giunta piccolissimo di biografia personale rispetto a ciò che è stato detto di Popper del suo paradosso sull'intolleranza che io sottoscrivo in pieno
è stato detto un'inesattezza qui
Poteva bene a Torino a metà degli anni ottanta
Portato dalla Fondazione Rosselli che il mio amico socialista Riccardo viale che aveva fondato da qualche anno e venne in questa città e parlo in questa città ebbi la fortuna di ascoltarlo indiretta anche Venus
Non ricordo ormai fosse la sede Errico Stati Uniti quindi immagino fosse
L'ottantacinque
Credo fosse il Circolo della Stampa potrei sbagliarmi
Ciò detto
La mia militanza politica da liberalsocialista inteso in quel modo lì
Soprattutto ed Ernesto Rossi perché univa studioso di Rosselli dal punto vista diciamo già ho avuto tempi dia ideale e non ideologico perché quello che verrà socialista non è un sistema ideologico compiuto come polo marxista o quello fascista o quello clericale in qualche modo
Milita nel partito liberale sembra da liberalsocialista senza mai trovare il mio partito che mira a presentarsi in toto perché liberalsocialista in questo Paese non hanno mai avuto un partito per definizione neanche il Partito d'Azione lo fu perché tradì
Totalmente gli ideali di Rosselli perché si divisero poi apre al primo scontro elettorale perso
Tra liberali e socialisti quando Boselli invece teorizzava l'unione indistruttibile indo solubile come Calogero di socialismo e liberalismo l'una non può esistere senza lato quindi nemmeno il partito del se non lo fa
Negro fu nemmeno il partito radicale anche se fu quello che fosse sia vicino di più a cogliere quel testimone non lo fondamento il partito liberale nelle sue
Pur collocazioni più a sinistra non fu nemmeno il Partito socialista nella sua collocazione più riformiste e anche questo in qualche modo libera suggerite io sono sempre stato militante ospiti di partiti che però non rappresentavano fino in fondo ciò che io ero
A partire dal Partito liberale poi tutta la la lunga vita nel partito socialista poi finito al Partito socialista
Mi sono inventato il circolo liberalsocialista Carlo Rosselli e con quello abbiamo colto l'ennesima sfida
Perdendola perché era sbagliata Maggi esaltato tutto in quella fase che lei dice cioè andare nei DS ha tentato di totale liberalsocialismo lì dentro con i postcomunisti non vi fate lo se vi succede Ruggeri non ce li capita nella vita ma fu un'esperienza anche quella giusta
Da farsi poi son tornato nel partito socialista quello finto ma c'era all'epoca lavoro nel
Pugno questo mi attirò perché Veloso di pugno torinese oltre che i socialisti radicale c'erano anche i liberali qual di uniformità le quindi lì dentro c'era mio biografia politica e non potevo esibirli
Poi la Rosa nel pugno dopo una stagione occorre di sinistra tende malauguratamente sciolto occorra diretta responsabilità sia dei socialisti questa grande Marco perché questo va riconosciuto essere ammirare Pannella non vuol dire il titolo attrarlo e Marco fu nel bene e nel male l'artefice ma anche in parte alla sua se responsabilità nella poi dopo la sua fine che doveva prevedere la grande diaspora radicale io ho avuto la sfortuna in questi decenni di verificare con sommo dispiacere la diaspora liberale la diaspora socialista la diaspora radicale e la diaspora diessina da questo punto di vista il mondo laico non andrà mai da nessuna parte
Io ricordo che quando ero già vedi segretario dei giovani liberali abilmente una sola cosa
Data la frammentarietà del mondo laico e la necessità di contrapporsi a due grandi chiese fa un solo partito di tutti i partiti laici liberali repubblicani socialdemocratici radicali e socialisti e costituire un terzo polo
Occidentali di sinistra oggi amica dell'Occidente dei valori d'Occidente della libertà da contrapporsi ai due grandi partiti è un sogno che è stato destinato sempre essere ovviamente sconfitto nel nostro Paese
Nel due mila e nove ho chiuso con la militanza se ci aveva offerto a quelle fasce nel due mila nove ho chiuso con la mia militanza politica e mi sono mangiato per dieci anni in una straordinaria avventura culturale a Torino e non solo ho fondato la Consulta torinese per la laicità delle istituzioni che sull'ascolto di questi intuizione di unità del mondo laico mettere insieme le tante associazioni laiche torinese oltre settanta noto rito per dieci anni a questa organizzazione
Ciò che non poteva essere fatto leva politico lo fece a livello culturale personalmente e attraverso il centro studi Piero Calamandrei che mettere insieme gli intellettuali laici di tutt'Italia tutti i massimi nomi fondando poi emulazione della Consulta torinese altri dieci vennero non fonda mo'fondato Roma vendono di associarsi
Altre dieci consulti in Italia e fondando il coordinamento nazionale delle consulte per la laicità delle istituzioni che aderì alla Federazione umanista europea il grande network di oltre ventiquattro Paesi e cinquanta associazioni laiche di tutta Europa
Di cui alla alla fine riuscimmo ad esprimere addirittura il presidente nella persona di un vecchio amico radicale che tu sicuramente conosciuto Giulio Ercolessi Segretario del Partito Radicale nel mille novecentosettantadue quindi lasciamo un segno concreto nella cultura laica italiana e anche internazionale europea
Che cosa ha fatto dal due mila e nove oggi finita la militanza politica finita la poi la stagione delle consulte o ancora tra impegno associativi fuori da qualsiasi impegno di partito
Ho fondati siamo un gruppo di esuli iraniani per cui oggi o questa doppia veste di presidente dell'associazione era libero e democratico di Torino che è la più importante Associazioni italiana di sostegno diretto sostegno diretto alla resistenza iraniana che si batte ignoranti fuori per abbattere questo regime
Teocratico il al potere da quarantasei anni
Il secondo impegno culturale e quelle invece appunto di presidente del circolo liberalsocialista Carlo Rosselli con cui cui abbiamo un grande
Elenco di attività che saremo anche prossimamente ne faremo una qui in questa sede il ventisei gennaio a proposito della separazione delle carriere perché questo tema è un tema identitario per quanto mi riguarda e per quanto riguarda i liberal socialisti e poi l'ultimo impegno associativo che ho mantenuto non più come presidente ma come militante
All'interno di Sinistra per Israele
Per lottare contro l'antisemitismo
Per difendere le ragioni dello Stato di Israele dal punto di vista storico e politico
Ma con chiarezza e con nettezza contro la deriva fascistoide messianiche sultano artista del governo italiano
Essere amici di Israele in questa fase significa comprar combattere contro lo snaturamento totale dell'Artois storica di Israele io continuo a essere pur non essendo ebreo e a definirmi con orgoglio sì o mista e socialista
E voi che a questo fosse mi rendo conto non che non è possibile ma fosse almeno questo un tentativo di appropriarsi della DC fondative dello Stato d'Israele che il nulla a che fare con questa deriva in cui ha trascinato il presidente del Consiglio italiano intero suo paese e per ultimo voglio ribadire ancora oggi
Perché come diceva prima giustamente Sergio abbiamo l'età per ricordarcelo tutto ciò che sta avvenendo in questi ultimi mesi
Di manifestazioni intolleranti di violenti e di anti totali anti democratici noi che abbiamo qualche anno in più sulle spalle l'abbiamo già vissuto negli anni settanta esattamente in questa città il fenomeno del settantasette l'autonomia che era la mamma dei dei centri sociali attuali
Da cui promanano poi questi movimenti sedicenti papali
Che io alla fine non sono altro che movimenti invece filo Hamas diciamo le cose che ama come sono era ed essere il filone a marzo significa anche in questa città essere il filo o iscritti alla Fratellanza musulmana come qualche Imam che adesso fa la vittima con qualche ma anche verso fa la vittima e pretende l'impunità allora abbiamo vissuto l'antifascismo militante lo chiamavano gli estremisti di sinistra con la P trentotto che voleva dire la liceità di bastonare da Mazzarri fascisti gridava nei cortei la P trentotto ce l'ha insegnata ammazzano un fascista non è reato
E adesso sostituite semplicemente con questi novelli epigoni della violenza di sinistra estrema ovviamente sostituite il termine fascista con il termine ebreo o sionista e avrete gli stessi slogan che scandiscono adesso
Sparare è un fascista ancora un sionista o un ebreo non è reato perché la P trentotto ce l'ha insegnato e stiamo Tone andò tornando a quel clima e chi non se ne rende conto adesso specialmente da forze politiche anche di sinistra moderato tiepida come la chiamo io compia un atto di gravissima sottovalutazione culturale politica di cui dovrà rendere atto perché governa gli enti locali
Non possiamo abbassare la guardia rispetto a questi fenomeni di violenza politica di delinquenza politica
Sempre contro il fascismo nero ieri e contro il fascismo rosso oggi questi sono sociali facile il tono fascio comunisti o comunisti o fascisti no a tutti gli affetti
Chiudo con quest'ultima cosa ho detto prima dal settantasette da quando ho diciassette anni quasi calzoncini corti sono liberalsocialista ma sono anche come istituti costitutivamente
Rappresentante in concreto di cosa liberalsocialismo laico fieramente laico libertario
E garantista e federalista europeo
Tutto ciò che anche nel DNA del partito radicale
E sono anche tu antitotalitario proprio sulla scorta del pensiero di Ernesto Rossi di Hannah Arendt per cui essere anti Polita antitotalitari significa essere al contempo e con la medesima intensità
Antifascista anticomunista e anticlericale io da tutta la vita mi sono regolato su questi valori e non me ne sono mai pentita
La ottico molto bella ha detto ritornare ai congressi radicali anni settanta anni ottanta anni novanta dove ancora qualcuno metteva insieme la comunione di queste idee
Vorrei solo ricordare rispetto a quello che hai detto quando quindici sedici anni misi piede da piccolo
Nella sede di via Garibaldi tredici
La sede storica dei radicali e dal settantacinque
In via Garibaldi tredici appunto dove c'era la radio radicale le transessuali il fuori il partito radicale pensionati radicale era un
Era era una roba incredibile quel luogo ma con questo ordine rende dopo il contorno in quello che scriverò più avanti quando protetto quando andrò in pensione
Quegli anni sono stati degli anni clamorose perché come ricordava Truglio da una parte c'erano quelli con la P trentotto e che urlavano degli slogan dall'altra c'erano gli operai e gli studenti unite nella lotta sfasciando tutto per facevano che usavano la FIAT facevano e bloccavano la città dall'altra parte di qua c'erano i fasciste che menavano i comunisti che ha sul loro volta andavano a fare i le cose contro i comunisti voi sbucavano in prima linea le Brigate Rosse che gambizzarlo hanno sparavano a destra e manca
Quindi c'era un clima e c'era questa dia stranissima anche la cosa che a me inclusi tantissimo di questo di questi manifesti che io vidi nella zona di di piazza Carducci via Nizza e di questi manifesti radicali liberati scioglie le catene che sono intere
Ed entrano questi che sono questi soldi fuori di testa
E andai via Garibaldi tredici andrà in questo posto Del Torchio dovesse un capitato quindici anni sedici anni
Rimasi un po'colpito dalla stranezza di questo luogo perché stavano organizzando in in quel contesto attenzione quindi parliamo di settantasei settantasette
Una manifestazione non violenta in fila indiana per andare al consolato di Francia che all'epoca era in corso Vittorio Emanuele
In fila indiana per non fare violenza gli automobilistici c'eravamo si era detto di non creare problemi al traffico delle automobiliste quando scattava rosso accedevamo tutti fermare in fila indiana con i nostri cartelli fino al consolato di Francia perché avevano arrestato Jan Fabre che era il segretario del partito radicale però obiezione totale di coscienza che era il segretario del partito radicale dell'epoca
Queste per dire cosa cosa facevamo
Già in quegli anni e quelli a che cosa purtroppo oggi assistiamo senza che ci sia nessuno uno un politico una persona che parli di due Stati due democrazia sul conflitto mediorientale che contrapponga la non violenza o che dica anche solo in televisione ma in tutte steste sfilate
Di questi politici ma ce n'è uno che parla di non violenza uno
La parola non violenza io non la sento mai nessuno sa cos'è la non violenza né nessuno ne parla
E quindi ecco diciamo che mantenere accesa questa questa questa lampadina o questo nucleo che intende ancora a distanza di decenni e che ritiene che la lotta non violenta sia uno dei metodi di lotta più
Che aiuta corrente che nelle democrazie sicuramente può essere anche soliti soluti IVA di tante questioni
è sicuramente una grande conquista non è una cosa di cui vergognarsi il problema che i politici invece che uno deve urlare di più l'altro deve litigare di più l'altro con la vedere in televisione a dire le calzate l'altro a sparare le Minchiante quindi ognuno deve dire la sua cose inutile fine a se stessa senza alcun senso do la parola Blanca Pitcairn operaia svenne a seguire
O Bruno Mellano Alberto Nigra ma tanto rimanete qua quindi non avete urgenze quindi poi vediamo in base all'età che interviene prima facciamo così e poi ci sono altre due iscritti a parlare però non so dove
Dove sono in
Il giorno dopo prego Blanca
Otto minuti
Va bene grazie otto mette e se gli altri hanno avuto l'ex sarà e io se c'è bisogno
Ok io inizio con una citazione virgolette Donald Tromp e davanti a un dilemma come fare
Come far cadere il regime corrotto
E narcotrafficanti di Nicolas Maduro senza fare apparire tutto questo con un atto di prepotenza come aiutare la Nobel era la pace Maria Corina Machado a prendere il posto di Maduro
Ne nascerà un governo democratico in un Paese nel quale i poveri sono nella miseria più nera at cubani spadroneggia mi insieme ad Hamas Hezbollah il Venezuela di oggi è una polveriera Antonino bandane parole in un lungo speciale Cobra Gabri segno cofondatrice della ed è spento gruppo per dei venezuelani contro la dittatura comunista di Mancuso
Ecco come vive oggi Caracas e che cosa la gente si aspetta dalla pietà attuale degli eventi non mancanti
Lei ma di AN spento e conoscerete la verità e la verità vi farà liberi Giovanni otto tempi trentadue parole di Gesù
Ringraziamo radio radicale e Radio Libertà che ha fatto l'intervista durato un'ora e dieci
Dato dati i temi di questo congresso ai sensi collega al tema della guerra in Medio Oriente per acquisire lo spazio di poter parlare del Venezuela
Nell'ambito radicale del pr nel PPE e di conseguenza in questa associazione dal due mila otto denunciamo la pericolosità che il Paese rappresenta a livello internazionale una ragione elementare la sua capacità di essere un fattore di instabilità politica e geopolitica nei conti ai refrain ha denunciato persistente mente l'anarco tirannide
Di orrore e terrore chiuso UPA potere statue Repubblica trattarsi di un'organizzazione che appartiene alla sfera della criminalità organizzata e oggi globale
Giacché il Cartel de Lo solista è stato inserito dal Dipartimento di Stato USA come organizzazione narco terrorista globale
Ciò autorizza gli Stati Uniti abbia Lizzani azione per la difesa della propria nazione e la sua stabilità a livello nazionale
Come mostra di questa realtà e la presenza del braccio King criminali infiltrato in molte altre nazioni e non ultima la Spagna dove hanno arrestato Quetta di importanti di alto calibro del tre viale Aldo fra
Brevemente possiamo dire che non è solo una guerra in Medio Oriente bensì anche un conflitto globale
La criminalità internazionale muovi trilioni di dollari
Gli eventi finanziari che hanno a che fare con la criminalità organizzata mondiale esigono una comprensione molto approfondita in quanto forse non fosse capita bene precedentemente
Con la logistica finanziaria Hamas acquisì capacità tecnologiche operative che hanno a che fare con il narcotraffico in America Latina e i legami con mi
Due regimi del Sol spesso socialismo del ventunesimo secolo
L'anarco tirannide venezuelana finanziamo ma sa anche attraverso la trasformazione intento monete che provengono da loro venezuelano gestito attraverso la Turchia
Ma Udo pubblicamente siete carato capo di Hezbollah per l'America latina
Ed è dato accerto che Hezbollah ricevette venticinque mila passaporti illegali Venezuela
Ribadiamo lo spazio geopolitico però occupa il Venezuela in questo momento ha a che fare con i peggiori regimi del mondo Cina Russia Iran Corea del Nord Cuba Nicaragua il tre
Retti dei cartelli del narcotraffico internazionale
Peraino esimenti nell'attuale guerra simmetriche in atto l'azione di impatto psicologico e narrativo diventa elemento ex essenziale di essa stessa il punto di vista viene spento dispetto al largo terrorismo
Due punti sono conformati per processi dinamici che non sono sempre uguali
E forse è un errore di tutto l'Occidente non vedere il terrorismo come un processo uno spasimo due globali sono sistemi complessi stabili capaci di imparare
E sono capaci di dare due passi indietro per avanzare nel tempo necessario di cinque passi nel loro percorso involutivo
Sotto giace un forte sentimento un grande risentimento contro l'Occidente e forse ancor di più contro le sue radici greco giudeo-cristiani
Perciò penalità e si rende necessario comprendere la mentalità della violenza bisognerebbe impedire ciò che stanno anche cercando e siamo come loro
Forse quaranta mila killer seriale senza
Un'empatia nel mondo come solo loro noi diciamo non si combatte un cannibale mangiando
Questo anti occidentalis meno include il socialismo nel cui ventunesimo secolo e alcuni elementi che lo caratterizzano sono la destabilizza destabilizzare frontiere Paesi infiltrare reti e criminalità organizzate per il Venezuela il trend è arabo
Migrazione Strategic infiltrazioni nelle istituzioni migrazioni forzate per noi si calcola già dieci milioni di persone
Giri finanziari di miliardi infiltrati anche nell'economia legale
Lei a Langley alleanze strategiche per il Venezuela la sommatoria Cina Russia Iran Cuba tutti e Nicaragua cartelli del narcotraffico tutti i terrorismi che sono anche presenti nel territorio eccetera
Diverse modalità di costituire strutture paramilitari collettivi ci vivibili milizie tutti armati già detto una guerra psicologica e mediatica come potente armi di potere Pereyra e se ben tutto ciò nel Venezuela si regge sui fattori socio in troppi cinque
Perrone menzogna odio armi come la fame e la salute
Voglio
Chiarire che la Chiesa cristiana evangelica si si occupa della persecuzione dei cristiani recentemente un pastore nigeriano ha denunciato l'uccisione di lui ha detto una cifra esorbitante cinquecento mila persone ma dall'anno scorso
Poi sosteniamo noi nel nostro
Profondo spirito Israele e consideriamo ecco colui che protegge Israele non sono netti erano divenne suoi la livrea debbo pratiche con se niente dicono quei big a Dio vi benedica grazie
A
Anzi è Franca darei la parola da Alberto Nigra mi sembra che me l'hanno servì anzi hanno forse il diritto di precedenza no
Roberto viene Alberto
è stata siccome ridacchia sempre quando scrivo ricorda la mia riportiamo per entrambi
Va bene grazie
Di intervenire anche quest'anno al congresso e sicuramente l'elenco dei temi che hanno in qualche modo contraddistinto la discussione di questa mattina sono tutti stimolanti
Diciamo spingerebbero dire molte cose ma dobbiamo essere brevi e quindi provare a condensare le io partire da questo
A me ha molto stimolato quello che ha detto il dibattito verte ha generato in qualche modo la citazione di Popper fatta da Mario
E
Premesso dico subito che mi riconosco nella tua accezione che poi alla fine ante quali no in qualche modo ha richiamato alla fine cioè che bisogna essere intolleranti con gli intolleranti
Sembra un violenti ma non violenti come ben sappiamo non vuol dire non difendersi e che hanno esatto e quindi qui poi si apre un altro tema ma ci arrivo brevemente
Quindi tolleranti con tolleranza e tu etimologicamente le cose e la capacità dell'organismo in qualche modo di reggere
A delle negatività no al freddo a una sostanza o ad altre cose
Ecco il problema è che quand'è che si diventa intolleranti quando l'intolleranza porta al nostro organismo diciamo in qualche modo ad avere dei rischi di letalità per se stesso
E quello a cui noi stiamo assistendo in maniera esponenziale ininterrotto su una serie di vicende
Che possiamo elencare sicuramente dell'ordine cronologico in cui sono avvenute cioè Ucraina Israele sono sicuramente momenti che in qualche modo se non gestiti portano ha un collasso del nostro organismo democratico
E e quello a cui dobbiamo in qualche modo fare riferimento e questo battuta a latere poi arrivo su brevemente su i due temi su cui volevo dire altri tre temi su cui volevo dire tre battute uno per uno o il cura permetteva
La legge sulla violenza sessuale io condivido pienamente quello che ha detto qui quali elementi
E i giuristi che qui sono presenti potrebbero appunto spiegarci con maggiore dovizia di quanto adesso non faccio io che
Dio solo il titolo perché ci sia un'inversione dell'onere della prova così come è stato formulato il testo approvato alla Camera all'unanimità attenzione
All'unanimità di chi ha votato perché una parte consistente dei parlamentari dei deputati non ha votato cento e passa cioè sostanzialmente ha fatto un gesto di maggiore viltà di quanto avrebbero fatto socio al Musio al voto favorevole cioè nel senso che chi non era d'accordo viene da pensare non ha partecipato al voto per non far venir meno al principio di unanimità che in questo caso è sicuramente negativo batte insieme a me
Io non attribuire a lei il merito o demerito come diceva più quali a una persona di cui io non ho la benché minima stima politicamente parlando umanamente non la conosco che la Boldrini
Guardate che il punto è un altro perché c'è stata l'unanimità su quel provvedimento perché l'hanno votata due culture politiche che non conoscono i principi del garantismo e che non sono liberali questo è il problema vero
Perché
Purtroppo nella sinistra italiana in questo momento e nella destra che va detto si è voluta più della sinistra meno in quest'ultima fase storico-politica su molti temi
Non c'è una cultura garantista e liberale e quindi come dire gli svarioni in sono all'ordine del giorno e possono essere anche gravi come quello che si è rischiato di compiere andando a a ad approvarla all'unanimità anche al Senato come si sarebbe voluto sentì dei commenti di questi giorni
Veniamo a invece brevemente tanto che è stato detto tutto quindi posso proprio risolverla con alcune battute
Perché dobbiamo sostenere l'Ucraina è stato detto e ridetto ma va confermato perché dobbiamo sostenere l'Ucraina dare armi all'Ucraina
Beh allora se vogliamo dirla meno ipocritamente di quanto non sia ma poi lo userò anche per Israele in un'altra formulazione perché l'Ucraina sta difendendo cioè gli ucraini con la loro vita
Stanno difendendo noi e noi il minimo che possiamo fare e Daria almeno gli strumenti per poterlo fare visto che non nessun governo europeo in questo momento avrebbe la capacità la forza la determinazione per potersi impegnare in prima diciamo in prima persona in quel conflitto
Cioè sostanzialmente niente di diverso da quanto avvenne nel mille novecentotrentotto
Quando come dire
Della dire no Chamberlain e architrave e Mussolini si ritrovarono a Monaco e sottoscrissero la svendita della Cecoslovacchia
C'è il fermo la famosa frase di Churchill che tutti conosciamo a commento di quella vicenda Chelsea voleva la pace nuovo si ottenne invece
Il discredito no il disonore ma ce n'è una più carina ancora non c'è beh meno drammatica ma più carina quando della diretto non in Francia una folla applaude una folla lo spettacolare Oporto e lo pensava che fosse una folla convenuta lì
Per contestare l'accordo fatto
Invece erano esponenti della destra fascista francese che erano lì per festeggiare l'accordo fatto
E e un suo collaboratore disse
Presidente guardi no come dire quanto
Favorevole l'accoglienza infrangere i dissensi una folla di Colleoni
No pensa parlando di quelli che erano lì perché sapeva benissimo quale sarebbe stato l'evoluzione di quella vicenda cioè che era solo una presa di tempo per per avrebbe rallentato la guerra ma non impedito la guerra questo è quanto si può dire oggi sull'Ucraina quindi come dire anche qui guardate dobbiamo distinguere tra chi sostiene e chi dice di sostenere l'Ucraina questo è il punto nella destra in attuale al Governo in questo momento al governo di questo Paese c'è una parte che sappiamo che come dire
C'è un leader per lo meno no che guarda con simpatia Salvini no che guarda con simpatia all'altro fronte ma nel la sinistra come dire c'è ambiguità a non finire a non finire
Poi giocano come delle formule gli artifici retorici
Ma non è così veniamo
Il resto è già stato detto veniamo Israele perché questa è una vicenda che veramente mista particolarmente a cuore e via dicendo allora guardate io voglio dire una cosa
Sì cerco di risolverà in questo tempo guardate dobbiamo dire una cosa quello a cui noi stiamo assistendo da mesi
E ovviamente tutto quello che qui abbiamo detto e che come dire abbiamo analizzato
E l'aggressione ad esempio al giornale la Stampa del dell'altro ieri e gravissima
Dico dico subito la stampa è uno dei giornali che hanno fatto di peggio su questa vicenda manifesta scalzato
Ma va difeso acqua luna aveva difeso il proprio perché noi dobbiamo permetterci di poter criticare quotidiano sia peggio del errato del suo punto di certo ma anche perché non te lo aspetti no diciamo così non te lo aspetti
Prima ma non solo ad a a come dire fatto ha tollerato e anche diciamo popolato il movimento pro qua dando fiato dandogli risale creando tutte le convenzioni e fingendo di non sentire quali erano gli slogan che venivano pronunciati tra le manifestazioni io sono slogan no antisionisti che sarebbe antistorico sono anti semiti
Ma questo non è perché sono dei fascisti perché qui non certamente fascismo perché sono dei communis Fini ENEL comunichiamo
Nella vicenda fa una lista in una parte di essa c'è una radice antisemita altrettanto forte e che ha rigenerato altrettante tragedie diverso ovviamente da quella dell'Olocausto
Perché nulla è paragonabile a quello
E che ha sempre in qualche modo messo in discussione l'esistenza di Israele mettere in discussione l'esistenza di Israele nell'atto di maggiore antisemitismo che a cui si possa assistere al di là di come la si rigiri questo è il punto vero
Chiudo con l'ha battuto sul referendum visto che sono membro onorato di esserlo del Comitato
Pannella Tortora Sciascia cioè tre figure fondamentali importanti
Guardate separazione carriere fondamentale e non dirò il perché ma il punto vero è questo cioè che con questo referendum che ha una valenza politica è importantissima
Noi dobbiamo provare vincendo l'oro e batterci fino all'ultimo per vincerlo perché finalmente si interrompa quell'inversione
Nonché della separazione delle carriere ma del di equilibrio tra i poteri dello Stato che ha portato in questo Paese a fare modo che il CSM homo una elettorato
Attivo ridottissimo cioè il nove dieci mila magistrati che votano la sua relazione diventasse la vera terza camera dello Stato spesso diciamo contrapponendosi a prevalendo sulle prime due
Non è tollerabile questo dobbiamo vincere è vincolante per
Grazie Alberto
Do la parola adesso per un breve saluto siamo veramente in fortissimo ritardo abbiamo ancora tre o quattro procedure
Statutarie da rispettare prima della chiusura dei lavori
Abbiamo ancora almeno cinque interventi do la parola Pietro Luca Oddo che il garante dei detenuti della Città di Vercelli grazie per essere venuto qui con noi Express
Penso anche che se molto vicino era di case sì
Grazie a per quest'invito grazie per l'invito alla parola volevo portare il mio saluto in qualità
Di garante dei detenuti del carcere di Vercelli e anche di radicale io mi definisco un un radicale che caracolla ma non molla nel senso caracolla dà una versione post pannelli Anna dei radicali
Da più Europa e radicali europee radicali italiani anche l'associazione Pannella Radicali
Così propriamente detti perché loro il mio spirito è quello io so da da da da ragazzo insomma questa visione liberaldemocratica
Della della della politica casa lo trovate all'io ho sempre fatto il Milito conto come veniva detto
Accade in casa radicale per qualificare quello che si impegna ma poi sull'idea a livello territoriale e poi non fa altro che che raccogliere firme e portarle in comune
Sono qui come il garante dei detenuti anche questa è una una declinazione del mio impegno radicale
Una unione di un impegno quello del Garante dei detenuti che recentissimo e solo due anni che lo faccio
E quello che volevo portarlo via e questo messaggio nelle carceri la situazione delle carceri italiane con le rivelazioni non si discosta veramente critica il calcio di Vercelli è una pentola a pressione con la valvola rotta perché ne ho una mano parlo di Vercelli per parlare di qualunque altro caccia perché perché non almeno a Vercelli c'è poca attività trattamentale
L'attività trattamentale sono due le cose che si fanno in carcere sicurezze trattamento
Questo governo questa Amministrazione penitenziario piemontese ma quella nazionale la stessa cosa privilegia la la sicurezza che ovviamente essenziale al novantanove per cento non carcere delinquenti ci sono quindi vanno circoscritti
Ma c'è un diritto assoluto che è quello che mi sento di di tutelare come garante
Che è quello di uscire meglio di come si è entrati articolo ventisette terzo comma della Costituzione che dice le le pene devono tendere alla rieducazione del condannato per ottenere questo per sostenere questo diritto è necessario portar dentro
Nel carcere la la città istinti fuori deve entrare
De per forza deve entrare perché
Perché è necessario soprattutto inevitabile inutile nasconderselo stanno arrivando si sta riempiendo le casse di questi giorni giovani arrivati minorenni non accompagnati che arrivano col barcone che arrivano a Torino
Su spersi totalmente spersi
Che Fanny un reato ovvio sono reati di allarme sociale pigliano il cellulare a uno fra l'altro ragazzo lo butta la terra spacciano droga ma quando arrivano in carcere sono completamente persi
Persi non sanno la lingua non hanno cultura non sanno nulla
Ecco è necessario prima di farli uscire e che di la la città la cultura entri dentro il volontariato entri dentro che le iniziative entrino dentro perché è perché bisogna far di fare quel piccolo scalino
Dove prendano consapevolezza di loro ma questo vale per i giovani ma che implicita avo prima ma vale per tutta la popolazione detenuta un minimo di consapevolezza
Disse
Per comprendere che si può uscire ridurre la recidiva che oggi delle carceri italiane settanta per cento ad una recidiva ragionevole Carcere di Bollate che più trattamentale Italia una recidiva del tredici per cento
Chiudiamo volevo solo dirvi questo se nella vostra attività nella vostra impegno vi capita di poter avvicinarvi al carcere fatelo avvicinate ride provate a entrare se vi ottenne il gruppo
Analisi siamo stati negli ultimi tre anni almeno una decina di volte alle Vallette il minorile secondo l'uno con molti compagni
Amici dell'associazione Pannella la parola Bruno Mellano
Beh Pietro Luca Oddo è la dimostrazione pratica che l'intuizione di Pannella andò lungo corso perché danni li tonto locale a un certo punto Oddo diventa dirigente nazionale del partito perché Pannella si è lamentato del sorteggio dopo che erano passati da pochissimi centinaia di militanti all'una volta eravamo dieci mila Garofalo sceglierlo sceglie o lo scioglie
Si era inventata la cosa di sorte Giamol i dirigenti che così escono fuori persone che non conosciamo
E otto è stato uno di quelli che ha avuto dirigente nazionale del partito radicale come il io stavo affusolato sorride e quello che volevo dire insomma varrà anche per altri contesti diciamo istituzionali
Sarò veloce spero due due considerazioni uno eh
Torniamo un posto in cui di domenica mattina si discute di politica dividendoci su Popper cioè guardate che è una cosa più unica che rara alto anch'io tra le poche citazioni semi dote anch'io sovente cito proprio perché a me è sempre piaciuto invece quella parte di Popper che diceva e dice che la Società aperta si regge sono se ciascuno di noi ciascuno dei soggetti degli interruttori dei protagonisti dell'agone
Politico-sociale istituzionale e affezionato usa proprio questo termine affezionata alle proprie idee
Alle proprie visioni e ne fa parte di discussione e di confronto anche forte quindi diciamo è un maestro per tutti noi e credo che la storia radicale del partito radicale delle strutture strumenti politici e sostanzialmente questa questa chiave di essere appassionati del tema di cercare di discuterne non avendo paura adesso Quaglini faceva il gioco non so se posso dire quest'opinione ecco
Se non si può dire in questa casa qua non so dove si possono dire anche le peggiori le più discutibili delle opinioni ma perché diventa l'elemento di dibattito e di confronto e peraltro le cose che c'ha detto qui stamattina Paglieri ed ho trovato invece tutte
Molto condivisibili e anche di grande prospettiva rispetto a un'iniziativa politica territoriale porto un unico contributo ma ho voluto che Oddo parlasse prima di me proprio per introdurre ancora una volta la questione del carcere scusate sono rimaste in qualche modo bloccato in questi undici anni di garante
Delle persone detenute e credo che la chiave del carcere la cartina al tornasole del esecuzione penale nel nostro Paese davvero una uno strumento per leggere dove sta andando la Società e per leggere l'impegno scardinando e che possiamo avere come radicali rispetto ai ai diritti in generali e rispetto alle istituzioni anche perché come ricordava
In queste
In questi giorni sostanzialmente cinquant'anni fa nel suo ultimo intervento al partito radicale Pier Paolo Pasolini che se c'è un merito dei radicali è stato quello di e continua resa in qualche modo controcorrente di dirà anche le cose scomode di lui diceva continuate a bestemmiare continuata in qualche modo a scardinare la quiete dell'opinione pubblica e su alcuni temi per esempio su alcuni temi del carcere e voglio essere più preciso per esempio sul quarantuno bis che il carcere per eccellenza è un dogma
Ormai trovava veramente papale su cui non si riesce più neanche a discutere e nel momento in cui grazie a un detenuto che pone la questione da quarantuno bis sull'insensatezza del quarantuno bis anche il deputato che si avvicina in quel caso deputati del partito democratico che vanno a vedere qual è la condizione di di costruito diventano in qualche modo marchiati come favore gettoni della mafia della dell'anarchismo di me dinamitardo e quindi poi alla fine si sono zittiti pure loro invece noi siamo in una fase in cui in questi giorni e in queste ore
E allora il quarantuno bis anche nella nostra regione sta avendo una trasformazione radicale nel senso che noi abbiamo storicamente una decina di sezioni di quarantuno bis in tutta Italia due sono il Piemonte Cuneo e Novara
Il segreto di Pulcinella perché ovviamente non è scritto da nessuna parte e nessuno lo dice che saranno chiuse queste due sezioni per fare un grande carcere solo di quarantuno bis ad Alessandria Casa di reclusione di esame Sammichele venerdì ero lì
Nessuno ne sa nulla il Comune non è stato informato dissensi amministratori direttore e dirigenti del cachet non sanno nulla salvo il fatto che gli hanno svuotato il carcere salvo il fatto che gli hanno messo delle finestre contempla grata salvo il fatto che hanno cominciato partiamo dall'altare
Il muro di cinta e quindi diciamo due più due fa sempre quattro si ragione di chiudere curiosi raggio dopo sette anni di lavoro per adeguare quelli spazia tanto operato così nella logica dell'amministrazione
Sul Novara lavori fatti ma erano totalmente inadeguati i cortili e stavano intervenne solo sul cortili ecco
Ragioniamo anche su queste cose perché credo che possano essere degli elementi di forte criticità che rappresentano un intero mondo che è quello del carcere su un tema su cui difficilmente altri interverranno e invece va be'ma comunque non stanno intervenendo io ero appunto sono andato a moderare un dibattito ad Alessandria pensando di trovare quello come il nucleo di discussione forte poi alla fine l'unico che ha posto il problema era un volontario che testualmente dice ma ne avevamo trecento detenuti che facevano corsi di scuola di formazione di attività ludico creativa e linguaggio di Piero Sacchi che io ho sottoscritto sono stati deportati improvvisamente da altre parti anche a Vercelli per alto chiudo qua Como una battuta finale questa ma me la rubò in questi anni ho avuto va be'il privilegio di fare il garante quindi privilegio di non partecipare
Alle lotte diciamo interni e discussioni interne degli organismi di partiti propriamente detti per concertato di essere istituzionale pur sempre mantenendo discrezione al partito radicale e per la verità anche Nessuno tocchi Caino
E ad essere in qualche modo un soggetto che guardava la politica dall'esterno
Torno a iscrivermi allora associazione Marco Pannella è la prima volta però fatto nell'ottica che credo che sia un soggetto necessario per fare sul territorio le attività del partito radicale e questa è la garanzia
Neanche
Perché io gli avevo chiesto almeno venti volte era da circa un anno che non glielo chiedevo più grazie Bruno
Allora abbiamo ancora due interventi tra interventi però ragazzi purtroppo dobbiamo tra poco lasciare la sala quindi vi chiedo davvero
Interventi molto brevi mi dispiace
Gianluca pescatori l'avvocato che fa parte del comitato per il sì della Fondazione inaudito e c'è Marco Morello e poi c'è un'anca un caro amico israeliano che vuole farci un saluto prego acque ci sono tre atti formali che quindi bisogna aspettare perché dobbiamo approvare tre o quattro cose e quindi costretti ad ascoltarmi puntata
A grazie dell'invito grazie grazie sono felice di essere qui
So che appunto il collega Capra ha parlato prima di del del sì del del prete le ragioni del sì alla riforma della magica e del del dell'ordinamento mi permetto di aggiungere due elementi il primo ci nasce proprio dalla riflessione
Sulla norma sulla modifica alla norma in materia di violenza sessuale seicentonove bis
Che come diceva Alberto Nigra mi ha fatto ricordare Alberto Nigra per alcuni il cui iter si è interrotto perché invertiva l'onere della prova
Io negli ultimi anni ho notato questo c'è una tendenza e sempre più diffusa
Una certa mentalità giustizialista all'interno della nostra società perché la nostra democrazia e soprattutto i valori dello stato democrazia sono in grande grande grande crisi
E questo ha favorito una normativa una serie di norme che e soprattutto una tendenza alla criminalizzazione generalizzata
Questo Hill apice di questa tendenza alla criminalizzazione generalizzata ebbe ha il suo successore aggiunge veramente suo apice nel momento in cui si criminalizza un intero genere umano c'è un intero genere sessuale
Se tutti gli uomini sono potenzialmente ma qua ma ma per genetica
Violenti patriarcali Stuppo tendenziali stupratori beh insomma è fatta dopodiché ci basta un sì uno capire se c'era o non c'era il l'assenso il dissenso che ce lo dica la persona che si ritiene offesa
Non serve altro e si viene condannati allora in questa ottica la riforma della giustizia che preveda un giudice terzo diventa assolutamente indispensabile
Chi sta come me in giudizio capita spesso di vedere gli capita spesso di vedere che cosa che mentre all'avvocato sì so sono precluse a volte delle produzioni tardive del documento il perché
La Pubblico ministero col ministero qualunque cosa faccia gli è consentito all'interno del giudizio
E la cosa che più fa male e vedere che quella mentalità accusatoria spesso strumentalmente accusatoria che interpreta ogni fatto in senso contrario al reo
Cioè se favorevole al reo appartiene purtroppo anche al giudice
Non ho ho ammetto di avere attirato in alcune circostanze l'antipatia di alcuni giudici perché dopo che la il il collegio aveva fatto notare che le udienze dovevano essere fissate di modo che il Pubblico ministero potesse avere la trascrizione delle testimonianze io dissi beh allora facciamo in modo che siano spostate di talché anch'io posso averne
E questo già subito suscita antipatia però quello che colpisce che non ci sia un giudice terzo che si preoccupa di dare a tutte e due le parti di stessi strumenti cioè tu arrangiati al pubblico ministero ci penso io
Allora capite che arrivare davanti a un giudice che ritiene che tendenzialmente l'imputato è colpevole
Perché quello che noi abbiamo sbagliato è stata la formulazione della norma costituzionale che non parla
Attenzione non dice tutti siamo innocenti fino a prova Concern tutti siamese dice nessuno è colpevole fino a prova contraria da talché e nata una frase che i pubblici ministeri a volte ci sparano in faccia deridendo uscì non esistono innocenti ma solo colpevoli che l'hanno fatta franca frase talmente famosa che viene detta pure in tv cioè sentire un pubblico ministero che non ha la benché minima
L'idea di che cosa sia del PD che cosa sia l'imputato i suoi diritti no
Mi sono trovato andare al Pubblico ministero parlare dire ma ora qui c'è addirittura un ne bis in idem un soggetto già condannato questo mi capitò parecchi anni fanno già condannato per lo stesso fatto
L'UI prese la sentenza il fatto era esattamente il medesimo la commissione lo stesso giorno dice va be
Sì da avvocato difendeva in giudizio lo farà valere in giudizio
Come se la vita di quell'uomo che era già stato processato e condannato per quel fatto dover subire un altro processo non valesse nulla
Che cosa cambierà il giorno dopo se questa se questa riforma dovesse passare se vincessimo se vinceremo referendum nulla
Nel senso che c'è in questo momento un appiattimento culturale di troppi giudici nei confronti della posizione del PM
E per sradicare quello soltanto dopo sette otto dieci anni da questa riforma cominceremo a vedere effettivamente i frutti
Quindi noi dobbiamo lottare oggi per questa riforma per una trasformazione che verosimilmente porterà i suoi frutti tra un po'di anni
Sapendo anche che cosa quello che diceva Alberto Nigra che l'altro lato l'altro elemento di questa riforma e anche la fine del della soggezione della politica alla magistratura cioè la fine delle correnti
Non so se il collega Capra rimandarla trattato questo elemento cammello l'ho ascoltato poi mi ha mi parlavano mi sono un po'distratto e mi scuso con il collega sempre brillante
Però queste l'altro elemento di cui si parla a volte troppo il cittadino lo sente lontano a volte troppo poco perché non riusciamo invece a trasferire al cittadino questo quanto questo sia importante
La nostra Costituzione le costituzioni liberali pretendono la separazione dei poteri diceva Montesquieu credo attuare tutto uguale no tocca al potere fermare il potere come prevedendo che ogni potere agisse in nel suo ambito e tutti gli altri non potessero andare a influire su quell'ambito noi abbiamo permesso invece alla magistratura
Di esondare dei propri limiti e di andare completamente invadere la politica da Bettino Craxi in avanti ogni volta che è nato un politico che aveva un forte una forte appoggio popolare è stato Steps disarcionato con la magistratura
Questo capitò ovviamente per Berlusconi quindi capito per Craxi capito per Berlusconi
Capito dopo per Bossi capitò poi per anche anche per Renzi no cioè potremmo fu potremmo continuare così e io non dubito che forse anche di questo governo capiterà la stessa cosa
Ok quindi attenzione perché già ai ministri il ministro della Giustizia indagato
E non è l'unico ora ieri si è parlato di un nuovo scandalo e probabilmente saranno indagati ministro dell'economia eccetera eccetera eccetera quindi importantissima la riforma scusate se mi sono dilungato mi fermo qui per rispetto a tutti gli altri come
La Marco Morello
Gabriella
Ieri Marco purtroppo Marco siamo pochissimo tempo e abbiamo sul quattro aprile sta tuttavia rispettare
Riguardo alla in alla essere intolleranti verso gli intolleranti io credo che qui ci sia un problema di fondo
Perché tra l'Inghilterra agli intolleranti e Novi dovrebbe esserci Emmett non parliamo solo di intolleranti ma i violenti coesa intento allora intendono dovrebbe esserci in mezzo
La la polizia della magistratura e cioè abbiamo visto un sacco Santoro in rialzo precisa non non c'è quello che non so esatto del suo letto sul giornale che ci sono quarantasei indagati
Per la per l'assalto alla stampa in realtà già ieri sera passato un corteo sotto casa mia di centinaia di persone io ho sentito degli insulti al finisce antisemiti sentiva tirarti fuori ecco collegato allora che a chi mi rivolgo in questo momento share cioè un Shed vedo un reato di questo genere dovrebbe essere d'ufficio oppure oppure no e quando tu ti sei trovato all'università in mezzo quel casino
Chi doveva intervenire perché l'università e gestita dai padri e dai lettori che hanno non può entra la polizia nell'università da Belén
Ma allora il rettore che non fa entrare la polizia a commette un'omissione di atti d'ufficio
E questo cioè insisterà su anche sul sul diritto che non è abbiamo perché siamo siamo difensori del diritto abbiamo anche il diritto di farlo applicare
Grazie
Anche cavalca la stampa c'erano agenti della DIGOS minimamente che facevano che riprendevano al problema e non aver considerato il quotidiano la Stampa come punto sensibile in una giornata come quella che è una follia
Lì per quali io dicevo all'inizio che sembra più no ma o no ma che sembra quasi che è un gioco della destra che dice non possiamo toccare i manifestanti perché se no poi ci accusano di essere dei fascisti questa è l'altra quel tra e questa è l'altra cosa
No ma ce ne sono diverse ed ipotesi
Che comunque fondano poi comportamenti fattuali
Davanti davanti alla alla sede della stampa ci sono i c'erano gli agenti della DIGOS fabbricato
Ci sono Ponticelli e il punto è che siccome egli è il prefetto che dialoga con tutti vuole tutti belli il Comune vuole dalla scatola su una volle riconosce lo scatto sulla come centro culturale questi vanno intanto a picchiare a massacrare a rompere eccetera
Il problema è che non vogliono dargli addosso perché se no poi la
Il governo di guida un governo fascista di cattivoni eccetera solo buonissimo furgoni buona parte dell'OLAF come luogo
Ma certo ma anche l'asse così come la stampa eccetera però quando poi si vanno a rompere la le uova nel paniere Gabriella c'è questo ragazzo israeliano
Io dico solo due parole norma rinviare al vero e proprio di numero la la dunque ringrazio innanzitutto alla sua l'azione Pannella soprattutto a Sergio che poveri non gli ho rotto le scatole in tutti i modi insomma rompere il per il supporto per diverse iniziative insomma non ultime quelle sulla contro proprio l'antisemitismo che abbiamo fatto qui a Torino insomma
E e niente mi è capitato qualche giorno fa di conoscere Daniel FUS Kehoe invitato qui alla all'associazione Pannella proprio per raccontarvi la la sua esperienza personale lui
A una serie interessante Issime nato in Marocco poi è venuto in Italia e ha praticamente diciamo fatto tutta la sua formazione culturale in Italia poi è andato in Israele nato a vivere in Israele insomma è fotografo di professione insomma è comunque non vi non vi dico non mi dilungo il tre per lasciare la parola all'originale sul quattro oltre alle inutili
Tre minuti dopo lo anzi forse anche due
No perché poi gli esami vanno via gli iscritti all'associazione non riusciamo a correggere
Le varie procedure poi prego grassi nelle stanze grave si era nel mio locale aveva un po'di israeliani assenza di larghezza sparsa la voce che io sono l'unico tra o gli studenti israeliani oggi coi turisti israeliani e tasse numerose ammiratrici altri
Dopo prenderò in direzione a
Va bene comunque lo cioè son contento di essere qua voglio ringraziare Gabriella via Bernini invitato
Cioè le cose che ho sentito oggi c'è mi sento molto cioè vicino
Diciamo agli ideali al lineare politica che avverte
Mio fratello che nato in Italia a differenza di ma io son nato in Marocco nel lui nato a Livorno
è stato quello che ha portato che ha fatto il contatto tra il partito radicale come tra Marco Pannella al partito Meretz egli sapeva l'università o meno
Lui era giornalista traduttore capo
Sì raccomanda il deputato
Sì a quella quei tempi c'erano gli assessori sulla Mita allorché la vita nominerà secondo me ne siamo andati a trovarli diverse volte se
Infatti io ho conosciuto Pannella a Emma Bonino anche era avvenuto in Israele
Niente in generale sono d'accordo con quasi tutto quello che è stato detto quindi aspettiamo a sua discrezione
Va bene l'unico problema forse che non ha la cittadinanza italiana impegnata nel sociale anzi a maggior ragione Silvestrini problema
Grazie gran gratis speriamo di venerdì si tutte le borse in occasione anche perché Gabriele Gabriella
Che voi forse non conoscete bene l'anima di queste città nel promuovere iniziative in difesa delle ucraine in difesa della democrazia
Esatto Toyota
Che vuol dire che è un'animatrice una detta le pierre straordinaria perché veramente avessimo tante Gabriella saremo anche più facilitati tutti noi e la cosa anche bella è che molte cose alle le V questo non l'ho detto oggi ma una cosa che a me piace tantissimo e che molte di queste iniziative le facciamo una passeggiata Marco Pannella
Quindi noi cioè oltre che ringraziare il Comune dobbiamo ringraziare anche Gabriella perché grazie a tutte le sue proposte solleciti guarda che c'è quella manifestazione si lucrare nazionalizzazione con i russi dissidenti c'è la manifestazione
Due per difendere gli ebrei eccetera c'è sempre lei che che ci hanno invece stimola quindi grazie Gabriella da parte non mia ma della situazione Marco Pannella alla quale mi sembra che tu sei anche scritta
Passiamo alle procedure formali grazie mille procedure formali che dovremmo andare molto veloci ragazzi allora noi abbiamo qui le candidature
Mario tu ha detto che non ti candidi al coordinatore ok
Allora le candidature che mi sono giunte come presidente dell'associazione sono quella di Guido Ferretti alla presidenza Sergio Rovasio coordinatore e Daniele tesoriere che si confermerebbe S e viene approvato è dovuto correre via però ha dato la sua disponibilità quindi c'è da votare le candidature c'è da votare la mozione c'è da votare due o tre piccole modifiche statutarie che leggo velocissimamente
La proposta di modifica statutaria della presidente del congresso
Che proporre la presidente del congresso è all'articolo tre
All'articolo tre sostituire l'ultima frase hanno durata annuale con hanno durata biennale e ci si riferisce agli organi
Quindi non annuale ma Biennale ma perché questo fatto presente in cui vengono venticinque
Ma perché è questo perché all'articolo quattro si propone di modificare la tenuta del Congresso anziché a una volta all'anno una volta ogni due anni quindi dirette queste due si consigliano per questo motivo io metterei indotti queste due proposte
Di un'unica perché sono ovviamente collegate chi è favore chi è favorevole alzi la mano a farlo ogni due anni
Ok chi è contrario
A Blanca chi si astiene
Ok quindi un contrario la marcia contrario sistemati altrove perché non è il primo
Agli articoli tre quattro cinque sei e sette dello statuto ecco
Dunque non solo in quegli articoli ma anche dove non ci sono gli articoli e dove viene definita l'Assemblea al nostro congresso
Mica sostituire la parola di assemblea con congresso perché più corretto l'Assemblea è più una cosa aperta al congresso più una cosa e più una una un'iniziativa di organo statutario che mi sembra più coerente
Vediamo se siete d'accordo chi a favore per sostituire la parola al congresso con Assemblea
Chi si astiene chi vota contro approvato poi vi leggo la proposta di mozione arrivata l'unica anime ahi noi
Proposta di mozione del sesto congresso la sosta sarà Marco Pannella di Torino riunito domenica trenta novembre due mila venticinque il sesto Congresso dell'Associazione Marco Pannella ha riunito a Torino il trenta novembre conferma il suo impegno prioritario
A promuovere e sostenere l'iniziativa del partito radicale nonviolento transnazionale fa spartito con priorità la campagna di raccolta firme della PdL Zuncheddu
Esempio di impegno nel solco della lotta per una giustizia giusta per l'affermazione della democrazia in Medioriente come unica alternativa alla violenza terrorista in corso e per la promozione e il sostegno della comunichi of Democracy
Condanna la violenza della menzogna
Ho detto alla violenza la condanna la violenza e la menzogna in corso nei Paesi occidentali
Che nega verità sul grave conflitto in corso in Medioriente e in Ucraina causato da organizzazioni terroristiche statuali
Quelle stesse organizzazioni estati alleati tra loro che nega nel loro stessi popoli diritti e democrazia e libertà
Ribadisce il suo impegno per una giustizia giusta per la legalità nel nostro Paese denunciando la condizione di decine di migliaia di detenuti
Che vivono in strutture penitenziarie arcaiche fatiscenti e con gravissime carenze di personale anche sanitario per questo fa appello alla classe politica farsi carico di una grande riforma della giustizia
E del sistema
E del sistema carceri
E ritiene prioritaria da parte di istituzione energie associazioni organizzazioni politiche l'avvio di una forte campagna contro l'odio e l'intolleranza politica che in questi ultimi mesi si sono manifestate in diverse forme nei centri urbani
Chiedendo anche la promozione di forti azioni di contrasti alle violenze antisemite
O alla violenza antisemita in generale conferma il suo impegno vicinanza alla popolazione ucraina alla comunità ebraica e alle popolazioni del Medioriente che a causa dei criminali terroristi e di alcuni Paesi identità statuale di stampo dittatoriale sono vittime di da udite violenze e e e ho non hanno la possibilità di conoscere la democrazia la libertà e la possibilità stessa di vivere gli Stati democratici e liberi
Ringrazia quanti garantiscono il proprio impegno a sostegno delle otto non violente dell'associazione del partito radicale come strumento di lotta politica contro le ingiustizie del nostro Paese ispirandosi a quello stesso metodo usato da Marco Pannella
Nella sua vita politica
C'è poi un emendamento poetiche di che alle al comma sulla giustizia era stato appuntato prima da Mario sorge dove si dice che sulla giustizia
Là sotto
L'Associazione Marco Pannella ribatte conferma il suo impegno a sostenere i comitati per il sì il comitato per il sì promosso dal dal Partito radicale Sciascia Tortora
Pannella sono stato social ascesso a Tortora Pannella
Quindi questo è il testo della mozione della nostra associazione chi è a favore a scusate ci sono emendamenti qualcuno vuole aggiungere emendamenti mi sembra di no anche a favore
Chi vota contento però chi vota contro chi si astiene
Ok c'è un astenuto perfetto
Finiamo con
Le candidature al momento le candidature arrivate sono quella di presidente Guido Ferretti quella di segretario Sergio Rovasio quella di tesoriere Daniele Robotti c'è qualche altra candidatura che si propone
Ecco lo sapevo io
Allora o le portiamo tutto entra in blocco visto che sono le uniche tre chi è a favore
Ok chi è contrario chi si astiene presidente Guido Ferretti coordinatore Sergio Rovasio trattenere
Grazie grazie grazie chiudiamo i lavori