Come guidare la trasformazione del sistema previdenziale. I giovani da spettatori a protagonisti

Allora buongiorno a tutti
Grazie di essere di essere qui oggi noi abbiamo
Pensato a questa conferenza stampa
Chiede Anita a due scoppi un duplice scopo uno quello di parlare di presentare il quello che abbiamo costituito con Giovanni Maggi all'interno del senato fermi osservatorio
Che riunisce e il portatori di competenze e soprattutto che fanno parte che subito tutto ovviamente sono tutti del settore il capo previdenza e fondi pensione quindi un'osservazione che non costituiti da aprile
Con lo scopo appunto di focalizzare i punti comuni su cui intervenire
Soprattutto legislativamente soprattutto in momenti importanti come quello presente attuali quello in cui si discute la legge di bilancio
E abbiamo fatto questo primo questo primo lavoro individuando due o tre
Punti sappiamo fatto proposte emendative ordini del giorno e continueremo con il prossimo anno
Facendo i conti col ministero del lavoro col ministero dell'Economia procedendo in questo modo essendo in una sede istituzionale usufruendo proprio di questo cioè anche della disponibilità non solo di chi rappresenta di di chi è era presente i ministeri competenti oggi abbiamo il consigliere malumori che capo gabinetto del ministero del lavoro
Il consigliere giovane spalletta che il direttore generale del Dipartimento finanze del ministero economia e finanza ma anche altri chi ci permetterà quindi di continuare questo lavoro
Molto diciamo uno legislativo anche ma che comunque era un focus costante sul ma materia della previdenza si parla sempre di previdenza complementare a me piacerebbe parlare di previdenza
Di previdenza senza aggiungere il termine complementare non so se siete se siete d'accordo quindi questo
Il nostro osservatorio
Soprattutto devo ringraziare Giovanni Maggi che a coinvolto persone particolarmente in rappresentative e competenti sulla materia l'altro motivo per cui siamo qua è quello di presentare di parlare anticipatamente del prossimo convegno evinto che faremo il venticinque febbraio
Dal titolo poi titolo dell'attuale conferenza stampa come guidare la trasformazione del sistema previdenziale i giovani da aspettative storia protagonisti
Quindi su questo sarà quello sarà un grosso e vento saremo sempre in Senato alla grande sala capitolare
E soprattutto questo è il motivo per cui oggi Lella nostri nostro incontro sarà moderato da Niccolò
Al Gemelli
Uno studente anni vestita fondatore vergata Nicolò
è venuto negli istituti si fa D'Alema ha detto ma io
Al ha vinto unanimi Foro Taito ma io voglio fare all'interno dell'università un gruppo dedicato al tema della previdenza i fondi pensioni mi sembra una cosa particolarmente interessante e inusuale anche per chi in genere
I giovani non soltanto dei tagli ridicolo ma anche entrambi angiporto durante pensano all'attenzione al momento in cui andranno alla pensione eccetera previdenza con qualcosa di molto lontano e quindi da rimandare nel tempo
Per cui ho chiesto aiuto però appunto poi di dare la parola moderati i lavori
Io diciamo il tema è fortemente
Cioè D'Anna è presente il Presidente della commissione nazionale il vigilante a scapito densa l'onorevole Mario Pepe e ancora non soltanto per chi rappresenta la copia ma perché proprio il tema centrale a cubi mi sembra sia particolarmente delicato dedicato è proprio quello dei giovani cioè di arrancare appunto a chi gli ha tradirla degli aderenti
A fondi pensione i tredici
Quindi diciamo questo è il motivo
Diciamo di questa conferenza stampa cominciare riunirci appartarmi tiene e poi per continuare anche
Certamente un cammino insieme
E per dare diciamo un'immagine anche nuova tutto al settore a tutto questo settore di cui molto si parla ma poi al momento in poi di di concretizzare di realizzare eccetera è tutt'sì pubblici solo ci sono le difficoltà quindi io adesso passo la parola al dottor Maggi e e poi dopo discolo
Così allora grazie Marelli da per l'introduzione per l'invito
Come ha detto prima ma vede Maria Ida e da qualche mese che abbiamo costituito all'interno del Senato un osservatorio sulle competenze neanche Matos quattro del futuro
Dove abbiamo coinvolto una trentina di persone quindi per la loro capacità e per quello che per le competenze diciamo nel settore del welfare e della previdenza a trecentosessanta gradi con l'obiettivo di dare un contributo a sistema del welfare a trecentosessanta gradi
E nelle varie discussioni che abbiamo fatto ci vediamo una volta al mese è chiaramente emerso come tema principale il tema dei giovani
Per diversi motivi allora noi viviamo in un periodo Complesso si parlava prima dell'impatto che avrà nel mondo del lavoro di intelligenza artificiale la robotica nei prossimi anni ci saranno grandissimi cambiamenti anche a livello di professione
Legge ultimamente che sono una società come Amazon per le inserimento a livello logistico e nelle consegne fatte con droni licenzierà probabilmente seicento mila persone a livello mondiale nei prossimi anni
Qui non si può non tenere conto di questi fenomeni questi megatrend che stanno cambiando il mondo
E allo stesso tempo noi nel nostro piccolo devo tentare di dare un contributo per la sostenibilità per fra trecentosessanta gradi non lo vediamo bene la previdenza complementare i punti deboli sono il tasso di adesione troppo bassa del trenta trentacinque per cento con un paese come l'Italia dovrebbe avere un tasso di adesione di almeno l'ottanta
Ricordo a tutti che vince è passato un sistema a ripartizione dove sostanzialmente un trentenne lavorando versando i contributi
Paga la pensione ai genitori ai nonni e quindi questo è un sistema che molto fortemente di lanciato sul rapporto la la pratica lavoratore quelli che sono in pensione quindi riteniamo questo rapporto possa anche nei prossimi anni avere delle maggiori criticità
Nella predetta complementare ultrà del tasso di adesione noi non adeguato abbiamo altre tre criticità i giovani sotto i trentacinque anni non aderiscono ci sono troppo poche donne
E a livello territoriale c'è una presenza maggiore di regioni del Nord rispetto al centro sud
E questi sono dati di fatto e bisogna muoversi secondo me per cambiare queste cose
Nelle varie discussioni che abbiamo fatto l'interno dell'Osservatorio emerso che la priorità maggiore per tutti avere una maggiore sensibilità verso le nuove generazioni verso i giovani io le dicevo prima ai ragazzi dei fondi pensione che sono qua
Sì è una generazione la mia
Non è in grado di garantire un futuro economico e diciamo in prospettiva migliore di come ho vissuto io fallisce clamorosamente e noi purtroppo questa generazione la mia quella dei boomerang
Non sta riuscendo a garantire a chi viene dopo delle condizioni economiche e di sicurezza maggiorenti quelle che abbiamo avuto noi da nostri genitori i nostri genitori dello stesso e questo deve far riflettere e bisogna tentare di trovare le soluzioni
Io credo che le soluzioni non sia facile trovarle fra un confronto serio fatto da persone competenti possono si può anche Blair possono anche trovare delle soluzioni che possono contribuire magari a trovare la giusta strada da percorrere nei prossimi mesi nei prossimi anni e non è un caso che quindi abbiamo deciso come prima iniziativa dell'Osservatorio di organizzare al Senato la sala capitolare il venticinque febbraio dalle nove e mezza undici e mezza un grande convegno sui giovani il titolo è come guidare la trasformazione del sistema previdenziale giovane lo spettatore protagonisti dove non ci impegneremo a coinvolgere moltissimi giovani nei due tavoli
Dove ci interesserà soprattutto capire come viene visto l'Uefa a trecentosessanta gradi da Giovanni cosa pensate della previdenza complementare cosa ritenete sia io utile per aumentare le adesioni portano rete una livello accettabile
Quindi parleranno Giovanni con incarichi nazionali nel mondo dell'associazione darà poi vita a parlare la presidente dei giovani industriali camere Anghileri di Confindustria nazionale
Politici sarà anche il segretario Giovanni di un sindacato poi parleranno come abbiamo concordato
Oltre a le istituzioni anche dei giovani che offrono i fondi pensione per capire un attimino anche come vedono in prospettiva loro in loro futuro
Sia dal punto di vista del lavoro che sia dal punto di vista anche del welfare a della sostenibilità collegato chiaramente alla previdenza complementare
Quindi questa è un'occasione per iniziare a fare una prima riflessione dopo che abbiamo fatto e per sei mesi interne in house per fare una prima riflessione pubblica interdizione di questo momento di confronto con l'esterno grazie
Bene allora
Buongiorno a tutti innanzitutto ringrazio tutti quanti di essere venuti ringrazio la senatrice Germontani per avermi dato la possibilità di essere qui oggi ringrazio soprattutto gli ospiti presenti io sono Niccolò Francesco Capelli uno studente della facoltà di Scienze dell'amministrazione relazioni internazionali presso l'Università Tor Vergata di Roma
Non mi dilungo più di tanto ethos subito la parola al capo di gabinetto del ministero del lavoro e delle Politiche Sociali Mauro Nori
Grazie
Allora parlare di previdenza significa parlare di lavoro nel lavoro che cambia deve cambiare anche la previdenza il problema è che per cambiare la previdenza abbiamo delle barriere
Caratterizzate da i meccanismi di cui si è parlato prima meccanismi a ripartizioni e di grosse masse monetarie che non possono essere mobilizzato mobili zattere
Perché sulla pensione ovviamente bisogna andare con i piedi di piombo perché stiamo parlando di sedici milioni di anziani che vivono sulla scorta di una storia a lavorativa quindi la difficoltà di parlare di previdenza
è proprio insita in questo aspetto il lavoro cambia
Noi abbiamo ipotizzato un modello previdenziale basato sull'oncia era in planning e per parlare
Più terra terra su modello produttivo degli anni sessanta in cui lo schema di vita era abbastanza semplice si studiava fino a quindici barra diciotto ventidue
Si lavorava da sedici diciannove ventitré fino a cinquantacinque se donne a sessantasei uomo
E poi si stava in pensione per il resto della vita questo era lo schema classico che riguardava tutti i lavoratori perché il lavoro era il lavoro della vita
Quindi c'era un lavoro per la verità e c'era sostanzialmente un meccanismo di pensione peraltro anche molto semplice nel calcolo ogni anno valeva il due per cento
Di una media delle ultime retribuzioni per cui uno sapeva anche pressappoco senza fare elaborati calcoli che avendo una retribuzione poniamo all'epoca di un milione di lire seria lavorato quarant'anni aveva una pensione di ottocento
Milan
è cambiato tutto non c'è più una rigida differenziazione tra lavoro dipendente e lavoro autonomo barra professionale ogni lavoro è ibrida top e soprattutto
I lavori sono discontinui
Questo spesso e volentieri è un handicap
Io avendo frequentato anche per motivi professionali anche recentemente molti giovanili mi rendo conto che molti giovani sulla discontinuità sull'orario di lavoro sulla conciliazione dei tempi della propria vita che una volta deriva riferito solamente alle lavoratrici madri adesso si riferisce a tutti i giovani indipendentemente dal genere dal sesso dalla propria condizione cambia sostanzialmente il tavolo del gioco
Come adeguare la previdenza a all'esistente come ho detto è complicato perché lo stock di uso questa parola non mi piace perché non è vero che esiste un debito implicito sulle pensioni però lo stock di debito
C'è e non si possono fare grandi grandi restrizioni perché si va a incidere sulla carne viva di soggetti che hanno fatto un patto con lo Stato e per trenta quaranta anni hanno contribuito alla crescita economica
E
E quindi non si può dire beh da oggi in poi invece che mille euro le prendi settecento ottocento novecento perché però bisogna riflettere sul come garantire delle pensioni sul lato pubblico ai giovani nell'ambito di un sistema che presenta lavori discontinui
E come liberare risorse la previdenza del secondo pilastro se non la vogliamo chiamare complementare anche se ritengo che la previdenza complementare se strettamente
Messa la previdenza pubblica sia un termine anche che rende molto l'idea perché il futuro non può che essere quello di stop trovare meccanismi che tendano a garantire una pensione dignitosa e ovviamente siamo parlando per tutti quei giovani che hanno lavori discontinui e stanno su un livello di soglia retributivo
Basso perché non parliamo del del del e speriamo che ce ne sia la maggior parte di di giovani che hanno carriere discontinue ma di elevato livello perché lì il problema non si pone né sotto il profilo delle risorse alla previdenza complementare né sotto il profilo della costruzione della previdenza pubblica però noi ci dobbiamo
Occupare anche di quelli che magari avendo lavori non particolarmente remunerati
Si presenteranno a a sessantasette sessantotto
E andiamo avanti con l'età e dovranno avere un sistema previdenziale pubblico dignitoso ci sono state varie
Si è varie soluzioni io non sono catastrofista ma perché occupandomi di questi temi da da da oltre trent'anni
Ho visto mutamenti anche radicali fatti con estrema via gradualità e quindi non hanno comportato sconquassi nel nostro sistema sociale
Pensate che noi oggi abbiamo l'età legale di pensione oltre sessantasette anni in Francia per passare da sessanta a sessantadue hanno messo il foro Ferré fuoco Parigi in più occasioni
Quindi vuol dire che la capacità anche di intervenire
Su questi temi con gradualità ha fatto sì che anche soluzioni drastiche fu siano state socialmente accettabili
Non mi dilungo troppo sulla previdenza pubblica anche se o idee abbastanza chiare quando studiamo vent'anni fa l'idea di fare uno zoccolo
Duro valido per tutti ad esempio una sorta di trattamento minimo di reddito previdenziale che nel caso di povertà
Simile all'assegno di inclusione finanziato integralmente con la fiscalità nel caso di chi ha lavorato sessant'anni scusate almeno vent'anni ed altro deve comunque maturare sotto il profilo pubblico di una pensione
Minimale che gli garantisca quanto meno l'esistenza dignitosa Oil il di più se lo costruisce
Sì a disponibilità nel tempo e il sistema gli deve consentire di costruisce questo di più come liberare risorse per la previdenza complementare il problema è che noi abbiamo altri contributi capita
Il trentatré per cento sulla retribuzione che
Indirettamente una tassa sul lavoro
E paradossalmente questa tassa sul lavoro e diciamo così spiazzante per tutte quelle aziende lavori intensi ovvero quelle aziende che dal nostro punto di vista sono le migliori aziende perché
Danno lavoro a tante persone
Ma dando lavoro a tante persone con quel meccanismo di finanziamento tendono a a a essere gravate di un'imposta anche l'imposta capitaria dei contributi previdenziali
A cui non si può rinunciare facilmente proprio per il meccanismo a ripartizione perché quelle entrate servono a finanziare le pensioni dei padri e dei nonni
Come liberare risorse
Allora la prima risposta potrebbe essere gradualmente
Io sono un fautore del fatto che il fisco che qui guardo mio amico Giovanni spalletta delle
E dovrà sempre più partecipare al finanziamento della previdenza ma per un motivo molto semplice
Perché il sistema fiscale è molto più flessibile e più efficace nel recuperare risorse rispetto a contributo capitario
Per quattro anni fa dei Gates disse dobbiamo tassare il rombo per finanziare la previdenza tutto il mondo mediatico ha detto cioè di un genio una proposta di una rozzezza simile
è stata definita come geniale quando c'è chi in Italia ovviamente parlo di trent'anni fa mi riferisco al sottoscritto
Aveva parlato di una quota del valore aggiunto delle imprese utile a finanziare la previdenza il mio maestro Gianni Billia compensava già trent'anni fa tra l'altro è stato anche segretario delle finanze sono presidente e direttore generale dell'INPS
Quindi non entro nel merito perché ho dite direi con queste cose però per darvi il segnale che gradualmente si può da ridurre la quantità di contributi capitali per finanziare unguenti farà che va gestito con gradualità e con attenzione perché creare le condizioni di dare certezze dignità alle pensioni pubbliche dei giovani
Vado chiudere sulla nella previdenza complementare oggi liberare risorse significa aumentare i salari
Perché se non si aumentano i salari le risorse disponibili per la previdenza complementare sono solo legate a quei giovani che hanno retribuzioni medie o medio alte e che hanno l'intelligenza e la prudenza di cominciare a costruire sia accanto alla pensione pubblica che inevitabilmente andrà a coprire
Solamente la fase di sostentamento
Nella vecchiaia e quindi a crearsi quel differenziale di rendita previdenziale su base volontaria
E e guardare la base volontaria è il primo elemento che nel viso va rafforzata questa capacità quasi spinta Anna
Di costruire un secondo pilastro semi obbligatorio da questo punto di vista
Perché s'è obbligatorio per il semplice fatto che
Non molte persone quando sono giovani pensano al proprio futuro io l'ho visto da un osservatorio privilegiato quale quello dell'INPS
Quando ai lavoratori a quarantacinque a quaranta cinquanta mila lire anche a cinquant'anni la gente non pensa alla pensione pensa solo quanti contributi mi state levando il tema
Diventa quasi ossessivo quando un lavoratore aveva sessantaquattro sessantacinque
E si rende conto ma come questa la e comincia ad avvertire il tema barra la criticità della protezione quando ormai è tardi perché
Il tuo percorso non ti ha consentito di di costruirsi una pensione del tempo quindi il primo elemento quello di trovare meccanismi che siano contrattuali che siano un secondo pilastro per legge recuperando
Risorse da un un
Del cumulo graduale dello stock di debito per la la pensione pubblica
Ma c'è sicuramente un elemento che è già disponibile e che non è utilizzato che il trattamento di fine servizio
Quando al presidente Maggi Giovanni parlava del trentacinque per cento adesioni se non riuscissimo a trovare un meccanismo efficace
Da e lì il problema non sono i giovani sono le imprese
Che giù
Giustamente e legittimamente soprattutto le piccole e medie imprese pretendono una compensazione per le somme che attualmente vengono gestite in sosta dall'imposta quindi un accantonamento virtuale sul bilancio su cui l'azienda non paga
Tasse scusate se se sto parlando con elementi tecnici complicati ma oggi il trattamento
Di fine servizio
è un accanto al momento virtuale che l'azienda fa nel proprio bilancio come costo e quindi essendo un costo riduce la quantità di utile e quindi la quantità di tasse
Se queste retribuzioni virtuali che vengono erogate al lavoratore all'atto del pensionamento dalla stessa azienda fossero liberate per darle
Al lavoratore o per darle al fondo di previdenza complementare
Del del lavoratore l'azienda vorrebbe una compensazione di tipo finanziario di tipo economico finanziario cioè avere la possibilità come facemmo nel due mila cinque due mila sette greco di dare una compensazione alla alle imprese o due mila cinque adesso non ricordo siccome la lorde centodiciotto ho partecipato a scrivere quel pezzettino ma non ricordo la la il Periodo
Preciso demmo una compensazione al sistema delle imprese che poteva aumentare il proprio finanziamento con le banche
Per poter liberarsi o concedere la la la liberazione al giù buone del la proprio proprio trattamento di fine servizio
Noi dovremmo creare un meccanismo che affinché questa retribuzione virtuale sia trasformata in una flusso economico finanziario da indirizzare obbligatoriamente al sistema dei fondi di previdenza complementare
Perché perché è l'unico fondo disponibile che può essere liberato con uno sforzo relativamente
Poco costoso per le casse dello Stato perché chiaramente questo è un intervento
L'altro l'altro e poi chiudo questo mio intervento invece attiene a a un con mio particolare pallino che sono gli investimenti dalla previdenza complementare si è sempre parlato di vantaggi fiscali per
Chi volontariamente lavoratori aderiva al fondo di previdenza complementare ormai sono diventati visibili perché sono c'è un vantaggio fiscale fino a cinque mila centonovantacinque presidente Maggi mi correggerà
Sesto dando numeri al lotto però le cifre orientativamente queste sono
In realtà non si è pensato a trovare forme anche di vantaggio fiscale per quei fondi di previdenza complementare che investano in Italia e quindi investano in economia reale
Sembra sembra banale ma
A quando ho detto a una persona due anni fa che privatizzare un pezzo di Poste o privatizzare la rete ferroviaria se lo vende a fondo BlackRock crei un problema politico e crei un problema anche sociale
Perché giustamente come è successo in passato qualcuno ti dice stiamo svendendo
Assetto e monopoli pubblici a vincitori esteri se invece questo tipo di smobilitazione lo fa in favore di fondi pensione italiani
La sette rimane in Italia c'è una governante Emma governance pubblica comunque presente e il tesoro è contento perché riceve soldi veri
E non pezzi di carta dai fondi di previdenza
Bilancio
Convegno sostanziale
Perfetto io ringrazio Mauro Nori do la parola al direttore generale del dipartimento delle finanze del ministero dell'economia e delle finanze Giovanni è stata letta
Grazie io saluto tutti i presenti e ringrazio gli organizzatori di quest'incontro per avermi dato la busta contribuire a questa interessante dibattito tema la previdenza complementare amplissimo matematico può essere affrontato da diversi punti di vista
I relatori sono intervenuti prima di me hanno evidenziato perfettamente
Il pie principali criticità in particolare diciamo disequilibrio tra individui con capacità di lavoro individui che sono uscite dal mondo del lavoro che mette in crisi il sistema di ripartizione e che quindi Porta in evidenza drammaticamente direi la necessità di trovare sistemi che consentano di integrare la il gap che ci sarà inevitabilmente tra l'ultima retribuzione collegato all'attività lavorativa e quella che poi sarà la la pensione pubblica
E
Ugualmente mi sembra che sia stato evidenziato con chiarezza che il problema di fondo è un è il problema di fondo che in qualche modo ha portato a una adesione tutto sommato ancora sufficientemente scarsa nonostante gli ultimi anni abbiamo usato un progresso
Ieri sera la presidenza a cominciare fondamentalmente un problema culturale
è vero che eviti il giovane che si affaccia al mondo di lavoro penso alla pensione come un qualcosa di molto lontano di là da venire e quindi non è certamente tra le sue principali preoccupazioni quindi sicuramente bisogna lavorare su questo
Sicuramente l'attenzione che negli ultimi anni è stata dedicata all'educazione finanziaria e che sta portando all'inseguimento obbligatorio i programmi della scuola capo di insegnamenti educazione finanziaria dev'essere ulteriormente diciamo specificato nel senso che a affianco o nell'ambito dell'educazione finanziaria ci deve essere anche l'educazione previdenziale e questo è un tema secondo me fondamentale
Quindi diciamo come dare appeal poi alla previdenza complementare nel senso di favorire le adesioni
La leva fiscale secondo me è stata molto importante è stata fondamentale nella fase di prima attuazione poi di riforma con la duecentocinquantadue tra previdenza complementare perché è stata introdotto la fiscalità
Di tutte quelle favore nei confronti la previdenza complementari non è bastato ma è stato sicuramente un Buster importanti vi ricordo che abbiamo un un meccanismo di tipo e Titti quindi c'è un'esenzione dalla fase dell'accumulazione nel senso che i contributi sono deducibili entro una
Certa soglia poi c'è un un tassazione nella fase dell'investimento quindi la fase della
Come dire della dell'incremento di ricchezza per il fondo che c'è una fase nella fase di nella nel momento dell'erogazione la prestazione ma in tutti e due i casi si tratta di tassazioni agevolate
Perché i rendimenti maturati nel quadro la gestione complessiva del fondo pensione sono tassati al venti per cento mentre i redditi finanziari in capo alle persone fisiche sono tassati al ventisei per cento
E nella fase del della prestazione addirittura c'abbiamo una tassazione sostitutiva del quindici per cento che può essere ridotta dello zero virgola trenta per cento all'anno
Quando la permanenza nel fondo ASP supera il tipo di quindici anni per ogni anno zero trenta si può arrivare fino al nove per cento
Se paragoniamo questa ricorrenza sostitutiva con le aliquote progressive perché come se vedevano dal ventitré al quarantatré insomma capite bene che il il regime è particolarmente vantaggioso
Dopodiché ci sono una serie di battiti secondo me anche sufficientemente stabili sul fatto che nella maggior parte degli Stati europei lo lo schema sia diverso sia e etti quindi esenzione anche nella fase dell'investimento e tassazione su una vasta
Però appunto trattandosi di una
Di una tassazione tutto sommato agevolata non credo che quello sia uno dei problemi fondamentali
Detto questo segnalo che nel quadro della gariga fiscale in corso di attuazione
Quelle quindi la legge di delega alla centoundici del due mila venti tre in effetti si parla di previdenza complementare legislatura si è preoccupato intanto parlando di radio devo dipendente di specificare che comunque va favorita la l'adesione dei dipendenti a forme di previdenza complementare e poi laddove invece si parla dei reati di natura finanziaria
Si era
Cioè il legislatore a ipotizzato ha previsto come leader idee nuove da perseguire quello di
Lavorare sulla tassazione nella fase dell'investimento trasformando quella che oggi è una tassazione sul maturato in una tassazione sul realizzato quindi passando un criterio di di cassa ora dirigo molto sinceramente non so se ce la faremo ad attuare questo perché perché ovviamente
Questa è una delega a costo zero deve trovare risorse nel bilanciamento tra diversi interventi e non è detto che ci si faccia in questa in questa fase diciamo a realizzare l'obiettivo
Detto tutto questo
Mi riallaccio a qualcosa che ha detto Mario Mori intanto su ma Mauro Nori intanto idea di finanziare la previdenza complementare con
Diciamo
Con imposte di scopo o comunque comunque attingendo dalla fiscalità generale
Mi trova d'accordo ovviamente insomma nel quadro delle compresse compatibilità del bilancio questa potrebbe essere una strada come pure insistere sulla l'idea di attingere dalla dal TFR quindi iniziare i trasferimenti TFR qui il tema è delicato perché ovviamente il TFR e liquidità che le imprese hanno perché l'accantonamento è virtuale quindi tutte le volte che tocchi il TFR rischi di incorrere diciamo negli reazioni forti dal dal dal mondo dell'industria dell'economia perché
Perché togli quindi dalle imprese
E
Diciamo a apprezzo da un punto di vista concettuale anche l'idea di Mauro di lavorare sulla canalizzazione degli investimenti dei fondi di investimento e quindi di immaginare delle agevolazioni che spingano a canalizzare quegli investimenti
Questo importantissimo e perché logicamente noi pensiamo alla previdenza completare soprattutto dal punto di vista sociale quindi come un qualcosa che c'aiuta sostanzialmente a garantire condizioni di vita accettabili a soggetti che sono usciti dal mondo di lavoro che magari non sono adeguatamente assistiti dalla dal primo pilastro della previdenza
Però è vero è verissimo che i fondi pensione sono investitori istituzionali
Che maneggiano grandi quantità di denaro segue il denaro va a beneficio dell'economia italiana sicuramente può essere un volano importantissimo per la crescita economica nello sviluppo economico del Paese
Questo è assolutamente vero
Qualche intervento già è stato fatto qualche tentativo è stato fatto noi in questo momento stiamo lavorando col limite per migliorare alcune norme che ci sono che già oggi per le casse di previdenza e con i fondi pensione danno delle agevolazioni qualora gli investimenti siano indirizzati verso l'economia nazionale
Purtroppo abbiamo un problema gravissimo che ci sta bloccando e che mi fa essere pessimista rispetto a una possibile evoluzione di questo tipo di interventi il problema si chiama aiuti di stato si chiama libertà fondamentali garantite dal Trattato di non opera purtroppo il tema della libertà cioè la libera circolazione dei capitali
Ci blocca perché tutte le volte che noi cerchiamo di spingere verso l'economia nazionale incorriamo nelle censure unità navali perché gli investimenti devono essere messi secondo loro tutti sullo stesso piano e non deve essere privilegiato
Altri benefici l'investimento che va
Siamo a beneficio solo dell'economia nazionale quindi questo secondo me è un problema difficile da da superare stiamo cercando di migliorare l'introdurre qualche
Qualche altro pezzettino diciamo di manovra in questo senso ma non è facile tra l'altro dico incidentalmente in questo momento noi abbiamo una procedura di fare di inflazione che è stata attivata
Dalle dalla Commissione UE in relazione ai TIR sapete che i peer diciamo
Impianti stanno individuale garantiscono un'esenzione agli investimenti delle persone fisiche che vadano in qualche modo certe percentuali beneficiare appunto l'economia nazionale
Siamo usciti in fase di introduzione in qualche modo a convincere le autorità doganali che non ci fosse alcuna discriminazione rispetto ai prodotti finanziari
Degli altri Paesi europei adesso la commissione ci sta ripensando quindi questo è un segnale perché non fa ben sperare anche per l'evoluzione di cui parlavamo prima
Detto tutto questo e
Diciamo tenuto presente appunto che ci sono tutta una serie di sfaccettature che riguardano la previdenza
Pare che non frena frena lo sviluppo lei teme sono molte vengono dalla da diverse categorie sociale dagli operatori del settore
In qualche modo vengono anche dal da dei ministeri sia dal ministero del lavoro che evidentemente alla competenza maggiore sia dal dal ministero dell'economia e delle finanze
In questa legge di bilancio abbiamo visto degli emendamenti interessanti questi emendamenti sono stati oggetto sono oggetto in queste ore di un di modifiche insomma auspicabilmente migliorative da parte del ministero delle finanze
Ed è ipotizzabile che entrino nella legge di bilancio e ci sono delle cose interessanti allora c'è un dato che riguarda la fiscalità ma forse secondo me ne nel meno importante il meno appariscente
Ossia si aumento un pochino la la quota di Dio
Visibilità dai cinque mila centosessantaquattro e rotti andiamo a cinque mila trecento il che evidentemente non è molto ma serve in qualche modo a a garantire un adeguamento all'inflazione che intervenuta negli ultimi anni quindi
Dice un beneficio minimale ma che in qualche modo dovrebbe garantire una condizione di equilibrio con il con il momento in cui quella soglia è stata introdotta ugualmente sono cambiate le diciamo in maniera coordinata e automatica le altre soglie che abbiamo nel sistema e Casey Chirizzi riferiscono a una disciplina che io trovo estremamente interessante sulla quale bisognerebbe lavorare per potenziarla quella che riguarda i lavoratori in prima occupazione
Perché come sicuramente sapete i lavoratori in primo cupa azione che tendenzialmente hanno un minor gettito quindi minor capacità di versare i contributi alla al fondo
Nei primi cinque anni possono versare di meno non versare possono recuperare poi nei vent'anni successivi ma diciamo nei limiti di un tot a annuale e di una cifra complessiva nei vent'anni queste due soglie sono state
Diciamo sono state
Sono potrebbe insomma a essere adeguate come viene adeguata la soglia dei di per la deduzione
Dicevo da da cinque mila centosessantaquattro circa cinque mila trecento quindi questa è l'intervento fiscale che ripeto a mio avviso però forse il meno interessante quelli più interessanti quali sono sono allora innanzitutto l'intervento con il quale sì mica prevedere che negli statuti e regolamenti del dei fondi di previdenza venga stabilito che le somme rivenienti dai contributi o dal trasferimento di TFR possano essere destinate a a di Investimenti a diverse linee di investimento anche più rischiose di quelle attualmente consentite nel quadro dei comparti garantiti
Tenendo presente che cosa la durata dell'investimento ma soprattutto la letta della del dell'iscritto
Perché è un dato di piena evidenza che i giovani sono evidentemente
Più propensi agli investimenti ti più rischiosi ma teoricamente
Suscettibili di produrre maggiori guadagni mentre man mano che ci si avvicina le dalla tensione evidentemente la propensione al rischio diminuisce sempre quindi il il introdurrà un sistema collegato al ciclo di vita
Può essere interessante in termini di in cinque di in termini di produttività dell'investimento del fondo ora la logica dovrebbe essere quella per cui l'investimento del fondo pensione almeno dovrebbe essere in grado di dare lo stesso rendimento che avrebbe dato il TFR se fosse rimasto in azienda e quindi ecco siamo ancora
Ancora raggiungiamo quell'obiettivo diciamo questi i meccanismi collegati alla diversa propensione a rischio nelle diverse fasi potrebbero probabilmente dare miglioramenti in in questo senso
E dopodiché ci sono degli altri interventi che sono stati proposti negli anni prendere indipendentemente i parlamentari che noi abbiamo siamo siamo cercando insomma di di di modificare auspicabilmente dichiarare
Che riguardano la fase della della prestazione nel senso si sta cercando di dare l'idea è quella di dare una maggiore flessibilità alla ha lavorato nel momento in cui raggiunge il diritto alla prestazione come sapete adesso il il il la possibilità di scelta e tra una rendita vitalizia e il capitale però il capitale al massimo può essere vagliato limiti al cinquanta per cento salde determinate eccezioni in situazioni particolari che non sono storia
A ricordare insomma allora qui innanzitutto si si porta al sessanta per cento la percentuale del montante che può essere richiesta in capitale
E questo già di e questo sulla base anche di di della constatazione che nella maggioranza dei casi l'iscritto
Preferisce chiedere l'erogazione in forma di capitale
Dopodiché si si introducono altre due possibilità si dilati tubature possibilità una la possibilità di chiedere non una rendita vitalizia ma una rendita a tempo determinato questo tempo determinato è il collegato all'aspettativa di vita come misurata dall'Istat quindi non un tempo determinato ad libitum ma soltanto
Un tot di anni si corrispondono esattamente all'aspettativa di vita
E a questa possibilità di chiedere una rende a tempo determinato si unisce anche un'altra facoltà che stiamo immaginando quella poi di di di chiedere dei prelievi in qualche modo
Liberi nel senso che
Tutte le rate maturate ma hanno un riscosse quali possono essere chiede in base a un piano che dovrebbe essere stabilito in base alle alle preferenze alle esigenze dall'iscritto con il tutto dovrebbe essere evidentemente precisato negli strumenti di attuazione secondarie di questa normativa infine si prevede un'altra forma di prestazione ossia un frazionamento delle montante che deve almeno avere una durata di almeno cinque anni e che in qualche modo dovrebbe portare a all'incasso
Non è l'unica soluzione ma in un numero di anni abbastanza limitati questa terza opzione sconta però un minimo di penalizzazione dal punto di vista della tassazione almeno nella le proposte che sto stanno per essere formulate perché qui la tassazione invece di essere con una sostitutiva quindici per cento dovrebbe essere con una sostitutiva al venti per cento e la riduzione annua
Collegata evidentemente sempre alla permanenza per più di quindici anni nel fondo dovrebbe essere di zero venti
E fino a un massimo di cinque punti e non di sei punti come avviene adesso qui questo questo è il più o meno il il panel delle proposte che dovrebbero auspicabilmente entrare legge di bilancio e che già sostanzialmente
Contribuiscono a muovere un pochino le acque sostanzialmente dei come diciamo prima qualcuno si parla tanto di degenza completano poi quando si tratta di intervenire per tutta una serie di ragioni insomma
Dal punto di vista della mio quindi ministeriali i quali mi occupo di
In particolare di di di finanza e quindi di tassi
Ma evidentemente e cioè la componente tesoro che invece si occupa dell'idea di quello che riguarda gli investimenti di quello che riguarda diciamo la tenuta del
Del sistema previdenziale dal punto di vista degli impatti poi sul bilancio dello Stato del debito previdenziale
Eccetera
Quindi dal nostro punto di vista evidentemente la difficoltà di fare interventi sulla previdenza complementare come potete facilmente intuire e quella che questi interventi evidentemente se costano devono fare i conti col col la necessità di mantenere i Guidi bilancio che sono sempre più complicati
In virtù della irrigidirsi in qualche modo delle regole magari non vi nascondo che diciamo la nuova governance europea e diciamo il il di la regola per cui dobbiamo mantenere un obiettivo pluriennale di spesa fissa e non possiamo muoverci da questo obiettivo
Soprattutto nei primi anni poi di attuazione ci sta dando secondo parecchi problemi insomma mi fermerei qui non vi voglio annoiare ulteriormente
Bene io ringrazio Giovanni spalletta eletto la parola al presidente della Covip l'onorevole Mario Pepe
Giace a cifre
Grazie Maria Ida per aver reso possibile questo incontro per parlare di previdenza non di previdenza complementare
Ho ascoltato con interesse le parole del consigliere ma umano che i da par suo ci ha dato degli spunti molto interessanti
Però alla sua idea di previdenza legata al lavoro vorrei aggiungere la mia idea di previdenza
La previdenza innanzitutto una infrastruttura culturale economica e sociale del Paese
Previdenza è il Paese
E la continuità del patto fra le generazioni
Nei prossimi oggi la previdenza pubblica paga il settanta per cento del reddito
Degli over sessantacinque anni
Consigliere nove che ha retto l'INPS
In momenti di grandi trasformazioni e riforme sa bene che nei prossimi anni la spesa previdenziale dovrà ridursi
Invece gli over sessantacinque anni saranno il trenta per cento della popolazione questo significa
Pensionati può
Per questo lo Stato chiede aiuto alla previdenza complementare
Per combattere quella povertà
La previdenza complementare in Italia rappresenta l'undici virgola sette per cento del PIL in Europa ci sono dei fondi che rappresenti il duecentoquattro per cento addetti
Qual è il motivo di questo organismo dei fu della previdenza complementare in Italia Mauro Nature dare delle idee terremo conto
Ma il nanismo struttura
Io la vita
Di fondi pensione in Italia prego
Nascono tardi e muoiono presto
Muoiono nel momento in cui il padano le prestazione perché tutti corrono a prendere
Tutto e subito il montante in contanti e non s'ha da fare una scelta della rendita vitalizia non conveniente questo significa che la previdenza complementare in Italia presso la sua missione non è più uno strumento di Pridi peggio previdenza complementare ma è diventato un TFR
Complementare
Io scherzando dico che i fondi pensione sono come i figli di coloro
Nascono vecchie buonino bambini
Se noi vediamo l'età media
Di iscritti alla previdenza complementare e quarantasette anni
E allora secondo me qui ci vogliono nuove strategie previdenziale per allungare la vita ai fondi di previdenza complementare ecco l'idea perché non creiamo un fondo previdenziale la nascita che accompagna la vita della gente per tutta la vita anche per guadagnare alla previdenza complementare tutte quelle persone che ad essere solo fuori
Mi riferiscono ai giovani quelli dell'età prescolare ai giovani adolescenti
A quelli che hanno lavori discontinui
Ai cosiddetti lavoratori fragile che sono la maggior parte dei lavoratori oggi quelli che hanno un reddito su di quindici mila B mila euro l'anno solo tanti e quelli non possono avena e quello che è il principale vantaggio della previdenza come tale che vantaggio fiscale
Perché non hanno l'ospitalità
Fiscale sui propri sul proprio reddito
Perché poi se andiamo a vedere quello è il vero vantaggio della previdenza complementari la possibilità di detrarre o anno per anno quello che si pensa nella previdenza e non c'è nessun investimento che da quel vantaggio
Vorrei dirvi un'altra cosa
Voi sapete che presso la Banca d'Italia ogni due volte l'anno si riunisce un comitati
Che si chiama il comitato per le politiche Pancaro prudenziale
è un comitato a cui partecipa la Consob la Banca d'Italia partecipa Rivas
E partecipa anche la povera come
Che io vedo un po'come l'esercito piemontese in Crimea
E quando il governatore dalla Banca d'Italia ha tentato una parola io ho letto i numeri
Tranquillizzanti che nel due mila e ventiquattro erano undici milioni gli iscritti deposizione undici milioni virgola quarantasette gli scritti
E ho letto che il patrimonio era duecentocinquantacinque miliardi più quarantanove per cento ettari e il aveva raggiunto ai con l'undici virgola sette miliardi il patrimonio quindi il cosiddetto privi
Però con il cui governatore era contento perché detti fondi pensione sono anticiclici per i loro comportamenti e per la loro fattura del sistema a contribuzione definita e quindi resistono nella stabilità del sistema io poi mi sono permesso alzandomi in mente la mano detto governato
E proprio nel momento in cui le cose vanno bene che bisogna accogliere quegli elementi di una futura situazione di tempesta
Per cui mi consente di segnalarli alcuni elementi di criticità che io vedo in questo trionfalismo di nuvole
Quali sono ci sono due milioni e nove di scritti però parla dei contributi
E questo è lo specchio della fragilità delle carriere
Su cui noi dobbiamo concentrare i nostri sforzi
E per ideare nuove strategie
Previdenziale
Recuperare alla previdenza complementare tutta quella gente che adesso per esempio pensavo di poter immaginare visto che non hanno la possibilità di avere un vantaggio fiscale perché non ci facciamo una decontribuzione
Sulle loro paghe misere di piuttosto che dagli una deducibilità fiscale chiediamo una detto su una deduzione contributivo per alimentare la prima è un'idea come lei che mi ha dato il mio amico
Io Mauro nove
Comunque io torno sul fondo il salvadanaio previdenziale all'Anaci innanzitutto salvadanaio previdenziale alla nascita è uno strumento formidabile di educazione previdenziali
Perché i nostri Giulio Busi di giovani se li andiamo a fare il discorsetto sono impermeabili a qualsiasi idea di futuro questo Frisk soprattutto dopo il comma
Il coming balconi
Perché la gente ha capito che si può morire e quindi quando vedono la guerra il rischio e il riscaldamento climatico l'epidemia e gli vai a fare il discorso di futuro sono impermeabili a quasi si discorso per cui questo mese
Della previdenza della educazione previdenziale è passato quasi sotto silenzio mi perdonerà il mio amico del ministero che fa parte del labour nel passato quasi sotto silenzio il salvadanaio previdenziale alla nascita
è uno strumento formidabile di educazione previdenziale per così comincia all'interno delle famiglie
Bisogna un po'tornare all'antico quando le nostre non quando nasceva un nipote gli regalavano la catenina d'oro
Mentre gli americani investivano i soldi dei nipotini fonti a noi ci ha rubato la catenina imprescindibili a predicare sono diventati ricchi
In questo mese c'è stato un anche un altro episodio
La giornata della violenza sulle zone ecco non c'è violenza più subdola della violenza economica il partner violenze violento controlla i conti controllarli spesse
Ecco il salvadanaio previdenziale alla nascita è uno scrigno segreto innanzitutto Piccole donne poco avvezzo all'educazione finanziaria
Ad essere autonome dal punto di vista economico e se c'è un motivo per cui le donne non si allontanano dall'ambiente
Violento in cui stanno e perché non hanno l'auto lodano l'autonomia economica quindi il fondo pensione mi salva la vita questo potrebbe essere uno slogan che potete mettere nel per favorire questa cosa qui
E concludo i fondi pensione vanno bene
Perché sono vigilati
Da un'autorità a differenza delle casse che non hanno delle regole e vanno da sola sono vigilate e ma sono ingabbiati da regole e norme e direttive europee
La vigilanza
Per il futuro non deve essere solo uno strumento di sanzione ma deve essere anche uno strumento di aiuto perché molte regole europee
Sono addirittura inapplicabile per i nostri piccoli fondi italiani
Ecco noi abbiamo istituito presso la Covip la cosiddetta giornata delle idee in cui un giorno all'anno vigilati e vigilanti si incontrano e si confrontano
E concludo
La
Previdenza
è innanzitutto una promessa di futuro
Ogni versamento fatto ogni contributo versato
Ogni investimento e ogni decisione presa è un impegno verso la dignità del lavoro e la sicurezza delle future generazioni la Covip che ho l'onore di presiedere vigilerà su questa promessa
Senza completate per questo ultimo passaggio cui non abbia parlato perché parliamo di giovani ma il grande tema anche quello sarebbe le donne la violenza economica che si collega purtroppo alla violenza
Stiamo purtroppo ormai quasi quotidianamente quindi la è un grandissimo prima e soprattutto grazie anche per aver ricordato
E quindi questo è un
Ed è proprio per tra l'altro non
Tentato
Favorire campagne istituzionali proprio per dare questi messaggi che oggi oggi stiamo dando e devono continuare ad essere dati nel corso dell'anno in modo magari anche leggero ma in modo che raggiungono raggiungono tutti adesso cioè dico Nicolò di dire due parole visto che abbiamo parlato di giovani
Non solo spettatori ma protagonisti
Grazie mille
E se gli ospiti questo ci voglio portare alla vostra attenzione la grande evoluzione che l'intelligenza artificiale stava portando modificando in maniera profonda il mercato di lavoro e di conseguenza l'equilibrio del nostro sistema previdenziale
Le stime internazionali indicano che il quarantadue per cento delle professioni italiane subirà una trasformazione significativa entro il due mila trentacinque
Mentre oltre quattro virgola cinque milioni di lavoratori utilizzava già strumenti die Ay pris volgere parte delle proprie attività
Questi cambiamenti impattano direttamente le capacità di garantire sostenibilità previdenziali le proiezioni indicano che in assenza di interventi strutturali potremmo assistere a in primis a venti miliardi di euro di minori contributi annui entro due mila trentacinque
Una riduzione del venticinque per cento dei montanti individuati di è un tasso di sostituzione in calo dal sessantacinque al quarantacinque per cento
Allo stesso tempo evoluzione tecnologica offre ancora un'opportunità
L'adozione sistematica degli aghi nell'asset management e nell'ottimizzazione operativa potrebbe generare fino a quattro miliardi di euro di extra rendimento annuo oltre a notevoli risparmi di gestione
Le linee di intervento prioritaria per affrontare questa fase commetto del responsabilità istituzionale si potrebbero andare a raccogliere in tre linee operative la prima giocato titolare immediata di strumenti degli avi
Chat botte e sistemi di automazione per ridurre i costi di gestione qua dibatte corre algoritmi tali da riuscire a ottimizzare il portafogli obbligazionari
E previsioni di liquidità in maniera istantanea
Il secondo che il coordinamento di un sistema nuovo ovvero andrà ad utilizzare una piattaforma Iaiche deve essere condivisa tra i vari fondi così da poter avere idee così da poter ottimizzare i costi tecnologici
Creare un Academy ispettoriale per la formazione di competenze interni avanzate insieme a una progettazione di un prodotto previdenziale
Impossibile da fornire alta fornirà le etiche economiche
E perso un dialogo istituzionale per la riforma previdenziale discuterne formato un tavolo tecnico con il Ministero del lavoro così da poter definire un nuovo modello previdenziale alla luce dell'impatto che li hai sta tanto insieme ad un'analisi attuale via aggiornata la longevità Lalla vola e alla volatilità
In conclusione il sistema previdenziale italiano sta entrando in una fase di trasformazione strutturale senza precedenti
Il compito secondo me che gli amministratori garantito pre per impegnarsi a perseguire è quello di guidare questo cambiamento convinzione metodo e responsabilità
Gli anni non è una minaccia evitabile ma uno strumento che può rafforzare la sostenibilità del sistema migliorare i rendimenti e ampliare l'accesso alla previdenza
La finestra temporale prima Cheever molto contenuta infatti si parla dei prossimi ventiquattro trentasei mesi ma di sicuro si possono andare a verificare importanti cambiamenti
Agire ora significa proteggere la stabilità futura del sistema e comporta l'aumento della fiducia dei lavoratori che vengono rappresentati
Grazie
Intelligenza artificiale non poteva essere stato pessimo quindi grazie tutti quanti e ovviamente è quello di cui stiamo parlando oggi sarà ulteriormente approfondito delle
Dell'evento del venticinque febbraio