Perché Hobbes ci spiega la politica ancora oggi? Intervista a Carlo Altini sull'opera di Thomas Hobbes "Elementi di legge naturale e politica" (Olschki editore)

Radio radicale un saluto da Giuseppe Di Leo
Ho siccome assolvesse uno dei più grandi filosofi
Nella storia del pensiero occidentale dal punto di vista della filosofie politiche della un punto di vista della filosofia giuridica della filosofia del diritto però
A Los arrestato versatile se occupato anche di tanto altro tanto per cominciare studiato benissimo il greco e poi si è cimentato con la traduzione di Tucidide
Un totale lo ha influenzato lo studio di questo storico da ispirarlo anche per certi versi nelle vietano la guerra del Peloponneso
Senza la traduzione per esperienza sempre il filo logico Radiobus probabilmente non l'avremmo avuto almeno nelle forme in cui punisce perdente
Ma oggi parleremo di sopra due volumi ma soprattutto uno promosso a favore di telecamera gli elementi
Di legge naturale e politica Tommaso o un passo
Una collana che sarà pubblicate pubblicata dall'editore raffinato come ora sostiene parliamo con il curatore responsabile
Di questa collana professor Carlo Albini a cui do il benvenuto a Radio Radicale
Un pomeriggio salvo sociologo destini ordinario di Storia della filosofia all'università di Modena e di Reggio Emilia un
Polo universitario molto vivace professore al professor Albertini e ci molto molto due città con alcune anche Serie fuori da queste due città quindi
Tredici dipartimenti insomma università non naturalmente non è una velocità più grande d'Italia però nella visita medica italiana né con l'appunto dipartimenti di vario genere tra medicina RAI educazione cui quello sono io da giurisprudenza all'economia quindi un polo universitario abbastanza
L'ipotesi benissimo professore diciamo la verità Tommaso se conoscitore rileviate Anna
Poi per il decide
Però questa elementi di legge naturale politica mancava e diciamo un testo che serve convenuto quando si sta in una pranzo il contorno serve per dare anche più sapore no le pietanze cosiddette principale
Perché è importante questo libro e anche questo libro un lavoro condotto anche con criteri filologici cita lei no
Sì dunque
Gli elementi di legislatura il politica ha avuto una storia molto particolare cioè è stata la prima grande vera opera scritta da Cocciante tra mille seicentotrentanove mila centoquaranta
Ma che lui per motivi sia Dio grafici sia legati all'incipiente guerra civile che sta arrivando in in Inghilterra non potette e pubblica lui a metà del mille seicentoquaranta la seconda metà del mille centoquaranta si trasferisce a Parigi insegna
Seguito naturalmente ai tumulti che stavano direi iniziando in sanguinare l'Inghilterra
E vi rimane per undici
In questi undici anni naturalmente appunto la sua produzione come lei ricordava si orienta più verso il vicino e poi verso di versano e quindi questa prima opera ventidue Gianfranco l'etica rimane sostanzialmente nel cassetto
Pur nonostante fosse del tutto completata
Ed era pubblicata nella sua versione originale solo nel mille ottocentottantanove
Da uno studioso tedesco perché in precedenza ne erano usciti solo alcuni brani tratto anche tradotti in Francia ma solo alcuni
Alcune parti ecco che questo ma appunto è importante perché la prima grande opera sistematica dei costi di fatto è quella che in qualche modo rappresenta il suo intero sistema chiuso
Diciamo che era figlio suo ordine nell'espressione della filosofia teoretica più complessa completano poi si cimenterà nella filosofia politica giuridica ma questa di filosofia teoretica direi che c'è l'opera
Si immagini loro stessi solo il titolo stesso e elementi di legge naturale politica infatti l'ultima parte dell'opera dedicata anche agli elementi politici ma
Punto costituiscono solo quarto sostanzialmente soprattutto tutto l'inizio dedicato al sistema della percezione per esempio
Adesso questo è un aspetto importante che mi ha sorpreso devo dirle Stornara esclusiva sicurezza ecologia ma tutti i sogni l'interpretazione dei sogni il ricorso la presenza anche istituiti
Sì l'ottica al tema dell'ottica insomma ecco quindi è un è è davvero un'opera con una con la quale o se volete ancorché mondo confrontarsi in modo critico con le vecchie teorie scolastiche con l'aristotelismo sostanzialmente
Rizzo avevano nel previsionale una contatti anche con Cartesio comunque un la nuova filosofia meccanicistica penso che un filosofo che non si occupa affatto di filosofia politica assoluta nemmeno che mal giuridica
Assolutamente assolutamente non appunto nella prima parte ovviamente di questo praticamente denunciato dal politica che Hawks
Utilizzare la nuova scienza galileiana perché quello l'elemento di rottura non la nuova scienza Isabella
E che li utilizza in chiave appunto antica tesi cioè non solo anti scolastica non solo contro Tommaso che ancora risuona nella lezione del metodo nel discorso sul metodo sì sì sì è proprio proprio questa versione infatti venti puntate desolante
Numerosi scontri a Parigi quando appunto Luisa mila centoquaranta ospiti su centoquaranta anni si sono cinquantuno vive a Parigi
E lì conoscevamo domenica sentiva altro filosofo meccanici indossano una
E nei circoli fatto immersa in una avrà numerosi scontri teoretici proprio intorno all'AFI filosofia cartesiana smacco diciamo che questo quest'opera ci conferma
Che nonostante diciamo posto che oso occupa nella storia della filosofia politica e giuridica sia prevalente
Però è unico filosofo sistematico non un filosofo specializzato cioè non è meno sistematico di Cartesio per certi versi più completo di Cartesio
Qualcosa al fatto che secondo me nell'attuale scenario diciamo così epistemologico antropologico complesso ancora un'attualità basti vedere la aveva i conflitti che ci sono in circolazione no e mentre Cartesio insomma o
Galileo Newton poi Einstein divisi gli alloggi si appartano allenò il pensiero c'è successiva
Ma guardi infatti ho voluto
Diciamo
Ridire questa collana l'editore Olschki che appunto operai giustamente ricordato il giorno più importante d'Italia proprio questo scopo fare di riprendere in mano l'eredità o brasiliana ovviamente anche con criteri storico filologici libri
Tutti chi conosce l'editore o non si sa bene no quando ci si augura storie Roseg questo primo volume sui tre discorsi no accesso a voi introduzione a Tucidide
Curato dalla vigna Peluso ne è una dimostrazione però lo schieri per un paio di altre case editrici poteva uscire questo libro mandibole Snaidero ora Nino Aragno Editore insomma certo certo
è però conto con un'ottica anche punto riflessione filosofico politica cioè
Io sono un professionista filosofia ma non vorrei ridurre la storia filosofia pure dizione questo vorrei fare anch'io c'è un fatto però che nei licei si insegna Storia della Filosofia
Come approccio molto diciamo così l'antologico
Ma la filosofia con l'approccio sui testi integrali rarissimamente avviene
Nei licei per cui la storia della filosofia sì allo svolgimento diacronico dei testi talvolta si della pensiero però un approccio filologico linguistico se Massimo logico semantico negozio logico teoretico alla filosofia
Però questo devo dire parte alcuni di noi diciamo classicisti Dini l'insegnamento è stato escluso che stanno stanno cercando il modo di Carlo come lei sa meglio di me quanto
Le abitudini siano difficili da
Diversa un baro lei parla di un'esperienza docente universitario e no no no ma anche anche lasciare che si stanno diffondendo anche soprattutto con professori professoresse delle nuove generazioni naturalmente
Che quell'insegnamento di tipo concettuale attraverso naturalmente la storia della filosofia undici punti attuale
Che attraverso dei però non c'era mai verrei testi i diari veri di Parmenide
Testo greco originale anche regalasse liceo classico onorare il resto nostrane no no no no non voglio Angela il rilievo nella storia filosofia di fondo vale anche per la storia della musica vale per la storia dell'arte una cosa è punto tu cominci con la storia dell'arte ad un'altra cosa fare la filosofia dell'estetica
Musicale nella storia musica un'altra cosa fa in musicologia composizione già un passo in avanti certo no ma certo non hanno già raggiunto lo scopo che
Tornando un po'al discorso whose dopo questo naturalmente
Dare una forza appunto storico filologica questi studi ma che non fosse appunto sulle dice ecco questo assolutamente
Cioè il fatto che si tratta di testi di problemi soprattutto sul piano della filosofia politica come lei giustamente diceva
Che hanno un rilievo ancora assolutamente attuale
Ho però voglio dirle professore Altini
Filosofia politica spesso allo abbiamo fatto un confronto con allora come vede con le mie conversazioni partono da un libro però poi si allargano accendiamo cui affluenti perché io do per voglio dare la notizia agli ascoltatori
Della dell'esistenza di un libro un po'fuori dai Circuiti mass mediatici
E e poi naturalmente con gli occhi inculcare loro la lettura stuzzicare utilissimi
Stimolarli a lettura però attraverso anche riferimenti abbiamo fatto riferimento a un Cartesio un riferimento dieci mesi fa più spesso troppo Machiavelli
Cioè ora secondo me secondo me il pensiero di opzione più robusto di quello di Machiavelli perché mentre quello di otto settantuno politologico quantum giuridico quello di Machiavelli sono politologi lei che dice
Sì sì posto soprattutto c'era da dire questo cioè che la filosofico vizi Anna e di fatto l'architrave del giusnaturalismo moderno federativa e del diritto naturale che il fatto che è ancora presente sotto i nostri occhi sotto un'altra forma che quella dei diritti umani sostanzialmente non solo il tema della costruzione dello Stato cioè il costo il cui costruttivismo
In modo particolare il contratto a lirismo su tutti elementi che hanno a che vedere con la nostra concezione democrazia punta popolare come base no dello Stato democratico e sono tutti elementi che nascono
Nel pensiero desiano dentro il ventisei in modo particolare l'indole vietano senza dubbio ma già presenti sia nei limiti di legge naturale politica di cui appunto stavamo parlando ma anche decide cioè si tratta di opere che nell'arco di undici anni evitando ai servizi sociali cinquantuno anni gli elementi del gelato dalla politica ma sono
Già completati nel mille centoquaranta decidere del mille seicentoquarantadue qui nell'arco di undici anni ossigenata le basi per tutto quello che sarà il pensiero di naturalistico che arriva almeno fino a dominante almeno fino a accanto quindi stiamo parlando di un diciamo una struttura di pensiero che domina l'Europa per almeno centocinquant'anni addietro all'oncologia alla denominazione
è in corso di pubblicazione l'ambiguità bibliografia suo sa quanti volumi son già uscito
No dunque non siamo partite lo scorso anno quindi son solo due volumi avrò parlo di una bibliografia e quindi la bibliografia internazionale
A sono sì sì sì quello dell'edizione critica dell'altra e non verso una Regione dodici volumi sono già usciti è ancora in corso d'opera ci sia assolutamente bastoni scivolo univa subire no assolutamente sì sì
Grande interesse il primo volume uscì addirittura meno centottantatré e fuoco Until decise quindi potete immaginare quanto lavoro storico erudito sia necessario per completare questi volumi ma
Vari studiosi italiani si sono segnalati come conoscitori di opposta attrarre l'attenzione nella
Del mondo accademico scientifico internazionale assolutamente assoluto assolutamente posso dire per esempio nome che
Forse anche lei è no no no no ma guardano a noi
Del nome de storicamente più importante quello Norberto Bobbio che negli anni Sessanta negli anni settanta aveva pubblicato alcuni articoli appunto di una RAI Internazionale in cui appunto faceva vedere come ossia lontano dall'estero sul filosofo dell'assolutismo che pure naturalmente lo è
Ma in realtà filosofica giusnaturalismo cioè di colui alcune forse entra nel vivo il Leo di di Bobbio
Mi scusi non ho capito credo che sia il libro migliore di Boksic increduli somiglia l'autore Aubisque sia entrato più nelle corde di Norberto ci sia assolutamente assolutamente
Invece che narrava aveva dato alle stampe un dopo sia importante cioè invece fra le nuove generazioni dire appunto come lei giustamente ricordava Giacomo Marramao siamo
Grande stima l'appartenere a un'amicizia da parte mia Icahn locali c'è anche Carlo cento negli studi molto importanti su su fuoco secche appunto
Delineano il panorama italiano con un panorama
All'
Internazionali
Per certi aspetti devo dire superiore sia la Germania e la Francia in questi ultimi anni tragici c'è un grande studioso di
Di rosso Luca fu hanno d'acqua parte Louise sinceramente negli ultimi anni a fare la Francia abbia prodotto tantissimo
In germe in Inghilterra gli studi sono soprattutto di tipo appunto sullo storico filologico
Oppure di carattere analitico sostanzialmente che l'Italia invece un panorama abbastanza
Puntato verso la filosofia politica economica e politica certo professore elementi di legge naturale politica soffermiamoci sulla prima parte se lei dovesse dire
Due aspetti che rendono ancora attuale comunque disperante disinteresse la lettura di quest'opera di otto squali indicherebbe
Della teoria delle passioni senza dubbio partire delle passioni che forse se l'aspetto anche il più
Più originale di quell'opera anche in confronto alle dita
Ti delle passioni intesa come l'analisi meccanicistica diciamo che che muove le nostre intenzioni la nostra volontà e che si realizza nelle nostre azioni quotidiane
Qual è l'ho subito il punto d'arrivo di del della filosofia politica in questo caso antropologica obesi Anna è l'idea che le la vita umana concorrenza
Ecco perché spesso e volentieri è stato definito sfuma il fondatore della filosofia borghese della cultura borghese l'idea della concorrenza nasce proprio ma nasce proprio in questa visione delle passioni come come una corsa diciamo non capitolo onestamente non ricordo
A memoria qual è il tredicesimo se non sbaglio EMI nel nel quale host descrive tutto il passo in avanti l'invidia la paura la speranza la gioia
Come una forma di corsa che ognuno di noi attraversa nella vita controviale una concorrenza naturalmente al regolata dallo Stato dovrà essere rafforzata smentì giungiamo
A una guerra di tutti contro tutti la famosa non voglio dire bello insolazione dello stato di natura anche
Ma appunto la filosofia bisogna viene interpretata proprio partire da questa attitudine delle passioni di tipo meccanicistico che quindi al suo fondamento nella serie della percezione
E i vari aspetti della filosofia naturale
Proprio come forma di concorrenza che gli essere umani instaurano immuni gli uni con gli altri per la realizzazione della propria autonomia della propria
Diciamo così manca su istanza del Palermo e questo questo aspetto
Mi aspettavo che lei me lo dicesse a me ha colpito molto questo delle passioni piglio direi che è un provengo meno allietano
Cioè la concorrenza tra le persone si trasferisce nella concorrenza fra gli stati
E questo ci spiega oggi la concorrenza che c'è tra Stati Uniti Cina e Russia ciambella ripristino delle sfere di influenza classe
è la fine del diciannovesimo secolo diciamo guardi questa questo tema della concorrenza del a sul piano antropologico cioè delle passioni sia individuare oggi io l'ho visto all'opera nel mondo di sociale sostanzialmente
Questo fatto del riconoscimento universale in organico unioni noi aspira in modi non propriamente impossibile da realizzare attraverso le piazze forme socio
L'altra appunto come lei giustamente diceva se lo spostiamo sul piano degli Stati ossia colui che ci fornisce gli strumenti per comprendere l'attuale passaggio d'epoca che io
Penso si possa definire come una riconfigurazione degli organismi statali informa interinali questo lo definirei pesa
E direi che ho messo insieme con calci Mittel ritorna prepotentemente dopo anni di ubriacatura cubo Cosimo pulita kantiana
Sì sì sì questo senza dubbio quando io mi riferisco puntuale la riconfigurazione degli Stati in chiave diciamo così di prospettive Imperiale lei giustamente citato sinistre Stati più importanti più decisivi no punto e Stati Uniti Bellone vengono altri è ma mi riferisco anche altri Stati molto più piccoli ma che comunque iniziano a utilizzare una logica di tipo imperiale penso presente alla Turchia
Turchia afferma è una potenza regionale concerto ma è la logica la logica che ritrova il sapore con il mentre secondo me molto più competitivo su uno il mondo islamico fondamentalista
Perché è una competizione di carattere addirittura naturale
La sostituzione però lì non c'è una configurazione statale a dietro a questa casa
Sia vuol dire nove celesti ci sono ci sono le configurazioni di Stati che appoggiano il movimento per i suoi è una cosa più diciamo così sottile attraverso fenomeno dell'immigrazione
Cioè no no ma il nostro rispetto alla Turchia ecco io venderei più questo aspetto
Sì però imprese noi rimaniamo sulla struttura non su questa riforma Galeone della concorrenza statale come in una logica imperiale
Ecco
Quello che lei ne ho presentato la settimana scorsa costruivano appena uscite oggi marsigliesi simpatia generato da luglio ad oggi l'occasione dirlo la prima biografia in Italia ragionato Sassoon
Sul punto il Sultano né ottomano professore
Volevo chiederle su questa collana perché il tempo per un gusto sfuggì tracce questa collana si annuncia allora sono i primi due volumi
Qualcosa cos'altro ci sei cosa bolle in pentola
Appunto questi due volumi sono tanto la riscoperta di alcuni testi obesi anni della prima fase obesi hanno appunto come lei
Prima
Ha fatto vedere il volume uscito lo scorso anno ha saggista storia politica si trattano i disagi giovanili
Di rosso fino appunto al mille seicentoventotto quando pubblica per la traduzione a Tucidide e quei testi sono fondamentali anche questo un altro elemento di grande attualità di Ross perché già nel giovane Opus notiamo un elemento di critica la democrazia
Questo cosa significa significa che dobbiamo puntare la democrazia assoluta non sto dicendo questo sto dicendo che però se vogliamo essere amici dovremmo Grazia dobbiamo essere onesti critici delle dinamiche democratiche
E da questo punto di vista i testi di coloro che mettono sotto i nostri occhi difetti da democrazia nel caso per esempio di rosso
So vedere tutti gli elementi negativi anche attraverso Tucidide anche attraverso i racconti di Tacito suo gusto cioè di come funzionano ecco con me non funzionano le dinamiche di formazione del consenso quando diventa un puramente demagogica e questo diciamo la trasformazione delle democrazie Croccolo Craxi
Ecco queste l'altro grande problema è questo erano in USA o rosso dilemmi generico
Cioè si sequestra l'altro grande problema che abbiamo sotto i nostri occhi cioè una trasformazione non credo siano i luoghi della discussione democratica del confronto argomentativo ma nell'appartenenza
Di fatto acritica no voglio dire il pastore sui social si prestano molto a questo concerto cento la diagnosi diagnosi troppo bello già un po'questa ecco
Ecco ci aiutino
Questi elementi sono testi di ossia che
Illuminano sui limiti della democrazia però professore volevo io voglio segnalare impreparazione del dialogo sembri Tommaso mostra un filosofo illuminista sulla common law l'Inghilterra e questo importantissimo quando uscirà questo voluta
Ventisei nasce nel due mila così come altrettanto interessante l'uscita dei decide questa nuova edizione elementi di Filosofia una nuova
Will arriverà nel ventisette quella del ventisette cos'è il ventiseiesimo imprevisti due volumi
Di due studiosi italiani
Uno che si confronterà sul tema delle politiche della scienza quindi nuovo rapporto tra scienza naturale scienza politica
L'altra invece sarà un volume dedicato ai temi del archeologia politica i temi del rapporto tra chi ne fa richiesta sostanzialmente surfer sono due studiosi italiani che che cura questo volume questa quello sulle diciamo rapporto tra l'odierna ad Annalisa spin-off dell'Università di Roma la Sapienza d'altronde ci sarà un volume di Andrea Baldini l'Università di Padova che appunto si occuperà dei rapporti tra filosofia naturale filosofica e politica
Poi ci sarà la produzione di una grande opera di inizio Novecento
Del mille novecentoventicinque in Germania per un secolo di Ferdinand tennis che grande grande sociologo grande conoscitore di di grosse ai ai editato diverse opere di offre grande scopritore di Ross
E appunto nel mille novecentoventicinque pubblico questa monografia straordinariamente importante mai tradotta in italiano e quindi non le facciamo
E concentrata su
La vita che è il pensiero che oggi sull'ascesa economica lasciamo più generale come quella miglioramento Bobbio ad Angelo D'Angelo poi punto come ricordava pubblicheremo un altro testo Bisignano quello sul dialogo
Tra il giurista difensore della common law sostanzialmente tradizionale e invece il filosofo sostenitore della nuova filosofia politica che naturalmente quella brasiliana che è quella che poi di fatto vinto sul territorio continentale cioè l'idea dello stato sostanzialmente comune univocamente monopolista no di di ogni Stato nazione
C'è stato sì soprattutto allora professore noi ci diamo appuntamento per l'uscita questi emolumenti
E a cui dedicheremo poi un paio di trasmissioni vedremo anche razionalmente di metterli di metterli insieme perché insomma questa idea di pubblicare opere ex novo o di ristampabili in maniera riveduta e secondo me poi compresso corpus organico ma secondo me è un'opera editoriale di grande importanza culturale
Che in questi tempi di confusione insomma è cosa buona e garantita
Io allora segnalo ancora
Questi i primi due volumi da inserito quello curato dal professor Carlo Altini che ringrazio Tommaso assembramenti di legge naturale
E politica e poi quello Chiaberto questa collana ai saggisti storie politica sui tre riscossioni introduzione a Tucidide
Una villa Pigna la linea ingiusto la conoscenza libri del greco da parte di trova sorse anche della storia romana devo dire strabiliante
Tenga presente che vecchiaia Honsell ha vissuto a lungo a Roma novantenne ha tradotto siano l'Iliade e l'Odissea
Imiterà mi aveva studiato in Inghilterra ne ho avuto grandi maestri ma non aveva studiato ne ha spontanea Cambridge ha studiato un vescovo più piccola
E e appunto nella fine da subito produce integralmente inserire ritenuti senza ma cosa impressionanti saltano appare interessante da raccontare colleghi traduzioni
Storiche ma anche quelli più
Attuati in quelli ridurre cioè il fino signora giudice traduttrici sono stati due traduttrici italiane la Rosa Calzecchi Onesti in modo particolare
Si sta al prodotto
Ovvero Boland è stato è stato Cesare Parisse a volerlo e
Perché Cesare Pavese volle affidare a Marion Bersani
La traduzione dell'Iliade e dell'Odissea ma Andersen era che era accademico importante Università di Milano era accusato di impegni insegnano a Cesare Pavese la sua più brillante allieva Rosa Calzecchi Onesti al quale diede prova
Diciamo che pavese ero un po'scettico
Dico che l'Anas maschilista e gli assegnò un una traduzione di uno dei campi più difficili dell'Iliade ed nazionale sia colpì moltissimo Parisse gli affidò
Non solo somigliante ma anche quello dell'Odissea
Bene allora grazie professore al Tirreno sorella arrivederci naturalmente congratulazioni grazie anche alla editrice ostriche carta capito l'importanza di questa di questa operazione culturale
Grazie
Farina Silvio Farina nostro tecnico per l'assistenza regia naturalmente un ringraziamento un saluto Giuseppe di Leo con gli auguri di Buonanno agli ascoltatori di radio radicale